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チャック・パラニューク

1 :無名草子さん:04/02/26 21:12
新作が出たので立ててみました。

公式サイト(英語)

http://www.chuckpalahniuk.net/

関連スレ
■■■The 7th 『ファイト・クラブ』■■■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1068025381/





721 :無名草子さん:2006/08/07(月) 17:52:30
フィンチャーのファイトクラブ冒頭を思い出して欲しい。
脳味噌内映像→毛穴からトラックバック→銃をくわえているノートン
→ボブの胸に抱かれるノートン→不眠症のノートン・・・以下略、
この流れが初見では理解できなかった。理解できなかったというより、頭が
筋を追っかけきれてなかった。その速度に身体が準備できてなかった。
再見のため購入したメディアはLDだった。FOXがDVDの発売をずらしたためだ。
繰り返し観賞した。フィンチャーの演出に痺れ、原作がとても気になったの
が、パラニュークとの出会いでもある。
パラニュークは本を普段読まない奴がすぐに文体をパクりたくなるぐらい、
刺激的だった。ニトログリセリンの調合の仕方を一文挿入するだけで、カル
ト集団が武装蜂起していく段取りを省略してしまう手腕は、まるでわらしべ
長者だ。
PV感覚という言葉で要約するのはあまりに安すぎる。前後の因果関係の希薄
な編集も、贅肉を削ぎ落とした文体も言うのは簡単だが、これで起承転結つ
けるのがどれだけ難しいことか、キミは想像してみたことがあるか。
ここまではまだテクニックの話だ。次はテーマに迫る。
なぜ、パラニュークの登場人物の肉体は改造されるのか。 


722 :無名草子さん:2006/08/07(月) 18:39:27
>>721妹の裸体を妄想するだけで、まで読んだ

723 :無名草子さん:2006/08/07(月) 20:04:56
夏休みの読書感想文か

724 :無名草子さん:2006/08/07(月) 20:57:16
>>721
だから映画の話は映画板でやれっつの。

725 :無名草子さん:2006/08/07(月) 20:58:01
>>721
こいつ文学板でうんこナルシズム文章書いてたやつだよ。

726 :無名草子さん:2006/08/07(月) 21:34:15
わらしべ長者の使い方がへんです。

727 :無名草子さん:2006/08/08(火) 07:23:06
>その速度に身体が準備できてなかった。

自分の読解力の足りなさを無理矢理カッコつけてんじゃねえ。

>次はテーマに迫る。

いらん。

728 :無名草子さん:2006/08/08(火) 21:59:25
それにしても、ピンクの石鹸にファイトクラブのタイトルを刻んだパッケ
ージ、これ程、パラニュークの焦点からブレのない優秀なデザインはない
んじゃないか。
原作では、マーラが唇をふっくらさせるコラーゲン注射用に冷蔵庫に保管
しておいたお袋さんの脂肪をタイラーが勝手に拝借して精製した石鹸、フ
ァイトクラブの資金源にもなっているわけだが、こんなに性質の悪い冗談
はないだろう。パラニュークは肉体の、破壊/異物混入/メタモルフォー
ゼに固執している。
フック船長の鉤爪やコブラのサイコガン/幼少の頃は不倶者ヒーローに異
様な反応を示した。スタジオジブリにアニメ化して欲しいタイトルのNO1
は夢野久作「犬神博士」だ。
インヴィジブルモンスターで史上初の鳥に下顎を食われたヒロインを創造
したパラニュークよ。あなたの悪夢が何処からやってくるものなのか、僕
はただただ想像を張り巡らせるだけだが、いつまでもその道を突き進んで
下さい。

729 :無名草子さん:2006/08/08(火) 22:10:29
キモ

730 :無名草子さん:2006/08/08(火) 23:01:51
突然おしっこしたいと泣き出した妹のパンツを僕は震える手で下ろし…
まで読んだ

731 :無名草子さん:2006/08/10(木) 14:11:48
マイケルジャクソンが整形を繰り返すのはミッキーマウスになりたいから
らしい。
殺し屋1の垣原組長は、ボディーピアッサーの最終形態はアンドロイド化
による不老長寿だ、とアジった。

パラニュークは電気羊の夢を見るか。

732 :無名草子さん:2006/08/10(木) 15:00:33
そんな難しい問題でなく、親に愛されなかった子供のリストカットですよ。

733 :無名草子さん:2006/08/10(木) 15:20:03
ボディービアッサーってニューロマンサーみたいなものかと思ってしまた。

734 :無名草子さん:2006/08/10(木) 17:14:38
リストカット、
行為の発端はそうだったかもしれない。コピーのコピーのコピーを続けて
いるうちに、本質が変容をきたすことはよくある話だ。
なぜ、チョークの主人公の肛門にティルトローターの残骸が居座るのか。
なぜ、ララバイの主人公の足の裏にはミニチュアの家具が埋まってるのか。

乳房を持つボブには睾丸がないが、ピストルの弾丸で死ぬのは、彼だけだ。


735 :無名草子さん:2006/08/11(金) 09:02:37
スレを保守してくれるのはいいけど、
書いてる本人しか面白くないような独り言は日記でやってほしい。

736 :無名草子さん:2006/08/11(金) 14:51:25
認めちないなよ。
我々はパラニュークチルドレンだ。
友人の結婚式ではタランティーノ映画のサントラをよく耳にする。
勤めに出ている今でも、ドラゴンボールカルトQで一晩を明かすことができる。

737 :無名草子さん:2006/08/11(金) 15:13:50
パラニュークのファンだって事は認めても、
ここで自己陶酔文章垂れ流してる馬鹿の文章は愛せない。
それだけの事。

