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【時代は】アリの穴 81【流れゆく】

1 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 01:39:48
アリの穴
http://ana.vis.ne.jp/ali/index.html

アリの穴 80
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1148711743/

2 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 02:42:34
というわけで埋まった。
そんなふうにして、南国が明日1限からだから寝るし、ミラもおやすみだし、
そんなふうにして時代は流れます。
いいスレタイだ。

3 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 02:44:36
あ、2ゲットすればよかった。
俺まだしたことなかったんだ。
遅ればせながら3ゲット。

4 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 02:45:09
スレ立て乙

>76
おれはコテないがな…
公募初めてなんだ
一緒に出そうよ、ジョルダン

5 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 02:46:05
昔はどうなんかな、
ここまで荒れてっとねえ、
逃げ出したくなるのは当然で、
まあそうして逃げ出ていった奴は今までにも多いんだろうが、
その方が偉いんかなあ、
俺なんかはアリ以外行くとこないだろうし、
ここ追い出されたら泣いて筆折るしかねえんじゃないかと思って、
そうすると逃げ出そうとしてる奴を無性に引き止めてやりたくなりますけども。
これ仲間意識かねえ、



6 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 02:46:53
>>4
あ、そうなんだ。
出そうよ。俺も出すよ。
でもさ、今まさにこのスレを俺立てちったからさ、立ててほしいなあ、って感じなんだが。
外部に目を向ける種子として、たてよう!

7 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 02:47:43
俺が公募で新人賞とるまでになったんだからなあ
確かに時代は流れているなあ

と半年後に言いたい
76がドーベル文学賞をねらっているとは知らなかった
でもあげないからね

8 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 02:49:11
>>5
どうかなあ、仲間意識かもしれないね。
俺はまだまだ新参だけども、でもたしかにここ最近アリスレ嫌な荒れ方してたかもな。
いい荒れ方ってのもあると思うんだけどな。
ここ最近のはあんまりだよな。
まあ、多少責任を感じたりもするけど……

9 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 02:50:05
>>4
よくしらんし俺は76ではないがお前がんばれよ、がんばれよ、がんばれよ……

>>5
荒れなんて関係ねえから


10 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 02:50:58
>>7
よ、個人事業主。
とんでもない時間に起きるな。

11 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 02:51:55
ちょっと旅に出よう
なに
ほんの少しさ
俺がいない間 ドーベル商事の事よろしくな
潰すんじゃねえぜ
しっかり便器を売るんだぞ

12 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 02:53:53
個人事業主ってのはフリーターを無理やりかっこよく言ってみただけだ
まあ間違いではないだろう
ああ
ああ
ああ

13 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 02:54:51
やっぱ仲間意識ですかね、それは俺が一番苦手とするものだったはずが、
俺様は悪くないでしょ、俺も皆もおれ様だよ物書きは、
でもこういう嫌な荒れ方では同じタイプの俺様しかのこらない。
違うタイプと切磋琢磨しないとダメなのね、少なくとも俺は。
だからちょい毛色の違う話書く奴がいないかと待つわけだ。
でもそういう奴はのこらないんだよね、ここ。


14 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 02:55:50
でもさ、なんとなく、超なんとなくなんだけど、
いずれ、このスレで語りあい罵倒しあった奴らと、その上の場所で再び出会えるような、
そんな映画的な未来を感じたりもするんだよなあ。
そうなったらおもしろいんだけどなあ。

15 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 02:55:58
じゃあ俺は旅にでるからな
おねしょは中二までにしとけよ
そこらが限界だから
中三でおねしょはきついからな実際

16 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 02:58:44
>>13
そうかもしれないな。
違うタイプはさっさと去り、結局同タイプだけが残るのかもしれない。
まあ俺とドーベルは完全に違うタイプだとは思うが。
>>13が作品名を出してくれるともう少しスムーズに話がすすむんんだけどな。
でも同タイプでも切磋琢磨はできると思うけどな俺は。

17 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 02:59:24
>>15
いや、俺はそういう趣味とかはないが、実際、どうでもいい話だが、
「中三ルミちゃんのおもらし」250円とかあったら買うだろ
絶対嘘だけど
あとルミちゃんて昭和だな。

18 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 02:59:52
>>15
旅ってなんだよ。
寝るってことか?
読者賞なのに先に寝るってか?
許されるのか?

19 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:00:21
なんか
スレタイのせいか
しんみり来てしまう
ここへ来て一年足らず
いなくなったコテ数知れず
俺いつまで名無しなのよ

20 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:02:31
>>19
じゃあさ、コテも減ったことだし、今日、今、コテろうよ。
なんでもいいよ。作品名でも、なんでも。
だって俺、数字だし。
もうひとりいるコテはみすずだし。

21 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:03:07
いや、同じタイプで切磋琢磨するとしてもだ、
昨今のアリはちと閉塞感が

22 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:03:35
>>6
スレ立てたがな

23 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:04:35
>>21
俺も閉塞感、感じてる。
俺の感じる閉塞感と>>21が感じるものと違うかもしれないが、
だから俺は「きらら祭り」やったし、そういう開く時期なんじゃないかなあと感じてるんだけど。

24 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:07:15
>>22
乙。
いちおう参加宣言しておいた。
でも向こうで雑談はあまりよくないかなあと思って、こっちに戻ってきたけど。

25 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:08:01
つうかね、
俺の夢は祭に出して、
祭コテとして人から自然に名前を呼ばれるようななることだったのですよ、
そのためにはうっかり「野小便」とか「わたつみ」とかつけられない(失礼)
「ゼリー」とか可愛いかったし、「●○○」もセンス突き抜けていいじゃない?

などと思いつつ一年、

26 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:08:15
76が出すということでおれも一生懸命やってみるよ

27 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:10:32
>>25
こだわりやね

28 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:10:46
>>25
「●○○」っていうコテ名もきついと思うけどな。
でも一年っていうと、俺とちょうど同じくらいね。
同期かな、大体。
よろしく。

29 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:13:25
確かにコテ減ったよな。
アリにはいるけど、スレにはこなくなった奴も含めれば、そうそうな数になりそう。



30 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:13:44
あれ76も一年?
同期かあ
ふーむ、同期が優勝したかあ
ふーむ

31 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:15:00
>>26
ねえ、ついでにジョルダン幹事やらない?
いちおう祭り形式にしたほうが集まると思うんだけどなあ。
ついでにコテる、みたいな。

32 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:15:38
おれとお前は同期の桜、やね

33 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:15:49
まあ、アリ暦少ないから最近のコテしか知らんが。

サル、BE、魔太郎なんかは違うか。
ネギ、エルは消えたといえるのかな。

34 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:15:49
俺なんてアリスレと雑談ときららにしかいなくて他知らないからさ、
もうコテへりまくりんぐ荒れまくりんぐ

35 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:16:39
>>29
まあスレタイ通り時代は流れゆくからな、しょうがないといえばそうなんだけど、さみしいよね。

>>30
うん、実は明かしたことないんだが、アウトロー祭りから出していたんだ。えへへ。
アウトロー出した?

36 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:17:17
>>31
幹事は76に任せるぉ
書くのに精一杯でそんな余裕ないづら

37 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:18:12
女の子がいないんだよね、しおり以外
まあ俺がネカマやっても結構可愛いと思うんだけど

38 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:18:41
コテが巣立つってのはまあいいんだけどな、
コテが減るってのは、とてもさみしいもんがある。
原因がどこかにあると思うんだけどな。

39 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:20:00
>>36
じゃあ、裏幹事として、俺と>>36が盛り上げような。
幹事なしで。
なんとかなるっしょ。

40 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:20:23
やっぱこの雰囲気でしょう。
まあ僕もコテなんだけど、ここだとコテってレスしたくないもん。
お互い罵り合って、切磋琢磨って感じじゃないし。。。

41 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:20:52
アウトロー?
ミステリより前だっけ
俺あのころ留学してたかな、えへへ。

42 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:21:24
股老のせいじゃ?

43 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:21:30
>>37
あーそれはあるかもしれないなー。
しおり以外ってのが釣りなのか判断できないけど。
でもたぶんネナベの方々はけっこういると俺は思ってるんだけど、いないかなあ。

44 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:22:50
>>39
了解した!
裏幹事としてジョルダンを盛り上げようぅ

そういえば76は最近本読んでるの?

45 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:23:12
>>40
でも、切磋琢磨として機能してるスレってあるのかな。
俺は知らないなあ。
だから今後を考えて、アリスレをそうしていくってのはできないことではないと俺は思ってるんだけど、
どうかね。

46 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:23:49
>>41
ミステリーの前だな。
留学か、えへっへ。
どこに?

47 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:24:04
ああネナベはいるね、たくさん、
俺以外の名無し=ネナベだと思うくらいだね

48 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:26:15
>>45
まあね。確かに、そういうスレはあんまり無いな。
小泉ネギ復活スレが、そういう形になろうとしてる気がする。

何かあったら自演だとか、今日は何読んだとか、ほんの位置がどうとか。
もう変わらないと思うんだよね。だから、そういうスレにしてしまえばいい。

前も言われたな。来ないと言っておいて、アリの事悪く言ってさらっと帰るって。
まあ、すまんな。
また言われるんだろうな。もうお前来ないって言っただろ! って


49 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:26:31
>>42
俺は、深夜に魔太郎とチョコチョコと話した感じだけど、
あいつはちゃんと書いてるし、公募歴もまあまあ長そうだし、アドバイスも的を射ていると思うな。
たしかに小泉に絡み付いていて、おまえなにやっとんねん、という感じだけど、
悪い奴ではないように勝手に感じてる俺は。
まあMJはスルーしろと言っていたが。

50 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:27:52
>>46
アメリカっすよ、えへうへ。
ここアメリカ在住名無しとか帰国子女名無しがたまにいますね、


51 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 03:28:10
ほう おれの釣りに引っかからないとは成長したな 76
うむ 長編書きは人間を成長させるようだ

52 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:28:54
>>51
スレによってコテ変えてんの?

53 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:29:22
>>48
変わるには昨夜もスレに書いたけど、
大きな流れをアリスレに起こせばいいと思うんだけどな。
それには俺ひとりが深夜に独り言形式で書き込み続けても変わらないし、
というかレスパワーが俺にはないし、
>>48含めて変えようとする人間が必要なんだよな。

54 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:30:54
>>50
なんか突っ込んで悪いが、アメリカのどのあたり?
いや俺も今年末あたりから海外行こうとしててさ、
ブルックリンに住んでる友人を訪ねようとしてるので、ききたいんだけど。

55 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:31:43
>>53
フシハラとかがこっちに来ないと、なかなか変えられんと思う。
最初からこんな感じだったのかな?

56 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:32:12
>>51
魔太郎、いつ書いてんの?
午前中?
というかいつ寝てんの?

57 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:33:22
アリ自体もおかしなことになってるからねぇ。
作者Aと小泉の独壇場。
まあ前からそうだったけどさ。。。
読む気も簡素書く気も起こらんよ。まったく

58 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:33:33
もう風前のともしびだとしても、酷評スレや三語は良く機能する時期はあって、アリスレはその次くらいに機能してるんじゃないのかな。
もっと機能してんだけど、引き算しなきゃいけない部分が多過ぎて3番手。
引き算がなくなればね

59 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:33:58
小が長いの投稿したな。

60 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:34:09
>>55
ふしはらこういちろうは、何気に文学というものに正対している真面目な青年だから、
スレの流れがそうなったら来る、来るというか、そういうものも望んでいると思うけどな俺は。
でもいたずらっこ気質もアリ。

61 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:34:16
>>51
今やレアキャラっぽいbnが出てきたな
おす
俺は2ヶ月前くらい前におまえとよく絡んだ名無しだが
まあがんばれ

62 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:35:59
ん〜、何かもう駄目な気がしてるんだよねぇ。。。
このままが一番いいんじゃないか、と。
書き中のストレス発散とかただの雑談で。
それか、前も言ったけど、アリスレを二つにわけるとか。
ごはんスレもいっぱいあるし

63 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:36:28
>>57
>作者Aと小泉の独壇場

そんなことはないと思うけど、でも書いてそれを投稿してる、しつづけてるってのはすごいと思うな。
俺も読んでないが。

64 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:36:51
なしくずしの生。

65 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:37:38
>>58
機能してるかね。
ただスレ消費が早いだけのような気がするが。
本気で機能しだしたら、もっとすごいことになるような気がするんだけどな。
ちなみに引き算の、マイナスはなんなんだ?

66 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:37:49
フシとか、わたおが日記代わりにしてるだろ。
で、小泉と作者Aが構って欲しくて色々小細工する。何のスレだかわからんw

67 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:37:57
>>60
確かにね。最初のほうだけどわたおに切れたりしてたみたいだし。
>>76、ドーベル、フシあたりががんばらないと。
みんなあっちにいっちゃうよ。
エルBEサルネギ。。。

68 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:38:43
小、キタな。
生きていてくれてうれしい。
合法ドラッグは程ほどにして、たまにはスレに顔出してくれよな。

69 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:39:15
>>63
今日はレス早いからといって落ちるなよw
すごいけどさ、作者Aはエッセイだろ。小泉はわけわからんし。
小泉の文章が僕に向いてないだけかもしれんけど。。。

70 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:39:35
>>54
ワシントン

と言ってしまうと、
これが学生留学ではなく仕事留学だとばれるね、
まあいいやね、


71 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:39:39
サルがいるからすぐさびれるな。

72 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:40:40
>>71
どうかな。擁護する気は無いけど、ここよりはマシだよ。
>>66の言うとおり、ワケわからんスレになってるもん。

73 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:40:53
>>62
あきらめるなっ!

>>66
日記・独り言スレと化してるかもしれない。
というかそれらはみんなフシを倣っただけだと思うんだが。
改めて影響力がでかいな。

74 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:43:11
>>69
作者Aにしても、小泉にしても、それを支持する読者もいるから、
俺も>>69同様正直肌に合わないが、それだけでは何ともいえない。
それよりも自分が信ずる作品を自ら書いてアリにあげるってのもアリだと思う。

75 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:43:15
>>73
ほとんどの人が諦めてると思う。。。
アリ作品のことレスしても、自演って言われるでしょ。
あれむかついたね。自作自演って。舐めとんのかわれ。


76 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:43:22
フシハラのレスうざいよ。ださいアクセサリー買った報告とかいらないって。

77 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:44:39
>>70
なるほどー。
といってもワシントンがどんな街なのか知らないけど。
それで帰ってきてアリスレにいる、というのは、なんというかもったいないような気がする。
俺が言うのもなんだが。

78 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:46:14
独り言スレでもまだ構わんと思うよ、
同じ物書きが北回帰線読んでたり、どう見ても荒らしが女の決闘勧めてくるのは、
刺激にならないわけじゃない、
ただ個人叩きと粘着はな、
それで何人コテが出ていったか、
いや、
俺のパケ代、
まあ定額ですが

79 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:46:27
>>75
だからやっぱ、アリの作品語るにはコテるべきなのかもね。
俺は昔っからコテ推奨派だったけど、そのほうが意味ない疑心も生まないしいいと思うんだけどな。

80 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:46:42
>>74
たぶん僕とアンタしかいねーなw
まあ、支持されてるから何とも言えないわな。確かに。好き嫌いだし。。。

しかし、例の『しおり事件』とかさ。
何かアリを適当に使ってる気がして仕方ないんよなぁ。
まあ僕も言えないけどさあ

81 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:48:25
>>79
いや、コテで語っても無意味かと。。。
僕がそうだったから。
個人叩き、粘着、確かにあかんけど、何かそうされておかしくない奴だと
許しちゃうっていうのもあるんだよなぁ。
作者Aや小泉、エルとか

82 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:48:36
>>76
でもあれは荒らしとは違うと思うけどな。
あいつはなんでもかんでも公開するタイプだから、つまり嘘なく信じていいタイプだから、
俺は別にいいと感じてしまう。

83 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:49:53
ネギよ

84 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:50:39
>>82
いやいや、ちょっと待てよ。
アリに関係無いだろ。関係ないのは全部駄目ってわけじゃないが、
そういう容認しちゃうから、こうなるんだよ。
本読んだ、とかならまだわかるけど。失業保険うんたらとか。。。

まあ僕も音楽のこととかゲームのことレスしたから言えんけど。。。

85 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:51:17
>>81にネギを追加しとこっか。
じゃないとうるさそうだし

86 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:52:06
>>77
いや、実は一時帰宅なんでね、
また戻る、
でももう嫌なんだ地に足着かないのは、
日本に帰りたい、
だからって作家目指すのは馬鹿だが我ながら



87 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:52:07
>>78
粘着ってのがな、
俺はこういう我の強い奴らの集う場所だから、粘着も生まれると思うし、
それはしょうがないと思うんだけど、
だからこそコテれ、と。
コテってNGに放り込まれるリスクを背負って粘着しろと、言いたいわけだが。

88 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:53:11
ネギは文体以前に論点の低レベルさでわかるな

89 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 03:53:27
76 書くにあたって近親相姦扱ったもの読まないといけないのだが
大江の万延元年の〜 というやつはそういうのあつかってるの?
それと江戸時代の小説なんか?

