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フォトリーディングってどうよ? 5

1 :無名草子さん:2006/01/18(水) 02:59:03
フォトリーディングってどうよ?4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1126528164/

フォトリーディングってどうよ? 3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1112259841/

フォトリーディングってどうよ? 2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1071746634/l100


関連スレ
フォトリーディング (英語板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1111295047/

関連リンク
公式サイト
ttp://www.learningsolutions.jp/
フォトリのやり方
ttp://www.learningsolutions.jp/press1-1.html

2 :フォ鳥初心者:2006/01/18(水) 07:59:08
>>1 氏、スレ建て 乙!

活性化がいまいちよく解っていない自分が歯痒い。



3 :無名草子さん:2006/01/18(水) 08:36:12
ホームスタディ申し込んでみた。
ちょっと楽しみ。

4 :無名草子さん:2006/01/18(水) 14:44:42
>>3
私もホームスタディ講座組です。楽しいよ、ホームスタディ。(^-^)
集中講座に通わなくても、フォトリー出来るようになったもん!

ミクシィに、フォトリーに関するコミュニティがあるので、
もしメンバーだったら、入会してみるといいよ。
いろいろな情報が得られて、便利です。

5 :無名草子さん:2006/01/18(水) 14:57:07
>>4
mixiへも2chから直リンできますので、リンク置いてもらえるとありがたい。

6 :無名草子さん:2006/01/18(水) 15:18:36
>>5
ごめん、無断リンクにはちょっと抵抗を感じるので、
それは自分でやってみて〜。

7 :無名草子さん:2006/01/18(水) 15:21:22
2ちゃんで無断リンクを理由に断られるとは。

8 :無名草子さん:2006/01/18(水) 15:36:45
>>7
まあ、いろんな人がいるから。気にしないで。

9 :無名草子さん:2006/01/18(水) 15:42:57
つか気軽にみくしのコミュ勧めるのはいいんだが
このスレがヲチスレになってもしらんぞwwww

10 :無名草子さん:2006/01/18(水) 19:00:55
>>9
ヲチスレって、どういうスレッドのこと?

11 :3:2006/01/18(水) 21:07:01
>>4
心強いね。素直にうれしいな。
集中講座と迷ったけど、時間作るの難しくてこっちに決めました。

ミクシィは、リンク貼られても入れないので、当分我慢かな。

12 :905:2006/01/18(水) 23:57:54
>>4
最近上達してる気がしません;;;
ブリップ見えてページめくるの上手くなったぐらいです(笑

うーん本一冊でもできると思うんだけどなぁ・・・気長に毎日やるしかないか・・・。

13 :無名草子さん:2006/01/19(木) 00:24:43
大判フォトリーの本と、「潜在能力」であらゆる問題が解決できるも買って研究すればいい。計3冊あれば
先のダイレクトラーニングのやり方もなんとなくわかると思う。

14 :無名草子さん:2006/01/19(木) 00:59:30
>>13
あなたはわかりましたか?
わかってたら解説お願いしまつ。

15 :無名草子さん:2006/01/19(木) 01:30:28
今一冊フォトりました。
んー俺の潜在能力無限!!

16 :無名草子さん:2006/01/19(木) 01:31:27
今一冊フォトりました。
んー俺の潜在能力無限!!

17 :無名草子さん:2006/01/19(木) 03:26:38
ところでアクティべーションて結局どういうことなん?
十倍本に「アクティべーションとは何ぞや」て説明どこにもないよな。

18 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 05:54:09
>>11
お互いガンガロウ! 私も、仲間がいる方が心強いし、励みになるよ!
フォトフォーカスのコツが判って以来、私は毎日1冊フォトリーしてます。

>>12

>「ブリップ見えてページめくるの上手くなったぐらい」

それって、すでにフォトリーディングできてる状態だと思う。
第3ステップのフォトリーディングを、
最低●週間(これは、ホームスタディ講座受講者以外には秘密ね)は
続けるのがいいらしい。。。まあ、単なる噂かもしれないけどさ。。。
いや、いきなり全ステップしてもいいんだけど。
私は、かったるい時や時間がない時は、とりあえず、第3ステップだけしてる。

>>17
10倍本では、判りにくかったかな? そうかな?
ホームスタディ講座をお勧めしてもいい? 
私は業者じゃないけど、ホームスタディ講座を是非お勧めしたいです!
(「アクティベーション」も含めて、全ステップの仕方がDVDで確認できるよ)
10万の講座に行くより、ホームスタディ講座でしっかり勉強して、
10万円分の本を買って(まだ買ってないけどw)
フォトリーする道を選んでよかった!と思ってます。

19 :無名草子さん:2006/01/19(木) 06:20:44
やっぱ劣等感なのかな

20 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 06:28:48
>>19
ん? 劣等感って??

21 :無名草子さん:2006/01/19(木) 06:50:03
>>17
いや、今教えてくださいよw
手順のひとつなんでしょ? アクティべーション。
「私は10倍本の何ページで『アクティべーションとは何ぞや』てことは大体わかったんだけどな〜」みたいな意見でいいからぷりーず。

22 :無名草子さん:2006/01/19(木) 06:50:49
訂正
>>17>>18
自レスしてどうすんだ俺

23 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 06:58:20
>>22
判りました。ちょっとこれから朝ご飯食べるので、しばしお待ちを。

24 :無名草子さん:2006/01/19(木) 08:40:38
私もホームスタディー講座はじめました。

4 ◆3HS8QxAW.Aさんよろしくね!!

とにかくつづけてみて、後で検証することにしますね!



25 :無名草子さん:2006/01/19(木) 09:29:24
インテリジェント・デザインみたいなもんか

26 :無名草子さん:2006/01/19(木) 10:04:36
なんだこのこてはんは。

27 :無名草子さん:2006/01/19(木) 14:17:03
本読んでる割には文章が下手すぎやしないか。怪しすぎ>4 ◆3HS8QxAW.A

28 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 15:27:09
>>21
アクティベーションというのは、
「活性化」とも言われてます(ってことは、もうご存じですよね)。
第3ステップのフォトリーディングが「潜在意識に情報を入れること」
第4ステップのアクティベーションは「顕在意識で、その情報を確認すること」
というように、私自身は捉えています。

29 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 15:29:31
>>24
わーい、お仲間ですね。お互い頑張りましょう〜♪
>>27
文章そんなに下手ですか? ちょっとショック。
謙虚にそのお言葉を受け止めて、これからもっと精進します。orz

30 :無名草子さん:2006/01/19(木) 15:35:43
つうか前スレの627と入れ替わったのはなんでだよ?

31 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 15:39:33
627さんは集中講座体験してる人でしょ?
私はホームスタディ講座しか受講してないです。

32 :前スレ905:2006/01/19(木) 18:16:34
4さんありがとうございます。
受験で時間あまりないのでフォトリーディングだけ頑張ってみます。
参考書フォトリードできるようになる自分を想像しながらやってみます。

33 :無名草子さん:2006/01/19(木) 18:54:22
「図解 あなたもいままでの10倍速く本が読める」を買ってきた.


34 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 19:52:43
>>32
前スレ905さん、こんばんは〜!
フォトリーの電話相談で先生に質問したところ、
「フォトリーディングすれば潜在意識に情報が必ず入るから、
他のステップを飛ばして、フォトリーディングするだけでも
良い効果があります」って教えて下さったような気がします。。。

35 :無名草子さん:2006/01/19(木) 19:56:21
なんかきもい。

36 :無名草子さん:2006/01/19(木) 20:18:02
マルチだよマルチ

37 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 20:19:34
あと、「自分を信じること」「潜在意識の、無限の力を信じること」
っていうことも教えていただいたような。。。
「リラックスして楽しみながらするのがフォトリー」とも。。。

38 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 20:21:43
マルチじゃないですよww

39 :3:2006/01/19(木) 20:42:09
>>18
講座セット届きました。お互い頑張りましょう。
1、2週間かかると思ったけど、実質2日で届いたよ。

自分の場合、フォトリーステップだけってのは、講座申し込みの1週間前から
毎日3冊くらいやってる。(同じ本だが)
いくつか前のスレで話題になったけど、たしかに夢に出てくるね・・・最初びびった。

40 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 21:09:15
>>39
一緒にガンガロー! 夢に出てくるってすごいね。

41 :無名草子さん:2006/01/19(木) 21:41:13
フォトリーしてから1ページ分の本の情報を取り込もうとする夢うつつの状態で目覚めることはたまにあるね。

42 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/19(木) 22:37:56
>>41
ということは、第3ステップのフォトリーは、寝る直前にして、
活性化は翌朝した方がいいんでしょうか?

43 :無名草子さん:2006/01/19(木) 23:09:03
劣等感商法

必死にあげる

ガキっぽさ

ボクだけは特別

人とは違う

44 :前スレの627:2006/01/19(木) 23:49:11
>>43
いや、フォトリーディングは、スキルさえ覚えれば、誰でもできる読書法だよ。
別に特別なことじゃない。

45 :無名草子さん:2006/01/20(金) 00:01:15
世界標準の読書法として、ぜひ学校教育にとりあげて欲しいもんですな。
効能どおりなら、世界中の人間の福音ですが。

あれ、なんでそれができないんでしょう?
怪しげな詐欺商売、洗脳セミナーに似た何かだからですか?

オカルト人脈総動員のウゾームゾーの百鬼夜行の「速読法ギョーカイ」と、
どう違うか、明確にして欲しいもんですなー(ニヤニヤ

46 :無名草子さん:2006/01/20(金) 00:10:05
>最低●週間(これは、ホームスタディ講座受講者以外には秘密ね)

秘密

ププ

47 :無名草子さん:2006/01/20(金) 00:30:27
いづれにせよ、それぞれが判断すればよし。

そんなもんでしょ?この世の中?

4 ◆3HS8QxAW.Aさんへ 

メール欄に「sage」といれなされ。変な奴が寄り付かんくなると思われる。



48 :無名草子さん:2006/01/20(金) 00:44:43
>いづれにせよ、それぞれが判断すればよし

ごまかすしかないんだろーなー。

「いづれ」だってさ。

何の役にもたってないw
それどころか、本もろくに読んでない…トホホって感じ。
速読とかの前に小学生からやり直せ、みたいな。
まともな書籍板の人間は、言われなくともウザい宣伝スレなど、
ちゃんと「判断」して相手にしてませんがなw

49 :無名草子さん:2006/01/20(金) 01:58:46
悲しいね

50 :無名草子さん:2006/01/20(金) 02:13:52
ホームスタディー講座ってお値段いくらですか?

51 :無名草子さん:2006/01/20(金) 03:26:32
そこをハッキリさせないと。

52 :無名草子さん:2006/01/20(金) 04:55:30
客観的な実益はありましたか?

53 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/20(金) 06:36:27
>>47
そうします。アドバイス、有り難うございます。
>>49
うん。悲しい。。。
>>50
50000円ですよ。
>>52
本を読むのが速くなりましたよ。でも、フォトリーは速読じゃないです。
何回も様々な読み方をして、頭に情報を定着させるんです。
それから、潜在意識の力を信じることで、自分に自信が持てるようになりました。

54 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/20(金) 06:44:21
フォトリーディングについて、
真面目にお話ししてくれる方の書き込みをお待ちしています。

55 :無名草子さん:2006/01/20(金) 07:49:00
マインドコントロールとか

マルチ商法とか

速読の言い換えに過ぎないとか

は、だめなわけね

56 :無名草子さん:2006/01/20(金) 08:59:09
4はきもいけど、前向きにいじっていろいろおしえてもらうのもおもしろいんじゃ?

57 :無名草子さん:2006/01/20(金) 10:42:08
10倍早く本が読めるならどんな試験でも受かりますね。
司法試験も通関士も建築士もシスアドも全部取れますね。
10倍早く本が読めるのにできないのなら、元がよほど出来の悪い人間なんでしょうね。

58 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/20(金) 11:03:33
>>57
「こんな試験、難しいからきっと受からないだろうな」って思ってると、
その気持ちを潜在意識が受け止めてしまうから、落ちてしまうと思います。

59 :無名草子さん:2006/01/20(金) 13:42:38
以前の1/10の時間で参考書も試験問題も把握できてるのに
自信がないなんてありえないと思います。
元々おそろしく頭が悪くない限りは。

60 :無名草子さん:2006/01/20(金) 14:08:53
自信のないやつは驚くほど自信ないからな。
傍目から見て笑えるほど。

61 :無名草子さん:2006/01/20(金) 14:14:24
>>58
本人の思い込み次第だなんて宗教くさすぎ
まずは神田や公式インストラクターが司法試験、司法書士、1級建築士資格とれたら信じてやるよ。

62 :無名草子さん:2006/01/20(金) 15:48:29
>>61
お前に信じてもらわなくても別に誰も困らないからwww

63 :無名草子さん:2006/01/20(金) 16:42:03
試験は情報処理力より本人のやる気と根性が一番の問題な気がする。
それなりにIQ高くエリート道歩む筈が如何ともし難い無気力のせいで
軽くドロップアウトした人間が此処にw

64 :無名草子さん:2006/01/20(金) 17:35:03
>>61
司法試験と司法書士は難しいが、1級建築士はそれほどのもんじゃないぞ。

65 :& ◆bLDZf./c4g :2006/01/20(金) 19:12:58
>>61
でも人間思いの力って凄いの知ってるよね
ダメだと思ってる奴は本当にダメだよね
できると思って努力した奴の中からしか成功者はでないよね

66 :無名草子さん:2006/01/20(金) 21:10:01
シスアドが一番簡単だね

67 :無名草子さん:2006/01/20(金) 21:11:55
フロイト主義も古いが、フロイトのエスすら誤解してるんだろうな。
読書もしないくせに方法論だけに夢中になって倒錯してる馬鹿業者と厨房。

潜在意識をとんでもなく過大評価してる点で、このスレは負け組だな(笑)。
認知科学をちっとも理解してない。
オカルトトンデモ学者と商売人のいいなり。

68 :無名草子さん:2006/01/20(金) 21:32:21
>>67
どういうこと?

69 :無名草子さん:2006/01/20(金) 21:42:35
>>65
なんとかリーディングした場合としなかった場合の努力って変わってくるの?

そもそも
速 読 っ て 考 え 方 が 努 力 と 一 番 遠 い 所 に あ る 
ってわからない?

70 :無名草子さん:2006/01/20(金) 21:45:00
>>66
シスアドなんて、パソヲタだったら一日勉強するだけで受かるよね。

71 :無名草子さん:2006/01/20(金) 21:46:05
>>67
潜在意識の過大評価や完全記憶はニューエイジ屋の常套だからね。
脳は10%しか、とか昔からあるし。
言ってること全部古い詐欺の焼き直しなのに。歴史を知らないって怖い。

あなたには秘められた能力があるって甘言は「俺はこんなもんじゃない」ってプライドを上手い具合に刺激するんだろうなあ。

72 :無名草子さん:2006/01/20(金) 21:46:53
じゃあここの人は2時間勉強するだけで受かるんだね。

73 :無名草子さん:2006/01/20(金) 21:54:21
フォトリーを信じようと否定しようとお前らの勝手だがな、なんでこのスレでグダグダ言うのかね?
文句つけたいんならここじゃなくて公式サイトのほうに行ってくんねーかな。ウザすぎる。

74 :無名草子さん:2006/01/20(金) 21:59:15
マルチとか劣等感商法とか小学生からやり直せとか宗教くさいとか負け組とか厨房とか言う人はいますが
誰も否定なんかしていないから大丈夫ですよ!

75 :無名草子さん:2006/01/20(金) 22:02:18
だいたいなんですか「否定」って。
頭の悪い女の子みたいなこと言わないの!
否定ってのはね、チュパカブラとかビバゴンに対して使う言葉ですよ。

76 :無名草子さん:2006/01/20(金) 22:02:27
2ちゃんらしくていいじゃん

77 :無名草子さん:2006/01/20(金) 22:11:08
ここで声高に否定してる人達ってマスターした人達からみると凄く滑稽なんだろうな・・・
俺も早くマスターして生温い目で見守る側にまわりたい。

78 :4 ◆3HS8QxAW.A :2006/01/20(金) 22:14:38
>>11-12 >>24
フォトリーを学んでいる皆さん、一緒にミクシィのコミュニティに行きませう♪
2ちゃんねるって、面白いところだと思ってたのに、
ただ貶す人ばっかりでガッカリです。さよなら、お兄様たち!
(最後だからageちゃる!)

79 :無名草子さん:2006/01/20(金) 22:17:55
>>77
さあ、マスターした人を探しにいこう。

80 :無名草子さん:2006/01/20(金) 22:18:45
おいおい。
あの程度のあおりでこのざまとは。

81 :無名草子さん:2006/01/20(金) 22:21:34
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1438

82 :3:2006/01/20(金) 23:01:36
なんか荒れちゃってるね・・・。

いま、付属CD(アドバイス)を聞き終わったところ。(おそっ
明日みっちり1から演習やる予定。

>>78
前にも書きましたが、ミクシィは入れないんですよ。
周りには「ブログ」「ミクシィ」って何?って人しか居ないし。

83 :無名草子さん:2006/01/20(金) 23:23:03
マスターが笑っているのはカモの方。

84 :無名草子さん:2006/01/20(金) 23:28:55
この手の物を色々見るに、要は
自分にハッパかけて、がんばって、集中して短時間で本を読みましょう、ってことでしょ。
結局その気にさせるのが一番大事だから脳がどうたらとかナントカレベルがどうとかいってるだけで。
達成度が多数の段階を踏んでいるように見せているのも、そのため。

85 :無名草子さん:2006/01/20(金) 23:48:10
>>84
そーでもないんだな。
速読は、普通の読み方とはまるで違うんで。
フォトリーだけじゃなくてね。

86 :無名草子さん:2006/01/20(金) 23:50:38
光文社の「速読の科学」って本があるから、いっぺん読んでみると良い。
立ち読みでいいと思うけどね。

87 :84:2006/01/21(土) 00:25:54
>>85
別に読み方が同じとは書いてませんよ。

88 :無名草子さん:2006/01/21(土) 00:53:36
読み方というか、見え方というか。
うさんくさいのはどれもいっしょだけどw
興味あるなら判断は1か月ぐらい練習してからでも遅くないと思うよ。
講座で5万円払う前に、本でね。

89 :無名草子さん:2006/01/21(土) 01:00:39
客観的な実益がでたて人はいるのか?
潜在意識が活性化されて自分に自信がついた。とかじゃなくて。資格とかそーゆーのが聞きたいんだよ。
夢の中でどうとか目を閉じてまぶたの裏に写ったとか幻聴が聞こえるとかはすごいけど。
「不思議な話」てレベルだろ。

90 :無名草子さん:2006/01/21(土) 01:04:49
そういうこと書くと有象無象の眉唾「体験談」が湧いてきますよ。。。

91 :無名草子さん:2006/01/21(土) 01:13:06
>>89
概略つかむのは圧倒的に早くなったな。
要は丸暗記するのに使わないで、
本全体の1割の情報を得るつもりで使うのがコツ。

92 :無名草子さん:2006/01/21(土) 01:14:49
それって流し読みで良くないか

93 :無名草子さん:2006/01/21(土) 01:16:33
>>92
おまえがそれでいいんならいいんじゃ?
それ以上なにも言うことないなw

94 :無名草子さん:2006/01/21(土) 01:22:03
いや君にとってもそれで良いのでは

95 :無名草子さん:2006/01/21(土) 01:24:25
それは大きなお世話というかw
効果あると思ってるからやってるわけで

96 :無名草子さん:2006/01/21(土) 01:30:29
そうか。俺のおすすめは
章題や冒頭の問題提起部分や章末のまとめを主に、
全体をパラパラながめるやりかた。
要は丸暗記せずに、本全体の1割の情報を得るつもりで使うのがコツだな。
これは流し読みという方法で概略をつかむのになかなか有効だ。

97 :無名草子さん:2006/01/21(土) 02:49:38
あーあ、変なコテと糞講師のおかげで
変なアンチにとりつかれちゃったよw

98 :無名草子さん:2006/01/21(土) 06:16:38
ピタ!!

フォート・リーなら知ってる

99 :無名草子さん:2006/01/21(土) 10:56:22
糞講師的には、
このスレは死んでもらった方が
守秘義務の流出する心配がなくて
いいんだろうけどな
今頃糞アンチに感謝してるだろ?
潜在意識から。

100 :無名草子さん:2006/01/21(土) 13:12:45
まあ、屈託かかえた奴に選良幻想を抱かせるのが、この手の商売のコツではある。
つまり誰でもできる話なら、マスターとやらが学者立会いのもと、どんどん公開検証してもらえばいい。
TVでやれば素晴らしい宣伝になるし、素晴らしい技術は世界の常識となるだろう。
しかしそれが出来ずに内々のカルトまがいになるのはなぜか。

しかし、アンチの文章の方が圧倒的に頭よさそうで、本を読んでいそうなのが笑える。
しょせんハマるやつは世間知らずの厨房だし、読書経験も浅いから知識、教養もない。
目の前のもんを信じるんだろう。

業者は書籍板でコマーシャルしてないで、その手の板でやってくれ、と。

101 :無名草子さん:2006/01/21(土) 17:05:37
オカルト板に引っ越しかな?

102 :無名草子さん:2006/01/21(土) 17:10:56
立てたよ。

フォトリーディングってどうよ?6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137831020/


103 :前スレ627:2006/01/21(土) 17:44:36
やれやれ…。荒れてると思っていたら、こんなことになっていたとは。

104 :無名草子さん:2006/01/21(土) 17:52:51
引っ越さないともっと荒れるよ

105 :無名草子さん:2006/01/21(土) 18:00:36
効果がグレーな能力開発だからねー書籍板にあってもねー
ちょっとオカルト板は可哀想かともおもうけど、
じゃあ他にどの板と言われるとしょうがないよ。
心理学でも歓迎されないだろうし、悪徳商法ではさすがに酷いし
「心と宗教」かなー。
自己啓発板があればいいんだけどねー

106 :無名草子さん:2006/01/21(土) 18:04:50
生涯学習板がいいな

107 :無名草子さん:2006/01/21(土) 18:06:03
ここね

http://school5.2ch.net/lifework/

108 :無名草子さん:2006/01/21(土) 18:09:15
オカルト板にいけ!

109 :無名草子さん:2006/01/21(土) 18:10:12
馬鹿講師どもが撒いた種だろ。
とっとと引っ越せ!

110 :無名草子さん:2006/01/21(土) 18:11:34
行くのやめとくよ。
お前らと遊ぶことにする。

111 :無名草子さん:2006/01/21(土) 18:16:08
>>110
馬鹿。

112 :無名草子さん:2006/01/21(土) 18:17:36

潜在意識で強く願えば
また一般書籍板に戻ってくることができるのです。


113 :前スレ627:2006/01/21(土) 18:35:35
>>112
戻るも何も、どこへも行っていないんだがww

114 :無名草子さん:2006/01/21(土) 18:58:38
速読の訓練に当てた時間で普通に本を読んでおけば...
そんな後悔をしないためにがんばるしかないですよ。

115 :前スレ627:2006/01/21(土) 19:36:55
アンチが消えてから、また来るよ。

116 :無名草子さん:2006/01/21(土) 20:16:32
スレタイも変えた方がいいかも

「どうよ?」とかだと、アンチも「どうよ?」って感じで荒らしに来そう

まぁスレタイ変えても荒らされるだろうけど、一応変えた方がいいと提案

117 :無名草子さん:2006/01/21(土) 20:25:15
達成度って計ってくれるの?
テスト自体は簡単でしょ、たとえば一時間とか、制限時間内に与えられた本を一冊読んで、
内容に関する質問に答えれば良いんだから。
そういう基準がないと結局「読めてる気がする」ってだけで、
まともに資格をとろうとする人や知識を付けたい人にとっては片手落ちだと思う。

118 :無名草子さん:2006/01/21(土) 20:30:44
アンチがきたらまともにやりとりできないってまだわかんないのか。
馬鹿講師は宣伝のことしか頭にないからわかんねえのか?

119 :無名草子さん:2006/01/21(土) 22:31:53
アンチだとか荒らしとか言ってるが、実に常識的なことを言ってるだけだな。
皮肉やからかいがある程度で、コピペもないし、煽りがあるわけでもない。

速読業界の人間と信奉者は、被害妄想じみて文章すらまともに読めなくなってるらしい。
斜め読み以下の読解力だとしたら、まったくとんだ転倒だな。

120 :無名草子さん:2006/01/21(土) 23:09:59
で、どれが神田?

121 :無名草子さん:2006/01/21(土) 23:55:28
うお、なんだこりゃ。酷い荒れ方だな。
夢に出るってやつ俺も経験したんで舞い上がってたのに、一気に萎えたぞ。
もう此処でまともな話はできないのかな?
夢以外にも幾つか愉快な体験したんで書こうかと思ったが、止めておいた
方が良さそうだな。

122 :無名草子さん:2006/01/22(日) 00:04:52
>>121
オカルト板へどうぞ

123 :前スレ627:2006/01/22(日) 00:48:15
>>121
是非ここに書いて下さい!

124 :前スレ627:2006/01/22(日) 10:14:01
ここはどうも、sage進行で語り合った方が良さそうですね…。

フォトリーディングは、潜在意識の力をたとえ信じなかったとしても、
情報処理のスキルとして、非常に使い易いというメリットがありますね。
一度のフォトリー(第1ステップ〜第5ステップ)をすることで、
結果として、何度も繰り返しその本の情報に触れることになりますから。
(こういう内容なら、アンチフォトリー派の人たちにも、
「フォトリーはオカルトではない」ということが判ってもらえるかな?)

125 :無名草子さん:2006/01/22(日) 10:28:59
著者が意図した通りではない5たびのナナメ読みが、いちどの精読より
優れているという根拠を示せ。

日常的な読書習慣のある人間は、意識せずとも読むのは早いし、
確実な読み方をする。


126 :前スレ627:2006/01/22(日) 10:36:12
>>125
いきなりageられてしまったww

まず、フォトリーディングは「斜め読み」ではないことを明言しておく。
(これから書くことは、フォトリーディングのインストラクターが
自分のサイトで公表していることなので、守秘義務を破ってはいない)

1.準備(1分)読みたい本や記事に対して、読む「目的」を決める。
「この本から○○を得たい」「それはどれくらい重要なのか」と考える。


127 :前スレ627:2006/01/22(日) 10:43:03
>>126の続き)
2.予習(1分)表紙、目次、作者プロフィール、索引などを見て、
「文章の構成」「内容の尾ざっとした把握」を行なう。
これは本や記事の全体像を掴む段階であって、「斜め読み」ではない。

3.フォトリーディング(5分程度) 
これが、アンチからインチキ臭いと言われている部分。
俺はフォトリーディングの効果を信じているので、実践するが、
「信じられない」という人は、実行しなくても良いだろう。

128 :前スレ627:2006/01/22(日) 10:50:14
>>126-127の続き)
4.活性化(アクティベーション)
まず、本から得たいものを明確にする。つまり、質問を作る。
もう一度本を開いて、質問に答えて絵くれそうな部分を探しながら読む。
これは、辞書をめくりながら、必要な部分を探す感覚に近い。

129 :前スレ627:2006/01/22(日) 10:55:53
>>126-128の続き)
書き忘れたが、「4.活性化」は、何度行なっても良い。

5.高速リーディング
第4ステップまでの段階で、まだ飽き足らないと思ったら、
本の最初から、飛ばさずに全文読み進める。
「止まらない」ということを除いて、普通の読み方と変わらない。
ここまでくると、初めから普通に読んでいた時に比べ、
ずっと速く読み進められる。

130 :無名草子さん:2006/01/22(日) 11:00:27
>>125
本よく読む人の方が飛ばし読みとか斜め読みとか多用すると思うがな。
ある程度読書量重ねて視読するようになると一から精読するよりスピード
重視で何度か読み直す方が効率上がるから、自然とそうなると思うんだが。
勿論小説には適用できないけど、それ以外の本には有効だぞ。
寧ろそれ程読書経験の無い人が多少本読む習慣をつけると貴方のようなこと
を言い始めるな。まあ、フォトリを5たびのナナメ読みなんて言うくらいだから
10倍本ですらまともに読んでないんだろうが。貴方にこそフォトリは必要な
技術だと思うぞw

131 :前スレ627:2006/01/22(日) 11:03:26
というわけで、極端な話、「3.フォトリーディング」を抜かしても、
普通に読むより速く読めるし、
他の速読法と違って、特別な訓練を行なう必要がない。
本を読むこと=訓練なのだから。

俺はフォトリーディングのそういう部分が気に入っている。
本で読んだことが夢に出て来ただの、幻聴が聴こえるだの、
そういうことは「ふーん」と思う程度。
というわけで…フォトリーは、別にオカルトではないだろう?

132 :無名草子さん:2006/01/22(日) 11:06:21
アンチが一回上げればさげ進行も無意味なのをまだわからんのか神田一派は。
世間様にどう思われているかで板選べよ馬鹿。


133 :前スレ627:2006/01/22(日) 11:06:53
>>130さん、もフォトリーダーなんだね。心強い。

134 :無名草子さん:2006/01/22(日) 11:12:24
きんも〜☆

135 :前スレ627:2006/01/22(日) 11:13:06
>>132
神田昌典さんも、「(第3ステップの)フォトリーディングをしなくても、
繰り返し読むことは、一度精読するより理解度が上がる」ということを言っている。


136 :前スレ627:2006/01/22(日) 11:16:05
>>134
やれやれww 

真面目に質問に答えたのに、
そんな感想しか出てこない奴を相手にした俺が馬鹿だったよw

137 :無名草子さん:2006/01/22(日) 11:22:15
この高みからのご発言がたまりませんねw

138 :無名草子さん:2006/01/22(日) 11:24:27
見ろ、人がゴミのようだw

139 :前スレ627:2006/01/22(日) 11:29:44
>>137-138
何か劣等感を持っている人なのだろうか? 
煽るのなら、もっとヒネって欲しいな…ww

140 :無名草子さん:2006/01/22(日) 11:41:29
正直、この板に執着する気持ちがよくわからない。
なぜだろう?

141 :前スレ627:2006/01/22(日) 11:47:25
>>140
フォトリーディングしている人たちと、情報交換したり励ましあったりして、
モチベーションを高めようと思って俺は書き込んでいる。
「オカルト」ではないから、「一般書籍」板にスレッドが建つのは、
ごく自然なことだと思うが? アンチこそ、なぜ執着するんだ?

142 :無名草子さん:2006/01/22(日) 11:53:40
アンチが出てくるから情報交換には適切ではないと思うよ

143 :無名草子さん:2006/01/22(日) 17:23:23
>>130
そういったものに惹かれる心情を嘲ってるの。
読む事が日常である人間が、わざわざハウツー本に読み方を
求めたりしないって。日々の読書経験から、自分なりの読み方を
培っているはず。
つーかそれ以前に、ハウツー本に手を出す人間をまともな読書人とは
みなさない。そのての恥ずかしい本なんか、見るのも嫌だね。

144 :無名草子さん:2006/01/22(日) 18:36:57
>>143
アンチは書き込まなくていいよ。

145 :無名草子さん:2006/01/22(日) 19:17:45
>>143
自力だと一定以上の速度には達しないよ。
俺はちょっと変則的だけど視読できていたが、それでもある程度の理解力を維持
して読むと通常の5倍くらいがいいところ。やはり独力で分速〜万とかは余程の
例外を除いて訓練が必要だと思う。
まあ、貴方の言いたいことは理解できるけどね。俺も学生時代現国が高偏差値で
ある程度本も読んでたから似たような所感を持ってはいたが、今考えると虚しい
見栄張りだったと思う。どんなモノでも優れた技術は抵抗せずに受け入れる方が
人生を楽にしてくれるよ。
フォトリは他の速読とかと比べて訓練内容が厳しくないし、ミカンとかリラックスとか
初心者でも目に見えて効果のある手法を紹介してくれるから非常に取っ付き易い
と思う。本読む前にリラックスすることがあれ程有効だとは驚いたものだ。貴方も
試してみればいいのに。

146 :無名草子さん:2006/01/22(日) 19:37:46
>>144
じゃあ自分のサーバーマシンでやって。

>>145
専ら小説読みですから。ゆっくり読む方法ならむしろ知りたいね。

147 :無名草子さん:2006/01/22(日) 19:40:06
>>145さん、ガンガレ!

