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【盗作】篠原一5【謝罪マダー?】

1 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 13:32:20
検証サイト
ttp://www5.atwiki.jp/dolis8989/
篠原一「19℃のロリータ」盗作疑惑検証
ttp://crybaby.qp.land.to/index.html

過去スレなどは>>2以降を参照。

2 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 13:32:41
過去スレ
篠原一
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1027841414/
【盗作】篠原一2【イクナイ!】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1124537730/
【盗作】篠原一3【謝罪マダー?】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1124689283/
【盗作】篠原一4【謝罪マダー?】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1124958157/

記事
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050818k0000m040149000c.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000010-mai-soci

公式(閉鎖)
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/hajime_s/

ttp://gazoubbs.com/general/img/1112738300/27.bmp


公式サイト(閉鎖)
ttp://earth.endless.ne.jp/users/tetsuo_m/
公式サイト・携帯用
ttp://k.excite.co.jp/hp/u/tetsuo_m/?Yid=&SSL=

3 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 13:32:55
現時点での2ch内でのスレ

盗作姫と腕立て王子ヲチスレ2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1124959536/
盗作姫と腕立て王子ヲチスレ@難民 (dat落ち)
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1124625524/
ニュー速+ (dat落ち)
【文化】"盗作?とネットで話題" 女性作家・篠原一さんの小説「19℃のロリータ」、マンガと酷似★2
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124390168/
スポーツ芸能+ (dat落ち)
【文芸】盗作?篠原一さんの短編小説、既刊漫画と酷似
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124309428/
ニュースDQN+
【19℃のロリータ】盗作?篠原一さんの短編小説、既刊漫画と酷似
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124303000/
ニュース漫画
【050818:漫画】盗作疑惑 篠原一氏の小説が楠本まき氏の『致死量ドーリス』に酷似
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1124364783/

4 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 13:33:10
------------------------------------------------------------

著作権の侵害とは、どのような場合を言うのでしょうか。
侵害されているかどうかは、どのように判断すればよいでしょうか。

(中略)

もとの著作物が機械的にそのまま複写されている場合が典型的な複製権の侵害ですが、
そうでなくとも、対象物の作成者がもとの著作物に接する機会を持っており、
両者が非常に 類似していれば、別個独立に対象物を作成したことが証明されない限りは、
通常、複製権の 侵害が認められるでしょう。

対象物がもとの著作物に類似しているかどうかは、もとの著作物の本質的な特徴を対象物から
直接感得することができるかどうかという基準や対象物からもとの 著作物の内容や形式を覚知させるに
足りるかどうかという基準によって判断されることがあります。

経済産業省サイト内「政府模倣品・海賊版対策総合窓口」
ttp://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/copyright.htmlより
------------------------------------------------------------


5 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 13:53:59
乙であります!

6 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 14:10:55
age

7 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 14:35:17
>>1
乙です! 5スレまできたねー。
本当だったら5スレまで立つような作家でもなかったのにw

8 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 14:36:32
wiki>その他疑惑メモ>【盗作】篠原一3【謝罪マダー?】
に引用されてる書き込みのある元のスレッドってどこかわかりますか?
3年前の書き込みだから難しいかな。

9 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 14:51:21
>>8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1027841414/

10 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 15:08:33
>>9
ありがとうございます。

11 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 15:12:48
May 25, 2005

電脳日本語論

コンピュータ、言語学、辞書学など各方面の専門家が集い
ATOKの成功と発展を裏で支えるATOK監修委員会。
この委員会の取材を中心に構成されたATOKの歴史を
集大成したドキュメンタリーだ。

小説家 篠原一の手によるドキュメンタリーだが、
小説家としての彼女からは想像できない作品で少し驚いた。
文体も非常に男性的だし、テクニカルな内容も適切にまとまっている。
DOS時代のFEPのような話題も押さえており、
文章からもご自身のテクニカルな指向が付け焼き刃でないことが感じられる。
----------------------

ハジメちゃん、コンピュータに詳しいのね。
だれか読んだ人いる?


12 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 15:40:21
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=yui.at/diary1/sr3_diary.cgi%3Fcat%3D1000ruirui&w=%22%E7%AF%A0%E5%8E%9F+%E4%B8%80%22+%E4%B9%99%E4%B8%80&d=32FF6AC6D0&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25bc%25c4%25b8%25b6%25b0%25ec%2b%25b2%25b5%25b0%25ec%26fr%3dtop


13 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 18:41:40
>11
下書きライターが中の人だからね。

14 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 18:57:05
書評というか感想を見ると、あっちこっちで結構ボロクソいわれてる気もするけど。
せっかくの話に水を差してるとか、冗長とか回りくどいとか…

内容は分からないが、なんだか根本は変わらないのかも。

15 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 19:19:50
どーせゴーストでしょ?wプロの作家でゴーストってどうよ。

16 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 19:25:28
どーせゴーストでしょ?wプロの作家でゴーストってどうよ。

17 :吾輩は名無しである:2005/08/31(水) 22:58:14
以前読んだこの人の同人誌で"無言実行"という言葉が使われてた。
「不言実行じゃないの?」
と突っ込んでくる読者にプギャーするためにあえて使ってるんだろうか。

18 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 00:48:31
無言電話実行

19 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 01:40:55
>>17
単なる無知じゃないの?

20 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 02:08:19
こんな造語作った個性的なアテクシ☆アピールじゃね?

21 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 02:16:38
でもググルとけっこうヒットするよ

22 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 06:59:50
age

23 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 07:09:16
ひまだねぇちょっとはお外にお出になられたら
どうでっか?

24 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 08:48:45
>23は姫宛て

25 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 09:38:17
他にだれが使ってようが間違いは間違い
他にやってる人がいようがいまいが盗作は盗作

26 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 10:51:10
言い回し比較のとこのキガジドウなんだけどさ、
ドーリスのは蜜の死後、引きこもった?岸に対する表現じゃん?
公正を期す為に、蜜への形容詞ではないってことを入れた方が良いと思うんだけどどう?
あんま関係ない?

27 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 10:53:58
公正ちうか、勘違い防止のために注釈つけておくのは良いかもね。

28 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 11:22:14
でもさー、実際のところ楠本氏が「いや、別に…」って態度だったら(表向きだけでも)
そのまま流されてしまうんだろうね。
そしてほとぼりが冷めた頃、つまらん短編1、2本でフェイドアウトしていくんだろうな

29 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 13:07:56
漫画家の友人がよくパクられてる(2でも何度か検証されてる)けど、
本人にきいたら
「自分と同格もしくはそれ以上の作家にやられるのが一番堪える。
こっちに直接被害がこない限りは格下にやられても、
もうキリがないからどうでもいいと思っている。
あからさまに劣化させられた自分の作品の成れの果てを見るのは
愉快な事ではないけどね」
との事だった。

楠本氏も嫌だけど面倒だしどうでもいいと思ってるんじゃないかな。
むしろ直接被害がきてるのは同号に載ったほかの作家…。

パクリって被害者が訴えなきゃ法律的には問題ないかもしれないけど、
創作者としての姿勢を疑われるのはしょうがないと思うんだよね。
作家としての肩書きより、もっと作品にプライドと責任持てよと思う

30 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 13:12:22
>>29に禿堂

31 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 13:25:33
【芸能】安倍なつみ「創作意欲が高まってます」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125535746/


32 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 13:47:45
>>29
いやまてお前前回の編集者男じゃないのか?

33 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 14:38:03
>32
一緒にすんなファァァァック!!!!!!!!

ちなみに友人のモロパクして検証された作家は殆ど全て潰されてますからw
何も知らなかったのに出版社の方から土下座電話が来て、
初めて存在を知ったパクちゃんも居たらしい
個人的に篠原はもう「小説家」としてはおしまいだと思う。
開き直って自虐小説書けばもう少しもつかも?

34 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 17:09:03
同人でもやってればいんじゃない?

35 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 17:18:49
同人でもパクとか聞きましたが。

36 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 17:48:20
桜蔭の入試でも、隣の受験生の答案パクってたら神だな。

37 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 17:48:58
同人でもピンキリあるからなぁ


38 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 18:59:05
同人のパクって証拠ないんでしょ。
新聞のソースもあやしいし。

39 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 19:02:39
同人のパクリなんあんまりにバレバレだから相手にされない

40 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 19:05:09
>>39
それってまだソース提示されてないよね?

41 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 19:06:54
同人板のパクリ板でどうのこうのって書き込みは前スレにあったと思うけど

42 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 19:07:32
パクリ板じゃないパクリスレだorz

43 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 19:34:42
>>40
結局大手のモノローグパクも分からずじまいだったとおも。
あからさまなえげつないパクをしてる、という情報提供はたしかあったけど
検証がされたことはなかったと記憶してる。
というかどうしてそんなに同人のことはなかったことにしたいわけ?

44 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 19:37:42
同人もかなりはっきりしたパクリらしいんだけど、
彼女が超弱小サークルで、本もろくに売れてないし
たいして害がない・・・ってことでスルー状態

45 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 19:46:36
でも結局パクリ「らしい」の域を越えないんでしょ
検証もされてないんでしょ

46 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 19:46:46
>>43
あ、そういうわけではないんです。
ただ私の持ってるスレのログだと、新聞のソースを根拠に
「篠原が同人大手のモノローグをパクってる」
という発言しか見当たらなかったので
もしも検証がなされているのなら、wikiかここに情報提供してくれないかなと思った次第です。
改めて自分の書き込みを読み返すとそう取られても仕方ありませんね。
紛らわしい書き方をして申し訳ありません。

47 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 20:16:22
その大手がどこか分かれば協力できるんだけどな。
ジャンルは鋼?

48 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 21:00:08
鋼でロイヒューだとか

49 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 22:34:41
>>11
月刊ASCIIに随分前に連載されてた。
基本的に技術者へのインタビューをまとめたもの。

50 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 22:37:36
赤旗新聞8/30の文芸時評で、今回の盗作問題が語られているとか(岩淵剛氏)。
でも赤旗手に入らないよ。図書館にもなす。

51 :吾輩は名無しである:2005/09/01(木) 23:14:11
いちご100%が絶賛されてるやつだな。

52 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 00:45:28
検証サイトさん乙。

ところで、姫の度ロリを読んだとき、居心地の悪さを我慢しつつ進めていると、

>純銀製のお盆を持って壇上に登場する。

ってところの「お盆」で爆笑してしまった。いきなりドメスティックだから。
言葉にこだわる人じゃないんだなと思った。
ここがツボったのは私だけ?


53 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 00:56:11
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B4%94%E9%8A%80%E8%A3%BD%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9B%86&lr=
人とはちょっと違う言葉の組み合わせを用いる私ってカコイイ!

54 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 01:07:32
>>52
「純銀製」ときたら「トレー(あるいはトレイ)」の方が
作品の雰囲気にあってるのにね。

55 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 01:10:27
かんじをつかいたかったんだよきっと

56 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 01:12:47
>そのクールな仕種にシビレながら僕は安全装置をはずし、きみの頭を吹き飛ばすのさ。

個人的にはこっちの方がツボだった。今時「シビレる」って。

57 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 01:35:13
そこにシビレるっ!あこがれるぅぅっ!!

58 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 02:49:28
現在じっさいに篠原と楠本のあいだに何が起こっているかは知る由もないけど。

楠本は集英社にとって、それほど大事な作家ではないだろうが、
今回の件が公に知られる事件になっている以上、
漫画からの盗作に対し、集英社としては、一小説家よりも漫画家(の著作権)を
「守る」という姿勢を示さないと他の漫画家へのシメシが付かないのではないかな。
とくに集英社は漫画で成り立っているような出版社だからね。

今回のことをきちんと対応できないと、
今後逆に集英社の漫画をパクった小説なり漫画なりが出て来たときに、
会社として堂々と対応できないということもあるだろうし。

59 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 02:51:38
よくわからないけど置いておきますね。
飲尿タン(凄いあだ名w)という人のパク疑惑が浮上しています。

502 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/09/02(金) 00:12:34 ID:/K97d2ae
すっごいいまさらなんだが・・・
シノハラの鋼同人誌(というか無能)からは、
ヤクモンよりも飲尿タン臭が漂ってるとおもうんだが・・・
文中にけっこうまんまな感じのフレーズもあって、
うっわいいのかシノハラ・・・っておもった

503 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/09/02(金) 00:47:03 ID:NRp+kITs
>502
どんなフレーズ?

504 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/09/02(金) 02:01:15 ID:rVkmKvXd
>>502
激しく詳細きぼん

60 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 02:57:32
しかし著作権は微妙な問題だからなあ…どうなることやら
出版社で、そういうパクリに関した声明って出したことあったっけ?

61 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 03:13:18
田口ランディとか。

62 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 03:34:14
273 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2005/08/18(木) 19:15:51 ID:qXxiYKY6
シノハラのロイエド小説にヤクモン漫画からのパクリがあったような気がする。
あまりにつまらなくて捨ててしまったが読んだときに、これヤクモン漫画の
モノローグじゃない?、というのがあった


415 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2005/08/28(日) 22:11:36 ID:8JEx6oa3
>407

前に読んだおぼろげな記憶では、
「代価は払った これ以上びた一文も払うつもりは無い」
て感じのセリフがあったと思う。
ヤクモンの本でもヒューズの死に関してあったなあーこういうフレーズ、と単にその時は思った。

それ以外では、シノハラって人の金岡同人は、キャラの関係性とかが電波組のに
よく似てるとは思ったけれど、パクリというえるかどうかと言うと微妙かも。
ただ今度のようなことがあると、パッチワーク感は否めないけど。

63 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 03:36:00
>>57
同じ死語でも荒木が書くと生き生きしてるなw

64 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 03:40:51
>>60
漫画同士の事例ですが
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/  ←当時の検証サイトです。
パクリが角川の雑誌に載ったんですが、問い合わせた人に対して
「先方には編集部を通じて謝罪済み・次号でお詫び掲載」という返事が
来たそうです。
自分はパクラレの方のファンだったんですが、パクラレ側からは一切
コメントなしでした。


65 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 03:41:13
荒木のあれは芸風だからw

66 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 05:27:34
19℃のロリータのレビューを見つけたので張っておきますね。
---------------------------------------------------------------------------
若き作家と人気モデルのカップル。その同棲生活は死に満ちたものだった。
リストカット、飛び降り自殺など、自傷的な行為に向かってしか自分の人生を見つけられない若い二人の言葉は、意外にも乾いたものだ。
こうした自傷的で自意識過剰な話は、金原ひとみと並んで、気分が悪くなるので、正直あまり読みたくない。
しかしこうした表現の中からのみ自分を見つけるタイプの人もいるので、それはそれで需要があるのだろう。
金原ひとみの作品と篠原一で決定的に違うのは、金原の主人公がほとんど自分のことしか考えない(自分のことでいっぱいいっぱい)のに対して、
篠原の登場人物は、他人(恋人のことが多い)について思いやったり、関心があるというところだ。
ただそれが報われることは少なく、相手を悲しみから救えなかったり、自分の元から去っていってしまったりする。
辻仁成と江國香織が同じ作品を違う主人公からの視点で競作しているが、そういう試みをこの二人でおこなってみたら、意外とおもしろいものができるような気がする。
(すばる2005年8月号)

追記:この作品が「致死量ドーリス」(楠本まき)というマンガ作品と共通点があると情報をいただいた。
実際にそのマンガを入手して確認したところ、確かにストーリー設定やセリフの言い回しに偶然とは思えない類似した部分がいくつかあった。
どうしてそうなったのか経緯はわからないが、おそらく今回の作品を書くにあたって作者はこのマンガ作品をどこかに意識していたのだろう。
既にネットなどではこの点について、このマンガ家ファンを中心に批判的な論評も上がっている。
参考作品があるような場合は、やはり参考文献表記やそれに類する断り書きを明記したほうが誤解が生じなくてよいと思われる。


67 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 05:32:25
ちなみにこのレビューの筆者は
安斎雅之
1964年生まれ。
TVプロデューサー。メディア批評。
早稲田大学大学院非常勤講師(視覚芸術論)。
だそうです



68 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 05:36:58
また非常勤講師か!

69 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 05:46:50
篠原って嶽本野ばらのファン?
語り口がそっくりなんだが

70 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 05:54:55
>>67
非常勤講師って実はアフォが多い?

71 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 06:02:57
>参考作品があるような場合は、やはり参考文献表記やそれに類する断り書きを明記したほうが誤解が生じなくてよいと思われる。
SUGEEEEEEEEE!

ただ、こんな恥ずかしい書評そのものをあぼーんしなかった点は評価する。

72 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 06:04:27
既出だったらごめん。
楠本さんて人の漫画読んでなくてわからないんだけど
「19℃〜」読んだとき岡崎京子の昔の漫画(題名忘れた)に設定が似てると思った。
男が新進作家てとこと、女が爬虫類(岡崎漫画はイグアナじゃなくワニだったが…)
飼ってるとことか。
ぜんぜんスレの流れと関係ない上にわれながらどうでもいい話だな。。。さげるわ

73 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 06:06:15
>>67
この人純文系の雑誌に色々書いてるみたいだね

「intermediaーメディアと芸術の相関を思考する」(共著)(トランスアート 2003)
(「メディアアートにとって道具とは何か」他所収)
「絵コンテの宇宙」 (美術出版社 2004)
(「萌えアニメと日本文化」寄稿)
エッセイ「私の作家ストーカー時代」
(「群像」2005年2月号)
アートレビュー「悪趣味のリアルな輝き」
(「群像」2005年7月号)
アートレビュー「あたりまえじゃない志の輔」
(「群像」2005年8月号)
アートレビュー「ナンセンス・ギャグにひそむ無意識のたくらみ」
(「群像」2005年9月号)


74 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 06:07:02
>>72
確かワニを飼ってたのは「pink」じゃなかったか?

75 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:21:02
すれと関係ないけど、自傷する主人公って流行っているね。
今回の芥川賞もそうだし。

76 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:26:17
自傷自体流行ってるような…
前にニュースになってた

77 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:28:26
そんなもんまで流行りなのか…
練炭とか自傷とか、なんかすごく洒落にならない。

78 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:31:12
元記事消えちゃったけど、先月くらいに
「リストカットが小中高生で急増、1クラスの女子全員の例も」って
ニュースがあって、ニュー速にスレも立ってた。

79 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:34:49
小中高生自傷行為:99年ごろから急増 奈良教育大調査
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050814k0000m040058000c.html

嫌な時代だ。

80 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:40:51
>75-79
要するに構ってチャンが増えてるんじゃないの?
私はこんなに弱いんだからもっともっと注目してー庇護してーって。

81 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:45:37
んなこと言ってたら、自分は今頃とうに飛び降りてるってのw
そんなもんで注目されると思ってて、注目しちゃうのもなんだなと。

まぁ、当人以外もいろいろ変わってきてるのかもしれないけど。
なんか全般的に(精神が)不健康そう。


82 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:46:00
構ってチャンのが人口が増えたら、みんな互いに
構って構って言うばかりで構ってもらえなくなるよな。
ボケ役ばかりでツッコミがいない状態。

それとも、自傷も一種の馴れ合いなのかな。
みんなもやってるしーって。コエ

83 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:50:12
>>73
ま た サ ブ カ ル か !

84 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:56:30
篠原が飛び降りて死に原になったら大ニュースになるだろうな。
でも、すばるは回収させて読めず。ある種の伝説になるかも。

85 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 07:58:35
>>66
とっくにガイシュツだけど?

86 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 08:09:13
気味が悪いほど王子と安斎氏の共通点多いな。

87 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 08:42:10
同一人物でFA

88 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 09:06:51
>>72

岡崎京子のPinkだね。

89 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 09:09:27
と、いっても安斎非常勤講師様がこの小説を褒めているようにも
必ずしも読めない。

ぐぐると「NHKエンタープライズ21チーフプロデューサー」という肩書きも出てくるが、
今もこの地位にあるなら王子様と違って定職もあるよ。

90 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 09:13:40
安斉の追記もヘタレだなあ。
はっきりと「パクリイクナイ」って書けばいいのに。

91 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 09:16:49
>>89
王子も支援している「女性戦犯法廷」(昭和天皇に有罪判決を下すもので北朝鮮の工作員もメンバーになっている)の番組を制作したのがNHKエンタープライズ21だったはず。


92 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:01:09
>>84
命日となる「壊音忌(自称)」には、毎年お墓の前にゴスロリやメンヘラーが
集合して、異様な光景になることウケアイですな。

93 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:14:17
>>91
これまたすんごい共通点だな。

94 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:26:19
ま、安斎氏が件の番組に加わっていたかはわからないのでそっちはどうでもいいけど。
王子よりはお仕事してるようですね。

>しかしこうした表現の中からのみ自分を見つけるタイプの人もいるので、
>それはそれで需要があるのだろう。
とか、
>実際にそのマンガを入手して確認したところ、確かにストーリー設定やセリフの
>言い回しに偶然とは思えない類似した部分がいくつかあった。
みたいな奥歯にものの挟まったいいかたしなければいいのに。
もちろん「盗作」といきなり書けないのはわかるが。

95 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:28:35
謝罪まだ?

96 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:30:35
「いくつか」って言い方見るとむかつく。
これだと2,3ヶ所、多くて5,6ヶ所程度と思うじゃん。

97 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:33:03
おれも、すげぇむかつく
なんでむかつくかっていうと、おまえといっしょ

98 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:33:05
誰かマンガのほうをキャプチャしてくれると盛り上がるのにな。
ドーリス近所じゃ売ってないよ。

99 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:36:44
さっきNHKで角田光代見てて思ったんだけど
篠原も大学まで真面目に勉強して卒業してからデビューすれば
多少はまともな作家になったかもなとオモタ。

大学教授の親+お嬢様進学校と、極めて堅実な環境に育ったはずなのに
本人には堅実さが全く無いんだよなー

100 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:38:22
ドーリス、ブッコフで売ってるよ

101 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:40:53
ドーリス、ブックオフの105円コーナーでよく見かける

102 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:46:36
>>99
むしろ思春期にハジケることを許されなかったヒトが
今現在暴走しているように見えるんだが。

103 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:49:08
>>73
いっちゃなんだけど、ドーリスの発行は1998年だから
楠本は時代の空気を(嫌な空気だが)読めてた漫画家だったんだね

どうも篠原はそういうスキルがないよなー。
龍タソデビューしてから壊音書いたり、ドーリスぱくったり、常に時代を後追いしてる感じ。

王子も同じ傾向を持つ人間だし、それが普通だと誤解しちゃったのかも。

104 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 10:49:37
「才能ある」ガキ・女・ドキュソなんていうのは
ほんっ…とうに希有だから、話の種になるんであって
そうそうチョイチョイ出るわけがないんだな
メシの種とはいえ、お気の毒様

105 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 11:12:11
ハジメって、なんか必死に本を数多く読もうとしてるよね。なのに
ハジメの書く書評は本なんか滅多に読まない人の感想文みたいなのは何故?
読書量が文章力や創造性を育むものでないことを体現するため?