90 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:53:34
たぶん僕が一番だろな。僕をNGに放り込んだ人の数じゃ。

91 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:53:49
アリに最近来るようになって4作品ぐらいあげてるんだけど
コテつけたほうがいいのかなと考えてしまう
でもつけて叩かれたらいやだなとも思ってしまう
難しい所だなぁ……

92 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:54:25
>>88
へー、そうなんだ。初めて知ったよ。。。w

93 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:54:26
>>80
俺と>>80、ふたりしかいないのか?
マジかよ。まあ俺にはわからないが。
でもしおりのことだろうが、その他、いろいろあるが、
小泉タイプは俺の今までの人生に、いた。
だから俺自身は、なんつうか慣れてるっていうか、別にそれほど怒りメーターが跳ね上がることもない。

94 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:55:30
>>91
叩かれて育つってのもあるぞ。

というか叩かれてみるのもいいもんだ。
コテったらどうせ叩かれたり粘着つくんだから。
それか一発NGに、か。

95 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:57:02
>>93
結構いたな。まあどうでもいいかw
僕は駄目だ。作者Aや小泉みたいなの。。。
かまってちゃんだし、作品批評したら逆ギレするし。


96 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:57:16
>>84
ふしはコテつけてるんだからNGワードに入れればいいんだよ。

>>86
いや、でもいいよ、海外にいるのはとてもいいと思う。
俺がブルックリンにいったらメシでもおごってくれると助かる。

やばいレスが追いつかない。

97 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 03:58:10
>>89
近親相姦は扱ってないが、それに近い衝撃はある。
江戸時代の話じゃない。
現代の話だ。

98 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 03:58:48
コテを捨てると、さー今日も叩かれに行くか! っていう
気合がなくなるから楽だ

99 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 04:01:30
76 同時代ゲームってのは近親相姦で現代もの?

100 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 04:01:36
まあ、いろいろあるわな。
楽しいスレだよ、アリスレは。
それぞれの思いが交錯して、この先どうなるのか予想がつかない。
でも、おもしろい。
BEやサルがやろうとしていることもとても建設的で良いことだと思うが、
ここはここで、楽しくやるべきだと思う。
ということで寝ます。
おやすみ、みなさん。

101 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 04:02:11
コテったら終わりだ。馴れ合いしかない。しまいにはリアルで会ってしまう。
ひたすら孤独に耐えて頑張るのみだと俺は思ってる。
そうじゃないと作家として一生やっていけないんじゃないか。

102 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 04:03:28
たくさん出すのにコテらない奴は不思議だ、
叩かれるリスク以上のものがきっとあるような気がする、出してない俺でも。
もっと不思議なんは、名無しとコテの両方であげる奴だ。


103 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 04:03:37
不思議だな。又のレスはなにくそと発憤させてくれるのだが、ネギのだけはトーンダウンさせられてしまう。

104 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 04:10:18
>>103
赤の他人を、なにくそ! ってさせるわけないじゃんw
トーンダウンされたほうが喜ばしいし、な。
グランディアスレ除いて帰ってきたらこれかいなw

105 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 04:16:33
トーンダウンの意味はわかんないけど、
その姿勢、ネギの作品に通じるものがあるかな。
ネギのは何よんでも正直のこらないのは、赤の他人である読者に対して何も伝えることがないからで、
例えば僕は股労の作品は知らないが、
彼の作品は良い悪いは別にして、激しく伝わって来る何かがありそうだ。

106 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 04:22:20
それは違うよ ネギは力が放散してるだけで、おれは力を一点に集中させようとしてるだけ
そこらへんの創作に関する取り組み方はネギが若いから仕方ないこと
おれや76やふしなんかは彼らがどこまで本気かはしらんが、残りの時間が
少ないって事 回り道はしてられない

107 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 04:25:19
基本的にはレスに内在する心と作品に内在する心とかテーマは一致するのか。
だからスレの意義をそこに見てもよい。
MJや76はレスと作品が非常に近い。
ネギのいい加減さも作品に出ている。途中で投げ出すし作品全体を貫く核もない。
優しくない奴に優しい話は書けないように、
どんな言葉にも自分を出せない奴は作品でも自分をだせない。



108 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 04:28:25
魔太郎が一点集中なのは小泉への取り組みから明らか。
ネギは荒らすにも四方八方トッチラカス。
やっぱだめだなこいつはw

109 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 04:30:35
今とうとつに気付いたが、
魔太郎の文体、
そうかおまえは、
なぜ、
気付かなかったのか誰も
今まで、
なるほど、



110 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 04:37:55
魔太郎

俺様視点
公募に情熱
小泉を追い詰める際の集中力
知的水準は高い
狂気的なまでの辛口に時折冷めた擦れ枯らし視点
読書傾向


なぜ誰も、


111 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 04:52:59
やめろ おれの議論したら誰でも書き込みにくくなるだけ
なにをほのめかしてるのかは知らんし、どうでもいいが
でも俺なんて褒めるな 自演だと勘違いされるだけ 褒めて欲しくもない

112 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 05:30:22
なんで叩いたり煽ったり荒らすのに集中しなきゃいけないんだよ。
適当だし。そんなところに情熱降り注げるかっつーの

あと、途中で投げ出してねーぞ。ただ単に晒さないだけ。
ちゃんと書いてる。

113 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 05:30:50
おれはこのスレの悪意だ
誰にも屈しない悪意だ
ヘッセで例えるところのデミアン
同情や庇護は峻拒する
神がユダヤ人に都合のいい様に聖性を剥奪され人間味のあるものとして描かれ
怒りを剥奪された(ダビィンチコードがいい例だ)
今 怒を司る悪魔は必要なんだ

114 :コジー:2006/05/30(火) 05:45:58
今から1ヵ月後ぐらいに昔いたコテとかにきてもらって、どっかのスレを
一時的にでもにぎやかにしないか?
おれはそれがみたいな。

115 :コジー:2006/05/30(火) 05:47:17
思い出してみろ、いっぱいいるぞ、一時的でもいいからたくさん集まると楽しそうだ。

116 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 05:47:19
レディオヘッド ザ・ベンズの歌詞カードでも見るか

117 :コジー:2006/05/30(火) 05:58:45
クラム、ラリー、シュガー、虹、へろ、しっぽ、馬太郎、手首に傷をもつ男
みかん、ロマ、きちがい、顔の絵、くま、日雇い君、工藤、7133かなんか数字
レナ、小5、しゃら、しま、全員にさんをつけるのもへんだしさんははぶいた。
他にももっと居るよな、いっぱい集まったら楽しいぞ、まじで。

118 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/30(火) 05:59:13
北回帰線読み終えました^^;

次はルイス・キャロル「鏡の国のアリス」(原著)を読むだ^&^
しばらくは日本語読書の変わりに英語読書をやるだ^^;

119 :コジー:2006/05/30(火) 06:05:57
久しぶりに工藤伸一に関する諸問題をみたがまだホームページ動いてるよ
うでなんか安心したな。

120 :コジー:2006/05/30(火) 06:07:26
もっと居たはずだ、すぐにでてこないな、レアなキャラとか思い出したいな。

121 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 06:34:57
>時代はアリの穴

だと思った。

122 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 07:08:55
おはよーチンカス達よ
僕思い付いた事があるの
お前らのその役にたたない童貞包茎ペニスを根元からちょんぎり
5本ごとにワンパックに詰めて
それを段ボールにぎっしり詰めて
その段ボールを2000個ほどインドネシアに送るのだ
地震難民の皆様の食料とするのだ

123 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 07:11:47
又労に関しては俺も思うところがある
MJが「まー君」などと親しげに呼んでいるからだ

でも俺は古コテには詳しくないからわからん

124 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 07:19:47
>>122
喪男板でやったほうが。。。
それか無職だめ
そっちのほうが童貞率高いっしょ

125 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 07:24:48
なにぃ
さっき切った僕様のチンコを返せぇ

126 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 07:40:41
風呂に入って、歯医者行って、図書館に行く。
コンタクトレンズを付けるか。今日は。

127 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 07:52:12
創作論なんて同じ実力同士しかできないだろ。
そうじゃなきゃ、教える、か、教わるかのどっちかだけ。

128 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 07:53:51
教わろうとするほうが、でかい口叩いてたら誰も教えたくないだろ。
同じ実力同士なら別に創作論したって無駄だな。同じ実力なんだから刺激にもならないだろあんま、
雑談してても同じ効果はある。創作論しなくたって別に。

129 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 08:01:04
頭が痒いから風呂に入ってくるか。

130 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 08:03:08
>>127-128
というフシハラのレスが既に創作論であるというジレンマ

131 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 08:08:19
>>122
喪男板でやったほうが。。。
それか無職だめ
そっちのほうが童貞率高いっしょ

132 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 08:08:26
爪たてて洗っちゃ駄目よコーイチロー
フケが出るわよ
わかった?
お返事わ?

133 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 08:09:16
>>131
なにぃ
さっき切った僕様のチンコを返せぇ


134 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 08:34:00
勉強会なんかしても、みんなで一緒になって同時的に一つの本を読んで、ああ楽しいなあ、程度だろう。
孤独と戦いながら勝手に読んで、勝手に書いて、どっちが成長できるか。ひとそれぞれか。

135 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 08:45:10
実際デビューしている作家はほぼ後者だろうな。

136 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 08:48:00
大牟田市からメールが来ないな。国民には権利と義務があるんだが、主権にも権利と義務があるんだが。

137 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 09:12:19
フシハラの新作が出ないな。

138 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 09:13:11
私は荒らされまくっても、めげずに毎日書いてるのに。

139 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 09:15:17
そうか。フシハラは受験勉強と公募に専念してるんだったか。

140 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 09:22:44
>>139
いやいま、マージャンゲームやる前に、あがり役の問題30問をやってる、今、16問目だが、
もうそろそろ歯医者の時間だから歯を磨くか。あと、上手になる問題、テンパイ読みの問題、強くなる問題、・・・・先は長い。
それと基本問題の復習もしなければならないからなぁ。

141 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 09:24:30
>>140
がんばって。じゃ、一旦落ち。

142 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 09:26:24
さっきまで無気力状態だったんだよ。
風呂に入ってひげをそって、それでトランクスとTシャツ一枚きて、部屋で鬱だった。
気分を紛らわそうと麻雀しようかと思ったが、まずはあがり役の問題しとこうと思って。
ちょっと鬱状態も回復したんで、ジーパンはいて、靴下はいて、なんか上着を着ようと思う。
それと、コーラとタバコを買ってきて、そんでその前にコンタクトレンズをつけて、
まあ、今日は歯医者と図書館にいって人ごみに揉まれるから、精神状態は良くなるだろうな。人の中にいないと鬱になっていくから。
まあ、歯医者に行くのもちょっと嫌だったんだが、さっきまでは。まあでも、嫌なことを、

143 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 09:54:58
汲み取り車が来て部屋がウンコ臭くなったな。これから歯医者なのに。

144 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 10:03:43
水洗じゃないのか?

145 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 10:08:58
ぽっとん便所じゃないが、和風のやつでもないが、洋風のだが、
座ってうんこするスタイルのだが、汲み取り車は来る。汚物処理なんとかがまだこの地域にないんだろう。
もう歯を磨かないと10:30予約なんで。
チャンタ、ホンイツ、純チャンも、頭にすっかり入ってきたな。まだまだだが。

146 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 10:09:31
あとトイトイも。

147 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 10:10:59
もしかして部落地区ですか。

148 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 10:12:23
ただまだトイトイと三アンコの違いがわからないな。

149 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 10:14:45
>>147
部落地区もなにも大牟田市だし。警察署の前だし、動物園の前だし、図書館の前だし。
それに引越しは大牟田市だけで4回はしてるな。あと俺は福岡市生まれだし、大野城市とか春日市とかにも住んだことがあるな。
それに部落だとなんか金がもらえるらしいがもらってないし。
あと俺の苗字は、あれだし、ひいおばあさんが学問優秀で幕府からすずりをもらってるし。

150 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 10:20:53
俺の苗字の池と神社と古墳が、福岡県にあるな。さあてと、爽快にカブで歯医者に行ってくるか。

151 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 10:23:51
半島系か

152 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 10:37:49
>>151
違うだろ 頭わりいな

153 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 10:40:45
魔太郎て
自分は荒らしで他のことはてんで気にせずなのに、
自分を特定しようとするレスにはやたら弱気に焦って噛み付くよなw
古参コテなのか、狂気的に一人を苛め抜く性格的には小に近いものが見えるが。

154 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 11:09:41


嗚呼、どうしませう。
作者Aさんと同じくらい好きな人が出来てしまった……。
その人の名は森栖流鐘、またの名を少女小説。
二人の人を同時に愛するなんて、私は罪深い人間なのでしょうか?

ID変わってますが、小泉しおり。


155 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 11:24:08
下の歯は終わったな。今日はでかい金属を入れたんで6000円かかったな。
親類に借金しなきゃいけないな。金の無心を。50万ぐらいもう借金してるからな親類に。
あと上の歯をなおしとくか。ニート、フリーター法案が可決される前に。
図書館は、4時ごろ行くか。

思うんだが今俺は長いスパンの中に入ってるんだよな。その長いスパンで、まあ、小泉が新作ねーよ、って言ってきたが、
長いスパンの中にいるわけで、それは未読の長編小説を100冊ぐらい読んだりしなきゃいけないってことで、

156 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 11:25:02
数学英語はおいといて麻雀の、あがり役の問題をしてしまってから、一局うってくるか。な。

157 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 11:37:36
りゃんペイコウ、小三元か。まだ、使いこなせないだろうな。復習しないと。まあいいや。気長にやろう麻雀は。
ホンロウ・トイトイか。まだ、使いこなせないだろうな。チンイツか。これははじめた頃からなにげにしようとしてたな意味不明のまま。5役だったのか。
そんで食ってもいいんだけど食ったら一気通貫とかは一役になっちまうのか。

158 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 11:58:45
アサシンも実は女なんでしょ。そうでしょう。
作者からのメッセージが可愛いので、とても良いを入れます。
昨日は森栖さんのことを考えながら、五回もオナニーしました。
別にいいでしょ、それくらい。
今日は疲れています。

小泉しおり


159 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 12:00:49
小泉君、がんばってるな

160 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 12:17:27
また2位だったな。その前は最下位だったが。2回した。

161 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 12:21:26
俺もがんばるか……

162 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 12:21:31
鎖の端部二つを見つけると一方を手近に
あった松の木に硬く結びつけた。そして
、腰袋から釘を取り出し、金槌を使って深く突き刺し、
がっしりと固定した。もう一方の端を手に掴む。私は両脚に渾身の力を込めて
砂を蹴った。後ろを振り返らず、頭を真っ白にして前へと突き進んだ。
鈍い感触が手に伝わり、今までにない大きな悲鳴とともに、
水分と柔らかい何かが混ざって潰れる音がした

163 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 12:23:19
>>162
どうした? 晒しか?

164 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 12:25:44
腰袋なんて言葉はない

165 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 12:28:52
>>164
念のため、検索してみたら?

166 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 12:36:46
>>164
横レスだけどあるよ

自演じゃないからなw

167 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 12:55:28
また2位だったな。

168 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/30(火) 13:00:04
大学受験するにしてもしなくてもまずは英語に
専念するべきなんだな。英語が出来て損することはないだ。

169 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 13:06:18
>>168
英検やTOEC取れば?