738 :無名草子さん:2006/08/11(金) 16:22:27
フラッシュ
許容範囲に明確な境界線をくれ。

キミたちがパラニュークの何処に反応してここを漂っているのか、
聞かせてはくれまいか。




739 :無名草子さん:2006/08/11(金) 16:31:08
そりゃ作品が面白かったからさ。
お前のナルシストオナニーを見に来てる訳じゃない。

740 :無名草子さん:2006/08/11(金) 16:39:41
流れを変えようぜ。

パラニュークは未だに、DVDレコーダーは持ってないのかな?
どうやらネットは繋いでいるみたいだけど。
未だにオレゴンの山奥に暮らしているのだろうか。

741 :無名草子さん:2006/08/11(金) 16:42:48
そういえばテレビもないとか見かけたけど本当かな。
ジャーナリストなら仕事で見なきゃならない事もあるだろうに。

742 :無名草子さん:2006/08/11(金) 18:41:54
少なくとも、
お気に入りアーティストのアルバムジャケットをIPODに律儀に収納
しているようなタイプには、見えないな。

743 :無名草子さん:2006/08/12(土) 21:32:21
最近ここに出現してる自己中なりきりクンみたいなのが、
パラニュークの自宅玄関に寝袋もって頭丸刈りにして来ちゃったりするから
シアトルに引っ越そうかな〜みたいな記事をどっかで読んだ。
でもやっぱり人口の少ないところみたいだけど。

744 :無名草子さん:2006/08/12(土) 23:00:02
>>743
あーやりそうやりそう。
現実と虚構の区別がつかなくて他人に大迷惑かけるタイプね。

例えばある漫画の同好会があったとして
みんな普通の服装で「あの漫画のこんな所がよかった」とか
普通の口調で会話してる所へ、
いきなりその漫画のキャラのコスプレした奴が奇声あげて乱入するようなもんだな。

745 :無名草子さん:2006/08/13(日) 05:18:38
フラッシュ
寛容な情緒をくれ。

新入りが少々悪ノリしてるのぐらいで、
人のことをアンディー・ウォーホールを撃ったヴァレリー・ソラナスみたいに思わないで欲しい。

パラニュークの場合、そっち系の苦労も絶えないでしょうが、
スーサイド系も心配です。ハンター・S・トンプソンも拳銃自殺してるらしいし。




746 :無名草子さん:2006/08/13(日) 07:27:38
少々どころじゃないから叩かれてるんだと思うよ。
あなたはこのスレに行った方がよろしい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154815899/

747 :無名草子さん:2006/08/13(日) 09:30:04
生活板から来ますた

748 :無名草子さん:2006/08/13(日) 10:15:21
VIPから来ますた

749 :無名草子さん:2006/08/13(日) 11:08:05
>>748
>>721


750 :無名草子さん:2006/08/13(日) 11:47:35
このままオナニー野郎にのさばらせておくくらいなら
2ch中の晒しスレで晒しものになっちまえばいいと思っている。

751 :無名草子さん:2006/08/13(日) 11:52:07
ガイドラインから来ますた

752 :無名草子さん:2006/08/13(日) 18:30:32
>人のことをアンディー・ウォーホールを撃ったヴァレリー・ソラナスみたいに

いやいやそこまで思ってないって。
空気読めないなりきりバカが「あ〜こんな事書いちゃう俺ってカコイイ!」と自己陶酔しながら
連投してるってだけの事だろ。
公開オナニー乙。

753 :無名草子さん:2006/08/13(日) 23:10:57
この人何冊かエッセイ出してるんだよね、読んだこと無いけど。
パラニューク本人に興味あるのなら読んでみれば良いんじゃないの。

754 :無名草子さん:2006/08/14(月) 07:00:22
>>48でヴォネガットに影響受けてるってあったから、
読んでみたよ。タイタンの妖女。
確かに似てるとこあるなw
何かを描写する時に必要以上に緻密にくどくどしく描写するあたりとか。
ぶっとび具合ならパラニュークの方がきついけど、
パラニューク好きならヴォネガット読んでも気に入るんじゃないかと思った。


755 :無名草子さん:2006/08/14(月) 11:41:24
生活板からきました。

756 :無名草子さん:2006/08/14(月) 11:48:19
他板から来た皆さんへ。
「チャック・パラニューク」は1999年の映画「ファイト・クラブ」の原作者だよ。
「ファイト・クラブ」の小説はハヤカワ文庫から出たけど、今は絶版。
でもブックオフで時々見かける。
パラニューク作品を最初に読むなら「ファイト・クラブ」がおすすめ。

757 :無名草子さん:2006/08/14(月) 14:27:12
”魔女狩り”はふさわしい言葉ではないが、頭に浮かぶ一つめの言葉だ。

「寛容な情緒」
頭に副詞を被せた方がパラニュークぽかったかもしれない。
例、キングコングの掌ぐらい寛容な〜

「アンディー・ウォーホールを撃ったヴァレリー・ソラナス」
ジョン・レノンを射殺したマーク・チャップマン
に入れ替えてもらっても、文章の意味に矛盾は生じない。代替可能だ。

パラニュークだけは代替の不可能な唯一の作家だ。
キミの読んでいるブレッド・イーストン・エリスもアーヴィン・ウェルシュも
勇気を出して全て捨ててしまって構わない。
メタリカとメガデスの違いを聞き分けるのに、建設的な理由は全くない。




758 :無名草子さん:2006/08/14(月) 15:02:51
捨てる本ぐらい自分で決められるもんねー。
アーヴィン・ウェルシュは捨てないよーん。

759 :無名草子さん:2006/08/14(月) 15:15:54
>>756確かに「魔女狩り」はふさわしくない単語だな。
敢えて例えるなら、「暑いから裸で外歩いても誰にも迷惑かけてないもんね〜」ってやつに
「誰もお前の汚い短小包茎なんか見たくないんだよ、引っ込めろ」と、当然の注意をしただけ。
義務教育卒業レベルの日本語運用能力で、論理的な文章が書かれていれば
内容のいかんを問わず(個人の価値観は自由だからな)、ここまではたたかれない。

