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【文芸社】協力出版・共同出版を語る 14【新風舎】

1 :無名草子さん:2006/09/28(木) 20:51:35
新風舎・文芸社をはじめとする共同出版・協力出版等について語りましょう。
※このスレは、スレ住人の合意によりage進行推奨です。
憶測や罵倒は避けて、事実を基礎にした冷静な議論・やりとりを心がけましょう。 過去スレは>>2 関連リンクは>>3 注意事項は>>4
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※姉妹スレでは、共同出版・協力出版の関係者(社員)、 出版社・書店の人などの書き込みを歓迎していますので、該当者はそちらでどうぞ。


952 :無名草子さん:2006/11/02(木) 19:27:18
誰か
「あんたが騙し取られた金、オレが騙し取り返してやるよ」
って言ってくれる人はいないのか

953 :無名草子さん:2006/11/02(木) 19:44:22
 ブタさんは新風舎に既に支払っている50万円に加えて、
さらに50万円を要求されていたはず。それが、既に支払っている
50万円はキャンセル料だから返せない、という話になったのなら
新風舎はいくらか譲歩したことになる。このスレとしては、被害者の
会が設立されたりした方がおもしろいだろうか、もしブタさんに
助言するとしたら、既に支払った50万円は諦めて印刷屋さんで
本を作って無料配布したら、と言うだろうな。虚偽説明に
基づく契約だから全額返還という主張を認めたら既に新風舎から
出版している人にも返金を要求される恐れがあると考えて
いるんだろうから、これ以上の譲歩はないだろう。さっさと
新風舎との縁を切って、ブログで共同出版を考えている人の
相談に乗るくらいにした方がいいと思うけどね。

954 :無名草子さん:2006/11/02(木) 19:47:56
>>953
君の主観的な意図はどうあれ、新風舎に味方するような内容だな。

955 :無名草子さん:2006/11/02(木) 19:52:13
>>954 そういうふうに受け取る向きはあると思う、でも
ブタさんにも落ち度があったんだし、インチキ会社ととことん
戦うより程々で手を切った方が得、ということはあると思うよ。
縁を切ってからでも新風舎批判はできるわけだし、こういうことに関して
しつこく頑張る人を英雄だと思う人もいるけど、うるさい奴、社会を
知らない奴、と考える人もいるという気がする。

956 :無名草子さん:2006/11/02(木) 19:59:20
ブタさんに法的な落ち度ってあんの?

957 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:06:07
ないよな。
詐欺はだまされる方も悪いって言ってるのと同じ事だよな。

958 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:07:04
>>955
>>ブタさんにも落ち度があったんだし、

ブタさんはうかつだったが
うかつ=落ち度じゃないぜ。

オレオレ詐欺に引っかかった人間はうかつだが
防犯意識が甘かったことを理由に
捕まった犯人から全額返金がなされないなんてバカな話はない。

959 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:10:09
ブログやネットを信じてしまうとかいうあたり
2ちゃんねるで騒がれてるのを見て相当びびってるんだな

新風さん、見てるよ〜

960 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:10:17
夏のコンテストに落選してから手紙攻撃と電話攻撃があり
無視していましたが、昨日しつこいので電話に出ました。
完全に悪徳商法でした。
褒めて褒めて褒めて・・で?どうしますか?って。
お金1円も出したくありませんと言いましたらしょぼんとした声が\\
急いで[新風舎 押し売り]と入力したらここにたどりつきました。
助かった!ありがとうございます!

961 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:10:34
よくある単純な物言い。「だましたやつも悪いがだまされたほうも悪い」
でもこれはトリック的な言葉で
だましたやつは法的にも道徳的にも悪いんだけど
だまされたやつは法的にも道徳的にも悪くない。だから同列に語ってはいけない
悪いのは頭なんです。

962 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:13:38
新風舎さんへ

先ほど電話いただいた者です。

皆さんに電話かけているんじゃないですか。美麗字句並べといて。
八方美人だと、今の世の中、すぐにばれちゃいますよ。

下手な鉄砲方式ではなく真に優れているものだけを出版したほうが
会社としての株もあがると思います。

だから、私の作品を無料で出版しなさい

963 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:15:53
>>962
えっ!!
私もいつも8時30分あたりに電話きますよ。無視しますけど。

964 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:20:09
 確かにブタさんに法的な落ち度はない。うかつだっただけだ。
うかつに詐欺に引っかかったとしても全額返還を要求できるのも
そのとおり。でも、実際に詐欺に引っかかった人のほとんどは
全額返還を断念している。労力に比してお金が戻ってくる可能性が
低いから。ブタさんの場合もそういう判断もあり得る、と思う
わけです。

965 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:22:40
>>962
アホか。
そんなところで出しても売れるわけねえよ

966 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:23:01
>>961
おまいの言う事は分り易くて好きだ。むしろおまいが好きだ。

967 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:26:31
>964
それは犯罪者側に返済に足るだけのお金がないからでしょ。
新風舎はいまだに存続してるんだから、青山の熱風書店とか売却すれば
いくらかになるんじゃないの?