170 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/30(火) 13:09:44
小の新作は酷い。
サルの「疾走」を彷彿とさせる。

171 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/30(火) 13:10:16
そんなもんとって何になるんだ?
そんなもん完全に趣味だろ。

172 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 13:19:31
3位だったな。もっかいして2位、最後やられた。

173 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 13:20:07
>>171

いや履歴書に書けるだろ。とらんほうが趣味に近い。

174 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 13:40:51
また2位。
もう止めとくか。
図書館にも行かないといけないし。
気分転換に英語の復習をしてから、そんで、それが終わったら何するか考えよっと。とりあえず小便。

175 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 13:45:36
ふしも取ればいい
資格の類はあった方がいいぞ


俺は持ってないけど

176 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/30(火) 13:54:48
落ちるだ

177 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/30(火) 13:55:31
今日はもうこねーだ^&^

178 :ペンギン ◆od0qY8Ss/. :2006/05/30(火) 15:36:52
ふしはら、気分展開に他の掲示板に行ってみねえか

179 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/05/30(火) 15:37:22
威厳というか凄味っていうのはたぶん「今死んでもいいぜ」みたいなオーラだろう
脅しがきかないんだよ
強がってるやつとかより、目を伏せてへえへえ言ってる「死すとも可なり」のやつのが怖いだろう
北野たけしの映画とかだいたいそのテーマだな、あんまり俺をなめんなよって
たけしの銃の撃ち方ははっきり言ってマトリックスとかよりカッコいいからな。なめんなよって

180 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 15:45:22
>>178
本物?

181 :ペンギン ◆od0qY8Ss/. :2006/05/30(火) 15:54:46
ひさびさに。

182 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/05/30(火) 16:00:17
で、死んでもいいって思うためにはやっぱすまんが俺はこうだからみたいなつまり哲学がいるんだな
道徳とか倫理とか、社会の組成にしたがって変わってくものに盲従するのはバカだし、
否定性否定による自己肯定(悪いものを作って、自分は悪くないから、ってかんじで自分をOKにする手法)
なんてクソだな。クソでアホで真性包茎でクソでナイフとフォークの使えんクソな差別野郎みたいなもんだな。
進化ってのは環境に適応する手段じゃない、環境の”変化”に適応する手段だ
進化できる種っていうのは、はっきり言えば奇形を産んでけるかってことだからな
リスなんか普通のネズミからすればブサイク、奇形だったわけだからな
クルソレアル説(爬虫類から鳥ができたのは飛びたかったからではなく走ってたからだ)も奇形の肯定だろ
クルソレアルってたぶんクルーザーとかのクルソだろう。走るって意味なのかな。動くって意味なんだろ
定住民のごっつい建築美術より遊牧民のぺらぺらの装飾美術を愛そう、勝つんではなく動くんだよ

183 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 16:02:46
俺は変身マントを持っているから何にでもなれる
バサア
「きええええ!」
ってやればいいんだ

184 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/30(火) 16:04:39
人間ならゴキブリを醜いって思うのは
普通じゃん。

185 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 16:07:29
それは思い込みだな
ゴキの形態によって醜いと思っている人間は殆んどおるまい

186 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 16:08:56
人間はゴキの生存スタイルによって醜いと思うのだ

187 :ib193.opt2.point.ne.jp ◆skip69/qP6 :2006/05/30(火) 16:10:23
ゴキブリは醜くないでしょ、害虫だけど
俺は昨日かおとといゴキブリをつかまえたけど醜いとは思えなかったな

あと醜いなんてこっちの脳内にしかない、脳もゴキブリも分子でできて転がってる

188 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 16:11:25
ゴキがもしあの形態のまま絶滅寸前に陥り
一匹三千円の高級食材になったら
「黒いダイヤ」とか「動く宝石」と呼ばれるようになり
人間はゴキの姿をみて「まあ なんて美しいのかしら」とか言うのだ

189 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 16:14:11
俺が周りから「動くドーベル賞」と呼ばれるのも
俺の姿とかじゃなく俺の生き方が見るものにそう思わせるのだ

190 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 16:15:34
だから俺は誰はばかる事なく今まさにネオバターロールを頬張ろうじゃないか
ええ? いいだろうが んん 

191 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/30(火) 16:23:12
もう尾チルダ^^;

明日からはネットの時間へラスだ^^.l

192 :ib193.opt2.point.ne.jp ◆skip69/qP6 :2006/05/30(火) 16:28:05
醜いってなにかっていえば概念だな、神様といっしょだな、概念だ
醜さや神様が存在するかって言えば存在するのだろう
脳みその中にあつかましいかどうか知らんが店をかまえてしがみついてやがるんだから
存在性は物質性ではないな
影とか物質じゃないから、でもあるから

もうなんかよくわからんが、在日とか無職とか言ってるやつはバカだ、そんな関係ねーことに

193 :ib193.opt2.point.ne.jp ◆skip69/qP6 :2006/05/30(火) 16:32:51
かかずるヒマなんかもったいないだろ、
奇形と、否定性否定のたぐいではない自己肯定、これはつながってるな
あと差別はやっぱしょうもないことだと思うんだよ、右傾化してるから差別ははやるだろうが、落ちます、SM

194 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 16:33:15
今日はなかなか書く気になれないな。
昨日、森栖さんでオナニーしまくった影響かな。
発狂したみたいにやったんだよな、五回。

195 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 16:33:53
>>178

ちょうど麻雀で連敗してたところだった。しかもリーチかけまくってんのに、こないで負ける展開が続いて、まあ、━━だからギャンブルなんていうものはしないほうが良いのだ━━、という、
戒めになって良いな、とか、言い訳みたいなの考えてたところだったが、図書館に本を返しにいってくる。
他の掲示板というと、ネットマーブルにもチャットがあるからそこでいいんじゃないかな。俺はまだマーブルポイントあるからアバターやれるし。
とにかく図書館にカブで行ってくる。

196 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 16:34:30
フシハラとSMさんのレスって似てる。何となく。

197 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 16:37:12
まあ若干SMのほうが賢そうだがな

198 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 16:38:59
ドーベルさんはフシハラに芋虫を叩かれて恨んでるなw

199 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 16:41:00
それにしても、私も汚れキャラになってきたな。


200 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 16:42:17
落ちるか。何か書いてみるか。そうするか。

201 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 16:48:53
>>198
いや そんなつもりは無いが
フシハラはIQタイプじゃなくてどっちかつうとEQタイプだろう実際
フシハラがIQも持ち合わせていて広い世界をフルスペックハイビジョンのごとくに詳細に把握し
己の感じるがままを的確に他者へ伝えられる文章技術を手にすればそりゃああんた
ドーベル賞ですよ

202 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 16:53:48
賢いだけじゃまた駄目なのさ
芸術的感性を同時に持ち合わせていなくてはな
その点フシハラは感性の部分はバッチコーイって感じだな
こればっかりは教えられて身につくもんじゃねえからよ
感性のある人間が書く小説は面白いんだよ
最も重要な事だ

203 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/30(火) 16:54:19
おらはネット中毒だ

204 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 16:55:21
おらもだ

205 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:00:31
おらもだ

206 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 17:00:41
感性は主観で表現は客観だ
自分の思い描いたものを文字を通していかに正確に他人の脳に送れるかが文章技術だ
どのタイミングでどんな言葉の組み合わせを読者の脳に刻んでいくかってのは
冷静な計算なんだ


207 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 17:02:07
まだ五時か。頭痛がするな。早く寝たいが、7時まで我慢して起きてよう。

208 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 17:08:16
フシハラが今お勉強を始めたのは必然なのだ
彼に今最も必要なものなのだ
特に数学を学んでいるのがよい
あと英語よりまず言語学を学ぶべきだ
情報伝達ツールとしての言語のメカニズムを根本的に理解把握するべきだ
これにより客観性をみにつけることができるだろう

209 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:17:20
>自分の思い描いたものを文字を通していかに正確に他人の脳に送れるかが文章技術だ

正確に送るなら文章なんかじゃなく、映像・漫画、のほうがいくないか。
文章には読者が自由に想像できる曖昧さが残されてあって、それがいいんじゃないかなと俺は思う。

210 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:19:24
むしろ文章技術というのは、その曖昧さをコントロールすることじゃないか。
すべてを正確に伝えようとしている段階からひとつ先の……

211 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:22:11
ふしはその点、技術はもってると思うけどな。
かなりハイレベルな。
足りないのは単純に我慢じゃねえかな、書ききるための、俺も持ってないようだが。

212 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:24:57
といっても俺はここ1週間ほど毎朝出かけて、外で書きつづけていた。
さっき原稿用紙換算したら100枚越えてた。
100枚というのは俺にとって遠い壁のように感じていたが、あっさりと抜けた。
物語全体を見渡しても250枚くらいになるだろうが、それほど遠く感じないな、今は。
だから100枚の公募とか、ああ短編なんだな100枚って、という実感がやっと湧いた。


213 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:25:00
ふしはらの断片だけで、途中から破綻していく。

214 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:27:48
我慢つうよりも時間だ、間だ
作者のイメージに読者が追いついてくる、マ、だ
畳み掛けてもいいが、おいてけぼりはいけない
余計なお節介か、はたまたピント外れと揶揄されるか…

215 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:32:05
>>214
具体的にどの作品のこと指していってんの?

216 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:34:46
>>195
敗北主義だな。その考え方は。

217 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:36:45
アリのせっかちで独りよがりな作品に
モチロン夜のダイヤも…短編だからいいが、、。

218 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 17:37:12
>>212
まあ、作者と読者の思いは違うだろうな。俺は百枚の物語を読むのはけっこう疲れるし、
それが好きな作家の作品であっても読むのに決意がいる。小説の場合は。エッセイとかならまあいいけど。
だから100枚でも長編に思えるな。

219 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:37:17
214じゃないけど、ふしの間の取り方はいいな。
76のアロワナやダイヤなんかは緩急なく突っ走る感じ。たまに読んでいて疲れる時がある。
そう考えると、間、というのも作風のうちか。

220 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 17:37:22
そうだな76 完全に正確にではないな
イメージを喚起させるエレメントを数個刻むのだな
後は脳内補完だな
この一場面で数個のエレメントを的確に刻むのが文章技術だな

221 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 17:39:11
小の新作がぼろくそだな。わたおが激昂してて笑えるな。
小いるみたいだから麻雀でもしないか、76もMJも、一局

222 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:40:31
>>220
何の為にそのエレメントを入れるのか、つうことだな、
技術の前にな、。

223 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:41:59
>>217
俺はダイヤ・最高なんて一度も言ってない。
枚数縛りってのはある種の訓練になると思っていたけど、どうだろうな、もしかしたら逆効果かも、
とか最近は感じた。
ダイヤにしても、こんな時代にビートルズにはまりLSDに期待する、という幼い犯人の追い詰められてゆく様を
もっと書きたかったが、書きたいなら書けばよかった、と思った。
枚数縛りで、そこを書くことを放棄したが、じゃあなんのために枚数縛ってるんだ?という疑問。

224 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:42:04
ドーベルと76は創作についての根本が違うような。
話してもいつも完全に交わる事がない。


だがそれがいい!

225 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:43:40
小いるのか?
コテ出しなさいよ。

226 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:44:22
>>223
そこは、枚数によって見せる角度つうか、ヒネリが違ってくるのじゃ?
ダイヤはあの枚数だからあの表現になったのだろう?

227 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 17:45:13
たぶん僕の無意識にこんな思いが渦巻いているんだと思う。
100枚を読むのは苦痛だ、だから100枚の小説を書くときには読みやすくしなければならない、でなければ読んでもらえない。
こんな思考がシキイキカで働いているんじゃないかな、と思いはじめた。
だから、100枚の小説を書こうとする作業に入ると、読みやすい文章を心がけてしまうんじゃないかと。くどい文体や文章を避けて。
だが、その出来上がったものは読みやすいだけあって練りこみに書けていて、その出来上がりを見るときに『これじゃダメだ』と、意識するんじゃないかな、と。
だから、どうすればいいかというと、ええと、

228 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:45:17
量をかいたから技量が上がっていくとはあまり思えない。
100枚も30枚も10枚も、内実は変わらないな。

229 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:45:36
>>225
名無しは俺ともう一人しかいないみたいだから、多分違う。


230 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:46:15
>>226
ううん、どうかな。
つまり20枚に無理やり収めるための技術って、長編に使えないような気がしたんだよな。

231 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 17:46:30
>>211
いや違う 一場面の描写はある程度できていて豊かなイメージ喚起を促す事もあるが
作品全体を引きで見たときの画が浮かばないのが多いんだ
全体的には失敗したコラージュ作品になってる事が多い

232 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:47:19
フシはウイスキーをストレートで一気飲みしてるんだよ
氷を入れて水割りにして一晩中なんか飲んでいられねえんだよ

233 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 17:48:10
>>232

それは昔やってたが、今は禁酒してる。

234 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:48:54
>>227
たしかに100枚とか、公募とか、そういうものに取り組もうとするとき、
なんとなく襟を正してしまうというか、そういうのあるな。
でも、いつものままに書くのが一番いいと思うな。
むしろそれが最初の壁かもしんない、いつものままに書けるか? が。
そう感じる。

235 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:49:37
ナイフとフォークを手に取り、二つの端部を視認すると、フォークの文章技術の端っこを直近にあった楢の木に結びつけた。そして、腰袋から釘エレメントを数個取り出し、金槌を使い、幹深くへと突き刺した。
結び目(文章技術)をどっしりと固定する為だ。
それから、もう一方の端である、ナイフの柄の方をおもむろに手掴む。私は両脚に渾身の力を込めて刻んだ。後ろを振り返らず、頭を真っ白にして前へと突き進んだ。

鈍い感触が手に伝わり、今までにない大きな悲鳴とともに後は脳内補完した。水分と柔らかい何かが混ざって潰れる音をさせるイメージを喚起させた。
刻んでいるのは実際、「黒いダイヤ」であったはずの無意識だった。

236 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:49:55
>>230
部分には使える。きっと役に立つよ。

237 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 17:49:55
はしょるトコははしょって大事なトコはがっちり書き込めばいいだろうが

238 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:50:13
>>231
曖昧な否定だな、それ。
よくわからんよ。

239 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 17:52:07
>>238
だから構成だな 絵でいえば全体の構図

240 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:52:14
既製の小説の100枚はどって事ないが、アリの100枚てなんでこんなに長く感じるんだ?
やっぱり技術が未熟だから?

小のもまだ読んでない。

241 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:52:58
>>236
そうかね、そうならいいんだけど。

242 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 17:53:40
だからプロットつうもんがあるんだろ
ツリーだよねツリー
一つの文章もツリーになってる
作品全体の大きなツリーがプロットだ

243 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:54:18
>>240
パソコンのうるささ、モニターの目への影響

青空の100枚だってきついでしょ

244 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:55:04
>>239
俺はふしの長編とされるのは「研ナオコ」しか読んでないけど、
あれはいい構図だと思ったし、ふしはこういうふうにも書けるんだな、と驚いたけどな。
アリの作品は基本的に一発書きだろうから、構図なんかは気にしてないと思うが。

245 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 17:55:14
>>240

どってことあるとおもうな規制の小説も。毎日岩波文庫の赤ラベルの100枚の作品、読んでられないだろ。
退屈すぎて。好きな作家の100枚じゃなしにランダムに選択されたどっか海外のあんま聞いたことも無いような名前の作家でさ。

246 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 17:56:15
>>240
俺もそう思う。
だから書籍の完全デジタル化は、とうぶん来ないと予想している。

247 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:56:33
構図なんて見えたら興ざめだわな、

248 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 17:56:35
だから俺は一言で文章力と言ってしまったから
それを描写力と混同されちゃってすまんこってすがな
俺の言った文章力とは読者に作品を伝える伝達力全てのことだ

249 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:56:58
小の読んだ。ほぼ100枚なんだけど、別に100枚
の必然性はないと思った。物語がエピソードなぞりながら
横へ横へと進んでいく、感じね。

250 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 17:57:41
またドベルの独演会か…そんなんできたらスーパーマンだわな

251 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 17:58:15
>>244
アホか 構造力学でいえば完全に崩れとるがなバランスが

252 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:00:12
>>251
どこが崩れてるか正確に伝達してくれ。

253 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:00:18
>>247
読者に見えるもんじゃない
書き手の立場になって読んで初めてわかるもんだ
意識しながらプロの作品読んでみい
別の面白さがあるから

254 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:00:23
小の今読んでる
過剰じゃなくて冗長
ライ麦の饒舌?

255 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:01:50
書籍の電子化はすぐだよ
電子ペーパー使い出したら紙なんて使ってらんねえよ

256 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:02:41
>>252
それをするには俺はアレを詳細に読み返してこなければならない

257 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:04:08
>>255
それはいいから「研ナオコ」の構造がどう崩れてるのか言ってくれ。

258 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:04:27
今覚えてる限りの印象だけでいえば
バイクでついてくる変な女の部分だけがボッテリと大きくて
他とうまくまざりあってなかったな

259 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:05:15
>>256
おまえ、もう記憶も薄れてるってのに、それをいいねと言った俺に、アホか、か。
アホはおまえじゃねえか?