106 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 11:17:55
本読むのがカコイイ! と思ってる人いるからね
本当に本が好きな人にとってはうざいことこの上ない

107 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 11:20:01
でも楠本のドーリスは90年代に描かれていながら
今読んでもそれなりに新鮮で色あせてないと思う。
音楽や文化の描かれ方とかそういうのは別として、新しく感じる。
篠原のは今年書かれたものであろうに、全てが古臭く感じられすぎる。

108 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 11:20:05
篠原は本を読むことそのものが目的であって
そこから何かを学び取るつもりはないのだろう。
実際どれほど読んでいるかも疑わしいけれど、
字面を目で追っているレベルなんじゃないかな。
王子が毎日読書100Pといっているのと同じで、とにかく量の問題。
人に自慢して満足するために読書アピールしているに過ぎない。

109 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 11:24:12
新しいモノをどんどんキャッチできるのって
22、3歳くらいがピークだと思う。
以降は、それまでに蓄えたアンテナと世知恵で
何とか見つけたり、脳内引き出しに整理してしまっておく。

文章などを読むと、篠原は「以降」が全然できてないっぽいから、
22、3歳のピーク時に見たものを「これが最高にトンガってる!」と思ったままなんだろうな

110 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 11:36:30
>>107
自分はもうドーリスは受け付けなくなってしまった人間だけど
それでもドーリスはきちんとした作品だと思える
単語の選び方から構成から、ちゃんと考えられてそして徹底している所がいい
(ゴダールからの影響も消化して自分の色を出してるし)

篠原は中途半端すぎて駄目だ
いくら雰囲気で読ませる作風だといっても、いや雰囲気で読ませる作風だからこそ、文章表現に気を遣って欲しかった
例えば服のブランドや煙草の銘柄など小物へのディティールに拘るならば、嶽本野ばら並みのレベルは欲しかった
残念だ


111 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 12:15:02
>>109
石田衣良はそういうの得意だぞ

112 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 12:25:11
石田はそういうのうまいね。
たまーにボロが出るけど、ずっこける程ではない。

「デトロイトテクノ」みたいなことはしない…

113 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 12:29:00
>>64
遅レスすみません

吉野朔実好きなのですが、全然この話題しらなかった。
で、検証サイト見ましたが、ビックリ!すげー!これはすぐにクレームは入りそう。
驚きの連続でございました。

で、このパクラーはその後どうしてるんですか?業界抹殺?

篠原もこれくらい露骨なんだけどなあ。会社は動かないのかよ。

114 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 12:55:02
>>112
ただ普遍性はなくなるからすぐに劣化するコンビ二感はいなめないがな

115 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 13:01:56
コンビニ感は石田も承知してんじゃないかな。
「なんとなくクリスタル」みたいな…っていう。

篠原には、流行や先端なんてそんなもんだよ、
自分だってそこから外れていくんだよ、っていう意識がないんだな

116 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 13:03:06
>>114
でもあの瞬発力はすごいと思う
あそこまでやりきるのも一つの才能だと思うな
ま、エンタメ作家だし、純文学作家と比べても方法論が違うから無意味といえば無意味

117 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 13:30:55
>>116
でも石田と篠原のそんなジャンルの差があるようには見えないけど

118 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 13:45:42
このスレ粘着臭がプンプン
謝罪マダー、だってさ
盗作作家だってあんなにサイト荒らされたら逃げるの当たり前だと思うけど

ネットにおける匿名性の悪意って怖いね
結局叩くネタにうえてるだけなんでしょキミ達
確かに盗作は悪いことだよ
だけど過剰に追いつめるのはいかがなものかな
人間として大事な情っていうモノがないね

ランディと違って初犯なんだし
どうせお詫び記事が載ったら風化する事柄だろうに
盗作盗作って、出版社だっていい迷惑だよ

暇な学生が検証サイト作るのもどうかと思うけどね
学生の本分は勉強でしょ

そんな未熟な人間がサイトを作れるなんていうのもネットの怖い部分だね

119 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 13:50:14
>118
誰もサイトは荒らしていませんが?

120 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 13:51:12
>>118

姫!こんなところにいたんですか?
どうして謝罪なさらないですか?
とっとと素直に認めて正式に謝罪していれば
こんなに粘着もされてなかったでしょうにw

121 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 13:52:15
>>118
才能の枯れた作家が盗作するのもどうかと思うけどね
作家の本分は創作でしょ

そんな未熟な人間が腐女子丸出しのホモパロ同人を作れるなんていうのもネットの怖い部分だね

122 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 13:55:36
>118
過剰に追いつめるって…
勝手に先に逃げたの篠原本人じゃんw

123 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 13:56:26
>118
>>人間として大事な情っていうモノ

その前にシノハラは「人間として大事な常識っていうモノ」が
欠けてると思いますよ?

124 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 13:57:10
>>119
ブログのコメント欄を見てない人?

>>120
私は姫じゃないし
それに謝罪に関しては楠本サイドと篠原サイドで行われるべきことでしょ
ぎゃーぎゃー、外野が騒ぐなんて無粋の極み

125 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:02:25
「初犯」…?
いや、初めてだったら見逃せという主張は納得しないけど。

126 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:02:55
>124
ブログに盗作した事についてコメント求めただけで「サイト荒らし」って言われるの?

荒らしって「盗作作家氏ね!」とか書いたり、同じ文章何度もコピペしたりして
鯖に迷惑かけたりすることかと思ってたよ。

127 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:08:41
>>122
アナタはメンヘラに配慮できない人間だね
心が弱ってる状態は一の批判が百の罵倒に聞こえるものだよ


128 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:10:39
>暇な学生が検証サイト作るのもどうか
ワロス
フリーターwwwだったら な お う け る が

129 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:17:00
>>125
初犯というのは語弊があるね
ごめん
悪質でない、という意味で使ったつもり

ロリータはただ単にドーリスの行き過ぎたパスティーシュだと思ったので

130 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:19:49
デビュー作の壊音と、村上龍のコインロッカー・ベイビーズ+限りなく透明に近いブルー
誰がこまどりを殺したの?と水城せとなのブレックファスト
短編集収録のサマータイムと、小野塚カホリのLOGOS
すばるに掲載されたスカボロフェアと、峰倉かずやのスティグマ
同人誌ではさらに露骨にパクリまくり。


↑これ見ると初犯じゃないみたいだよ

131 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:22:25
過剰の追い詰められてる人は、発覚直後に
イベントに人形買いに行ったりしないと思うわけだが。

132 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:22:43
>>130
疑惑だけで他人を責めるのはいじめに近いと思うけど……
結局ニュースになったのは19℃のロリータだけなんだし

133 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:23:55
>>131
それだって噂の域を越えないモノだよ?
証拠もないのに決めつけはよくない

134 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:25:52
この人生きてるの?

135 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:26:13
>132
検証に目も通してないだろw

136 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:26:55
とりあえず>118はコテかトリップつけないか。

137 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:27:01
証拠がなければいくら泥棒してもOK!
心の弱い天才ちゃんの泥棒は悪質じゃない!
泥棒行為を見て、被害者以外はヤーヤー言うな!

すばらしい理論

138 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:27:43
>>135
ドーリス以外の検証サイトはどこにあるの?
きちんとした検証サイトだよ?

139 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:29:02
>>118
>どうせお詫び記事が載ったら風化する事柄だろう

本人から謝罪があれば、今回の件に関しては
風化しても良いんじゃないですか?

>盗作盗作って、出版社だっていい迷惑だよ

問題の出所は篠原一ですよ。
すり替えないで下さい。

140 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:29:25
盗作は当事者間の問題だと主張する人が定期的に来ますねw


141 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:29:32
実際、ネットでのヒマ人第三者の検証サイトから
パクリ疑惑が周知のものになった、なんて例のが多いと思うが。

姫は知名度低いお陰で、今まで検証もされずスルーされてきただけでしょ。
今は同人作家同士だってパクれば検証サイト作られて叩かれる。

142 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:31:06
>>138
135で言ってるのは、ドーリスの検証サイトのことじゃないの?


143 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:31:50
正直、ドルパや同人を自粛したくなかった気持ちは分かる
SDは儲が悲鳴をあげる限定販売だし、同人だって何ヶ月も前から準備し、
楽しみにしてたんでしょう



でもそこが詰めが甘いんだよ。誰かが見ていて、ネットで流される危険を
考えないとこがさ。
盗作してばれないと思ってたアフォだからしょーがないだろうけどw




144 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:34:18
>どうせお詫び記事が載ったら風化する事柄だろうに

お詫び記事が載らなかったら風化しないってことですね?
さーて、どんなお詫びが載るのかな
(0゚・∀・) ワクワク




145 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:34:38
>>142
ドーリス以外は疑惑に過ぎないと言ったら>>138が検証サイト見てないだろと絡んできたので
他の疑惑のサイトはどこにあるの?と聴いただけ

146 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:35:37
>>145
意味不明です。

147 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:36:37
当事者の問題?小説家や漫画家がなんで食ってると思ってる?w
読者でしょ?だれが劣化コピー小説なんかに金払って買うかってんだよ。
買って読むからにはオリジナルな物が欲しいんだよ。
読者のことを考えない小説家は消えていいと思う。
これで自殺したら篠原は文壇の恥曝しだね。
追込んでやったらいいんだと思うよ?それこそ徹底的に。
これは法律とか関係なくアーティストとしてのプライドの問題でしょ?みんな甘すぎるって。犯罪的なまでに叩いてやったらいいんだと思う。

148 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:38:05
擁護というか、スレ住人を叩いている人は結局何が言いたいの?

「泥棒に泥棒って言うな」?

149 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:38:54
誤解されてるみたいけど
私は盗作OKといってるわけではないんだけどね

篠原は結果的に盗作してしまったけど
それを過剰に叩くのはいかがなものか、といってるだけで
証拠もない不確かな情報が錯綜してるし
疑惑だけで批判、なんて愚かなこともまかりとおってのは
人間として根性が汚いなー、と思うわけ

150 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:39:45
>>148
他の検証サイトも早く作れじゃない?w

151 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:41:55
>>149
他の疑惑事項と、今回の盗作についてまとめて語るのは
混乱の元ですので止めてください。

152 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:42:32
>>149
篠原だけどうして庇うの?
このスレ以外に盗作作家のスレ見てみれば?
もっとひどいところも少なくないよ。

153 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:42:35
>それに謝罪に関しては楠本サイドと篠原サイドで行われるべきことでしょ
>ぎゃーぎゃー、外野が騒ぐなんて無粋の極み

世間に謝罪する必要はないんだから黙ってろ、派手に騒ぐな
と言いたいのでは。


154 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:42:44
>証拠もない不確かな情報が錯綜してるし

だから検証サイトさんが、確かな証拠・情報を集めて提示してくれてるんじゃん。
ばかなの?

155 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:42:51
>>149
疑惑だけで批判してもいいんだと思うよ?この作家大嫌いだし。
さてと。篠原ここ見てるんでしょ。だったら死んで謝れって。
作家としてはそれが謝罪になるんじゃないの?w

156 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:43:00
>>147
盗作作家は自殺してもいい、というのは極論
アーティストのプライドが人命より重いなんてそんなバカな話はないよ

157 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:44:30
>>154
それはドーリスに関してのみ
他の疑惑は検証されてはいないでしょ

158 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:45:02
>>149
根性が汚いなー、と思うんだったらスレ見なければいいわけ

159 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:45:06
>どうせお詫び記事が載ったら風化する事柄だろうに

きっちりしたお詫びが公表されれば、シノハラのファンも諦めつくし、
パクられのファンも「ケッ」って嘲笑って今回の件を記憶の底に
眠らせられると思うんだけどね…


160 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:46:06
>>152
興味がないので遠慮しますよ

161 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:46:31
>>156
盗作なんてアーティストのプライドの無い証拠。
ていうかアーティストでもなんでもないよ。

162 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:47:00
>>156
そんなこと言ったら野沢尚の立場は………
あの人作品が周囲にダメ出しばかりされたから自殺したようなもんだし

163 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:47:02
>>157
今現在はね。
これから出来てくる可能性は大いにあるよ。
他の作品も検証してほしいってことなら、大いに同意。
私も協力するよ!

164 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:47:12
ドーリスはバレちゃったからしょうがなく盗作認めるけど、
第三者があれこれ言うな。
その他は証拠がないんだから何も言うな。

てこと?>>157

165 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:48:18
他の作品の検証が進まないことにいらいらしたここの住人が
煽りを騙ってるだけ?

166 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:48:20
>>156
いや、それぐらいの覚悟があったから彼女も小説家になったんでしょ。
人命優先なんていうのは所詮20世紀になってからの話。
観客を満足させられないアーティストはナイフを投げられても文句は言えない。

167 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:49:13
話が通りにくいから擁護したい人はトリップつけてね。

168 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:49:38
>>157
あなたが検証サイトつくったら?

169 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:50:01
>>160

では何故篠原には興味があるのか?

170 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:50:30
>>163
きちんとして検証されたなら、批判は自由だと思う

>>164
批判と暴言は違うモノ、だという話

171 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:51:24
ていうか、まず盗作さえしなけりゃ批判なんかされないっつーの
盗っ人猛々しいとはこのことだ

172 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:51:28
>>166
いや、なかったと思う………>覚悟
天才少女! とかチヤホヤされて舞い上がってただけかと


ってか日本の最年少作家は13才、コバルトとかなら昔から14才〜17才
わりといたんですが
単に文壇の総ラノベ化の走りだっただけとちゃうんかと。

173 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:51:48
>>166
あの、現在は21世紀だから
人権というモノを無視するなんてナンセンス

174 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:52:03
>>170
過去にあった暴言を晒してください。

175 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:52:48
そして事実としてあるドーリスの盗作について
ちゃんとカタつけろっつーの
行方くらましてごまかすなよ。30にもなってそんなことも解らないのか。


176 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:53:33
>>174
ぐぐれ

177 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:54:11
>>175
どうでもいいが、まだ29だから

178 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:54:43
>>176
当人から見て暴言と思えるものでも、第三者からみたら
そう捉えられないケースもあるので聞いてみた。

179 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:54:55
楠本氏が何も言わないって
「この指輪はこの人(泥棒)にあげたものですよ」って言ったわけじゃないよ

180 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:55:15
>>170
暴言吐いちゃっていいんじゃない。
若い作家にはいい見せしめになると思うよ。少しでも将来のある人に筆を折らせてまっとうな仕事につくように勧めるのも悪くないんじゃないか?

181 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:55:39
>>177
はじめちゃん! はじめちゃんなんだね!?
>1才違いを気にする

出版社は何て言ってるの?

182 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:55:58
なんかショボイな。
結局ただの煽りだったの?

183 :175:2005/09/02(金) 14:56:23
>>177

前2行についてつっこめよw

184 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:57:30
>>180
そうだよ、盗作なんて年々酷くなる一方なんだから
ここらでガツンと見せしめに潰した方が良いとオモ

185 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 14:58:26
>>182
一タソの取り巻きジャネー?

186 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:06:14
一の取り巻きって頭悪いですね。同級生とか言ってるやつもいたがそいつの文章には思いっきり吹かせて頂きました。
パクリ問題と、ジェンダー論をこじつけているんですよ。なに妄想たくましくしてるんだこのオバサンって思いましたよ。
というか、同級生にも責任あるんじゃないんですかね。一が小説書いてみせてきたら数行読んで地面に叩き付け、踏み潰すぐらいのことすればこの女だって作家になろうとは思わなかったでしょうし。
もっと問題あるのが藤沢周。こいつ馴れ合いが好きな人間なんですね。十代作家送り出してる賞の選考委員ってこいつじゃありませんでしたっけ。
しかも藤沢の作品って世間全然知られてないですよね。文壇政治家とか揶揄されてましたよね。他にも阿部和重とか中原昌也とか意味不明なこと書いてオナニーしてる連中多すぎ。
こういうクズどもが消えない限り文学ってだめなんでしょうね。

187 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:09:46
いや、シノハラの取り巻きや藤沢を語るスレじゃないから。

188 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:10:20
擁護はタマキ嬢ですか?
あんたのとこのボスはいま大変ですね。
刺客をおくりこまれた上にデキ婚で。

友だちだったら2ちゃんのかわしかた教えてやってくださいよ。
あ、でも貴女も荒らされてもいないのに
荒らされた!!って騒いでトンズラしただけだから無理か。

189 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:11:52
>>187
しかし、シノハラの人格形成上大きな問題を与えた人物だと言うことは確かですよね。

190 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:13:16
>というか、同級生にも責任あるんじゃないんですかね

いやまあ、それはしょうがないよ。
オタク女子高生同士、仲間内で「わー上手」って言い合うだろう。
そのくらいの格好はまあついてたと思う。
あくまで「小利口なオタク女子高生」としてはね。

悪かったのは、「何やこれドラゴンやんけ」で蹴れないで
最年少受賞とか、女子高生とかで儲けようとしてた大人だなぁ、と思う。
しかし篠原も、25くらいになったらとっとと気づいて
自分の小説を書けなかったっていうのが痛い。痛すぎる。

191 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:13:59
>>187
藤沢や阿部は篠原と本を書いたりしてるし
助長させた責任はあると思うよ
オナニー作家が盗作作家を育てたんだから
そりゃ暴言はかれてもしょうがない

192 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:16:14
>>190
篠原の作家人生は前半は汚い大人に翻弄されて後半は変な自意識ぬぐえずに自分で落ちていった、と。
テラカワイソス

もーみんな責めるのやめたげてよ、可哀想な人なんだからさあ……

193 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:16:50
私、中学生の時つっこみどころありまくりのオリ小説見せられて
(内容ではなく)『』の使い方間違ってるよ、と言ったら泣きながら叩かれたことがある


一ちゃんもけなしたら友情破壊パターンだろうな







194 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:17:05
シノハラ以外の取り巻きのことは該当スレでも探してそこでやってください。
問題がボケます。

195 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:19:04
>>194
まあまあ
たまにはいいのでは

196 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:19:22
つまり、他の疑惑は検証されればok、と。

えーっと、誰か元ネタ持ってないか?

197 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:22:56
もうさ、主要出版社にメール送ろうぜ
検証サイトも不完全だけど、盗作だって明らかなレベルまでは出来てるんだし
URLつけて、ばらまいてしまおうぜ

198 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:25:12
>>197
ばらまくんなら協力するよ
けどその前に検証サイト管理人さんの意志をうかがいたい
もうちょっと待って欲しいかもだし

199 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:25:25
もうかなり送られたんでない?でも何も起こらないってことはもうスルーされちゃってることじゃない?

200 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:27:56
いちいち返事は出さないだろうけど、篠原は使わないようにしようとか
なんらかの答えは出してるんじゃない?

201 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:28:17
使わないようにもなにも、使われてたのか…?

202 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:28:50
誰か編集部に突撃をかける猛者はおらんかー

203 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:31:05
502 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2005/09/02(金) 00:12:34 ID:/K97d2ae
すっごいいまさらなんだが・・・
シノハラの鋼同人誌(というか無能)からは、
ヤクモンよりも飲尿タン臭が漂ってるとおもうんだが・・・
文中にけっこうまんまな感じのフレーズもあって、
うっわいいのかシノハラ・・・っておもった


204 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:32:05
>>203
ガイシュツだから

あんまりあっちこっちに貼るとスレ住人に迷惑にならないか?

205 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:32:26
>>203
ガイシュツでつよ

206 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:33:40
かぶったスマソ

207 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:42:51
出版社だって自分のとこに乗せた作家、作品が盗作だと報道されれば、
メール特攻しなくても自分から情報探しに来てると思うけどね。
同じ集英社にしても、パクられ側の編集も何らかの対処を
すばる編集に対して求めてるんじゃないかとも信じてる。

楠本さんの本を自分は読んだことはないけど、コミックの棚に並んでるの見て
名前を覚えていたよ。
装丁の色きれいだもの。
平積みになった表紙絵だけで、この人の絵と名前を覚えたもの。
大事に扱われてる、実力のある作家さんは編集だって大事に扱おうとするよ。多分。

208 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 15:44:47
確か楠本は小説すばるに連載もってたよね
ということはすばる編集部にはなんらかのコネがあるのかも…?

209 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 19:46:26
誠意見せてよー
持ってないものは見せられないか・・・

210 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 21:49:36
「スティグマ」なら持ってる。
ただ、すばるのバックナンバーを手に入れられそうにない。
すばる 2004年10月号(26巻10号) を手に入れられる人があれば協力するよ。


211 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 22:08:06
んじゃ、明日図書館行ってくる

212 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 22:18:20
>211
thx!
待ってます。

213 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 23:00:25
>>113
遅いレスですが、自分もパクラレ側のファンだったので
パクリの人はそのとき初めて知ったんですよ。
(漫画詳しくないのですみません)
検索してみたら全然出てこないので、名前を変えたか
引退されたのでは?

214 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 23:03:34
>>213
パクリ側は商業は完全にやめたが
同人はまだやってると聞いたような。

215 :吾輩は名無しである:2005/09/02(金) 23:59:34
タマキさん来てたのか。遭遇できず残念。
やっぱり刺客をおくりこまれるような人がボスだったのかぁ。
と、ゆーことは。荒らされてもいないのにサイト閉鎖しちゃったの、
もしかして世間に出ると手が後ろに回るようなこと日記に書いてたから?ちょっと納得。

216 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:38:56
盗作作家はみせしめに抹殺してもOKってマジですか?
おまえらネタで叩いてるんじゃなくてマジじゃんテラワロスwwwwwwwっうぇくぇくぇくぇwwwwww

おまえらに心配されてる藤沢周もNHKのプロデューサー?も余計なお世話だと思うよwっうぇwqww


217 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:39:47
>>210
>>211

どんだけ暇なんだよオマエラwっうぇwwwww

218 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:43:31
>>216
>>217
姫? 王子? タマキさん?

219 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:46:44
vipperの真似うざい

220 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:48:36
>>218
>姫? 王子? タマキさん?


だからそういうのがキモイのwww

ニュー即で佐藤ゆかり叩きしたら工作員認定されたんだけど、それと同レベル
(野中広務の陰謀とか言われたwwwっうぇうぇwwwwマジですか)

オマエラ現実でも空気読めないほうでしょ?

221 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:49:53
盗作しなきゃいいじゃんw
そうすれば弄られもしないのに。

222 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:50:41
>>220

燃料切れ気味だしな。
空気読めてないのはオマイだと思うがwww

223 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:51:51
>>220
どこ行っても工作員認定されるオマイの方がよっぽど空気読めてないんじゃww

224 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:52:51
>>221
イジってるんならいいんだけど、どうもお前等マジじゃん

2chなんか全てシャレでしょ?
こんなとこで社会正義振り回してる時点でイタイ子なの

225 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:54:08
お祭り(・∀・*)は此処?


226 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:55:17
>>224
やっぱり空気読めてないwww
つか、自分の文章読み返してみ?www

227 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:55:59
>>224

2chなんか全てシャレでしょ?
こんなとこで煽り書き込みしてる時点でイタイ子なの

228 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:56:32
>>222
>>223

燃料切れってww
まだ言ってるしwww

ニュー即位だよ 
ガチで工作員認定、在日認定なんてやってんのは

マジで怖いよ、君らの本気っぷり
シャレ通じないんだもん

229 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:58:56
>>228
どーせここにいるのは楠本の信者だから
かまわないほうがいいよ
カルトな信者を相手にすると大変だよ

230 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 00:59:27
ノアとニュー即とここだけはガチwwwwウェwクェッウェwwwwww

231 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 01:02:29
王子、vipperの真似下手すぎ…

232 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 01:03:49
>>228->>230
つまんないから去ね。

233 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 01:05:25
>>231
VANKかも知れんぞw

234 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 01:15:38
>>233
ああ、そっちだわw

235 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 01:29:31
29歳という以外にまったく篠原と関係のない話題



受賞辞退:ファンタジー大賞の優秀賞者 出版折り合わず
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125671917/

236 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 02:32:37
さくらさん?