だいたい>>756の文章だって鬼女板にでも書けば「キモイ」と排除されるだろう?
各スレには、ローカルルールがまさに空気のごとく存在してるはず。
それを読めない中二病クンへの散々の忠告をやつは無視したわけだし。

他板から来た方、パラニュークの読者には一部イタイ人もいるけど
作品は面白いから機会があったら手にとってみて。
「チョーク」なんかは青春小説として読めるかな〜とも思うけど
完成度から言うとやっぱ「サバイバー」が一押しです。


760 :759:2006/08/14(月) 15:17:05
スマン!>>756じゃなくて、>>758だった。
逝ってくるorz

761 :無名草子さん:2006/08/14(月) 15:18:24
>>758でもない!>>757だ!!!
もう一回逝ってくる!!!

762 :756:2006/08/14(月) 15:22:37
一瞬なんで俺が叩かれてるのかと思ったw

763 :無名草子さん:2006/08/14(月) 15:26:43
>パラニュークだけは代替の不可能な唯一の作家

そこまで分かってるのに文体を真似するガキはパクリ厨ってこった。

764 :無名草子さん:2006/08/14(月) 15:36:37
鬼女板から来ました。
メタリカとメガデスは…そりゃ、聴き分け易いだろ。

765 :無名草子さん:2006/08/14(月) 15:39:16
みんな、来るのはいいけどどのスレから飛んで来たのか
できれば教えてください

766 :無名草子さん:2006/08/14(月) 15:47:47
勿論ここから
【嫉妬ですか】中二病総合スレ5年目【醜いですね】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154815899/

767 :無名草子さん:2006/08/14(月) 15:58:48
あれ?
VIPと鬼女板は?(・∀・)

768 :無名草子さん:2006/08/14(月) 16:01:53
>>757
ここはチャック・パラニュークの作品が好きな人たちが集まるスレだ。
そんなスレでチャック・パラニュークの文体を軽々しく真似し、
他人が知ってるかどうかも分からない漫画やロックバンドを引き合いに出すのは、
パラニュークを貶める行為だって事が理解できないか?

パラニュークのファンであれば、パラニュークの小説は読みたいと思ってる。
でも、ただ文体を真似しただけのニセモノは、必要ない。

769 :無名草子さん:2006/08/14(月) 16:35:52
真似なのか?あの書き込み。真似だとしてもパラニュークの文体の真似じゃなくて、訳文の真似だしね。


770 :無名草子さん:2006/08/14(月) 16:38:41
そう言えばそうだ。
池田真紀子氏のパクリって事になるなw

771 :無名草子さん:2006/08/14(月) 17:55:49
場の空気依存症どもときたら。異臭恐怖症どもときたら。

通勤電車で、ショッピングモールで、公園のベンチで、
パラニュークの著作に蛍光ペンでアンダーラインを引いている奴を見かけたら、
それは僕だと、断定してくれていい。

母親を質種に入れてでも、パラニュークを処方することを、お勧めする。


772 :無名草子さん:2006/08/14(月) 18:07:30
ここまで他人に迷惑かけてる自覚が無い人間も珍しいな。
その内パラニュークを殺しに行くんじゃないか?

本になにかを書き込んで汚す行為なんかやりたくもないね。

773 :無名草子さん:2006/08/14(月) 19:09:49
どうでもいいけど神保町のドトールにいるおじいさん。
いつもエンピツ片手に読書して、目を通した文にはすべて横線ひいてくんだ。
あれはなんなんだろう。「読みました」って目印なのかな。
気になった文章をチェックしてる、っていうんじゃないんだよ。
全文ライン引き。既読ページが薄黒くなっててびっくりしちゃうぜ。
ねえおじいさん、どうして線を引くんだい?

774 :無名草子さん:2006/08/14(月) 20:07:10
>>773
それはもしかしたら、
読んだとこ印つけとかないと、忘れてしまうんでは?
忘れてしまうって事だけは自覚してるから、線引いてるのかもしれない。

775 :773:2006/08/14(月) 22:29:00
ぽー。なるほど。それは考えてもみなかった。
でももしそうだとしたらなんだか切ないね。

776 :無名草子さん:2006/08/14(月) 22:52:28
>>771は実はパラニューク本人

777 :無名草子さん:2006/08/15(火) 00:17:21
>>773
認知症か、前行性健忘症、もしくは同じところを何度も読んでしまう
読字障害(学習障害の一種)かと思った。
乱視が強いと、行をまっすぐ追えないと聞いたこともある。

778 :無名草子さん:2006/08/15(火) 03:43:24
スゲー伸びていると思ったら、なにこの展開は。

779 :無名草子さん:2006/08/15(火) 03:56:36
パラニュークスレ
ルールその1は口外するな。
ルールその2は絶対に口外するな。
ルールその3は早く新作出してください。早川様。

780 :無名草子さん:2006/08/15(火) 08:09:25
池田さんからもハヤカワに言ってやってください。
お願い。

781 :無名草子さん:2006/08/15(火) 11:57:26
このスレに中2病が湧いてると聞いて来ますたwww
長文書いてる奴きめぇwwww
晒しage

782 :無名草子さん:2006/08/15(火) 12:43:25
ファイトクラブは理解出来たがサバイバーは理解出来ない。
あのラストがどうしても解釈のしようがない