260 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:06:18
>>259
アホんだら 構成がグダグダコラージュだったってのは憶えとるがな
文句あんのかコラ

261 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:07:18
俺は5月12日に読んだんだよ。
まだしっかり覚えてるんだよ。
てきとうにダメ出ししてるだけじゃねえかよ、アホか。

262 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:07:20
確かにドベルの芋虫は文章技術に長けてるかもしれないが
それだけだ、作品としてはフシに遠く及ばない。

263 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:09:23
流し読みしかしてねえ作品にてきとうな簡素いれる小泉と同じじゃねえかよ。

>構造力学でいえば完全に崩れとるがなバランスが

完全になんだろ?
完全に崩れてるが、あんま覚えてねえってか?

264 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:09:37
他人を意識できるかできないかだよな…所詮、独白形式の失敗作でしょ

265 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:10:18
>>263
矛盾してると思うか?

266 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:10:46
作家は生涯失敗作を創り続けるんだよ。

267 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:11:29
だったらよく憶えてるお前が
アレの優れた構成を今すぐ解説してみせろ

268 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:12:05
>>265
矛盾してるに決まってんだろ。
おまえはオオミエ切って、他の作者の作品を「完全に崩れてる」って言ったんだよ。
誰だって、「じゃあどこが崩れてんの?」ってきくだろうが。
民主党かよ。アホが。

269 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:12:26
ドベルの責任でフシの研ナオコに構造の失敗を簡素で指摘、よろ

270 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:13:18
プロットにして全体を100として
配分が何割ごとになってるか言ってみいよ

271 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:13:34
>>267
しねーよ、勝手に読み直して「ああ、やっぱ構図よかった・・・」って思っとけ。

272 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:13:45
構造力学?
つまりは姉歯だな。
小の100枚は欠陥住宅なんだろう?

273 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:13:57
あかんわ、ドベル、狂ってきたわ…

274 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:14:56
ああ、簡素で指摘するべきだな。
俺もいれてるし。
こんな流れる場所じゃなくて、流れない場所に書いておくべきだよな。

275 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:15:00
>>268
あれを矛盾だと断言するとは頭悪いぞお前

276 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:15:59
76も結局解説できるほど憶えてねえんだろが馬鹿

277 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:16:20
>>275
じゃあさっさと薄れた記憶で簡素いれてこいよ。

278 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:16:59
>>258


279 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/05/30(火) 18:18:02
俺も研ナオコは読んだ
構図、崩れてていいじゃんと
絵の上に虫眼鏡が乗ってるんだ
歪んだとこに親密な世界が現われる
読んでてわくわくする、右脳が
これはチワワにも言える

小さんのってのを読みに行こう、落ちますSM

280 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:18:39
>>271
勝手に読み返して「ああやっぱりグダグダコラージュだった…」
って言っとけ

281 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:18:41
記憶してるって言ってんだろうが、アホ。

282 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:18:54
確かにドベルの言うとおり構図が歪なのは認めるが
それを糺してフシの個性が消えたらどうする?
今のところそれをフシに指摘しても改善する力はない
どうしたら良くなるのを知っているなら簡素で言えよ、ドベル。

283 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:18:58
いいねぇ。
喧嘩ではなく意見のぶつかり合い。
荒らし煽りなし。

これが理想のスレの姿だな。

284 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:20:28
>>279
芸術的に優れていれば崩れてることにならないよ

285 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:21:29
>>284
めっちゃ曖昧。

286 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:21:58
みんな研か小を読みに行った?

287 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:23:26
何だフッシーの話か、つまらん、、

288 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:23:33
>>282
だからフシハラは今数学とか政治経済始めてるだろ
それがいいと思うんだよ 客観的視点を育てる事ができる
すぐに改善はできないけどあいつは改善しようとしている
意識的にではないかもしれないけど
赤ん坊が何も知らなくても自分に必要な栄養を選び取るのと同じだ

289 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 18:23:33
まあ自作でも語るかまだ7時になってないから薬飲まないから。
ケンナオコはあれだな、作者が前面に出ている。そして100枚だ。
つまり100枚である一人の人物の実像を完全に描ききっているといえる。
100枚という原稿用紙の制限があるわけだが、それをすべて主人公の内面に向けているわけだ。
ある一人の人物の姿を浮き彫りにするにはこの方法もいいのかも知れないな。
100枚を使って群像劇を書くとなると、ある人物とある人物の関係しか書けない。登場人物5〜6人に対し、それぞれスポットライトを浴びせかけると、
単純計算で100枚割る五人で、一人当たり20枚という計算になる。これでは物足りないんじゃないだろうか。
ドストエフスキーの白痴の登場人物をみてみてもさほど重要じゃない使用人とかでも20枚以上の描写がされているわけだ。
たとえば、まず始めに、ムイシュキン公爵が親戚の家を頼る。その家族たち。気が強くておしゃべりな母親と三人の娘がいるわけだが、
この母親の描写だけをとってみても、何十枚も費やされている。それとかムイシュキンが回想するある女(村八分にされている女)の描写にしたって何十枚も。
しかもこれらの人物は脇役で、主役といえるのはムイシュキン、アグラーヤ、ナスターシャ、ロゴージンあたりだろうが、
脇役にも何十枚も使っている、ガーニャもそうだしコーリャもそうだし、ガーニャの父親もそうだ。
100枚で似たようなことをしようとすると、ガーニャの描写だけで終わってしまう。


290 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:24:34
>>285
書いてるフシも曖昧だと思うぞ、

291 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:24:41
というわけで今日はフシハラ君をテーマによい会話ができたと思います

292 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:26:25
>>285
曖昧じゃねえだろウンコたれ

293 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:26:50
よくない、一歩も進んでないな、これじゃ誰のためにもならない。

294 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:27:29
まあ読んでない奴もいるが、読んでる奴もいるらしいのでいうと、
俺は「研ナオコ」すげーよかった。かなりよかった。
1,2,3、に章分けされていて、
1−小包を待つシーンから仏像盗まれ、章終わりで小包届く。
2−ホームレスに紛れ込む。仏像出てくる。
3−帰宅、哀しき崩壊、そしてダイブ寸前。3章の終わりにも小包が出てくる。
つまり全体として「小包」というキーワードと、「仏像」というキーワードが配置され、
それが筋を通しているように読めた。

295 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:28:08
>>293
そんな事はない
全員の心にほんの少し栄養が届いたはずだ

296 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 18:29:01
百枚ぐらいの長さで傑作もある。カフカの変身とか、でもこれもほぼ主人公を描写している。
『掟の門』とかは短くても良いけど、あれは4〜5枚だろう。だがいいのは詩情が出ているからか。
となると、100枚小説は、主人公の独白形式よりも、客観的世界を舞台にした群像劇で詩情が出ているもののほうがやはり優れているのかもしれないな。
優れているというか、100枚にぴったり合うというか。

297 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:31:48
どうしても「研ナオコ」は>>289でも言っているとおり、作者ふしの姿をそのまま投影してしまって、
だからこそ最後、妻がいた設定や、カメラマンという設定に多少違和感を感じた。
おまえ妻いないじゃん、と。
でもあれを作者ふしのことを知らない人が読んだらどう感じるのか、俺はわからない。

298 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:31:58
アリで意味のない創作議論交わしてるように思ってもさあ、きっと肥やしになってるんじゃないか?
後にならないとそう思えないかもしんないけど。

299 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 18:34:27
マルボロ買ってくる。
もうパーラメント飽きた。

300 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:36:12
肥やしになるのは実生活の悲しみや苦しみや観察で
ここでの議論は創作の足しにしなきゃ意味がないと思うがな
つまり有益な批評と作品へのヒントがなけりゃな

301 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:36:23
今のケンナオコで完成で文句ないとか言ってたらよ
フシハラはプロになれねえんだよ
あの感性をしっかりした構成と描写で読者にお送りできて初めてプロになれるんだろうが

302 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:39:10
>>300
そうそう、それが言いたかった。

>>301
それだ!

303 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:42:20
>>301
それがフシの個性かなぁ? 余分な描写をなくしただけでも
もっと良くなると思うし読みやすくなると思う。

304 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:45:57
どんなによハイスペックなパソでもよFDやCDドライブが別規格でよ
USBポートも勝手に規格変えててよ マイクやヘッドホンのジャックも市販されてない
サイズでよ 500Vの2000W電源じゃなきゃ起動しないものだったら売れないだろ

言語ってのはよ その地域ごとの統一規格なんだからよ
それに上手に乗っけてやるんだよ

305 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:46:57
>>303
だからそういうのも含めて文章力なの

306 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:47:45
無理が通れば道理はひっこむ

307 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:48:14
>>303
描写含めてあの文章そのままで、構成ちゃんと(充分じゃなくても)したら神だと思う。

308 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:49:13
文章力万能か? 文章力とはズバリ読ませる力だろう?
フシは読ませるぜ? 文章力があるからだ。

309 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:50:32
通した無理が新たな道理となる
だから日本語でも昔と今では結構違う
しかしそれは微細な変化の積み重ねによるものだ
いきなり大きくガラっと変わる事はあり得ない

310 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:50:37
>>308
何が問題かわからん

311 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:51:39
>>310
それを炙りだそうとしているのだ、出来たら凄いぜ

312 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:52:12
>>308
フシは文章力で読ませてるんじゃない
面白さで読ませてるんだ
それを生んでいるのが奴の感性だ

313 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:53:59
フシの「チワワ」全然良くなかったけどな。

314 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:54:51
ふしに必要なのは計画性と集中力。

俺、正解じゃね?

315 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 18:55:17
作家はまず感性ありきだ(ここがアーティストね)
次がそれを読者にバシっと伝える文章力(構築 表現 リズム)
ここがエンジニアね

316 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:55:56
>>313
ふしのは分かれるんだよ。
いい/悪い じゃなくて。

317 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:56:26
フシのが面白いとは思わない。面白いとは興味が湧くつうことだ。
小包が遅れようがコンビニの女がいい女かどうか、面白くもないわな
感性とは何か、他人と違った物の見方か? 感じ方か?
んなもの人それぞれみな違う。だから表現の違いだつうことは直ぐに解る。
つまり他人と違った表現が出来るつうことはつまり文章力があるのじゃないの?

318 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 18:56:54
ドーベルの話は壮大すぎてよく解らんな。
解りやすくレスしてほしいぜよ。
76ダイアの視点やフシ研なおこの構成ごちゃごちゃはおれもそう思うんだが
そう思うのは今まで読んできた経験値からなんとなく解るわけ、おれの場合。


319 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:57:35
ドーベルは意外と創作においてカテゴライズする方なのな。

理系っぽい。

320 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:58:35
>>317
そりゃエンタメの読み方じゃん

321 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 18:59:16
>>318
最初からいればわかったハズ

322 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:01:08
あと、フシの場合は一時期の大量投稿でその人となりにキャラが立ち
そのキャラで読ませるってのもあるな。
お笑い芸人は頻繁に見るから面白いのであって、
例えば一年間海外出張とかしてたらTVで芸人見ても笑えないだろ?
「何のこっちゃ?」って感じで。

323 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:02:24
フシハラの場合、構成以前に明らかにおかしな文章があるだろ。
あれがな。

324 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:02:29
>>318
感じたらそれを理解できるようになれば書くほうに還元できるよ今度
多分ね


325 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:04:18
ドーベルは理系なの?(マジでこたえてちょ)

326 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:05:53
理系です! IQは180です!

327 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:07:08
>>322
そこらへん散々既出だけど、テーマや構成決めて書けばアリの外でも通用すると思うけどなぁ。

328 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:07:56
180は嘘です! 計った事ありませんから!

329 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:08:23
>>324
おれは100枚のものは書いたことがないが、
>>318で感じたことは既に自作に反映されてると思うぜ?
視点ぶれ、構成破綻、はおれのものにはないと自負。
つか、どーべるがおれ作を切るのも見たいんですけど。
年齢制限で問題外すか? ドーベル博士。。。

330 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:09:42
>>329
いやあ MJさん 実は僕 MJさんが長編を書けない理由には心当たりがありますんですよ

331 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 19:10:29
俺個人の話はどうでもいいんだよな。
結局は創作論になるわけだが、これは一言で言えるだろう。MJさんが書いてたが、
今まで読んできた経験値、これにつきるわけで、
だから、いろんな小説を多読し、しながら、自分でも書いてみながら、またいろんな長編小説を読みまくる。これしかないわけであって、
それは自分ですることで、アリスレで創作論の話しをしてても、うまくはならないだろう。

332 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:11:25
>>330
聞きたい

つか、俺もこんだけスレで議論されてーなw

333 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:11:32
>>329
「車を買いに」では構成破綻してたよYO

334 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 19:12:11
>>329
つか、薬飲んだが、7時になったが。MJというアリの書き手は切られたらダメだろう。
それはMJさんにとってどうというより、誰かまとめる人がいないと混乱するから。大御所がいないと。
だからプロになられて去られたら困る。いつまでもいてくれないと。

335 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:12:32
IQってあてにならんぜ?
消防のころ、おれ、139とかで、
たしか140超えるのは1/100人とかで
そのわりに成績が芳しくないと親が学校に呼ばれた。
だが、おれはこれまで人生で自分が頭が良いと自覚したことはない。
ゆえにIQなんてばったもんと思っている。

336 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:13:22
>>331
レスちゃんと見ろよw見てんだろうけど。
計画的に書けよ。テーマ決めて。
…それができたらふしはとっくにデビューしてるかorz

337 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:14:51
>>330
マジでききたい。
いや、聞かしてください。。。
いまラーメンの具に入れる野菜買ってくる、しばし落ち。。。

338 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:15:37
僕が読んだ限りではですねえ
MJさんの著作は全て登場人物視点のリアルタイムだほ
過去形で書き始めても描写になると途端にリアルタイムになる
ここがひっかかるんだなあ

339 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 19:15:53
>>336
いやもうやる気の問題だろう。東大に合格するやつらもすげー情熱があって合格を勝ち取ってんだろう。
司法試験とかも。それはたんなる頭の良さじゃなしに情熱があってこそ初めてなしうることなんじゃないかな。
だから、なんか知らんが、俺が真剣に100枚書かないと、ある病気の少女が死んでしまうとかいう外的シュチュエーションとかに俺が陥ったら、
たぶん本気で書くと思うんだが。現実、そんなことないし、

340 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:18:25
>>338
それが長いの書けないこととどう繋がるの?
素直に聞きます。
野菜買ってきます。。。

341 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:20:00
>>339
そこらへんクリアしたらお前は凄く化けると思うな。

342 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:20:32
爆睡!!!!!!

343 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:21:09
視野ですのお
どのボリュームまで全体の構図を俯瞰できるかって事ですのお多分

344 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 19:22:14
さっき政治学の本を読んでいたら、だいたいこういうことが書いてあった。
人間にも価値(プライス)がある。そのプライスは流動的なもので有能な軍人は戦時中には多大なプライスを持つが、
平和時にはプライスが下がる、と。
いまの日本文学と、その読み手たち、100万部のベストセラーとかになる本だと、普段あまり小説を読まない人たちが買うという状況だから、
そこに向かって真剣に書くという行為が、もう、絶望的に、情熱が湧き立たないわけだな。
100万部売るには、昼ドラとかキムタクが出るような夜九時のドラマみたいなのを書かないといけないわけで、
その100万部ベストセラーを視野からはずせば、貧乏純分作家を目指すことになって、まず大金を得るという幸福を諦めなければならないし、
もう、文学に命をかけるみたいな心境にならないと無理だろう。だけど、現在の日本の活字文化の状況において、そんな気持ちになれないんだな。

345 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:28:07
>>343
いまいちよくわからない。
作品で喩えて言ってくれないか?自作でもいいから。

346 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:31:01
>>343
青梗菜買って来た。
チャルメラに入れて食う。
それじゃ漠々としすぎてまんねん。。。

347 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:32:13
>>344
お前がベストセラー狙うなってw
悪いがふしは漫画の「栄光なき天才たち」みたいなのが似合ってるよw
やまだかまちじゃないけど。
決して死んでから認められる、とかじゃなく、比喩でな。

348 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 19:32:34
MJ おまえが長編書けない理由を教えてやる
それはな おまえ自身が長編書こうとしないからだ

349 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:32:43
常に物語全体を俯瞰しながら書けるかどうかだと思うな
MJ作は「ここは過去形で書かなきゃおかしいだろ」つうのをたまに感じるんだな
回想型の一人称とリアルタイムの一人称が混ざってて
いや 混ざっててもいいんだけど 一番下の下敷きがどっちかわからなくなるときがあるんだな
そういうのが起きるのはなんでかなあと考えたら書き手がセンテンス毎に作中に迷っているのではないかと

350 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:33:17
よく解らんが視野がせまいの? おれのは??