237 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 03:41:16
早い所、なんでもいいから、公式声明が欲しい……
もう待つの疲れたよ、センセイ

238 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 07:19:13
6日にすばるが出るから、一応それまで待ってみよう、な?

239 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 09:00:07
盗作だろうが何だろうが金出して読む人間がいる限り
出版社としては使うだろうね。困ったもんだ。

240 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 09:19:17
不買運動賛成。立ち読みですませば良いと思う。

241 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 10:38:41
つーか、図書館で十分。
どーせ、発行数の半分は図書館行きなんだし。

242 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 10:41:29
今の時点じゃ出版社の対応も良くないもんね。
小物作家だから黙って抹殺なのかなー

243 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 10:56:33
キモブスがモニターの向こう側に見える。香ばしいスレ…
お気に入りに追加〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

244 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 11:23:29
すばるは盗作事件徹底検証特集を組めばいいのに
いつもより売れるよ

245 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 11:26:56
昨日はおもしろいのが来てたんだね。
ちくしょう、乗り遅れたw

246 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 11:27:07
そんな自分で自分の首しめる様なことw

247 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 11:32:00
糞本の本ブックオフで立ち読みしてきまつ。

248 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 11:39:10
検証サイト きんもーっ☆

249 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 11:48:11
>>243
キモヲタブス乙

250 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 11:49:54
>>247
100円で売ってるから買え

251 :243:2005/09/03(土) 11:51:02
>>249
男性の方ですか!どもです。
ここと喪女板が主な生息地でつ。


252 :243:2005/09/03(土) 11:51:34
人の不幸が密のあじでつ。
(^0_0^)

253 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 12:03:08
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125594614/l50

254 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 12:40:50
>>253のリンク先程度のマネならよかったのにね。
まるパクしたら目もあてらんねー。

255 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 13:25:42
>>250
100円も金だせるかっ

256 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 13:29:34
>253
こんなヤバイことしたら篠原以上の犯罪だね。、

257 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 13:32:36
おばさんが必死になってますwwwwww

258 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 17:33:59
すばる借りてきた。
ざっと斜め読みしたけど…これやばいくないか?
峰倉かずやは立ち読みしかしたことないけど
かなりイメージ的にかぶってるような……

とりあえず、スキャンしてくるよ

あと、だれかどこか使っても構わないうpろだ教えてくれ

259 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 17:39:34
篠原の日記
友人のみ公開だが、誰か見られる人晒してくれ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=14810

コミュニティも丹念に探せば書き込み見つけられるかも。

260 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 17:47:11
私怨ちゃん?>>255
クローズの日記なんて晒してなんか盗作検証になるのか。
晒したかったら自分で乞食でもしたら?
何暴走してんだか。


261 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 17:57:15
>>269
えーと、とりあえず落ち着きませんか。

262 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:00:44
みんなアンカー間違え過ぎだから

263 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:04:07
>258
報道、批評、研究目的の引用については著作権法第32条において保護されてますが、
著作物まるごと意味なく(晒し目的)うpは、姫と同じく著作権侵害ですよ?

君も餅ついて検証サイトの完成を待った方がよくないか。
今も大分できてきてるし。

264 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:07:49
すばる2004年10月号なんだが…

265 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:14:27
211さん?
アンカー入れるか、コテで書いてほしかったort
今更8月号うpしてどうする?と思ったよ。何がどうってさっぱりかいてないから。




266 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:19:13
>263
うpしようとしているのは、「19度のロリータ」じゃなくて、「スカボロ・フェア」だよ。
両方持っていて検証してくれるって人がいない以上、
「スカボロ・フェア」を持っている人がうp、
「スティグマ」を持っている人が検証、しかないんじゃないの。

>258
ここは?
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

267 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:20:06
カス本の漫画見てきたよ
(~o~)
正に同人〜な絵ですた。
きんもーっ☆


268 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:20:41
>>259
必死すぎwwwwwwww(藻前が)

269 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:22:21
スカボロフェア
ttp://up.isp.2ch.net/up/95b54d7335bd.lzh

270 :259:2005/09/03(土) 18:23:53
>>260
私怨? なぜ私怨ってことになるんだ? わけわからんw
というかあんた篠原のリア友か何か?w

271 :259:2005/09/03(土) 18:24:42
>>268
このスレ初めてカキコしたんだけど、何よ。
ほんとわけわかんねw

272 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:26:24
>211さん
262さんがすぐに分かったってことは私が空気嫁てなかったんですね。
ごめんなさい。ゴスパンク着てデトロイトテクノで踊りに逝って来ます…。
(多分何かの罰ゲームだと思われる)

273 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:28:25
>>272
いや、書き方まぎらわしくてごめんなさいorz

274 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:41:11
>>259
>このスレ初めてカキコしたんだけど、何よ。
こいてんじゃねーよ。楠本儲がっ〜〜〜〜〜(~o~)〜〜〜

275 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:42:34
>>273
いえいえ。
てゆーかIDなしだから一部の厨が待ってましたとばかりに
必死厨へと化し、困り暮らしの明け暮れというのが真実でしょう!

276 :211:2005/09/03(土) 18:44:30
すばるだけじゃなく、
・誰がこまどりを殺したの
・天国の扉
・アイリーン
・アウト トゥ ランチ
・その他エッセイ
も借りてきたのでもし元ネタもってる人いたら
うpしますよ


277 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:44:40
>このスレ初めてカキコしたんだけど、何よ。
空気嫁素人がwww
あと10スレROMってろやこの童貞wwww

278 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:48:21
>>276
ブレックファスト持ってますんでうpしてくださるなら検証してみます。

279 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:53:24
↑イタタタ…


280 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 18:57:03
>>278
おk
画像が70枚以上越えそうなので時間かかりますよ

281 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 19:21:21
http://www.

282 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 19:52:59
>>280
ブレックファスト用意して待っております。

283 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 19:53:17
こまどりその1
tp://up.isp.2ch.net/up/63cfdf435613.lzh

284 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 20:03:07
出来たらコテ名乗って欲しい

285 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 20:19:54
>>276 どこの図書館か知らないけど、すごい品揃えですね(*´д`)

286 :211:2005/09/03(土) 20:56:28
こまどりその2
tp://up.isp.2ch.net/up/f159c7636552.lzh

>>285
県下一の品揃えなもので…
(でも、壊音だけ貸し出し中で借りれなかったorz)

287 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 21:02:24
昨日暴れてた人、やぶへびだったね。

288 :278:2005/09/03(土) 21:29:53
>>211
とりあえず1、2ともDLして今比べています。
1の中には似た場所はなかったですが、2の方に含まれていたものにそのままの設定がありました(舞台設定は違いますが)。

289 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 21:39:56
ドーリス検証サイト、着々と進んでますね。お疲れ様です。
他作品を検証される方も、ご自身のペースで無理なく進めてくださいませ。

290 :211:2005/09/03(土) 21:52:42
こまどりその3
ttp://up.isp.2ch.net/up/4348a450c2b7.lzh

291 :211:2005/09/03(土) 22:12:54
これで終わりです。
こまどりその4
ttp://up.isp.2ch.net/up/d3ffb8f0a837.lzh

292 :吾輩は名無しである:2005/09/03(土) 22:57:58
乙です

293 :278:2005/09/03(土) 23:41:39
>>211
お疲れ様でした。
ざっと見た限りでまず「ブレックファスト」と似ているのは、「こまどり」の46〜79ページで書かれているエピソードに出てくる人食いになる病気の設定です。
また、よく似た言い回しや場面もいくつか出てきます。

病気の設定で同じところは
・「カンニバル・シンドローム」という病気の名前(「ブレックファスト」では「人喰い症候群」、「こまどり」では「食人症候群」)
・発病すると人の肉が食べたくなり、人を食べると治る
・発病すると背中に斑点が出、病状が進むと背中一面に斑点が広がって死に至る
という部分です。

細かい部分については後ほど書きますので少々お待ちください。

あと、エピソードの筋立て自体はパクリという感じはありません。
ただ、知っている人には間違いなく、「ブレックファスト」を元ネタにしてるな、という印象を与えると思います。

294 :278:2005/09/03(土) 23:49:07
とりあえずぱっと見でも似ていると感じられた言い回しを

人の肉の匂いで こんなにうずくなんて (「ブレックファスト」p.9 1コマ目)
血肉のにおいでこんなにうずくなんて (「こまどり」p.52)

「血みどろだぞ 麻酔もなしで」 (「ブレックファストp.25 1コマ目)
「麻酔なしで?泣き喚いても足りないよ?」 (「こまどり」 p.75)

「だからたとえば それがどんなに 汚い死体でも 好き嫌い言わずに 食べてよ」 (「ブレックファスト」p.29 6コマ目)
「選り好みしてる場合じゃないんだよ それで 助かるんだからね」 (「ブレックファスト」 p.30 1コマ目)
「それでたすかるんだからさ、好き嫌いなんて云ってる場合じゃないんだよ」 (「こまどり」 p.76)

※「ブレックファスト」のページ数は『植物図鑑』という単行本のもので、引用時に改行を全角スペースに変えています。

295 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:21:01
>211 ありがとう。
とりあえず似たシーンを2つほどうpしてみる。
ttp://up.isp.2ch.net/up/90fcff080722.zip

あとどうでもいいことだけど、スカボロ・フェアの歌詞はS&Gのじゃなかった。
原点に忠実に、マザーグースから引いてますよアテクシらしい。
そこまできちんとできるなら、
峰倉先生の作品を踏みにじるようなパッチワークをしないで欲しかったよ。

296 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:27:20
色々本を読んでて感じたんだけど、どれもこれも
文章のバックに元ネタの影が見えるんだよね。
「ああ、あれを参考にしたんだな」とか
「この人、○○が好きなんだろうな」とか。
そりゃどんな作家だって色々な影響を受けて作品を書いてるんだろうけど、
篠原の場合それが露骨なんだよ。元ネタを消化できてない。
それに付け加えて構成力が弱いもんだから、「雰囲気」に頼らざるを得ない作風になる。
しかしその「雰囲気」に元ネタの影がちらつくもんからオリジナリティが感じられない……

うーん、ここまで大コケして、で、次どうでるんだろう。
個人的にはここからどんでん返しして大傑作を生んでくれれば一番面白い展開だと思うが。

297 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:30:11
まあしかしブサイ娘共が相変わらず嫉妬の嵐やね

298 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:34:21
>>297
なんで楠本レベルの駄マンガ買いにそんなきにするの?

299 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:34:58
「新月」って名前が出てきてるけど、これ楠本の恋愛譚の主人公の名前と一緒だね

300 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:36:43
誰かドーリスのほうの類似箇所うp出来る人はいません?

301 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:38:01
シノハラハジメ叩きのスックツヾ(*゜∀。)ノ


302 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:47:32
>>293
「ブレックファスト」でも病気の名前は「カ“ン”ニバル・シンドローム」なんですか?
どちらかというと、ンを入れずに「カニバル」と言う方が多い言葉だと思う。
ググって見ると「カンニバル」ではヒットする件数もそんなに多くない上に、
食人という言葉の意味そのものを意識して使っている人より、
映画のタイトル、バンドの名前、キャラクターの名前として使っている人が多い印象。

>>295
これは、かなり不味いレベルなのじゃ・・・
人込みで首に入れ墨をしている昔の知人に見つかって吐血って、
こんなの間違っても良くあるシチュエーションじゃないでしょ・・・

303 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:48:15
>>299
楠儲のスクツでもありますwwww

>>300
ブログいけ、学生。

304 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:49:22
黙々と粘着君が活動しとるな。

305 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:56:36
もしかして、>>215の書き込みがまずかったのかな。ごめーん。

306 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:57:35
スレ活気づいていいんじゃないの?
風化防止にちょうど良さそう

307 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:57:36
>>295
え…これってドーリス並に大胆なパクリでは。
wikiに転載したい。

308 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 00:59:33



このスレのエアコンディションは最悪だ。





309 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:00:38
他のを検証されるとボロボロ出てくるから困るんだろうよ。

310 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:02:08
>>307
ブログ作れバカwwww

311 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:06:11
ふと思った
もしかして一タソは一から物語を作ることが出来ない娘なんジャマイカ?
元ネタを発展させてストーリーを作り、ディティールは小難しい単語をちりばめてごまかして
そういう小説しか書けないんじゃ

312 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:07:06
>>310
なんでそんなにブログにこだわるんだよ
別にホームページでもかまわないだろ


313 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:11:54
絵で表現されているものを文章で表現しなおすと、一見わかりづらいもんね。
ノベライズ作家だったってことだな。

314 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:13:42
こんな作家を10年以上飼い殺してきた文学界は腐ってんな

315 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:18:23
>>311
本人はそれを「サンプリング」だと思ってる節がある。

サンプリングで大事なのは、元ネタにどう味付けするか。
ネタをパクるのは誰でも出来る。
そこからどう展開させるかが腕の見せ所なんだが。

316 :315:2005/09/04(日) 01:19:08
あ、篠原並みのパクリは論外ね。
あくまで一般論。

317 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:24:25
篠原のはサンプリングでもオマージュでもなくて盗作だからな。

318 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:28:51
311>
ふと思ったワロス

319 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:29:51
>>315
何が「サンプリング」だ。
偉そうな言葉つかってんじゃねえよ。カス。

マジレスすると、チミのレスもサンプリングに近い。

320 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:30:45
>>317
そうかも!
>>315
もコピペみたいなもんだ罠

>>319
同意。

321 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:30:51
漫画サロンからコピペ。

「オマージュ」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法:ビバップのOP
「リスペクト」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為:BJによろしく
「パスティーシュ」:過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為:コミックマスターJ
「パロディ」:有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為:かってに改蔵
「インスパイア」:有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為:グラスハート
「モチーフ」:創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為:るろうに剣心
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ
「カバー」:既存の作品を独自の解釈でリメイク行為(音楽用語):ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」:そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ:スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」:偶然にもアイデアが被る事(ありふれてる事が多い)映画の影響で多数でネタが被ることも:マトリクスねた
「孫ビキ」:過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為:ラーゼフォン
「二番煎じ」:商業的な事情で自分(自社)の過去のヒット作に似た作品をつくる行為:ガンダムSEED
「劣化コピー(パクリ)」:商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る(作らせる)行為:レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」:好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為:夏のアレ(敬称略)
「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為:ブラックキャット
「盗作」:訴えられ敗訴して回収決定された作品など
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪〜

どんどん下に下に潜っちゃったんだね、姫

322 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:32:16
>>321
長文ウザ。
ガキはマンガ読んでな。

323 :278:2005/09/04(日) 01:32:55
>>294であげた箇所は、使われるシチュエーションも似通っています。
そのため「似ている」という印象がいっそう強くなっています。

「うずくなんて」は、発病した主人公が人間の匂いを嗅いでしまい口を手で押さえて食欲を押しとどめようとする場面。
「麻酔なしで」は、主人公より先に発病していたもう1人の登場人物が主人公に、「自分を食べてもいい」という場面。
「好き嫌い」は、同じ人物が主人公に、(自分の)死体を食べてくれ、という場面。
(実際には「ブレックファスト」では「自分の」とは言わないのですが、それは主人公に発病のことを隠しているからで、
もうすぐ自分は死ぬからその死体を食べてくれというニュアンスは一緒です)

>>302
そうです、「ブレックファスト」でも「カ"ン"ニバル」です。
あまり使いませんよね。

324 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:37:13
こまどりは二作目なんだよね。
二作目にして丸パクリが始まってるのか。

325 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:42:03
とうか、楠本のマンガの寒さについて考えた方がいいと思う。

>>324
粘着乙!

326 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:43:20
287をあぼーん設定すますた。

327 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:44:36
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ

いや。ジョジョは篠原以上のパクリが満載っす。

328 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:44:43
粘着ーーーーーーーーッ!!!!
(*´Д`)


乙ッ!!☆
ヾ(*゜∀。)ノ


329 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:45:22
>>327
あー禁句言っちゃった!

330 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:46:31
>>328
315もあぼーん設定するとマターリできまつ。

331 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:50:46
今日も元気な荒らしの正体

1.純粋な荒らし
篠原擁護ではなく、スレが荒れることを面白がっている

2.不純な荒らし
篠原の擁護者、若しくは本人

332 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:55:48
いかにも頭悪そうな先輩方の報告いらない

333 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:56:03
>>325
とうかってなに?

そんな寒いマンガをパクッてマンガよりつまらない小説書いた篠原のスレですよ、ここは。
マンガを語りたいなら該当板に逝け。

334 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 01:56:41
>>331
2に600スクワター。

335 :278:2005/09/04(日) 02:21:30
とはいえ、その他似通っている箇所は、

ニュースで、医師が担当の患者を食い殺したと流れる (「ブレックファスト」 p.9 2コマ目)
ネットワークゲーム(MMORPGっぽい感じ)の中のニュースで、患者が医者を食い殺したと流れる (「こまどり」 p.59)

主人公が自分の家のドアにカップをぶつけ、カップが割れて壊れる (「ブレックファスト」 p.14 4-5コマ目)
主人公がゲーム内で小さな火炎瓶を作り、電話ボックスに投げつける (「こまどり」 p.62)
(ただ、この場面はシチュエーションも違いますし、なんだかこのシーンを思わせる、という程度です)

これくらいです。
なので、人食い病の設定さえもっと違っていたらスルーされるレベルかなーと。
あくまで、人食い病の設定が違っていたら、の話ですが。
なんでそのまま使うかねえ……。

もっとも、ひとつ気になることがあって、wikiのメモのところに
>水城せとなの漫画ぱくっててかなりむかついた。
>「地球ってこんなに熱い星だったんだ」とかいうの。
><パクラレ>水城せとな「スリーピングビューティ」ビブロス 94/7
><パクリ>篠原一「壊音」文芸春秋 1995(この中の『月齢』)
という過去ログのレスがありますよね。
これに似た文章、「こまどり」にも出てくるのですが……。
「地球ってほんとうはこんなに熱い惑星なんだね」 (「こまどり」 p.95)
なので、「ブレックファスト」に似ていたのは「こまどり」の一部のみですが、他の部分でも水城せとなの他の作品から
パクってる可能性は否定できないです。
私は「スリーピングビューティ」は持っていないのですが、入手できたらちょっと調べてみようと思います。

336 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 02:27:41
wikiの19℃…は単独サイトがたったからもう不要だとおもう。
トップページが重い。

337 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 02:28:56
>>335
お疲れ様です。
しかし、ほんとにツギハギ作家なんだねえ。

338 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 02:39:00
wikiで19℃のロリータのあらすじから
タケモトノバラの類似が指摘されてるんだけど、これは未検証?

339 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 02:48:37
>>338
今のところノバラっぽい程度の書き込みしか見ない。
姫の好みに近いと思うけれど、具体的な盗作が指摘されたことはなかったと思う。


278さんをはじめ、みなさんご苦労様です。
久しぶりに見たらwikiが整理されていて驚いた。

340 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 03:50:58
ほんとに皆さんお疲れさまです。
SFマガジンの2004年春号に掲載されてる「メリッサ」も検証対象に入れてよいかと。
本人、「カウボーイビバップのような雰囲気を目指して書いた」などと言ってましたので。

あと、煽ってるやつもありがたいな。
スレが風化せずにちょうど良いw

341 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 04:32:11
ある程度疑惑の濃い、具体的な指摘があるのはこんなもんかな。
wikiのメモを見てざっと抜き出しただけだから不完全かもしれない。
wikiに投稿してみようと思ったけど、私にはしくみが理解できなかったのでここに

◎『19℃のロリータ』 / 楠本マキ『致死量ドーリス』
◎『スカボロフェア』 / 峰倉かずや『スティグマ』
◎『誰がこまどりを殺したの』 / 水城せとな『ブレックファスト』(『スリーピングビューティ』)
?『壊音 KAI-ON』 / 村上龍『コインロッカー・ベイビーズ』『限りなく透明に近いブルー』
?『壊音 KAI-ON』「月齢」(1995) / 水城せとな『スリーピングビューティ』(1994/7)
?『サマータイム』 / 小野塚カホリ『LOGOS』
?『メリッサ』(2004) / 『カウボーイビバップ』

メモのところにある『LO VE LE SS』との類似が指摘されている
『ピアッシング』は本当に篠原氏の作品?
検索すると村上龍氏の同名の作品しかでてこない。

342 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 04:44:14
>>341
小説タイトルじゃなくて、19℃の〜の中で
ピアスを開けさせるシーンのことだと思う>ピアッシング

343 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 05:53:36
おはよう〜(*´д`)
関係ないけど↑さんのタイムスタンプがあと30秒遅かったら
ミラクルだったのにage

344 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 06:04:11
>>338
>>339
野ばらとの類似点指摘したの俺だけど、
「世界の終わりという名の雑貨店」(ミシン「収録」)という小説によく似てる。

・語りが一人称の「僕」と、恋人未満の奇妙な関係の「君」
・過去形のねちっこい「僕」の語り口。
ex「君はなんとかだったね」「〜してしまったね」のようなストーカーっぽい口調。
・ロリータファッションの登場。
・「君」が最後自殺すること。

簡単に書くとこんなものなんだけど、
語り口がそっくりなんで、野ばらが書いたといっても通用するレベル。
もっとも、野ばらのほうがもっとねちっこいがw

345 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 07:21:38
>293
>302
>「ブレックファスト」でも病気の名前は「カ“ン”ニバル・シンドローム」なんですか?


Wikiを見たら「ハンニバル症候群」とあったから
『羊達の沈黙』の人食い博士、ハンニバル・レクターから取ったのでは


346 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 07:53:19
全体として何らかの意味を成してるなら、ツギハギでも道徳的に問題ないのかな?
よくないか。美的に許せないってのはあるかな

347 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 07:59:03
>346
元ネタを消化(昇華)しきれていれば創作と認められる。
定義にもよるが"ツギハギ"はまずいと思う。

348 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 09:04:45
スカボロのP68の死化粧師(エンバーマー)は同名の漫画から、
P69の自動人形(オートマタ)はからくりサーカスからなんだろうか。

歌詞にあわせてお話作りって一体どこの同人作家ですか。
姫には純文学作家というより同人作家の肩書きの方が似合ってると思う。
盗作している時点で創作者ではないけれど…。

349 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 09:16:14
>>321
長文だけど最後まで読んだ。マンガ界は進んでいますね。ためになったよ。d

350 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 09:29:20
スカロボフェアp77上段l6
>血と硝煙と女のにおい
と、スティグマ検証ページにある
>酒と煙草と血と硝煙の匂い
ってパクっぽくないですか?