148 :無名草子さん:2006/01/22(日) 19:40:41
ガンガレェ〜

149 :無名草子さん:2006/01/22(日) 20:07:30
学生時代って高校かよ!しかも現国の偏差値って。。
結局さ、概要知るうえで、
他人のかいた書評とか巻末の解説とかレジュメを読む以上のメリット、
普通に重要な部分だけ拾い読みする以上のメリットってあるの?
しかも訓練にかける時間を補ってあまりあるメリット。

ちゃんとディティールまで頭に残ってる、効果があるっていうならそれを証明する実験は簡単なんだからさ、
やったらいいと思うよ。
お金は少しかかるけど、ちゃんとした実験結果があれば人の見る目も変わるんだけどなあ。


150 :無名草子さん:2006/01/22(日) 20:27:30
まだこっちでやってるの?
フォトリーがボロボロになっても知らんよ

151 :無名草子さん:2006/01/22(日) 21:03:02
>>126-129
1→程度の差はあれど皆やってるでしょ
2→これもやってる人多いでしょ。俺は本を買った帰りの電車なんかでざっと。
  文章の構成は前書きや冒頭に書いてあることも多いし。
3→え?これがキモじゃないの?
4→拾い読みを目的を明確にして意識的に行うということだね。
5→これは「1~4(あるいは1,2,4)を実行したから速く読める」ってことで、ここで何か特別なことをするわけではないということだね。

つまり3の効果のほどを考えなければ、
1~4では
別に特別なことをやってるわけじゃなくて、
普段ぼんやりとやっていることを、より目的を持って意識的に努力して読書をする際に
最適と思われる時間配分ややり方を教えているわけだ。

だから俺が知りたいのは、予習段階をこの方法(1~4)で行うのと
同じ時間だけ読者独自の方法で行ったのとで、
どれくらい速読のパフォーマンスに差が出るかだ。


152 :145:2006/01/22(日) 21:04:06
>>149
昔はってことですよ。当時は偏差値くらいしか他人と比較する方法が無かったですし。
まあ、あれはあれで一つの目安だとは思います。実際解いてみると中々難しいものです。
そういえば社会人に大学入試の問題解かせてもあまり高校生と得点が変わらないなんて
話もありましたね。これはどう受け止めればいい情報なのか・・・

俺は今は書く能力の上達に腐心していますが、これは読むどころではない難しさですな。
フォトリで語彙を増やして雅な文章を書きたいものです。

153 :無名草子さん:2006/01/22(日) 21:04:43
本には小説も適用可能なようにかいてあるんだが。

154 :無名草子さん:2006/01/22(日) 21:46:02
読み終えるのが惜しい、そんな奴だけ読みたいね。
何が悲しくてそんな早漏の真似せにゃならんのか。

155 :無名草子さん:2006/01/22(日) 22:24:42
東京で集中講座受講するのなら講師は誰がおすすめですか?

156 :無名草子さん:2006/01/22(日) 22:35:27
集中講座ってトータルいくらかかる?

157 :無名草子さん:2006/01/22(日) 23:23:24
>>155
S先生とY先生とK先生かな。

158 :無名草子さん:2006/01/22(日) 23:43:20
あとF先生とG先生とN先生。

159 :無名草子さん:2006/01/22(日) 23:50:51
>極端な話、「3.フォトリーディング」を抜かしても、普通に読むより速く読めるし

ずいぶん後退して、自分で方法論そのものを否定してることにも気づいていない。

商売なのに、いくらかかるかには答えない。
妙にセンセイの名前に詳しい。
なるほど。

別の板へどうぞ。

160 :無名草子さん:2006/01/23(月) 00:53:51
真面目な話、内輪同士でのみやりたいのなら別の場所へ。
2ちゃんも含め、公開掲示板はどこも板違いだと思うよ。

161 :無名草子さん:2006/01/23(月) 00:57:52
↑こういうアンチの方々はこのスレが目に入るだけで目障りなのだそうだ

スレが上のほうに上がっているだけで、ストレスが噴出
ついつい、スルーできずに、このスレに書き込みをしてしまうらしい

こりゃ、板変えるしかない罠

162 :無名草子さん:2006/01/23(月) 01:47:09
アンチの方々を刺激してしまいそうなんですが、質問させてくださいw

最近10倍ボンを古本屋で入手して、ブリップページをやろうとしたけど出来なくて、
仕方なくX模様をイメージしてフォトリーディングして寝たら、夢でブリップページで
スラスラフォトリーしている夢を見ました。夢の中ではちゃんと出来てました。
しかも、本の内容が一瞬見ただけで脳にダイレクトに入ってくる感じがしたんです。
夢が結構リアルで、起きた後、「夕べフォトリーできたんだっけ?」って混乱しました。

この体験が何を意味するのかわからないんですが、こういうのって私だけですかね?

163 :無名草子さん:2006/01/23(月) 02:33:24
何を意味するって、夢だよ夢!www

164 :無名草子さん:2006/01/23(月) 04:45:12
>>162
みての通りブリップページは男性性器と形がよく似ているため、あなたになんらかの性的に抑圧された部分があることをあらわしています


165 :無名草子さん:2006/01/23(月) 06:39:07
>>162
釣り乙。

166 :無名草子さん:2006/01/23(月) 08:06:51
オカルト板でやれば荒れないのに。

167 :無名草子さん:2006/01/23(月) 08:28:08
↑おまえが荒らすんだろ

168 :無名草子さん:2006/01/23(月) 08:45:26
>>167
高卒のヒキ。

169 :無名草子さん:2006/01/23(月) 09:17:42
>>166
この板なら荒らしてもいいのかよw

170 :無名草子さん:2006/01/23(月) 09:28:30
>>169
そういうレスも荒らしだって気付よ馬鹿

171 :無名草子さん:2006/01/23(月) 09:29:24
だからこのスレの一体どこが荒れてるのかと。

172 :無名草子さん:2006/01/23(月) 09:31:44
>>170
そういうレスも荒らしだって気付よ馬鹿

173 :無名草子さん:2006/01/23(月) 09:34:50
>>171
オカ板が好きなの?

174 :無名草子さん:2006/01/23(月) 09:55:06
フォトリーディングってどうよ?6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137831020/

175 :無名草子さん:2006/01/23(月) 09:58:38
オカルト板に移動しない限り、荒らし続けるつもりだな>>166

176 :無名草子さん:2006/01/23(月) 10:10:11
移動したら?
この状態じゃまともに情報交換できないでしょ?

177 :無名草子さん:2006/01/23(月) 10:22:57
まともに情報交換できない状態を作り出す>>166

178 :無名草子さん:2006/01/23(月) 10:31:48
結果が出ない手法にしがみつく高卒ヒキ

179 :無名草子さん:2006/01/23(月) 10:39:21
>>166 オカルト板に移動しない奴が悪いって思考回路はよくない。

180 :無名草子さん:2006/01/23(月) 11:01:10
信じているものがすぐれた手法だと宣伝したい
高卒ヒキが必死に荒らし

181 :無名草子さん:2006/01/23(月) 11:02:37
>>180
俺は大学生なんだが

182 :無名草子さん:2006/01/23(月) 11:03:07
いい加減引っ越せば?

183 :無名草子さん:2006/01/23(月) 11:03:32
とうとう学歴詐称の高卒ヒキ

184 :無名草子さん:2006/01/23(月) 12:14:18
べつに、いろんな読み方があってもいいんじゃないか?

煽っている奴はフォトリーディングというひとつの手法自体を認めないっているんだよね?

認めないのもその人の判断だとはおもうから、それはそれでいいんじゃない?

そして、煽る奴の書き込みもあってもいいとは思うが・・・

あんまり、過剰に反応するのもねぇ〜?

185 :無名草子さん:2006/01/23(月) 12:22:06
で、実績は?

186 :無名草子さん:2006/01/23(月) 15:03:08
ヒント:

フォトリーディングについて話そうよ。

何それ効果あるの?

ある気がする。

気がするだけかよ。もっとまともな話ないの?←今ココ


187 :無名草子さん:2006/01/23(月) 15:11:43
>>153
適用可能?
126-129読んでこれを小説に適用したらどんな酷いことになるか考えてみれば。

「知りたいこと:極限下での人間の生きる意味、主人公の運命、宗教は死に対して無力か」とかメモって拾い読みするのか?
推理小説なら「真犯人、トリック」だな。

188 :無名草子さん:2006/01/23(月) 17:23:45
少しは調べようぜ・・・

189 :無名草子さん:2006/01/23(月) 19:49:18
で、実績は?

190 :無名草子さん:2006/01/23(月) 21:21:42
同意。少し調べれば小説に適応できるわけがないことくらいすぐわかる。

191 :無名草子さん:2006/01/23(月) 22:43:41
しょせん永遠にキワモノ商売。
カモのみなさん、よかったですね。

192 :無名草子さん:2006/01/23(月) 23:25:41
集中講座とホームスタディ講座と迷ってます
集中講座の納得するまで受講できるという
再受講制度は魅力的だと思います
でもホームスタディ講座だと5万円で済むんだよね
本当に迷うなぁ・・・

193 :無名草子さん:2006/01/23(月) 23:33:31
>>192
特別にいいことをおしえてあげるね。


  む  だ  が  ね


194 :無名草子さん:2006/01/23(月) 23:53:25
小説にも結構使えるけどな。
読む価値ある上質な作品はゆっくり精読するが、明らかに読む価値無さそうな作品はPRWでざっと処理する。
気に入った作品はマインドマップで分析。これが意外と使える。
切り口を変えながら3〜5枚描くと、どういう意図で作品を書いたかわかる場合がある(わからん方が多いけどな)。
ただ少なくともプロットの練り方の研究なんかには役に立つと思う。
個人的にはこれがマインドマップの一番有益な使い方だと感じた。
問題があるとすれば、アンテナが鋭くないと良作をPRWで処理してしまう危険があることだな。
そんな愚行を犯す可能性を許容できるかどうかが分かれ目か。
ま、本に書いてある通り第3ステップしてあとは普通に読むのが無難ではある。

195 :無名草子さん:2006/01/24(火) 00:04:22
理屈はいろいろ出現しても、実績が登場しない件

196 :無名草子さん:2006/01/24(火) 01:56:21
>>192
10万円分、ブクオフの100円本買って来て毎日フォトリーしまくれ。
やりかたは10倍本読め。
それでまだ疑問があるなら講座行け。
でもたぶんできるようになるから疑問はないと思うぞ。

197 :無名草子さん:2006/01/24(火) 02:06:14
>>194
なぜ読む価値のない小説を読む??

198 :無名草子さん:2006/01/24(火) 02:11:37
ここで言われていること読む限りでは
この方法、英語の例文集や判例集には意味がないように思えるのだが。
技術研究や業界研究には役に立つのか?
具体的にどういう本を読んでいるのかがよくわからん。
書名を挙げてくれるかな。

199 :無名草子さん:2006/01/24(火) 11:16:55
>>197
読む価値ある小説なんて極一部だからでしょ。
小説としての価値は低くても読んだら勉強になる部分はあるし。
純文なんかは話は糞つまらなくても文章の研究には役立つね。
フォトリやろうなんてのはとにかく多読したい、本の魅力に囚わ
れた活字ジャンキー、もしくはそうなることを望む奴ばかりでは
ないのか?
そういうやつはどんなものでも読む。
君は心構えからして向いてないんではないかな。

200 :無名草子さん:2006/01/24(火) 11:50:15
信者が文学を理解していない件

201 :無名草子さん:2006/01/24(火) 12:14:59
>199
それをつまりコンプレックスという

202 :無名草子さん:2006/01/24(火) 12:30:33
>>200
文学を理解していないw
これはまた凄い発言だね
書いてて恥ずかしくない?

203 :無名草子さん:2006/01/24(火) 12:40:16
おれも「わたしはフォトリーできます!」ってひとがすくないのは気になっていた。
まさにだれも見たことのない楽園を聖典を胸に目指す旅人のような気分だ。


204 :無名草子さん:2006/01/24(火) 12:43:04
読書の楽しみと言ってもいいんじゃないかな

205 :無名草子さん:2006/01/24(火) 14:16:01
なんかネットでいろいろ見てきた。
どうやら方法が「あって」いれば独学でも可能っぽい。
ただ本で書かれている方法とずれていた場合だれも訂正してくれる
人間がいないわけで独学はむずかしいのではないか。


206 :無名草子さん:2006/01/24(火) 14:25:13
でも実績はどこにも書いてない。
幻の読書法。

207 :無名草子さん:2006/01/24(火) 14:32:16
前から疑問に思ってるんだが、実績って何?
読書法に実績もクソもないと思うんだが。
自分で判断するしかない性質のものじゃないのか?

208 :無名草子さん:2006/01/24(火) 14:33:22
たくさん読めるようになりました
なる報告がまったくない。
おかげで○○試験に受かりました
という報告もまったくない。

209 :無名草子さん:2006/01/24(火) 16:45:42
そういう報告はいっぱいあるが・・・
2ちゃんねるしか見てないのかな?
もの凄く偏ったイメージ抱いてそうだな。

210 :無名草子さん:2006/01/24(火) 17:29:48
ソースは?

211 :前スレ627:2006/01/24(火) 20:08:13
>>193
む だ が ね ⇒無 駄 が ね〜(ない)!

212 :前スレ627:2006/01/24(火) 20:11:30
>>208
300ページ程の本を、1日1〜2冊読んでますが、少なすぎますか?
とりあえず、今まで本をほとんど読まなかった俺にとっては、多い量です。

213 :無名草子さん:2006/01/24(火) 20:32:00
フォトリーやってる人で資格とらないのは、資格が無くても生きていけると気づく人もいるからだと思う。
資格だけでは飯が食えない人も大勢いるから、フォトリーの効果は10年以上経ってわかることかもし
れない。

214 :無名草子さん:2006/01/24(火) 20:54:24
>>209
ソースは?

215 :無名草子さん:2006/01/24(火) 21:02:31
本当に明確な証拠が出せないの?
マジでオカルトだったんだこれ。

216 :無名草子さん:2006/01/24(火) 21:11:37
>>215
相手にされてないよ。あんまり攻撃的に生きていくと、失敗者にありがちな生き方になるよ。
ほりえもんみたいになるよ

217 :無名草子さん:2006/01/24(火) 21:17:02
>>216
そういうことをいってると、潜在意識に固定されて
ますます負け犬人生になるよ

218 :無名草子さん:2006/01/24(火) 22:48:04
鴨狙い業者とカルト信者は世間から相手にされない。

219 :前スレ627:2006/01/24(火) 22:51:54
やれやれw

220 :無名草子さん:2006/01/24(火) 23:29:54
何の科学的根拠も、自分の実績の証拠も出せない人たちが、やれやれw

一生、某新書のサブリミナルがどうの、角田の右脳がどうの、
業者御用達の薄弱な言い分を信じてなさい。

221 :無名草子さん:2006/01/24(火) 23:31:36
つうかさ、実際講座に行くのってある程度歳のいった人が殆どだろ。
そういう人達ってもう資格必要な生活してないんじゃないのか?
ここでグダグダ言ってるような人生崖っぷちの人間は少ないんじゃないのかな。

222 :無名草子さん:2006/01/25(水) 00:40:03
>>220
>業者御用達の薄弱な言い分を信じてなさい

うん、そうするからもうこのスレに来ないでくれない?

223 :無名草子さん:2006/01/25(水) 00:44:54
この板に宣伝業者は来ないでくれない?

他の板でやってろ。

224 :無名草子さん:2006/01/25(水) 00:45:14
なんか講座の体験記見ると、マジカルアイ?なんかソフトアイみたいな目で
写真を見ると3Dで見えるって奴。やってるみたいだね。
あと人生が変わりました。とかこの日からすぐに効果がでてるって体験記はよくみる。
結局南極、脳の使い方みたいなもんだから、文章じゃ伝わらない部分に本質があるのでは
ないかと。まあ、受けたい人はうければってるーぷだね。

225 :無名草子さん:2006/01/25(水) 00:50:27
マジカルアイはフォトフォーカスの説明に便利だからね。
目の訓練にもなるし。

226 :無名草子さん:2006/01/25(水) 00:55:16
きのうまでチビデブヲタで貧乏でひがんでいたボク
フォト賢者の石を手に入れて届いたその日からウハウハです
驚くほどギャンブルに勝ててなんとジャンボ宝くじにも当たった
背が10センチも伸びますた
ハンサムにやせて女の子にもモテモテです
ウハウハ
(写真)札束を両手にひけらかす山田太郎さん
(写真)両腕に女の子を抱きかかえる山田太郎さん

227 :無名草子さん:2006/01/25(水) 11:24:59
結論 ここの奴らはフォトリーを習得できていない
理由 本を大量に読んで賢くなってるような書き込みがないから

228 :無名草子さん:2006/01/25(水) 12:08:39
>>199
「読んだら勉強になる」のに「明らかに読む価値無さそう」なのか。


229 :無名草子さん:2006/01/25(水) 12:12:53
>>212
何を読んだかによる。
そしてレジュメを読む以上のものを得られたかも問題。

230 :無名草子さん:2006/01/25(水) 16:12:21
>>229
何を偉そうにほざいてんだ、コイツはw
お前はそんな立派なものばかり読んでるのかw

231 :無名草子さん:2006/01/25(水) 18:52:33
スーパーリーディングでまったくひっかかるものがない。何ででしょうか?
ちなみに本は世界名言集です。

232 :無名草子さん:2006/01/25(水) 19:51:40
>>223
宣伝業者のレスってどれ?

233 :無名草子さん:2006/01/25(水) 19:59:37
すいません、ひとつ質問させてください。

フォトリーディングと同じような速読法として、
SRSの速読があるのですが、
この2つの相違点とか教えてもらえませんか?


234 :無名草子さん:2006/01/25(水) 20:05:01
>>233 SRSの速読ってどんな感じですか?

235 :無名草子さん:2006/01/25(水) 20:08:09
>>231
どこまで楽するつもりなんだwww

236 :233:2006/01/25(水) 20:10:04
>>234

すいません。
自分も説明できるほど理解していないので、
直接HPで確認してもらった方がよいと思います。

あと、SRSについての板も2ちゃんにあるので、
そちらも参考にしてください。



237 :無名草子さん:2006/01/26(木) 04:31:52
栗田博士?

238 :無名草子さん:2006/01/26(木) 05:15:42
ところで講座に行った人は「潜在意識」なるものを実感できたの?


239 :無名草子さん:2006/01/26(木) 05:40:06
毛むくじゃらのボールで何をするの?

240 :無名草子さん:2006/01/26(木) 08:04:21
そうそう。講座の話が聞きたい。一向にフォトリできるようにならんのね。
やっぱ撒き餌なのかな十倍本は。

241 :無名草子さん:2006/01/26(木) 10:07:39
なんか、講座のはじめに守秘義務が発生する書類にサインするらしいからそれで「レポします」ていった人も帰って来ないんだと思う。

242 :無名草子さん:2006/01/26(木) 11:35:28
なわけねえだろ。

243 :無名草子さん:2006/01/26(木) 23:33:35
帰って来て書き込んでもみんなで罵るからスレが見捨てられてるだけだろ。

244 :無名草子さん:2006/01/26(木) 23:56:19
スレ何本目だと思ってるんだ?

245 :無名草子さん:2006/01/27(金) 01:37:05
全然有益な書き込みないから
高校中退して高認(旧大検)とった18歳受験生の俺が日記書くね
・3Dアイの平行法は余裕でできる
・自律訓練法の両手足が温かくなるまでは余裕でできる
明日(てか今日)、昔「意味わかんねーよ!」って床に叩き付けた10倍本買ってくるよ

246 :無名草子さん:2006/01/27(金) 01:48:08
>>244
5本じゃないのかなあ?
スレタイに5って書いてあるし。

247 :無名草子さん:2006/01/27(金) 08:02:49
>>246
おまえは一生失敗者。

248 :245:2006/01/27(金) 16:56:00
買って来た
以下感想

・「人間が一度に扱える情報は7バイトまで」って、7バイトだと
整数なら2の{(8*7)-1}乗、つまり2の55乗まで扱えるはず。
普通の人には無理だね。
大人しく「7つの事柄まで」と言えばいいものを、妙な用語を使って
さも確立したように見せかけるきらいがあるなあ。
というわけで知らない専門用語は全部誤用と決めつけ、論旨のみ読もうと思う。

・あとフォトフォーカス(ソフトフォーカス)の利点ってのは
能動的に読むのではなく受動的に集中して「取り込む」ってことかな

だとしたらブリップページが見開きを3分割するぐらい大きくしないと
文字が読めてしまうね。ここまで視線を調節するんだから、
マジカルアイみたいな視力回復の効果はあるかも と思った。

249 :無名草子さん:2006/01/27(金) 22:33:35
で神田はフォトリーで何か資格とれたの?


250 :無名草子さん:2006/01/28(土) 00:42:37
>>248
だね、コンピュータ用語使うなら「7ワード」って言い方が妥当だ罠

心理学でも7つの事柄まで短期記憶に入れられるってのは常識だし
大学の講義でもそう呼んでた記憶がある

251 :245:2006/01/28(土) 02:12:59
>>250
うむ こういった信憑性を低下させるインチキ臭い行動・言動はやめてほしいもんだ
ただでさえ本買う時恥ずかしくて死にそうだったのに!


で自分は
(0)ストレッチ
(1)受動的集中状態に入る
(2)PreView
(3)PhotoReading
(4)PostView
(5)消去動作
という順番でやろうと思う。
0,1,5は自律訓練から。0はあった方が効きやすいので。
また、PreViewやPostViewは書き出したりせず、見出しなんかを音読する。
何故ならペンとか持つのめんどくさいからである。
アクティベーションなんかもやらない。
何故ならめんどくさいからである。
一日の間にできるだけ回数重ねて、訓練と復習を兼ねさせることにする。

以上。かなり変則的だけど理にかなってるはずだと思う。
最低限PreViewとPostViewの効果を、インチキじゃなければ
フォトリーディングの効果を得られるまでがんばるよ。

252 :無名草子さん:2006/01/28(土) 02:35:16
フォトリの効果はまだ実感できないけど、マインドマップの方はかなり有効だね。たしかに覚えやすい。
フォトリすると喉かわいたり、前頭葉のあたりに鈍い刺激があるんだけど、これは一応フォトリーディングとフォトフォーカスに集中できてるってことでいいのかなあ。

253 :無名草子さん:2006/01/28(土) 11:54:29
オカルト板いけ馬鹿

254 :■■■■■ジョセフ・マーフィーと覚せい剤大好き☆高木泰三の歌■■■■■ :2006/01/28(土) 12:04:15
■■■■■ジョセフ・マーフィーと覚せい剤大好き★高木泰三の歌■■■■■
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高木泰三〜〜 (2ch)オカルト運営〜〜♪

A★スレタテ(マーフィー)★勧誘(洗脳オフ) ウツ病狙いうち〜〜♪
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一生〜楽して〜〜無職〜〜で、暮らしたいから〜〜♪
「騙し〜」で稼ぐ道〜〜♪ 選ぶのさ〜 高木泰三〜利殖商法〜〜♪
────────<テーマソングに合わせて読もう>─────────────
【2chナンバー2★中尾嘉宏(利殖商法で)逮捕】 共同通信 1997 05/06 18:17
http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/newrich.html
北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の
人から金を集めていたとして、出資法違反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区
もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで
三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 
オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、
利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。


255 :無名草子さん:2006/01/28(土) 23:46:39
>>248
>>7バイトだと整数なら2の{(8*7)-1}乗、つまり2の55乗まで扱えるはず。
ここがいんちき臭いので同レベルだと思った。

256 :無名草子さん:2006/01/29(日) 00:21:51
>>254
ここのノンキな子らには中尾嘉宏って何者かわかんねえんじゃね?w

257 :無名草子さん:2006/01/29(日) 01:16:24
>>255
2進数も知らんのか
小卒?

258 :255:2006/01/29(日) 08:00:32
>>257
2進数は知っているが
直後の「電話番号を七桁にした」という部分から
ここでは7バイトを数値としてではなく文字としての
7バイトだと読める。
だから、7バイトというおかしな表現をした本も
整数にして無理さを示そうとした >>248
同レベルだと思っただけだ。


259 :無名草子さん:2006/01/29(日) 12:00:52
そもそも日本語なんて一文字が1バイトで表せないし
単に機械に弱い人でしょ>著者
# 知らない分野の本でも多量に読んで、プチ専門家になれるんじゃなかったのかYo…

まあ短期記憶域には、長期記憶域へのポインタが7つ用意されていると考えると妥当でしょ
つまり参照先の変数の長さは色々でも、
ポインタの使用するアドレス長は基本的に一定なので

で、普通はワード長を延ばす(=ポインタ変数の消費を抑える)事によって
短期記憶を有効利用するわけで

例えば9696を
「9」「6」「9」「6」と覚えると4変数消費
「黒々」と1単語にしちゃえば1変数消費

# 当然脳内には既に「9」「6」「黒々」が長期記憶として保管されている

260 :無名草子さん:2006/01/30(月) 00:01:09
そんなに専門的に突っ込まなくても、そもそも神田の訳があんまり上手ではないよ。
シーリィもあんまり文章うまくはないと思われ。
内容がいまいちまとまってるようでまとまってない。
よく読むと確かに内容は濃くて大事なことは全部書いてあるんだけど、どこが
大事なのかよくわからんから読んだ人もわかりそうでわからなくて、
だから講座に行こうとか考えるんだと思う。

正直、本を読んでその通りに練習やれば講座なんぞ行かなくてもマスターできるよ。

261 :無名草子さん:2006/01/30(月) 08:22:16
こんなつっこみが入る程度の知識しか得られないってことだろ。
オカルト板に行け。

262 :無名草子さん:2006/01/30(月) 12:18:25
世の中には結構フォトリーダーがいるのかな?
体験談は思ったよりいっぱいあるんだな。
ここももう少し雰囲気良くなれば情報交換できるのにね。
まあこんな場末の掲示板に期待するのは間違ってるのかもしれんが、
もう少し建設的な話できんかなーと思うよ。

263 :無名草子さん:2006/01/30(月) 12:27:21
板が間違ってるんだよ!
カッコつけていつまでもここにいるからいつまで経っても荒れる

264 :無名草子さん:2006/01/30(月) 14:02:36
[セミナーで解いてもらった誤解]

誤解1−フォートリーディングをすれば、本の内容がすらすらーーーーと頭に入るようになると思っていた
実際−フォトリーディングは、「滑りをよくする」、すなわちなんとなく知っている、というデジャブ感をつけるためにやるものだった。

誤解2−フォトリーディングでは「ソフト・フォーカス」といわれる、非常に難しい目の焦点をぼかして行う、精神修行のような読み方が必要だと考えていた。
実際−要は、うっかり字を読まなければいい、というだけで、目の焦点をぼかす方法なら、例えば極端な話、別のものを見ながらページをめくるだけでよかった。

誤解3−フォトリーディングでは難しい精神集中やアファメーションという技法が必要だと思っていた。
実際−精神集中やアファメーションはもちろんあったほうがいいが、それよりはフォトリーディングを繰り返し何回も見てみるとか、数をこなすことが大事だった。

誤解4−フォトリーディングでは文章への読解力が飛躍的に上がるのかと思っていた。
実際−読解力そのものを上げるのではなく、「本はもっとテキトーに読んでも大丈夫なんだ」という考え方を教えてくれるものだった。

誤解5−フォトリーディングの後の熟成は絶対に必要だと思っていた。
実際−フォトリーディングをした後、10-20分間、できれば一晩休むように、というのが本の指示です。ところが、これはあったほうがいい、くらいのもののようです。



265 :無名草子さん:2006/01/30(月) 14:19:48
結局はマインドマップをやりやすくするためのものってことなんかな>フォトリ

266 :無名草子さん:2006/01/30(月) 14:28:00
と、講師が思いこみたいだけ。
そうじゃないとシーリィ本の内容が破綻するから。

267 :無名草子さん:2006/01/30(月) 14:33:48
すまん、それはどういうこと?
セミナーで解いてもらった誤解、の時点で破綻してるよね?
フォトリーディングはマインドマップにも無関係ってことでいいのかな。

268 :無名草子さん:2006/01/30(月) 15:10:16
>>264
それって君が勝手にそう解釈してるだけじゃないの?
実際読解力上げるけどな。フォトリやりまくれば。
初心者のうちは適当に読み飛ばす技術だと勘違いしやすいよね。
スーパーリーディングとかやり方間違ってる人までいるみたいだし。

269 :無名草子さん:2006/01/30(月) 15:45:16
講師がシーリィ本を否定しているのがおもしろい。

270 :無名草子さん:2006/01/30(月) 16:42:26
>>268
これはとあるブログからもってきた。
本読めば読解力はふつうにそれなりに上がるだろ。
ただフォトリで「飛躍的」にあがるか?
スライムレベルの経験値はあがるが。メタルスライム的にはあがらんだろ。

ちなみにブログのひとは受けてよかったらしく、ジーニアスコードも受けにいってた。

271 :無名草子さん:2006/01/30(月) 22:27:46
それは単にあんたがマスター出来てないだけじゃないのか・・・

272 :無名草子さん:2006/01/31(火) 01:59:49
ようやくフォトリーディングをマスターしたひとがいらっしゃいましたよ

273 :無名草子さん:2006/01/31(火) 07:43:11
どこに?

274 :無名草子さん:2006/01/31(火) 08:05:02
271氏はマスターみたいな口振りだぞ

275 :無名草子さん:2006/01/31(火) 08:31:17
ただのトンデモ糞講師だろ

276 :無名草子さん:2006/01/31(火) 15:19:53
マスターしたとか、してないとか…

277 :無名草子さん:2006/01/31(火) 20:10:12
トンデモスレはよそ逝けや

278 :無名草子さん:2006/01/31(火) 22:41:21
そのブログ読んで同じ講師の講習受けてきたおれが来ましたよ。
ぶっちゃけその後は半分フォトリーはほっぽらかして普通の速読訓練に励んでます。

フォトリーって、瞑想家流で言うところの「音読を消してどうやって理解するか」
っていう速読の命題を「追描」って答えてるところを、「追描」すらしない
っていうものだと思う。だから全然読んだ気はせん。だから練習する気せん。
ぶっちゃけキーワード探しとかマインドマップとかめんどい。
だから読書の前にぱらぱらーっと全ページを眺めておくと、記憶の定着が良い
かなーという程度の使い方してる。
何度も続けていると、ぱらぱらーの段階でかなりはっきり頭に入るのがわかるように
なるらしいが…それはまあそうなれたらいいなあという程度の気持ちやってる。
それより、先にぱらぱらーのあとの読み(アクティベーションとかスーパーリーディングとか)
にあたる部分を速読でだだだーっと読めるようになる方がいいかなと判断したんだ。
ぱらぱらーで頭に入るようになれるかどうかが問題なんだけど、ネットで見る
限り、速読マスターと名乗る人たちにフォトリーを完全否定する人がいないし
速読の究極系はフォトリーになってしまうとかっていう意見もあるので、どうも
見捨て切れないんだよなあ…。

279 :無名草子さん:2006/01/31(火) 23:35:55
瞑想家はわりとフォトリーディングに近しくないか

280 :無名草子さん:2006/02/01(水) 00:07:27
>>278
フォトリの良いところは実践が訓練になるところだ。
上達しなくても時間が無駄にはならない。
速読は敷居高いよ。
目の使い方とか面倒すぎるし。
フォトリやってるうちに速読もできるようになったって話は聞く。
余計なお世話かもしれないが、最初はフォトリから入ってはどうだろ?
俺は速読挫折したが一応フォトリは続いてる(マスターしたとは言えないが)。

281 :無名草子さん:2006/02/01(水) 00:09:15
気違いがやってまいりました!
きもい!

282 :無名草子さん:2006/02/01(水) 08:23:46
う〜ん、ここじゃまともな情報交換できないねー。
それなりに有用な技法だと思うんだが。
生涯学習板にでも移行すればちっとはマシになるのかね?
まあ何処行こうと荒らされる気はするが。
真面目に話したい人の方がマイノリティっぽいなぁ。
フォトリーダーは実生活が忙しい人多そうだからこういう処にはあんまりこないのかな?
講座受けた人だけでもそれなりの人数になる筈なのにね。
本気でやってみている身としては悲しいものがあるな。
最終的にはmixiでも行くしかないのかな?
あれ面倒なんで2ちゃんで済ませられたら楽なんだが、世の中ままならんね。

283 :無名草子さん:2006/02/01(水) 08:55:00
>>282さんへ

貴方のように思っている方は幾人かいると思いますよ。どこに行っても同じなのですが、確かに速読なんかは生涯学習の方にありますもんね!次のスレ立て時期になったら検討してもらいましょう!

情報交換については、見てるけど書き込まないだけじゃないですか?私も時々書き込むくらいです。

いろんな人がいるんで、流れを断ってしまう人もいますが、その辺りは書き込む人が判断をして対応していけばよいのでは?と思っています。

また、時々見に来ますね!


284 :無名草子さん:2006/02/01(水) 09:46:17
つうか、実績いまだにゼロじゃん。
どういうこと?

285 :前スレ627:2006/02/01(水) 12:10:03
>>264氏、乙!