351 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:35:12
んで長編とか登場人物が多いとかなると
作品を常に俯瞰する自分がいないと書けないんだな実際

352 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:36:24
>書き手がセンテンス毎に作中に迷っているのではないかと
それはあるな。
おれは一文に拘るあまりそこに精力使っちゃうところがる。
力尽きて30枚って感じ。
それは確かにあるが。。。
そういうことか?
それなら慣れの問題でそのうち書けるようになると思っちゃう。。。

353 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:37:42
>>351
俯瞰不足を感じるのはどの作?

354 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/30(火) 19:37:50
飯食って歯を磨くか。

355 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:39:46
だからMJには完全な三人称で登場人物が5人以上のを書いてみてほしい
僕の予想では行動の詳細描写で違和感を感じるんじゃないかと

356 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:43:50
いわれてみれば、おれ作は登場人物が少ないな。
それは事実だ。
が、他のやつ登場人物が多いとも思えん。。。

チャルメラできた。。。フーフーしながら食う。

357 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:44:31
>>353
ええとねえ 今見てさがしたんだけど
亡者の事務員のでてくるとこね
表現がリアルタイムのまま流れちゃってて違和感がある

358 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:45:05
>>355
単純に登場人物含めてストーリーの問題でもあるって事?

359 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:47:25
>>358
書いているときの視野がね 視点の時間的なブレつうか

360 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:47:27
>亡者の事務員のでてくるとこね
事務員が嗚咽するとことか?


361 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:48:37
あそこは「リアルタイム」だぜ??
違うとこかな???

362 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:50:44
いや 作品全体としては回想型なんでしょ?

363 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:51:42
視点、拘るなあ。
それも大切だろうけど、MJはもっと違う部分で書き悩んでると思うけど。
俺は書くものも読んでるものもMJとは違うからなんとも言えないんだけど、自分のお気に入りの作家とかと比べれば違いが浮き彫りになるんじゃなかろうか。
>MJ作品

364 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:52:51
そりゃそうだが。。。
言いがかりに聞こえる。マジで。

365 :363:2006/05/30(火) 19:52:58
お気に入りの作家→×
目指すところが近い作家→○

366 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:54:08
>>363
違うんだ 作品全体を俯瞰しながら書けてないんじゃないかと思って
そういうのが作中の時間表現から感じられるんだつう

367 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 19:55:56
じじい レベルの低いこと話てるな わかってるのか?レベルの低いこと
がたがた言わんで長編書け それだけ 他でこんなレベルの低い会話みたことないわ
新人は時系列をいじるのは好ましくないとされてる だれでも知ってること
それで長編書けないとかあほなこと書きやがって

それがせこいで俺の忠告ばかにした人間というなら悲惨だな


368 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 19:57:09
>>364
いや MJ 事務員が登場するとこの描写が違和感あるんだって
最後は一歩ひいておわらせないと

369 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 19:57:28
なんか、よく解らん。。。
亡者、俯瞰不足か?
俯瞰しすぎだと自分では思う。
あれは起承転結のない短編で
そういうの、いっぱいあるじゃん。


370 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:58:27
ドーベル、もっと股郎使い分けろよw

371 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:58:31
>>366
漢字読めないけど、なんとなくわかるようなわからないような。
でもそれは長編書けない理由にはならないんじゃないか?

俺も長いの書けないから知りたいんだけど。

372 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 19:59:38
マタうっさい
空気読め

373 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:00:25
いや 言い回しの問題でな 語り手のポジショニングを定めるつうかな
物語全体を俯瞰しながら書ければブレないんだよ
んで俯瞰しながら書けないと長編は書けないからさ

374 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:01:56
まかしとけ

375 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:02:43
読み方と意味がわかんねーよ!w

376 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:02:52
 私の席のとなりには、女子社員が坐っている。彼女はこの小さな会社の創設時からのメンバーで、
社歴の長い女子社員というものが大抵そうであるように、彼女の立ち振る舞いもまた、どこか他の社員に対して支配的なことろがあった。彼女はコロンの香りを身にまとい、辺りに果実のような匂いを撒き散らし、若い男子社員の熱っぽい視線を受けながら誇り高く坐っている。

これね 全体の回想から浮いちゃうでしょ

377 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 20:03:12
以下か?


 ――あの経営者が自殺しただと?
 私は咳こみながら、経営者の狡猾に光る眼や、脂ぎった額を思い浮かべていた。
と、そのとき、どさっと何かが床に落ちたような音に驚き、眼を向けると、
それは、少し遅れて事務所に入ってきた、私の机のとなりに坐る彼女がハンドバッグを落した音だった。
彼女は壁に身体を預け、嗚咽している。
肩を振るわせ、身体の奥底から搾り出すようにな声をあげて泣いている。
私は驚いて彼女を見つめた。
なぜなら、震えながらむせび泣く彼女の輪郭が、まぎれもなく人間のものだったからである。
私はそのことに驚くと同時に、ある種の感動すら覚えるのだった。
そして、彼女が経営者とも関係を持っていたことを私は確信した。

378 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 20:03:47
公募にだすのはみんな長編をかくという問題をクリアしてるんだよ
だから長編書けないなんて論外 作家志望でさえない
書けないのはなんでだろ?じゃねーだろ


書け

379 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:04:18
まかしとけ

380 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:05:13
>>370
変な事いうな

381 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/05/30(火) 20:06:27
公募しいスレだな、なんてな。

382 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 20:06:46
ありゃ?? 全然違うとこだったんか。。。
>>376
浮いてない。
と思う。
しかし、おれとドーベルはまったく違う感性ながら、
創作に対する完成度の要求は似ている部分がある。。。なんでかな。。。

383 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:07:43
細かい事だけどああいうケレスミスみてえなのが本当にただのケアレスミスなら問題ないが
もしも「物語りを俯瞰できなくなる病」によるものだったら
MJが長編を書けないのもうなずけると推測したのだ

384 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:09:58
>>382
厳密にいうと視点の時間がブレちゃってる
プロなら間違いなく編集に校正いれられるな

385 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:11:40
ドーベルもどっか出してんだろ?
落選作晒せよ。
長くても(面白ければ)全部読んでどこが足りないか分析してみたい。
ドーベルが一番プロに近いと思うんだけどな。
アリにあるのは粗筋だって自分でも言ってたくらいだから、もっと完成度の高いのを出してるんだろうに。

386 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 20:12:24
いや、だからミスと思ってないのだが、そもそも。。。

387 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:12:56
>>376
前後がないとよくわからん。

388 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:14:14
376の文章を読んだ限りでは、別に違和感ないけどな。
ちょっとドーベルは自分の型にはめすぎた評論をしてないか?

389 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:14:55
俺なら例えばこう書く この違いは結構大きいんだぞ 語り手の時間が変わるから

私のとなりの席には、女子社員が坐っていた。彼女はこの小さな会社の創設時からのメンバーで、
社歴の長い女子社員というものが大抵そうであるように、彼女の立ち振る舞いもまた、
どこか他の社員に対して支配的なことろがあった。彼女はコロンの香りを身にまとい、辺りに果実のような匂いを撒き散らし、若い男子社員の熱っぽい視線を受けながら誇り高く坐っているのが常だった。


390 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 20:15:19
>>387
これの冒頭。。。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20060424000140&keyword=亡者

391 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:16:06
>>388
あれだけみてもわからんよ あれだけなら何の問題もない
物語全体の中でみればおかしくなってしまう

392 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 20:17:00
>>389
ふ〜む。。。
視点フェチ。。。w

393 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:17:28
ドーベルの、コンビニ行ってアイス買ったあと白線の上歩いて帰るやつ貼ってよ。
あれの合票しないか?
面白いし長さもちょうどいい。

もうすぐ落ちるけどorz

394 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 20:18:26
389のドーベルの言っていることが本当にわからぬならMJは書くの止めてしまえ
それほどレベルの低い話

395 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:19:14
>>377の場合はセンテンスの最後が回想で締められてるから大丈夫だ

396 :393:2006/05/30(火) 20:19:29
リロードしたらMJが貼ってあったorz

397 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:20:00
言っとくけど股労は俺じゃねえからな
頼むぞそこんとこみんな

398 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:22:10
>>389
最初の一文で言えば「座っている」と「座っていた」の違いか。
なるへそ。

399 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:22:38
だから377はリアルタイム語りをしている登場人物を回想しているからOK
376は語り手がリアルタイムにいきなりなっちゃってるからNG

全体を俯瞰できるとわかるのこういうのが

400 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:22:59
>>397
わぁってるよw

401 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 20:23:03
魔がいるらしいがおれは見えないようにしてる。
ドーベルに成りすましてるのか? あのアホ。。。w

402 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:24:45
>>401
違う違う、大丈夫w

403 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:26:36
じゃあ僕落ちるよ
今日は2チャンしすぎたなまったく
みんなアディオスノシ

404 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:26:42
指摘されてる部分より前から現在形が混在しているようだが、それは問題ないのか?

405 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 20:27:56
ドーベルのいいたいことは概ね解った。
しあkしおれにはあそこが粗とは思えない。
つーことでOK。

406 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:30:25
>>404
それ以前はまあOKだ ちゃんと語り手は元のポジションに帰ってきている
でも376はリアルタイムに行っちゃったまま帰ってこずに次の場面に行ってるからおかしい
語り手と主人公が同一人物だから間違えやすいし気づきにくくもあるけど
語り手と主人公が別の人間なら明らかにおかしいと誰でもわかる間違いだ

407 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/30(火) 20:31:57
>>405
……orz

408 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:32:11
>>405
MJのは粗だろ。
プロで同じ事書いたらダメだしくらわないか?
ただ、76のに関しては微妙だな。つか、よくわからん。

409 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 20:35:10
語り手=主人公なんだが。。。
まーいいか。

410 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:38:02
こーゆー時こそ小にばっさり斬ってもらいたいけどな。

411 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 20:43:33
MJ、よかったらHP貼って。
なくしちゃった。

412 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 21:01:02
俯瞰(ふかん)
高い所から見下ろし眺めること。鳥瞰。


413 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 21:05:50
おお!
賢くなった。ありがとう。
最後のはとりかんだな。

414 :作者A ◆GmgU93SCyE :2006/05/30(火) 21:06:34
足が細すぎて、鳥みたいです。

もうちょっと人並みに太くしたいです。



415 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 21:07:38
鳥瞰、ちょうかんじゃないか

416 :作者A ◆GmgU93SCyE :2006/05/30(火) 21:12:49
足を太くしたいんです。

助けてください。

417 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 21:20:02
鳥瞰図:スーファミやファミコン、メガドラ、PCエンジンの初期の
RPGの画面

418 :森栖流鐘:2006/05/30(火) 21:26:08
どもども、新作発表したぜ!今度は諷刺だ!

419 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 21:26:13
俯瞰してみるには結末がわかってなくちゃならないが
エンタメならばそうだろうが、純文となると探るようなものだからな
俯瞰はむつかしいな、なにせ結論が出ないようなものだからな、
だから視野が狭くなりしどろもどろになり、つうのが普通だわな。

420 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 21:28:21
推敲で直すんだろ。

421 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 21:29:27
推敲の段階ではふかんできてなきゃ駄目だろう。

422 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 21:30:12
後で直すばっかしが推敲と思ってるのか?

423 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 21:30:18
>>411
ここ。
http://www13.ocn.ne.jp/~mojo3/MyPage/menu0.html

424 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 21:37:00
>>423
あんがと!

425 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 21:44:40
森栖さん、愛しています♪

426 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 21:45:27
あげて落ちます。

427 :森栖流鐘:2006/05/30(火) 21:45:59
ちゃ〜

428 :南国13号 ◆3vYzl1SmKU :2006/05/30(火) 21:47:26
ちゃー

429 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/30(火) 21:52:43
あ、森栖さんがいた、とても良かったよ、新作。お休みなさい。

430 :南国13号 ◆3vYzl1SmKU :2006/05/30(火) 21:54:40
そういえば流鐘ってなんて読むんですか?

431 :森栖流鐘:2006/05/30(火) 21:59:57
こう書いて、モーリス・ルヴェルと読ませたかったんだがな。無理があるなやっぱ。

432 :南国13号 ◆3vYzl1SmKU :2006/05/30(火) 22:04:50
ルヴェルですか。夜鳥買ったけどあんまし読んでないな。

433 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:05:12
何か最近マンネリになってきたな。>少女の場合

434 :南国13号 ◆3vYzl1SmKU :2006/05/30(火) 22:05:23
シャワー浴びてきます。

435 :森栖流鐘:2006/05/30(火) 22:16:36
それなりに面白いぞ。>ルヴェル
夢野久作が自らの血肉となったと言ってるぐらいだからな。
最近の日本の作家はどうも薄味しかいな。
>>433
半分意識的に同じモチーフを書いてるところもあるのかもしれない。
コーラと軍服以降だな。蜘蛛とか産とかはそれより前のだ。

436 :ペンギン ◆od0qY8Ss/. :2006/05/30(火) 22:24:16
おい、フシハラ、ブサイク
違う環境に身を置いてみろよ
冴えない日陰雑文書き

437 :ペンギン ◆od0qY8Ss/. :2006/05/30(火) 22:27:04
あとスレッド上でチャットみたいな甘ったれたガキのマネするな


438 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:30:21
>>435
 作品にばらつきがあるんだよ。1人称の「あたし」が最近
 皆、同じにみえる。性癖、趣向が共通してるし。

439 :森栖流鐘:2006/05/30(火) 22:31:45
>>438
筒井の「おれ」みたいなもんか?

440 :森栖流鐘:2006/05/30(火) 22:33:58
>>436
そういやどっかで筒井の笑うなより面白い短編集を自費で出すとかほざいていたが出せたのか?

441 :ペンギン ◆od0qY8Ss/. :2006/05/30(火) 22:34:53
筒井の『笑うな』のどこが面白いんだ

442 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:35:33
ある意味ここが隔離みたいになったな。
サル、BE、ネギ、エルがあっちにいった。
コテが半々に分かれたな。

443 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:37:24
>>439
筒井とは違うが。異常性欲と殺戮を愛する幼女=作者の素の声だな。
ま。無論創作上の話なんだろうけど

444 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:37:34
こいつらの話はもうたくさんだ。どうにかしてくれ

445 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:40:15
>>444
誰?

446 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:41:06
ななし

447 :森栖流鐘:2006/05/30(火) 22:42:45
変態万歳だな。言い古された言葉ではあるが。

448 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:43:20
何だ。
サル、BE、ネギ、エルの事かと思って期待したのに。
出て行ったこての話するなっていいたい

449 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:49:14
少女が、相当己の感性と才能を自負しているのはわかる。
実際、おやっと思うような作品が、中にあるからな。
が、変態の定義は人各々だから毀誉褒貶もまた多いだろう。

450 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/05/30(火) 22:50:53
「変態止まれ、一、二!」

451 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 22:51:38
笑うなってたしかタイムマシンつくってちょっと戻って笑うやつだったと思ったが
あれはぜんぜんつまらなかったな。

452 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 22:53:30
おお、大江と筒井って同い歳なんだな。
はじめて知った。
もうおじいちゃんだ。

453 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:55:30
作者Aって何年も前から同じ作品ばかり書いてるのに、何で感想が入るんだ?