351 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 09:57:12
>>340
メリッサってw

352 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 10:10:06
田口ランディのときもそうだったんだけど、ひとつ確定的なのが
みつかると、みんなが内心あれって思って口に出さなかったのが
どっと出てくるからさ。盗作者ってもう病癖みたいなもんなんだなと。
今回もまた思った。

さよなら、篠原さん。普通に主婦してるのがいちばんいいと思いますよ。

353 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 10:12:22
>>348
>>350
そこまで云うと「言いがかり」になってしまうのではないかと。

でも、もはや何を見てもパクリとしか思えなくなってしまうくらい、
検証されたものの黒っぷりが凄すぎる。
自業自得というか。

354 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 10:19:00
>>299
しかも楠本さんのそれもすばるに掲載されてた。

355 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 10:38:06
>【文芸時評】8月号 作家・藤沢周 「書くことの恥ずかしさ」
>
>だからこそ、一見シンプルで、「なんだか空疎で現実味がなかった」と本文にあるフレーズが象徴する
>ような篠原一「19℃のロリータ」(「すばる」)が、読後残ってくる。天才作家として登場した篠原
>が、その近代的「文学少女」を殺し、「私生児」の鼓動にチューニングを合わせ始めた筆の震えを感じ
>させるのだ。


356 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 11:03:16
>>355
(/Д\*)キャッ ハズカチー

357 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 11:27:52
>>354
楠本が連載してたのは「小説すばる」
篠原のは「すばる」
細かいようだけど、一応な

358 :278:2005/09/04(日) 11:58:20
>>345
すいません、Wikiとはどこのことでしょう?
とりあえず、「ブレックファスト」でも「こまどり」でも「"カ"ンニバル・シンドローム」です。
ハンニバルというのは元々はただの人名だと思うので、「ハンニバル・シンドローム」なら
確かに「羊たちの沈黙」から取ったということになると思いますが……。
ただ、「羊たちの沈黙」の映画版の公開は91年(日本では)で、「ブレックファスト」は92年、
「こまどり」は96年ですので、「カニバル」ではなくて「カンニバル」にしたのはもしかしたら
「羊たちの沈黙」の影響もあるかもしれません。

359 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 12:53:01
Cannibal
英和辞典の発音では【カニバル】←発音記号が表記できないのでカタカナで書きました。
スペイン語Canibalより。Canib-はカリブ族のことで、
この種族は西インド諸島に住み人肉を食べると信じられていた。

英語のnnを日本語感覚で読んでカンニバルとなる人もあるでしょうが、少数派の様子。
この少数派の日本語表記が、元ネタで使われていて、姫の作品中でも
「カンニバル」となっていることは、パクリのグレー度合いが上がる要素として捉えられます。

姫は他にも日記でモエ・エ・シャンドン(Moet&Chandon)のことを「モエト」と表記してましたが
この表記を使うのも少数派です。多分、村上春樹が翻訳小説の中で「モエト」と表記したのを
誰かさんから一般的だとでも教えてもらったか、読んでそう思ったのでしょう。
ただ、春樹は米国感覚でわざとそう表記した様な気がしますが、
姫は米語ベースな人ではないですし、モエの事を知らなかったとしか思えないわけで。

自分で確かめたり、詰めたりしない脇の甘さが露見しているっつーことですね。


360 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 12:58:13
楠本ヲタキンモ〜

361 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 13:00:24
今日も元気な粘着君の正体

1.純粋な人生おhル香具師等
篠原擁護ではなく、比較的年齢の近い作家が潰れることを面白がっている

2.楠本信者
楠本の擁護者、若しくはアシスタント(ゴスロリwww


362 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 13:01:34
>>356
自分でカキコして、レスするってのも









(/Д\*)キャッ ハズカチー



363 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 13:11:02
>>358
こまどりはブレックファストをパクった、というか参考にしたのは間違いないと思います。
カンニバルという発音は皆無に等しく、ブレックファストは羊たちの沈黙からの創作。
それをこまどりが孫引きしたという感じでしょうか。

蛇足ですが、映画では言われてませんでしたが、小説ではハンニバルのあだ名は、カニバル・ザ・ハニバル。
人食いハニバル、という意味で、カニバルとハニバル・レクターとハンニバル船長をかけてます。
それが映画ではハンニバルとなっていたので、ブレックファストは映画のほうからの創作でしょう。

364 :345:2005/09/04(日) 13:14:39
>358
http://www5.atwiki.jp/dolis8989/pages/5.html
【盗作】篠原一3【謝罪マダー?】
レス45のあらすじに「ハンニバル症候群」とあったので……

「ブレックファスト」でも「こまどり」でも「"カ"ンニバル・シンドローム」なんですね。
元ネタ未確認のまま書き込みしてスミマセンでした。
「カニバリズム」という言葉は見るので
「"カ"ンニバル」という使い方は私も少数派だと思います。


365 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:04:52
wikiが凄いことになっている件について

366 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:12:57
こういうタイプのWikiの恒例行事かと。

367 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:13:55
粘着君は何か流してしまいたい話題でもあるんかね。
楠本さんのファンはこんなところにいないだろ。

篠原サイドも沈黙するなら最後まで貫けよな。
下手に煽るから別の部分まで火がつくんだよ。

368 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:16:33
一応メモ帳に保存した。
バックアップ機能で事足りると思うけど。


そういえば同人誌のパク部分はどうなったんだろうと言ってみる。
篠原の同人誌なら持ってるから、協力できると思う。

369 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:22:10
Wiki、トップページとメモはキャッシュに残ってるんで、必要なら提供します。

370 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:22:12
想像通りの展開でワラタ
どうせならもっと面白いこと書けばいいのに


>>367
篠原サイドというかただの愉快犯な気がする。

371 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:26:53
Wikiなんだから書き換えようが無意味なんだけどな。
王子ならやりかねないかも、とか思っちゃうあたり、オレやヴぁいwww

372 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:30:39
>>368
凄いな篠原の同人誌持ってるのかw

373 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:32:05
これが本当に王子だったら楽しいのに

374 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:37:45
荒らされたことも記録しておけばいいよね。
篠原なんて知名度薄いんだから、面白がってやる酔狂な人間もそうはいないだろ。

>>361
楠本は相手にしていないしパクられた側だから擁護される理由は無いんだが
どこをどう妄想すればそうなるのか。
愛するハジメタソを徹底して庇う為とはいえムチャクチャでんがな┐(´ー`)┌

375 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:37:57
>>295
これどこかのサーバ借りてアップロードした方がいいのでは

376 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:39:59
>>375
消される直前のwikiのじゃダメ?

377 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:44:10
荒らしさんもいることだし
塩でもかりるとするかね
ブログの方が簡単かな?

378 :278:2005/09/04(日) 14:45:05
あんまりすぐに元に戻すと向きになってまた書き換えそうだからしばらく放置しといた方がいいのかな。

379 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:48:55
クッキーが残っていた上に誤字が……。

380 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:52:27
wikiを凍結することは不可能だろうか。

381 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:54:15
>368
ヤクモンのは持ってるからそれっぽいモノローグ出してもらえれば探すよ
でも飲尿のは持ってない
>>62のセリフは鋼同人では特に珍しいセリフではないと思うからパクリと言うにはちょっと弱いかも・・・

382 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 14:57:48
”『スカボロフェア』検証”は
http://www5.atwiki.jp/dolis8989/pages/3.html
に作ったほうが楽な希ガス

383 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:12:23
スカボロフェアの検証はもうある程度まとまってて(HTMLファイルになってるし)かなり黒寄りなわけだから、どこかの無料スペースにアップして
Wikiからリンクってやった方がいいような気もする。

384 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:16:53
wiki凍結キター

385 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:23:17
管理人タン乙でし

386 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:23:40
wiki管理人さん、見てらっしゃるかわかりませんが、ちょっと今のスキン(?)は青地に黒の文字が見づらいです。
以前のものの方が読みやすかったです。
できれば文字色かスキンの変更をお願いできませんか。

387 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:25:31
ヒント:画面の明度

388 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:32:36
もう終わり?つまんねー

389 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:36:53
管理人さんGJ!!
19度検証はなくすの?

390 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:40:10
wiki管理人さん対応していただきありがとうございます。

391 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:42:29
復元お疲れ様です。

392 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:47:49
>387
まあ、閲覧者全員に「ディスプレイを明るくして見てね」って言うよりは、
暗くても見やすいほうがいいのではないかと思われ

393 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 15:54:58
スカボロフェア検証の画像も復活してるね。
お疲れ様です。

394 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 16:28:33
MacのIEから見るとリンクテキストが白になってて全く見えないのだが

395 :315:2005/09/04(日) 17:50:25
なんで叩かれなきゃいけないのか分からん。
私は篠原を擁護する気などないんだけど。

「サンプリング」の話は昔篠原が『エヴァ』関係で
制作する側の方法論として話していたのを思い出して書いたんだが。

なんつーか、あんたら異常だよ。
盗作の検証自体は異常じゃないけど、なんか「目が据わってる」のが見える。
類友ってやつか? 田口ランディも信者やアンチがことごとく
痛い香具師らばかりでかなり笑えたんだが、ここもそうなっていくのかねぇ……

396 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 17:59:21
信者やアンチなんて、基本的に痛いもんだろー
周りが見えてないんだからさ

篠原っていう存在が「悪」だ!て決めつけちゃってる椰子が大杉
盗作行為自体は「悪」だけど、別に篠原自体が「悪い」わけじゃねーだろ
作家としてはどーかと思うけど、人間性まで叩きに走るのもどうかなー




397 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 18:10:37
盗作行為をしたのは誰だったかしら?

398 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 18:13:03
>>395
おいおい、落ち着けよ、君を煽ったのは荒らし君だよ?
前後よく読め。>>319/>>320>>322>>325(以下略)は荒らし

前後読まないで目が据わってるのは君の方だ。

399 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 18:16:07
作家性を論じる以前に人間性に大問題があると思います。
アマチュアだって他人の作品(プロアマ問わず)をパクるのがいけないことくらい知っているし、
幼稚園児だって人のものを黙って自分のものにしてはいけないことくらい知ってます。

400 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 18:17:13
盗作行為をして、ばれたら逃げてしらを切ってるのは、
人間性の問題だよ

401 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 18:28:03
今現在の篠原が叩かれて当然の行為を現在進行形で行っているから、だと思うが。
元ファンだし、当初は篠原を擁護したい派だったけど、
本人から何のリアクションもない今はどうすれば擁護できるのかわからん。
盗作ばれたから逃げてるとしか思えん。
盗作なら盗作で素直に謝っとけば、少しの間2chオチされて、それで終わりだろ。

第一、篠原の作品がサンプリングだというのならその点は自分から明言しておかなきゃ不味いよね。
サンプリングで作品作りたいなら文壇じゃなくて同人に移ればいいだけの話。

402 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 18:34:36
macIEだが普通にリンクテキスト見えるよ

403 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 18:46:27
>>401なんだか話が錯綜していますよ。

>>315 :吾輩は名無しである :2005/09/04(日) 01:18:23
>>311
本人はそれを「サンプリング」だと思ってる節がある。

サンプリングで大事なのは、元ネタにどう味付けするか。
ネタをパクるのは誰でも出来る。
そこからどう展開させるかが腕の見せ所なんだが。

316 :315:2005/09/04(日) 01:19:08
あ、篠原並みのパクリは論外ね。
あくまで一般論。

と、篠原がサンプリングを履き違えてるだろうという主旨で発言していたのを
>>319あたりの煽りにあって>>395で理性を失ったんだよ。
擁護じゃない。

ついでに言っておくと、サンプリングは別に元ネタ明かす必要はなくてもよい。
それがサンプリングとしてサンプリング元と別個の作品の個性や自立性をもち、
その元ネタを探すことすら作品のたのしみに(もしくは通として認定される)事になりうれば、
だけどね。サンプリングしました、と言ってパクりにしか思えないものは、パクりなんだよ。

エヴァで論争になったのもそのあたりの作品の自立性やサンプリングの仕方の不味さを
指摘したり擁護したりという側面もあったから、315は書いたんだろう。

ちょっと不毛な応酬になってないか。



404 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 19:01:40
>395
言ってることについてはおいておいて、荒らしだとか横槍だとかで逆ギレしてるようじゃ、
ここには不向きかと。

単にそれだけの話じゃないのか?
擁護だとかそうじゃないとか、そんな話をしてるわけではないことは、
今更繰り返される必要もなく、そこを突かれてキレることもない。

ついでに最後の2行。
それを言ってしまったら、言った当人の底が見えるからやめとけ。
自分だけはそうじゃない、と思っても、しっかりそう見えてるから。

405 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 19:03:46
場合によっては4行かもしれないけど、まぁいいか。

406 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 19:05:23
>>403
どこからどこまでが引用でどこからどこまでが自分の文章なのかを
はっきりさせてくれ。
読みづらくて仕方ない。

407 :401:2005/09/04(日) 19:05:36
>>403
ご指摘感謝。
カキコの前に>>398読んどけばよかった。
>>395が」叩かれなきゃいけないのかわからん、ってことなんやね。申し訳ない。

サンプリングに関してはそうだと言えるほど篠原の作家としての個性は確立してない、って認識でおけ?
デビュー当時から「サンプリング」なら確立するはずないだろうけどさ。

408 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 19:07:56
いやいや、「自称」サンプリング作家ですよw

409 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 19:24:46
>>406
ちょっとラフに書きすぎてしまった。ごめん。

篠原の今回のなんて、サンプリングだとかオマージュだとかパスティーシュなんて
高尚なもんじゃないから、そんな話するのはもったいない。他の作家でやりたいよ。
こんなのはもう、一目瞭然、泥棒でしたと。

「ここが魅力的だった」とか、「こんな風に感じられる文体が」とか元本を知ってなお
この作品を語って反論するコアファンもいない。2ちゃんだけでなくググっても見当たらん。
それが篠原の実力。
(藤沢は除外しとく。ただ、彼も元本読んだら持続しないかと。)





410 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 19:48:18
夫婦揃っておもしろキャラなのが
盗作問題をややこしくしている

411 :401:2005/09/04(日) 20:37:14
最初に読んだのが「こまどり」で、
その閉塞感というか閉じた世界の雰囲気にすごく魅了されてしまってたのね。
でも書籍版のスレで「こまどり」盗作疑惑が出てから一気に熱が冷めちゃった。よそから持ってきた設定かよと。
「電脳日本語論」はかっちとした文体でよかったんだが、所詮雰囲気小説家だったんだなー。

そろそろ後期講義始まるが、どうするんだ、二人とも。

412 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 20:43:00
講義受けてる住人はいませんよ

413 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 20:56:02
盗作作家の作品 万引きしてもOK!だよね

414 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 21:07:38
つられて自分まで犯罪者に身を落とすことはなかろう

415 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 21:23:07
>>413
転売できない

416 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 23:28:36
とりあえず次のすばる待ちなのかな。
これで何もなかったら王子も姫も大学にいられなくなる希ガス。

417 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 23:30:57
別に王子が職を失う理由はないだろう。

なんでこのスレは盗作問題を夫と結び付けたがるのだ?

418 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 23:35:24
このスレは篠原一のスレ。


でも確かにオチスレの方では王子のパクリ疑惑が出てるw

419 :吾輩は名無しである:2005/09/04(日) 23:46:12
学生の王子に対するなまぬるい視線は見てみたいな。

420 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 00:11:39
前から問題アリだったらしいしなぁ。
普通自分の妻がいくら小説家だとは言え、
無意味に妻を教壇に立たせたりしない。
それに、大学でサブカル研究の一環と称して
アニメ上映もどうかと思う。

421 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 00:13:31
wikiのページ一覧みると、微妙にゴミが残ってる。
管理人さんが気付いてたらゴメン。

422 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 00:21:54
>>420
学校でアニメ上映とはDQNだな

423 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 01:11:05
口先だけではない謝罪 = 離婚


ってくらいで済ませちまいそうだなw
王子は

424 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 01:21:16
擁護じゃないけど、講義でアニメ上映は別にあってもいいと思うが。
連続講義時間中ずっと見せられたりしないかぎり。
私は美学ですが、ありましたよ。(近大にあらず


425 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 02:27:26
近大文芸科て、日本の文芸系学科の中では早稲田文芸系専攻と並んでそれなりのステイタスがあるって聞いたけど…、教授陣も渡部なおみとかいろいろ揃ってるじゃん。
なんちゃってサブカルの勘違い講師の化けの皮なんてとうに剥がれて事件前から生温かい視線に晒されてたんじゃないのかな…
近大文芸専攻の学生の質まではしらんが、早稲田文芸専攻の教授が、近大文芸科を羨ましがってたのは聞いたよ。

426 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 08:57:19
>>424
美学だったら資料閲覧の一環としてアニメ鑑賞もアリだろうけど
社会学でアニメだったら、代表的なタイトルを挙げていけば
住む話じゃないのかなとは思う。



427 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 11:49:00
>>424
王子の書いたもの(日記など)を見て
あなたの受けてた授業と、王子のやってそうなことが
だい〜ぶ違うっぽいことくらい察してあげてください

428 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 14:04:48
>>417
楠本儲の同人ババアが必死になってるのです。

429 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 14:31:39
>>428
>楠本儲の同人ババア

それは、篠原本人ということですね?

430 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 14:36:32
>428
シノハラを擁護したいのか
このスレを荒らしたいだけなのか知らんが
そんな頭の悪そうなレスでスレをageてる時点で
何を書いても藻前が一番の厨。

431 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 15:12:04
ttp://allabout.co.jp/entertainment/book/subject/msub_Jbunngaku.htm

ここに姫の名前載ってるけど、盗作作家のHPを
純文学作家として載せていいのかな。

432 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 15:14:26
>93年、十代で『壊音』で衝撃的にデビューした篠原一のページ。作品リストやインターネット小説など。
>現在大学院生である彼女の素顔が垣間見える日記やチャットも。

sugeee!モノは言いよう!w


433 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 16:09:44
そういえば「J文学ブーム」の時はかなり大きく取り上げられてたはず>姫
あと「L文学」なんていう本でも取り上げられてたような

434 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 16:17:38
もうさ、とにもかくにも出版社の金儲けに踊らされたんだね、姫…。

しかしもう、それで同情されるトシじゃないんだな。
25歳あたりには自分で悟らなくちゃダメなことなのに。

435 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 16:22:46
「天才少女」なんて看板はどの分野でもマスコミの格好の餌食だよね。
大概は成長していく過程でそれをステップにするか、潰れていくかの二択だけど
姫の場合、無駄なあがきをしちゃったが為の醜態だね。

さすが座右の銘に「倒れる時は前のめり」とするだけはあるね。
思いっきり前のめりに倒れて人に迷惑をふりまいてる。

436 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 16:23:37
>>434
同意。
ババアは消えてほすぃ。

437 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 16:25:30
>>429
そうかも!
オモロイ!
\(^O^)/

>>433 >>434
連投乙!

438 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 16:26:17
>>433 >>434 >>435
長文を3つに分けての掲載(笑い)でしたか。

439 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 16:31:08
            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |
     ヽ   ´ ∀ ` ゙':
     ミ         ミ.,  粘着乙。
     ':;  ミ;,,.,.,)  (,.,ミ  
     ミ        :;   
    ミ゙゛';:, ~)   :,,  ~)   
     `゙ "`'''~^"~'''゙"''"    



440 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 16:34:07
王子は吠えるが検証は進む

441 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 17:34:59
◎『19℃のロリータ』 / 楠本マキ『致死量ドーリス』
◎『スカボロフェア』 / 峰倉かずや『スティグマ』
◎『誰がこまどりを殺したの』 / 水城せとな『ブレックファスト』(『スリーピングビューティ』)
?『壊音 KAI-ON』 / 村上龍『コインロッカー・ベイビーズ』『限りなく透明に近いブルー』
?『壊音 KAI-ON』「月齢」(1995) / 水城せとな『スリーピングビューティ』(1994/7)
?『サマータイム』 / 小野塚カホリ『LOGOS』
?『メリッサ』(2004) / 『カウボーイビバップ』
?『19℃のロリータ』のピアッシングの箇所 / 高河ゆん『LOVELESS』
?姫の同人誌 / 同人大手のモノローグ

442 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 18:06:40
だいたい「メリッサ」って
鋼の錬金術師のテーマソングじゃんね

443 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 18:11:46
なぜ影響を隠そうと(消化しようと)しないのだろう?

444 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 18:15:36
すばるって明日発売だっけ

445 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 18:42:12
>>443
本当に不思議。
アイリーンでも京極や有栖川等々の影響があからさま。
京極堂シリーズの有名な台詞のこの世に不思議なことなどない云々を
ひっぱってきてるのを見た瞬間、うへあ、ってなった。
それからオカルトはブラックボックスだのなんだの、蘊蓄を垂れてた。
それって、京極堂が喋ってた内容をうすーくうすーくしただけじゃねーかよっ、って
心の中で突っ込んでおいたよ。

446 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 20:11:44
なんでシッポが出そうなところばっかりから
パクるんだろうね

447 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 20:14:07
本人はぱくりという意識がないんじゃないか?
同人誌を作る感覚で小説書いてそう

448 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 20:31:59
>>447
世の同人作家のほうがよっぽど気を使って書いてる気がするよorz

449 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 20:33:30
>>441
>?『メリッサ』(2004) / 『カウボーイビバップ』
 これ徳間のSFジャパンって雑誌だよ。いつのかはいま手元にないので
わからないけど。
 話はカウボーイビバップじゃなくて、「メモリーズ」って大友克宏原案の
短編連作アニメ映画のうちの一本の『彼女の想いで』っていうののほぼ丸パクだった。
 もとの話はスペースデブリを掃除する宇宙飛行士おっさん三人組だったけど、
「メリッサ」ではなんかそれがいかにも同人臭い美形の野郎二人組になってた。

 なんかそこにまでリストカットとかの話が出てきてた気がするな。SFなのに。
 結局パクリ部分以外はほかに言うことないのねハジメたんは。
 


450 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 20:49:00
>>441
前々から気になってたんだけど、『誰がこまどりを殺したの』じゃなくて
『誰がこまどり殺したの』だよね。
まあ、些細なことなのかも知れないけど、タイトル間違えるのは良くないかなと。


451 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 20:55:21
19世紀フェチなんです。
シノハラハジメ

正確には「19世紀末転換期フェチ」。しかも、ロンドンではなく、パリでもなく、ウィーンが好き。

小説はいろいろと見聞して、文体をつくっていって、かききることだと思います。はい。
それだけでここまでやってきています。
■■□2004.08.23 09:32

452 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 20:59:04
>>451
文体って……w
やたらルビふったりカタカナ濫用したりが文体ですかw

453 :王字様:2005/09/05(月) 21:01:39
>>440
シノハラを貶したいのか
このスレを荒らしたいだけなのか知らんが
そんな頭の悪そうなレスでスレをageてる時点で
何を書いても検証サイト必死で作ってる奴が一番の負け組み。


454 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 21:05:16
(*'ヮ') 王字様

455 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 21:34:43
なんかwikiの篠原一(作家)の項目が詳しくなってますね

456 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 21:34:44
>>449
SFジャパンの2004年春号な。
本人曰く、カウボーイビバップの世界を目指して書いた、らしい。
篠原の日記でその一文読んだときクラクラしたのを覚えてる。
ビバップの世界観を作ろうとした点は、まだかろうじてオリジナル?
でも449の指摘の通り、これまたパクリなんやろな。

本人は続けたい作品だったそうだが、それ以来音沙汰ないとこみると
あんまり評判よろしくなかったんだろうな。
SF読みとしては設定で拒否反応起こしそうだし。

457 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 21:37:17
台風のせいで、すばるが・・・

458 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 21:38:07
考察さんはなかなか味のある文章を書いていますね。

459 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 22:16:40
ビパップの世界観を作ろうとする前に自分の世界観をつくれと。

それが出来ないからパクリしてるんだろうけどなー'`,、'`('∀`),、'`,、

460 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 22:16:59
>>455
「消えた作家」から「2ちゃんねるで話題の作家」にランクアップしましたからねw

461 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 22:42:46
オレンジレンジみたいなものか。

しかしオレンジレンジはビックビジネス(アルバムはダブルミリオン)であるけど
篠原が動かしている金といったら……

462 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 22:53:54
オレンジレンジに失礼だよ

篠原はきんもー☆のゆかりタソレベルだ

463 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 22:54:08
>>455
ただあの記事は中立性に少々疑問がある。
あえて手は加えないが、いずれ修正されそうだ。

464 :吾輩は名無しである:2005/09/05(月) 22:58:55
wikiは反応早いけどhatenaは変化なし

465 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 02:24:42
パクってオリジナル主張繋がりで

【ネット】エイベックス"のまネコ"グッズに、「2ちゃんねる"モナー"のパクリだ」と批判の声★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125936982/

466 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 08:53:41
【文化】"最年少" 15歳女子中学生、文芸賞受賞…綿矢りささんらの記録抜く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125944540/

467 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 14:28:51
誰かすばる10月号、のぞいた人!