286 :無名草子さん:2006/02/01(水) 12:19:41
>>285
おまえうざいよいい加減。

287 :無名草子さん:2006/02/01(水) 17:49:35
しかしインストラクター達は凄いな。
結構短期間でモノにしてる人多いよね。何が違うんだろう?
スポーツやってる人は目が鍛えられてる事が多いらしいけどインストラクターが皆スポーツやってたわけじゃないよね。
あと、園弟氏みたいのは理想的な展開だな。
始めてさほどの時間が建っていない状態で試験で結果出ると自信つくだろうな。

288 :無名草子さん:2006/02/03(金) 06:55:33
>>287
「勉強はできなかったけど、体育だけは得意科目だった」っていう
インストラクター、多くね?

289 :無名草子さん:2006/02/03(金) 08:21:37
ニュースレター読んできたが、結構信頼できるもんじゃないのかと思い始めた。
実際役立ててる人達って結構いるんだね。
こんなのは思い込みが全ての詐欺商売かと思ってたがそうでもないのか。
それとも俺も洗脳されかかってるのか。
本当に10倍の情報処理力が手に入るんなら試す価値はあるか・・・

290 :無名草子さん:2006/02/03(金) 11:21:37
馬鹿出現あげ

291 :無名草子さん:2006/02/04(土) 02:56:26
ネットでやりかたはわかる。タダなんだから試してみろ。

292 :無名草子さん:2006/02/04(土) 10:30:20
ネットでやり方わかるか?
細かいコツみたいなのはさっぱりわからんと思うが。
本読んでさえ厳しいのに。

293 :無名草子さん:2006/02/04(土) 10:35:28
>>292
講座を受けたら、「ネットでやり方わかるよ」って言えるんだよ…。
細かいコツとか、特にないし。

294 :無名草子さん:2006/02/04(土) 11:01:57
それは講座受けたからこそだろ。

どうでもいいがマインドプロービングが中々巧くいかなくて困る。
未知の分野だと的外れな質問作ってることがあるんだよな。
目的持つってのは時間短縮のためには意外と重要な部分だと思うが
皆はどうやってるのかな?

295 :無名草子さん:2006/02/04(土) 11:02:33
超能力で

296 :無名草子さん:2006/02/04(土) 11:45:59
つか、内容をつかめたことをどうやって判定するの?

297 :無名草子さん:2006/02/04(土) 12:17:31
>>296
高速リーディングで、ざっと一気に最初から最後まで読めば判るよ。

298 :無名草子さん:2006/02/04(土) 13:30:38
なあ、馬鹿は同義反復って知ってるか?

299 :無名草子さん:2006/02/04(土) 13:36:57
でた。講座うけた人の「情報はすべてかいてある」

じゃあ講座いくいみなくないか

300 :無名草子さん:2006/02/04(土) 14:08:14
>>298
はっきり書かないと理解しないんじゃね?

>>297
おまえは馬鹿

301 :無名草子さん:2006/02/04(土) 18:46:09
>>299
講座に行くと、「(第3ステップの)フォトリーディングしてたら涙が出て来た」
とか言う人がいるから、「俺もそんな風になれるかな?」という気にさせられる。
一度集中講座を受ければ、再受講は何度でも出来るから、
ホームスタディセット買うより、集中講座に出た方がトクだと思う。
(ホームスタディセットの「インストラクターが質問に答える」
っていう日に電話しても、話し中ばっかりで全然つながらないし)

302 :無名草子さん:2006/02/04(土) 19:18:23
>>294
「自分にとって必要な情報が絶対見つかる」
と思いながら、「調査」してるよ。

303 :301:2006/02/04(土) 20:17:13
>>301
すみません。「全然つながらない」は言い過ぎでした。
謝罪します。申し訳ありません。

304 :無名草子さん:2006/02/04(土) 20:19:09
ああ 恥ずかしいぞ

305 :無名草子さん:2006/02/04(土) 21:16:35
>>302
具体的な質問はしないということかな?
ある程度知識のある分野で具体的な質問があると極端に処理が速くなることがあるが、
ああいうのを未知の分野でってのは難しいもんなんだろうね。
マインドプロービングのステップは初期には無かった気がするが、実践してる人は少ないのかな?
フォトリの技術も日々修正されていってるみたいで微妙な変更点とかあるよね。
ラーニングストラテジーの最新版の講座受けてみたいな。

306 :無名草子さん:2006/02/04(土) 22:00:00
それで正確に読みとれたのかどうやって検証するの?


307 :無名草子さん:2006/02/05(日) 00:39:35
>>306
お前は自分で判断できんのか?

308 :無名草子さん:2006/02/05(日) 02:29:44
たぶん、「それって、そう思い込んでいるってレベルの話しじゃねーの」
ていいたいんだよ。
高いかねだしたから信じざるをえないとか

309 :無名草子さん:2006/02/05(日) 03:01:24
ああ、そういうことか。
フォトリってできてるって気付くまでが大変なんだよな。
顕在意識とか潜在意識とか言うからわかり難くなるんだが他に例えようも無いのが難しいところだな。
なんつうか普通に本読むという感覚とは違うということを実感できればそれで終わりなのだが、多分に
感覚的なものなので実際体験しないとどうしようもないからなー。

310 :無名草子さん:2006/02/05(日) 10:32:31
講座の再受講って限度ないの?
1年間毎月2回くらい参加すれば読めるようになりそうだけど・・・

311 :無名草子さん:2006/02/05(日) 11:32:00
>>307
306は、歩いている時に、他人から「あなたは歩いていますよ」と立証して
もらわないと、自分が歩けていることが自覚できない人なんです。

312 :無名草子さん:2006/02/05(日) 13:34:08
ここの人達、活性化どうやってる?
スーパーリーディングって、目を本の中心に沿って動かすらしいな。
なんか俺素早く目上下に動かしまくってたんだが問題あるのかな?
ずっとそれでやってて慣れてしまったんだが。

313 :無名草子さん:2006/02/05(日) 13:40:19
宣伝スレ上げ禁止。

厨房騙しの商法は書籍板から退場ねがいます。

314 :無名草子さん:2006/02/05(日) 20:10:59
>>313
フォトリ、やってみたら判るよ。すごく世界が広がるよ。

315 :無名草子さん:2006/02/05(日) 20:30:57
すっかり気違いの集団ですね。

316 :無名草子さん:2006/02/05(日) 20:32:13
>>312
それでいい。そのうちテイクオフ(byNBS)して見えるようになる。
フォトリーはいろんな速読の寄せ集めみたいなとこがあるからな。

317 :無名草子さん:2006/02/05(日) 20:46:57
本だけじゃ十分じゃないんでしょ。だからセミナーがある。
だけど、セミナーで内容を言うなって言われるんだろうなあ。
全然情報がないもの。

318 :312:2006/02/06(月) 00:39:23
>>316
サンクス。やっぱり多少はアレンジして使っても問題無いよね。
俺は視野狭いんで文庫サイズでも上下端が見えないから本の通りだとキツイ。

つうか活性化のステップって極論すれば必要じゃない(とは言い過ぎかもしれんが)筈だよな。
ある程度自己満足できればいいわけで、作法に拘るものでもないのかな。

319 :無名草子さん:2006/02/06(月) 06:42:12
フォトリやってる人のブログとか読んでると第3ステップを15回とか書いてあるんだが
あれってページめくる速度が速いのかね?
見開き1秒ペースじゃ無理だよな?

320 :無名草子さん:2006/02/06(月) 08:28:43

それで、内容を読み取れたかどうか、どうやってチェックするんだよ!


321 :無名草子さん:2006/02/06(月) 09:36:37
>>319
15分くらい、フォトリしてるんじゃないの?
(もちろん、5分でOKだけどさ)


322 :無名草子さん:2006/02/06(月) 09:44:34
>>321
第1〜3ステップまでで15分らしいからそれはない。
活性化も15分とからしいし練達の士は凄いよね。

323 :無名草子さん:2006/02/06(月) 10:03:14
思いこみだけでやる方法なんですね。

324 :無名草子さん:2006/02/06(月) 12:23:55
>>323
君は別にフォトリやらなくていいよ。
おれは全然困らないから。

325 :無名草子さん:2006/02/06(月) 12:33:24
これ思い込みがどうとかより慣れるかどうかだと思うぞ

326 :無名草子さん:2006/02/06(月) 13:00:05
素直にやってみりゃわかるのに、なんで試してみることすらしないんだかな?

327 :無名草子さん:2006/02/06(月) 13:45:24
結局、検証法が出てこない件

328 :無名草子さん:2006/02/06(月) 14:34:00
別に検証なんてしなくていいよ。
やりたい人はやる。やっても時間の無駄だと思う人はやらない。それでいいじゃん。

329 :無名草子さん:2006/02/06(月) 14:40:00
>>328
だね。俺は楽しんでる。フォト理と出会えて良かったと思ってるよ。


330 :無名草子さん:2006/02/06(月) 15:07:37
ならオカルト板に行け
じゃま

331 :無名草子さん:2006/02/06(月) 15:32:13
こんな糞スレでも
読んで講座に行くような
馬鹿があとを絶たないから
おいしくてやめられないんだろw

332 :無名草子さん:2006/02/06(月) 17:26:03
>>330
わざわざそんなこと書き込むおまえがじゃまw
邪魔だと思うならあぼーんして無視すればそれで済むのに……。


333 :無名草子さん:2006/02/06(月) 17:27:04
スレタイが上がってくるのがウザイ。


334 :無名草子さん:2006/02/06(月) 18:24:50
晒しあげ

335 :無名草子さん:2006/02/06(月) 20:39:25
んなら、下げて見よう!

ほれ!!



336 :無名草子さん:2006/02/06(月) 20:57:03
オカルトなのに一般書籍板にこだわるのは
やっぱりプライドですか?

337 :無名草子さん:2006/02/06(月) 22:13:13
商売のカモをひっかけようとしてるからだよ。

338 :無名草子さん:2006/02/06(月) 22:29:52
十倍本ってまきえでしょ?結局講座までいかないと身につかないと。
そういうことでしょ?本に全部書いちゃったら講座の意味なくなるモンね。


339 :無名草子さん:2006/02/06(月) 23:19:48
>>338
講師乙。

340 :無名草子さん:2006/02/06(月) 23:44:28
科学的な検証ぐらいしろよ馬鹿講師ども
その手のデータが一切ないだろ

341 :無名草子さん:2006/02/07(火) 13:16:29
フォトリ、楽しい。毎日ペラペラしてる。
講座で、マインド・マップの書き方を教えてもらったのも良かった。

342 :無名草子さん:2006/02/07(火) 13:36:16
検証しろって言ってる奴フォトリやったことあるのか?
普通の速読と勘違いしてないか。
これを客観的に判断するのは極めて難しいぞ。

343 :無名草子さん:2006/02/07(火) 14:28:31
なにがむずかしいの?

344 :無名草子さん:2006/02/07(火) 15:36:23
>>343
フォトリ-ディングという情報処理の仕方が、
キミ達の思っている“速読法”じゃない、ってことを知ってもらうことが。

345 :無名草子さん:2006/02/07(火) 16:23:05
理解度を測ることならできるだろうが。

346 :無名草子さん:2006/02/07(火) 17:32:10
統計的な結果は出せるかもしれないけど、所詮統計は統計
統計の結果を個人に当てはめることは不可能とデュルケームも言ってたような。
# まあ、「自殺論」に従って弟子が次々と自殺したこともあるだろうけど…

「何%の人に〜の効果がありました。ただし効果には個人差があります」
といった育毛剤や健康器具のCMみたいな結果しか出そうもない。
結局、自分に役立つかどうかは不明。胡散臭さUpするだけ

まあ、元々フォトリーディング自体が健康器具並の胡散臭さだからいいけど

科学的な(理屈の)検証はできないだろうね。科学と言うより技術だろうから

深層心理学みたいな理論を科学的実証不可能なオカルトでも
技術的に有効なら治療には使うわけだし

347 :無名草子さん:2006/02/07(火) 18:23:09
フォトリーでは知らないけど、ほかのだいたいのオカルト商法では
科学で説明できそうでできない、疑似科学の領域を取り込んで、
いくらでも詭弁でカバーできるようにしてある。
ちょっと偉そうな学者が過去に発言したことばをちりばめて説明すれば
人生にテンパってて何かにしがみつきたいバカ程度なら
平気でだませるものね。
怪しげな健康食品だと印刷物では体にいいぐらいの表現を使っておいて
生のセールストークではガンに効くとか言っちゃうんだよね。
当然効果なんか出るわけなくて、詰め寄られると個人差があるって
逃げるんだ。
これは薬じゃなくて食品ですから、と。
フォトリーには当てはまらないよね?


348 :無名草子さん:2006/02/07(火) 18:38:45
>>347
うん。フォトリは誰にでも出来る読書法だから。

349 :無名草子さん:2006/02/07(火) 18:55:08
>>348
で、効果は?

350 :無名草子さん:2006/02/07(火) 19:28:10
認知的不協和を感じて、ボクは間違っちゃない、ボクの選択は正しい、
お金はムダじゃないんだ、と、ますます信じ込む。
厨房哀れ。

351 :無名草子さん:2006/02/07(火) 19:30:34
>>349
効果あるよ。フォトリじゃなくて普通に読んでも速く読めるようになったし。

352 :無名草子さん:2006/02/07(火) 20:00:03
オカルト脱出のためには、
心理学でよくやるような
効果の測定をしておかないとね。
したくない理由があるのかもしれないが。

353 :無名草子さん:2006/02/07(火) 23:13:45
別にいいんじゃない?

ただの読み方だろ?これって?

どのように判断するかは、人それぞれだ。



354 :無名草子さん:2006/02/08(水) 01:15:41
ずいぶん主張が後退したもんだw

355 :無名草子さん:2006/02/08(水) 01:59:57
測定はいいけど、どうやって測るんだ?
正式なやり方があるなら教えて欲しい。
どうもフォトリは速読と違って成果が曖昧な感じなので
自分の実力測れるのは非常に助かる。

356 :無名草子さん:2006/02/08(水) 07:45:28
>>355
当人が満足できてるならそれでいいじゃんw

357 :無名草子さん:2006/02/08(水) 09:05:14
こんなスレに書き込んでる暇があったら、
フォトリーディングする方がいいぜ!

358 :無名草子さん:2006/02/08(水) 10:16:38
>>354

後退って・・・

ひとりのひとだけが書き込んでいるわけはないだろうに?

やってる奴でも手段としか考えていないってことだよ。

そんな人もいるし、そうでない人もいるのさ!

わかるだろ?

359 :無名草子さん:2006/02/08(水) 11:13:49

オカルト

大好きの

ひとって

どうして

一行あけ

うざうざ

かきこみ

するの?


360 :無名草子さん:2006/02/08(水) 14:44:53
>>359
テラワロスw

361 :無名草子さん:2006/02/09(木) 16:20:31
フォトリーディングって古今の速読の手法を組み合わせたモノだって言ってる
人多いが本当にそうなのかな?
ちょっと最近慣れてきたんだが、そうすると全く別物のような気がしてきた。
これってそもそも速読じゃないんじゃなかろうか・・・
無理に速く読もうとしてると巧くいかなかったんだが、フォトリの後にいい加減に
紙面眺めてるとなんとなく内容理解できてしまった。
でも全然満足感が無い。こんなん読書じゃないよ・・・

362 :無名草子さん:2006/02/09(木) 16:46:06
フォトリーディングは読書手法じゃなくて情報処理手法だとかなんとか。

363 :無名草子さん:2006/02/09(木) 17:13:26
>>361
もっと自分に自信を持ってフォトリしてみよう!

364 :無名草子さん:2006/02/09(木) 17:58:28
>>362
情報処理っていうが、あまりに感覚的なものなんで処理した気にならないんだよな。
そのくせ何時の間にか内容知ってたりする。煮え切らない・・・
流石お米の国の人が開発しただけはある。大雑把というかなんというか。

>>363
自信持て云々は初心者向けに取っ付き易くしてるだけだと思う。
実際そんなのあんまり関係無いよ。
いくら自信あっても内容読み取れないんじゃ意味無いし。

365 :無名草子さん:2006/02/09(木) 18:08:17
>>364
普通に読んでも内容が理解出来ない本をフォトリしても
やっぱり理解出来ないに決まっている。

366 :無名草子さん:2006/02/09(木) 19:49:32
つまり、理系のエンジニアの専門書じゃなく「一般書籍」を読んでも、
内容が理解出来ないような、読書経験の浅い頭の悪い厨房がハマるような商法。

まずまともに読書できるだけの常識や語彙や読解力を身につける方が先だな。

367 :無名草子さん:2006/02/09(木) 20:02:32
読書じゃないなら、オカルト板に行け

368 :無名草子さん:2006/02/09(木) 20:13:31
>>365、366
いや、そんなの当たり前だから、鬼の首級取ったようにえばられても困るんだが。
ここで発言するんなら少しは試してみてからにしようよ。

369 :無名草子さん:2006/02/09(木) 20:52:30
きんもーっ☆

370 :無名草子さん:2006/02/09(木) 21:15:59
>>369
どっか逝け

371 :無名草子さん:2006/02/09(木) 23:26:46

   き

   も

   い


372 :無名草子さん:2006/02/09(木) 23:42:44
引っ越し先は習い事板でいい?

373 :無名草子さん:2006/02/10(金) 03:38:18
速読とかは生涯学習板にありますね

374 :無名草子さん:2006/02/10(金) 08:48:27
速読ではないんでしょ?
読書法ではないらしいし
オカルト板じゃいやみたいだし


375 :無名草子さん:2006/02/10(金) 09:41:51
速読というと語弊があるかもしれんが、読書法ではあるだろ?

376 :無名草子さん:2006/02/10(金) 10:22:48
>>375
なにあげてんだよこの糞野郎が
講師か?

377 :無名草子さん:2006/02/10(金) 10:26:30
科学的検証がされた様子がない
それほど早く読めない
フォトリーディングで資格試験などに合格した実績がなさそう

これのどこが読書法なのかと

378 :無名草子さん:2006/02/10(金) 12:51:30
>>377
図解の10倍本や、ラーニング・ソリューションズのサイトを見るといい。
資格試験に合格した人の感想が紹介されているよ。

379 :無名草子さん:2006/02/10(金) 12:55:00
>>377
あはははははははは。
あーはははははははははは。
あはははははははは。
うはははは。
うはは。
うははは。
くぷっ....はーっはっはっはっはっはっ。

だからさ。
きみはフォトリやんなくていいよw

380 :無名草子さん:2006/02/10(金) 12:56:51
>>378
リンク

381 :無名草子さん:2006/02/10(金) 12:58:39
知りたかったら自分で探せ。
教えてやる義理はない。アホ。

382 :無名草子さん:2006/02/10(金) 13:03:34
ソースないからだろ

383 :無名草子さん:2006/02/10(金) 13:34:53
>>381氏、サンクス

384 :無名草子さん:2006/02/10(金) 14:03:45
科学的検証がされた様子がない
それほど早く読めない

これについてはFA?

385 :無名草子さん:2006/02/10(金) 14:04:52
>>377
君面白すぎw

でも実際、読書法としてはともかく試験勉強には有効だよね、これって。
第3ステップやっとくだけでも全然違うし。
5年ほど英語から離れてたのに単語集と文法書フォトリしただけで大分読めるようになった。
何回もフォトリするのは面倒ではあるが、それでも大した時間はかからないんだよね。

386 :無名草子さん:2006/02/10(金) 14:18:43
科学的検証がされた様子がない
それほど早く読めない

これについてはFA?


387 :無名草子さん:2006/02/10(金) 14:22:59
>>386
信者は認めたくないだろw

388 :無名草子さん:2006/02/10(金) 14:36:48
1冊20〜30分って遅いのか?
何度も目を通すしリラックスしたり質問作ったりメモしたり色々やるから
読む速度自体はかなり速いと思うけど。

あと疑問なんだが科学的検証ってどうやるの?
日本産速読とかは検証されてるものなのか?
それって効果が実証されれば取り組む時に劇的に抵抗無くなるよね。
方法があるなら速いところ検証なり何なりやってほしいところだな。

389 :無名草子さん:2006/02/10(金) 15:21:25
オカルト同士で比較w

390 :無名草子さん:2006/02/10(金) 15:44:03
>>388
どんな種類の本を読んでますか?


391 :無名草子さん:2006/02/10(金) 18:32:16
ここで「うさんくせえ。やっぱりオカルトじゃねえかwww」とか言ってる人。
相手にされてないのわかってる?わかんないだろうな。
なんでだか教えてあげる。
「できる人」から見たら、負け犬がほえてるだけだから。
フォトリーで沢山本を読みこなして、充実した人生を送ってる人から見て、
挑戦もせず勝手に無駄だと決め付けてここで文句だけ言ってる人なんて相手にするだけ無駄だもん。
なんでそんな人にわざわざ「いやいや、ここをこうしたらあなたも成功に近づけるよ」なんてアドバイスしないといけないの?
馬鹿が自ら望んで勝手に負け犬人生に転落していくのを助ける義理はないでしょう。
というわけで、否定派はとっととこのスレから去ってください。
大好きな少年ジャンプでも読んでたら?

392 :無名草子さん:2006/02/10(金) 18:58:44
>>390
388だが、20〜30分ってのは講師の話だよ。
俺は1冊40〜60分くらいはかかる初心者です。
講師のブログ見るとどんな本をどれだけの時間で読んでるかわかるよ。
目標にはなるね。

あとこれは私見だが、どんな分野の本を読んでるかとか聞きたがる人は
フォトリを魔法か何かと勘違いしてると思う。
本の内容の如何に関わらず、第3ステップだけで全て理解できるわけじゃない。
フォトリはどんなジャンルのものでも素早く処理する助けになるけど、それだけだからね。

393 :無名草子さん:2006/02/10(金) 19:08:01
>>391
まあ、講座受講者だけでも結構な人数になるしね。
ビジネスマンの間なんかじゃ大分有名みたいだし。
今更オカルトとか言うのもどうかとは思うわな。
しかし不思議なのは受講者に満足してる人間が多いことだな。
通常の速読教室なんかは結構不満たらたらだと聞くが
フォトリ講座は気色悪いくらいに褒めるよね。
その辺がオカルトと捉えられる所以かも。

394 :無名草子さん:2006/02/10(金) 19:24:17
>>393
あなた鋭いw 私も満足している受講者のひとりです。
アフターケアがしっかりしてるから、不満が出ないんじゃないかな?

395 :無名草子さん:2006/02/10(金) 19:37:14
昔ビートたけしの番組で取り上げて、
読んだ内容について聞かれた被験者があまりに間違えたので、
番組盛り上がらないとかなり編集したってことを
たけし氏が語ってましたね。

396 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:00:39
>>395
ふーんw

397 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:01:06
擁護派の発言にどれもソースがない件


398 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:01:40
思いこみだなこりゃw

399 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:01:45
>>395
速読じゃないからねえ。他の速読法と間違えてないか?

400 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:04:35
小説以外は、目次だけでも内容把握ができるよな
フォトリーが小説を読むのが苦手なのは、
目次だけでは内容がわからないからだろ

401 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:07:16
ハウツーものだと、
目次
前書き
後書き
図版
だけ読めば十分内容把握できない?

402 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:15:14
>>401
誰にでも出来るし、誰でも本屋で本を買う前にすることだろ。
だから、オカルトじゃないんだよ、フォトリは。

403 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:17:07
は?


404 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:18:03
>>401のことを教わりに5万円出して講座に行ってるの?


405 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:28:45
>>404
は?w

406 :無名草子さん:2006/02/10(金) 20:47:52
>>401
なら1冊10分でいいな。

407 :無名草子さん:2006/02/10(金) 22:23:21
オカルト人脈のマルチ商法とセミナー商法について語るスレはここですか?

408 :無名草子さん:2006/02/11(土) 00:49:56
はいはい。

409 :無名草子さん:2006/02/11(土) 04:37:38
>>394
ちょっと聞きたいんですが、講師の方達は宣伝通りのことできるんですか?
俺は初期の講師陣が経営者とかばっかりだったから、神田氏が身内集めて
新たな商売でも始めたのかと思いましたが、後発の講師の方達は経歴も様々
みたいですし、あまり極端に金儲けに走ってる感じもしないので最近はそれなり
に信頼できる手法じゃないのかと考え始めてしまってます。
騙されてますかね?

410 :無名草子さん:2006/02/11(土) 04:46:21
あー、連投申し訳ないがもう一つ。
これ修得するまでの平均的な時間ってどれくらいかわかります?
1週間暇できたのでちょっと試してみようかと思うんですが、短期間だと無理ですかね?
大体70時間程度使えると思うんですが。

411 :無名草子さん:2006/02/11(土) 06:44:16
>>410
とりあえず、60日間(最低でも21日間)、
第3ステップのフォトリーだけしてみるといい。
毎日5分間、本をペラペラするのな。まずはペラペラを習慣化してみよう。






412 :無名草子さん:2006/02/11(土) 07:09:16
>>411
いや、休み1週間しかないんで。また忙しくなるし。
講師の人達とかは結構短期間でモノにしてるって聞きましたが。
1日に長時間やるのは無駄なんですかね?
なんつうか第3ステップだけとか言ってる人って絶対マスターできないと思うんですが。
ダラダラした1年より集中する1週間の方が成果出せると思うんですよ。
どんな分野でも飽きる前に一気にやるのがコツじゃないですか?

413 :無名草子さん:2006/02/11(土) 11:41:29
>>412
じゃあ、集中講座受講しろよ! って話になる訳だがw
その言葉を待ってた?w

414 :無名草子さん:2006/02/11(土) 11:45:23
>>412
第3ステップをまずは習慣化することを勧めているのは、
神田昌典氏だよw

もちろん、第3ステップのフォトリの後、
第4ステップの「活性化」をする方が、絶対良いと思うけれど、
時間がない、という人は、
まずは本をペラペラする習慣をつけることが重要だよ!

415 :無名草子さん:2006/02/11(土) 12:09:55
良スレ

416 :無名草子さん:2006/02/11(土) 12:11:08
>>415
ありがとう!

417 :無名草子さん:2006/02/11(土) 12:23:53
某フォトリー系メルマガで
「水は答えを知っている」系の本を絶賛していた。
# 美しい言葉を掛けると美しい氷の結晶ができる、てな感じのトンドモ本(と学会認定)

…読む力と考える力は別だと痛感した。

まあ、乱読することで判断基準となる情報を集める事にはなるのだけれど。

あと「w」はイタイし、発言の信憑性が落ちるからやめた方が良いかと>ALL

418 :無名草子さん:2006/02/11(土) 12:30:35
>>417
「トンドモ本」って、わざと書いたの?

419 :無名草子さん:2006/02/11(土) 12:41:19
フォトリは本物だよw

420 :無名草子さん:2006/02/11(土) 12:44:33
>>417
ところが、あれ本当なんだよ>水は答えを〜
合気道の「気」とかも本当。
「気の威力」(藤平光一著)とか読んでごらん。スゲーよ。
野口晴哉、三枝誠も要チェック。

だよw

421 :無名草子さん:2006/02/11(土) 14:01:47
うわ、やっぱり「ホンモノ」だよ、こいつ。
アイタタタタ…。

業者宣伝スレ上げて必死。
頭の悪さだけを宣伝してるようだな。
分際を知った方がいい。

>>417
>読む力と考える力は別だと痛感した。
まったくだな。第一こいつらは何も読めてもいない。

422 :無名草子さん:2006/02/11(土) 14:05:08
うはははははは。
面白い!
ほんっと面白い!

人に教えたくないと思ってたけど、知る資質のある者しか知ることはできないんだな。
たとえ目の前にあっても。

423 :無名草子さん:2006/02/11(土) 14:23:52
無理すんな…
アイタタタタ…

424 :無名草子さん:2006/02/11(土) 14:41:14

>知る資質のある者しか知ることはできない

みごとにオカルトですね。

425 :無名草子さん:2006/02/11(土) 14:54:31
>>424
だからさー、そんなことないって。
フォトリは誰にでも習得出来る情報処理法、読書法なんだよ。

426 :無名草子さん:2006/02/11(土) 14:56:55
>>424
オカルトの語源は、隠された知、隠れた知、だからな。

しかし高度資本主義と近代合理主義に漂白された現代では、
努力するものたちが未だ見出せない知はあっても、
人より優越を求めたい惨めな精神が、自己満足と短絡を目指すだけの、
平凡な自分への言い訳にすぎないオカルトには意味を見出せない。

まして、わざと「隠してる知」を演出したところで、
世間ずれしてる大人から冷笑されるだけだ。

邪魔な糞スレあげんな。
どうでもいいスレがいつもあがってる他の板住人の迷惑も考えろ。
sage進行も知らないようなら2ちゃんにいても仕方ないだろう。

427 :無名草子さん:2006/02/11(土) 15:09:10
>>425
科学的にその有効性を証明しろ。
正しい方法論なら、論理的にそれが出来る。

TVで公開して万人が習得できることを証明しろ。
全世界の教育機関で採用されるように運動しろ。

未だ証明されざる脳機能を使うというなら、
業界御用達学者じゃない多くの科学者の前で、
その方法論の妥当性を検証しろ。

それをやっている速読業者はいないようだが。

パピルスからこのかた、ずっと読書をしてきた人類の歴史を舐めるな、ボケ。

428 :無名草子さん:2006/02/11(土) 15:30:23
フォトリできる人間から見るとこのスレはだいたいこんな感じ


※ある二人が携帯電話について話しています

○「携帯て便利だよな。」
●「はあ?携帯なんか存在しねえよw」
○「え?使ってる人はいくらでもいるじゃん」
●「見たことねーよ(自室から出たことないから自分以外の事情をしらない)」
○「いくら引きこもりだからって、窓から外見た時に携帯で話してる人を見たことくらいあるだろ?」
●「あるあるwなんか誰もいないのに機械に向かってでかい声で独り言いってんのw」
○「あれは遠くにいる人と話してるんだよ。もしかして電話自体を知らないのか?」
●「電話ぐらい知ってるよ。でも携帯には紐がついてないのにどうやって遠くの人と繋がるんだよ?」
○「電波飛ばしてるんだよ」
●「何?それ携帯のどこについてんの?何色?」
○「目には見えないんだよ」
●「は?目には見えないもの信じちゃってるの?オカルトじゃん!」
○「いや電波なんかそこら中に飛んでるものだから」
●「イタタタタタタw信者乙www」

429 :無名草子さん:2006/02/11(土) 15:40:42
つか天気いいんだから外出しろよ

430 :無名草子さん:2006/02/11(土) 15:56:28
フォトリーができないなんて、ちゃんと本読んだのか?フォトリーの本自体ハウツー本だから、
やりながら試せばできるだろ?

431 :無名草子さん:2006/02/11(土) 16:04:44
そういえば本場の状況はどうなんだ?
アメリカでは検証ってのされてないの?
ミネソタだかの学校になってるんでしょ。

432 :無名草子さん:2006/02/11(土) 18:58:10
はいはい。
オカルト、オカルト。

おれは困らないから別にいいよ(再掲)。

433 :無名草子さん:2006/02/11(土) 19:10:28
>>430
お前こそちゃんと本読んだか?
明らかに説明不足なところが多々あるぞ。

434 :無名草子さん:2006/02/11(土) 21:54:47
携帯よりも,チンコの使い道はおしっこしかないと思っている童貞クンだね

435 :無名草子さん:2006/02/12(日) 00:48:49
>>433
フォトリーの本4冊持ってるから、できてるよ。

436 :無名草子さん:2006/02/12(日) 01:00:57
>>433
一生懸命かみついてないで、どこがどういうふうにわからないのか言ってみ。

437 :433:2006/02/12(日) 03:22:18
>>436
本だけだとブリップページに拘ったり、受動的集中への移行が不親切だったり色々あるだろ。
435氏のように他の本(シーリーの潜在能力〜とか)で補完すれば可能だろうが、10倍本1冊じゃ苦しい。
加速学習や自己催眠、NLP等の書籍を数冊は読んで背景をある程度理解しなければ変な
誤解をする可能性が高いしな。
初学者に本1冊で出来るなんていうのは俺は無責任に過ぎると思うぞ。
あんたは1冊で済ませたのかもしれんが、本当にできてるか?
俺は未だにフォトフォーカスに不安があったりする。
どこぞのブログだかで周辺視野フォトリでもいいと読んだが、視線を本から外すのには凄く抵抗がある。
本当に別の物見てていいのか?疑問は尽きない。

>>435
フォトリーの本は4冊もありましたっけ?
洋書も含めてるのかな。
ご迷惑でなければ書名を教えていただけると有難い。

438 :無名草子さん:2006/02/12(日) 11:00:41
>>437
講師乙。

439 :無名草子さん:2006/02/12(日) 15:10:52
>>437
フォトリーの本4冊。10倍本、大判10倍本、潜在能力であらゆる問題が解決できる、頭脳の果て、以上です。

440 :無名草子さん:2006/02/12(日) 18:13:48
>>420みたいなこと知ってたり信じてたりする奴は一般人じゃないな。
水も人の気持ちがわかるんだね〜。
そんなトンデモを信じてる業者が、一生懸命2ちゃんで宣伝。
なんかの宗教の信者だな、キモい。

441 :無名草子さん:2006/02/12(日) 18:50:54
ぐへっw…ぐへっw
ぐへっw ぐへへへっwww

フォトリ本物だよw
フォトリは本物だよw

もう3年で1000冊読んだよw

ぐへっw

www

442 :433:2006/02/12(日) 18:58:36
>>439
ああ、頭脳の果ても加えてたわけですか。
そういえばあれにもフォトリのやり方載ってましたね。
やはりその4冊は鉄板ですかね。
しかしその4冊だけで出来るようになったってのは結構凄いのでは?
俺なんかは余計なものまで読み過ぎて頭でっかちになったしまったのか
なかなかマスターしたとまでは言えない状態です。
目の良し悪しや被暗示性の高さとか個々人で差があるのは理解してる
つもりですが正直羨ましいですね。

443 :無名草子さん:2006/02/12(日) 22:14:46
誰でもできるんじゃないのか?後退しまくりだな。

444 :無名草子さん:2006/02/13(月) 02:28:38
>>441
ネタなら三年で10000冊って言えよ…1000冊なら一日一冊未満じゃねえか…
活字中毒者なら普通、というか普通に読んで二冊。
学生時代は古本屋通いばっかりで一日三冊は読んでたけどなあ。
フォトリーディング?知らんな、そんなもん。
このスレ見ても批判派の方が本読んでそうだし賢そうなとこで、大概どんなもんかわかるだろ。

445 :無名草子さん:2006/02/13(月) 06:47:39
批判派の方が賢そうって本気かよw
科学的検証しろとかオカルトだとかしか言ってねーじゃねーか
俺も懐疑派ではあるが一緒にされたくねー

446 :無名草子さん:2006/02/13(月) 08:39:42
普通に読んでも文庫本の小説ぐらいなら1時間ぐらいだろ?