どう考えてもおかしいよな。
250万払って作った本を70パーセントで買い取りだなんて。

968 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:32:23
新風舎に支払い能力はあると思う。でも支払う気がない。
支払わせるには膨大な手間がかかる。その手間をお金と比べる
ことは必要だと思う。

969 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:32:58
>>962

んな自信あるなら他のとこでだしとけ
Pからだしても色眼鏡かけてみられるだけw

>>964

まさにそれが今回、新風がやろうとしてる戦術だな
掛かってくる側を原理的に得することがない状態でじわじわ消耗させる手だ
まあでも豚さんはだらだらやってくだろうな
なんか余裕有りそうな生活だしw 時間も金もいくらでもありそう

長引けば長引くだけアンチ宣伝も広がるから、
ブタサン側の最良の戦術としては、出来るだけ派手に騒げば良し
派手に騒ぎまくって、いかにP側に早期解決したくさせるかだね
疲れない程度にがんばってほしいわ

970 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:36:52
>>964
その主張は噛み砕いて言うと
「泣き寝入りしている人が多いんだから
あんたも泣き寝入れ」ということか?

俺はここまできたら全額返金を目指すべきだと思うよ。
P舎の転覆まで狙う必要はないと思うが。
だから全額返金の交換条件にブログ閉鎖を求められたら応じてもいいとも思う。

971 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:41:26
とりあえず泣き寝入りして、ブログなどで新風舎の
悪評をじわじわ広めていく、ということでもいいと思うよ。

972 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:46:01
>>970
全額返金の交換条件にブログ閉鎖を求められたら応じてもいいとも思う。

ブログ閉鎖を条件に全額返金を受け、ブログ閉鎖しないのが一番。


973 :無名草子さん :2006/11/02(木) 20:52:36
ブタさんの全額返金の要求は、プーからブログ閉鎖の条件をつけられるほど
弱い立場にあるのか?
今の段階では、無条件での全額返金の可能性は充分あると思うのだが。


974 :無名草子さん:2006/11/02(木) 20:58:31
>ブログ閉鎖の条件

それはここの約一名が言い続けている妄想なんだが。
妄想を前提に話を進めんなよ・・・

975 :無名草子さん:2006/11/02(木) 21:04:39
まあ「ブログ閉鎖して」なんて言ったら「書かれると困るんです〜」と認めるようなもんだからな。


976 :無名草子さん:2006/11/02(木) 21:24:14
>全額返金の交換条件にブログ閉鎖を求められたら応じてもいいとも思う。

君は某社の代弁者かもしれないな。

まあ、もしもオレが経営者なら、やっぱりそういう提案をするだろう。
ブタの100万は取りっぱぐれるが、悪評が広まらず、ほかの客をさがせば
いいんだから、まあまあの落としどころだ。

ブタが完全に有利なのに、そういう姑息な提案をブタが呑んじゃうかどうかも、
要注目ってことだろうね。

977 :無名草子さん:2006/11/02(木) 21:29:16
第三者にミラー立てられたら意味ないでんがなw

978 :無名草子さん :2006/11/02(木) 21:36:27
>>970
>俺はここまできたら全額返金を目指すべきだと思うよ。
P舎の転覆まで狙う必要はないと思うが。
だから全額返金の交換条件にブログ閉鎖を求められたら応じてもいいとも思う。

ここまできたら全額返金するしかないな。
俺たちの会社まで倒産させられたらたまらん。
今のうちに、ブログ閉鎖を条件にブタをだまらせとけ。

って解釈でよいでしょうか。


979 :無名草子さん:2006/11/02(木) 21:40:42
>>976
完全有利ってオイ、楽観しすぎだろ。
のれんに腕押しな業者から50万円取り返さないといけないんだぞ。

980 :無名草子さん:2006/11/02(木) 21:43:29
ブタさんブログ、janjanの松田さんや他に係争抱えてる人とか集まり始めてるからなあ。
こりゃ相当やばいかもな。
昨日土下座しときゃよかったのに。