468 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 19:34:48
みんなすばる探し回ってんのか?

469 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 19:35:57
人いないだけじゃ

470 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 19:53:44
台風で本屋が開いていない件について

471 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 20:00:19
先程立ち読みしてきました。時間がなかったのでざっと見ただけですが、
なーーーーーーーんにも書いてません。後記も読者のページも盗作問題には
全く触れてません。

こんな編集の出す雑誌なんて、早く廃刊になればいいと思う。


472 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 20:02:50
>>471
うへあ。
マジですか……。

検証サイトのブログを見る限りでは集英社関係の人物は
サイトを見てるみたいですけど……。

このままスルーされて終わりなのかorz

473 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 20:05:00
すばるの「調査」とやらで出た結論

 ↓

おれたち、なーんも悪くないもんね

474 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 20:29:25
黙ってシノハラ切ってシランフリ…ってことかも。
どうせ金にならん作家だし、もう若いのが売りにもならないし。
このへんが切りごろ。

475 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 20:32:18
糸冬 了

これより下に書き込んだ人は呪われます…

476 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 20:34:55
篠原たちの「謝らずにだんまり作戦」を
すばるも見習ったようだね

477 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 20:48:25
すばる・・・最悪だな・・

478 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 20:52:07
もしかしたらすばる編集部が口先三寸で篠原に何も喋らない様にし向けたのかな
だって篠原が謝ってしまったら、編集部も謝らざるを得ない

なんて考えるのは邪推のしすぎかな

479 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 20:56:34
さてと、今まで控えていたがこれからは本格的に「すばる」を叩くとするか・・・

480 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 20:57:56
しかしスレ自体過疎化のヨカーン
数ヶ月後にはDAT落ちしてそう

481 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 21:05:14
マジですばるなんのコメントも無しですか??
ヤフーにも新聞にもこの手のジャンルの記事としてはあんだけおおっぴらに載ったというのに
しらばっくれるとは……

482 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 21:17:12
>466
ものすごく歯ぎしりしてそう
もう勲章使えないし
名前も出てないし

483 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 21:31:03
すばるも姫ハグハグで骨抜きにされとるのかのう

484 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 21:39:53
私も立ち読みしてきたが、たしかにコメント無かった。
ホームページリニューアルしました!とかいうどーでもいい自社広告に1ページ割いてたりしてたので
台割の関係上どうしても入れられなかった等の技術的に載せられない事情があったとも考えられない。

ところで、本当に謝罪ないなー、とぱらぱら読んでたら、
今号からの新連載(ディケンズがなんたらとかいうタイトルだったような)の内容がよりにもよって
「著作権について」だった。これは笑うところデスカ?

485 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 21:45:57
今月号の「すばる」を読んだところ、
バックナンバー紹介のページで
去年のものも在庫がある中
8月号だけ「品切れ」と表記されていたのが
不可解だった。

486 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 21:46:08
>>484
ちょwwwwおまwwwwwすばるwwwww

487 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 21:46:48
>>485
それは盗作ニュースが流れた直後からそうなってる

488 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 22:04:34
すばるのスタンスも
「読者なんかにゃ、この件は関係ない」
ってことなのね

489 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 22:04:44
すばるは昔からこうだよね。
これまでもいろんな問題あったけど、すばるはホント多い。
大手の文芸誌はどこもダメダメだが
いっつもすげーセコイ。

490 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 22:05:46
>>489
くわしく

491 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 22:13:08
>>489
kwsk

492 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 22:17:39
>>487
いや、WEBの話ではなく、今日発売のすばる
本誌に「品切れ」表示してたってことだと思う。

品切れ表示が出来たんだから、今の段階で
なんらかのコメントを載せるべきだったよね。
お詫びが無理ならせめて「調査中です」の
一言だけでも。

493 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 22:41:47
資本主義社会において、私達消費者は不買運動によって社会を(認識を)変革できる
ということは無いんだね。
第一、8000部そこそこしか出版していないモノはもともと赤字なんだろうから、
元を取るつもりも無い集英社のお飾りだったわけだ。
モラリティや文学とは何かなど考えるつもりも無いと。

そこに巣くっている倫理のない編集共には、なにを言っても通じないのか。
当事者どもがこうだったら、どうにもならないね。

私は笙野頼子のマーケだけで文学を云々するなというような主張に賛同し、大塚の言う
文学不良債権論などはくだらないと思っていたが、
それを担う資質がこんなにも低いのなら、自分達で文学を貶めているとしか思えない。
文学の衰退は自業自得だと言わざるを得ない。


494 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 22:45:41
「正直、すまんかった」
この一言でどれだけ救われるか・・・






でも王子は口先だけの謝罪は許せないんだっけw




495 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 22:48:31
出版社は腐ってるよなー、と最近つくづく感じる。
某作家が原稿書き終わってないのに発売日ページ数値段まで発表されて怒ってた。
しかも作家本人には何も知らせずに……。

結局「本が売れ」ればそれでいいんだよね。
例えそれが盗作作品でも。

ばれちゃったら品切れ表示でスルーで終わりですかそうですか。

496 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 23:01:43
すばる今月号スルーかよ…。
「小説〜」の方だったかも試練が、さすがるろ剣パクパク小説に賞とらせたときに「斬新」と評を付けただけのことはあるな。
たしかに斬新だったよ、まさか文芸誌で漫画の二次パロ小説にお目にかかれるなんてなー。
今度のことで正直マタカヨと思ったが、編集の態度もマタカヨ。もうダメポ。

497 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 23:03:55
>>496
そう言えばそんなこともあったね。
で、そのるろ剣パク小説ってどうなったんだっけ?

498 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 23:05:52
問い合わせしてくださいってことですか?

499 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 23:15:15
>るろ剣パクパク小説

検索してみたけど「陋巷の狗」のことか。

500 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 23:17:25
「スカボロフェア」と「スティグマ」の比較。
ttp://up.isp.2ch.net/up/da5394e9da03.zip

501 :吾輩は名無しである:2005/09/06(火) 23:23:51
>>499
自分も調べてみたら、作者が
ttp://www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/n050713.html
ここで追跡依頼出されてたw

やっぱりパクリでデビューすると後が続かないんだな・・・

502 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 00:04:21
粘着君が黙々と作業を進めてるな…

503 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 00:21:44
篠原はおとなしく、専業主婦でもやってなさい。
旦那がちゃんと稼ぎあるんだから、暮らしていけるでしょう。
で、しばらく小説とかからは離れて、料理学校かお茶の教室にでも通いなさい。
そうすれば今までとは違ったものが見えてきて、
また何か書こうかっていう気にもなれるかもよ。

504 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 00:23:12
でも遠距離夫婦じゃなかったっけ?あそこんち


505 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 00:37:22
…それって既に夫婦としての体裁為してるのか?<遠距離
良くも悪くも、距離があるから自分のエリアに踏み込まれないという印象が。

単なるゴッコなのか?と穿った見方になるわけだが。
距離があることが問題というより、距離がないと成り立たないっつーか。

506 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 00:39:50
遠距離ではないですよ。講義のあるときだけ、王子は実家に泊まってる。週2日だっけ?

507 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 01:28:30
週2日講師じゃ食ってけないわな

508 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 01:35:34
専業主婦は微妙だね。
生活のレヴェルは落としたくない。そんなことはプライドが許さない。
と公言する一タソだもの、もし王子の給料のみで切り盛りすることになったらヒステリー起こしそう。


509 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 02:10:06
>>500
予想以上のパクりっぷりだった。


510 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 02:11:34
元々裕福な家の娘なんだから、王子の稼ぎなんて無くても
普通に生活することは出来るのでは?<姫

511 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 02:17:08
この年で非常勤講師なんて少子化だしリストラ候補なんじゃないの?
それに週2なんて月給どれくらいなの?

512 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 02:27:59
とりあえず みんなで近畿大学に抗議メール送ろう
盗作作家のだんななんて雇うなと 
おれは1通おくりました

513 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 02:30:28
プライドの高い王子のことだから、今回のことで姫に
恥をかかされた!!ってメチャクチャ怒ってそうだけど
(結果的に自分のサイトや経歴まで笑いのネタに
されたし)、姫からは離れられないんだろうなーと思う。

非常勤講師の給料と時々書く文章のギャラくらいじゃ
同年代のサラリーマンより稼ぎが少なそうだし。
もっとも、篠原のせいでその非常勤講師や評論関係の
仕事も減りそうだけど。

514 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 02:32:59
>>512
「盗作作家の夫」ということで攻撃しても、スルーされるのがオチ。
俺はむしろ、こいつの文章力のレベルの低さや、授業の内容のなさの方が問題だと思う。
論文だって、修論以外まともなもの書いてないだろ、検索しても出てこないし。

515 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 02:33:52
>>512
盗作に関しては夫婦揃ってしでかしたことではないから、
王子に責任はないでしょ。
盗作作家の夫だから雇うなっていうのは筋違い。

516 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 02:36:23
本人がやったならともかく、○○の旦那、ってだけでクビは難しいと思うが・・・

ところで、大学からの交通費は実家からの分が出てるのか、
篠原の家からの分が出てるのかが気になる。
実家からの分しか出てないなら、毎週関東関西行ったり来たりだけで
給料ぶっとびそうなんだが。

517 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 02:41:50
交通費やら生活費やら、そういうの一切合切
篠原家(義母)が補助してそう。

518 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 03:02:28
>>512
いや本人がパクやらかしてたよw
そっちを突っついたほうがいいかも
あと内部事情に明るければ、王子の授業内容についても抗議できるかな
(どこの大学もダメダメな教授はいるものだけど)

519 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 03:16:01
なんかヲチスレに移動した方がいいんじゃないか?なレスが続いてるが。

520 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 03:33:33
被害者を騙ってパクリ行為を行った犯人最低

521 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 03:34:42
被害者を犯罪者に仕立て上げ


522 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 04:33:51
サイトもないしヲチ話題は難民でいいのでは?
検証はここでやるの?

523 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 06:23:03
おまいら、毎日暇そうだねー

524 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 09:45:36
君よりはマシだよ(^O^)

525 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 10:15:51
王子関係は難民のヲチ板へどうぞ
【夫婦で】盗作姫と腕立て王子3【パクリ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1125641146/l50

姫が自分の盗作行為を棚上げして被害者ぶるからな
既存の小説の検証はここでいいと思う

526 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 14:35:37
篠原には感謝してる。
ドーリス買ってきて読んだが面白かった。

ドーリスをパクリ劣化させた感じだな。
蜜がカメレオンのような女というのがキーなのにそれを捨ててしまった。
「この部屋のエアコンディションは快適だ」というのは、
温度の事ではないのに、温度として扱ってしまってる。


527 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 15:10:00
まともに読み取れてすらいないのか

528 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 15:44:12
>>526
カメレオンのような女か。
なんか安部公房の短篇を思い出した。

メンヘル系と安部って、なぜか相性いいよな。
スレ違いすまん。

529 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 15:45:17
そうなんだよな、盗作の件があるまで楠本もドーリスも知らなかった。
ドーリスは本当に良かったよ。
氏の別の作品も読んでみたいもん。

530 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 17:26:42
姫の読書会とやらにでると、それは邪道な読み方だとか糾弾されそう(*´д`)

531 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:16:29
ドーリスの性格が他人の言葉によってどんどん変形していって
自滅まで追いつめられるところがいいのに
姫だと、そこが年のせいで追いつめられる、という非常に薄っぺらい描写で
そこが我慢ならない

532 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:30:40
芸スポ速報でちょっとした話題になった、「ブラックジャックによろしく」の中で
某精神科医のHPの文章が無断借用されていた件。
本人が講談社にメールしたら一週間も経たないうちに謝罪、お詫びの文章が次回の
マンガ雑誌に載るのが決まったそうだよ。いやあ対応の早い事早い事。

やっぱり本人サイドが訴えないとこの手の事件は何も進展しないってことか。

533 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:33:13
それは漫画だから、じゃない?
文芸誌だと当人同士、水面下でもぞもぞやって終わりになりそう

534 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:34:36
表沙汰にしないというのが既にアレだな。

535 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:37:48
オマイラ、姫のmixiがログイン4時間以内になってまつよ!

536 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:40:22
>>535
追いつめられて呑気にmixiですかwさすが大作家www

537 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:43:06
「盗用するな」という怒りより
「しらばっくれるな」という怒りの方が大きいということを
昨今の企業不祥事から集英社は学ばなかったのかな?



538 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:46:16
BJによろしくは今後も連載を続けていくためにもちゃんとしとく必要があったんじゃない?
篠原のはその号限りの作品だから、しらばっくれやすいのかも。

539 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:46:36
社会正義を体現している立派な>>537


540 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:46:48
>>534
でも毎日やヤフーの記事に待ったを掛けない時点で
集英社に篠原守る気がないのも確か。

541 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 18:49:39
>>538
BJは姫みたいに盗作じゃなくて
一部の文章(病気の説明部分)を無断借用しただけだから
対処もしやすかったんじゃー

542 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:05:21
女臣 というより 女巨泉

543 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:06:40
こいつと鹿島田って仲いいんだっけ?

544 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:12:59
夫婦そろって仲がいい>鹿島田

545 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:17:22
鹿島田も姫軍団か

546 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:21:59
>>542
虚船は政治家としては確かにアレだったが、
自分の趣味をテレビの企画・構成に生かして
高視聴率&長寿番組を何本も作ってる有能な作家さんなわけで・・・


547 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:25:03
今更いい子ぶろうなんて思わないけど、君、これはやっちゃいけないことだと思うぞ。
mixiっていう会員制の、閲覧者が限定されている場所の情報をこういうところに晒すのはルール違反だよ。
あくまでも彼が不特定多数の人間(一般)に対して公開している文章なりなんなりを見てあーだこーだ
言うだけに止めておくべきだと思う。
偉そうに見えたら申し訳ない。でもいくら2chだからといって何でもかんでもやっていいというわけではないと思う。

548 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:27:25
というかヲチしたいなら難民へ

549 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:28:55
姫軍団
王子 臭兄 鹿島田 阿部 多和田ってところ?
黒田や佐藤もそうなの?
それとも文芸賞受賞者派閥に引き込んでるわけかな?
でも今回の件で全部終りだねw

550 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:31:54
>>547
別にmixiでの文章をアップしたわけじゃないので
許されるのでは。

会員制ということで、
自分が批判されているとわかっていても
反論もできず泣き寝入りとなっているブロガーや
楽屋裏の話をあることないことバラされている業界人(この人は
話題となっている人とマイミクでないのでアクセスできていない)がいるのは事実。

551 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:33:12
訂正
誤:話題となっている人
正:話題にしている人(バラしている人)

552 :547:2005/09/07(水) 19:35:09
すまん、コピペです。
(^^ゞ

553 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:36:08
>>547
mixiは2chと対立的な関係にあるし、ソーシャルネット潰しに奔走してる人もいるから晒してもおkと。
このmixi至上主義者がw

554 :547:2005/09/07(水) 19:36:49
文中の「彼」で分かって!

555 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:38:49
コピペかよぉ! やられた。

「彼」って呼んでるからおかしいと思ったんだよな。
篠原が僕女だから、男性三人称を使ってるかと。

556 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:41:09
文学板の住人って2chズレしてなくて純粋なんですね(^^

557 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:45:44
>>547
コピペにレスすると、
篠原は「何でもかんでもやって」いる

558 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:47:30
純粋でなきゃ文学などやってられないのさ

559 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 19:55:08
>>556
2chズレ=純粋だと勘違いしてる馬鹿が来ますた。

560 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 23:30:09
すばるは謝罪なりコメントなり掲載しようとしたところに
盗作疑惑がざくざく出てきて、かばうより切る方がダメージ少ないと判断したのかな。
火に油注ぐだけだし。


561 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 23:34:45
>>560
そうは言っても、掲載しちゃった以上は謝罪すべきだったと思うけど。
今後は使わない、過去は振り返らないってのは企業としては無責任。

562 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 23:39:28
んー、でも話題にしてるの2chぐらいじゃないか?
王子に独力でのし上がるほどの研究者としてのキレはなさそうだし、
2人ともこのままフェードアウトか。

563 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 23:43:42
>>562
毎日新聞で報道までされちゃったのにだんまりはどうかと。

まーでもフェイドアウト決定っぽいね。

ここで姫がHP復活したら面白いんだがw

564 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 23:55:33
確かにシノハラはなんらかのコメントぐらい出すべきだな。
今度は奥さんを教壇に上げてきた王子の立場がやヴぁくなるぞ。
そういう意味でもすばるの今月号が最後のチャンスだったんだが。

だんまり決め込むようどこぞに入れ知恵されて、陥れられたとかw





565 :吾輩は名無しである:2005/09/07(水) 23:58:12
つーかね、盗作疑惑が出て一番傷つくのは読者なの。

そこんところわかってる?篠原一及びすばる編集部

566 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 00:01:38
町口てつおさん、盗作してもだんまりでいいのなら
大和民族も慰安婦や南京の件だんまりでいいと思いませんか?
あなた最悪


567 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 00:04:26
天才作家様&天才研究者様だから他人がどう思おうが関係ないのです。


もう過去のお話ですけど。

568 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 00:11:07
>>565
金さえ出させれば後はどうでもいいんですよ

ね?一タソと愉快な仲間達w

569 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 00:17:19
その微々たる金もこれからは入ってくることないんですけどねw

570 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 01:08:01
すばる編集部にとって私達読者はお客様でもなんでもないんだね。

すばる編集部が「イイ!」と思うものなら無責任に垂れ流して
パクリとか平気なクオリティでも買いたければ買えば?と。
あなたたちが買わなくても集英社が認める限りはこのスタンスで逝くわ。
と、そういう編集方針なんだということが良く分かった。

すばるに掲載されている作品の書き写し漫画やパクリ作品が
いつかどこかで売られても、同人であからさまに盗用されて儲けても、
すばる編集部ならびに集英社、文句いうなよ。

571 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 01:14:47
>>570
すばるにメールでも送ったら?

572 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 01:30:22
まー、なんつーか、すばるにはガッカリした。

573 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 01:37:18
送った。以前電話突撃した勇気のある人に触発されて。
まったく返信なし。期待してなかったけど。

574 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 01:51:10
ね、そういや19℃のピアッシング部分ですが、ラブレス出てきたんで
検証さんにスキャンして送った方が良いんでしょうかね?
同じ漫画家でも高河ゆんの人は好戦的なイメージがあるので
ちょっと楽しみだったり。


575 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 01:55:40
>>574
送るか、どっかにうpってスレ住民で検証するか……。

どっちにしろがゆんは儲も多いから祭になりそうだ

576 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 02:37:03
>>574
どっちでもいいと思うけど
良かったらうpきぼん

577 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 04:33:43
がゆん・・・(((((((;゚д゚)))))))

578 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 09:12:38
よりによって、がゆん…
しかも最近の作品のラブレスからパクるなんて…

シノハラはやっぱりアフォなんだね…

579 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 10:14:54
なんでこんなに同人オンナが連れてるの?

580 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 10:19:31
がゆんが長い沈没から浮上してアニメ化までされた人気作から
パクるとは…
ラブレスは王子が今年の上期だか1-3月時期だかのアニメベスト10
かなにかに挙げていたね。
人気コミックということで夫婦揃ってアニメ見て、ああでもないこうでもないと
作品を論じあってるうちに、シノハラの中で変なスイッチでも入ってしまったんじゃ
なかろうか?

581 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 10:49:51
まだあんの〜!?

しかしこの機会で色んな漫画を新しく知ったけど、
熱狂的なマニアがいそうな漫画家ばっかりじゃんか。
バレた時、一番厄介なことになりそうなさ・・・。

582 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 10:50:09
>579
同人?この流れで同人って何の関係もないような…

583 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 11:02:17
ラブレスという作品も「がゆん」という呼び名も、
ラブレスに影響される一ちゃん自体も、
同人女臭をむんむん放っているだろうと思うよw

584 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 11:15:29
こんなに同人を引き寄せるフェロモンの持ち主な姫だけど、
最年少受賞した当時「何やこれ同人やんけ」って誰も突っ込まなかったのかな

585 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 12:02:48
突っ込んでいる人は中にはいた

586 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 12:34:01
がゆんwwwwww

587 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 12:54:31
同人知らない普通のファンでも「がゆん」で通るよ?

588 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 13:05:34
まあまあ

ここでしょうもない争いすんな

589 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 14:30:19
姫が久しぶりにMIXIにアクセスなされた件について。

590 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 15:16:38
がゆんマダー(チンチンAA略

591 :574:2005/09/08(木) 15:20:59
うpしました。

http://up.isp.2ch.net/up/f647f75f785c.zip
2002.8.15初版発行 LOVELESS 1巻 167-172ページ

1巻おわり近くの山場です。
前後多めに撮ってます。
数行の19℃はかなり薄い感じがしますが、それは姫の味でしょうか?

あと、私は、処女耳という表現はこのマンガでしか見たことないです。
(ほとんどマンガ読まないので、一般的表現なのかもしれないですが)




592 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 15:32:35
>>574
ごめん、処女耳って出てきてるか?見つけられないorz

薄くなるのは姫の芸風です、

593 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 15:33:30
19℃のピアスのとこって何ページ目?
2回くらい読んだけど、あの文体全然頭に入らんよ…

594 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 15:46:52
>592
57P下段11行目

595 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 15:51:48
読み比べてみたけど、これがパクリと言われると疑問かもなあ。
同じセリフがあるわけでもないし、
「相手にピアッシングを強制させる」って事が共通なだけで
シチュエーションもそんなに似通っているとは思えない。

596 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 16:35:43
似てるといえば似てるようなというくらいかも知れないけれど
ピアッシングを強制する
する方はガクブル、本人は平然
の他に、ピアッシングの効果音というか、手応えの描写が気になったので。

ピアッサーで開けたことありますが、「がしょっとホチキスを打つ感触」に
似てる(というかそのまんま)だと思いましたが、
「ビシィっと反動が来るような手応え」とは思ったことなかったです。

597 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 16:50:41
たまきんぐとこいつとどっちがクオリティ高いかな。
だれか自宅前に行って確認したり、写真撮ったりしてくる香具師いない?