783 :無名草子さん:2006/08/15(火) 14:56:43
サバイバーはなぁ、謎めいた台詞も多かったし。
俺にもよく分からん部分が色々ある。

784 :無名草子さん:2006/08/15(火) 18:19:21
“エア・パラニューク”という競技がある。
パラニューク文体でレスを構成する。パラニューク文体で煽りを撃退する。
時には、パラニューク文体でケンカを申し込むのもいい。
1対1のファイトとは限らない。1対複数、またはバトルロイヤルも有り得る。
より、完成度の高い、パラニュークのコピーができれば、たいした成果だ。

一般に浸透するとは、とても思えないが。


785 :無名草子さん:2006/08/15(火) 18:32:04
サバイバーもなあ、映画化がトントン進めばもっと一般的に受け入れられると思うんだが。
マドンナが出演希望?とか、二コールキッドマンにオファー?とか
グゥイネスパルトローの弟が脚本?とか、沸き立ってた頃がなつかすぃ・・・。
ジャック・ブラックとフィリップ・シーモア・ホフマンで、なんて
我侭もう言わないから、早く映画化して。


786 :無名草子さん:2006/08/15(火) 19:20:19
>>784
>より、完成度の高い、パラニュークのコピーができれば

お前のような劣化コピーには無理だね。

787 :無名草子さん:2006/08/15(火) 20:30:02
このスレでパラニュークごっこやって悦に入ってる奴って
なんかアスペルガー症候群っぽいなぁ。
一度思い込んだら他人がなんと言おうが
頑固に自分のスタイルを保持するとことか、
「空気読めない」のをまるで誇りに思ってるような所とか。

788 :無名草子さん:2006/08/16(水) 01:57:01
みんなサバイバーのラストはどう解釈してるわけ?

789 :無名草子さん:2006/08/16(水) 21:19:53
パラニューク道場規則
第一条/パラニューク文体以外でレスしてはいけない。
第二条/パラニューク文体以外でレスしてはいけない。

キミのガールフレンドが読んでいる江國香織も、山田詠美も、
句読点と段落とページをシャッフルしてみたら、
価値のあるものに思える時が来るかもしれない。

むろん、ただの錯覚なのだが。

ちなみに第七条は、パラニューク道場入門者は今すぐその足でamazonに駆け込んで、
チャック・パラニュークの教本を購入しなくてはいけない、だ。


790 :無名草子さん:2006/08/16(水) 21:40:22
>>789
お前が言うと購入しようとしている人が減るからやめろ。

なりきりがやりたいならこの板へ行け。

なりきりネタなんでもあり@2ch掲示板
http://etc3.2ch.net/charaneta2/

このスレでなりきりをやるのは、板違いだ。

791 :無名草子さん:2006/08/16(水) 21:59:35
>>789
パラニュークを、例えネタでも「教本」とか宗教扱いになんかするな!!馬鹿野郎!!!
お前みたいなのがいるから、パラニューク作品の映画化がどんどんボツになるんだ!!
ファイトクラブの後で同時多発テロが起こっただろ!
あれでパラニュークをテロリスト呼ばわりする奴が増えたんだよ!
お前みたいな奴のせいだ!!!!

792 :無名草子さん:2006/08/16(水) 22:01:25
嫌がらせを書きにきてる人にそんな事言うと、喜ぶよ。

793 :無名草子さん:2006/08/16(水) 22:29:37
そうか、嫌がらせなんだなあ。
嫌がる人間が多ければ多いほど喜ぶ露出狂なんだな。納得した。

794 :無名草子さん:2006/08/16(水) 22:55:05
いやいや、こまめに燃料投下してくれるのは嬉しいんだけどさw
夏のせいか他板でも結構すごいヲチ対象が涌いてるんだわw
ちょっと探すと活きのイイスレが見つかるしそっち行くわww

795 :無名草子さん:2006/08/16(水) 23:21:59
そんなことより新作読ませてげろ。
いけだま訳で。

796 :無名草子さん:2006/08/17(木) 01:16:18
>790
あんなとこでパラニュークの物真似しても、ウケないと思う。

>791
優れた表現者がそんな甘ったれたことを、心配してないと思う。

>792
大きな誤解である。

公衆便所という場所をご存知であろうか。
かつては誰もが気兼ねなく用をたすための公共の空間だった。
今では男性器と女性器を模したシンボルマーク、
千年後の壁画からも寸分違わぬデザインで発見されるであろう、お馴染みのマーク、
が増殖するだけのホワイトボードに成り下がった。
キミたちのコメントはXXマークだ。スペースを埋めるだけのスタンプだ。
気負う必要なんて、まるで、ないじゃないか。



797 :無名草子さん:2006/08/17(木) 05:49:11
つまり公衆便所だから何書いてもいいだろと言ってるわけね。

798 :無名草子さん:2006/08/17(木) 07:16:25
このスレでウケてると思ってるらしいのが、驚き。

799 :無名草子さん:2006/08/17(木) 13:29:32
釣られまくっているこのスレの住人にワロタ

800 :無名草子さん:2006/08/17(木) 17:31:38
799へ
少なくとも、パラニュークに一切興味もないひとたちへ

空のボトルの中に排出物を詰めて海に流すのはやめたほうがいい。
病原菌キャリアの伝書鳩を大空に解き放つのはやめたほうがいい。
無味無臭の神経ガスで膨張させた風船をビルの屋上からばら撒くのはやめたほうがいい。

女性でパラニュークを読んでいる方がいましたら、意見を聞きたいです。


801 :無名草子さん:2006/08/17(木) 19:44:49
え? なんの意見? パラニュークについて??