447 :無名草子さん:2006/02/13(月) 08:50:32
そんな物フォトりなら10分ですよ^^


448 :無名草子さん:2006/02/13(月) 08:59:06
445のようなひとは結構いたりする。
おれも一緒くたにされたくない一人だ。

449 :無名草子さん:2006/02/13(月) 09:43:16
>>447
小説はフォトリーに向かないと過去に散々出てきてたよ

450 :無名草子さん:2006/02/13(月) 09:44:51


そしていまだに科学的検証がなされてない件



451 :無名草子さん:2006/02/13(月) 10:05:18
効果があるんだから検証なんていらない件

452 :無名草子さん:2006/02/13(月) 10:31:08
97%はどこから来た数字なんだ?

453 :無名草子さん:2006/02/13(月) 11:14:34
>>437
別にブリップにこだわってないだろ。X字に眺めるやりかたが書いてある。
受動集中はみかん集中法とカウントとリーラックスだ。
前書きに書いてあるように理論はすっとばしているが、ハウツーは確かに書いてある。
周辺視野フォトリーが納得いかないったって、それこそ本には書いてない方法じゃん。
どっかから聞いた話を持ってきて本が不親切だとかって文句言ってんじゃねえよ。
本に書いてあるやりかたでやれよ。

454 :無名草子さん:2006/02/13(月) 11:17:27
フォトリーディングってどんなの?
検索してもよくわかんない
具体的にどういう練習で何が出来るようになるの?

455 :無名草子さん:2006/02/13(月) 11:17:52
速読そのものが科学的検証なんてされてないよ。

456 :無名草子さん:2006/02/13(月) 11:19:51
処世本をフォトリーディングできても実行できるようになれるって保障あるの?

457 :無名草子さん:2006/02/13(月) 12:31:10
>>456
保証なんてあるわけない。

なにせ読む=入力&多少の処理(データベースへの入力&インデックス付け)だから。
実行=出力なんで、本処理(考える)及び出力をきちんとおこなわなきゃダメだ罠

それはフォトリに頼る物でもあるまいし
実際、「氷の結晶」絶賛者みたいに読めても考える力に劣る人もいるわけで

ただしデータの少ないデータベースからはロクな結果が引き出せないわけで
多く入力できるに越したことはない罠

458 :無名草子さん:2006/02/13(月) 12:39:26
ほかの分野ならともかく、処世本なんか何冊読んでも一緒だろw

459 :無名草子さん:2006/02/13(月) 12:46:15
保証とか検証とか言ってる人、

社内教育や学校教育に取り入れようかどうかという立場ならともかく
結局「自分に役立つか」どうかが重要な場合、統計の意味は無いと思うが。
たとえ80%に効果があっても自分が残りの20%なら無意味なのでは?

フォトリやってる人も自分の気に入ったことだけやってたりして、
画一的な方法ってわけでもないし。
そもそも自己暗示の類は結局本人の性格/意思力による部分が多いし。
科学というよりは技術だな。

まあ、フォトリ完全適合する人=暗示に弱い人、人や本の言うことを素直に聞く人
→トンデモ本でも信じやすい人

って乱暴な仮説を立ててしまうこともできるが。

こっちは社会心理学的には検証の意味のある仮説だ罠。
 ※もし有意だったとしても「全てのフォトリ者がトンデモ本を信じる」では無いことに注意

460 :無名草子さん:2006/02/13(月) 12:47:00
だな。
処世術とか自己啓発、能力開発の本はさんざん読んだけど、もういいや。
やっぱり古典・名著・ロングセラーを有線に読むべき。
流行本は、それからでいい。

461 :無名草子さん:2006/02/13(月) 12:47:41
あ、460だけど、おれはフォトリーディング&ナチュラルブリリアンス・ユーザーですよ。

462 :無名草子さん:2006/02/13(月) 12:49:04
>>459
被暗示性テストしてみればわかるよね。

463 :無名草子さん:2006/02/13(月) 12:58:40
あれ、俺もしかして勘違いしてた?
フォトリって訓練要らないものだったんじゃ。
ただやり方に沿って実行すれば気付き難いだけで出来てるみたいなんだが・・・

464 :無名草子さん:2006/02/13(月) 13:10:48
>>459
金持ちになったら年金を払わないタイプですね。

465 :無名草子さん:2006/02/13(月) 13:16:27
>>459
巧妙にすり替えてるが、
そもそもフォトリーに有用性なんかあるのか、
という点が問題なんだが。
検証できないのは、
そもそもがフォトリーに有効性なんか最初っからなくて
プラセボじゃねえの? 
という疑問が晴れないんだよ。

466 :無名草子さん:2006/02/13(月) 13:22:12
一見オカルトっぽく見えるのと、まじでオカルトなのとの区別ぐらいできないと損するな。
あんまり警戒心ばかり強くても…。

467 :無名草子さん:2006/02/13(月) 14:07:19
高速学習モードを否定する講師もいるらしいが

468 :無名草子さん:2006/02/13(月) 15:37:49
>>466
オカルトと言ってる奴は詳細知らないんじゃない?
10倍本すら読んでないかもな。
警戒心が強いんじゃなくて適当に荒らしてるだけだと思うよ。

>>467
講師によって教える細部は違うらしいね。
まあスポーツと同じ感じで捉えておけばいいんじゃないかと思うね。

しかしこれ試験には使える技術だと思う。
これのおかげで学習時間かなり削れた。
中小企業診断士の人の勉強時間10分の1ってのは極端だと思ったが
適性高い人間ならそれくらい本当にできるのかもな。
速読としてではなく勉強法として紹介した方が抵抗少なかったんじゃないのか。
アンチも生まれ難そうだし。

469 :無名草子さん:2006/02/13(月) 15:41:34
今まで>>401の方法すら実行してなかった人間には
有用かもね


470 :無名草子さん:2006/02/13(月) 15:55:12
ま、とりあえずは金ムダにしたくない奴が必死で思い込むってとこだな。
中身がついてこないのは話にならん。

471 :無名草子さん:2006/02/13(月) 16:11:02
でも、フォトリーディングと看板を上げてながら
高速学習モードを否定するのはどういうこと?

472 :無名草子さん:2006/02/13(月) 16:18:47
>>469
そうでもないぞ。
第3ステップは捨てたもんじゃないし(つうか馴染みは大切)
何よりスーパーリーディングが使える
試験用テキストを10回くらいスーパーリーディング(速めに)してから
普通に勉強したら滅茶苦茶時間短縮できた。
挫折する奴はスーパーリーディングとディッピングが巧く出来てないんだと思う。
ディッピングは最小限でいいんだがどうしても読み過ぎてしまうよね。
俺もそこで躓いててスキタリング試したり色々苦しんだが、あんまり「読む」というのに
拘らずに流し見るだけにしたら巧くいった。
読んで意味を理解しなくても複数回目に入れると自然に記憶に残るみたいだ、人間の脳は。
そんで必要な時にある程度勝手に整理されて想起されるみたいだ。
読んだ当時理解してなくても関係無い時に突然意味がわかったりする。
こんなこと考えたシーリーは素直に凄いと思うぞ。

473 :無名草子さん:2006/02/13(月) 16:20:04
きたきたオカルト脳がw

474 :無名草子さん:2006/02/13(月) 16:28:31
つうか心底不思議なんだがオカルトってどういう意味で使ってるんだ?
フォトリにオカルト要素なんて皆無だと思うが。
隠すべきことなんて何処にも無いぞ?

475 :無名草子さん:2006/02/13(月) 16:32:45
>>472
何の試験?

476 :無名草子さん:2006/02/13(月) 17:18:51
と、オカルト脳が話を逸らそうとしておりますw

477 :無名草子さん:2006/02/13(月) 17:20:28
>>471


478 :無名草子さん:2006/02/13(月) 17:36:40
>>475
ちょっとした資格試験です。
難易度はそれ程でもない。試験名はちょっと勘弁。
あんまり必要じゃないんで全然勉強してなかったら時間無くなってね。
全部フォトリでやってみたら予想外に早く吸収できた。
正直落とすだろうと思ってたんで自分でも驚いたです。
このスレだかでマスターするまで試験には使うなと聞いてたが、俺はいきなり
実戦投入するのが良いと思う。
正直本読んでるだけじゃ成果を実感し難い部分があるし。
試験だと知らない筈なのに何故か解ける問題があったりするんで自信つけやすい。
意識的でない活性化を体験する場としても有効みたいだよ。

479 :無名草子さん:2006/02/13(月) 17:50:12
>>478
試験名教えてくれたら、とても参考になるのになあ・・・残念っす。

480 :無名草子さん:2006/02/13(月) 18:19:52
>>478
確かに初学の俺には参考になりそう。
役に立った感覚をもう少し書いてくれると助かるよ。

481 :無名草子さん:2006/02/13(月) 18:27:03
府ォト利のおかげでAV男優になれますた!!

482 :無名草子さん:2006/02/13(月) 18:29:21
水に話しかけるオカルト業者が、
カルト用語使って必死にここで宣伝しても
もう見透かされてるわな。

483 :無名草子さん:2006/02/13(月) 19:47:17
胡散臭いというのは構わんがオカルトと言うのはやめれ。
俺は魔術だとかのオカルトは大好きだが、こんな明け透けなものと一緒にしないで欲しい。
オカルトはあくまで隠匿を旨とするものに使え。
いくら語義が広まってきてるとはいえ、いい加減にも程がある。

484 :無名草子さん:2006/02/13(月) 19:49:32
>>472
なるほど。すごく参考になりました。ありがとう。

485 :無名草子さん:2006/02/13(月) 19:58:18


   胡散臭い



486 :無名草子さん:2006/02/13(月) 20:11:36
水に話しかけてる人間がオカルトじゃなくてなんなんだ、とw
結局、その手の、超越を求めたがる不遇感を刺激してる業界だろ。

「今のボクは本当のボクじゃない」
「もっと違う自分が本当のボクなんだ」

はいはい、お前の今がお前なんだって。
いい加減、現実を直視すればいいのに、と周囲から笑われる「自己実現症候群」。
セカチューを食いものにする商売なんていくらでもある。
いい歳こいて、自分の思う自分が自分だと思ってるやつはガキ。
他人が見る自分が、本当の自分ってこともわからない自意識過剰。

で、その自己実現商法で、みな、素晴らしい能力を発揮して出世してるはずだよな。
もっとそれが知られててもいいわけだよな。
「誰でも出来る」というような、オカルトじゃないならな。

フォトリーディングねえ。
そんなに読書できているはずなのにねえ。
ま、宣伝は他でやっててくんない。
今までみるところ、語彙も文章も知識も貧弱そうな、
読書には縁がなさそうな、まして世間知もなさそうな人たちは。

487 :無名草子さん:2006/02/13(月) 20:44:40
まあ、続けたまえ。

488 :無名草子さん:2006/02/13(月) 20:55:07

余裕ぶっても言葉がでないフォトリー
所詮それだけ

489 :無名草子さん:2006/02/13(月) 21:01:49
10倍本の表紙に「速読術」と書いてある件

>>342
>>344
>>374
>>375
>>399


490 :無名草子さん:2006/02/13(月) 21:08:02
「能率的な学習法」として刊行すれば問題なかったんじゃ?

491 :無名草子さん:2006/02/13(月) 21:53:27
>>486
オカルトの原義は隠れたものです。
神秘超自然全般に対して使う風潮が広がってるが日本語は厳密な方がいいね。
オカルトを好む人間からするとあなたのような無節操なのは迷惑です。
というかフォトリのようなものを指して使うのは明らかな間違いですが。
もう少し賢くなりましょう。

492 :無名草子さん:2006/02/13(月) 22:01:12
だいたいからくりがわかってきたよw

493 :無名草子さん:2006/02/13(月) 22:18:54
>オカルトを好む人間からすると

ああ、語るに落ちるタイプはまあよくいる。
ここはどう悔しく思っても、そう出してきちゃいけないとこだ。
君はそのまま賢くなくていいから>491

494 :無名草子さん:2006/02/13(月) 22:19:47
認めたくないってんだから、それはそれでそれでいいんじゃない?
そのような方がココに書き込む意味はなんなんだ?
他に何を伝えたいんだぁ?

宣伝やめろってんなら、そんな奴ばかりじゃないはず。


495 :無名草子さん:2006/02/13(月) 22:26:37
厨房騙しの業者が巣くう宣伝スレが嫌われても、
上げ進行を続ける無節操さや鈍感さは情けない。

いかに自己中の連中が揃っているかの証左だな。

496 :無名草子さん:2006/02/13(月) 22:47:18
なるほど、宣伝手段で使っている奴がいるってことだな?
なら、あげている奴にをターゲットにすればいいんじゃない?
他の奴に対していろいろ書いているのは何故だ?認めないんだから、それ以上議論の余地ないだろ?



497 :491:2006/02/13(月) 22:54:26
>>493
語るに落ちる言われたw
俺が好きなのは魔術関連だけなんで世にいうオカルト畑の人間とは少し違うかも。
勘違いしないでね。
まあ本当はオカルトという言葉も既に字義は広がってるから曖昧な使い方でも問題は無いんだが
(勿論厳密に越したことはないが。一オカルト愛好者としては切に願う)。
486が背伸びした中学生みたいな感じだったんでちょっと難癖つけてみたくなったんだよねw
まさかいい歳したオサーンじゃないよな?

どうでもいいが本読みにオカルト好きは結構多いと思うんだが此処の人たちはそうでもないのかな?
魔術占術あたりは読み物として凄く面白いと思うのだが。
専門書レベルになるとそれこそフォトリにでも頼りたくなる難解さだったりするし。
まあ完全に余談だが。

498 :無名草子さん:2006/02/13(月) 23:15:23
突っ込まれところをあらかじめフォローに必死。
自分語りが好きな子供。
むべなるかな。

499 :無名草子さん:2006/02/14(火) 12:06:47
上で挙がってる4冊以外にフォトリやるのに役立つ書籍があれば教えていただけませんか?

500 :無名草子さん:2006/02/14(火) 12:37:00
そのメインの4冊に集中できないから、身に付かないと思われ。

501 :無名草子さん:2006/02/14(火) 16:16:32
なあ、フォトリーディングって潜在意識下にインプットした情報を取り出すんだよな。
それって結局どういう感覚なわけ?
その辺の解釈の仕方を言葉で説明してもらえないだろうか。
本にはその辺のことが全く書いてないじゃない?
ある程度事前に知ってないと漠然とイメージすることもできん。
それさえ言葉で細かく説明してくれたらマスターできる人も増えるんじゃなかろうか。
経験者頼んます。

502 :無名草子さん:2006/02/15(水) 03:39:41
誰にでもマスターできるはずです。
出来ないのはあなたが欠陥人間だからです。

503 :無名草子さん:2006/02/15(水) 06:17:02
水の気持ちを感じるようになりなさい

504 :無名草子さん:2006/02/15(水) 06:53:42
フォトリしてる人、いませんか?

505 :無名草子さん:2006/02/15(水) 07:24:47
います
何でしょうか?

506 :無名草子さん:2006/02/15(水) 10:02:38
>>504
あげるなよ!
情報交換の場としてはsage進行がよい。
メール欄にsageと入れてくれ。

507 :無名草子さん:2006/02/15(水) 12:02:28
アンチは普通に考えて2ちゃんにどっぷりの人だろうから
専ブラ使ってるだろうしsageても意味無いと思う

508 :無名草子さん:2006/02/15(水) 12:20:29
だれか>>501に答えてやれよ


509 :無名草子さん:2006/02/15(水) 13:25:27
>>501
あなたは向いてません
みんな出来てることが出来ないんだったら、諦めなさい

510 :無名草子さん:2006/02/15(水) 14:39:52
よくわからんのだがここ荒らしてるのってフォトリとは関係無い奴ばかりだよな。
書き込みに内容に触れてるのが殆ど無いし。
何が楽しいのだろう?
不思議だ。
やっぱ暇なひきこもりとニートばかりなのか?

511 :無名草子さん:2006/02/15(水) 15:08:38
おまえも大概だがな
俺は休息中

512 :無名草子さん:2006/02/15(水) 16:36:44
つかこのスレじゃま!

513 :無名草子さん:2006/02/15(水) 16:59:01
別の板に立てたら実践者来てくれるのかな?
2ちゃんねるではちょっと無理か?

514 :無名草子さん:2006/02/15(水) 17:04:23
>>501
昔見た夢を腹の底からふと思い出した時のような感覚。
まあ右脳速読はみんなこの感覚が基本なわけだが。
この感覚がつかめないやつにとっては速読関連はすべてオカルトだろう。
瞑想家速読のほむぺ読んで出直してきな。

515 :無名草子さん:2006/02/15(水) 17:39:59
ところが高速リーディングモードを否定する講師もいるらしいと

516 :無名草子さん:2006/02/15(水) 18:45:13
>>514
俺が聞いたのとは違うな。
通常の速読とフォトリの感覚とは別物だという話だが真偽は如何に。
速読齧ってる人間は混同すること多いらしいが。
貴方はフォトリーダー?それとも速読家?

どうでもいいけど瞑想家のって参考になるの?
あれでマスターできた奴いないとか聞いたけど。

>>515
高速リーディングモードって何?

517 :無名草子さん:2006/02/15(水) 20:28:36
>>516
第5ステップの「高速リーディング」のこと言ってるんだろ?

518 :サイト清浄化活動:2006/02/15(水) 20:38:20
小説が嫌いな奴や小説に関係ないことを書いてる奴はとっととうせろ。真面目に小説のこと語ろうとしてる奴だっているんだからな サイト清浄化活動

519 :無名草子さん:2006/02/15(水) 20:57:35
そう思うならこんな業者の糞スレあげんな。

520 :無名草子さん:2006/02/15(水) 21:44:15
栗田に10マソ騙し取られた俺はすっかり速読不信になってしまいましたとさ



521 :無名草子さん:2006/02/15(水) 22:38:28
俺の知人も栗田の講座でキレてたな。
しかしフォトリは満足したみたいだ。
どっちも胡散臭いと思うが、講座の内容はフォトリのがマシなのかね?
医者なんてやってるから現実主義者だと思ってたんだが
受講後は一端の儲になってたのが不気味だった・・・

522 :無名草子さん:2006/02/15(水) 22:46:30
>>521
逮捕されたくないのでそこまで中傷はしないがね。
栗田のやつは洗脳セミナーだよ。
字面おっただけで読んだ(読解した)ことにして、
「みなさん、何万字読めましたね!」なんて言う。
内容は全く掴めてないのに、読めたことにされるんだな。

俺は2日間集中のだったが、疲労の中での単純計算やらでありゃオウム顔負けだよw
昼飯はカツ弁当でうまかったがねw10万も払ってんだから当たり前。
最後はやや釈然としないながらも何分で何万字読めるようになって良かったですなどと感想を書く羽目に。
心理学的に大金払った対価としての成果を肯定したいわなww
それを利用した悪徳講座であったよ。

ややすれ違いスマン。
フォトはいい講座だといいね。


523 :無名草子さん:2006/02/15(水) 22:55:29
ちなみに講座に50人参加した場合、
栗田氏は二日で500万円の荒稼ぎ。
費用は自分と2,3人のバイト料に光熱費、家賃のみ。
一人10万はとる必要ないだろとさすがにむかつく。

524 :無名草子さん:2006/02/16(木) 05:58:13
>>522-523
栗田氏の講座はそんな感じなのか・・・貴重な情報サンクス!

525 :無名草子さん:2006/02/16(木) 16:15:57
日本に速読の流派は相当数あるようだけど、何処もそんな感じなのかね?
内容がどうこうより商売が下手な印象があるな、日本産は。

そういえばフォトリはお米の国発祥らしいが、他に外国産の速読術ってないのかね?
国産だけでこれだけあるんだから、フォトリ以外にも使えるのがありそうだけどな。
誰か紹介してくれんものかね。

526 :無名草子さん:2006/02/16(木) 16:32:00
講師のプロフィールとか読んでて思ったんだが、実はフォトリってかなり実績あるんじゃないのか?
勉強事にあまり縁の無かったような人が大した期間もかけずにインストラクターになるために
外国の講座受けてるんだよな?
講師だけでも10人以上いるみたいだが、それって結構な実績ではないのか?

あとよくわからんのが学習障害だか読字障害だかを克服したと言う話だな。
講師にもそういう人いるみたいだが。
普通のというか日本の速読でそういう話ってあるの?

527 :無名草子さん:2006/02/16(木) 17:40:50
フォトリの良さを判っている人たちだけでマターリ話すには、
sage進行がいいんだな、やっぱり。

528 :無名草子さん:2006/02/16(木) 19:15:07
>>525-526
>>489


529 :無名草子さん:2006/02/16(木) 19:45:37
>>528
それは何を意味しているの?

530 :無名草子さん:2006/02/16(木) 19:45:50
速読の起源は韓国!

531 :無名草子さん:2006/02/16(木) 20:26:58
>>527
その良さってのは講座いくと分かるのか?

532 :無名草子さん:2006/02/16(木) 21:25:39
ニコラ・テスラって本を写真のように
本の一字一句すべて記憶をしていたらしいけど

これってフォトリーディング?

533 :無名草子さん:2006/02/16(木) 21:37:51
アスペルガー症候群

534 :無名草子さん:2006/02/16(木) 21:50:04
他の速読ってフォトリのようなNLPとか催眠とかあの手の手法取り入れてたっけ?
昔読んだ速読本は目の訓練ばかり書かれてた記憶がある。
今はまた違うのかな?
フォトリは最初読んだ時かなり物珍しかったな。
関連本で背景知識とか調べてみたら、それなりに根拠があるもののように感じた。
(まあ素人目だから真贋の判断は出来ないんだけど)
そのせいかフォトリには洗練された印象があるんだが、他の速読も似たようなもの?

535 :無名草子さん:2006/02/17(金) 01:41:41
>>532
ニコラ・テスラが好きなオカルト大好きくんへ。
直感像素質者は、この宣伝スレと全く関係ない。

>>533
一般に言われるアスペルガー症候群、つまり高機能自閉症は
(自閉症という言葉はPC的にはあまり使うべきではないが)
いわゆる直感像素質や、さらに極めて稀なサヴァン症候群と直接的には関係ない。

どうやら業者にしても厨房にしても、「フォトリーディング」とやらをしたところで、
まともな読書が出来て、まともな知識を得ているとは、到底思えんな!

536 :無名草子さん:2006/02/17(金) 09:13:26
直観像素質者ってどうやったらなれるんですか?
フォトリーディングよりそっちのほうがずっといいです。

537 :無名草子さん:2006/02/17(金) 11:44:13
>>534
NLPとか催眠系を取り入れてるのはNBSとSRRっていう2つ。
NBSはもろに「マインドコントロール」をメソッドとして体系化してるよ。
その2つはフォトリ以前からやってた。最近はほかのところもやってるかも。

ちなみにそのSRRがサイトの中で「フォトリは本物」と断言してた。
なんか加速学習(?)の手法を応用した読書法だから間違いないらしい。
でも「フォトリは速読とは全然違う」とも書いてた。


538 :無名草子さん:2006/02/17(金) 15:53:10
SRRは昔読んだ本がイマイチだったけどサイトは中々充実してるね。
まあ多少偏った見方の気はするけど。
NBSはそういえばよく知らないな。
今度調べてみます、情報提供感謝。

加速学習は面白いよね。
俺はエブリディ・ジーニアス読んで鬱になったな。
自分が受けてきた教育を顧みると怒りが湧くし空しくもなる。
ただでさえ人生に嫌気さしてるのに余計に嫌になったよw
やはり教育は大事だね。

539 :無名草子さん:2006/02/17(金) 17:33:32
>>538
フォトリはしてないの?

540 :無名草子さん:2006/02/18(土) 02:05:49
ん〜、しかしこれも習得に個人差ある技法だよなぁ。
人によってはいきなりできるらしいけど、何が違うのかね?
講師のプロフィールに辞書フォトリしただけで英語が聞き取れた
とか書いてあった人いたけど、ああいうのも才能なのかね?
ブログとか読んでると割と短期間で習得してる人見かけるのに
ここではあんまりいないね。
なんでだろ?

541 :無名草子さん:2006/02/18(土) 06:31:00
マインドマップ:速読法フォトリーディング習得委員
http://hayayomi.net/mm/mindmap012.html
それはこれを読めばわかるよ
このいかがわしい宣伝ページを見れば、
ブログでも同じ事やってるだけだろう

542 :無名草子さん:2006/02/18(土) 11:29:58
その人のみたいな金儲け目的じゃなくて純粋に個人的な日記で何人か見たことあるんだよ。
まあ一定の確率で才能ある人はいるんだろうから不思議ではないんだけど。
そういう幸運な人を分析して何が必要なのか解明してくれんものかねぇ。

543 :無名草子さん:2006/02/19(日) 22:34:54
普通に、元々の個人の能力差というのもあると思いますが。

ホリエモンが東大に入ったのと同じ勉強法をしたとしても
普通は東大に入れない罠

技術
「科学的な裏付けははっきりしてませんが、本を読んで練習すれば誰でも出来ますよ」

技能 (職人とか、ミクロン単位削れる旋盤工とか)
「本だけじゃダメだ、才能も必要。頭ではなく感覚でつかむ必要もある」

オカルト
「本だけじゃダメだ。セミナーに出ないと(通過儀礼)、本質(秘儀)は理解できないよ」

うーんと、フォトリは「技能」?


544 :無名草子さん:2006/02/20(月) 00:06:39
うーん、なんだかいい加減な捉え方だなー。
技術と技能の定義がデタラメじゃないか?
そんな個人の主観というか感想語られてもねぇ。
もう少し教育とか脳科学とかに詳しい人の意見はないのかな。

545 :無名草子さん:2006/02/20(月) 01:33:24
「箸にも棒にもかからない」

以上です。

546 :無名草子さん:2006/02/20(月) 01:48:21
「10倍早く本が読める」は実際かなり役に立った
読んだ本の理解力や記憶がしっかりしたし、
時間も早くなった。積極的に読書をすることを知ったよ

ただ、フォトリーディングとセミナーだけは、胡散臭い
この二つを無視すれば、いい本だな。マジで。

547 :無名草子さん:2006/02/20(月) 02:50:38
メガネの人はフォトリーディングできないと思うのですが、
(物理的に)
そのことは本に書いてないですよね?

548 :無名草子さん:2006/02/20(月) 05:20:18
>>546
フォトリーディングの効果を実感できなければ魅力半減どころではないと思うんだが。
メインディッシュに手をつけずに前菜とデザートだけで満足するようなもんではなかろうか。
そういうのって勿体無いっていうか、虚しいものを感じるが、俺が貧乏性なだけだろうか?

>>547
メガネの有無は関係無いよ。
公式サイト見てくれば?

549 :無名草子さん:2006/02/20(月) 07:15:08
>>547
フォトリは、眼球を速く動かす速読法ではないから、
眼鏡でもコンタクトでもOKだよ。

550 :無名草子さん:2006/02/20(月) 12:43:01
>>544
でたらめでも主観でも無いでしょ
普通に製造業などで「技術職」と「技能職」の様に使われている分類だし

技術職は高学歴で主に開発などに携わる職種。
技能職は学歴はそれほど高くなくても、技能の高さで製造業を支えてる。いわゆる職人

551 :無名草子さん:2006/02/20(月) 12:51:24
フォトリしてる人へ。
フォトリを始めて、どんないいことがあったか教えて下さい。

552 :無名草子さん:2006/02/20(月) 13:22:30
宝くじに当たりました

553 :無名草子さん:2006/02/20(月) 16:59:45
ちなみに海外のです。手紙が送られてきました

554 :無名草子さん:2006/02/20(月) 19:05:16
>>552-553
釣りは止めれ

555 :無名草子さん:2006/02/20(月) 19:06:26
フォトリー、最近ようやくアファメーションがすんなり出てくるようになって嬉しい

556 :無名草子さん:2006/02/21(火) 08:32:44
いいね。
そういう印がでるのは

557 :無名草子さん:2006/02/21(火) 19:41:23
ちょっと機会があって中小企業診断士の資格調べてみたんだが
あれ一科目を5時間ってマジ?
いくらなんでも早過ぎじゃねーか?
フォトリーディングってそんなに凄いの?

558 :無名草子さん:2006/02/21(火) 21:25:54
広告文句を鵜呑みにするような奴は
何を勉強してもそもそも頭が足りないので無駄


559 :無名草子さん:2006/02/22(水) 00:39:22
出来ない奴にそんなこと言われてもw

つうか元々の頭って左程変わらないよな、人間。
極々一部を除いて最終的には努力し続ける奴に軍配が上がる。
IQ上位1%でも無気力には太刀打ちできず。
そもそもIQは日々変動するとか。
フォトリやら加速学習には期待しているよ。
俺に少しでも楽させてください。

560 :無名草子さん:2006/02/22(水) 03:07:31
自転車のアインシュタイン少なすぎ!!
この不満がフォトリに繋がっていくのか?

561 :無名草子さん:2006/02/24(金) 04:41:48
まあ、本当に重要な情報は4%ぐらいだそうなので

562 :無名草子さん:2006/02/24(金) 04:50:40
1秒に1回のペースで本捲ると手痛くならない?

563 :無名草子さん:2006/02/24(金) 05:48:21
それは信心が足りんからだ

564 :無名草子さん:2006/02/24(金) 06:15:42
本格的に練習始めてみた。
建前通りに色々浮かんでくるようになるにはどれくらいかかるのか・・・
まあ、嘘だとかトンデモだとか思ってるわけではないのでいつかはできるようになるんだろうな。
他の速読もそうだが、別に不可能というわけではないよな。
ただ習得までの道のりが余りに険しいので辿り着ける者が殆どいないと。
根性の無い奴は脱落してデタラメだと叫ぶアンチになるって構造なのかな?
何にしても難しそうだが気長にやりますか・・・
まあ、誰でも出来て希少性が薄れるよりはマシだと考えると慰めにはなるな。

ところでこれってマインドマップ無視するとマズいもんかね?
内容の薄いビジネス書とかならともかく、それなりの密度の本をマッピング
するのって時間かかり過ぎると思うんだが。
なんかこのステップだけ浮いてる気がするし。
記憶し易いように後付けしたんだろうが、俺は余計な気がするよ。
読書法にノート術まで加えるのは蛇足ではなかろうか。

565 :無名草子さん:2006/02/24(金) 07:42:51
フォトリは思い込み効果だから科学的ですよ。
オカルトではないです

566 :無名草子さん:2006/02/24(金) 08:13:14
>>562
それはやり方が悪いのではないかな?
自分は1秒2回ペースだが痛くはならないな
疲れるが

ところで皆は捲り方は一種類かな?
自分は一回目は本に書いてあるやり方で丁寧に捲って
二回目以降は高速でパラパラやるんだが
辞書とか分厚くて紙質悪いのはパラパラフォトリーができなくて困っている
厚物系も高速でストレス無く捲れる方法ってないものかな?