598 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 16:54:03
>>596
そういえばそうだね。
普通ピアッサーで反動はこない。

599 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 18:25:31
てかさ、こいつ『千葉都民』を名乗ってるけど、
『神奈川都民』『埼玉都民』『千葉都民』
ってのは、居住地がその県だけど勤務地が都内で、
1日の大半を都内で過ごしてる人間のことだよな。
姫は自宅勤務だろ。
打ち合わせで出向く出版社が都内にあること差し引いても、
千葉県八千代市民だろw

600 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 19:37:58
>『神奈川都民』『埼玉都民』『千葉都民』

この言葉自体初めて聞いたんだけどカコワルイね・・・
千葉県民でいいじゃないか

601 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 19:41:05
「都」にコンプレックスがある、と。
アホくさ。

602 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 19:50:50
素直に都内に住めばいいのに


603 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 19:58:44
姫は都が大好きなので八千代市にプライドが持てないらしい。
ダサ

604 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 20:35:59
がゆんってなんだよ。。。
キンモー☆

605 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 20:42:20
高河ゆん(漫画家)の(2ちゃんの漫画・同人系板での?)通称。
「こうがゆん」を縮めた言い方。

606 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 20:51:14
この上なく分かりやすい略称だと思うが。

607 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 20:52:20
にしても、とことん同人臭が濃い…純文学作家とは思えない。
というか、もともと作家なんかじゃなかったのかもしれんけど。

608 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 21:35:39
>>607
> にしても、とことん同人臭が濃い…純文学作家とは思えない。

そこを同人世界やマンガを知らない識者が
「斬新な感性だ!」って持ち上げちゃったんじゃない?

佐々木敦なんかは流石にマンガも守備範囲だから
「既視感がある」って切り捨てちゃうことが出来たけど、
それが出来なかったのが藤沢周。


609 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 21:35:49
ラノベ作家とかならまだしも
一応は純文学の看板背負っていながら隠しもせずホモ同人やってる奴
初めて見た

610 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 22:10:55
可愛がってたおじさん連中は顔潰されて可哀想だな
恥かかされたと思ってんじゃないの?

そういや誰も言わないようか気がするから書いてみるけど。
史上最年少で文学賞受賞の僕女で
イケメン評論家に可愛がられてる
複雑な自我を持つ不思議ちゃん…ていうと、
どうしても吉野朔実の『少年は荒野をめざす』を連想する。
吉野の主人公は厳密にいえば僕女じゃないんだけど。

好きな漫画家にあげてるくらいだから意識してない筈はない。

611 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 22:35:09
>574
遅レスですが
がゆん本人はパクリには寛容ですよ
同人時代からさんざんぱくられてきてるし
トレスではないから本人も特にコメントする事はないと思う

儲の方が怖いんじゃないのかな
アニメ化で子供のファンも増えたと思うし

612 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 22:37:41
>611
本人がどう思うかよりココの住人が問題だったりしてw

613 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 23:02:50
ラブレスとのピアッシング描写、比較してみたけど

がゆんのほうは小学生(だよね?)の主人公が
人を傷つける免疫のないままビビりながら打っているし
力も弱いから衝撃の度合いもアレくらいの表現を使っているのは納得できた。
(反動も本人の心象表現もよく判る)

一方シノハラのは、強制されたと言っても
力もそこそこあるだろう男子大学生が、ピアッシングの貫通時に
あんなに反動を受けるとは思えないし、気持ちの表現共に
あの大げさな表現には違和感があると感じる。

確かに設定で言えばシノハラはパクってるんだろうなあとは思う。前科もあるし。
けど、この程度じゃパクリ認定には弱いだろうね。

614 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 23:14:11
ピアッシングのシーンは、せいぜい影響。
色眼鏡で見ちゃう状況だから、パクってるねえとは思うけど。

「スカボロフェア」は換骨奪胎しようとした跡がうかがえなくはない。
……成功しているとはとても言えないけど。

だけど、「19℃のロリータ」は横に置いて写しただけ。
潔く、そのまんま写しているだけ。

615 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 23:14:46
以前、シノハラにメールしてみようかな、とか言ってた元ファンです。
当然のことながらスルーされてます。
避難する訳でもなく、コメント出して欲しい、って書いただけなんですけど。
もう擁護の声しか聞こえないんかな。

616 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 23:43:33
なんつーか、影響うけても全部劣化表現になってしまってるのが悲しいね。
マンガと違って、小説は小説なりの濃い描写が出来る筈なのに。

617 :吾輩は名無しである:2005/09/08(木) 23:47:44
遅レスだけどラブレスうpってくれた人、乙。
まあ、今回はパク認定は難しいだろうけど
影響受けまくってるのは確かだね。

618 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 00:03:56
>>591
処女耳は、あまり耳にはしないけどピアス開けてない耳って意味で
通用している言葉だと思う。
ただし中高校生限定くらいかな、こういう表現を好んでするのは。

619 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 00:19:36
シノハラの人形本、諸事情で作業が停滞、
来年の1月発行予定も全く目処が立っていないそうです。
今後協力したボークスとも連絡を取り合って発行自体の見直しを検討するとの事。
出版社に直接確認済み。

シノハラタンお仕事ひとつ減っちゃったね。

620 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 00:23:35
>>619
作品社GJ
というか普通の企業じゃ当たり前かと思うけど

621 :619:2005/09/09(金) 00:33:15
追記。
1月発行の目処が立っていない点について
盗作関連が原因かどうかはハッキリ聞けなかったけど
出版社はシノハラの盗作事件に付いては承知しているとの事。
それを含めて全面協力してくれたボークス(人形の会社)とも対応策を検討中。

すばるも何か対応してんのかな…まったく。

622 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 00:40:09
しっかりした出版社だな。
とりあえず人形スキーの方々、おめでとう。

623 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 00:47:36
よかった……作品社は腐ってなかった。

624 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 00:53:56
でも、王子の翻訳書が出るでしょ>作品社
翻訳は露骨に日本語力が出るからなぁ。
よけいなお世話ながらちょっと心配。

625 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 00:55:51
作品社のサイトでは2006年3月予定になってるね。
延びただけでは?

626 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 00:55:56
原之葉シメジ

という代打ライターを登用して改稿
少し遅れて人形本を出版
しかし、その正体は・・・


というオチだったりして



627 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 00:58:36
ネットでも方々で販売予定にしてあるし予約も取ってるだろうから
今更まっさらには出来ないんじゃないだろうかと言ってみる。

628 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:05:18
>>627
別の執筆者探すって手もあるyo
どのみち、不安が残るなら白紙にした方がダメージ少ない
昨今の出版事情はこんなもので、、、冒険できなくなってる

629 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:08:58
文學界を今読んでましたら、連載『小説の設計図(メカニズム)』で
前田塁氏が篠原盗作騒動に付いて、かなり詳しく論評しておりました。
総8ページまるごとこの件に当てています。
このスレも読んでいる可能性大なくらい、彼ら(姫&王子)のネットでの振舞い
も含めて書いています。同人の状況ももちろん、把握しつつ。

荒読みしかしていませんが、要は、
「これは盗作なんて高次なこと(意識的振舞い)ではなくて、ヨウチなファンの振舞いですなあ、
しかしこの行為の背後にはまあ、いわば姫本人と本人をとりまく大甘な世界があって、
その世界では通用するような振る舞いが、他の社会に通用するかどうかの判断をする
意識すら欠如していたんだろうよ、ネットなりの振舞いみてりゃ分かるよ、痛すぎるもん。
でもって、そのあたり(他者への応接がいかにありうるか?)って、文芸批評家もわかってんのかなあ。」
って感じでしょうか。

一読の価値はあると思います。

最初の1ページ目でこんなの盗作じゃ無いよ、と書いてあったのを見て、根拠が知りたくて
読み続けると、「いったいどんな泥棒が、奪った宝石を首に掛けて、盗んだパンツを頭にかぶって
人前に現れるんだろう?」(つまり、あまりにあからさますぎるじゃ無いの)の文章に、笑いました。

しかし、作者もしくはすばる編集部からなんらかの見解が出てる頃かもしれないが、
と書いてあったのも、出して当たり前と思っていたんでしょうね。



630 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:11:20
>>629
前田GJ!


誰だか知らんけど…

631 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:11:22
>>629
前田さん乙。
「がゆん」まで読んだ。

632 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:14:34
藤沢周もなんか言えよなあ

633 :629:2005/09/09(金) 01:23:05
長文でスマンカッタ。
しかし、王子のカンチガイっぷりもきっちり書出してくれていて、難民のスレを
読んでいるような気分でした。

批評家のくせにアマイ共感のタコツボでぬるまってるような表現してたら、資質を
信用されないと思わないのかな?無防備すぎるだろう、と。

結構、いちいちの表現が私の気持ちにピッタリきました。

634 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:24:13
人形本、少しググって内容見てみたけど
当初の発行予定(4月)から随分遅れてるし
現時点で出てる予定が来年の3月じゃ
人形イベントの密着レポとか、企画内容自体が
すでに腐りかけているのでは…。仕切り直したほうがいいかと。

635 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:25:52
文學界の何月号?面白そうなので立ち読みしたいけど、
今現在書店で読める号かしら。

636 :629:2005/09/09(金) 01:26:48
一番新しいやつです。10月号。書店にならんでます。

637 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:33:19
今度からすばるをやめて文學界を買うことにするよ。

638 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:33:55
すばるはもう買わない
文学界をたまに買う

そう決めた

639 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:41:07
見ないフリしたすばると、このスンゲー的確な一ちゃん評論を載せた文學界。
品格の差が露になったなあと。
すばる編集は、他誌にこの手の記事でクローズアップされる可能性は
考慮してなかったんだろうか?

640 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:50:15
藤沢臭
臭英社

641 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 01:53:03
すごいな文學界
明日立ち読みしてこよう

642 :635:2005/09/09(金) 02:12:11
>636
ありがとう。書店見てきます。

643 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 02:13:20
文学界をこれから買うよ。
束、司書なんですばるの入荷考えてたけどやめた。一言あっても良いだろ。


644 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 02:59:16
ネタでも何でもなくて、これから文学界買うことにする。
すばるは元々買ってない。

645 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 03:01:32
なんかひとりぐらい文学界の関係者が
どさくさに紛れて書いてそうだなw

でも面白そうな記事だ
読んでみよう

646 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 03:13:17
ググッたら文學界10月号、ランディも書いてるw
そっちはスルーかよ。

647 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 05:09:07
もう文学界は買わない

648 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 06:05:41
要するに文春からも切られたってことか?

649 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 06:42:43
前田塁は小説家になりたくてなれなかった人。

650 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 06:47:34
そういうひとがいい評論家になることもある

651 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 06:50:20
業界内にも事態を冷静に観察してる人がいるってわかっただけでもよかった
文学界gj!!

652 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 09:01:44
もう、こうなったら、すばるは開き直れ
姫、ランディ、平野のような前科持ちばかりを登用するんだ
そしてこいつらを藤沢に褒めさせればいい
すばる文学賞は露骨なパクリ作品が受賞

653 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 09:10:18
文学界10月号、敬意を払って購入しまつ。

654 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 09:32:54
でも姫がデビューしたのは「文学界」新人賞なんだよね(文藝春秋)

それ以後は何故か河出でから本を出してるんだが…

655 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 09:37:35
>>619
>後協力したボークスとも連絡を取り合って発行自体の見直しを検討するとの事。

マジっすか? やったー。こいつにSD本にかかわって欲しくなかったんだよー。

656 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 10:20:06
文学界には、篠原をデビューさせた責任があるからな。
葬り去る介錯役をかってでたんだろう。

657 :吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 10:50:43
作品社もいろいろあって大変そう。新刊が出る予定の見沢ちれんがあれだし。
経営大丈夫かしら。

658 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 11:02:48
作品社は、あのホームページはなんとかならんのかw

659 :吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 11:18:27
作品社は編集さんも作家も高齢者が多いみたい。ネットに関心なさそう。
2ちゃんねらーの気に入るようなホームページなんて無理。

660 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 11:31:01
口実つくって暴力ふるって
こんどはその口実を打ち消しながら暴力ですか

661 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 11:43:45
>>652
挿絵は藤原薫でいきましょう!
姫の世界にと相性いいんじゃないかな、耽美やおい系

662 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 11:48:14
冗談(揶揄)とはいえ、あんな半漁人を姫というのはやめないか?

663 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 11:48:23
14年もかけて隠蔽工作とは

664 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 11:52:57
>>659
>2ちゃんねらーの気に入るようなホームページ

某病院のHP思い出してしまいましたよ

665 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 11:55:49
>>664
ワラタ

666 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 12:46:43
基地外に刃物

ドジン腐女子に文学界新人賞

667 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 13:02:57
漫画でも、同人っぽい(アマチュアっぽい)ものって
何かちょと変わってる感じがして、「ん?」って一瞬目を引かれるんだよね。
ジャンプやスピリッツを読み慣れていると、
ガロやIKKIが目新しく見えて来るみたいな

同じことが起きてただけなんだ。
なまじっか文学だから、「なんでーオタ漫画かよ」って言われるのが遅かっただけか

668 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 13:06:19
ただの801二次創作だろ

669 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 13:14:41
藤原薫もパクリストじゃねえかw
盗作トレススレあるよ

670 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 13:20:04
しかし、町口どうすんだ。
文学界誌上で公然と、前田塁に恥かかされたわけだから。

一般教養科目非常勤講師のくせに、
ずうずうしく近大文芸学部講師を名乗り(経歴詐称だろ)、
文芸評論家の肩書き掲げてんだから、受けてたてよ。前田に反論してみろ。
まあお前じゃ、すぐ書かせてもらえそうなとこないだろうから、
公式サイトでいい。
このまま逃げてたら、お前も文学世界から抹殺追放だぞ。

671 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 13:24:50
>>669
だからだよっw

672 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 13:36:09
>>670
あの人はたぶん文學界は読まないから……。
『STUDIO VOICE』とか『Fashion News』とかはよく読むけど、
文芸誌はほとんど見ないって自分の公式サイトで言い切ってたくらいだし。

673 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 13:56:56
前田の指摘は作家になれなかった凡才のルサンチマン

674 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 14:03:02
また煽りか。
作家って資格試験でもあんの?
死んだらなれなかったっていうのはアリでしょうが。

指摘の内容も知らないくせに、あなたは批評家になれなかったルサンチマン?

675 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 14:08:49
久々にルサンチマンの呪文を聞いた。

676 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 14:11:41
べつに町口が読まなくても、
世の中の文芸批評家のほとんどは文學界に目を通してるよ。
つーか、文芸批評してて、文學界チェックしない奴なんているのか?

これを機に、町口のことを知って、
ググって、公式ルサンチマン100の質問とかみて爆笑してるかもね。

677 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 14:15:36
藤沢周は文學界を読んで何を思う

678 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 14:53:16
>>677
ルサンチマンに覚醒する(笑)

679 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 15:01:29
>>文芸誌はほとんど見ない

よく文学賞の下読みを引き受けるよなあ

680 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 15:25:01
>>512
久々に腹立ったね。てめーみたいな奴こそ偽善者って言うんだよ分かったか。
人の鬼首取ったようなモノの言い方するが自分のやってることがすごく卑劣や
いうのが分からん精神的インポと呼ばせていただきます。

681 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 15:29:04
>680
そういう批判するなら自分の語り口調をもう少し見直したほうがいいかと。
それじゃ目くそ鼻くそ。

682 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 15:32:14
>>680
オマエがどういう周期で腹立てるかなんて知ったことか

683 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 15:32:55
>人の鬼首取ったような

僕にはお肉美がありません
ごめんなさい

684 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 15:51:39
>>680
もう少し日本語の勉強をしてください。

685 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 15:53:51
あれって腹立つような内容なのか?

686 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 15:58:28
鬼首ワロスwwwwww

687 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:06:42
非常勤王子語録

「人の鬼首取ったようなモノの言い方」

「鳩が豆を突っついた顔」


688 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:07:36
>>685
姫のことをぼろくそに書いてる。
王子としては、「大好きな」篠原一擁護に走って欲しいところ

689 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:15:27
ええと、とりあえず

・一般教養の非常勤講師が、文芸学部講師を名乗るのはおかしい。経歴詐称ではないか。

・「人の鬼首取ったようなモノの言い方」とか「鳩が豆を突っついた顔」 とか
日本語もままならない人物を教壇に立たせるのはいかがなものか。

の2点について、文芸学部教務課に抗議しておきました。
継続が力なりです。皆様もよろしく。


近畿大学文芸学部教務課 (06)6721-2332 〒577-8502 
東大阪市小若江3-4-1
bun-kym@itp.kindai.ac.jp

690 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:16:14
人の鬼首取るって、なかなか個性的な表現だよ。
特定されちゃいそうな言い回しは避けた方がいいよ。
ひとつ賢くなれて、良かったねw>>680

691 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:19:31
>>683
読んでしばらくするまで意味が解らなかった
そんな私のエアコンディションはいまいちだ。

692 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:20:43
>>689
あの、鳩が〜の表現は姫じゃなかった?
スクワターのあとがきの。

693 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:21:50
王子ま〜だ〜?チンチン

694 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:22:43
>>689
君は近畿大学の学生か?
鬼首は王子の発言だと証拠もなし、他の理由も単なる嫌がらせor私怨だとしか
思えないメールだ。
まじで出したのだとしたら、余計に脳内被害感情を拡大させるだけのように思う。

もっと、講義内容がでたらめだとか、学生としてこんな講師に授業を受けるのは
不本意な点が多いとか、しっかりした理由で責めてくれよ。





695 :玉子:2005/09/09(金) 16:24:37
姫も王子もカス。こいつらが文学か。死ね

696 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:25:07
非難とか批判とか、する内実にはただ単に面白いからっていう理由が大半だと思うけれども
それってすごい正しいと思うの。

からかいとか、嘲りとか、そういうものに対するスケープゴートが世の中確かに必要で
それは批判される人も批判するひとにも共通してると思う。

でもたまに批判のやさしい部分がひょこっと出てきたりしてそれは純粋にやんわりと嗜める、正にそのひとのために無償で。
そういうひとが世の中いっぱい居ればいいのにってお門違いなことも思ったのです。

697 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:27:20
>>692 公式ルサンチマンサイト100の質問より
42.あなたにとっての「いい男」とは?

島田雅彦さんみたいなおちゃめで頭がきれて格好いい男(少々性格が悪くてもまー君はオッケー)。
ちなみに「姫と結婚する」と彼に報告すると、一瞬鳩が豆を突っついた顔をして、直ぐさま我に戻られ、お祝いに回転寿司の割引券をくれた(笑)。


698 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:27:30
>>694
一般教養なんて授業に慣らせるための踏み台でしかないんだから
糞な内容でもあまり問題にされないと思うよ〜

699 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:27:51
>>694
大丈夫大丈夫

こんなにチンマい存在の、我々2ちゃんねらの
デタラメ中傷メールなんて、大学当局は無視しますって。
すばるだって無視してくれたんだからねwww

700 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:29:11
>>692
姫はきっちり「鳩が豆鉄砲食らった様な」と書いてますよ。
さすがにそこまで王子菌には侵されておられないよう。

701 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:29:24
それより、後期授業の準備は大変だったろうなァ…
大丈夫かな王子、授業のクオリティ落とさないように頑張ってね!
妻(篠原一)が体調不良でも、
子供らは学費払って来てんだから、休講すんなよ!

702 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:31:06
王子の授業早く始まらないかな(ワクテカ
姫のホームページ早く復活しないかな(ワクテカ

703 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:31:52
学生たちがニヤニヤしたりプッと笑うだけで
勝手に被害妄想に陥る王子

704 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:32:51
まあ、近畿大学のレベルがわかるわな。
こんな漢字も読めない、おっさんが講師してんだから。
零落いちじるしいレジャーランド大の筆頭だろ。

>最近まで「遠因」を「とおいん」、「刺客」を「しきゃく」と読んでいた。それをある人に指摘された。
>また「備忘録」を「忘備録」と思わず言ったために、ある人のHPの日記に書かれてしまった。
>さらに「生埋め」を「なまうめ」と読んで、ある人に「いきうめじゃあないの?」と突っ込まれた。

ま、手紙だしとこ。今度は学部長宛に

近畿大学文芸学部教務課 (06)6721-2332 〒577-8502 
東大阪市小若江3-4-1
bun-kym@itp.kindai.ac.jp


705 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:38:29
>>699
>すばるだって無視してくれたんだからねwww

文學界の前田塁は無視しなかったね。
あれ、ぜったいここやヲチ板みながら、ニヤニヤしながら書いてたと思う。
王子日記のキャッシュ情報とかは、2ちゃん収集なのでは?
前田さんGJ!! すかっとしたyo

706 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:45:52
>>704
そうでもないぞ?
近畿大学の文芸は結構な教授がそろってることで有名。
少し前まで柄谷行人がいたし、有名どころだと奥泉 光、松浦 理英子かな。

707 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:50:24
>>704
どうでもいいが、近畿大学は法と文芸の教授陣のみ国内最高峰

他はシラネ

708 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:51:35
志村ー、講師講師〜!
志村ー、非常勤非常勤〜!

709 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:52:41
漢字も読めない非常識講師に
「一般教養」を教わる近畿大学生は、はっきりいって社会人として
役に立たないと思う。どんなに学部教授陣が立派であろうと。
主要企業の人事担当者にも手紙を送ろうと考えている。

という旨を、法人本部宛の手紙に書こうと思ってる。
世耕弘昭理事長の耳にもきっと入ると思う。

710 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 16:54:59
お前ら王子ネタはヲチスレで!

711 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 17:00:38
島田ま〜くんは王子軍団だよ

712 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 17:09:32
>文學界10月号
姫に「(文學界新人賞なんて)お遊びに重みがつくくらいの価値しかない」
と随分軽んじられた発言をされてるくせに、ことあるごとに「(姫は)
文學界新人賞を最年少でとった」と召還されてるからな。

例えていえば、お前が29歳の有名芸能人だとしよう。そんなお前が、高校
時代にちょっとだけつきあっていたが、相手の盗癖が原因で別れて以来
音信不通の初カノが、今になって芸能雑誌のインタビュー受けては
「高校時代のあの人はたいしたものじゃなかった」だの、「あの人の
最初の女は私」だのデカイ顔されてるようなもんだろ。

俺の説明じゃわかりにくいかもしれないが、文芸春秋側が立腹するのは
当たり前だと思う。前田塁の論評は正当な発言だと思うから、文學界が
私情に走っているという意味じゃなくて、文學界は篠原の盗作行為を
かばう気がない。もしくは現在の文學界は篠原とは無関係だと強調したい
だけなんじゃないかな。

713 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 17:14:25
>>712
頭悪い文章の典型。

714 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 17:15:07
>>712
だいたい篠原は二作目からして別の出版社にうつっちゃったからなあ……。

文学界としてはせっかく受賞させてやったのに本を出しもしない(つまり儲けが出ない)から
篠原に対しては厳しい目で見てるかもね。

でもまあ、結局二作目以降は初版しかいってないから、結果的に悪かったんだか良かったんだかw

715 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 17:20:35
>>713
ルサンチマン万歳

716 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 17:35:22
王子は今年度で近大の講師契約更新ナシ。
ふたたび予備校渡り鳥講師へ・・・ってとこ?