802 :無名草子さん:2006/08/17(木) 21:02:08
ファイトクラブは、
さり気無くボーイミーツガールという古典ジャンルも押さえているところがニクイです。

主人公とヒロインの出会いの場所は“ホスピス”です。
主人公が癌患者に化けてホスピスに足を運ぶ理由が、”不眠症の解消”で、
ヒロインは女のくせに睾丸癌患者の集いに”刺激とコーヒーのただ飲み”を求めて出席してます。

こんな湾曲しまくったプロットを思いついた時点で、このネタのみでも、
充分勝負できるような気になりますが、これはファイトクラブの魅力の枝葉でしかありません。

マーラ・シンガーもタイラー・ダーデン同様、××だ、と勘繰ってみると、
さらに別の物語が拡がりますね。

パラニューク脳内宇宙は、つくづく広大かつ深遠で、不透明ですらあります。


803 :無名草子さん:2006/08/17(木) 21:17:26
801様
ごめんなさい。レスに気づかなくて、
802を注入してました。
ええ、
女性の方が、パラニュークを読んだリアクションです。どうですか。


804 :無名草子さん:2006/08/17(木) 21:47:36
レミントン看護婦

805 :無名草子さん:2006/08/17(木) 22:34:41
・リアクションて?
何聞きたいのかよくわからない。


806 :無名草子さん:2006/08/17(木) 23:04:50
別になんでもいいですよ。
感想です。おもしろかった、おもしろくなかった、
ここが良かった、あそこが最悪だった。


807 :無名草子さん:2006/08/18(金) 01:25:26
>788
サバイバーというタイトル通り、
生き残ったんだと思ってる。
ファイトクラブもそうだったと思うけど、
結末の後を読者に委ねてるところはパラニューク
の魅力の一つだと思ってます。

808 :無名草子さん:2006/08/18(金) 01:58:25
俺は死んだと思ってる。
ファーティリティの狙いまでしゃべってしまったら、
脱出したところで逃げ切れるものではないから。

本気で駄目そうだと思ったから全部しゃべったんだと思う。

809 :無名草子さん:2006/08/18(金) 02:12:11
どうなったかは書いてないからわからないし想像もしない。
生きのびてほしいとは思うけど、
はたしてそれが主人公の望みなのだろうかどうなのよ?

って感じ。
サバイバーに限らずパラニューク読み終わるといつもこうなる。

810 :無名草子さん:2006/08/18(金) 05:13:14
サバイバーって、ストーリーテリングはさらに上達してますね。

家事手伝いマニュアルのリフレインと、カルト集団の生き残りという非日常、
その他諸々の圧倒的情報量に頭がクラクラするんですけど、
閑話休題、飛行機の第何エンジンが停止したとかいう描写に戻って、
墜落中の飛行機からの主人公の回想録だったことを再確認するんです。
常にフルスロットルだったファイトクラブの場合、
冒頭、口に拳銃を咥えて幕を開けていることって、
映画でも、原作でも、ラストに至るまで意外と覚えてなかったりするんですが。

あんなパラノイアな題材を扱っといて、お客さんをきちんと見据えているバランス感覚が、
ますます、パラニュークという作家の謎なところであります。



811 :無名草子さん:2006/08/18(金) 13:52:39
意外とサービス精神旺盛なパラニューク。
サバイバー読み直そうかな。
そういえば去年の今頃買ったんだ。サバイバー。
食うのも寝るのも忘れて読んじまったよ。

812 :無名草子さん:2006/08/18(金) 22:09:43

【盗作3バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中?! 盗作犯人同士がバトル?!




813 :無名草子さん:2006/08/19(土) 03:10:50
そうさ、僕がやったんだ。
あんたの文章を拝借して、新人賞をかっさらったのは僕だ。
ジャッジに亀田のデキレースを示唆した。
ああ、そうだよ、ジョンベネ・ラムジーをガレージで強姦して殺害したのも僕だ。

だから、頼むからもう立ち直れよ!

814 :無名草子さん:2006/08/19(土) 10:29:11
暴走しまくってますねぇ・・・・・

815 :無名草子さん:2006/08/22(火) 01:30:48
(´д`)スレ読ませてもらいました。わたしはファイトクラブのみ
4冊翻訳があるんですね
それしても、原文で読んでいるひとの多さにびっくり
学校卒業しても、勉強は続けないとダメなんだなぁ〜、と
ネットも英語が主流だもんね、勉強やり直すか・・・・
エルロイのホワイトジャズでしんどくなってるのに
パラニュークいけるのか、心配・・
あと本屋になかったりするね、映画化ガンガレ

816 :無名草子さん:2006/08/22(火) 12:23:20
犯罪小説界のトルストイことジェイムズ・エルロイも、
デ・パルマの「ブラックダリア」で原作映画化が3作目ですか。
パラニューク同様、潰しの利かない作家として御大のご活躍も、
生暖かい目で見守ってます。

本屋さま、
平積みにするなら、現代病棟のルイス・キャロルことチャック・パラニュークです。
ハリーポッターだけがこの世の本ではありません。



817 :無名草子さん:2006/08/22(火) 12:46:36
>>812
見てきた。検索したついでにageといた。
広告するんなら見やすいとこにあげるかURL貼ればw

818 :無名草子さん:2006/08/22(火) 19:44:59
>生暖かい目で

そんなにエルロイを軽蔑してるのかww

819 :無名草子さん:2006/08/23(水) 01:31:34
ララバイで、主人公とオイスターの
初対面のとき、何で主人公はオイスターを
殺せなかったのかが分からない。

820 :無名草子さん:2006/08/23(水) 04:49:35
モナの彼氏だから遠慮しちゃったんじゃないの

821 :無名草子さん:2006/08/23(水) 13:55:34
ララバイのストリーターは、
パラニューク作品の主人公で初の父親という設定なんですね。
殺せなかったんじゃなくて、殺意を抱く相手を射程にいれただけじゃないですか。
それがオイスターという息子世代だったと。
間引きの詩を巡るエディプスコンプレックスを内包させた神話的親子喧嘩へと、
物語をシフトさせるための、悪く言えばベタな”リード”なんです。