454 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 22:56:25
まだ死なないでください。

455 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 22:58:07
作者Aはみうらじゅん的ユルキャラだな。
創作じゃなく、ストレス解消のために書いてるわけだ

456 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/05/30(火) 22:58:07
それは新婚二年目の夏のことでした。

457 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:02:06

――Kが、突然、自分には魂が救われるかどうか、それはどうでもいいんだ、といいだしたのね。
   来世があるかどうかということだけが自分には問題で、
   来世ががありさえすれば、そこが天国でも地獄でもいい、
   その両方ともまったくの虚無ほどは恐ろしくないと。

458 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:06:37
おれ自身は来世などないほうがいいように今は思えるが、
つまり「やりなおしがきく」というのは今回の生に対してダラダラする自分につながりそうで、
でも生まれかわりたいと思っている人ももちろんたくさんいるだろうし、
難しいところだ、

459 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:09:57
今んとこまだ俺はリセットしたい・やり直したい、という気持ちにはなっていないが、
それは本当だろうか?とも感じる。
本当はメチャクチャやり直したいのに強がって「今んとこ後悔なし」と言っているだけじゃないだろうか。
過去に戻れるなら修正したい場所はないだろうか?
逃げてないか?
今もなお。

460 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/05/30(火) 23:14:05
戻りたい 戻れない 青春と呼ばれた日々に〜♪

461 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:14:47
他者の眼を意識しすぎてないか?
他者の眼が俺に与える羞恥を跳ね除けようとするから強がるんじゃないか。
つまり強がりというのは現在の自分を恥じているところから生まれ、
自信を持って歩けてはないのではないか。
それはつまり現在を未来から振り返れば、リセットしたい場所として映るんじゃないか。
それでも強がるのか。

462 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:17:29
チョンうるせえよ

463 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:18:57
強がってる人間から強がりを抜き取ったら、いったい何が残るのか。
恥にまみれたプルプル震える敏感な涙目の肉。
そうはなりたくないな。

464 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:19:37
プルプルしてろ。

465 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:20:26
プルプルさんっていうアリの作品があったな。

466 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:20:36
キムチ喰ってろ。

467 :あはは:2006/05/30(火) 23:21:22
|    丶 _    .,!     ヽ
               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
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468 :ペンギン ◆od0qY8Ss/. :2006/05/30(火) 23:21:23
お前を取り除いたらだいぶスレもすっきりするのに
レス制限かけたいな

469 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:23:10
我が強いっていうか、プルプルを隠してる人間がここは多いだろうな、本当は。
小刻みに震える小動物のような己の本性を隠して、言葉を装飾して強がっている。
俺もそのひとりかもな。

470 :あはは:2006/05/30(火) 23:23:21
|    丶 _    .,!     ヽ
               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
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   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
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471 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:23:59
>>468
勝手にNGにいれとけ。すっきりするから。アホが。

472 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:25:40
てか>>468は76の事いってんの?

473 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:26:08
チョンは本当にバカだな

474 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:26:47
>>472
知らん。

475 :ペンギン ◆od0qY8Ss/. :2006/05/30(火) 23:27:47
お前が消えればスレッドが無駄に消費されずにすむんだよ
お前の存在が無駄過ぎる
別のところへ行け

476 :サル ◆yFo1k/URr. :2006/05/30(火) 23:28:27
こんばんわー。
76も参加してくれるか?>勉強会

477 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:29:44
俺のことNGにいれれねえんだろ。
かまってほしいんだろうが。
なさけねえなあ。

478 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:30:58
なかよくしろよ。バカ同士じゃん

479 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:31:47
>>476
どのように参加すれば?

480 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:31:53
>>475
無駄なのか?どこが?
どこが有用?

481 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:34:33
76はチョンのくせになまいきだ

482 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:35:14
「勉強会」っていうネーミングがちょっと寒いな。
政治家みたいだ。

483 :76はチョンのくせになまいきだ:2006/05/30(火) 23:36:47
        ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
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484 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:37:52
小説ってたとえば句読点の打ち方ひとつとっても、
その人なりの個性とか、こだわりとか、あるからなあ。
勉強会開いて、指摘されて、それを直すのだろうか。

485 :76はチョンのくせになまいきだ:2006/05/30(火) 23:38:35
76はチョンのくせになまいきだ

486 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:39:30
サルさんはセックス・ジャンキーですので、
勉強会にはいるとタダでやらせてくれます。本当にたのしみです。

487 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:40:40
荒らしてるのはペンギン?

488 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:40:51
さすが低脳

489 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:40:53
ただ上のほうでドーベルが言ってた「超基礎」は、とりあえず学んどかないとまずいよな。
そういうことは勉強会というもんで学べると思うな。

490 :サル ◆yFo1k/URr. :2006/05/30(火) 23:41:23
>>479
作品書いてもらうのが一番いいけど、今公募に向けて書いてるんだよね。
もしよかったら合評のときとかにスレ(そのうちに立てるので)に来てもらって、
忌憚なく意見、感想してもらえたら助かる。

>勉強会
うーむ。固いかなw
ワーク・ショップ?なんか格好つけすぎだな。うーむ。

491 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:42:20
というかサルが質問一発かまして消えるという奇跡を見せてくれたが。

492 :賽銭鬱五郎:2006/05/30(火) 23:42:32
76より芋みすずのほうがうざいと思うんだけど
なにゆえに76は叩かれるんだ?

493 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:42:35
ペンギン消えろ。

494 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:43:18
>>490
おお、いた。
了解。

495 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:44:02
勉強会で勉強して祭りで優勝します!出版社からもオファーがきますから一石二鳥です。

496 :賽銭鬱五郎:2006/05/30(火) 23:44:11
芋虫の作者投票
一、彼岸の釣り師 緊迫した文章と馬鹿馬鹿しいオチが短い枚数で過不足なく表現されていた。
ぶわっはっはっは。ぎゃははははは。ぎゃはははは。
脳たりんに能書き垂れさせんなや。

497 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:45:21
>>496
作品消えたのに、ログ持ってんだ。
うれしかったんだろうな。

498 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:45:49
阿呆か

499 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 23:46:06
76は一日で何枚くらいかけるんだ?
なんか100枚突破したレスみたが、
おれは出たこと任せで連載始めたが、2枚/日、だな。
ずっとつづければ100枚になるだろうが、書いてて落としどころが見えてしまった。
またもや30枚以下に落ち着きそうずら。。。

500 :賽銭鬱五郎:2006/05/30(火) 23:47:16
ブラウザのキャッシュに残ってるじゃんか。
目倉か、おまえは。

501 :サル ◆yFo1k/URr. :2006/05/30(火) 23:47:44
>句読点の打ち方ひとつ
これは私の意見では、別に指摘するところではないと思うけれど、
たとえば作者はこう伝えたいと思ってるのに句読点によってそれが
阻害されているなら、指摘すべきじゃないかと。
それには作者が自作を積極的に語る(これを突然やると寒い)のが必要なのじゃなかろか、
自作を自分で解体し、人に説明することで自分自身あらためて分かることもあるんじゃなかろか。
みたいな感じもある。

502 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:48:24
>>499
一日20枚前後じゃないかな。
一日といっても朝起きて、そこから5時間くらいで、ということだけど。
2枚/日は絶対少ない、少なすぎる。

503 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 23:48:53
みすずの視点フェチはすげーな。
おれ作への指摘はどう考えても言いがかりなんだが。
エンタメのその辺煩く言われるんかな。。。

504 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:49:23
>>500
キャッシュあさってんなら同じだろ。
でもいいよ。
うれしかったんだろうから。

505 :賽銭鬱五郎:2006/05/30(火) 23:49:51
おれは二日で二十枚がいいところだな。
三日目はやる気がでん。
瞬発力だけで書いてるところがおれらしくてかっこいいよな。

506 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 23:50:47
>>502
五時間か。。。すげー集中力あるな。
おれ一時間以内だな。 >2枚

507 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:51:31
>>501
なるほど、そうか逆に指摘した側が作者から説明されて「勉強」することもあるんだな。
話はちょっとずれるけど、俺は句読点って超大事だと思ってる。

508 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:52:08
普通は5枚が限度。会話で改行して水増しすれば
20枚はいくのかもな

509 :賽銭鬱五郎:2006/05/30(火) 23:53:09
みすずみたいなのを優勝させちまうからうざいことに。
爺も難儀なことよのう。

>>504
なんでおれがみすずにほめられて喜ぶんだよ(笑)
昔々にすでに杉井にほめられてるから、それでいいのだ(笑)

510 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:53:11
>>503
ドーベルのアレはどうだろうな。
指摘はそれほど間違っていない部分もあるし、間違ってる部分もあるし。
とりあえず回想してるからって、全文過去形にする必要はないと思う。

511 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 23:53:43
でも、祭で書くときは三日で30枚とかになるんだ、これが。。。
あと、おれは書いていてもすぐに戻って形容詞や副詞を直したりするから
はかどらんな。

512 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:53:57
枚数はひとそれぞれなんじゃないの?
ノッテルときは書けるし、つまると書けないし、
書きすぎてつまる時もあるし、いろいろ

513 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:54:27
昔は酒飲みながら夜に書いてたけど、やっぱ朝、アイスコーヒーで書くのが最強だと気づいた。早朝がベスト。

514 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:55:15
五郎は杉井プロの隠れファンだよな。
俺もファンだが。

515 :サル ◆yFo1k/URr. :2006/05/30(火) 23:56:04
>俺は句読点って超大事だと思ってる
おおおお、気になりますなあ。

516 :賽銭鬱五郎:2006/05/30(火) 23:56:19
句読点っていう言い方やめろよ。
だいたい句点の打ち方なんてどうしようもないだろ。
おまえらの言ってることは読点のことなんだろ?
だったら読点と限定して言えよ。

517 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/30(火) 23:56:24
>みすずの視点フェチはすげーな。

じじい 大概にしとけよ ありがたく受け取らんかい
もうな 作家目指すのやめてまえ 年齢制限にひっかかってるわ
基本がないわ そういう基本をおまえからすれば せこい かww
もうね 駄目

518 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/30(火) 23:57:23
おれはいま書き始めて四日間、2枚/日、のペースを守っている。
なんか、最初の日が2枚だったから、それを律儀に守ってるところもある。。。

519 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/30(火) 23:58:24
>>515 >>516
句読点でも読点でも、どっちでもええやん。
句点だって人それぞれ打ち方ちがうし。
まあ、それを語るには原稿用紙36枚を要するので、すみません、今無理です。

520 :賽銭鬱五郎:2006/05/30(火) 23:58:32
視点なんてどうでもええがな。

521 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/30(火) 23:58:45
また魔太郎か、いいかげんにしろよ
爺が書こうが書くまいが、勝手だろう?
基本が出来りゃいいつうものでもないだろう。
面白いのが第一だ。

522 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:00:03
年齢制限はちと言い過ぎでは(苦笑)

523 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:00:39
>句点だって人それぞれ打ち方ちがうし。
独特な句点の打ち方してるやつほとんどみたことないが。
こんな。打ち方。してる。やつ。あるんか、

524 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:00:54
>>518
でも2枚/日だと、200枚には100日かかることになって、
集中力を100日持続させるほうが俺には難しいことに感じる。。。

525 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:01:18
でも視点なんて基本中の基本だからな。
いくらなんでもこれがわかってないんじゃ何書いても無駄だろう。

526 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 00:01:23
だってそうだろ 文学界新人賞に50のおっさんがもらえるわけないじゃんか


527 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:01:40
>>523
あるやろ。ねえか。ねえかも。

528 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:02:16
読点の打ち方は流行りもあるな。
文豪時代(漱石、鴎外、志賀、谷崎)は少なくて
第3の新人のころは多い。
いまは、また少ないような気がする。

529 :サル ◆yFo1k/URr. :2006/05/31(水) 00:02:16
>>519
あの76の作ったAA(?)を貼り付けたいと思った。
(・=・)←コンナカンジダッタカナ
(  )

530 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:03:44
爺の作品、そんなに視点がおかしかったかなあ。
全体的にゆがんでたりするところがあの老人の味だったりするから
別にいいんじゃねえかと思うんだがなあ。
今日のおれってなんだかやさしいな(笑)

531 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:03:51
ん? 『。』が読点だっけか? 『、』じゃなくて??

532 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:04:19
>>529
そうそう、それにユーで足をつけたな。
でもなんか、サル、やる気だねえ。
なんかあったの?

533 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 00:04:20
50のじじいが視点を理解してないんだぞww
びっくりするわ
それと長いのかけませんてw 
どこまで終わればきがすむねん

といいたいところだが ワナビーで希望持たないと自殺するしかなくなる
からな いいだろう ほっといてやる だが指摘に失礼なこというな

534 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:04:23
「会話文の中に句点をつけたのは誰だったか。」

535 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:05:14
あ、句点、だ。>文豪時代は少ない

536 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:05:27
読点→、
句点→。

537 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/05/31(水) 00:06:12
筒井康隆は余り読点使わないんだよね。

538 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:06:45
俺も完璧には視点を理解してない、説明よろ(できるのならな)

539 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:07:27
しかし、回想なら過去形ってのはのはなぁ。。。
そうでない既作多数だしな。

540 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:07:30
レベルの低い議論、とても勉強になります。

541 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:07:29
句読点を76が大事にしてるのは、ダイヤ読んですごく感じたな。
『。』のところ敢えて『、』にしてたり。

>MJ
みすずは最終的に過去形に戻ってる部分はオッケーだしてたろ。

542 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:08:23
鬱五郎もわかってないのかwww
公募の9割が小説として成立してないと言われるのは本当のようだな。

543 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:08:51
>>541
あそこを過去形にする必要はない、とおれはいっている。

544 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:09:29
レベルの低い議論、とても参考になります。

545 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:11:50
>>543
そもそも書き方が全然ちがうからなんとも言えない部分もあるんだが、
あのドーベルが抜き出したとこの1文目は過去形にしたほうがいいように俺は思った。
そのあとは、なんでもよろし。
『そのころ』と語り始められるので、一行空けから現在形がくると、『そのころ』を語ってる現在シーンかな、と少し思った。

546 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:11:57
みなさんの作家を目指すという無謀な試みに心から敬服します。まさにカミカゼ・アタックですね。

547 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:12:07
>>543
みすずがリライトした部分?
あれは「自分だったらこうする」って言ってるだけだからなぁ。
みすずも拘るけどMJも少しは受け入れろよ、
俺様めw

548 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:12:50
俺は基本に厳しくしなきゃいけない人なんだけど、みすずの指摘は正しいよ。
逆にあそこをわざわざ現在形にした意味を聞きたい。

549 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:12:58
視点の乱れなんて有名既成作品にだっていくらでもあるが。
ほどほどでいいんだよ。

550 :サル ◆yFo1k/URr. :2006/05/31(水) 00:13:25
>>532
だってさ、76優勝しちゃうしさ、なんかいっこビヨンドして公募に向けてバキバキ書いてるしさ、
それに比べてさ、こっちは書けないしさ、そんで焦燥感ちゅうかさ、寂寥感ちゅうかさ、絶望感ちゅうかさ、
そんなんに苛まれてしもたわけ。
そしたら似たような感じで頭を抱えたBEが前を通りすぎたんで、ここらでちょっとなんとかせんか?ってことになったのよ。

551 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:13:52
結構大事なことだと思うからマジレス願う

ドーベルの意見を受け入れるかどうかは別にして
MJは自分の作品で視点が揺らいでることマジにわかってないん?
それともネタでドーベルを煽ってる?