981 :無名草子さん:2006/11/02(木) 21:43:47
弁護士を使えばいいのに。
返金どころか、精神的苦痛に対する慰謝料も取れるかもしれないぞ。

982 :無名草子さん:2006/11/02(木) 21:47:28
プー側は弁護士抱えてるんだろうか。

983 :無名草子さん:2006/11/02(木) 21:52:06
Pはキャンセル料50万のためにゴネてるんだよね?
オレならさっさと叩き返してやるけどな。50万ごときでわざらわしくしたくない
今回の問題に限らず今後のためにもPにとって弱気な前例を作りたくないってのかな

>>982社員300人以上の出版社ともなれば
顧問弁護士がいないほうがおかしいね。


984 :無名草子さん:2006/11/02(木) 22:02:32
それじゃブタさんへの対応を社員に指示してるのもその弁護士かな。

その人も若いころは「たくさんの人を助ける弁護士になりたい」と
考えて熱心に勉強したんだろうに、いまや悪徳業者の手先か……
依頼主を守るのが仕事とはいえ、因果な商売よのう、弁護士とは。

985 :無名草子さん:2006/11/02(木) 22:17:32
弁護士に幻想抱いてる奴がいるな。
未成年時代に同級生を殺した奴がのちに弁護士になり、
遺族に謝罪もせず暴言吐いているカスまでいるんだが。

986 :無名草子さん :2006/11/02(木) 22:18:32
>>983
>Pはキャンセル料50万のためにゴネてるんだよね?

ブタさんはピー舎からの請求費用250万円の1部をすでに支払い済み。
さらに、ピー舎から、キャンセルするならば、キャンセル料50万円と
企画立案料50万円を合わせた100万円を支払えと要求されている。
そこでブタさんは100万円の支払いを拒否して、すでに払い込み済みの
1部費用(いくら先払いしたのか知りません)を返せと主張している。
実質、ピー舎の負担金は払い込み済みの分の返却だけのはず。
要は金額じゃなくて、返金すれば、ピー舎が違法行為をしたことを
認めることになるから、たとえ1円だろうとブタさんに払いたくないのだ。

987 :無名草子さん:2006/11/02(木) 22:33:46
>>985実名プリーズ

988 :無名草子さん:2006/11/02(木) 22:37:54
http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/3/68/36/4163683607.shtml
調べたらホントにあった。恐ろしい話よのぉ・・・・
犯罪者には更生の道を!っていうのがいまのジョーシキなのかもしれんが
あんまり立派に更生されちゃてもイヤなもんだな

989 :無名草子さん:2006/11/03(金) 00:03:17
>>988
酒木薔薇ってそんな前だっけ。1969年ってあるけど、自分1987年生まれなんだわ。
でも、この事件が起きたときニュースで覚えてんの。前世のきをく?

990 :無名草子さん:2006/11/03(金) 00:04:31
>>989
よーく頭つかて読んでみろw

991 :989:2006/11/03(金) 00:17:05
>>990
もすかして創作?

あぁ、次のレスで答え頂戴。早くしないとスレが終わっちまう

992 :無名草子さん:2006/11/03(金) 00:28:07
>>991
大丈夫か? よく読め。
有名な「酒鬼薔薇事件」の28年前に起きた似たような事件
だから「28年前の酒鬼薔薇事件」と宣伝しているだけで、
今から28年前に「酒鬼薔薇事件」が起きたわけでもないし、
この本にまとめられた事件も「酒鬼薔薇事件」ではない。
わかった?

993 :無名草子さん:2006/11/03(金) 00:32:53
次すれってやつ? ↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1162481528/

994 :無名草子さん:2006/11/03(金) 00:33:34
>>992
なるほど。ありがとう。

けど母ちゃんに酒鬼薔薇、弁護士になったんだってって言っちまった。
母ちゃん、今、噂好きの奥さんと電話中でさ。明日えらいことになるね、うちの近辺。

ばか。

995 :無名草子さん:2006/11/03(金) 00:35:19
それ信じる母ちゃんは、確かにお前のかあちゃんだな
そしてお前はその息子だ 間違いなく

996 :無名草子さん:2006/11/03(金) 00:42:06
けど、もう更生してたって不思議じゃないじゃん。あの方

997 :無名草子さん:2006/11/03(金) 01:23:37
>母ちゃん、今、噂好きの奥さんと電話中でさ。明日えらいことになるね、うちの近辺。

>ばか。

夜中に笑わせないでくれい。
不気味な人が笑ってると思われる


998 :無名草子さん:2006/11/03(金) 02:02:46
新風舎から共同出版の実態についての本出せないかな


999 :無名草子さん:2006/11/03(金) 07:35:48
999

1000 :無名草子さん:2006/11/03(金) 08:34:36
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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