これだけだと、神の見えざる手を感じずにはいられませんが、
ヘレンとオイスターの確執の時も代わりに鳥を殺してましたね。
2人の緊張感の外で野鳥がボトボト落ちてくる印象的なシーンですが、
これできっちり伏線も回収できてるんじゃないですか。


822 :無名草子さん:2006/08/23(水) 14:04:09
JGバラードがどうしても思い浮かんでしまう

823 :無名草子さん:2006/08/23(水) 14:45:04
819さん
821の説明は初対面にこだわりすぎて本質が曖昧になってました。
結局、ストリーターは最後までモナとオイスターを殺せてないんですね。

ファイトクラブ、サバイバー、インヴィジブル〜で、分身、兄弟を、
ドッペルゲンガーとアベルカインの法則を駆使してことごとく消し去ってきた
パラニュークの作品が、父権不在なのは説明するまでもありません。
チョークは母親に翻弄される主人公を描いてましたが、
これまでパラニュークは父親との対決を巧妙に避けてきました。
避けてるうちに自分も父親世代になってしまったが、
父権の発動の仕方がいまいちわからない、というのが、ララバイなんじゃないでしょうか。

親子で、殺し合いはなお継続中なんだが、共存しているというのが、
なんとも切ないじゃないですか。


824 :無名草子さん:2006/08/23(水) 16:12:42
サバイバーの最後はオープニングとループになってるよね。
それがあなたは死なないの意味だと思った。違うかもしれないけど。

825 :無名草子さん:2006/08/23(水) 16:17:23

【盗作3バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中?! 盗作犯人同士がバトル?!



826 :無名草子さん:2006/08/23(水) 16:54:36
824さん
そうですね。パラニュークは度々「∞」を示唆する名文を紛れ込ませますね。

インヴィジブルモンスターズ伝56章1節〜
メイナスは自分で自分のものをしゃぶっている男の光沢紙に印刷された写真
をわたしに見せる。
「これが男の望むものだ」

体が柔らかいか、ディックが大きいかして、他人をまるで必要としない男の
体が描く閉じた輪、を「メビウスの輪」に例えていました。


827 :無名草子さん:2006/08/23(水) 19:41:23
>>826
トリップつけてくれない?

828 :無名草子さん:2006/08/23(水) 20:26:37
827さん
トリップすることといえば、過去に起きたことばかり

みんなくしゃくしゃに丸めてくずかごに放りこむことができたら、そのとき、
これからあなたが誰になったらいいか、相談しましょう。

829 :無名草子さん:2006/08/23(水) 21:45:30
あなたみたいな人って一番嫌いです

830 :819、807:2006/08/24(木) 08:01:43
>821さん
>殺意を抱く相手を射程にいれただけじゃないですか。

文中では確実にオイスターに対して、
主人公は間引きの歌を頭によぎらせてるじゃないですか。
さらに主人公は彼を殺してしまった事を刹那的に後悔もしていますし。
しかもどうやら歌がオウムに反射?してるっぽいし。
そこらへんが何でかな?、と。

819で「分からない」とは書いたけど、
一応自分なりの答えはでているので、
他の人の考え方が聞けてよかったです。
ありがとうございました。

831 :無名草子さん:2006/08/24(木) 16:43:34
>>824
俺はテンダーが結局最後までファ〜ティリティを理解出来なかったってのがオチだと思うけどな。
人間関係の希薄さというか

832 :無名草子さん:2006/08/24(木) 19:03:55
ファーティリティのお腹の中の子の父親については確かはっきり言及されてなかったよね。
妊娠発覚の時期から普通に考えれば、テンダーの子供ではないんだけど、
彼女は予知能力あるから・・・

ファーティリティのその後はチョークのアイダ・マンシーニと妄想してみる。
死の間際まで童貞だったテンダーの息子がセックス中毒のヴィクターであると。
チョークの中オチ、XXX・XXXXの息子にも繋がるし。

833 :無名草子さん:2006/08/25(金) 08:59:29
↑ネタバレOK

834 :無名草子さん:2006/08/25(金) 20:13:37
>>828
はい、トリップの説明。

★や◆のついてる名前はなに?
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7

知ったかぶりでごまかすのはよくないよ。

835 :無名草子さん:2006/08/25(金) 20:31:50
[あんたなんか二度と顔も見たくない]

836 :無名草子さん:2006/08/26(土) 14:59:48
ざまあみろ

837 :無名草子さん:2006/08/26(土) 17:34:29
パラニュークマスター・第一次センター試験

Q1 「毒理学」、「海洋生物運動力学」を劇中の内容から説明しなさい。

Q2 「サンディー・ムーア」とはどんな登場人物なのか答えなさい。

Q3 誰のセリフか答えなさい。
   「ズボンのチャックと寝癖だけは常に確認を怠るな。残りは例え成績表がオールCでも巻き返しがきく」

Q4 「anthrax」を意味する隠語を劇中の文章を使用して書き表しなさい。

Q5 Xを求めなさい。
   「ナッシュ」が間引きの歌で殺した人数+「ヴィクター」のセックスフレンドの数=X




838 :無名草子さん:2006/08/27(日) 06:03:36
ここはモラリストが多くて、雰囲気良かったのに。
悲しいよ。




839 :無名草子さん:2006/08/27(日) 10:18:59
便所の落書きだから何書いてもいいって人には、
スレの雰囲気なんかどうでもいいんでしょう。

840 :無名草子さん:2006/08/28(月) 13:06:37
最近ちょくちょくポルターガイスト現象のようなレスを見かける。
ひとりでに浮遊して、宙空を漂うも、結局、
食器棚の初期配置へと帰還していくマグカップやコルクスクリューのような、
毒にも薬にもならない、ただそこに何かいるという痕跡を残していくだけのレスのことだ。
悪霊にも守護天使にもなれない、下駄の鼻緒が切れる程度の天変地異だ。

おそらく、システム上回避できないバグかなんかだろう。


841 :無名草子さん:2006/08/28(月) 16:45:56
>>825
見たけど盗作で賞金500万円詐欺だって!佐藤ってやつ
     盗作本バルタザールの遍歴w
  ↓

【盗作3バカ】田口/ 佐藤亜紀 /篠原

田口ランディ本人後輪中?! 盗作犯人同士がバトル?!