552 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:14:03
まあ、リライトするみすずも暇だなぁ…書けないんだろう、たぶん、ww

553 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:14:20
>>548
センス

554 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:16:50
>>551
おまえ完璧な三人称の作品をアリに貼ってみろよ、読んでやるから。

555 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:16:56
>>548
意味なんてねーよ。
素に書いたらあーなった。
あれは最初の一文で「追憶」であることを宣言しているのだから
そっから先は書き手の自由。
みすずのは重箱のなんとかだよ。
あれは恋愛祭作で他より読んな者が多いはずだが
あんな突っ込みは初。。。w

556 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:17:17
なんでもない箇所をわざわざズームインした理由は?
ズームイン後の処理をしていない事は置いておいて、とりあえずそれを聞きたい。

557 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:17:28
しかし、いったい全体爺のどの作品について言ってるのかなあ。
亡者ってアリでくそみそに貶されてたやつだろ。
そんなのに視点のブレって、

558 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:18:15
できねえことを言うんじゃねえぜ>551

559 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:19:20
>みすずの言いがかり

とまで言ってたから、視点乱れてる意識はないと思われ

いや、俺は乱れてもいい派なんだけど、
その場合、作者があえて乱しているから味になると思うんだよね。
自覚なく乱れてたら公募はきついっしょ。

560 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:20:10
>>550
なるほど。
でもあれだろうね、公募にはまだ早いっていう気持ちがあるんだろうね。
いや俺も未だに「公募はまだ早いんじゃないか?」と自分でも思ったりするわけだけど、
書き始めないと進まないということも最近わかったわけで、
勉強しながら長いのも書いていくスタンスなら、いいと思うね。
俺もそうだけど、やる気を持続させるためにっていう作用もあるかもね>勉強会

561 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:20:34
>>557
おめーがその基をつくった張本人だろ?w

562 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:21:25
一応俺下読み経験あるんだけど、あれじゃ内容以前でおとすよ。マジで。

563 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:22:30
どこの下読みだよ、下読みつうことは編集がついているんだろうなぁ。。

564 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 00:22:55
MJとは M 無反省の J 邪魔者

565 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:23:31
>>562
マジすか
下読みさんすか

566 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:24:20
証明のしようがないよ、下読み、作品でも晒せばいいが、

567 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:24:28
過去形だからってんで全部「〜た。」「〜だった。」とやると読みにくい、変化をつけろとと言ったり、
いろいろとうるさい奴らだな。そういうことがあるから爺も変化をつけてみたんだろ。よくわからんが。

568 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:24:37
編集は基礎には本当にうるさい。
即戦力以外に興味ないから。

569 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:24:46
10代のガキならともかく、50の爺さんが視点揺らいだ作品出してきたら
まず落とされるんじゃ?
揺らぎか個性か判断する前に作家死ぬじゃん?売り出せねえよ。
歳とったら諦めなきゃならんこともあると思うな俺は。
趣味で書くなら勝手だが、色気あるなら技術は誰にも文句つけられないレベルにしとかんとね

570 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:25:27
少なくともおれが読んできた小説はみすず的な視点固定はされてなかったな。
そのときどきのフィーリングで過去形だったり現在形だったり。。。
つか、この話はいくらしても無駄だな。
個々のセンスの問題。
良い悪い関係なしに。

571 :サル ◆yFo1k/URr. :2006/05/31(水) 00:26:21
>勉強しながら長いのも書いていくスタンス
日常がこういうモードに入れたら成功なんだがなあ。
ちょっと真剣な試しでやってみるよ。

572 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:26:22
下読みさんに質問したいんすけど、いいすか?

573 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:26:29
そういや視点バカが昔いたなぁ、…遠い目

574 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:26:50
現在形と過去形が入り交じっている事は普通だし問題じゃない。
視点がぶれてる事が問題。

575 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:27:02
アホ、魔がおれにしかとされて「下読み」騙りだしたに決まっておろう。。。w

576 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:27:21
>>562
おぉ!神!
コテの中で一番うまいのって誰だと思う?

577 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:27:41
いや、だから過去形現在形混ざるのが問題じゃないだろw
MJ、やっぱ何が問題か普通にわかってねえなw
内容以前だこりゃww

578 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:28:36
下読みさん、魔の人っすか。

579 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:28:42
コテの中でうまいやつはいないよ。全部カス。

580 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:28:50
>>574
あっそ。
もういいよ、この話は。
おれは重箱のなんとやら認定しているからもういい。

581 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:28:58
内容以前の問題なんかありゃしねえよ
内容が問題なんだよ

582 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:29:20
この前わたこを疑って謝った下読みの人?

583 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:29:44
こんな議論してる時点でレベルが低すぎる。
というのが率直な感想です。

584 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:30:04
>>568
最近の編集は基本的に本読んでない奴が多いだろ。
校正だってめろめろ。何を校正してるのかと小一時間。
少なくとも作者、編集者、校正係、も一度作者。
四回は読み直ししてるはずなんだろうけど、それでも後を絶たない校正漏れ、誤用。

585 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:30:05
青春文学賞の下読みおっちゃんだろ?

586 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:30:32
MJはホント老害だな。消えればいいのに。

587 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:31:06
証明のしようのない下読みと言って批判するから頭にくるんだよ
ななしでならスルーできることも、下読みったらスルーできねえじゃん。

588 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:31:55
MJ、自分が一番俺様じゃんかw

589 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:32:31
視点なんて揺らいだって構わないよ。
ウソマコとMJは視点の乱れが味なんだよ。
はなから公募通る気はないんだしほっといてやれやw

590 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:32:34
なんだよその青春文学賞つうのは、どこの出版社だ?

591 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:32:36
下読み語る(騙る)やつが最も下衆だよな。w

592 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:32:58
いなくなっちゃったな、下読みさん。

593 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:33:07
青春なんたらに爺が応募するわきゃないじゃん。

594 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:33:30
ここのコテは本読んでないもんな。そのくせ作家になりたいという虚栄心だけは強い。

595 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:34:25
俺はまだ8000冊くらいしか読んでないな、本。

596 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/05/31(水) 00:34:45
>>590
角川だったと思います。

597 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:34:56
爺のは一人称の回想パターンのやつだっけ?
だったら視点の問題は起きないような気がするが。
何が問題なんだろうな。
芋みすずは現在形過去形で文句をつけてたような気がしたが、気のせいだったか。

598 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:35:12
俺は一万は逝ったな、読んだ本

599 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 00:36:24
76 一日一冊でも22年かかるぞw

600 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/05/31(水) 00:36:28
話の流れが良く見えないけど。。。
とりあえずどの作品についてのことですかね。

601 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:36:44
マニュアル馬鹿と筋肉馬鹿はにてるな。。。w
おれなんて、初めて書いたものでも「ですます調」と「〜であった調」がちゃんぽんしてるが
それはワザと味狙いでやったわけ。
つか、もうやめれば? 超基礎とか。アホみたいだから。

602 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:37:44
8000冊は嘘だろ。
蔵書1000冊程度で壁一面本だらけだぞ?
週刊誌まで入れてるんだろ。76は嘘つきだな。

603 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:38:20
小説の基礎はそんな所にゃない。

604 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/05/31(水) 00:38:35
わかんなくて書いているのか、狙って書いてるのか、読者には判別できない事がある。
そんなときは、一般的読者は「この作者アホだ」と思うことでしょう。

アホだと思われないために、視点や文体を統一してやるんだよ。

605 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:38:55
>>599
計算ありがとう。
本当のところはどんくらいかなあ、300百冊は越えてると思うが。

606 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:39:16
>>602
ネタにネタレス…だよな?な?

607 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:39:47
300百冊だって、プ。
300冊だ。

608 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:40:57
>>601
初めての作品だと読者にはわざとか天然かわからないから。
おかしなことやるなよ。ちゅうか、天然のだったくせにwwwww

609 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:41:37
分かっている人間がわざと崩して書いているものははっきりとわかる。

610 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:41:45
越えてねえかなあ。
わからんな。

611 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:41:56
爺に釣られるなよ、情けない奴だな。

612 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:42:36
>>604
それじゃあ狙えないじゃないか。

613 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:42:57
76は句読点の使い方気にしてあーゆー文体になったのはわかるけど、くどく感じられるデメリットは計算してのもの?

614 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:43:18
>>600
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20060424000140&keyword=亡者

これの

 私の席のとなりには、女子社員が坐っている。彼女はこの小さな会社の創設時からのメンバーで、
社歴の長い女子社員というものが大抵そうであるように、彼女の立ち振る舞いもまた、どこか他の社員に対して支配的なことろがあった。彼女はコロンの香りを身にまとい、辺りに果実のような匂いを撒き散らし、若い男子社員の熱っぽい視線を受けながら誇り高く坐っている。

『これね 全体の回想から浮いちゃうでしょ 』

らしい。過去形じゃないと変なんだとさ。


615 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:43:43
>>613
想定の範囲外。

616 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:43:58
>613
当たり前のことを聞くなよ

617 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:45:02
>>608
いや、意識してやった。
だって井伏がそうなんだもん。。。

618 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:45:11
MJもけっこう負けず嫌いなんだな。

619 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:45:35
>>614
過去も、そして現在もそうして座っているのだから、いいのじゃ?

620 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:45:41
>>616
だよな

>>615
はいはい

621 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:47:14
>>619
幽霊視点?

622 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 00:47:16
おれは意地っ張りだよ。。。w

623 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:48:43
技術云々より内容がねえからな。文学してる気になってる姿が痛ましい。

624 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:48:58
たしかに
ウソマコ=MJなヒステリックさはあるw

625 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/05/31(水) 00:49:13
>>614
特に問題ないと思うけど。

626 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:50:18
どんな内容ならいいんだよ>623
作品を貼ってみろよ、コテして、できないのか?

627 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:51:11
今冒頭だけ読んできたけど、視点は問題ねえだろ。

628 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:51:36
>>614
この文章ひとつとっても、俺と書き方が全然ちがうなあ、と改めて感じる。
どっちが正解とかじゃなく。
俺だったら

私の、となりの席に坐っている女子社員はこの小さな会社の創設時からのメンバーで、、、、

とつなげると思う。くどさがたまらない。

629 :ペンギン ◆od0qY8Ss/. :2006/05/31(水) 00:52:16
ふしはらはいないのか


630 :賽銭鬱五郎:2006/05/31(水) 00:53:26
だから芋みすずなんかを優勝させるから…(苦笑)

631 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:53:49
>>628
それは明らかに作風の違いw

わかりやすい。

632 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:53:50
>>628
俺だったら、隣の席に座っている女子社員は、、、ってなるな。

633 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:54:04
ああ、そうはつなげないかな、やっぱり。

634 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:55:02
今から寝ても3時間睡眠だよorz

名残惜しいけど寝るか。
76もMJも頑張れや。

635 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 00:56:19
じゃあ、俺もいったんおちるか。また。

636 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:56:25
>>629
最近やたら早寝だよ。
そのかわり7時前から来てる。

637 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:56:57
しかし優勝した途端、みすずのはしゃぎっぷりたらないな
普通、優勝したら卒業だろう? 
公募へ逝く76は普通だ。みすずが以上だ。w

638 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:57:58
>>630
お前も拘りすぎ。
しかも負けを認めない所はMJに勝とも劣らないなw

639 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 00:59:06
負けを認めるのはデブーを知ってからだよ、ここじゃ

640 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:00:29
>>637
おまえ
純文祭優勝のMJ様がここで燻ってるのにその言い方はないだろ
MJに謝れ!

641 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:00:43
>>637
みすずは正月にもふしと視点についてやりあったろ。神視点について。
元々拘りがあるみたいだ。

642 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:00:56
優勝はクギリにはなるかも知れないがどうでもいいことだよ、
点数も同じ、晒しアゲを食らってもしょうがない。

643 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:02:15
>>639
ドーベルが祭りで優勝した事に拘ってんのは五郎だろうが。


644 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:02:53
そもそも皆優勝にこだわりすぎだ
わたこを見習え

645 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:03:35
晒しageって?

646 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:03:53
>>644
わたこに謝れ!

647 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:04:23
>>644
そうだった。
気付かせてくれてありがとう!わたつみ

648 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/05/31(水) 01:04:58
よくわからないけどどういたしまして。

649 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:06:05
しかし返す返すも
MJの車に乗ってはどうかと思う。


650 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:07:10
>>648
メイリンちゃん最近どおよ?

651 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 01:07:24
>>649
あれは忘れてくれ。。。

652 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/05/31(水) 01:08:37
>>650
懐かしい話題ですね。

しかしもういない。

653 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 01:08:58
落ち。
おやしみ〜〜。。。

654 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:10:18
親染〜

655 :コジー:2006/05/31(水) 01:20:50
ペンギンも居たな、おれはあんまりしらんが。
ロムヤもいたな、みかんもいたな、1年も2年も昔使っていた名前で書き込む事が
なければもうずっとないだろうな。
射殺魔とか、コーラ君とか、ゲリグソコレクターとか、奇跡の道とかもいたな・・・まあそんなやつらいなかったけど。

656 :コジー:2006/05/31(水) 01:22:28
復活祭かなんかやって、1日だけ昔のコテ復活してくれんかな。

657 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:27:36
コジーさみしいのか?


658 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:28:37
わかるのかよw

コジー、キャラ変わったな。
変わってないのかな。
おはぎの頃から萌えキャラと感じるようになった俺は、病んでるか?

659 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:30:10
コジー人気に嫉妬してふて寝・・・・

660 :コジー:2006/05/31(水) 01:31:51
こういうのは過去志向のあらわれか、おれは郷愁や哀愁が好きだが、それも
そうなのだろうか。
未来の宇宙と未来の科学よりも、昔の事を考えてる事が多ければ過去志向か、未来に
起こる事の方が楽しそうだがな、楽しいのに、それを多くやらないという事は本質や性格
やねっこにしみついてるものがあるからだろうか。
ふくろうのようなメンタマをした科学者が昔の事を思い出して、ひたるというのは少なそう
ではないか、新発見や研究や未来のものを意識してる事が多そうだが、どうだろうか、やはり2種類あるのだろうか。


661 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 01:35:22
郷愁や哀愁含め、過去の事を考える方が多いのか?

662 :コジー:2006/05/31(水) 01:52:10
うまかった、飯くってきた。
過去の事を考える方が多いだろうか、量が多いだろうか、おれは未来よりも
過去の事を考える方が多そうだ。
普通のようなきもするが、おれがそうだから普通のようなきがしてるだけで
普通かどうか。

663 :コジー:2006/05/31(水) 01:54:16
わたおが「なしくずしの生」の感想を書いてて、セリーヌはこんな文章を書かないと
いうような事を書いてたが、読んだ事もないのに言ってたらおもろいな。
十字架をつけて、ピザ食いながら、うそついたりしったかぶったりするのおもろいかもしれんな。

664 :コジー:2006/05/31(水) 01:58:14
「なしくずしの生」読んだがおもろかったな、小の新作だから読んだが何時もはあれぐらい
の長さだと読まんな。
三角形をそのまま書いたら、ピラミッドのようになるだろう、それを逆にしたら逆三角形と
いうのか、しらんが、エルトポに逆三角形にメンタマを描いた絵がでてくるよな、それを思い出した。

665 :コジー:2006/05/31(水) 02:04:12
上におれの事を萌えキャラと感じるようになったと書いてるが、おれはそんなキャラは
いらんし、人気者じゃなくてもいいな。
キチガイとかペニスとかオタクとでも思われていた方がいいな、オタクには価値がある
オタクはまわりの目を気にせずに好きな事をやるという所があると思うが、自由でいいな
かたくるしいかっこいい自己像を持つより、マニアックなオタクな自己像をもって自由に動く方がいいな。

666 :コジー:2006/05/31(水) 02:08:23
書いてる事がスレッドのタイトルとあってるな。

667 :コジー:2006/05/31(水) 02:13:18
小がすすめるものは中身をみてなくても信用してる所があるが、たまに思う
んだが、良いと言ってる作家が次から次へとでてきて、数を決めてすすめるとしたら
どれをすすめるのだろうか。
おれはなんでもかんでもおもろいというな、アリにある作品とかほとんどおもろい
んじゃないだろうか、おもろくないのもそれがまたおもろくなってくるんだ、はじめ
おもろくなくても後で最後でおもろくなればそれはおもろいんだろう。

668 :コジー:2006/05/31(水) 02:14:40
最後におもろくなったから、完全におもろかったとは言えないか、一時的にでも
おもろくなったら、そこに何かがあったんだろう。

669 :コジー:2006/05/31(水) 02:17:59
「世界の中心に俺のチンポをぶちこむ」とかおもろいな、あれは時間かけたらすごいもんになるぞ。
チンポの絵を使ったのが作者がなければ駄目だな。



670 :コジー:2006/05/31(水) 02:25:27
たまにはこんな連続投稿もいいだろう、ねるか。

671 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 02:42:15
わかってねえなまだ
重箱じゃねえだろ
ケアレスミスなら重箱だけどよ
俺はMJが過去作引っ張り出してきてるのにそういう細かいミスが直されてないから疑惑を抱いたんだ

これはもしやケアレスミスではなくて根本的にわかってないのでは?

とな

672 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 02:46:41
五郎は馬鹿だから当然だけどよ
わたこまでわかってねえしよ

673 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 02:48:06
あほだから ほっておけ デビューなんて毛頭考えてないんだから MJ
生きる意味喪失してここで希望を捏造して遊んでるだけだからな
腹立つだけよ

674 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 02:50:42
うお
又労 いつでもいるなお前わ
同時に出現するし口調や句読点ない書き方も似てるから俺の中の人と思われちゃうじゃないか

675 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 02:54:38
又労てここ長いのか?