教養科目非常勤講師が人生のピークだったのねん

717 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 17:35:23
>704
関西人だが、確かに近大なんてそんなもんだよ。
一部の目玉教授以外はカスも同然。
学生はアホばっかし。
それが関西人の近大のイメージだ。

718 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 17:48:06
擁護が攻撃するレス=篠原に都合の悪いレス

719 :シノハラハジメ:2005/09/09(金) 18:03:41
御暇ですね〜^^

720 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 18:09:49
>>719
お前は呼んでない。呼んでるのは王子だ。
お前はさっさとHP復活汁。

721 :シノハラハジメ:2005/09/09(金) 18:11:14
HPは捨ててますが何か?


722 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 18:25:26
>>697
我に戻られ の検索結果 3 件中 1 - 3 件目
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%89%E4%82%C9%96%DF%82%E7%82%EA&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

723 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 18:26:53
近大に抗議メールを送ろう!!!運動実施中です

724 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 18:28:03
王子本当に日本語不自由だね
もうすぐ王子が翻訳した本が作品社からでるわけだが大丈夫か?

725 :シノハラハジメ:2005/09/09(金) 18:28:47
28. 指輪をもらったこと、ありますか?

もらったというか、まきあげたことは多々ある(笑)。

・・・・彼は泥棒なんですかね?

726 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

727 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:08:39
>>722
そのうち二つが王子wwww


日本語勉強し直そうよ王子・・・('A`)

728 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:15:21
下手糞

729 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:16:55
>>727
なぜ2つと言いきれるのかと小一時間

730 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:17:34
確かに殺傷力ある文章だよね〜。

731 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:19:50
まさか3つ目も王子? Σ('∀`)

732 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:20:14
>>729
全部王子なんか??

733 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:21:07
>>727の言ってることがよくわからない件

734 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:23:27
わかるよ

735 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:25:15
ミニプレス@タコ系

736 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:25:41
ヒットする3件のうち2件が王子だってことでしょ?何揉めてるの?

737 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:28:39
この中に王子が紛れ込んでるみたいよ

738 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:32:27
謝罪と関係ない件について

739 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:34:31
王子の人徳。

740 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 19:49:56


王 子 関 係 は 難 民 で!

741 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 20:26:17
王子、君は文学賞の下読みをやってはいかんよ・・・

742 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 20:48:36
もう難民と統合したら?

743 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 21:51:32
ところで姫が月カドにゴージャスのおまけとして
手書きで料理エッセイ書いてたのってどうなったか知ってる人いる?

744 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 22:51:24
>>676
文芸誌の中では一番トンガってるわな>文學界
壊音も当時としちゃ先鋭だったのかねえ、ちょっとその時の社会の雰囲気って
思い出せないけど、
選考委員って誰だかわかる人いる?

745 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 23:36:38
2作目以降、読めるモノなんかなかったのよ
駄目でしたねーつきかえした

でも普通なら何度も書き直して持ってくるものよ
僕の才能がわかんないなんて!とかデビューすぐで言う作家なんて
どこも相手にしやしないしさ
仕方ないから、普通の作家ははらわた煮えくり返っても
もっといいものを書いてくるんですよ
編集だって憎まれたって、いいもの書いて欲しいよ

でもたまにねー
最年少受賞とか、下駄はいてる人は
だめなもんでもヨソが出しちゃったりするんだよねー

こっちとしては話題性だけで賞あげたんじゃないのに、
その賞の名前でどうでもいい仕事をするなんてねー

裏切られたと思うヨソリャー


746 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 23:51:43
一作目は何で通したん? 育てるつもりだった?

747 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 23:52:29
すばるにメール送ろうぜー。
以下テンプレ。


突然のメール失礼いたします。
御社に伺いたいことがあります。

『すばる』八月号にて、作家篠原一さんが剽窃行為をしたと
毎日新聞に載り、巷で話題になっていることはご存じかと思います。
インターネット上でも話題となり、篠原氏も夫君もHPを閉じてしまわれました。

また、『すばる』誌上で何のコメントもないまま、
二〇〇五年八月号のみを品切れのままにしておくのはどういった意図がおありでしょうか。

『すばる』及び篠原氏を愛読していた読者に対し、それはあまりにも不誠実な対応ではないでしょうか。

「著作権侵害」という、文壇に本来あってはならない行為に対し、
このような不誠実な対応は、愛読してきた一読者としてとても残念に思います。

どうか御社が賢明な対応をなさることを信じております。

748 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 23:53:37
メールはここから
https://www2.shueisha.co.jp/CGI/subaru/form.cgi?key=e

749 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 23:55:00
テンプレの最後の一行に、どうして〜なぜの匂いがする。

750 :吾輩は名無しである:2005/09/09(金) 23:59:22
篠原は言っていいことと、悪いことの区別がつかないんだろうね。
この人受賞の次作で、編集や出版社への愚痴や怨嗟を書き連ねてるんだよ。
普通、自分が所属している組織の悪口なんか言わない。
組織の内からも、外からも信用がなくなる。
言っちゃなんだが、>>745のいうように駄作ばっかだし。
文芸春秋も、「失敗した」と思って、二度と篠原を使おうとはしなかったんだろうな。


751 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 00:04:57
エッセイを見ると
「カドカワの人にライヴ連れてってもらえた〜
有名人に会えた〜
食事おごってもらえた〜
だから連載するの〜」
ってぬけぬけと書いてるな…

752 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 00:11:52
次作ってことは出版されてるのか。
19℃のロリータみたいに、主人公(自分)に無茶苦茶世間を舐めたこと言わせてるんだろうか。

753 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 00:12:31
光るものはあったんだろうになあ。
20になるまでは周囲の大人が悪い。
それ過ぎた後は本人が甘すぎる。
この挫折を機にとことん落ち込んで、自分を見直せれば、
やり直す機会もあるかも?
でも逃げてるようじゃなあ…

754 :吾輩は名無しである :2005/09/10(土) 00:19:44
文芸春秋→河出書房新社→角川書店 →集英社 →新書館→作品社 →同人誌で自費出版?


755 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 00:22:59
文芸社や新風舎でがんばれ!

756 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 00:23:00
あくまで壊音をさらっとみただけのコメントだが

*確かに年齢の割には文章がうまい。
(二作目になってくると代わり映えがなく単に冗長なだけになってくるが)
*目の付け所が年齢の割に鋭い。
(龍のパクリだが、当時十代がそれを選ぶという意味では斬新)
*構成力は弱い。

いずれにしても「年齢の割に」と注釈をつけるならば才能はあった。
構成力に難があるが訓練をすれば力がつくと文藝春秋は踏んだのかも知れない。

757 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 00:24:44
>>753
主人公になめたことを言わせる、または主人公達に自己投影するは姫の持ち味。
ロリータほど痛くはなかったが。

758 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 00:26:45
>>744
山田詠美がいた稀ガス

759 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 00:35:04
そういや
若手(当時)作家仲間が夜の海岸に集まって、
溜まりに溜ったボツ原稿を編集への呪咀と共にキャンプファイヤーで燃やした
…っつーエッセイを読んだことがある。
プロは厳しいんだなとオモタよ

760 :吾輩は名無しである :2005/09/10(土) 00:51:11
幻冬社だったら、売れそうだったら内容はさておき出してくれそう。例ーリアル鬼ごっこ
でも作家もプライドがあるから、「どこの出版社でも」という訳じゃないんだろうな。

761 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 00:56:30
幻冬舎はランディで懲りてるんじゃないか?
それにだいたい初版作家を相手にするわけない

762 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 01:07:50
検証さんはすごい頑張ってるね。
検証さんと仲間たちの努力が報われるためにも、何らかの形で動きがあるといいね。

763 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 01:26:52
文學界読んだ。
「同一化願望のあらわれ」てのに納得してしまった。

今回のまるっとパクなのをはじめ、今までのあまりに元ネタ分かりすぎな、姫の作品読んで感じたモニョり感はこれだったんだな。

「この話素敵!」→「こんなの書けちゃう人カコイイ!」→まんま使う→「こんな話し書けちゃう自分カコイイ!」だったのかな。
でもなきゃ普通、あんな素材そのままでお出しできないよ。

誰でも陥りかねない事だけど、「取り入れる」と「なり変わる」は違うんだよ。


764 :sage:2005/09/10(土) 01:29:27
ってかここで騒いで批評家気取ってる奴に
言わせりゃジェフリー・ディーヴァーも
トマス・ハリスもぱくりになっちゃうんじゃね?(苦笑)

765 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 01:30:35
っと誤爆。
名前欄に入れちまった。

766 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 01:36:06
sageさん、あなたも文學界たちよみしてきなさい。

問題は、盗作以下の生温さ=作家としての資質ゼロ度合い だと思います。
パスティーシュやオマージュ/パロディ・あえて乱暴にいえば
盗作してやろう、などといった「意識的な手法」ではなかったことです。

767 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 02:04:26
あれ?
ドーリス検証サイトが繋がらない。

768 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 02:11:20
鯖落ちてるね

769 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 02:25:54
今更気が付いた。ハリス「も」でなくて「の」だな。
誤爆しまくりだな俺。

>766
いや、文學界もすばるも定期購読してますが何か?

770 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 02:29:12
とりあえず(苦笑)を使ってる時点で半年ROMったほうがいいよ

771 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 02:43:30
(苦笑)とかってあの愛しの王子がよく利用(ry

772 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 02:53:04
あ、香ばしいのが来た!
理由もかかずに「批評家気取り〜」なんて書いておいて、
今回の批評読んでるの?とつっこまれたら、「定期購読してますが何か?」

定期購読してたらなんですか?(苦笑)

773 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 03:06:47
しかしこうしてみるとつくづく「政治力」だけで持ってきた作家
だというのがよくわかるな。

774 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 03:20:42
>>769
専ブラ入れなさい

775 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 06:03:06
すばるを定期購読wwwwwww

776 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 07:11:20
先週、鯖屋に通報したのが、今頃来たのかな?

777 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 07:22:08
>766
検証のこと?もう普通に見えてるんだけどこれじゃなくて別の何かのこと?

778 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 07:39:39
<2ちゃんねる発不買運動>
以下の商品をよくチェックして覚え、買わない・類似商品で違うメーカーのものを選ぼう!
ただその製品が悪いわけではないのでイメージキャラクターが変わったら
今までどおりの御愛用をお願いします。

エイベックス所属アーティストのCM不買対象その1
<生活雑貨・化粧品>
●花王……… http://www.kao.co.jp/
 「ニベアボディ」/EXILE  http://www.kao.co.jp/products/nivea/item00.html
●ライオン……… http://www.lion.co.jp/
 「Banパウダースプレー」/大塚愛 トップページから製品情報→CM情報→ビューティケア製品
  「植物物語ハーブブレンド」/大塚愛 トップページから製品情報→CM情報→ビューティケア製品
●ユニリーバ……… http://www.nipponlever.com/
 「モッズヘアー」/hitomi  http://www.mods-style.com/
●資生堂……… http://www.shiseido.co.jp/
 ボディーソープ「クユラ」/観月ありさ http://www.ft-shiseido.co.jp/product/brand/kuyura/index.html
●マンダム………http://www.mandom.co.jp/
 「ルシードエル」/安室奈美恵 http://www.lucido-l.jp/index.html
●コーセー……… http://www.kose.co.jp/
 「VISEE(ヴィセ)」/安良城紅 http://www.visee.jp/
 「ファシオ」/BoA http://www.kose.co.jp/cosme/fasio/

779 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 08:04:13
>>776
残念ながら、一時的な鯖落ちでしょ。
もう復活してるしw

780 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 08:30:46
同人婆が連投必死すぎwwwww

781 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 09:33:34
同人婆???

782 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 10:20:26
篠原のこと

783 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 10:41:20
のまネコ騒動でこんなログを見つけたよ。

229 名前:法の下の名無し 投稿日:2005/09/10(土) 10:08:58 ID:KmynIL00
誰か警察には通報しているの?
駄目元で告発してみるのもいいかもよ。

#親告罪で必要ないのは「告訴」ね。
#第三者が行うのが「告発」。

784 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 11:46:38
一タンは致死量ドーリスにインスパイヤされて19℃のロリを書いたんだよ!
間違いない。

785 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 12:49:17
おいおまいら、シノハラで抜いたことあるだろw

786 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 12:52:56
島田雅彦、藤沢周、伊藤たかみ、角田光代
鹿島田真希、阿部和重、多和田葉子

787 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 12:59:41
>>785
篠原で抜くなんてかなりの猛者だな
摩邪の方がましだ、俺は

788 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 13:14:00
篠原光でなら抜いたことある

789 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 13:33:28
>>785
姫軍団
この中のどれぐらいが姫と王子見限ってるんだろうね。

790 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 13:39:20
↑これは書かれた人たちが迷惑でしょう。
少なくとも藤沢周以外は姫の一方的脳内軍団だと思う。
だーれも姫サイコー!とか素敵って公言していない気がする。


791 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 13:44:44
まあ、藤沢周は劣化コピーをヴァカみたいな褒め方してたから
自業自得かな。軍団呼ばわりされても。
私生児チューニングワロス

792 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 14:05:22
乙一も姫の脳内軍団だったっけ

793 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 14:21:29
>>786
姫の日記キャッシュみると鹿真田は夫婦揃って友達同志だとか見たいなこと書いてたけどどこでまで正しい。
脳内だったら面白いけどwww
>>792
たしか乙一と篠原一って読み方も出来るんじゃないかと思います、とか言ってたな。

794 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 14:33:13
ttp://www1.e-hon.ne.jp/content/sp_0031_2.html

>『十三夜』という樋口一葉の現代語訳を三人で共著したんです。
>阿部和重さんと藤沢周さんと。その方々と篠原一という組み合わせは
>面白いなって思いました。
>あとホラーの作家で、文章が繊細で、気に入っている乙一さん、
>彼はジャンプのノベルズから出てきたんですけど、
>例えば乙一と篠原一という読み方をされてもいいですし。

ほら、独りよがりでおもしろがってる。
しかし、このインタブー、何度読んでも面白すぎ。



795 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 14:33:19
>>793
乙一と篠原一って読み方をされても い い か な 、ダターヨ

796 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 14:34:01
結婚スンマセンorz

797 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 14:49:43
常に上から物を言ってる感じにすごくニラニラしちゃう

798 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 14:52:23
萌える?

799 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 15:02:26
>>791
芥川賞に落選したときの選評で、
『比喩を多用すりゃ、良いってもんじゃないよ』
と、言われてたね

今回の件で、ショボい作家であることが証明されてしまいましたね

800 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 15:22:17
今後藤沢はシノハラのことおくびにも出さないだろうな。

801 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 16:14:14
>例えば乙一と篠原一という読み方をされてもいいですし。

何が「例えば」なのだろう・・・。
読み方をされてもいいって、何の読み方?

本当に意味不明なので、親切でエロイ方、教えてください。ノシ

802 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:03:10
文章が繊細でにかかっているんではなかろうか。
乙一ってひとよく知らないからわからないけど。アテクシの文章も繊細ですことよと。

803 :吾輩は名無しである:2005/09/10(土) 17:08:55
若くして世に出た天才作家として、アテクシと肩を並べてもかまわなくってよ☆だと思ったが

804 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:12:38
最年少受賞を果たした若手純文作家の奇才である私と、
ラノベで売れてるみたいな乙一氏
名前も同じだし、まったくフィールドの違うわたしたちを
比較して読んでみるっていうのも(文学評論的に)面白いんじゃない?

(純文学作家だからって、エンターティメント作品を下に見ているわけじゃないのよ、というアピールのつもり。
ただ、書き方がどうしようもなく高飛車で高慢なのでその試みは失敗している)


ってことだと解釈してた。

805 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 17:17:13
>>804
ついでに付け加えるなら乙一も十代でデビューしてるからそこらへんも絡んでると思うよ

806 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 17:29:31
どうでもいいことかもしれないけど、一タソとさくらタソが主催してた同盟ってどうなったんだろうね?
ホームページ閉鎖時にCGIも一緒に消したみたいだけど同盟加入してたひとは怒ってないのだろうか?

807 :801:2005/09/10(土) 17:31:12
おお、解釈がいろいろだw
まとめると・・

同じ十代デビュー&「一」つながりの二人の作品を比べて読むと面白いんじゃないかしら?
乙一はサブカルなラノベ出身だけれど、アテクシ同様に繊細な文章をお書きになるから、
純文学のアテクシと同等のレヴェルに置く事を許して差し上げてよ☆
純文学とラノベの違いをお楽しみ遊ばせ☆

って感じなのかな。

>>806
どうでも良くないかも。私も気になる。

808 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:33:43
上に貼ってあるインタビューの中のここが一番意味不明だった

>うーん、そのふたつは使っている頭の部分が別々という感じですね。
>フロイトを専門にやっているんですけど、どうもあのひとの論文を読んでいると恥ずかしいというか、
>笑っちゃうところも多いんで。自分の思っている訳と翻訳文が違ったり、
>__例えばマゾヒズムの経済論的問題とか、意味が全然違うのに、
>何遍もマゾ、経済論、マゾって出てくると困っちゃいますね。

これって、「フロイトの論文が笑える、アテクシ程の常識人が読むとハズカチィw」のか、
「フロイトの論文を訳しているヤツの意訳がアホで困るwアテクシならこんなのはもー」なのか
「フロイトも恥ずかしいヤツだし訳してるヤツもアホだしwそれが分かっちゃうアテクシったら」なのか
のか、どうやねん。

どれでもロクなこと言ってないのは、分かるんが。


809 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 17:36:27
いや、単に「マゾ」って連呼されるとおかしいよ笑っちゃうよっていう幼稚園児的発想なんじゃ?

810 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 17:41:10
一タソが挙げてた好きな漫画家↓小野塚以外で他に被害に遭ってる人はいる?

小野塚カホリ
こなみ詔子
喜多尚江
なるしまゆり

コピックとかカラーインクとかの透明感のある画材をつかう人が好きです。
あ、あと、CGみたいな効果も好き。
好きな漫画家さん、多いです。
峰倉さんとかも好きだしなー

811 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:55:02
>>808
>自分の思っている訳と翻訳文が違ったり

フロイトの言う「マゾ」は俗的な「マゾ」と意味が違うんだけど
同人オタのアテクシは俗的な「マゾ」を想像しちゃうから困っちゃうの〜
ってことかと。つまり、>809さんのおっしゃる通り。

インタビュアーも意味不明だったんだろうね。そのあと

>フロイトの研究をなさっていることを初めて知ったのですが、
>篠原さんの論文も読んでみたいです。

と、篠原の発言内容は華麗にスルー。


812 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 18:04:38
>と、篠原の発言内容は華麗にスルー。

インタビュアーの石川さんの発言内容は華麗にスルー、が正しいのじゃないでしょうか

813 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:17:40
石川のインタビュは、単なるヨイショなのか皮肉なのかわからんところがある

814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:32:14
>>812
スルーの応酬かw

815 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:08:04
だっーーーーーーーーーーーーーーーーーー意味わからでんすかなりメガトン級に分からんでんすなんで篠原がおまえらごときーーーーーーーーーっに、貶され辱められにゃならんのですか。
私は思います、ここのスレに来てるのはみんな馬鹿みたいな知能の低いレベルの世界に住んでる人でシノハラの素晴らしさ偉さがわからなのです、そでし。
それ、そのしのはらがなんz¥でいじめられなきゃならんのですつか。だってここの低脳オヤジに。
分からないです。糞アマ糞アマ糞かすや蝋は口や蝋低脳精神薄弱児になんで煽られるんですか分かりません。


816 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:13:51
>>815
コピペ乙

ってかこっちに光臨しないかな(ワクワクテカテカ

817 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:24:39
通報したと言われてビビって消えた様子。

818 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:28:02
しかし初代スレに比べて煽りも劣化していること。

819 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:49:13
どうせ未だにこのスレに居座ってる椰子なんか楠本儲だけだろ。プププ

820 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:59:17
妄想乙。

821 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:32:26
フロイトの和訳がひどいなんて周知のことだと思うんだけど。
いまさらこのお嬢ちゃんは原語読めないということを白状してるの?
どんな院生生活してるのか…

822 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:40:06
名 前 篠原 一 (女性)
年 齢 29歳
誕生日 06月17日
血液型 O型
趣 味 映画鑑賞, アート, 読書, ゲーム, インターネット, ペット
職 業 アーティスト
自己紹介 17歳から小説を書いて生活の足しにしています。
今は人妻と大学院生を兼業。目指しているのは大学教員をやりながらいつまでも叙情的な小説を書き続けること。
現在、不眠症やらパニック障害やらで精神科に通院中。
そっち方面で心配事があったらご相談ください。出来る限り力になります。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/hajime_s/

ここ↑に公式ホームページがあります。よかったらのぞいてやってください。
メンヘル系の別館とドール系の別館もあります。


823 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:53:16
>822
mixiのヲチ報告はヲチスレでやってください。

824 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:02:23
>>780
だね。ま、またーりヲチしましょう。

825 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:04:36
???

826 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:54:37
遅レスだが
乙一と篠原は同じ17才デビュー


827 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:21:15
dakara?

828 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:14:03
もう祭りは終わり?

829 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:54:35
選挙速報中だからな。

830 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 01:25:01
姫は選挙行ったことがないとか自慢しそうなタイプだね。

831 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 02:09:48
いろいろもっともくさい(でもよく読むと中身なんにもない)理屈もくっつけてね。

832 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 15:02:03
関西文学 第52号ってもう発売された?
サイト見ると、8月発行になってるけど、、、
ネット購入とか販売書店のリンクがない。


833 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 16:00:22
>>832
そんな糞雑誌読むな

834 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 16:37:54
関西文学ってゆう雑誌があるの?ハツミミ。
関西…の文学…?
野ばらちゃんのコテコテの文が思い浮かぶよ

835 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 17:09:27
>>833
でも52号の予告では、姫と王子の両方の名前が出てるんだお

836 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 17:11:46
それは見たい!

837 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 17:33:03
でしょ〜。
でも10月発行の間違いなのかなぁ。51号も8月発行になってるし。(隔月刊)

↓やはりこれのことかな。

>282 名前:名無し草[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 04:08:30
>●「戦後六〇年の日本文学のゆくえ−佐藤友哉の作品を通して−」(『関西文学』、10月刊行予定)
>
>個人的にこっちが気になるYO!

838 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 18:14:25
王子どうなった?

839 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 20:27:49
『関西文学』、ぐぐってみたら、結構由緒ある文芸同人誌みたい。

> 明治時代、与謝野晶子が参加した浪華青年文学会の同人誌
>「よしあし草」が発展した雑誌で、1996年に第400号をもって
>一時休刊しましたが、同人・会員が「『関西文學』の灯を消すな」と
>1998年に復刊させました

840 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 21:45:16
例えば関西文学とか、系統が全然違うのに、
何遍も同人誌、関西、同人誌って出てくると困っちゃいますね。

などと抜かしそうだ。

841 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 22:20:46
王子!王子!

842 :吾輩は名無しである:2005/09/12(月) 23:39:08
姫のお好きな銀魂、今週のはどーですか?

843 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 00:53:49
検証さん、久しぶりにBlog見たら
他の話の検証も始めたんだね。

844 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 11:23:55
そのうち飽きるよ。

845 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 12:27:01
検証さんが飽きても、みんなの心にはバッチリ残るし
文学界をにもバッチリ残るから安心汁

846 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 12:45:08
みんなw

847 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 17:23:37
小説本にかぎっていうと姫って12年の盗作家生活で
7冊しか出してないの?それって普通?