567 :無名草子さん:2006/02/24(金) 13:01:29
そんなこともわかんないのか

568 :無名草子さん:2006/02/24(金) 13:37:40
バカにバカにされるとは

569 :無名草子さん:2006/02/24(金) 17:30:37
本の上を視線を走らせて要点だけ読む段階でどれぐらいのスピードで
走らせるのが正解?
まったくの個人のスピードでおっけー?

570 :無名草子さん:2006/02/24(金) 19:21:50
俺世界名言集をフォトリしたんだけど、指で真ん中をビーってやるやつ
で全然引っかからないんだよね。もうやらない。ぷんぷん!

571 :無名草子さん:2006/02/24(金) 21:33:24
ディッピングって一読目だと無理じゃない?
俺はスーパーリーディング2,3回やってから漸く少し引っかかるな。
スーパーリーディング3回もやるとある程度内容把握できるのでそれから重要そうな部分を読むと効率は良い。
フォトリ&スーパーリーディング3〜5セットくらいやるとそれだけで内容把握できたりするよね。
普通の本だと効率悪いが教科書とかには結構有効だと感じた。

572 :無名草子さん:2006/02/25(土) 02:18:35
フォトリーディング全部のステップやるのと始めから普通に読んで行くのでは時間的にかわらないんでわないか、フォトリーディングの方が時間がかかるんじゃないか。
拾い読みの技術以上のものに感じないな。

573 :無名草子さん:2006/02/25(土) 04:17:50
>>572
フォトリの方が時間かかるというのはおかしいが、
高速リーディングまでやるとそれ程時間短縮はできないかもな。
元から読むのが速いなら有難味は感じ難いかも。
まあ熟練すると1冊20〜30分くらいで処理できるらしいからそれなりに速いとは思うが。
しかし拾い読みとは明確に違うと思うぞ。
偶にそういうこと言う人いるけど何か勘違いしてるところがあると思う。
ちゃんとリラックスとかアファメーションとかやってる?
ステップを一から丁寧にやると、初心者でも速さはともかく記憶の残りやすさは段違いになるよ。
普通読みと同じ時間かけるなら多少面倒でもフォトリの方が吸収率良いと思う。
まあ疲れるし面倒臭いんだけどね。
とりあえず100冊くらいフォトリで処理してみるのを薦めるよ。

574 :アメリカ在住:2006/02/25(土) 05:08:19
>572
僕のフォトリーディング経験は3年以上。
フォトリーディングして作ったマインドマップは100ページを超えている。

日本のフォトリーディング教材・セミナーについてはよく知らない。
僕はアメリカの教材(CD&DVD)を参考にした。
アメリカにすんでいるのでね。

フォトリーディングはある種の拾い読みだよ。
まぁ、なかには驚くような奇跡みたいな話もあるのだろうけど、
少なくとも僕にはそんな経験ない。

本は「最初から最後まで読むべき」という考えをシフトさせたぐらいだろうか。
それだけでも十分に役立っている。情報量が飛躍的に増えたからね。

最初は、本の情報が自然とポップアップしてくるとか期待したけど、
まー、ナイナイ。拾い読みプラスアルファと考えればいいんじゃない。
過度な期待はしないことだね。

ちなみにフォトリーのDVDに日本人インストラクター?3人が映っている。
これはフォトリーディング・リトリートのセミナーを撮ったモノ。
この中で、ウェンガー氏の「ウィンドトンネル」セミナー演習で、
何をやっていいのか分からず、「とりあえず、やっている感じ」を3人が演じていた。
英語がわかんなかったんだね。
通訳がいなかったんだろ。

フォトリーディングで何でも(英語)もすぐに習得できるものではないことを
裏付けるちょっと情けないシーンだ。


575 :無名草子さん:2006/02/26(日) 02:27:05
週に1ページもやってないんじゃあいつまでたっても身につかないのではないか?

576 :無名草子さん:2006/02/26(日) 03:42:49
そんなもんなんじゃないの?
本に書いてあるみたいな奇跡の領域の話って速読でいう分速〜万字以上の
人みたいなもんで殆どいないんでしょ。
習得率1%以下とかじゃないのかね。
フォトリも574氏くらいのレベルが圧倒的大多数でしょ。

577 :アメリカ在住:2006/02/26(日) 09:48:53
最初、どーしてもフォトリーディングの奇跡の話に目がいっちゃうんだよね。
正直にいうと、こっちでセミナーに参加したけど、
内容は本の延長だった。期待が大きかったせいもあり失望した。
なーんのことはない、基本的に拾い読みなんだもん。

でも、その後、CDの教材とかでもう一度習得しなおした。
拾い読みでも最初から読むレギュラーリーディングよりも、
効率がいいからね。

ソフトアイでページをめくるパートはやっているよ。
笑うかもしんないけど、やったほうが理解しやすいんじゃないかと
漠然と思っているからね。
僕にもいつか奇跡が起こるんじゃないかと...淡い期待だけど。

いずれにしても、本にある煽り(1分間25,000ワードとか奇跡の話)の部分はいらないよ。
それに惑わされるんじゃなくて、単にフォトリーディングをやればいい。

578 :無名草子さん:2006/02/27(月) 21:57:35
フォトリーディングて完成形がイメージしずらいよな。
拾い読みなのか
はたしてソフトアイの段階で潜在意識に入ってるてのは本当なんだろうか

579 :無名草子さん:2006/02/27(月) 22:50:40
潜在意識だけの馬鹿が集まるスレはここですか。

580 :無名草子さん:2006/02/28(火) 05:41:08
>>578
フォトリやってたらいつのまにか速読できるようになってたという話は聞いたな。
完成形は分速数万語レベルの速読と同等以上ではあるらしい。
少なくとも拾い読みではないんじゃないのか?
潜在意識は眉唾だと思うが訓練するうちに文章を高速で処理する能力は上がるんじゃないのかね。
脳と眼が適応するんでないの?

581 :アメリカ在住:2006/03/01(水) 04:57:56
僕はフォトリーディングをシステム化した拾い読みだと解釈している。
効率的な情報処理のテクニックだと実感しているからね。
580さんの考え方もいいと思う。
ま、過度な期待は禁物ということで。

へたな比喩ですまんが、
フォトリーディングは料理人にとって『包丁とぎ』みたいなもん。
『包丁』にもならないが、一応、道具・手段・ツールです。
すばらしい『包丁とぎ』もっていても料理が満足にできなければダメ。

ところで、DVDにピート・ビソネット氏がラジオ番組で行った
フォトリーディング・テストがあるんだ。
すごいと思うと同時に、どこかスプーン曲げに似ている気がすんだよね。
ポールも潜在意識について大げさなぐらいに話しているけど、
ちょっとひいてしまうんだよな。

582 :無名草子さん:2006/03/01(水) 06:05:13
潜在意識が云々ってのは否定する必要無いと思うんですけどね。
もし本当に人間にそういう能力があるのなら、フォトリやってるうちに開花するかもしれないし。
無いなら無いで眼なり脳なり鍛えればいいわけで。
別に信じてても損は無いけど、疑ってかかった場合、もし本当にそういう能力が備わってても
巧く活用できない可能性が高いわけでしょ。
どちらかというと信じてフォトリする方がお徳ではないのかな?

ところでアメリカ在住さんはジーニアスコードとか受講されてたりします?
イメージストリーミングとかやったらフォトリ上達するとかいいますが、どう思います?

583 :アメリカ在住:2006/03/01(水) 08:34:32
ジーニアスコードは受講してませんし、教材ももってません。
時間とお金に余裕があるのならいいのではないでしょうか。

ウィン・ウェンガー博士が提案するブレインストームタイプのアクティベーション
「ウィンドトンネル(風洞?)」テクニックがいいよ。

30〜45分かけてフォトリー&アクティベーションした翌日に、その本について友達に
6分間思いつくまま休まずしゃべり倒すアクティベーションです。

ブレインストームなんでアホなことでも間違っている考えも聞いてもらう
(相手がいなければ、ICレコーダー等に録音する)。
で、面白いアイディアがでてきたら(しゃべりも後半になるといい考えが出る)
さらに8〜10分延長して続ける。

しゃべり好きや、考えるより前におもわず発言するような人(笑)にはいいかも。

584 :無名草子さん:2006/03/01(水) 10:29:54
いかにもアメリカ人好みなイメストですねえ…
ところでフォトリーの元本はみかん集中法ってなんていう名前なんですか?
みかんは日本に輸入するときに手触りやにおいがして誰でも知ってるものってことで
考えられたらしいのですが。

585 :アメリカ在住:2006/03/01(水) 13:08:25
タンジェリン・テクニックです。tangerine technic?
フォーラムかどこかで読んだけど、セミナーに行く機内で
みかんをみて思いついたらしいね。

586 :無名草子さん:2006/03/01(水) 20:13:53


587 :無名草子さん:2006/03/01(水) 20:19:06
ちょうど話題になってるみたいなので質問を。
みかん集中法ってフォトリーディング中ずっと後頭部を意識するのでしょうか?
それともみかん集中法の時だけ?

588 :無名草子さん:2006/03/02(木) 00:28:48
みかん集中法の間だけだと思うよ。
精神集中の手段の一つってだけで、後頭部を意識すること自体に
読書上の意味があるわけではない。

ところでみかん集中法とかアファーメーションの効果ってあるのか、
それらを行わない場合に比べどれくらいあるのか、具体的な違いは、
というのが気になるんだけど、どっかで説明されてる?


589 :無名草子さん:2006/03/02(木) 09:05:23
>>588
意識を集中するところで、「読書の場合は」後頭部上のほうだと読んだような気がする。
車を運転するときの集中するところが前方であるように・・・って書いてあった辺り。

集中して読み始めるが、途中からは忘れてしまってもいいらしい。ただ、私の場合は、どうしても、フォトリーディング中に字を読んでしまうので、読まないためにもチャントを唱えるのと意識を後頭部に集中することを心がけている。


590 :無名草子さん:2006/03/02(木) 09:52:58
よくフォトリーディング中に字を読んでしまうと聞くけど、フォトフォーカス
って字が読めるものなの?
文字が判別できないくらいにぼやけてるのは拙いのかな?

591 :無名草子さん:2006/03/02(木) 09:54:12
フォトリーの通信(キッド)始めようと思ってるんだけど、本当に努力次第で速読できるのかな?
経験者のみなさんレスお願いします。

592 :589です:2006/03/02(木) 12:20:17
>>599
例えば、章立てのタイトルとかなんかは目に飛び込んできちゃうんだよね。
それでもって、自分の知っていることなんかを考え始めちゃうこともあるから、集中してないってことかもしれないけど・・・

>>591
速読とはまた、異なった技術だと私は思ってやっています。ちなみに私も、ホームスダディー講座ですよ!


593 :無名草子さん:2006/03/02(木) 14:30:37
未来のレスまで読めるとは、確かに速読とは違った技術だ罠

594 :無名草子さん:2006/03/03(金) 12:14:48
これ講習受ける場合どの講師が良いんでしょうか?
ブログとかメルマガとか読んでみてるんですけど各々フォトリーディングに対する温度が違う気がします。
微妙に捉え方に差が有るような・・・

595 :無名草子さん:2006/03/03(金) 17:54:30
昨日 「10倍速く本が読める」買って、早速フォトリーディングにチャレンジしてみました。
その後すぐに寝ようとしたんですが、お酒飲んだ後みたいな感じで頭がボーっとするにも関らず、ほとんど眠れませんでした。
こんな経験した方いますか?


596 :無名草子さん:2006/03/03(金) 20:55:21
>591
フォトリって、子供の頃の夢みたいなもので、
大リーガーになりたい!って言っても成れる奴はほんの一握りだろ
習得できれば超ミラクル
自分にあった方法を探すつもりで、
趣味程度でやるのが一番いいよ

597 :無名草子さん:2006/03/03(金) 23:01:37
そんなことに費やす時間で人生無駄にするな。
好きに本読んでるか、女と遊んでる方がマシだ。

ふつうに字を読んでも学べないやつは、
資格だの自己実現だのいったところで
賢い他人からみたら劣ってるだけ。

598 :無名草子さん:2006/03/03(金) 23:04:02
まー自由にやらせてやってくれ。
それくらいの懐の大きさは持てよ。
賢い他人だったら。

599 :無名草子さん:2006/03/03(金) 23:36:23
アホちゃうか

600 :無名草子さん:2006/03/04(土) 00:19:46
一般的に思いやりや親切心を発揮するのは賢い人間。
頭の悪いやつは思い込むだけ。

601 :無名草子さん:2006/03/04(土) 03:27:57
>>597
誰もがお前みたいに志が低いわけじゃないんだよw
つうか時間が無駄になるってのがよくわからんな。
別にフォトリしても普通に本読む以上の時間浪費は無いだろうに。
実は内容知らないだろ?

602 :無名草子さん:2006/03/04(土) 03:52:07
>601
いやいや、フォトリしてる時間は確実に無駄だろ
マインドマップとか他の部分は無駄とは思わんが


603 :無名草子さん:2006/03/04(土) 06:27:36
>>602
ホールマインドシステム全体の話じゃないのか?
あと第3ステップも無駄とは思わんが。
あれやると読むのがいくらか速くなるし記憶し易くもなる。
何冊か使って実験してみた。
宣伝通りの奇跡的な効果は望むべくもないが、無駄ではないな。
何も変わらん奴は鈍感過ぎるんじゃないか?
俺は逆にマインドマップの方が無駄が多い気がする。
あれも熟練すれば役に立つんだろうが付け焼刃じゃ弊害しか生まないだろ。
単語と枝のみで思考経過を記すのは相当の慣れが要るんじゃなかろうか。

604 :無名草子さん:2006/03/04(土) 09:01:07
>>594
S先生がいいよ

605 :無名草子さん:2006/03/04(土) 09:01:52
>>603
まったくの他人に見せるならマインドマップだけで思考過程を示すのは
そもそも無理。
自分で描いて自分で見るならマインドマップで十分
(頭が悪いと想起に必要な情報が欠落するかも知れないが、それは別の話)


606 :無名草子さん:2006/03/04(土) 10:20:56
>>605
別に他人に見せるとか言ってねえし。
何がそもそも無理だよw
そんなん当たり前じゃん。

607 :無名草子さん:2006/03/04(土) 10:36:54
信者に何言ったって信じたいものしか信じないんだから無駄

608 :無名草子さん:2006/03/04(土) 10:44:22
しかし試しもせずに疑ってる奴はそれはそれで滑稽でもある。
自分が出来ないことを声高に主張するのは本来恥ずかしい行いだと思うが。
なんで偉そうな奴ばかりなんだろうか。
出来る側から見ると蔑みの対象なんじゃねーの?

609 :無名草子さん:2006/03/04(土) 18:49:49
ポール・R・シーリィっていう人の「あなたもいままでの10倍速く本が読める」
っていうフォトリーディングの本を読んだんだけど、書いてあることが、真っ当すぎて笑っちゃった。
この本は、アドラーの古典、「本を読む本」を下敷きにしてるのかなぁと思っていたら、
やっぱり本の中でアドラーのことが紹介されていた。

『ポールのフォトリーディング』
1.まず、目次や小見出しや序論、紹介文を5分程度かけて読む。
その時に、この本の中で重要な意味で使われている単語(キーワード)を見つける。
2.そのあとフォトリーディングで全体をパラパラと読む。
3.フォトリーディングのあと、更に5〜15分かけて、気になった部分をポストビュー(復読)をする。
4.しばらく休憩を取った後、「この文書の要点は何か」「疑問点は残っていないか」など、読んだ本について考える。
5.「4」で生まれた問いかけについて書かれている部分を読み直す。

もしこれで理解度が深まるとすれば(実際、深まるだろうと思う)、それはフォトリーディングのお蔭じゃなくて、
下読みをしてから全体を読んで複読して思考して更に再度読むっていう、予習・復習の効果なんじゃないだろうか。

610 :無名草子さん:2006/03/04(土) 21:38:14
>>609
ほんとこんな基本的な事学校で教えろって話しだよ

611 :無名草子さん:2006/03/05(日) 01:57:11
>>609
やっぱり最初はそう思うよな。

612 :無名草子さん:2006/03/05(日) 07:30:35
やっぱり脳のつかいかたにかかわるからその段階までいかないと、理解できないことが多過ぎるんじゃね。
拾い読みでも間違いではなさそうだし

613 :無名草子さん:2006/03/05(日) 09:03:17
加速学習の側面があんまり語られないよね。
皆拾い読みかオカルトって言う。

614 :無名草子さん:2006/03/05(日) 14:11:13
>>612
その段階というけれど、フォトリーディング自体は練習などしなくても誰でもできるものでしょう?

615 :無名草子さん:2006/03/05(日) 15:14:21
そうなの?

616 :無名草子さん:2006/03/05(日) 15:20:05
内容みたら基本中の基本の読書法じゃん
こういう事を教えてもらう環境にいなかった奴がカワイソウ

617 :無名草子さん:2006/03/05(日) 15:51:14
>>615
意識せずに見たものが、実は記憶されているっていう、
フォトリーディング的な経験は、日常生活の中でもたまにあるんじゃないかな。

例えば、出かける前に財布が見つからなくて探している時、
突然、テレビの上に財布が乗っている情景が浮かんで、
そうだ、今朝テレビの上にあるのを見たぞ、という風に思い出すとか。

618 :無名草子さん:2006/03/05(日) 16:26:03
>>616
いや、基本じゃないから。
本読むのに受動的集中状態に導いたり自己暗示かけたりソフトフォーカス使ったりしないだろ、普通。
予習とか復習とかだけならわかるが、その辺は肝ではないし。
個々の手法は昔からあるものが多いけどここまで体系化されたのはフォトリが初でしょ。
自己催眠やNLPの手法を用いた潜在意識活用法ってのは最近のものだし。
知ったかしたいのはわかるけど、あんまり極端だと恥ずかしいよ。

>>614
練習は要るでしょ。
システムをなぞることは誰でも出来るってだけで。
建前を鵜呑みにしてはいかんがな。

619 :無名草子さん:2006/03/05(日) 16:54:03
信者乙

620 :無名草子さん:2006/03/05(日) 18:31:24
ほんと、カルト信者のわざとらしさはうざい…。
スレごと消えてくれ。
>>609の何も言ってないに等しいごまかしは確かに笑えたけど。
本をよく読んで考えましょう、って小学生向けか。

621 :609:2006/03/05(日) 19:50:05
>>620
「お前は間違ってる」って言いたいのは分かったけど、
それが言いたいのなら、まず何が間違ってるのかを書かないと駄目ですよ。

622 :無名草子さん:2006/03/05(日) 20:08:49
否定的な意見もあるけど、フォトリ出来る人は確実にいるわけだし
マスターしてる人が、もっとメディアに出てくればいいのに、、
TVとか新聞とか主要メディアで取り上げられないのはなんでだろう
「おもいッきりテレビ」で取り上げれば、時間の余ってる主婦層わしづかみ
フォトリ関係者の方々はそこらへんどう思ってんでしょうね?
講習にいく方々、聞いてみてよ

623 :無名草子さん:2006/03/06(月) 00:31:58
フォトリーディングのやり方が
ホームページに書いてあるにも関わらず
何故、講座(講習)を受けに行くのかが分からない
あの通りにやればできるってもんじゃないの?

624 :無名草子さん:2006/03/06(月) 00:51:17
なんでもそうだけど、避けられるなら独学は避けるべきだよ

625 :無名草子さん:2006/03/06(月) 00:57:05
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

626 :無名草子さん:2006/03/06(月) 04:04:37
>>623
ホームページのは端折り過ぎ。
せめて10倍本は読もうよ。

>>624
勉強事とかは独学の方が効率良い場合が多いがな。
ただ他人に教えてもらう必要のある分野は確かにある。
フォトリはどっちだろうな?
個人的には講座とかで一度体験した方が良さそうだとは感じる。
ただ高過ぎるわな。
せめて半額にしてくれないものか・・・

627 :無名草子さん:2006/03/07(火) 13:13:15
>624
師匠は持つべきだが、大勢で受ける講習は頂けない事が多い
フォトリに3人くらいの少人数講習があれば1泊二日10万くらいならOK

フォトリが本物で金が欲しいなら、
運営は教育機関にマジに売り込みにいけばいいのに。
もったいない。

628 :無名草子さん:2006/03/08(水) 15:24:39
これって講座出ないとマスターできないのかな?
セミナーとか苦手なんだが。
数人のグループで何かやるとか聞いたけど俺には無理っぽいな・・・

629 :無名草子さん:2006/03/08(水) 21:21:16
フォトリーの本を3、4冊読めば講座行かなくてもやれると思う。

630 :無名草子さん:2006/03/09(木) 00:13:50
正式なフォトリーディングで読んだ本は、
読んだ内容が意識に残らないって書いてあったけど、
(意識下には残ってるけど憶えてないって)
フォトリーディングできるって言ってる人は、
どうやって出来てるかどうか確かめてるの?

631 :無名草子さん:2006/03/09(木) 00:35:44
テキトーな宣伝文句を本気にとらえられても困ります。
こっちは曖昧な言葉でその気になって気分よくなるような、
その程度の頭の人間相手の商売なんですからさあ。

632 :無名草子さん:2006/03/09(木) 00:39:42
>>630
スーパーリーディングのときに2倍から3倍くらいの速さで文章が読めてるから、効果あったんだと
実感した。速く読まなきゃと思わなくても、自然と速く読める。

633 :無名草子さん:2006/03/09(木) 00:54:43
>>632
それはフォトリーで目玉がほぐれただけ。
普通の速読の目玉の運動した直後でも同じ効果が得られるよ。
残念!(古)


634 :無名草子さん:2006/03/09(木) 01:19:34
>>630
それを自分で判断できるようにならないといかんのじゃない?
感覚的なモノみたいだから言葉で説明されてもどうもならんだろうし。

ところで普段からフォトフォーカスで生活するってどうやればいいのかな?
視線緩めるだけかな?
焦点ぼかすってのは無理だよね。
絶対何かに焦点合うし。

635 :無名草子さん:2006/03/09(木) 02:22:11
>>634
普段からって・・・斜視になるよ

636 :無名草子さん:2006/03/09(木) 18:03:39
単に変人だな。
そんなことで頭いっぱいにしてフラフラ歩いてるやつがいたら危ない。

637 :無名草子さん:2006/03/09(木) 18:52:59
あー、ここもうダメだね・・・
前はちょっとは有益な情報もあったけど、流石に見捨てられたか。
この雰囲気じゃ講座組は来てくれないよね。
アンチの人達黙っててくれればいいんだけど、よっぽど暇なのかね?
世の中性格悪い奴ばかりが声大きくて嫌になるね、まったく。

638 :無名草子さん:2006/03/09(木) 23:02:01
うーん。この方法ソフトアイからフォトリーディングは特殊かもしれないけど
このシステム自体は、拾い読みのスクラップを集めるようなもんだから、
大体の内容を一目で分かるようには出来るよ。難しく考えなければね。
本の大切な部分がたいてい4~11%だから、そこを上手に取り出せれば良いという
考え方だと思うよ。それは2つ目のフォトリーディングの本(A4)にふれらてい
た。

俗にいわれるオカルト的だといわれる部分だけど、別に独自の集中力持続方法
があればそれでいいんじゃないか?

俺の場合フォトリーディングははじめたばかりで、A4の本を読んでようやくそ
うゆう事かとわかったほうだよ。決して内容が濃いものではないけどね。

頭を使ってるときは脳みそが熱くならんか?ざっと読んでるだけでも後頭部が
熱くなるよ。

>>634
リラックスして、遠くを見てる感覚でも出来るけど、ここで躓いている人の多
くは目の周りの力をぬくコツがわからないんだと思うよ。ぼんやり、全体を見
ようとする事から初めても良いと思う。

639 :無名草子さん:2006/03/09(木) 23:56:40
3Dアートが飛び出して見える人なら、(平行法が出来る人なら)
フォトフォーカスは簡単にできるよ。全く同じではないけど。

640 :無名草子さん:2006/03/10(金) 00:06:47
宣伝スレあげ禁止

641 :634:2006/03/10(金) 01:46:44
>>638、639
ごめん、俺フォトフォーカス自体はできるんですよ。
ブリップページも見えるしね。
ただその状態で生活するのは難しい。
周辺視野鍛えたいんですけどね。
フォトリーディングも最終的には速読的なアプローチが必要なんじゃないかなと思う。
目の訓練と瞑想(フォトリー的にはイメストの方がいいのか?)くらいはさ。

642 :無名草子さん:2006/03/10(金) 02:12:50
ヘルメットや帽子のつばに何かぶら下げろ。

643 :無名草子さん:2006/03/10(金) 07:58:33
おれもフォトフォーカス状態で車の運転してるけどなかなか難しいな

644 :無名草子さん:2006/03/10(金) 18:35:21
俺なんかセックスの最中でもフォトフォーカスだよ。
おかげで彼女はヒイヒイ言ってるぜ。
フォトフォーカスのおかげで競馬もパチンコも当たってウハウハ。

645 :無名草子さん:2006/03/10(金) 18:49:48
>>644
さぞかしブリップページの効果をお楽しみのようで。
2つあるものが3つあるように妄想してるのね。笑
たぶん、ヒイヒイも妄想なんだろう。がんばって、
新しいテクニックを開発見てください。期待しております。

>>641
瞑想はみかんの方法で代用出来るけど、目の訓練は参考になるだろうね。
でも、考えてみたら普段から無理矢理ソフトアイにする必要は無いかもな。
視野を広げたかったら、常に周囲も見てるように心がければいいさ。
もっとも、その意識付けが大変なんだけどね。こうやって書き込みをしよ
うとするだけでもカーソルに意識はとられるんだけど、カーソルに意識し
つつも画面の四隅を意識するってことだけでも随分広がるよ。
638

646 :無名草子さん:2006/03/10(金) 19:09:27
フォトリーのテープ教材を昔某ファイル共○ソフトで手に入れたけど
全部英語でサッパリわからなかった俺が来ましたよ。

647 :634:2006/03/10(金) 19:21:16
>>645
みかんは瞑想の代用にはならなくない?
あれはあくまで読書の準備用じゃないかな。
通常、瞑想するときの意識の焦点は眉間の上あたりだったりするし。
3,2,1のリラックス法は入念にやれば代用になるかもしれないけど、
あまり深い状態に入るようにはできてないね。
フォトリーとは別に瞑想なりイメストなりの時間を作った方がいいのかなーと。

648 :無名草子さん:2006/03/10(金) 20:07:46
>>647
ふむふむ。
眉間の上あたりに意識をしているのか。確かに意識の方向が違うね。
俺、瞑想って心を無の状態に近づける事だと思って話してたから、
あまり、眉間の上に意識を持っていってなかった。笑 ちなみに、
無の状態に近づけば近づくほど、呼吸以外の意識が消えるけど、
入ってくる情報量は格段にあがる。呼吸する為に無にはなれない
けど。呼吸まで止められるとそれはまずい。^^;

みかんは無ではないけど、集中させるという意味で代用出来ると
考えたのよ。

イメストかぁ。情報圧縮・情報復元の道具だね。644みたいな
楽しみはあると思う。笑 たしかに、フォトリーディングの足しに
なるところはある。

639

649 :無名草子さん:2006/03/10(金) 20:59:17
余談:

イメストについてちょっとコメントしておくと。おれ瞼の裏で感じ
るのはあまり得意ではないかな。使えるけど、純粋に想像の域では
使いにくい領域だ。よく考えるとミカンと同じであの辺の部分でやっ
てる事が多いな。だから、目は開けててもつむってても同じ。チャ
ンネルが2つあるようなものか。^^; そんな事を思い出すと、フォ
トリーディング強化にはやっぱり使える。空想にももちろん使える
し、感性が鋭くなるのはほんとだと思うよ。特に、普段接する人な
ら、一日一日どんな状態か見抜けるようになるよ。(これは普段ど
んな人か?というものが既に情報としてもっているし、それと無意
識的にパターンマッチングさせてるだけなのよ。)

いやはやオカルト的なコメントですんません。

639

650 :無名草子さん:2006/03/10(金) 21:04:08
あ、私は639じゃなく638の間違い。^^; ごめん。

651 :634:2006/03/11(土) 00:28:42
>>648
あー、眉間の上ってのもあくまで一つの方法だから。
初心者がやり易いってだけの話ね。
瞑想は幾種類もあるから焦点の場所も決まってるわけじゃないんで。
みかんはちょっと違うと思っただけなんで、そのへんよろ。

あと、イメストについては少し勘違いしてない?
情報圧縮・情報復元の道具ってのは明らかに違うと思うが。
瞼の裏で感じるものでもないしね。

652 :無名草子さん:2006/03/11(土) 02:31:44
講習行くとイメスト教えてもらえるよ。

653 :無名草子さん:2006/03/11(土) 07:28:03
拾い読みにそんな金かけるのか?



654 :無名草子さん:2006/03/11(土) 09:14:00
>>652
講習ってフォトリーディングの?
イメストはジーニアスコードじゃないのか?

655 :無名草子さん:2006/03/11(土) 15:57:53
>653
一生物なんだから安いと思うけどな
言葉だけで理解したつもりになっちゃ駄目だよ
講習で体験すると驚くほど為になる


656 :無名草子さん:2006/03/11(土) 20:21:04
講習には何かしばりみたいなものがあるのかいの?
内容をすべて晒してくれ。経験者よろしく。

657 :無名草子さん:2006/03/11(土) 21:23:35
本当に大事なのはプレビュー,ポストビュー,ディッピング(拾い読み)で
フォトリーディング自体はアファメーションの一種じゃないかと感じてます
実際かかる時間的にも

658 :無名草子さん:2006/03/11(土) 21:54:12
どこが大事とかって考え方からして間違ってない?
ホールマインドシステム全体で一つの読み方でしょ。
俺はみかんとかマインドプロービングも必須だと感じるがね。
フォトリーディングは言うに及ばずさ。
第3ステップに懐疑的なら1冊の本を1ヶ月くらいフォトリーすればいいとかどこかで読んだな。
何十回もやれば馴染みはつくそうだ。

659 :無名草子さん:2006/03/11(土) 22:45:29
あー,だから,ホールマインドシステムは
フォトリーディング無しでも十分成立するのではないかと

660 :無名草子さん:2006/03/11(土) 23:21:37
本に書いてある通りやればいいと思うがね。
浅学な素人が自分勝手な解釈してもろくな事にならんと思うが。
別に貴方、シーリー並に研究してるわけでもないんでしょ?

661 :無名草子さん:2006/03/11(土) 23:34:10
これは学問じゃないだろヽ(冫、)ノズコーッ
医学的,生理学的に研究している人がいるわけじゃなし・・・

662 :無名草子さん:2006/03/11(土) 23:36:51
おまえらマジでキモイぞ

663 :無名草子さん:2006/03/12(日) 00:40:54
そうだそうだ。
通信講座おわったから、フォトリの実地講座申し込むぞ。

664 :無名草子さん:2006/03/12(日) 01:24:02
>>661
医学的,生理学的て・・・
この手の分野を現在の科学で解き明かせるわけでもないでしょうに。
研究ってのはそういうものばかりじゃないと思うんだが。

665 :無名草子さん:2006/03/12(日) 02:05:44
話がかみ合ってないな
本を読んで空想することは研究といわないぞ

666 :無名草子さん:2006/03/12(日) 02:54:30
そんな悪意満々な捉え方せんでもw
俺達の方こそただの空想なんだし、せっかくの空想なら
良い方に考えた方が健康的だと思うがね。
あんまり悪意を振り撒いてると腐るよw
それとももう手遅れな人かな?
あー、そういえば最近ここも臭うねー。
まあ、世の中出来る奴は出来るし出来ない奴は出来ない
というだけではあるから、出来る人だけやればいいんだよね。

667 :無名草子さん:2006/03/12(日) 12:12:15
必死さに萎え

668 :無名草子さん:2006/03/12(日) 14:39:43
必死さに萌え

669 :無名草子さん:2006/03/12(日) 18:35:32
フォトリーディングって本に書いてあることの全てができるかどうかわからんけど、
本を早く読み、かつ早く理解する方法のヒントは結構あると思う。
特にリラックスしてから読書に入るってところ。これは読書だけではなく、
スポーツやプレゼンなどでも大いに役立つし、生活のあらゆる場面で使える。
リラックスをすることにより、いつでも集中することが可能になれるようになっ
たのは、この本のおかげ。逆に集中とはリラックスの先にあるものだと知ったの
は、この本のおかげ。
また、本を読む前にその本を読む「動機」を頭で念じてから読むというのも
「目標」効果のようなものがあって集中して読書できるようになれた。
ただ、フォトリーディングの「入ってる」って念じながらペラペラ本を捲って、
語句を抽出して、質問作って、翌日にその質問を問いかけてって部分は少し
ウサン臭いと思う。
リラックスして、この本で言う「スーパーリーディング」して「マインドマップ」を作成する
という方法で十分今までよりも早く本を理解できると思うが…


670 :無名草子さん:2006/03/12(日) 19:22:09
ここの連中は焦りすぎじゃなかろうか。
1年くらい使ってみてからでいいんじゃないか?
それくらいやれば本当に効果有るか無いか判断できるでしょ。

>>669
質問作りは普通に読む場合でも効果的だよ。
慣れるまでは面倒に感じると思う。
そして面倒な部分は何かと理由を付けて飛ばしてしまいたくなるものだ。
最初は多少の忍耐も已む無しだと思うがね。

671 :無名草子さん:2006/03/12(日) 20:01:45
某受講生なり
大枚払って受講したので悔しくて鬼のように過去に無いくらい本読んだよ
要は基本的な読書技法とNLP(神経言語プログラミング)及びマインドマップテクの組み合わせ
フォトリー=暗記パンではない
今から思えば、受講直後は見事にトランス状態にさせられてたよ
ダラダラ読書するよりは全然いいよ。ただ10倍早くはならんよ(笑)
ともあれ受講料10万超は高い
たぶんもうじき安くなるよ

672 :無名草子さん:2006/03/12(日) 21:57:41
暗記パンでないってのは当たり前だな。
つうか普通そんな風には思わんだろ・・・

やっぱ皆フォトリーディングには懐疑的なんだな。
俺はフォトリーディングして寝たら一度内容を夢で見たことがあるんで信じてしまってるな。
偶然とは言い難いレベルで内容一致したんで期待してしまう。

673 :無名草子さん:2006/03/13(月) 02:15:07
おれ別に懐疑的ではないよ。 手法の中に感覚の世界が含まれてるだけに、そこは
論理的に説明する事は出来ないから、どうしても胡散臭く見え易いけど、精神統
一から、本に関する選定、そしてまとめ方の部分は誰でも使えると思うよ。

674 :無名草子さん:2006/03/13(月) 07:22:04
672でのフォトリーディングは第3ステップの意。

675 :無名草子さん:2006/03/13(月) 20:55:13
フォトリーディングの時に、ソフトアイにすると
文字がぼやけてしまうんですけど。
文字ぼやけたままフォトリーディングしても意味ないですよね?