842 :無名草子さん:2006/08/28(月) 20:38:19
>>840
私が好きなスレはいつでも、
お前のような自己陶酔野郎のオナニー書き込みに汚され、台無しにされる。
一体これで何本目のスレだろうと思う。
とても悔しいし、悲しいし、腹立たしい。
お前は私のような存在を嘲笑って楽しんでいるんだろう。
せいぜい楽しめ。他人の苦しみの上で。

843 :無名草子さん:2006/08/28(月) 22:25:16
キミがいい奴なのはよくわかったが、
いかんせん、コメントが溜息の範疇から飛躍できていないのと、表現が少し下品だ。

ペスト VS ペニシリンの構図でしか世界を想定できないことのほうが悲しいとは思わないか。
寄生虫を飼い慣らす余地ぐらい、いい大人なら持って然るべきだと思うが、
あくまで無菌室での落書きに終止したいか。


844 :無名草子さん:2006/08/28(月) 22:54:52
勘弁してくれ・・・・

845 :無名草子さん:2006/08/29(火) 01:07:17
「サバイバー」を「コンスタンティン」のチームが映像化してるらしい
との情報が出てから長い時間が経った…。いまだキャストの発表はないのかorz

シーモア・ホフマンはアカデミー賞俳優になっちゃったし、ギャラ上がったんだろうなー。
テンダーを演じてくれるのは無理かなぁ。

846 :無名草子さん:2006/08/29(火) 06:27:33
MI3特集の雑誌でシーモアが
「もう童貞の役はごめんだ。」ってインタビューで言ってたなぁ。

俺はロードオブザリングのサム役の人でもいいと思うが。
ファーティリティはアメリカンビューティーでブロンドの処女役だった
娘とかどうかな?

いや勿論エマワトソン大本命ですよw

847 :無名草子さん:2006/08/29(火) 09:56:58
>843
俺はあんたを荒らしだとは思ってない。むしろ盛り上げ役だとは思ってる。
だけどメール欄に半角英数で fusianasan を書かない事だけには納得出来ない。
みんなやってる事なんだからせめてこれ位のルールは守ってほしい。

848 :無名草子さん:2006/08/29(火) 12:08:39
847さん
親切ついでに横書きを縦書き表示に変換する裏技があったら教えてください。
今のレイアウトでは日本語が美しく機能してないから。

スーパーボウルでライスシャワーが降り注ぐシーン、僕も観たいです。

849 :無名草子さん:2006/08/29(火) 16:35:10
親切で教えて貰ったとおもうなら、実践したら?

850 :無名草子さん:2006/08/29(火) 18:26:10
帰れ。きさまの尻からは狼の尻尾が見える。それとクドい。

ちょっと下品なんですけど、航空機から放尿するシーンも好きです。
サバイバーはパラニュークの著作の中でもっとも映像向きな題材ですね。




851 :無名草子さん:2006/08/30(水) 05:35:12
本性が出てきたね

852 :無名草子さん:2006/08/30(水) 07:17:46
愉快犯なんじゃないかと。
それか既出の病気。
この手は無視するしかない。

853 :無名草子さん:2006/08/30(水) 23:02:09
全員でアゲて書いたらすぐに彼は埋もれて目立たなくなるよ。
スレ自体が目立つ羽目にはなるだろうけど。

ララバイは最後に見せたオイスターの悪意が強烈だったね。あのイメージは正しくグロだった。
そしてオッサン刑事と文字道理りに手に手を取って追跡行をやる羽目になった主人公に笑った。

854 :無名草子さん:2006/08/30(水) 23:32:52
1947年9月14日から16日のわずか3日間で、
カスリーンが殺した善良な日本国民の数は1100人に達した。
一年後、アイオンが500人を殺すのに使用した逃走ルート、暦、殺害方法
はカスリーンと酷似したものになった。
信じられないことに、両件とも、不起訴だ。
彼女達は発達しすぎた熱帯低気圧だった。名刺の肩書きは地域別で
タイフーン/ハリケーン/サイクロン/ウィリーウィリーに変わる。
NumberでなくSheで呼ばれるのは名付け親が進駐軍だからだが、
Miss/Mrsの判別は薬指を調べても無駄足に終わるだけだ。
彼女達2人が発見不可能な場所に遺棄した遺体の合計は1200人にも及ぶが、
現在に至るも、やはり起訴はされていない。

つまり、何が言いたかったかというと、
僕のことは天災だと思ってあきらめてくれ。


855 :無名草子さん:2006/08/30(水) 23:35:25
コピーのコピーのコピーのコピー。

856 :無名草子さん:2006/08/30(水) 23:45:18
855さん
バロウズとかも得意だけどやります?

857 :無名草子さん:2006/08/31(木) 13:23:51
このスレの住人は「釣り」や「スルー」という言葉を知らないのか?

858 :無名草子さん:2006/08/31(木) 17:36:45
>>841

見た。えらく面白いスレ。盗作で500万円詐欺した佐藤亜紀てのが
盗作の内容を「赤裸々告白」してる。 盗作本「バルタザールの遍歴

  ここ
、  ↓
【盗作3バカ】田口/ 佐藤亜紀 /篠原

本人後輪スレ。盗作犯人同士がバトル?!