848 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 17:29:16
1年に一冊出るか出ないか・・・
良いんじゃないのかな?
とりあえず大学院という本業(?)があることですしぃ〜。

849 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 22:22:36
王子を追い込もうと 近大のどこにメール送りつければ、いいのでしょうか?
みなで送り付けましょう

850 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 22:47:55
王子の話はヲチでやってね。

851 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 23:14:39
ヲチでも「追い込もうと」なんておさわりしまくりの人は
ご遠慮願うと思いますよ。
ヲチは踊り子さんには手を触れず、踊って頂くのを
楽しむものですから。

852 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 23:36:06
追い込むとかじゃなくて、当事者たちからのアクションがいい加減欲しい。
すばるも文学界であれだけ書かれた以上だんまりは決め込めないだろ。

どういうアクション起こそうと結末は決まってる気がするがw

853 :吾輩は名無しである:2005/09/13(火) 23:48:32
【ミモザをお願い】Keiko 4【私とこの方に・・・】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126219166/

さるさる日記と楽天広場で大人気の脳内日記
16歳年下の彼との日々〜悲しがる癖に、君がまけないように〜
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ladykm/
Keikoたん50歳(元レースクィーンで代議士秘書でダックスフンドのブリーダー)をヲチするスレです

彼のお母さんに贈ったフラワーアレンジメント写真は楽天市場から
ご自分のイメージ画像は人様のブログから
料理写真は食べ歩きサイトから
彼の豪邸は千葉県の不動産サイトから
自慢の高級車は中古車サイトから
日記貼っていた写真は全部よそのサイトからの直リン
怒涛のルール違反でDQN好きの2ちゃんねらを喜ばせるが
現在は奥山氏の「32歳ガン漂流 エヴォリューション」、唯川恵、狗飼恭子の小説をぱくる日々
ヲチャに指摘を受けても、日記の削除をしない強気な慧子タン
最近のお気に入りは楽天市場で購入した「Royalリボン」
娘世代の書き込みに過敏に反応。スレに降臨します。

854 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 01:13:20
遅レスですが、今日本屋に立ち寄って『関西文学』見て来ました。
まだ51号しかおいてませんでしたので、HPの52号の8月発行は
10月発行の間違いかと思います。
さっと立ち読みした程度なんですが、次号の予告は見当たらなかったです。

誌面からして、真面目で若干年齢層が高く、あまりマーケなどに振り回されない
編集の雰囲気でした。
イキってそんなところで「サブカルとかゴスロリって知ってるかな」をやるんでしょうか。orz

855 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 02:21:46
ほら稀少価値っていうかw
お山の大将になるなら世間知らずな人だらけのとこの方がいいし。

856 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 07:30:37
あーやっぱネットヲチ系の香具師がまぎれてたかw
どうりでスレが伸びるとオモータよ。

857 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 13:50:17
この人マイナーだから、こういうことあっても世間的には
誰もなーんにも気にしていない。しばらくしたらまた復活するんじゃないの。
逆に今回のことで話題になって掲載誌が売れたりして。


858 :我輩は名無しである:2005/09/14(水) 14:17:28
姫は
高河ゆん
若木未生
のファンでコミケなんかで面識が出来ているはず

「誰がこまどり殺したの?」
の「陸が海に沈む」っていうイメージは
高河ゆんの「源氏」にも出てきてると思うだがどうだろう。

859 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 14:36:36
陸が海に沈むなんて
アトランティスやムーの頃からがいしゅつ

860 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 14:39:00
姫に限っては孫引きインスパイヤだと思う。

861 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 15:21:38
インスパイヤ作家と認定されますた

862 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 15:48:04
>>858
「陸が海に沈む」ってこまどりの何ページ目ぐらいですかね?
私の遥か遠い記憶が正しければ、高河ゆんが使ってたのは確か
「陸が海に沈むまで」で、作品の題名か、サブタイトルじゃなかったかな。
永遠、またはとても長い年月を表す比喩として使われていて、
君が代のさざれ石のくだりみたい感じ。
なので、アトランティスやムーみたいな滅亡や天災のイメージとは全然関係がないはず。

863 :859:2005/09/14(水) 16:04:43
>>862
なるほどー

篠原のパクる漫画って
一般に馴染みの薄いものが多いね。
なんか、ちょこざいなぁ。

しかしその代わり、熱狂的なマニアがいて
ああっと言う間にバレそうな感じなのに……。
迂闊な人だ。

864 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 16:20:05
ググったら高河側の内容は結構簡単に出てきた。

「源氏」という漫画の番外編で、
タイトルが「陸が海に消えるまで」(沈む、ではない模様)
そのなかのセリフだかモノローグだかがこれ↓

>愛している
>言葉は知っていても
>その意味は
>知らなかったんだよ
>でも今は言える
>この大地が
>海に消える日が
>来たって
>俺はおまえの味方

865 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 16:22:49
Avex出版で復活すればいいじゃん

866 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 16:52:26
>>863
シノハラと同い年なんだけど、
彼女がパクってるマンガってみんな
自分が中・高校生の時に、ちょっとヲタ系の子たちの間でかなり
流行ったものばっかだよ。

高河ゆんは流行ったなー自分はCLAMPなんかと同系統と思ってたが
そういや姫はCLAMPは好きじゃないんかな

867 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 16:54:29
19℃のロリータ、P2の7行目あたりを読むと
岡村靖幸の歌が頭に浮かぶ。
シティーハンターのエンディングになったやつ。
パクリとまでは言わない。

868 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 16:56:09
ふむふむ

'90年前後くらいの感覚・知識で止まっているのね
おばちゃんの口から「イケメン」という言葉を聞いた時のようないたたまれなさ。

869 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:10:59
この人って「〜けれども」って表現スキだね。
使いすぎで気持ち悪い。

870 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:13:54
>>867
ワロタwww
アホかお前はww

871 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:21:29
久しぶりに



キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!


何に反応した!?
岡村か?シティーハンターか!?

872 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:25:42
中身がないから文章の装飾でごまかしてるつもり。
もうね、過剰装飾取っ払ったら何も残らないから

873 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:27:32
いろいろ長ったらしい名詞を並べたててるくせに、自動販売機は
「自販機」と略されている件。

874 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:27:32
>866
クランプの東京バビロンの文庫の解説は篠原一だったような。

875 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:31:12
>>873
自販機にもコダワリの装飾してホシス

876 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:33:43
この自販機のジュースは快適だ。

877 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:34:10
オートマティックナントカベンダーとか、そんな感じのルビが欲しい(;´Д`)

878 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:35:57
作風から、普通に「ヴェンディング・マシーン」とか書きそうなのに・・・

879 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:36:35
>>877
ナイス。

880 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:49:38
篠原煽ってるやつは何も出来ない糞でチュw
悔しいんでしょwwww

881 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:53:34
>>880
同意!こいつら、ルサンチマンのカタマリだよね(苦笑)

882 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:57:50
香ばしいのが来ましたね。

883 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 17:59:11
この擦れの住人の体臭ルサンチマンがプンプンであります。
全く何なんでしょうね。キチガイって言うのかな?
ところでフローベールって知ってるかな?
13歳の時にはもう立派な小説家だったそうな。篠原だってそんな人なんだよ。
小説が書けて、それを世間で評価されてる人。
この違いパンピに分かるかな?
分からないだろうな。だからなれないんだけど。
お前らなんか今度の三並夏ちゃんの受賞でルサンチマンタル大爆発、しこしこ精液ぶちまけてんじゃねえの?
まぁお前らはこんなところにいずに外へでろってこった。

884 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:01:57
うーん。
確かに。世間で篠原を羨ましいなんて思ってる人はそんなにいないもんなぁ・・・。


885 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:04:13
>>883
同意同意!
フローベールだってきっと、盗作の一個や二個やらかしてるよね!


886 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:04:53
外によく出てる人が、篠原の本を読むとは思えないし。
知らない、誰それ、で終わり。


887 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:05:28
>885
フローベール読んだことないのか君は。

888 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:08:28
出版社は盛り上げようとしたみたいだけど、
鳴かず飛ばずの諸般作家を「世間で評価」と言うのだろうか・・・

889 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:09:17
ここのスレの人たちはフローペール。フローベールになりきれないフローペール。
才能無いワナビだよ。

890 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:09:53
読まずに「やってるよね?」という書き込み・・。


891 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:10:46
>889
才能とはなんですか。ぜひ説明してください。


892 :885:2005/09/14(水) 18:11:45
>>887
読んだことありません。文学板住人なのにすみません。
だから「篠原と共通するっつったら盗作か」と推論した次第であります。

893 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:12:40
賞を取れるか捕れないかってことだよ。
お前らは綿矢になれないでしょ?乙一になれないでしょ?三並になれないでしょ?篠原になれないでしょ?
そういうこったよ。

894 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:12:44
>>883

キチガイとは一般的にはメンヘラーのことですよね?
だったら篠原も自分でメンへラーと公表してますが・・。

擁護が擁護になってない。一回練ってから擁護しにこい。

895 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:13:16
篠原は綿矢になれないでしょ?乙一になれないでしょ?三並になれないでしょ?

たしかに

896 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:13:25
>893
賞をとれれば才能があるのですか?
では賞をとれなければ才能がないのですか?
賞が才能のすべてですか?

897 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:14:18
そしたら芥川賞をとらなかった篠原は・・・。

擁護が痛い。。
すなおに「気の毒だから叩くのやめて」とかいえないのか。

っていうか、つりか!!
ごめん。ひっかかってしまいました。

898 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:14:56
篠原にはなりたくないな。針のむしろに耐えられる精神力がきっと足りない

899 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:15:08
またお堅い文学版の権威主義者大勢登場
なんかixionとかいう馬鹿がいたけど読んでるか読んでないかですべてを決めちゃうばか大杉。

900 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:15:29
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-33,GGLD:en&q=%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB
ルサンチマンタル の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.31 秒)

901 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:16:40
まあ、じゃあ、才能あふれる篠原さんだとして、
盗作に関してはどうなんでしょう?
才能があれば、弁明や謝罪はしないでOKなんすか?

902 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:17:47
文学板の糞どもが煽り始めるとこのきもちわるさwwwwwwwwwお前らって猿みたいにオナニー教えたら死ぬまでやるなw

903 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:18:52
>>901
池宮さん作家やめてますか?藤木さんやめてますか?沖方さんやめてますか?平野さんやめてますか?
答えは明瞭でしょう。

904 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:18:53
精液ぶちまけだの猿のオナニーだの
アヴァンギャルドなルサンチマンタルですね

905 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:19:42
>>903
エーッ

「○○ちゃんだって謝ってないもん!だから姫だっていいんだもん!」ですか
どこの小学生万引き犯?

906 :侍従:2005/09/14(水) 18:20:55
そろそろ王子切れてますが。
このスレ訴える方向になるかもしれませんよ?
検証サイトの学生さんの学校に圧力かけて止めさせるかもしれませんよ?


907 :侍従:2005/09/14(水) 18:22:32
だぁぁぁあぁwわからねえ野郎どもだな。
ヲチ終了しろと言ってるんだよ。
王子様の文学は永遠に不滅です。

908 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:24:29
不惑の男らしい、すてきな反応です

909 :侍従:2005/09/14(水) 18:26:02
学生さんのすべてが暴かれ、ひみちゅのオナニー画像とか王子自らの手によってネットに流されますよ?www
それでもいいんですか?早く検証閉鎖してくださいよ。

910 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:26:05
前田と一バトルしてくれないかなぁ

911 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:26:06
王子がどんな圧力をかけられるんだろう…

912 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:26:52
王子はエスパーなのか

913 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:27:44
王子はスーパーハッかー

914 :侍従:2005/09/14(水) 18:28:03
文学者を怒らすと怖いですよ?

915 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:29:02
>>914
文学者?だれのこと?
アニオタ?ジャーマンテクノ?

916 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:30:45
>>910
名無しよりルイルイを煽った方が面白いよね
「小説家になれなかったルマンチさんが爆発している」って
ルイルイに言ってみてほしー

917 :侍従:2005/09/14(水) 18:33:43
>>916
権力をかさに着る三流汚物だと思いますが何か?

918 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:39:23
訴える?面白いこというねえ。
まだ恥をかきたりないのかね

919 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:39:57
>検証サイトの学生さんの学校に圧力かけて止めさせるかもしれませんよ?
これは権力をかさに着てないのかなと思ったけど、元々権力がないからかさに着ようがないか。

920 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:41:11
>>917
だからさ、こんなところでののしってないで
文学界にでもすばるにでも反論寄稿すればいいのにねって話よ
フローベール並天才の篠原さん&怒らせると怖い文学者さんのタッグなら、
権力を笠に着た三流汚物なんて、秒殺できんでしょ

921 :侍従:2005/09/14(水) 18:43:40
まぁ凄まじい事件になるでしょうね。日本文壇史上希に見る。

922 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:43:48
>>920
やめれやめれ
またオナニーだの精液だの言い出すぞ

923 :侍従:2005/09/14(水) 18:44:25
まぁ凄まじい事件になるでしょうね。日本文壇史上希に見る。

924 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:44:48
このつまらない釣り師、前にいたシノハラハジメだろ。つまらないからスルーしろ

925 :侍従:2005/09/14(水) 18:45:03
オナニーっっっっ。ブルルルッツ。

926 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 18:52:02
>日本文壇史上希に見る

伊藤整センセイが聞いたら発狂死相

927 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 19:12:25
釣り師の中の人はアレですね、スレ活性化のために頑張っちゃお、と思って
書いてくれてますね。
粘着じゃないし、イチイチに反論しないのもその証左に他ならない。

盗作を風化させないためにガンガッテるその心意気、しかと受け止めた!

928 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 19:12:25
また青林は1時間で消えたの?
遭遇したかったなあ。

929 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 19:29:27
1時間いくらのネットカフェからだったりするのかな

930 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 20:33:36
このスレの住人。
@三十前後の「読書家」(文学賞落選経験20回ほど)
A同人婆
Bヒキコモリ

931 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 20:39:26
C王子

932 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 20:43:26
本人もいるんじゃまいか

933 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 20:45:19
本人乙ってたまにカキコあるけど、無茶頭悪くて笑える。

934 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 20:46:32
つか、検証サイトの婆むかつくし!

935 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 20:48:54
前田塁さんも目を通されている小説家を目指すあなた必読のスレでし。

936 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 20:49:33
>>935
そんな木っ端評論家知るかっ

937 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 20:51:21
前田さんが小説家になれなかったなんて失礼な!
重力の創刊号にスゴイ小説書いた人だゾ

938 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 20:57:10
>>930は、何番?

そういえば篠原さんも30前後ですね。
スレ住人を傷つけると自分も、そして日頃から不安定な篠原さんも傷つくのでは。
一番いいのは何もかかないことですね。


939 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 21:00:52
文学賞に20回も応募したら大したものだよ。
20個も作品を書いたんでしょ。レベルはともかく。
たぶんここの住人はせいぜい1回書いて、落選して、二度と書かない。
そういう人たちじゃない。さもなくば一度も書いていない。

940 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 21:03:47
で、篠原の次の作品の予定はあるの?
人形本じゃないやつ。

941 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 21:15:32
>重力の創刊号にスゴイ小説書いた人だゾ
タイトルは?

942 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 21:45:10
てか文芸創作板じゃないんだから、作家志望はそんなにいないと思うぞ。
シノハラ何か勘違いしてないか?

943 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 21:47:24
>>940
あるわけないと思われ

944 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 21:57:39
だね。「元」作家志望者が多いと思われ

945 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 22:00:40
作家になれないって、松浦寿輝に言って上げて!
てゆうか、松浦寿輝って知ってるかな?(苦笑)>930

946 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 22:00:59
次回作は同人誌です

947 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 22:03:19
そろそろ次スレ誰かお願いします。

4の著作権についてのレクチャーは若干商標登録寄りな感じなので、
テンプレに入れるか入れないか、どちらが良いと思います?

948 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 22:09:29
タイトル何が良いかしら。公募する?

【盗作】篠原一6【すばる編集もバックレ】


949 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 22:11:06
>>854
関西文学のレスをカキコした者です。
近所に取り扱ってる書店がないので、レポに感謝してます。

10月、二人とも掲載されるのか気になるところ…。
掲載されたら他作品と比較して、浮きっぷりを堪能したいな。

950 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 23:26:30
テンプレに姫軍団構成員一覧も

951 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 23:29:06
姫軍団構成員一覧作るなら構成員と脳内構成員をきちんとわけて欲しいなwww

つまらんものですが、ドゾー
つttp://shizuoka.cool.ne.jp/okitsugu/

952 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 23:38:32
コンテンツがないけど、企画倒れだったのかな。それとも同人誌にでもした?

953 :吾輩は名無しである:2005/09/14(水) 23:45:09
元議員、秘書のタマキさんがいますからね。
いくらでも圧力かけられますよwww

954 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 00:09:01
【同人腐女子】篠原一6【王子ネタ禁止】


955 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 00:10:30
重力w

956 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 01:08:45
>>930
2)の同人婆に含まれるのかもしれないけど、
・シノハラのファン
・パクられ側のファン
も入れて欲しいと思ってしまった。
多分、10年後にシノハラの名前を覚えてるのはこの両者だけだと思う。

957 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 02:52:54
【盗作J文学作家】篠原一6【盗作同人作家】

958 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 06:01:09
姫のサイトって前から消されてたっけ?
今みたら取り消されたアクションってでてきた


959 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 06:41:10
今見てきたら、見れたよ。

960 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 06:52:09
公式はこのままずっと閉鎖かな。
ほとぼり冷めたと思い込んだら王子共々また出てくるかな

961 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 08:19:05
二人ともネット中毒だから閉鎖なんて考えてもないしょ。
どうせ今後はネットと同人でしか活動できないわけだし。
>>939
そもそも姫は本当に書くという作業をしたことがあるのかとw
岡崎京子の「pink」じゃないんだからさ。

というわけで次はアレにインスパイアされると予測してみる。

962 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 11:23:55
インスパイアと書くと面白くなると思ってる2ちゃん信者乙

963 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 11:25:50
>>930
これでいいんでね?
このスレの住人。
@三十前後の「読書家」(文学賞落選経験2回ほど)
A同人婆
B2ちゃん儲

964 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 11:47:40
住民を妄想で貶めれば篠原の立場がよくなると思っている馬鹿

965 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 12:03:47
なんだか篠原に全部あてはまってるような・・。

966 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 12:27:36
1 三十前後の「盗作家」(過去2回有名賞落選経験あり)
2 同人婆
3 ネット中毒者

967 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 12:28:08
プッwwwwwwほんとだwww

968 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 12:54:06
>>930>>963
忘れるなよ。おまいも住人の一人だぞ。

969 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 13:10:09
誰かマジ次スレ立てて。私は規制で立てられないんでヨロ。

970 :吾輩は名無しである :2005/09/15(木) 13:52:49
王子の翻訳本、そろそろ出るころじゃない? 
また授業で使うと言って生徒に買わせるんだろうな。


971 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 14:29:29
コピー配ってやればいいのにね。

972 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 14:54:42
王子授業明日だよ王子

973 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 16:14:56
次スレ立てますた。適当なところで移動おながいします。


【同人腐女子】篠原一6【王子ネタ禁止】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1126768243/l50


974 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 18:45:28
勢いないね。

975 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 21:13:40
【この世の外なら】文壇BAR♪162店目【どこへでも】 勢い304.6
【キチガイ専用】文壇BAR♪161店目【ピエロ万歳】  勢い80.8
【ナベジュン】愛の流刑地9【日経】  勢い79.4
【盗作】篠原一5【謝罪マダー?】 勢い63.6
【同人腐女子】篠原一6【王子ネタ禁止】 勢い52.5

板内で4位と5位です、勢いw

976 :吾輩は名無しである:2005/09/15(木) 21:20:46
これは1日に何レスつくか、ってこと?

977 :吾輩は名無しである:2005/09/17(土) 13:03:13
宇目

978 :吾輩は名無しである:2005/09/17(土) 13:28:56
破目

979 :吾輩は名無しである:2005/09/17(土) 14:13:40
才能ないのに作家になってしまった。

980 :吾輩は名無しである:2005/09/17(土) 15:10:40
渡辺さんですか、?
盗作はやめようね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126900045/l50

981 :吾輩は名無しである:2005/09/18(日) 15:37:10
981

982 :吾輩は名無しである:2005/09/18(日) 22:26:26
>>203
に貼られてる書き込みしたものなんだけど・・・
向こうのスレに書いたら荒れそうだから書き込まなかったんだけど
どうしよう、今更だけどここに書いても良いのかな?


983 :吾輩は名無しである:2005/09/18(日) 22:37:18
>>982
是非お願いしたい(0°・∀・)ワクテカ

984 :吾輩は名無しである:2005/09/18(日) 22:46:14
>>982
ぜひ

985 :吾輩は名無しである:2005/09/18(日) 22:47:08
ゼヒ

986 :吾輩は名無しである:2005/09/18(日) 23:58:25
>>982
ここはもう後がないので、できれば次スレでヨロ。

【同人腐女子】篠原一6【王子ネタ禁止】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1126768243/l50

987 :吾輩は名無しである:2005/09/19(月) 21:40:06
>>982
warota

988 :吾輩は名無しである:2005/09/19(月) 22:33:25
988

989 :吾輩は名無しである:2005/09/19(月) 23:19:23
989

990 :吾輩は名無しである:2005/09/19(月) 23:52:36
篠原一にサイコミュがついてるよ♪
http://forcedexistence.com/pics/what.jpg

991 :吾輩は名無しである:2005/09/20(火) 00:37:31
>990
気の弱い人は見ないように。

992 :吾輩は名無しである:2005/09/20(火) 23:46:06
992

993 :吾輩は名無しである:2005/09/21(水) 12:03:26
あはは、見ちゃったよ。今やさぐれてるからどうでもよかった。
でも心臓に持病があるとか、ふとしたきっかけで喘息が起こるとか、そういった
人は>>990は見ない方がいい。

994 :吾輩は名無しである:2005/09/21(水) 22:47:17
くそう見ちまったよ、っつか前にグロ覚悟で見たから
リンクにカーソルかすっただけでちんまい画像が出たよ。
心臓とまりかけたじゃないか。
苦手な人は見ちゃいかんよ、ホント。

995 :吾輩は名無しである:2005/09/21(水) 23:24:01
>>994
どんな感じなんすか…勇気なくてみられないんです…スンマソ

996 :吾輩は名無しである:2005/09/21(水) 23:41:27
>995
臓物に醜い人間の顔がくっついているグロ画像。

997 :吾輩は名無しである:2005/09/21(水) 23:50:15
見た瞬間は、ドキッとするけど
よく見れば作り物。
シリコン素材を中心に蛍光塗料が大量に使われている
内蔵が緑っぽく、黴を思わせる演出
顔は西洋人(基本的にダメージなし)なので、後を引く怖さは少ない

998 :吾輩は名無しである:2005/09/21(水) 23:50:19
まあ適当に埋めましょう

999 :吾輩は名無しである:2005/09/21(水) 23:51:37
たいしたことないね

1000 :吾輩は名無しである:2005/09/21(水) 23:52:39
>>990
ザクレロw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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