676 :無名草子さん:2006/03/14(火) 12:16:43
フォトフォーカスで部立地ページに視点をあわせてページをめくれば
いいのでしょうか?


677 :無名草子さん:2006/03/14(火) 12:21:06
というか、ぼやけさせずにソフトアイってできるのか?

678 :無名草子さん:2006/03/14(火) 13:16:43
なんか慣れてくれば鮮明で奥行きをもって見えてくるって書いてます。
ってことはぼやけてフォトリーディングしても頭に何も入ってこない?
ブリッチページの部分だけの情報が入ってくる気もします。

679 :無名草子さん:2006/03/14(火) 13:51:34
ぼやけたらだめなんだよ

680 :無名草子さん:2006/03/14(火) 14:45:41

ぼやけてても構わないと書いてあったはずだが。

681 :無名草子さん:2006/03/14(火) 14:53:41
ぼやけた立体をみて何の効果あるのでしょうか?


682 :無名草子さん:2006/03/14(火) 15:04:26
少なくとも文字がわかる程度の鮮明度がないとだめだよ。

683 :無名草子さん:2006/03/14(火) 17:02:48
ぼやけながらフォトリをするのは、超能力に挑戦してるのも同じ

684 :無名草子さん:2006/03/14(火) 17:12:42
文字ではなく、ページの余白を見ることによって文字が浮き上がって見えると神田氏が書いていたが、余白を見つめると本当に文字が浮き上がって見えるよ

685 :無名草子さん:2006/03/14(火) 17:26:10
なるほどね。

686 :無名草子さん:2006/03/14(火) 18:30:43
ページをめくると鮮明度がまた失われて、苦心します。
ページをめくった瞬間もどうやったら維持できますか?

687 :無名草子さん:2006/03/14(火) 19:25:44
ブリッチページをみて視野を広げてれば
ページが記憶できるのか?

688 :無名草子さん:2006/03/14(火) 20:10:22
速読に出会ってから8年(最初は栗田博士の本)、速読を実践し始めて2ヵ月半、
フォトリを始めて1ヵ月半。速読のほうは分速約3000文字ぐらいになりました。
フォトリのほうは、8日前本をソフトアイで見てるときに、あの「文字が目に飛び込
んでくる!」という感覚を、ほんの数秒ですが体験することが出来ました。ですが
それ以後はあの感覚は戻ってきません。思えば、その感覚を体験した日は、本を
5冊4時間半程度で処理できた密度の濃い日でした。量をこなしている時の集中力、
これが鍵かなと思っています。

689 :無名草子さん:2006/03/14(火) 20:58:18
無意識でフォトリっぽい読み方してる人もいるんだよね〜


690 :無名草子さん:2006/03/14(火) 22:59:28
>>687
なんでそうなる?
本読んだ?

691 :無名草子さん:2006/03/14(火) 23:14:26
>>686
ページをめくってすぐ余白をみたら?
調子が悪いときはミカン集中法に戻るのも手。

692 :無名草子さん:2006/03/15(水) 00:34:59
今日からフォトリ始めました。
本読む前とか勉強する前のミカン集中法を知っただけで儲けもんです。

693 :無名草子さん:2006/03/15(水) 12:01:11
結局、潜在意識に訴えるんだから、ぼやけて見えててもいいんじゃないかな。


694 :無名草子さん:2006/03/15(水) 12:09:02
最初はぼやけてても数をこなすしかないと思う。
数をこなすうちにコツがわかって浮き上がって見えてくるようになれば
マスターへの道が開けるのでは。

でもいつまでもぼやけたままの人は効果が実感できず挫折していく人が多そうだ。

695 :無名草子さん:2006/03/15(水) 12:11:12
スーパーの買い物でやりたいけどできますか?

696 :無名草子さん:2006/03/15(水) 12:17:07
べつにぼやけてても問題ないと思うよ。
フォトリーディングフォールマインドシステムとしてみたら、
その本をプレビュー、ポストビューでもみるわけですしね。
何度も積み重ねてみるというのがみそなんじゃないかな。
実際、フォトリーディング中に読み飛ばしていったページ
は気にしなくてよいみたいだし。

697 :無名草子さん:2006/03/15(水) 12:22:39
ぼやければやっぱり効果半減ですか?

698 :無名草子さん:2006/03/15(水) 12:30:23
>>695
できるよ。
スーパーだけにスーパーリーディングしてください

699 :無名草子さん:2006/03/15(水) 13:45:53
潜在意識を超能力のようなものだと思っている馬鹿が多い


700 :無名草子さん:2006/03/15(水) 18:04:27
フォトリーした後、明確な目的があれば必要とする情報が自然に目に入ってくる
ようだけど本当なの?

701 :無名草子さん:2006/03/15(水) 21:23:43
>>688
速読とフォトリーディングってやっぱり似ていると思います?
栗田博士がフォトリーやったら速読とほとんど変わらないと思うんですけど。

702 :無名草子さん:2006/03/15(水) 22:58:14
フォトフォーカスってさあ、目が悪い人っていつも字がぼやけてるけど
これとはどう違うんだろう?誰か疑問に思ったことない?

703 :無名草子さん:2006/03/16(木) 02:18:04
そもそも頭のぼやけてる人間たちに聞いても無駄だろう。

704 :無名草子さん:2006/03/16(木) 16:19:50
>>702
俺も強度の近視だが、焦点外して完全にぼやけた状態を作ると裸眼で見る感覚に近くなるね。
だからフォトフォーカスはそれではダメなんじゃないかとは思う。
ブリップページ作るように調整してると文字の輪郭が把握できて尚且つ読めない状態ができる
ので、少し時間かけて調整してみたら?
ページに奥行きが出来て文字が浮かび上がって見えるよ。
ただその状態をページ捲りながら維持するのは結構難しいんだけどね。

705 :無名草子さん:2006/03/16(木) 22:03:34
近視で遠くがはっきり見えないからといって、遠くの風景が潜在意識に取り込まれている
ということはないと思う。
ぼやけているのとフォトフォーカスは違う。
ぼやけさせるのは第一歩として必要だが、立体視できるところがいつか見つかるはず。

フォトフォーカスの過程を重要視しない人もいるようだが、
やはりフォトリーディングはホールマインドシステムの華だと思う。


706 :無名草子さん:2006/03/17(金) 02:03:38
はいはい業者さん、宣伝はいいから。

707 :無名草子さん:2006/03/17(金) 02:44:03
>>705
だよな。
第3ステップ重要視しない人って単に出来ないから諦めただけじゃねーかと。
もうその時点で一生習得出来ないんではなかろーか。

708 :無名草子さん:2006/03/17(金) 03:46:15
自演乙

709 :無名草子さん:2006/03/17(金) 04:09:24
>>701
確かに、そうですね。似てるかも。でも博士の本を読んだのがかなり
昔なので内容を詳細には思い出せない。俺が似てるなって思ったの
が、博士の本でビデオ屋でビデオを探す時に、一棚ずつ、一本一本
ビデオのタイトルを確認しながら探すのでなく、まず探したいタイトル
を頭に描き、ざっと流して探すという手法。あれはフォトリでいうと、ア
ファメーションだよね。


710 :無名草子さん:2006/03/17(金) 13:57:42
>>1-709
全部おれの自演ですた
すみません

711 :無名草子さん:2006/03/17(金) 14:02:11
>>709
違うだろ
いい加減なこと言うなよ・・・

712 :無名草子さん:2006/03/18(土) 16:23:24
自演でも知りたいことを教えてくれるんだったら良いよ

713 :無名草子さん:2006/03/20(月) 22:29:30
どっかの馬鹿講師が
ぼやけてていい
とか教えてるんじゃね?

714 :無名草子さん:2006/03/21(火) 00:25:27

ぼやけてていいっていうか、ぼやけてるのが普通なんだろ?
偶に速読齧ってる奴がダメだとかぬかしてるけど。
速読の眼とは違うものだよな。

715 :無名草子さん:2006/03/21(火) 07:54:46
読めはしないけど、文字は文字として認識できるよ。
マジカル愛でスリーデイがみえるぐらいでやればいいんじゃねーの

716 :無名草子さん:2006/03/21(火) 09:28:04
速読の目とフォトリーは一緒だと思うよ。
同じソフトフォーカスだろ。
速読の目はフォトフォーカスほど視野を広げないが、
文字として認識できるだけでなく読めるようになった状態。

717 :無名草子さん:2006/03/21(火) 12:38:07
馬鹿ばっか

718 :無名草子さん:2006/03/23(木) 11:59:49
虚構也。

719 :無名草子さん:2006/03/24(金) 02:19:56
フォトリーディングってだめよ。

720 :無名草子さん:2006/03/24(金) 13:45:47
そんなのみんなわかってるよ

721 :無名草子さん:2006/03/24(金) 22:48:48
NLPの本を読むと、読書の仕方が、最初から読み始めたほうが頭に内容が入る人と、最初に本の
大体の要点がわかってから、読み始めていったほうが楽な人と二つにわかれるらしい。フォトリー
は後者に当たるのではないだろうか。最初からコツコツ読むのが楽な人は別の速読をやるのもい
いのではないでしょうか。

722 :無名草子さん:2006/03/24(金) 23:24:52
で、結局フォトリーディングって使えるの?使えないの?

723 :無名草子さん:2006/03/24(金) 23:48:19
>>721
それは初めて聞きました。
よろしければ書名を教えていただけないでしょうか?

724 :無名草子さん:2006/03/25(土) 00:34:44
>>723
正確には本ではなく理解の仕方が大枠型か詳細型かという内容で書かれている。本に応用したのは
俺の考え。フォトリーはNLPの考え方が入ってるので、NLPは今心理学やらで活躍中。(60Pにある。)

心の動きが手にとるようにわかるNLP理論 アスカビジネス
千葉 英介 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756906907/

725 :無名草子さん:2006/03/25(土) 09:08:20
>>724
ああ、その本でしたか。
言いたいことはわかるのですが、本に当てはめていいものでしょうか?

726 :無名草子さん:2006/03/25(土) 10:45:43
いいねぇ。
お前らみたいな搾取され役(=金源)がいるから
この商売やめらんねぇ。

727 :無名草子さん:2006/03/25(土) 15:34:33
>>726
出来ない香具師はそんな事を言うんだよw

728 :無名草子さん:2006/03/25(土) 18:29:45
フォトリーディングができると主張する人は本当に理想の空論ではなくフォトリーディングができるんですか?
「あきらめずにトライし続けていたらいつかできるようになるかもしれないじゃないか」の
先延ばし論ではなく、今まさにこの場で己の能力によって実演することによって提唱されている理論の正当性を証明する
客観的な実在となることができますか?


729 :無名草子さん:2006/03/25(土) 21:58:23
前からこの手の発言を目にするが、証明する必要があるのだろうか?
自分が使えるか使えないかの問題じゃないの?
やってみてダメなら自分には才能が無かったと諦めればいいだけでは。
仮に本当に証明されたら出来なかった場合に悲惨だと思うが。

730 :無名草子さん:2006/03/26(日) 00:09:52
>>729
君の言っていることは極めて盲目無知で手前勝手な意見だよ。
>前からこの手の発言を目にするが、証明する必要があるのだろうか?
商品としての理論を十分な検証もせずに市場に売りに出すような輩には
社会に参加する資格すらないよ。
>やってみてダメなら自分には才能が無かったと諦めればいいだけでは。
商品としての理論の不具合を消費者側に責任転嫁しているに過ぎない。
代価を支払っている以上、才能論を持ち出すのはおかしい。計算された手
口であるとしか言いようが無い。

君はもっと、社会における供給者の責任の重みを理解すべきだよ。

731 :無名草子さん:2006/03/26(日) 02:42:00
なんつー恥ずかしい意見だw

732 :無名草子さん:2006/03/26(日) 13:31:15
フォトリは日常生活に役立つよ!

733 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

734 :無名草子さん:2006/03/28(火) 04:08:30
やはり講座受けると違いますか?
本とかホームスタディでの習得は難しいでしょうか?

735 :無名草子さん:2006/03/28(火) 15:32:59
>>734
あなたに才能があれば、可能でしょうが、
少なくとも自分の知る限りでは講座を受けた人でも習得率は高いわけではないと言っておく。
ましてや・・・・。


736 :無名草子さん:2006/03/28(火) 15:40:55
だって講座は詐欺だもん

737 :無名草子さん:2006/03/29(水) 12:02:04
本も講座もホームスタディも関係ない。
あのとおりに毎日やってればそのうちできるようになる。
早ければ3ヶ月、遅くても2年以内には何らかの効果は出るみたい(2ちゃんを見るかぎりでは)

738 :無名草子さん:2006/03/29(水) 12:17:12
2年ってアホか

739 :無名草子さん:2006/03/29(水) 14:49:11
ソフトアイにして本のページをめくってると
昔の思い出せなかった映像が蘇ってくるのですが
これはなんなんでしょうか?


740 :無名草子さん:2006/03/29(水) 17:48:54
>>739

ソフトアイを修行すると右脳ハードディスクに貯蔵される映像データとつながるからだ。
お主、開眼したな。

741 :無名草子さん:2006/03/30(木) 02:28:50
そして左脳がイカレテいくらでも騙されやすくなります。

742 :無名草子さん:2006/03/30(木) 11:51:53
>>741
騙されないような人というのは、2つパターンがあって、
非常に直感が鋭い人、論理的整合性から間違いがわかる人ですね。
前者の方は、直感の鋭さで精度が変わるが、前者も論理的な思考
力の強さで精度は変わる。ただし、全てが論理的でわかるという
わけではないから、両方が必要だというだけだよ。

たぶん、あなたの場合、右脳の話以前に、論理的な思考能力もま
だ未開発なんじゃないかと察する事が出来るけど

743 :無名草子さん:2006/03/30(木) 13:04:34
ちょっと他の速読に浮気してたけど、やはりフォトリ一本でいくことにした。
本を読むことがイコール訓練になるというシステムは優れているね。
暫く速読訓練してみて痛感したよ。
フォトリは時間が無駄にならないのが素晴らしい。
多少読み込みが浅くともいずれ熟練した後に再読すればいいのだと気付いた。

744 :無名草子さん:2006/03/30(木) 22:40:16
右脳神話に騙されやすい人>742

745 :743:2006/03/31(金) 04:58:45
>>744
今時右脳が云々なんて信じてないよw
でも速読もフォトリも眼と脳の慣れで出来るとは思うのだ。
なんやかや言いつつそれなりに読むの速くなってるしね。

746 :無名草子さん:2006/03/31(金) 19:04:47
>>744
論理でわからない部分があると言ったのは、ゲーテルの不確定性定理
がらみだよ。

747 :無名草子さん:2006/03/32(土) 13:57:34
>>746
「ゲーデル」の「不完全性定理」のことかな?

自分の理論が、数学とは何の関係もない
「とんでも」系の擁護に使われるとは
ゲーデルも呆れてると思う。

748 :無名草子さん:2006/03/32(土) 16:11:57
>>747
「とんでも」だと言う意見だが、ちゃんと説明してくれよ。

別にフォトリーディングがどうこうといってる話ではないよ。

いずれにしても論理的なことで判断出来る領域とそうでない領
域があるんだけど。その事はわかってるの?全てが論理で話が
出来るならそのことを説明してほしいんだがね。

ちなみにいっておくが、別に右脳についていってる人たちを支
持しているわけではないから。ビジネスがらみのどす黒い連中
が混じってるからな。

749 :無名草子さん:2006/03/32(土) 16:19:54
>>747
いい加減なあざ笑いを見ているとほんとむかつくね。
芸術的な事や音楽的な事も全て論理で説明してみろよ。
感性の中の足し算が必要な部分もあるのは知ってるが、
そこは、理性と感性の組み合わせた領域だったりするよ。

それより、全てが論理で説明できるならしてみろ
この糞やろうが!

750 :無名草子さん:2006/03/32(土) 16:21:05
>>747
視野の狭い連中と話をしていて本当にむかついた。
お前のようなバカになにがわかるんだよ。ほんと。


751 :無名草子さん:2006/03/32(土) 16:25:20
>>747
人の事をとんでもと 侮辱したことを 忘れるなよ。


752 :無名草子さん:2006/04/02(日) 03:48:39
はじめてこのスレ覗きました。
フォトリーディングって>>130あたりに書いてあることなんでしょうか?
私はフォトリーディングなるものはやったことありませんが、>>130あたりに書いてあるような
読み方は以前からやっています。そのおかげかまわりの人より学習速度が速いように感じます。
だから、このような読み方は効果的だと思いますが、専門的なものに関しては理解を深めることを
怠るべきではないと思います。例えば弁護士になろうと思ったらただ覚えているだけではダメなの
です。思考力や分析力など総合的に判断を下す力も重要なのです。ですから、フォトリーディング
だけで難関資格試験を突破するというのはキツイと思われます。
有効に使えば破壊力あるツールだとは思います。
特に、復習・記憶のメンテナンスにはかなりの威力を発揮できると思います。
ただ、仕方の無いことではありますが商売優先的な時が見受けられる気もしますし、
正直、胡散臭そうな感じもします。人によって感じ方が違うでしょうけど。

>>749及び前後の人
論理について偏った解釈をしていますよ。ある程度は論理で説明できますよ。
論理論理と言ってる人が視野が狭く論理が破綻しているという矛盾が
>>740-749あたりにありますけどw
ついでに、人間の情報処理力はトレーニングによってある程度は高速化できることは
その道の科学者たちに認められていることです。

通りすがりでした。

753 :無名草子さん:2006/04/02(日) 09:40:59
すいませn
特打式というソフトとフォトリ、どっちが有効だと思いますか?

754 :無名草子さん:2006/04/02(日) 10:09:11
kk

755 :無名草子さん:2006/04/02(日) 12:05:45
結局のところ、宗教とどこが違うの?

756 :無名草子さん:2006/04/02(日) 14:54:28
>>753
本腰入れてやるなら、どう考えてもフォトリだと思うが。
速読ソフトは分速3000字程度までの初級速読の補助になるくらい。
眼の運動とかはそれなりに役に立つので、フォトリの補助にもなるかな。

>>755
宗教を語れる日本人てあんまりいないよね。
無知か偏見かの二択が殆ど。

757 :無名草子さん:2006/04/02(日) 15:32:18
>>756
マジレスdクスです。
フォトリは正直本漁って実践してみましたが
どうも実感がわきませんでした・・・速読で目の動きの基礎を作ってから
本腰いれてみようと思っています。

>>755
人は自分の常識を超えるものが現れると、疑ったり否定をするものです。
それが普通ですからね。だから宗教を否定するのも
速読を否定するのも自由だと思います。
ただ、速読は実際にできる人がいるから自分もできるのか気になったとです。
それだけ言いたかったとです。

758 :無名草子さん:2006/04/02(日) 17:07:40
これからフォトリーディングをマスターしたいと思ってるんだけど、10何万円の講座を払うのには
ちょっと抵抗がある。あの「10倍速く本が読める」という本にやり方が書いてあるんだけどそれだけ
でマスターできないのかな?講座経験者がいたら意見を下さい。

759 :無名草子さん:2006/04/02(日) 19:40:10
ここと速読スレと、交互に宣伝してるやつがいるわなあ。

760 :無名草子さん:2006/04/04(火) 00:46:50
最初は、ありがたがって神田や、本田の本を読んでいたが、
最近、それが間違っていたことに気づいた。

761 :無名草子さん:2006/04/04(火) 06:03:03
10倍本を買って良かったと思うのはマインドマップを知ることが出来たこと。
フォトリは今だに半信半疑だ。もうちょっと頑張ってみようとは思ってるけど。

762 :無名草子さん:2006/04/07(金) 22:32:21
プリップが見えないし字がぼやける・・・




763 :無名草子さん:2006/04/07(金) 22:33:20
早くマスターしたい

764 :無名草子さん:2006/04/08(土) 00:56:03
バラレル法でいいのか?

765 :無名草子さん:2006/04/08(土) 14:29:48
フォトリしてる最中、なんか眠気が大きくなってくるんだが。

766 :無名草子さん:2006/04/08(土) 17:58:02
ブリップマスターできた
嬉しくて本二冊フォトリしてみた
効果は別にしてもものすごく集中できるな

767 :無名草子さん:2006/04/09(日) 12:15:44
すげえ
調査等せずフォトリしただけの本が夢に出てきた
朝確認したら合ってたし

信者になるわwww

768 :無名草子さん:2006/04/09(日) 15:39:37
フォトリやってるヤシもういないの?

769 :無名草子さん:2006/04/10(月) 04:20:47
これやると視力が上がるんだよね。
今まで見えなかった物がみえたりしてね。


770 :無名草子さん:2006/04/10(月) 16:17:16
mixiで、このスレッド話題になってるぞ。

771 :無名草子さん:2006/04/11(火) 12:16:47
>>770
mixiってなあに?('' )

772 :無名草子さん:2006/04/11(火) 12:27:24
10倍本読んだ人は講談社学術文庫の「本を読む本」も読むといいよ
ところでフォトリしてる間は書いてあること全く理解出来てなくていいんだよな?

773 :無名草子さん:2006/04/11(火) 14:28:18
>>772
誤解はあるが、意識上では理解してなくていい。


774 :無名草子さん:2006/04/11(火) 14:31:53
>>773
ありがとう
てか調査とプレビューがマンドクサすぎる・・・

775 :無名草子さん:2006/04/11(火) 14:35:27
調査とプレビューはほんの2・3分の作業だよ。
それがマンドクサすぎるか…?

776 :無名草子さん:2006/04/11(火) 14:38:58
2、3分以上時間かかってるわ
気を付けよう
てか辞書とかはフォトリするだけで意味あるのかな

777 :無名草子さん:2006/04/11(火) 18:53:59
>>776
馴染み感ができるらしいよ。

778 :無名草子さん:2006/04/11(火) 19:00:36
プレビューでいつも時間かけすぎるんだよな。
つか10倍本にあるような短い時間じゃ把握なんかできないよ。

779 :無名草子さん:2006/04/11(火) 20:11:21
馴染み感とはなんぞや

780 :無名草子さん:2006/04/11(火) 20:47:58
今日は業者が必死だ。

781 :無名草子さん:2006/04/11(火) 22:59:11
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3735469

782 :無名草子さん:2006/04/12(水) 18:15:49
フォトリーディング完璧に見につければ司法試験でも東大でも楽勝ですか?

783 :無名草子さん:2006/04/12(水) 22:20:51
それどころか透視ができます。投資でボロ儲けです!
けど、のたれ死んで凍死しても当方は一切関知しません!
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先輩たちも優しいから安心だね!
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784 :無名草子さん:2006/04/13(木) 02:13:14
>>781
僕は見えましぇん!

        あなたを、

       愛してるから、

僕は見えましぇん!

785 :コテハンだった人:2006/04/17(月) 16:26:57
まだこのスレ続いてたんだ。
雰囲気も相変わらずだな。


786 :無名草子さん:2006/04/20(木) 01:10:28
リズミカルにめくる、というのが難しい。
いいめくり方教えて。

787 :無名草子さん:2006/04/20(木) 05:53:12
指サックとメトロノーム

788 :無名草子さん:2006/04/20(木) 16:12:28
フォトフォーカスするときは本を逆さにしてもいいの?

789 :無名草子さん:2006/04/20(木) 19:23:30
ええんちゃう。

790 :無名草子さん:2006/04/20(木) 21:17:32
>>788
逆さまの方が、むしろいい鴨しれん。
神田昌典は逆さにしてフォトリーしてるみたいだし。
フォトリーの間に文字として認識してしまうと、
左脳が働いてしまって潜在意識にインプットしづらいそうだ。
だからフォトフォーカスで文字をぼかす。
画像を見るような感じでとらえなければいかんらしい。

791 :無名草子さん:2006/04/20(木) 21:35:28
>>782
もちろんフォトリーは学習の効率化には役立つ。
ただし当たり前だが、その学習書で使われている単語の
意味とか式が理解できないならフォトリーしても本の内容は理解はできない。
結局は理解の速度には個人差(基礎知識(学力)の差)があるから
フォトリーができる人でも、フォトリーしたからといって
何でもかんでも頭に入るわけではないよ。

例えばプログラムの専門書を読んだとして、
以下の3タイプの人がいるとした場合、

1.フォトリーができるプログラマ
2.フォトリーができないプログラマ
3.フォトリーができるがプログラムの知識がない

学習速度は、1>2>3となる。
3の人にプログラムの基礎知識があって、
読んだ本が入門編とかなら2と3の差は縮まるだろうね。

よってフォトリーは学習の手助けにはなるが、フォトリーしたからといって
どんな専門書でも理解できるわけではない。
知識の吸収速度が格段に早くなるということだ。
知識が増えれば理解も早まるから、結果的には
通常読書より理解は早くなるということだけれど。。。

ちなみに業者ではありません。

792 :無名草子さん:2006/04/20(木) 22:43:08
>>791
ってことは、その内容がやさしーく書いてある本を数冊読んだ後で、その分野の難しい本をフォトリすると格段と吸収が速くなるってことだな?

時間があれば試してみたい・・・

793 :無名草子さん:2006/04/21(金) 01:01:16
>>792
そうだね。普通の勉強でもそうでしょ。
入門編から入って、基礎が身に付いたら応用編を読む。

はじめのうちは専門書ではなくて、自己啓発書のがいいと思う。
自己啓発書のが読みやすいから、成果もわかりやすいと思うよ。

794 :無名草子さん:2006/04/21(金) 09:40:43
>>793

はぁ?

795 :無名草子さん:2006/04/21(金) 10:03:25
>>793
レスありがとうございます。時間があればやって見ます。

ところで、そのやり方についてもう少し検討してみたいのですが、自己啓発本で始めたほうがよいとのことですが、
そうなった場合入門書と難しい専門書っての線引きが難しいですよね?(っていうかそんな住み分けできないかと思いますが・・・)

やさしい入門書がたくさん出ている分野って、経済学とか法律学とか心理学って感じでしょうか?心理学なんかは実際、面白そうなんだけど・・・?

実際やってらっしゃる方いますか?

796 :無名草子さん:2006/04/21(金) 10:32:02
>>795
自己啓発書から始めるのがいいって言ったのは、
自己啓発書は基本的に読みやすい、読むのに専門知識が要らないから
フォトリーの練習には自己啓発書がいいんじゃないかという意味で言ったのです。
フォトリーの練習にいきなり学習書や専門書を使用するのは挫折する可能性が高い。

入門書と専門書の線引きが難しいとのことだけれど、
普通に勉強してても、何も知識がない状態で
いきなり高度な内容の参考書は使わないよね。
極端な話だけれど、方程式を理解できてない人間が
微分積分の本を読んでも、理解できないでしょ?
だから、これはフォトリーに限った話でもなんでもないよ。
自分の知識レベルにあった本から入るって、当たり前の話だよね。

あと、
>>794
が何に対して「はぁ?」と言ってるのかわからん。
自分の言いたいことぐらい、ちゃんと書け。

797 :無名草子さん:2006/04/21(金) 10:56:47
>>796

お前こそ補足が必要なほどの舌足らずだろうが馬鹿w

798 :無名草子さん:2006/04/21(金) 12:04:14
>>797
俺は「はぁ?」だけじゃ、何を言いたいか理解できないから
言いたいことぐらい、ちゃんと書け言ってるんだが。
日本語をちゃんと勉強してから、フォトリーして下さい。

799 :無名草子さん:2006/04/21(金) 12:56:23
専門書と自己啓発の本、この2者のどのあたりにつながりがあるんですか?

800 :無名草子さん:2006/04/21(金) 13:01:48
>>799
つながりはないです。
専門書は難しい(理解に時間がかかる)から、
フォトリーができてる実感がない時に
やっても挫折する可能性が高いということです。

何回も言ってるけれど、フォトリーの練習(ステップに従ってやる)なら
読みやすい自己啓発書でやった方が実感が沸きやすいよということです。
別に自己啓発書じゃなくてもいい。読みやすければ。

慣れたら、学習書とか専門書でやってもいいと思う。

801 :無名草子さん:2006/04/21(金) 18:39:47
フォトリーは馬鹿なことだけはわかった。

802 :無名草子さん:2006/04/21(金) 18:58:30
>>798
変なのはスルーした方がいいよ

803 :無名草子さん:2006/04/21(金) 22:07:11
>>794
変なのはスルーした方がいいよ

804 :無名草子さん:2006/04/29(土) 17:11:18
フォトフォーカスは少林寺拳法の八方目みたいな感じで練習すればいいのかな?

805 :無名草子さん:2006/04/29(土) 18:25:09
八方目ってなんだね?

806 :無名草子さん:2006/04/29(土) 20:10:29
>>805
相手のどこか一点(目やのど元)を見据え、それと同時に相手の手足も見ること。

807 :無名草子さん:2006/05/01(月) 20:17:22
フォトフォーカスて実は代替手段があるんだよね(´_ゝ`)
セミナー参加したら、わかるよ。
守秘義務があるのでこれ以上は語れぬが・・・

808 :無名草子さん:2006/05/01(月) 20:41:51
ばれないから書いてよ

809 :無名草子さん:2006/05/01(月) 21:01:51
>>808
目を閉じ、己の心で読む。

810 :無名草子さん:2006/05/01(月) 22:44:24
>>808
まあ、君もセミナー行けってこった。

本読んでるだけだと普通の人は半信半疑のままだよね。
その半信半疑の状態はフォトリー習得の妨げになる。
セミナー行くと、講師に質問もできるし、
疑問点がクリアになっていいと思うぞ。

もちろん、講師によって良し悪しはあるが、、、
S先生の講義はなかなか良かったぞ。

811 :無名草子さん:2006/05/01(月) 22:58:03
業者っぽいなあ
フォトリ自体は理にかなってるとおもとる

812 :無名草子さん:2006/05/02(火) 00:33:39
>>810
講座はフォトリできてる状態がどういうものなのか言葉で説明してくれるか?
枝葉末節の疑問点に答えてもらっても大して役に立たないと思うんだが。
知人が講座行ったが結局出来てない。
単に飛ばし読みのテクが上達しただけだった。
速読の話ですまんが、瞑想家氏みたいに出来てる状態を詳細に分析して
話してくれるんなら行く価値ありそうなんだがな。
活性化がうまくいくってのはどんな感覚なのか?
フォトリ中の活字の感じ方は?
意識の置き処はやはり丹田がいいのか?
疑問は尽きんのだが、講座に行ったら解決される?