859 :無名草子さん:2006/08/31(木) 20:13:27
>>857
まあ、スルーしろという人間ほどスルーできてないのは確かだな。

860 :無名草子さん:2006/08/31(木) 22:43:14
853さん
パラニュークの場合、
ヒロインのキャラクター造形は犯りたい異性じゃくて、なりたい異性ですから、
ますます頭が痛くなりますよね。ま、笑ってりゃいいんでしょうけど。
少なくとも、臨死体験させてくれて、おっさんの身体を手に入れるプレイは、
どこのお店でも買えませんから、自分で書き続けるしかないですね。

861 :無名草子さん:2006/09/04(月) 22:44:25
>>860
マジ勉強になる
もっとやってくれ

862 :無名草子さん:2006/09/14(木) 01:47:00
ファイトクラブの文庫もうボロボロ。
増刷してほしいなぁ。
あと、新作を早(ry

863 :無名草子さん:2006/09/14(木) 04:52:50
吐き気のする糞スレ

864 :無名草子さん:2006/09/14(木) 04:54:30
吐き気のする糞スレ

865 :無名草子さん:2006/09/14(木) 04:55:06
吐き気のする糞スレ

866 :無名草子さん:2006/09/14(木) 04:56:02
吐き気のする糞スレ

867 :無名草子さん:2006/09/14(木) 04:57:30
吐き気のする糞スレ


868 :無名草子さん:2006/09/14(木) 04:58:20
吐き気のする糞スレ


869 :無名草子さん:2006/09/14(木) 04:59:07
吐き気のする糞スレ

870 :無名草子さん:2006/09/14(木) 05:00:11
吐き気のする糞スレ

871 :無名草子さん:2006/09/14(木) 20:23:25
吐き気のする糞スレ


872 :無名草子さん:2006/09/14(木) 20:23:58
吐き気のする糞スレ

873 :無名草子さん:2006/09/14(木) 20:24:36
吐き気のする糞スレ

874 :無名草子さん:2006/09/14(木) 20:25:12
吐き気のする糞スレ

875 :無名草子さん:2006/09/14(木) 20:25:47
吐き気のする糞スレ

876 :無名草子さん:2006/09/14(木) 20:26:24
吐き気のする糞スレ

877 :無名草子さん:2006/09/14(木) 20:27:00
吐き気のする糞スレ

878 :無名草子さん:2006/09/14(木) 20:27:37
吐き気のする糞スレ

879 :無名草子さん:2006/09/14(木) 20:28:15
吐き気のする糞スレ

880 :無名草子さん:2006/09/14(木) 20:28:53
吐き気のする糞スレ

881 :無名草子さん:2006/09/15(金) 05:40:57
吐き気のする糞スレ

882 :無名草子さん:2006/09/15(金) 05:41:32
吐き気のする糞スレ

883 :無名草子さん:2006/09/15(金) 05:42:09
吐き気のする糞スレ

884 :無名草子さん:2006/09/15(金) 05:42:45
吐き気のする糞スレ

885 :無名草子さん:2006/09/15(金) 05:43:22
吐き気のする糞スレ

886 :無名草子さん:2006/09/15(金) 05:43:57
吐き気のする糞スレ

887 :無名草子さん:2006/09/15(金) 05:44:32
吐き気のする糞スレ

888 :無名草子さん:2006/09/15(金) 05:45:09
吐き気のする糞スレ

889 :無名草子さん:2006/09/15(金) 07:08:25
吐き気のする糞スレ

890 :無名草子さん:2006/09/15(金) 07:09:01
吐き気のする糞スレ

891 :無名草子さん:2006/09/15(金) 07:09:37
吐き気のする糞スレ

892 :無名草子さん:2006/09/15(金) 07:10:13
吐き気のする糞スレ

893 :無名草子さん:2006/09/15(金) 07:10:48
吐き気のする糞スレ

894 :無名草子さん:2006/09/15(金) 07:11:22
吐き気のする糞スレ

895 :無名草子さん:2006/09/15(金) 07:11:58
吐き気のする糞スレ

896 :無名草子さん:2006/09/15(金) 07:12:29
吐き気のする糞スレ

897 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:40:32
吐き気のする糞スレ

898 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:41:31
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899 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:42:08
吐き気のする糞スレ

900 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:42:44
吐き気のする糞スレ

901 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:43:18
吐き気のする糞スレ

902 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:43:50
吐き気のする糞スレ

903 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:44:25
吐き気のする糞スレ

904 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:44:58
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905 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:45:32
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906 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:46:04
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907 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:46:37
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908 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:47:12
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909 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:47:57
吐き気のする糞スレ

910 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:48:31
吐き気のする糞スレ

911 :無名草子さん:2006/09/15(金) 19:49:05
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912 :無名草子さん:2006/09/16(土) 07:10:10
吐き気のする糞スレ

913 :無名草子さん:2006/09/16(土) 07:11:14
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914 :無名草子さん:2006/09/16(土) 07:12:05
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915 :無名草子さん:2006/09/16(土) 07:12:39
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916 :無名草子さん:2006/09/16(土) 07:13:10
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917 :無名草子さん:2006/09/16(土) 07:13:44
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918 :無名草子さん:2006/09/16(土) 07:14:17
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919 :無名草子さん:2006/09/16(土) 07:14:50
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920 :無名草子さん:2006/09/16(土) 08:24:21
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921 :無名草子さん:2006/09/16(土) 08:24:56
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922 :無名草子さん:2006/09/16(土) 08:25:28
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923 :無名草子さん:2006/09/16(土) 08:25:59
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924 :無名草子さん:2006/09/16(土) 08:26:30
吐き気のする糞スレ

925 :無名草子さん:2006/09/16(土) 08:27:01
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926 :無名草子さん:2006/09/16(土) 08:27:31
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927 :無名草子さん:2006/09/16(土) 08:28:01
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928 :無名草子さん:2006/09/16(土) 09:11:22
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