813 :810:2006/05/02(火) 02:16:11
>>811
俺は業者じゃないよ。
セミナー受講して満足できなかったら、返金もできるはず。
>>812
貴方さ、なんかハナからフォトリーを疑ってない?
何でもそうだけれど「本当にできるんか?コレ」っていう姿勢で臨んでも、会得する障害になるだけだよ。

>講座はフォトリできてる状態がどういうものなのか言葉で説明してくれるか?
言葉で説明はしてくれないが、フォトリーをマスターした人の事例をたくさん挙げてくれてた。
フォトリしてこういうことができるようになったとか。

>枝葉末節の疑問点に答えてもらっても大して役に立たないと思うんだが。
>知人が講座行ったが結局出来てない。
知人ができなかったから、できないっていうのはおかしい。

>速読の話ですまんが、瞑想家氏みたいに出来てる状態を詳細に分析して
>話してくれるんなら行く価値ありそうなんだがな。
>活性化がうまくいくってのはどんな感覚なのか?
フォトリして、今までより速く読めてそれなりに記憶にも残ってるならできてるってことでいいでしょ。
実際の講座ではある程度時間を区切って読書するんだけれど、
思ったより短時間である程度の内容は理解はできるなってのが実感できたよ。

>フォトリ中の活字の感じ方は?
>意識の置き処はやはり丹田がいいのか?
フォトリしてる間は、活字としてではなくイメージとして捉えるのが正解。
丹田がいいって誰が言ったの?初耳だけれど。ミカン集中法は知ってるよね?

>疑問は尽きんのだが、講座に行ったら解決される?
実際に講座にいってみて質問したらいいと思うけれど。君の尽きない疑問がわからんし。
おれは10倍本読んでわからなかったところがクリアになったから、行ってよかった。
本だけだと間違って解釈してる可能性も否めなかったのが、講座受けて「あ、このやり方であってるのね」っていう確信を得られたのがとても大きかった。まだまだ自分はフォトリー初級者の域を脱していないけど、講座受ける前と比べて、
講座受けた後は本を読むペースが少なくとも倍以上にはなってるから、受講して正解だったと思ってるよ。

814 :812:2006/05/02(火) 14:35:10
>>813
別に俺はPRWを疑ってはいないよ。
実際合理的な読み方だとは思うし。
部分的テクニックだけでも随分助けになるのは実感できる。
確かにホールマインドシステムで読めばある程度の時間短縮はできるさ。
しかし端から全て信じるってのもちょっと違うだろ?
宗教じゃあるまいし信じて祈ればいい類のものでもなかろうに。
俺は講座の有用性を正確に把握したいだけだよ。

色々書いてくれたのにすまんが、俺の質問には全く答えていないんだ、それだと。
活字をイメージとして捉えるというのも、みかん集中法も知ってる。
そんなもんは本読めばわかるんだ。
(しかし、活字をイメージで捉えるってどういうことだ?
如何様な体験だ? 意味わからん。これも疑問の一つだが。)
俺は過去速読やって挫折してフォトリに転向した者なんで見方が偏ってるかもしれんが
重要なのはやり方じゃなくて感じ方の説明なんだと思うのだ。
出来る人に出来てる状態を可能な限り説明してもらいたいと思うのは間違いなのか?
そういった説明が無いんなら講座行く意味は余り無いと思うが。

815 :812:2006/05/02(火) 14:44:24
ああ、あとミカン集中法だが、あれって意識の中心を後頭部に移すってことなのか?
(丹田に置くのも中々巧くいかん俺としては考えるだけで頭痛いが)
それともただ後頭部あたりに注意を向けるだけ?
いまいち説明が曖昧なんでよくわからん。

816 :810:2006/05/02(火) 17:29:40
>>814
813でも書いたけど、俺もまだ初級の域を脱してないと思うから、
貴方の求めるような「出来てる状態」の説明はできないかな。
ちなみに講座でも「出来てる状態」を言葉では説明はしてくれないよ。
講座ではフォトリの正しいやり方とその根拠を説明してくれる。
あと本には書いてない補足説明。そして、それらを踏まえての実践練習。

俺が理解した限りだと、重要なのは準備と予習とフォトリーディングだと思う。
特に肝になるのはフォトリーディング。
高速リーディングは、単に読むだけだから特別なテクニックはいらないし、
活性化もいわゆる拾い読みとマインドマップ作成だから。

ちなみにフォトリーしている間は全く内容は理解できない(潜在意識に入れてるから)。
右脳を使って潜在意識に入れた内容を、活性化のステップで
顕在意識に引き出す感じかな。活性化は通常読書でもいいと思う。
潜在意識に入ってるから、読むスピードが断然早くなるって感じだな。

817 :810:2006/05/02(火) 17:37:20
>>815
>あとミカン集中法だが、あれって意識の中心を後頭部に移すってことなのか?
それでいいと思う。

>いまいち説明が曖昧なんでよくわからん。
そういう曖昧なところを、講師に聞けばよいのでは?


818 :無名草子さん:2006/05/03(水) 02:14:52
本を逆さにして文字を絵と思って読んでみよう
なんかの前衛芸術でも見るかんじで

819 :812:2006/05/03(水) 03:48:07
>>816
あー、やっぱり説明は無いのか。
とりあえず情報提供サンクス。

重要っていうか、フォトリーディングが出来ないと話にならんでしょ。
それが全てではないのか?
他は所詮小手先のテクニックでしょ。

あと、何でもかんでも潜在意識で済ませるのはどうかと思うがね。
大した訓練もしてない人間が本の内容全部入るわけないやん。
フォトリできるようになった人ってのは、実践してる内に知らずに何かしらが
鍛えられてできるようになるんだと思う。
俺も脳科学の本とかいくらか読んで調べてみたけど、フォトリは情報古いよね。
人間の脳にはフォトリで言うほどの無茶な可能性は無いよ。
肯定的な思考でいる方が技術の習得に有利なのはわかるんだが、もう少し
言葉を選んでほしいと切に願う。
胡散臭過ぎて無為に反発したくなってしまうよ。

>>817
おいおい、本当かよ。
じゃあミカンもかなり習得が難しいなorz

820 :810:2006/05/03(水) 09:11:20
>>819
>重要っていうか、フォトリーディングが出来ないと話にならんでしょ。
>それが全てではないのか?
フォトリーのステップが一番重要なのは間違いない。でも全てではない。
(実際に頭で論理的に理解するには活性化のステップは欠かせないし)
講座では、本に書いてあるフォトリーのやり方より、もっと簡単な方法を
教えてくれた。コレは俺が受けた講師の独自のやり方らしいんだけれど。
講師によっても多少やり方が違うみたい。

>あと、何でもかんでも潜在意識で済ませるのはどうかと思うがね。
>大した訓練もしてない人間が本の内容全部入るわけないやん。

俺が受けた講座では、何でもかんでも潜在意識で解決とは言ってなかった。
人によって知識レベルに差があるから、その人の知識レベルにあってない
高度な難しい本をフォトリしても理解できないと。
だからフォトリは魔法のツールではないよと、ちゃんと言ってたよ。

>じゃあミカンもかなり習得が難しいなorz
そうか?頭の上にミカンがあることを意識するだけだが・・・
図解版の説明とおりで問題なくできると思う。
読書に最適な集中した状態を作るだけだし。

821 :810:2006/05/03(水) 09:16:35
>>819

あと、もう一点。

>もう少し 言葉を選んでほしいと切に願う。

貴方もね。何かいつも喧嘩腰に話してるように見えるよ。
胡散臭くて反発したくなるのはわかるけど。


822 :無名草子さん:2006/05/03(水) 21:16:13
で、
>>807
の代替手段は?


823 :無名草子さん:2006/05/04(木) 02:14:05
神田がきてんじゃね?

824 :812:2006/05/04(木) 06:58:39
>>じゃあミカンもかなり習得が難しいなorz
>そうか?頭の上にミカンがあることを意識するだけだが・・・
>図解版の説明とおりで問題なくできると思う。
>読書に最適な集中した状態を作るだけだし。
言ってること違うじゃないか。
それは単に注意向けるだけでしょう。

何か質問の意味が全然理解されてない気がする。
潜在意識という言葉の捉え方も俺と貴方ではかなり差が有るかも。

>>822
俺も少し気になった。
代替手段なんていうくらいだからフォトフォーカス使わずに読むのかね?
なら始めから本にも書いておいて欲しいよな。
フォトフォーカスの説明不親切だし、使わなくていいならそっちがいいな。
フォトフォーカスぼやけててもいいとか、あれ信じられないんだが。

825 :Emperor:RootOfAnarchyConversion ◆2i2T.RCSQo :2006/05/04(木) 16:59:33
フォトリーディングを身につけたくば、普段[右からの縦読み]で読んでいる本を[左からの横読み]で読み、内容把握を重点に読むのです。もちろん文章になっていないものから内容把握をする事は至難の技です。

826 :810:2006/05/04(木) 20:37:05
>>824
>言ってること違うじゃないか。
>何か質問の意味が全然理解されてない気がする。

810のこういうレスが、癪に障るんだよね。。。
喧嘩腰というか。。。

ミカン集中法に関してだけれど、>>815で言ってる
>意識の中心を後頭部に移す
>後頭部あたりに注意を向ける
「意識の中心」ってのがよくわからず、この二つ違いが正直わからなくて
自分には同じこと言ってるように見えたから>>817で「それでいい」と答えた。
図解版に書いてあるように、
「後頭部から30cm後ろにミカンがあることを意識する」
でいい。後頭部に移す前にミカンを手のひらで感じて、
ミカンの匂いを嗅いでる想像もするんだよ。
まぁ、こういうこと書くと
「そんなことは本に読めばわかるんだよ」
っていう攻撃的な腹立つレスがくるんだろうけど。

代替手段に関しては、フォトリ講師の間でも意見が割れてるらしい。
どっちがやりやすいのか、本当にそれでいいのかってね。
P・R・シーリィのやり方は本に書いてあるとおりだよ。

俺は講座で教えて貰ったやり方の方が楽だったからそうしてる。
ちなみに守秘義務があるから、これ以上は言えない。

827 :無名草子さん:2006/05/05(金) 02:02:26
知ってる簡単な本をフリップページで3秒くらいで見てたら理解が追いつかなくてもトランス状態っぽくなるよ

828 :無名草子さん:2006/05/05(金) 08:33:41
フォトリーの効率的な訓練法ってどんなだろ。
本一冊全部のステップ使って読むとそれなりに時間喰うよね。
毎日続けるのは案外辛い。
時間の無い日とか気力の湧かない日も、これだけはやっとけというのある?

829 :Emperor:RootOfAnarchyConversion ◆2i2T.RCSQo :2006/05/05(金) 11:00:29
revelation:>>828 [>>825]

830 :無名草子さん:2006/05/05(金) 23:20:04
結局フォトリーディングって効率的な本の読み方でしかないんだね。
1万字以上の速読みたいに活字を理解するシステム自体を変えるのとは違うっぽいね。
やっぱり地道に瞑想するしかないのか・・・
あー、もう完全に趣味の世界だね。

831 :無名草子さん:2006/05/06(土) 01:33:28
>>829
意味がようわからん

832 :無名草子さん:2006/05/06(土) 10:05:51
よくわからんのだが、速読の天才はフォトリーディングのような読み方をしていて、
普通の人間がその真似をしてフォトリーディングしても内容把握までできないために、
普通の人間にも内容を把握するためにフォトリーディングホールマインドシステムがあるんだろうか。

833 :無名草子さん:2006/05/06(土) 10:48:06
とりあえず図解版のやり方でひたすらフォトリー繰り返したら、
読書のスピードは確実に倍以上にはなるよ。
10倍とまではいかなくても、2、3倍くらいにはなれる。

834 :無名草子さん:2006/05/06(土) 14:31:09
>>832
フォトリーディングは始めから速読とは目指す処が違う気がするけどね。
極めても意識上では理解しないんでしょ?

835 :無名草子さん:2006/05/06(土) 21:43:41
>>834
そうだよ。
講師ですらも読んだ意識はないって言ってたもん。
これは速読ではありません、とも言ってたよ。

836 :832:2006/05/06(土) 22:00:20
なるほど、速読とは似て非なるものなんですね。
とにかくできると思ってやってみます。

837 :無名草子さん:2006/05/07(日) 06:11:37
速読に魅せられた人間には物足りない部分はあるな。
実用一点張りな印象受ける。
趣味でやる分には速読の方がいいかな。

838 :無名草子さん:2006/05/08(月) 21:58:58
フォトリーディングした後、すごく疲れる。
フォトリーディングの後に休息を入れるようになってるから休むのにちょうど良いけど。

839 :無名草子さん:2006/05/09(火) 00:10:43
フォトフォーカスしてると眠くなる。集中がどうしてもとぎれてしまう。どうにかならんものか

840 :無名草子さん:2006/05/09(火) 21:57:32
フォトリ中なんでか滅茶苦茶不安になって集中できない。
30分くらいかけてリラックスしても本捲り始めるとダメだ。

841 :無名草子さん:2006/05/09(火) 22:06:13
>>839
何で眠くなるんだ?第3ステップのフォトリーなんて
10分ぐらいでしょ。

>>840
不安になるのは、多分どこかに疑いがあるからだと思う。
このやり方であってるのか?ってね。
そういう意味で独学は厳しいと俺は思って、セミナーにいった。

842 :無名草子さん:2006/05/10(水) 08:45:21
839じゃないけど、俺もフォトリーディングのとき眠くなるのは、力が入ってるのかな。集中して、リラックスするってのがなかなか難しい。

843 :無名草子さん:2006/05/10(水) 11:41:53
リラックスするのに時間かかるから普通に読むのとあんまり変わらんな。
リラックスするだけでかなり疲れるし。
素早く済ませる何か良い方法ないかな。

844 :無名草子さん:2006/05/10(水) 13:26:11
眠くなるのはリラックスじゃなくて、脱力してるから。

845 :無名草子さん:2006/05/10(水) 14:54:56
ホームスタディ講座って、リラックスするためのCDがあるんだっけ?
確か波の音が聞こえてくるとか?
巷の噂では、あまりオススメできないらしい。
ちなみに、イスの背もたれに背中付けてると眠くなるから
もたれずに背筋を伸ばしたほうがいいよ。

リラックスはそれほどできてなくて良いはず。
ミカン集中法+始めのアファメーションだけでOK。
フォトリーに集中できていればそれでよいのだ。

846 :無名草子さん:2006/05/10(水) 16:04:45
リラックスが肝じゃないの?
速読だと瞑想とかでの内面観察が最も大事なんでしょ。
フォトリも似たようなものじゃないのかな。
それができないからマスターするのが難しいのでは?

847 :無名草子さん:2006/05/10(水) 20:52:15
「リラックスしなきゃ!」と思うとリラックスできない。
だから、
「別にリラックスできなくてもいいや」ぐらいで望むと
逆にリラックスしてしまう。

つうか、本読むのに何でリラックスできないかが正直わからんが。。。
難しく考えすぎじゃないの?集中は必要だけれど。

848 :無名草子さん:2006/05/10(水) 20:59:28
あー、リラックスっていう言葉が悪いかも。
深い瞑想状態に入れないって意味ね。
巧くいっても目を明けて本めくり始めると乱れるし。
極稀にもの凄く眠い時とかに成功することがあって
それで一度フォトリした本の内容を夢で見た。
やはり意識の状態で全然違う。
普通に軽いリラックスするだけじゃ一つも頭に入らん。

849 :無名草子さん:2006/05/10(水) 21:07:06
めっちゃいいこと考えてんけどさ
エロ本をフォトリして寝たら・・・・

850 :無名草子さん:2006/05/10(水) 22:00:28
>>849
以前のスレに書いてあるけど、エロい夢をみれるそうだ

851 :無名草子さん:2006/05/10(水) 22:55:30
>>850
今晩やるしw

852 :無名草子さん:2006/05/10(水) 23:38:44
フォトリーディングで削っていいステップって何かないかな?
正直全部やるのはタル過ぎる。
最小インストールって感じで最低限のカスタマイズはできないのか。
マインドマップと高速リーディングは必要な時だけでいいのはわかるけどさ。
それ以外は削っちゃマズイかな。
個人的には復習とかマインドプロービングなんかもあんまり必要性感じないんだけど。

853 :無名草子さん:2006/05/10(水) 23:51:01
キモカルト用語使ってる暇があるなら、その時間でまともな本読めよ。
そういうのを目的と手段の倒錯っていうんだよ。

お前らは賢くないコンプレックスでやってるのが丸わかりなんだから。
そういう思春期の自意識過剰だから業者に引っかかる。
というより、業者も素人のふりで上げ街宣するからなー。

854 :無名草子さん:2006/05/11(木) 07:46:51
スーパーリーディング&ディッピングorスキタリングって、1回だけじゃなくて何回かやるもんなんですか?
これまで1回しかやってなかったんですが、フォトリーダーズノート見ると3回目まで書いてあったので・・・

855 :無名草子さん:2006/05/11(木) 09:04:45
これ習得率ってどのくらいなの?
講座行った人何人か知ってるけど一人も出来ないんだが・・・

856 :無名草子さん:2006/05/11(木) 09:11:31
>>855
「習得した」っていうのは、どういう状態のことを指すんだろう。
通常の読書と比較して、読む速度が倍になってたり、より記憶に残ってるなら、
それは習得したうちに入れていいのかい?
848が言ってるように、夢にまでは出てきたりしないが。

857 :無名草子さん:2006/05/11(木) 09:50:32
第3ステップの効果を実感できる状態かな?
話聞いてると確かに多少読むの速くはなってるみたいだけどあくまで飛ばし読みの効果みたいだから。
精読した時ほどの理解力もないらしいし。
ていうか辺に読み飛ばす癖ついたせいで仕事で大ポカやった奴がいる。
自己満足と習得の差を判断するのが難しいね。
速読みたいに速度測定とか出来たらわかりやすいのに。
検定とか始めてくれたらいいかも。

858 :無名草子さん:2006/05/11(木) 13:36:45
>>857
自分はそれほど飛ばし読みはしないんだけれど、
それでも精読と比べると、やっぱ倍くらいは速くなってるよ。
飛ばし読みで速くなっているというより、フォトリーをしてるから
活性化の段階で、本の内容に不思議と馴染みがあるんだよね。
それで、結果的に速くなってるんだと思う。
飛ばし読みをもっと効率的にやると、もっと速くなるんだろう。

859 :無名草子さん:2006/05/11(木) 14:11:22
講座に行った者です。毎日1冊、フォトリーするようにしています。
小説や伝記には向いてないのが、ちょっと悲しい。
仕方ないので(小説や伝記を読むときは)高速リーディングを活用してます。


860 :無名草子さん:2006/05/12(金) 00:44:00
ていうかさ、もしかしてフォトリーの到達点てかなり低め?
10倍本に書いてあるような奇跡的な成果は想定してないの?
誰でもできるような技術を期待してるわけじゃないんだがな。

861 :無名草子さん:2006/05/12(金) 01:47:44
>>860
10倍本のような奇跡的な体験はまだ自分はないねぇ。。。
でも、講座参加者で作られたメーリングリストに
投稿してある読書報告(読書結果)を見てると、
信じられないぐらいのスピードで読んでる人もいるよ。
結局は個人差があるってことだと思う。何でもそうだけど。

862 :859:2006/05/12(金) 06:22:46
>>860
フォトリーは「誰にでもできるような技術」ですよ。
個人差があるのは、>>861さんも言っている通り。何にでもあるでしょう?
要は、自分に必要な速さで読めれば、それでOK。
1日1冊でも、私は満足しています。

潜在意識の力をどれくらい信じることができるか…。
実はそこがもう1つのポイントなんですが、
それをどう受け止めるかも人それぞれなので、説明が難しいです。
オカルトと思われるのは心外です。

863 :859:2006/05/12(金) 06:32:21
>>862の続き)
フォトリーの凄いところは、実は速読スキルにあるのではなく、
潜在意識の底力を実感できるところですね。
フォトリーを「速読法」として訳者が日本に紹介してしまったのが、
まずかったと、個人的には思ってます。

864 :861:2006/05/12(金) 08:11:44
>>862
>潜在意識の力をどれくらい信じることができるか…。

やっぱ、ここが肝ですよね。。。自分もそう思います。
やり方も大事ですけれど、潜在意識を疑ってると効果は半減ですもんね。
こういうこと言うとオカルトとか突っ込みが入りそうですがw

865 :860:2006/05/12(金) 13:07:16
>>862
あ、俺オカルト全然OKなんで。
速読寄りなんでむしろフォトリーはオカルト度が低すぎると感じマス。
もっと瞑想(フォトリーの場合はイメストか?)とかしまくれと言われる方が安心できるネ。
フォトリーは初心者に気を遣い過ぎなんじゃないかと。

でも実は潜在意識って言葉は嫌いなんだけどさw
潜在意識ってそんなに都合の良いものじゃあないよね。
フォトリーではあまりに万能っぽく書き過ぎだと思うよ。
潜在意識がどうとか言わずに感性鍛えろとか言われる方が納得できるんだけどな。

866 :無名草子さん:2006/05/13(土) 23:38:07
やっぱりフォトリーディングだけで全部理解できる人はいないの?
インストラクターにもいない?

867 :無名草子さん:2006/05/14(日) 03:29:47
ちょっと色々書くから誰かマジメな返事頼む
まず読んで思ったのは重要なのは「フォトリーディング」だけで
それだけだとできなかった人間にオカルトと断定されちゃうから
「斜め読み読書法」も一緒に書いてあるなあってこと。
そりゃ読書苦手な人が斜め読み読書が得意になれば読書スピードは2倍3倍になるでしょうよ。
マインドマップなんてほんとただの「復習」をそれっぽくしただけでしょ(笑)
ご大層な名前つけてくれるよな、ネット上でマップ晒してる人見ると微笑ましい
 問題はただ一点、フォトリーディングが実在するかどうかしかない
オカルトくさいけど、かといって俺にはそうとも言い切れない
理由はサヴァン症候群による異常記憶能力者、映像記憶能力者の存在、
速読も実在するし速読の到達点がこれなのかもしれないと思うから。


怪しいのは「フォトリーディング完全にマスターしてます!」って人達が全く出てこないとこだな
それなりに流行ってるんだから実在するなら何十人かくらい出てきても良さそうなもんなのに。
「何で証明が必要なんだ」って聞くヤツはアホか?必要に決まってるだろうがそんなもん
講師の人に実演ってしてもらえないの??これが証明に一番手っ取り早いと思うんだけど
適当に本もってって3冊くらい渡してフォトリードしてもらったあとに質問するとか。
これを拒絶するようならもうそれだけで相当信憑性落ちると思うが

868 :867:2006/05/14(日) 03:37:50
だから信じて学ぶかというと非常に微妙なとこだな・・・
まあとりあえずは何の損もないからしばらく試してやってみようと思うんだけど
フォトフォーカス状態にしてもボヤけて見えるんだけど、
浮き上がって見えるって人は集中力が高まった時にそう見えるの?
それと確実な読書スピードアップを目指すなら速読のほうがいいかな?と思ったけどどうだろう
速読もけっこう難しいものなんですかね。訓練してれば着実に上達できるのかな。
フォトリーディングと速読両方やってる方どうですかね?

869 :無名草子さん:2006/05/14(日) 09:26:01
>>868
>怪しいのは「フォトリーディング完全にマスターしてます!」って人達が全く出てこないとこだな

これに関してだけど、多分フォトリーディングを完全にマスターしてる人は
それほどフォトリーディングを普及させたいと思ってないんじゃない?
できる人が少ないほうが自分の優位性を保てるでしょ。
だから、声を大にして言うメリットなんて全くないわけで。
フォトリーディングをビジネスとしてる人は別だけどね。
自分が完全マスターしたとしても、いちいち皆に言わないよ。

>浮き上がって見えるって人は集中力が高まった時にそう見えるの?

マジック・アイとかで3D写真見ると、浮き上がった感覚ってわかるよ。
結構簡単。誰でも見える。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4847015517/503-1228248-3200712?v=glance&n=465392

俺は視力アップのためにこの本買ったんだけれど、
たまたまこの本にP・R・シーリィのコメントが載ってたw
マジックアイは速読用の目を訓練するのに最適ですみたいな。

870 :無名草子さん:2006/05/14(日) 10:47:41
>>868
そりゃ速読は難しかろう。
(分速1万字以上の)速読ができるならフォトリーやるメリットは無いわけで。
殆どの人ができないからフォトリーディングなんてものが流行ってるんだろ。

>>869
単に完全にマスターした奴が殆どいないだけじゃない?
マスターしたら言う奴もいると思うが、あまりにも報告例が少ない。
あとさ、マジカルアイ見えてもフォトリできるようにはならないよね。
フォトリに必要な状態ってのはもっと別のものだと思う。

871 :無名草子さん:2006/05/14(日) 14:42:20
速読は、やってれば少しずつ成果が出る(はず)だけど、フォトリーディングはそれがないから不安になるんだろうなあ。
やりながら、「本当にこれで成果が出るのか?」って半信半疑になってしまう。
まあ、力入らないように気楽にやるよ。

872 :無名草子さん:2006/05/14(日) 23:55:19
>>871
逆じゃないか?
少しずつ成果がでるのはフォトリだろ?
コツを掴めないと何の意味も無いのが速読。

873 :無名草子さん:2006/05/15(月) 00:21:50
自分は、871の方が正しい気がするが


874 :無名草子さん:2006/05/15(月) 00:53:08
コツを掴めないと、ってのはフォトリーディングにも速読にも言えることだろうね。

875 :無名草子さん:2006/05/15(月) 01:23:57
まあそうだが、フォトリは続けてると飛ばし読み能力は鍛えられるからね。
速読は2000〜3000字くらいはいくけど、実際その程度の速度だと理解力が
伴わないので役に立たないし(難解な本は読めない)。

876 :無名草子さん:2006/05/15(月) 06:34:25
フォトリーディングをマスターした人は、大体みんなインストラクターになるんじゃないだろうか。
マスターするぐらいに入れ込んでたら、フォトリーディングに対する愛着もあるだろうし。
インストラクターが何人ぐらいいるのかは知らないが。

877 :無名草子さん:2006/05/15(月) 08:51:14
日本だときつくない?
金も時間もかかるだろうに。

878 :無名草子さん:2006/05/15(月) 15:14:03
ホームスタディとセミナーのどちらも受講し努力もしましたが、効果は得られません。
メーリングリストをみても成功した人はいないように思えます。
講師の教え方も後で考えてみれば納得できない点があります、でも本当にできる人はいると
思っています、1%にも満たない特別な人だけ

879 :867:2006/05/15(月) 15:40:09
レスありがと 多少色々調べたけど フォトリーディングの存在自体は信じてます
ただ何人に一人できるかがね・・・「二人に一人」と「100人に一人」じゃ全然違ってくるし、
実際できるのは100人に1人いかないんじゃないかなと。なら「誰でもできる」なんて売り文句は詐欺

フォトリーンディングは多分「短時間だけ自分自身を情報吸収専用端末にカスタマイズする技術」かな
コツを体感できる+一流プロスポーツ選手級の異常な集中力を出せることが使用の条件か
でもフォトリと似てる映像記憶とかはどうなんだろう、それほど集中しなくてもできるのかな
フォトリもそうだとするなら完全に才能になっちゃうだろうけど

講師に関してだけど本当にフォトリーディングできるなら講師なんてやらずに
他のことやったほうが遙かに儲かるのでは・・・。誰か実演してもらって。

880 :無名草子さん:2006/05/15(月) 16:28:17
「フォトリーディング」でググったら、活用できてそうな人のブログなんかが結構Hitするんだけどなあ。

881 :無名草子さん:2006/05/15(月) 16:43:46
>>880
活用してる人とマスターした人は必ずしも一致しない。
そこがフォトリーディングのややこしいところ。

>>879
映像記憶は別物ではないかな?
フォトリーはあくまで速読を擬似的に再現しようとしたものだと思うが。
映像記憶と似てるという人は少し勘違いしてる部分があるのでは。
あと、スポーツに必要な集中力とも違うと思うね。
どちらかというと集中しない事が必要のような。
集中せずに集中している状態というか。

882 :867:2006/05/15(月) 17:45:43
>>880
「ホールマインドシステムを活用してます」ならあるけど
「フォトリーでキッチリ記憶できてます」ってのがないとなあ。
〜システムは「予習復習」なんだからそりゃやれば役に立つのは当たり前だよと思うし・・・

>>881
まあ映像記憶は完全に先天性ぽいからさすがに別物かな。
スポーツにおける集中状態も「集中せずに集中している状態」
多分身体性が絡むせいで気合いとか根性なイメージがあるからだろうけど
結局は野球で速い球をどうやって討つかというと、一番重要なのは
「玉の速度と軌道の変化に対応できるだけの脳の情報処理速度」だろう。
今俺がイチローの肉体だけ貸してもらってプロ投手の玉は打てないだろうけど
処理速度がイチローの10倍あれば貧相な体でも楽勝で撃てるだろうし。

話ずれてるけど、つまり目の前の問題に対処する才に重要なのって
それが何事であっても結局は(「処理速度アップ状態」+「コツ」)なんじゃないかと。
何事も要領のいい人っていて、「頭の回転が速い」って言われるけど本当にそのままの意味じゃないかな

883 :無名草子さん:2006/05/15(月) 17:50:48
>スポーツにおける集中状態も「集中せずに集中している状態」
書きこぼし。スポーツ選手の集中状態も非常にリラックスした状態らしい。調べると出てくると思う

884 :無名草子さん:2006/05/15(月) 18:40:45
>>883
いや、それは知ってるけどさ。
速読は座る姿勢一つで全然違ってくるらしいしスポーツと一緒にはしない方がいいと思うよ。
速読(フォトリ)は速読用の集中状態が必要かと。
類似したものを例に上げると余計ややこしくなる。

885 :無名草子さん:2006/05/15(月) 19:13:40
上の書き方は乱暴すぎたかな。スポーツと速読じゃ脳で何が起きてるかは違うとは思ってるけど
それでも共通してる面はやはり多いと勝手に推測してる
その「速読用の集中状態・・・」というのが俺の言い方だと
「集中状態(右脳解放状態)+問題に応じた脳機能の使い方」になる

数学とスポーツだったら根はかなり近いんじゃないかと思うけど
まあフォトリードとなるとちょっと特殊だね。
つかこれこそフォトリーディングで商売してる方が確かめて証明するべきのような。
そういう研究もやってんのかな。

886 :無名草子さん:2006/05/15(月) 21:32:30
まあ何はともあれ、内省的知性を鍛えろということですな
どうやって鍛えればいいのかがイマイチわからんが

887 :無名草子さん:2006/05/15(月) 23:38:00
のろまな魚を一匹ずつ、地道に釣り上げていくことこそ、こうした商売の極意。

888 :無名草子さん:2006/05/16(火) 00:37:26
別に出来るようになるなら金と時間は惜しまんが。
貧乏人根性こそ能力開発の敵だよ。

889 :無名草子さん:2006/05/16(火) 05:25:11
フォトリーディングのスキルを学んで完璧にマスターした人が、
あえて声高にそのことをカムアウトしないのは、
「守秘義務」があるから、だと思う。

890 :無名草子さん:2006/05/16(火) 07:46:05
マスターする、というのが100%理解するという意味なら、フォトリーディングに関係なく、本を一度読んだだけで完璧に理解するのは誰でもできないだろう。
フォトリーディングは、知りたいことだけを調べるものだと思う。だから「準備」で目的をはっきりさせて、潜在意識に働いてもらうんじゃないかな。

891 :無名草子さん:2006/05/16(火) 09:15:19
>>889
マスターしたってことくらい言えるだろ。
守秘義務ってのは資格無しで教えたりするなということでしょ。

>>890
ここで言われてるマスターってのは速読的な、理解のし方そのものが変わる状態のことでは?
多分人によって受け取り方に差が有るよね。
速読の一種として劇的な成果求めてるマニアックな人間と、この手のモノ全く知らずにビジネス用
の技術として捉えてる人だと到達点の設定自体に大きな差がありそう。
フォトリーディングは極めれば速読に匹敵するような成果は出るだろうし、そのためのフォローも
色々用意されてるから(イメストとかさ)、元々の目標は決して低いものじゃないと思う。
しかし実際に講座とかでは受講者の層とかの問題もあるし、あんまり極端なことは言わずに
誰でもある程度の成果が見込めるようなマイルドな教え方するんじゃないかな?
できなくても多少は情報処理力上がったでしょ、と。

892 :無名草子さん:2006/05/16(火) 10:23:02
同意。
最初のうちは辞書で目当ての単語の意味を調べるくらいのレベルでホールマインド
システム使ってればよいと思う。
7%吸収できれば成功なんだから。
第三段階は「既視感」を持つためのものと表現した人がいるけど、最初はその
程度でいいんだと思う。
そのうち既視感の量が多くなって復習もそれほど必要でなくなるらしいけども
それはそうなったら儲けものくらいでいいんじゃないかなあ。
でなきゃ長続きしないよこりゃ。

893 :無名草子さん:2006/05/16(火) 10:42:12
フォトリーディングで何を読んでいますか?

894 :無名草子さん:2006/05/16(火) 11:24:47
どこのビジネスマンやら、どこの人間が出世したなんて話は聞かないな。
永遠にマイナーなカルトでいてください。

895 :無名草子さん:2006/05/16(火) 11:37:38
>>893
写真集に決まってるだろ。フォト=写真、だぞ。

896 :無名草子さん:2006/05/16(火) 16:28:33
>>892
儲けものくらいだと困る。
なんとか第3ステップからの吸収を上げねばやってる意味無いじゃない。
でも実際何やればいいんだろうな。
やっぱイメスト、瞑想、夢とかそっち系の訓練かね。
シーリーがビジョンセラピー薦めてたくらいだから眼の訓練もした方がいいのかな?

897 :無名草子さん:2006/05/17(水) 14:46:17
>>891
なら言おう。マスターしました。でも詳しい説明は出来ない。
守秘義務があるからね。結構厳しいのだ、そのへんは。
>>896
第三ステップのフォトリーディングの効力を信じて、
とにかく毎日続けること。それでOKだと思う。

898 :無名草子さん:2006/05/17(水) 15:12:11
守秘義務があるってことはやっぱりセミナーとか行かなきゃマスターできないの?
本読んだだけじゃ無理なのか。やる気なくすな。

899 :897:2006/05/17(水) 15:38:49
>>898
『図解(大判のヤツ)10倍〜』は、
「ここまで公開していいの?」というくらい詳しく
フォトリーディングを説明しているよ。
本だけでも、きっとマスターできるよ。諦めることはない!

900 :無名草子さん:2006/05/17(水) 23:00:29
>>897
参考にまで、どれぐらいの期間訓練して出来るようになったか
教えて下さい。
(一日二冊で3ヶ月ぐらいとか)

901 :無名草子さん:2006/05/17(水) 23:36:58
>>897
私にもお一つ。
フォトリーディングできているというのはどういう感覚なのでしょうか?
マスターする前とした後の変化などを教えていただけるとありがたいです。
いまいち完成型が見えないので、とっつき難いというか。
これは守秘義務には触れませんよね?

902 :897:2006/05/18(木) 18:34:40
>>900
集中講座の3日間で、「スキルを身につけること」が出来ました。

フォトリーは、とにかく継続することが大切。
訓練=フォトリーディングの実践、なので、
出来るようになる訓練期間というのは、特にないです。

>>901
フォトリーディングのマスター前とマスター後の変化って、特にないんですよ。
第三段階のフォトリーディングにはいろんなやり方がありますが、
図解本に書いてあるとおり、本の四隅が視界に入っている状態を作り出せば
それでOKです。文字が浮き上がって見えるとか、そんな劇的なことはありません。

903 :901:2006/05/18(木) 19:10:17
>>902
いえ、第3ステップのことはいいのです。
熟練すると活性化での理解のし方が劇的に変わったりするとどこかで聞いたのですが
そういったことは必ずしも起こらないのでしょうか?
続けてるうちにいつのまにか速読が出来るようになったなんて話もあるそうですし。
マスターする前とした後では劇的な差が有るわけではないのですか?
私もフォトリーディングのやり方は心得ていますが、速度は精々2,3倍ですし、哲学書や
理系の学術本などは精読に及びません。
速読などは極めるとどんな本にでも適用できるそうですが、フォトリーディングも何かしらの
変化がなければそういったことは出来ないと思うのですが。

904 :897:2006/05/18(木) 21:15:59
>>903
>熟練すると活性化での理解のし方が劇的に変わったりするとどこかで聞いた

うーん、俺自身はそういう経験はしていないです。

本を読むのが速くなった、という体験談は確かによく聞きますが、
フォトリーディング≠速読法、なので、
あまり気にすることはないのでは?
2,3倍になっただけでも、俺はすごいと思いますよ。

905 :無名草子さん:2006/05/18(木) 21:58:44
自分も10倍本に書いてあるような劇的な変化はないな。
正しいやり方をすればある程度のレベル(2,3倍速くなったとか)までは達するけど、
それ以上の劇的な変化になると、なかなか難しいのでは?と正直思う。

スポーツとかと同じように才能を開花する人もいれば、
そうでない人もいるってことかな。

ただ、897の言うように2,3倍でも十分凄いと思うよ。
読書に割く時間が多い人ほど、恩恵は受けられる。

906 :901:2006/05/18(木) 22:15:04
>>904
2,3倍といっても、精読と比べれば理解力は一段落ちますし。
ホールマインドシステムを使えば幾らか効率は上がりますが所詮小手先の技術でしかないように思います。
勿論フォトリーディングは速読とは違うのでしょうが、しかし本質的に目指すところは同じだと思っていました。
フォトリーディングは1万字レベル以上の速読のような極端な成果を得ることは出来ないものなのですか?
私の理解が足りなかったかもしれませんが、もしそういったものならば、正直この先使い続けるのは苦痛です。

>>905
氏のおっしゃる才能が開花した状態をマスターしたと言うのではないでしょうか?
私はビジネス書などはあまり読みませんし、本を多く読むことに価値を見出しているわけでもないので
現在の熟達度では殆どメリットが無いのですよ。
というか今の状態はシステムを使ってるだけなので誰でもやればできますしね。

907 :897:2006/05/18(木) 23:45:11
>>906
あなたは、フォトリーディングに、
「1万字レベル以上の速読のような極端な成果」を求めようとしてるんですね。
それは…残念ながら、ちょっと違うと思います。

正統派の「速読法」をマスターする方がいいのでは?と個人的には思いますよ。

908 :無名草子さん:2006/05/19(金) 01:29:10
図解本に岡本さんが、『「トレーニングなんてしなくても、速読なんて本を読みながらマスターすれば良いではないか」と笑っている陽気なアメリカ人の顔が浮かぶ。』
と書いているが、これがフォトリーディングの根本的な考えなんじゃないかと思うよ。

909 :無名草子さん:2006/05/19(金) 01:44:27
つうかさ、単に897がマスターできてないだけじゃないの?

910 :897:2006/05/19(金) 09:40:46
>>908
トレーニング=即フォトリーディングの実践 ですからね。
>>909
スキルを身につけることは出来たのだから、
もっと数をこなせば、新たな感覚を体験できるのかも…。
(ちょっと弱気) 2ヶ月続けてるんだけどな。


911 :897:2006/05/19(金) 10:25:05
>>909
フォトリーディングのスキルはマスターしてるんです。
それは確かなこと。

912 :無名草子さん:2006/05/19(金) 12:26:15
フォトリーディングで何か試験に合格とか資格を取ったって人いるのかな?
潜在意識にあっていつでも引き出せるというのが実現していなければ
意味ないし単なる物知りレベルじゃ意味ないよね

913 :897:2006/05/19(金) 14:19:53
>>912
大学受験に合格したり、いろいろな資格を取得したり、
フォトリーディングはさまざまに活用されている。

注意しておかねばならないのは、
フォトリーディング + 普通の試験勉強 をすること。
フォトリーディングだけの勉強で試験に挑戦するのは無謀というもの。
この点については、講師の先生が言明している。


>潜在意識にあっていつでも引き出せる

ちょっと誤解されてるかもしれないな・・・。
フォトリーディングで潜在意識に吸収された知識が
魔法みたいにスイスイと顕在意識に引き出せるというわけじゃないよ。

914 :無名草子さん:2006/05/19(金) 14:25:49
>>913
> フォトリーディング + 普通の試験勉強 をすること。

普通の試験勉強が必要なのでしたら、フォトリーディングは何のためにするのでしょうか?

915 :無名草子さん:2006/05/19(金) 18:35:59
>ちょっと誤解されてるかもしれないな・・・。
>フォトリーディングで潜在意識に吸収された知識が
>魔法みたいにスイスイと顕在意識に引き出せるというわけじゃないよ。

はぁ?
じゃなんのためにフォトリーディングやるの?
全然役に立たないじゃん。

つうかさ、本に書いてある情報とかなり違ってるけど、897の言ってることが正しいわけ?
実態はそんなに都合のイイもんじゃないということか。
もっと何年もやって完全にマスターした人とかいないのかな。
ちょっとコメント頂戴よ。

916 :897:2006/05/19(金) 18:52:35
うーん。フォトリーディングの良さを判ってもらえないか…。
うまく説明出来なくてすまん。orz
俺は、嘘は言ってないよ。

917 :無名草子さん:2006/05/19(金) 19:55:44
試験では、ピンポイントで答えないといけないから、潜在意識、イメージだけで答えを導き出すのは無理なのは理解できるだろ。
もちろん役立つのは間違いないが。

918 :無名草子さん:2006/05/21(日) 23:20:56
守秘義務だってさーw
それって洗脳セミナー商法のエンロールメントのテクネーそのものじゃん。
中途半端な選良意識を植え付けて、擬足を伸ばさせて新たなエサを取り込む。

919 :905:2006/05/22(月) 12:42:34
>>906
>2,3倍といっても、精読と比べれば理解力は一段落ちますし。
自分は、精読と比べてフォトリーの理解が落ちるとは全然思わないけど。
精読したところで、何日か経つと内容が記憶からどんどん抜けてくし。

>才能が開花した状態をマスターしたと言うのではないでしょうか?
どのレベルに達することを目標としてるかによって
マスターの意味合いは違うと思う。人それぞれ目的が違うから。
自分は10倍とは言わないまでも5倍くらいで読めればそれで
ある程度の目的は達成してるからな。
最終的には、驚異的体験を書けるくらいのレベルにはなりたいけどね。

>>915
>はぁ?
>じゃなんのためにフォトリーディングやるの?
>全然役に立たないじゃん。
>つうかさ、本に書いてある情報とかなり違ってるけど、897の言ってることが正しいわけ?

フォトリ−講師によっても、多少考え方が違うところもあるみたい。
俺が受講した講師は、シーリィの考え方を少し否定してたし。多分講師は897と一緒。
897が言ってる「フォトリーディング + 普通の試験勉強」は
何でもかんでもパラパラめくってOKじゃないってことを言いたいんだと思う。
人によって知識レベルの差もあるし、精読で何回読み直しても理解できないものもあるでしょ?
勉強の補助に使えるけど、パラパラしただけで全てOKではないってこと。

それに勉強ってインプットだけじゃないし、アウトプットも必要だよね。
問題解いたり、作文したりとか。
インプット学習にはフォトリーは大変有効だと思うが、
マインドマップで必要なアウトプットを全て記述できるとは思わない。

920 :無名草子さん:2006/05/22(月) 21:41:06
>どのレベルに達することを目標としてるかによって
>マスターの意味合いは違うと思う。人それぞれ目的が違うから。
>自分は10倍とは言わないまでも5倍くらいで読めればそれで
>ある程度の目的は達成してるからな。
>最終的には、驚異的体験を書けるくらいのレベルにはなりたいけどね。

要するにフォトリーディングを速読の一種として捉えるか
単なる情報処理技術として捉えるかの差ではないだろうか。
両者は要求されるレベルにかなり開きがあると思う。

921 :無名草子さん:2006/05/23(火) 00:23:39
英語とかフォトリーしてる人っています?



922 :無名草子さん:2006/05/23(火) 00:55:58
ここ読んで知ったが、フォトリーディングって本に馴染みをつけるためのものらしいね。
潜在意識に全部入ってるてのが建前だったと思うんだけど、それって入ってることになるの?
なんか騙されてる感がヒシヒシと・・・
曖昧な言い方せずに正確な情報くれよ、ホント。
実践してる人達どんな感じですか?

923 :無名草子さん:2006/05/23(火) 06:22:44
>>922
前半の本になじみをつけるためってのはなんとなく違う気もするが、
本の内容に違和感が薄れるのはある。ただ、それだけだが。
まぁ、自分は元々速読派なんで、フォトリーは御真似程度にしかやってない。
試験前とかに使って驚異体験を感じた事もないしね。

ただ、Programするときは色々と役に立ってる気がする。
「ああ、ここをああすれば!」「こっちをこれと入れ替えて」
みたいな閃きみたいなのが格段に発生しやすい気がする。


924 :無名草子さん:2006/05/24(水) 18:51:28
今朝のはなまるマーケットで速読?フォトリ?のことやってたらしい。
誰か見た人いる?

925 :無名草子さん:2006/05/25(木) 14:13:35
はなまるのほむぺ見たけどよくわかんなかったよ

926 :無名草子さん:2006/05/30(火) 02:14:28
ダメだ、どうしても上達しないorz
活性化まで終らせてから精読し直すと内容把握率3〜6割。
部分的な主張は押さえられても総括的な趣旨を捉え損ねることが多い。
危険すぎて重要な書物などには使う気になれないよ。
これ練習したからって改善される性質のものか?
フォトリーディングに速読的なものを求めるのは諦めてたが
やはり必要なのではないかと思えてきた。
そろそろ潮時なのかな・・・

927 :無名草子さん:2006/05/31(水) 01:38:56
>>926
下3行目と下2行目のつながりがいまいち分からんが・・
たぶん無意識に失敗を恐れていたりして、細かい所に気を括らせすぎじゃないかなぁ?
それがかえって、失敗を招いてるようにも思える。

一度、どうでもいい本を楽しむ事だけに「フォトリー=>普通に読み」してみたら
案外そういった気の抜き方がブレイクスルーを起こしてくれる気がする。
または、本当につかれきってる時に、ただただ目を通して寝るとかね。
あと、Smileを忘れずに。

"読書"とか"読む"事に神経質な印象を文面からみた。


928 :無名草子さん:2006/05/31(水) 01:51:57
>>926
「読む目的」をはっきりさせることが重要。
目的をはっきりさせないと潜在意識も働かない。

929 :926:2006/05/31(水) 06:51:24
>>927
ビジネス書とか簡単な書物にはそれなりに使えてるよ。
難しい本にも個々のステップがある程度有効なのは認めるが、活性化が不完全でね。
結局普通読みで精読しないといけないので余計時間かかる。
ご助言ありがたいんだが、読書には神経質であるべきだと思うんだよね、俺は。
一冊の本を完全に腑に落とそうと思ったら精読で最低3周はすべきだと思う人間なんで。
フォトリ自体を否定するつもりはさらさらないんだが、余程熟練しない限り上辺だけを掬う危険は付き纏うでしょう。
個人的には昨今の気楽に読もうというスタンスはあまり感心しない。
書物を愛する身としては大事な部分が4−11lなんて考え方は悲しいしね。
折角著者が書いたものなのだから一字一句まで味わうのが礼儀ではなかろうか?
西洋産のフォトリはその点で肌に合わないところはたしかにある。
結局読み方の質が変えられないとどうにもならんのだろうね。
多少効率的に処理できるだけでは俺にとってはマイナスでしかなかった。
そういうわけで、暫く続けてたが辞め時なのかと思ったのです。

>>928
いつでも具体的な目的を設定できるわけではないでしょう。
人間の脳は質問を与えれば自動的に回答を探し出す機能ではありますが、あまり詳細な目的の設定をすると
未知の部分を取り溢す危険が高まるし。
結局目的の設定というのは効率的に読書するための補助でしかないんじゃないかと。
というか目的はっきりさせたくらいで熟練できたら世話はないよ。
それより俺は顕在意識の抑え方のコツを教えて欲しいな。

930 :無名草子さん:2006/05/31(水) 12:43:09
教えてもらう立場ってのが分かってないのかな・・・


931 :無名草子さん:2006/05/31(水) 13:33:22
>>929
おまえの持論なんて誰も興味ない

932 :無名草子さん:2006/05/31(水) 17:01:33
>929
ネガティブに考えた時点でフォトリーはもうやめたほうがいい。
でも捨て台詞吐いているようでは他に何に挑戦しても大成しないだろうね。

933 :無名草子さん:2006/05/31(水) 17:07:54
>>929
フォトリーに引っ掛かる程度の奴はケツの毛まで抜かれる運命にある

934 :無名草子さん:2006/06/01(木) 01:26:50
でもここって碌な情報無いよね
偉そうに批判してる奴らもどうせできてないんでしょ
マスターした人なんてほんとにいるの?

935 :無名草子さん:2006/06/01(木) 11:51:36
いません

936 :無名草子さん:2006/06/01(木) 19:53:46
>>934
2ちゃんからタダで有益な情報を得ようと思ってること自体がそもそも間違い。
講座を受講した人は11万円というリスクを背負って情報を得ているわけだし、
ココでその情報をタダで晒すことに何もメリットがないという事実をよく考えてみたらどうかな?
皆、守秘義務に抵触しない範囲で丁寧に答えてくれてると思うけれどね。ボランティアみたいなもんだよ。

聞く側がそれをわかってない人が多い。>>929や君のように。
それで、自分が思ったように情報が手に入らないと、フォトリー自体を批判する。
スレから人が減っていくわけだよw

937 :無名草子さん:2006/06/01(木) 20:08:26
>>936
読解力がないな。
>>934はフォトのやりかたを知りたいんじゃなくて、
それが本物かどうかを知りたいわけで。
なぜそれに守秘義務とか見当ハズレなことを書くのかと

938 :無名草子さん:2006/06/01(木) 20:18:23
>>937
本物かどうかなんて、掲示板からわかるわけないじゃん。

939 :無名草子さん:2006/06/01(木) 23:53:47
とりあえず、>>929は読書に対する基本姿勢が
フォトリーディングに向いてないと思う。
フォトリーの「粗読を何回も繰り返す」っていう考え方は
俺にはブレイクスルーだったけど、
その辺を許容できないのであれば、
確かに諦めたほうが良いのかもしれない。

ビジネス書とかを読むのには良いって思っているなら、
その時だけ使うようにするんでも良いんじゃないかね?
固執することもあるまいて。


940 :無名草子さん:2006/06/02(金) 01:53:19
それにしても完成型が見えないな。
これ上達したらどうなるわけ?
スーパーリーディングって速読に近い読み方だと思うんだけど
これだけで活性化終われるようになったりとかしないの?
あ、それじゃただの速読か。
なんだか最終目標が曖昧なんで練習し難い。

941 :無名草子さん:2006/06/02(金) 15:53:48
スーパーリーディングがよくわからないんだが、これってどうやるの?
本の中心見てると上下端(左右)が全然視界に入らないんだけど。
普通の人間てそんなに視野広いかな?
適当に視線散らす方が巧くいくけど、それじゃだめ?

942 :無名草子さん:2006/06/02(金) 16:01:49
>>941
だめなんじゃないか?
10倍本読んだ限りじゃ、本の両枠が視界に収まっていなきゃダメっぽいが。
みかん集中法つかえば、けっこう視界広がると思う。

943 :無名草子さん:2006/06/02(金) 22:13:34
>>941
適当に視線を散らすというのは
「スーパーリーディング&ディっピング」じゃなくて
「スキタリング(あめんぼのダンス)」になるんじゃないかな。
だとするとそれでも良いと思うよ。


944 :無名草子さん:2006/06/03(土) 01:46:42
>>943
あ、これスキタリングになるのか。
スキタリングは英語用とかって聞いたけど日本語で使ってもいいのかね。
実践者のブログとか読んでると皆スーパーリーディング&ディッピング
なんでちょっと不安。

>>942
縦書きの本の場合、なんとか視界に収めても、読み進め始めると真ん中
半分くらいしか読み取れないっす。
みかんは横の視野は広がるけど縦はだめだなー。

ま、何はともあれご両人ともご助言どうもでした。

945 :無名草子さん:2006/06/06(火) 02:56:11
本を読んでも記述が曖昧でよくわからないのですが、これは所謂右脳速読の一種なのでしょうか?
誰にでもできると言っていますが、直観像資質をもたない人間にも可能なのですか?

946 :無名草子さん:2006/06/07(水) 12:31:30
うーん、最近全然人いないね。
フォトリーも下火なのかねぇ?

ちょっと過去ログとか読み直してて思ったんだが、結構皆本の内容が潜在意識に入るってのは疑ってないみたいだね。
訓練初期でもそれは出来てて巧く活性化できないだけだと思ってる人が多いみたいだ。
しかし本当にそんなに簡単に取り込めるのか?
無意識は全て記憶してるなんて与太話があるけど、あれも見た物全て完全に憶えてるわけじゃないんでしょ?
結局そういうことが出来るのは極一部の特殊能のある人間だけってオチだったりしないのだろうか・・・
あまりに成功談聞かないんで不安になってきた。

947 :無名草子さん:2006/06/08(木) 21:46:15
>フォトリーも下火なのかねぇ?

全然そんなことないと思うよ。
二時間再受講の申し込みしようとしても、あっという間に満席になるし。
受講後のサポートがいいから口コミで広がってると思う。
このスレに人がいないのは>>936に書いてあるような理由からじゃない。
あと、すぐにアンチが沸いてくるし。

948 :無名草子さん:2006/06/08(木) 22:55:32
セミナー商法業者乙
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1149754001/

949 :無名草子さん:2006/06/08(木) 22:59:42
>>947
実際どうなんです?
これ本当にできるようになります?
俺の知り合いにも講座行った人はいますが、マスターした人は知らないって言ってました。
習得率高いなら行くんですけど、947さんご自身や周りの方達でマスターできた人はいますか?

950 :無名草子さん:2006/06/09(金) 07:46:54
んでどうなの??????????・
じっさいマスターできたやしはいんの??????????・・
しりたいのはそれだけなんだよぅ!!!!!!!

951 :無名草子さん:2006/06/09(金) 10:48:44
スレやブログを調べれば山ほどいるよ。
それ以上に身近に知りたいのなら、自分が人柱になるしかあるまい。

952 :無名草子さん:2006/06/09(金) 11:12:00
そんなにいるか?
俺も結構調べたけど殆ど見かけないぞ。
使ってるって人は多いけどさ。
因みにここで訊きたいのは、普段よりちょっと速く本を読めたという程度の話ではないですよ。

953 :無名草子さん:2006/06/10(土) 02:07:03
うーん、活性化巧くいかんな。
何度やっても粗読は粗読でしかないと思うんだが、どうやれば上達するんだ?
活性化だけで内容把握できる人って速読できてるんじゃないのかな?
そういう人って他のステップ無くても理解できるんじゃなかろうか。

954 :無名草子さん:2006/06/10(土) 08:49:20
フォトリーディングは、潜在意識に活字情報を直接送り込む。
その情報を検索するのも潜在意識。で、潜在意識の検索キーワードも潜在意識に送らなくてはならない。
このキーワードを容易に潜在意識に送り込ませられるならフォトリーディングがなくても簡単に速読できる。
だが、このキーワードを容易に潜在意識に送り込ませられないなら、
フォトリーディングで活字情報だけ潜在意識に送り込んでも引き出せない。

中略

変性意識を意識的に作れるトレーニングも必要。
これには、禅だったり瞑想だったり、色々ある。

955 :無名草子さん:2006/06/10(土) 11:58:15
最近某速読関連書読んだんだが、フォトリーディングとかの高度な速読を達成するには
ページ全体を写し取れる特殊な記憶力が必要だと書いてあった。
そしてそういう記憶力は一部の直観像資質者だけが持つもので、訓練で後天的に身に付くものではないらしい。
この見解が正しいのかどうか知らんが、もし本当ならフォトリーディングできる人間は
極少数の限られた人々だけになってしまう。
著作の内容はかなり納得できるものが多かったので、フォトリーディングに対する疑念が深まってしまった。
誰かこれを否定できる根拠持った人いないだろうか?
モチベーション下がりまくりで困ってます。

>>954
瞑想とかって簡単に深められるものじゃないよね。
年単位の期間が必要だというけど、道のりは遠いな。

ていうかさ、誰にでも出来るって銘打つのどうにかしてほしいよ、ほんと。
成功率96%ってどこから出てきたの?
この手の業界の人って訴えられたりしないのか?
不思議でたまらん。

956 :無名草子さん:2006/06/10(土) 16:26:52
>955
フォトリーディングは速読ではないと公言しているから、
多分、本を読むときに多少すんなり読みやすくなる程度の効果だけだったとしても、
それはそれで、「成功」っていう立場なんだろうね。
セコイよな。

957 :無名草子さん:2006/06/10(土) 17:13:15
>>956
セミナー行く人達ってそれで納得させられるのかね?
体験談とかべた褒めだけど、どう考えてもそんな簡単に出来ないよな。
まあ、そもそも速読に興味無いと比較はしないからあんまり不満出ないのかな?
そんなもんかと思ってるのかもしれんね。
オイシイ商売だなぁ。

958 :無名草子さん:2006/06/10(土) 18:43:20
結局は個人差があるとかで、かたずけられてしまうんだろうな。

面白いDVDを倍速で見る奴いる?

959 :無名草子さん:2006/06/10(土) 21:00:26
>>958
2行目意味わからんのだが。
それがフォトリや速読のこと言ってるなら、もう少し調べた方がいいかと。
俺も最初の頃は結構勘違いしてたなー。
フォトリが他の速読と比べて圧倒的に優れた手法だと思ってしまってた。
この業界説明不足が多くて不親切だわ。

960 :無名草子さん:2006/06/10(土) 22:38:17
つまりさ、楽しいことを速く終わらせる必要はないということだよ。
読みたくもない本や資料を速く読み、情報を得るというのは極端に言えば
楽したいってことだよ。
さらに言えば楽して金儲けしたいってこと。

961 :無名草子さん:2006/06/10(土) 23:24:55
個人的には速読の醍醐味は知覚の変化を体験することだな。
とにかくどういう世界なのか知りたいよ。
一部の人間にのみ与えられたギフトをこの手で。
偏りを正し、神への復讐を。
もの凄く夢がある。
使い道などどうでもいいのだよ、ただ知りたいだけだろう。

ていうかさ、なんで金儲けなんて言葉が出てくるのか不思議です。
フォトリーディングと関係無いじゃん。

962 :無名草子さん:2006/06/10(土) 23:51:57
フォトリでも速読でもいいけどさ、何を読むの?

963 :無名草子さん:2006/06/11(日) 00:14:40
エロ本

964 :無名草子さん:2006/06/11(日) 00:34:37
小説には向かないというだけで、魅力半減だな。
一方、重要な資料とかはそれこそ精読するべきだし。


965 :無名草子さん:2006/06/11(日) 00:57:23
小説こそ精読すべきじゃないか?

966 :947:2006/06/11(日) 01:23:44
>>949
>実際どうなんです?
>これ本当にできるようになります?

目標としてるレベルがどこにあるかによって「できる」意味合いも違うと
思うんだよねー。
自分は読む速度が2,3倍にはなったけれど、まだまだ満足してないから、
二時間再受講をしようと思ったけど、すぐ満席になるから再受講できん。

967 :無名草子さん:2006/06/11(日) 08:37:39
目標としてるレベル?
なんでそういう言葉が出てくるんだろう。
最終的な形がどういう風になるのか説明されないの?
それを説明しないで何を教えてるんだ、講座は?
そこを曖昧にされると如何様にも言い逃れが出来てしまうじゃないか。

968 :954:2006/06/11(日) 17:48:38
ヘミシンクとか瞑想とか呼吸法とかで変性意識作れないと難しいよ。
ただ慣れると、本を持って見ると自然と目が平行法になって、それとあわせて変性意識に移れる。

独自速読で今までやって来てますが、フォトリーディングのセミナーで教えてるのって
こういうことじゃないですか?

969 :無名草子さん:2006/06/11(日) 17:59:03
フォトリでも速読でもいいけどさ、何を読むの?

970 :無名草子さん:2006/06/11(日) 18:13:19
>>968
フォトリーディング出来てるってのがどういう状態なのか説明していただけないでしょうか?
一番わからないのが活性化のステップです。
フォトリーディング出来ていない状態だと、ただの粗読になってしまい
精読(というか普通読み)に比べて著しく理解力が落ちます。
回数を重ねればいいといいますが、ある程度分析的な理解が必要になる書物ですと
どうやっても巧くいきません。
変性意識を作れて第3ステップに熟練すれば活性化の理解力が上がるのですか?
それとも第3ステップのみで殆ど理解できてしまうのでしょうか?

あと、変性意識を作れるようになるにはどのくらいの期間が必要でしょうか?
一日一時間瞑想などに費やすとして、やはり数年は見なければなりませんか?

質問ばかりで申し訳ありませんが、暇な時にでも回答していただけると助かります。

971 :954:2006/06/11(日) 19:34:32
>>969-970
仕事柄、物作ったりアイデアだしたりすることが多いので、それ用。
その時は内容忘れてますが、アイデア出すために再び変性意識を作った時に、本の内容に絡んだ(あくまで絡んだもので本の一字一句は再生できません)を発想することが多いです。

小説はゆっくり読んでます。

自分でフォトリーだなと思える感覚は上手く表現できませんが、と言うか自分でもトンデモな内容ですが、
持って見ている本だけが明るく光っていて文字が目に飛び込むような感覚だったり、
ソワソワしてるけど落ち着いている状態で無心な感覚だったり。

自分の読み方(能力?)では資格試験とかの丸暗記はできてません。覚えるには読んだあとにマインドマップ作ったり繰り返し読み込んだりしてます。

972 :966:2006/06/11(日) 19:40:46
>>967
>目標としてるレベル?
>なんでそういう言葉が出てくるんだろう。
>最終的な形がどういう風になるのか説明されないの?

「最終的な形はこうなります」って言って欲しいその考え方がオレにはわからん。
何が最終形なんて人によって違うんじゃないの?
1hで500ページ読めます、みたいに成果を数値で表現するっていうことか?
それとも、1回パラパラしたら全てOK。いつでも記憶から引っ張れます
っていう奇跡的な体験談が必要なのか?

自分が言う「人によって違う」というのは、例えば、
最終目標がフォトリーする前より10倍の速度で読めるようになることがなら
今まで200ページの本1冊読むのに10時間かかってた人が1時間で読めたら
その人にとってはそれで成功なんじゃないのか、って言いたいんだけど。

結局、フォトリーも加速学習法の一つだと思うから、
その成果の物差しとなるのは、人によって違うと思う。
あと、これは自分の偏見だけど、
フォトリ−もビジネスである以上、誇張表現してるところは必ずあると思う。

973 :無名草子さん:2006/06/11(日) 19:51:55
>>970
変性意識については以前から興味ありいろいろやっていたのでいつの間にかです。
ただ最近は、バイノーラルビート使った音源で手早く変性意識に移れるそうです。
業者乙、と言われそうなのでそろそろ消えますが、
ヘミシンクで検索してみてください。

974 :無名草子さん:2006/06/11(日) 19:54:09
自演スレ

975 :無名草子さん:2006/06/11(日) 20:40:18
>>975
自演乙

976 :970:2006/06/11(日) 21:10:52
>>971
>本だけが明るく光っていて文字が目に飛び込むような感覚
速読で文字が光って見えるという話は聞いたことがありますが、やはり
フォトリーディングでも同じような状態になるのですね。
感じ方に何の変化も無い内は全く出来ていないと考えてよさそうですね。

>自分の読み方(能力?)では資格試験とかの丸暗記はできてません
それを聞いて安心できました。
954様は直観像資質とか特別な才能があったわけではないですよね。
特殊な記憶力が無くても、またそういったものの開発が出来なくても
フォトリーディングはできるということですね。

滅茶苦茶参考になりました。
やはり変性意識に入ることが肝要なのでしょうね。
私ももっと瞑想なりなんなり頑張ることにします。
ヘミシンクは持ってませんがinsightがあるので集中して聴いてみることにします。
954様のおかげでフォトリーディングに対する疑念も大分薄れました。
また気が向いた時にでもお話聞かせてもらえると嬉しいです。
ご面倒かけて申し訳ありませんでした。

977 :954:2006/06/11(日) 22:20:41
>>976
懲りずに再投稿で、業者乙・自演乙と言われそう。

自分のは、我流変性意識活用読書法、です。ですからフォトリーディングとは違うかもしれません。
書籍に載ってなくてセミナーで教えてるコツが変性意識なのでは?と思い、自分の、技法としての読書法に使う変性意識について書きました。



978 :無名草子さん:2006/06/12(月) 01:13:16
>>977
我流でも一向に構いませんですよ。
できる人の話は参考になるし励みになります。
私も元々はかなり速読寄りですし、氏の話を聞いていると速読だろうがフォトリーだろうが
意識の状態が肝だということを再認識させられて非常に勉強になります。

セミナーはどうなのでしょう?
264氏や966氏の発言などを読む限りあまり変性意識を重要視してはいない気がしますが。
過去ログだったかと思いますが、講師によってはその辺を否定している方もいると読んだ記憶があります。
ただ、10倍本を読む限りに於いては、開発者であるシーリー氏の目指しているものは954様のような状態
なのではないでしょうか?
私個人の意見としましては、「滑りをよくする」だけなんてのは御免ですし。
氏という成功例がいらっしゃる以上、後に続くのみです。

979 :無名草子さん:2006/06/13(火) 12:00:52
フォトリーディング
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/12743/1079789500/


980 :無名草子さん:2006/06/13(火) 20:53:20
ちょっとお聞きしたいのですが、セミナー受講された方は954氏と同じような読み方になっているのでしょうか?
このスレでもセミナーに参加してフォトリーディング出来るようになったという方は何人かいらしたと思いますが
皆同じような感じ方なのでしょうか?

981 :無名草子さん:2006/06/14(水) 00:52:07
こんどは「アルタードステーツ」かよ。
30年前のSF映画じゃないんだから。
オカルト業者も底が浅くてネタのないこと。

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