676 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 02:56:02
2月ぐらいからじゃねーか ここ
それと一日中張り付いてるように思われているが 読みながら書きながらここ
覗いてるだけなのにな

677 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 02:56:59
それとな 書いてるうちに近親相姦の話になってしまって気持ち悪いんだ 今
でも少し書きながら勃起もしてるw

678 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 03:03:36
今年からかよ
俺は去年の二月の終わりからだ
近親相姦か兄弟姉妹ならありだな俺
いや実際にはできないけど書けるって意味で

679 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 03:07:29
連投規制かかるからこれが証拠になるだろう
それとな 読まないといけない本がでてきてでてきて
まじでドーベルは哲学とか読まないのか?
読まないと駄目な風に言われてるが。。。。

680 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 03:08:48
MJは三人称神視点で書いてみればいいのにな
そうすりゃ一発でわかるはずだが

681 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 03:13:07
哲学か
俺の本格的読書は哲学気味の本から始まったな
中学んときに亀井勝一郎つう人の「人生の思索」ての読んだな
まあ哲学というか随筆なんだが

682 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 03:14:12
くそー 万年筆が詰まって書けない しねーーー

683 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 03:14:46
あと高校んときはニーチェを一生懸命読んでたな
あんまわからんかったが

684 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 03:17:22
又労手書きかよ!
考えらんねえ
でも公募だすやつはパソでプリントしたほうがいいぞ

まあわかってるかそんなんわ

685 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 03:23:58
パソだと目が痛くなるんだよ まあ実はそれがここに投稿しない一番の動機かもw
それと手書き以外だと推敲しすぎるんだよな
だから手書きでばーと書く
ニーチェとか理解できるモンか 原文の日本語訳で むずかしそう


686 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 03:27:44
昨日、魔太郎が訊いてたが、「同時代ゲーム」は読んでないんだ。
残り数作のうちの1作だな。

687 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 03:29:46
あ 違うな
漫画代わりに星新一読んでたな小学生んとき
あれははまったな
新潮文庫版は全部集めたな
家に帰ってから星君読みながらオヤツとコーヒー飲むのが至福のときだったな

688 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 03:31:18
俺も完全にモードが変わっちまったようだ。
常に考えてる、書いてる長編のことを。
今も寝てたが、ふとアイデアが降ってきたから、起きてメモっといた。


689 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 03:32:56
すげえな76
本格始動だないよいよ

690 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 03:34:14
なんつうか、これだけ魂をこめて書いてるのは初めてかもしれないな。
見事に一次も通らなかったらかなりへこむかもしれない。
やばいな。

691 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 03:34:50
なんかなー 中村文則の銃とか読んでても文体なんて普通なんだよな
だから小説は筋が大切なんだな 文体が美しいなんて今生きてる奴ではいない
だから長編書かないといけないような気がする
わたおとかも文体こってたけど あれで長編書けるかというと絶対無理
用は内容なんだよー

692 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 03:35:19
ドーベルと魔はどこに出すか決めてんのか?
ずばり、どこ?

693 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 03:35:49
決めてない 何時できるかもわからなくなってきたw

694 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 03:38:07
なんだよ、あれだけ賞の傾向とか言っといてきめてないのか、
まあ俺も決めてないが。
そんなもんなのかもな。

695 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/05/31(水) 03:39:28
じゃ、またね、おふたりさん。

696 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/05/31(水) 04:03:57
読点の話がでてたが重要かも。ある種の読みにさというか毒っ気がないと飽きるだろう文なんて。
イタリアンのサラダの”味ムラ”って思想だな。調味料を別皿で合わせないでそんまま野菜にかけていっちゃう。
フレンチドレッシングなんて眠いだけだから。美文なんて結婚式場のパンフレットにのしときゃいいから。

て、俺は何様だ?。口ばっかだな。書くのは難しいね。途方に暮れる。難しい。

町田康「屈辱ポンチ」読んでるが文春文庫ってとこのもんだがフォントが古くさいが深さはいまいちだが文章は
ちょっときてる。いわゆるくどいってやつだが。村上龍と椎名誠をたして3で割った感じか。

イタリア料理で思ったがイタリアっていいね。ピザってたぶんどんぶりだな。ご飯の上に具を乗せてはいどーぞだから。
ペペロンチーノは油そばだろ。俺は学生の頃イタリアンフレンチでバイトしてたがペペロンチーノは強烈にうまかったな、
あとスズキかなんかの口に木の枝みたいなハーブつっこんで塩のセーター着せてアルミホイルまいてオーブンで焼いて塩のけて
食うやつがあったが強烈にうまかった。イタリアのワインは辛くていいから、光栄の大航海時代Uしてたこともあってイタリア>フランスだな
フルーティーなんてクソだから、池袋のホタテ屋って300円飲み屋に久保田の千寿あるんだがいらないな、酒はまずいぐらいがいいからな

今はブラックニッカロックで飲みながらナンバーガール「ナムヘビメタリック」聞いてるんだが。生まれて良かったな。


697 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/05/31(水) 04:10:43
新参の俺なんか言ってもしょーがねえが食い物祭なんてどうだろ。
宮崎アニメの魅力は非ロリ少女+飛べねえだろってフォルムの飛行機+食い物だろう。
食い物は絶対に人を引きつけるからな。「限りなく透明に近いブルー」もオキナワんとこの腐ったパインがよかったんだろ、
毎日毎日毎日毎日好悪好悪好悪してるもんだから、食い物って。

あ。上のコジーさんてうまいなーの人でしょ?。センチメンタリスムとかすげえ俺はシンパシーを感じる。
理系?。俺の好きなスタンダールはフランス人のくせにイタリア人って墓に書かせようとしてた人だけど、
数学の才でモラトリアムを獲得したんだな、イアン・マクレガーが出てた「赤と黒」、議論の余地は多々あれ良作だった。

あ、ドーベルさんがいたな。実は名無しのみすずコンプリーターは俺だけどさ。まとまってるのにはみだしてるとこがいいんだな、アインシュタインのベロだしちょんま。
食い物レス多いから食い物祭いいでしょう?。スカトロって代理のカニバリスム、つまり貪欲さなんだな。

魔太郎さんもいるのか、無情だからな、島田雅彦が村上龍のことを文壇のスメルジャコフって言ってたけどそれだな。反カルチャースクール的に実際的だしな。
魔太郎さんの中の人がbnさんなら、俺は名無し時代にネギさんと共によくからませてもらったんだが、巻き寿司とペット茶と山菜そばって言ってたな。食い物祭いいでしょ。

76さんもいるのか。ツルゲーネフかなんかしか読んだことないな。レスいいよな。アイスコーヒーで腹をこわしたとか書いてた?。
アイスコーヒーで腹をこわすなんてすごいことだ。食う物で身体の状態を変えれるわけだから。食い物祭いいだろ。


698 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/05/31(水) 04:13:09
上、超電波な書き込みだな。作品、わからんって言われなかったことがない。

ウイスキー久しぶりに飲んだがやばいな。ロシア文学の長い長い長い長い長い夜、蒸留酒のおかげでしょう。
公募組はすごいな。3年後には俺もみんなぐらいのレベルに行きたい。ジンジンする。終わってる俺に未来があるなんて。
あしたたまごかけご飯を食おう。醤油かけて。


699 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 04:37:27
落ちるだ^^;

700 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/05/31(水) 04:43:14
今まで知らんかったけど家から700メートルくらいとこに図書館があった
一直線だよ、馬鹿みたいだ、帰り道迷って3時間かかったけど(分岐点で間違ってるだろって方に進む俺の癖による)
図書館の近くに八百屋がある。すごくやすい。ビニールも手で結んだようなやつ。
東急ストアみたいな「生産者の顔」の写真とかねーよ、ただそのローテクビニールむすびは生産者のものだろ。
水菜が39円。大葉が一束40円。ピーマン10個くらい入って68円だな。黄緑色。真緑とかより香りが強いからな。
俺はよく鶏胸肉か牛もも肉のステーキをするんだがピーマンとか玉ねぎは完璧なんだよ、つけあわせとして。
図書館の近くには中学校があるんだ。俺はロリコンとかじゃねえけど中学校はいいな。クラブ活動とか大声でやってる。
あと工務店とかいい。神田川も好きだな。用水路だけど。
夏日はいい。何十年とあるカビカビの黒いコンクリートの黒さ。サイズとかボタンとか変な昔のコカコーラの自販機とかあったりしてさ。
俺はラーメンが好きなんだ。うまいまずいじゃねえよ。俺はラーメンは好きだな。

701 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 04:52:43
近くにパン屋あったろ。
あそこの「お好み焼きパン」うまいぞ。

702 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 04:53:43
あと、あの図書館の前の公園つーか広場みたいなとこで借りた本を読むのも好きだな。

703 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 05:02:00
道が細いから迷うんだよ。
あの近くから引っ越してからだいぶたつけど。
引っ越す数か月前に役所の刊行誌で見つけたから数回しか行ってないけどな。

704 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/31(水) 05:04:48
レス読み終わったが、
なにか言いたかったが忘れた。
今日、十字架が届くといいな。飯食ってくる。

705 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/05/31(水) 05:09:58
>>701
わかんねー
超うらやましいな、食ってみたいな

>>702
あ、ある?
江古田図書館だよ?
近くの道は変に地方の産業道路みたいにでかいけど
4丁目のの方に行けばちっちゃい公園あるかな


公園といえば竹下公園だっけな
東京来てすぐいってエサやったらカラス1000羽につきまとわれた
カラスは美しい動物だしな、感動した。夕方になったらホームレス以外の人は出てけってアナウンスがあった

その1年後たしかその竹下公園だったと思うけど友達と行った
テスカポリトカってでかい象をキャッチャーに野球をやったな、俺は24才だったかな、製本工場で働いてた
もう眠い、落ちよう

706 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/05/31(水) 05:13:46
俺は猫とか鳥とかに食い物をやるんだ、癖で
媚びてないからな、鳥とか猫の不信感のこもった目は引き津kられる
ねます、レスありがとう

707 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 05:23:54
こそっというがな 76は群像新人文学賞か幻冬社関連の賞に送れ


なんというか同胞?が審査委員だ



いやわからんよ うんうん

708 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/31(水) 05:23:56
麻雀してくるか

709 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 05:33:04
 書きやがれクソ野郎。読みやがれ、馬鹿野郎。真面目に書いた作品は真面目に読む。
ふざけて書いた作品も真面目に読む。みすぼらしい手製の爆弾で世界を爆砕。
間違えて自分も爆砕。それが文学だ。

710 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 05:33:11
>>705
なんだ江古田か(゚听)チッ
池袋の方かと思った。

江古田は安い美容院があったな。
あと品揃えの多い文房具屋。
学生服も江古田の洋品屋で揃えた。

711 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 05:35:35
>>707
俺も詳しくないけど新潮だと思ってた。

マタ、なんだかんだ言って76好きなw

712 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 05:37:06
町田?

713 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 05:42:11
 目新しいものを書こう、などと思う必要はないかもしれない。
人間は長い年月、同じことを繰り返し書いてきた。自分もその繰り返しの波に飛び込んでゆこう、
という覚悟の方が、ずっと難しく意義深いのだと思う。

714 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/31(水) 05:52:12
^^;

715 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 06:07:37
くそっ 俺も甘ちゃんになったもんだ 死ね お前ら でもっかい生き返れ
どうせ現世に未練はない 死んでまえ




俺の敵は仮想双子の俺だ 奴にぶっ殺されろ
全ての文学者に不幸を。。。。。。。。

716 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 06:24:43
荒らしから馴れ合いってのはよくあるパターンだ。
そっちのマタの方がいいよ。

717 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 06:33:32
最近うざいなこいつ。祭ってそんなもんじゃないだろ

718 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 06:42:13
ウルサイ 馴れ合うつもりはない 誰だと思うのか? 魔太郎だぞ 鮫島事件の
生き残りだ 舐めるな

719 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/31(水) 06:53:26
最下位ばっかだな。ちょっと小便してまた麻雀するか。
さっき三回カンしたんだがな、それで5が三つあったから、もっかいカンできた。
四カンか。そんな役ないけど、四カンできそうだったが、ツモられた。しょうんべんしてからまた麻雀するかな。

720 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 06:55:27
>>718
鮫島なんてどうでもいいがな。
それより昨日は粘着が沸かなかったじゃん。76にもLにも。
同じ荒らしとして聞きたいんだけど、
いつも数名いるようなレスあるの、あれもやはり一人の荒らしの自演だろ?
昨日に限って全員おとなしいなんておかしいもんな。
まぁ、その荒らしがマタって事も有り得るわけだが。

721 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 06:58:00
名無しで昨日荒らした覚えはない
おれは魔太郎だ 誇りは忘れない お前の考える粘着は一切しない
清々堂々と戦いを挑む それができないならただの荒らしだ

722 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 07:19:26
ばかばっかだ

723 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 07:21:06
ついてけん、おります

724 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 07:22:17
>>721
じゃあさ、普段の粘着(76チョン、エル自演、がんば死んで下さい等)は複数いると思う?
便乗はいるにしても、粘着質なのは一人のような気がするんだけど、どう思うか聞きたいんだよ。
荒らしのマタに。

725 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 07:28:42
横レスだが76とがんばのはコピペ荒らしだが、エル自演は別だろう。
エルのレスに反応して叩いてるし、
実際エルはうざい。反省したとか言いながら、他スレまで出刃ってのこのこごはん調弔文レス、
自演かどうかはしらんがあのウザさは叩かれても仕方ないとこある。

726 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 07:34:47
76がんば、エル
言いたかないけどね、
エル擁護の人がこういう並べ方するからエル自演って言われるんだと思う。
わざとエルを叩かせるためにやってるんじゃなければ、
ちょっとは擁護の人も空気読んであげたら。

727 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/31(水) 08:25:18
小便してきて、まだ麻雀やるか。今日ネックレスが届くかもしれないんで。
時間指定で9〜12時にしといたから。まだ三十分あるな。

728 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 08:41:14
どーでもいいじゃん

729 :罧原堤 ◆SF36Mndinc :2006/05/31(水) 08:48:06
かまぼこにわさびを食ってて思ったんだがわさびは最初外的から身を守るために辛さを身に着けたのではないか。
しかしその辛さが人間の体内のばい菌を除去する働きを持つので人間に食されるようになり繁栄することが出来たのではないか。
ということで麻雀をしてくる。

730 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 09:00:44
罧原堤をNG登録したら、すっきりになったな。
次はわたお、その次は誰にしよう

731 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 09:11:06
名無しとネギを登録すればすっきりするお

732 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/31(水) 11:48:19
やっと鯖復旧した^^;

733 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 11:54:23
ネットでネックレス買うやつってダサいよな

734 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 11:57:32
ネギはここにいないだろw
復活だ^^;

735 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 12:02:25
お前らなんか大っきらい
そんなに死ね死ね思わなくたっていいだろ

736 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 12:07:51
>>735
でも僕は君が好きだよ。

737 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/05/31(水) 12:17:22
おちます^&^

738 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 13:09:13
開けばそこにフシハラ
無職になったのだね・・・と実感

739 :ペンギン ◆od0qY8Ss/. :2006/05/31(水) 13:18:34
ふしはら、ここに書き込んでみろ
http://www.amezor.to/lobby/
きっとオマエ、ただのバカ扱いされるぞ
つまりつまらないんだよ、今のオマエは

740 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 13:42:59
クソネギがミクシィしたみたいだぞ。みんなスルーよろしくw

637 :ネギ ◆faNCQYY8qQ :2006/05/31(水) 13:41:31
ミクシィ暇つぶしにもってこい

741 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/05/31(水) 14:29:37
久しぶりに、小氏の作品長いの見つけた。
ここではあまり話題になってないようですね。

なんというか、5日で一気に書き上げるなんてことしないで、もっと丁寧に書けと。
自分で期間が短いから荒いってわかってるのなら尚の事。
きちんと構図を見通して、丁寧に書いていけばそれなりに読めるものにはなるだろうに。

それでもって、これモデルはふしはらさんなのかしら?
創文板だけの情報から浮かび上がるふしはらさんのプロフィールまんまだし。

とりあえず最初の三段落読んだ。

742 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/05/31(水) 14:33:51
>大学に入ったっていう話はもうしたよな?
こういう手法は、読者にとって良いのか悪いのかは、少しわからないけど。
かなり主人公が読者にとって魅力的でないとあまり効果的ではないんじゃなかろうか。

743 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/05/31(水) 14:36:35
そろそろ家を出るので、続きは携帯で読むかな。。。

744 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 15:14:09
age

745 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 16:08:07
huigyufoghjkhuighjbkuoikhj

746 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/31(水) 16:23:34
>>1-745
一旦あげますよ。

747 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 16:34:43
ok


748 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/31(水) 16:42:51
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20060531000203

わたこの傑作にみんなで最悪を入れまくってあげましょう。
それでは一旦落ちますよ。

749 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 16:59:22
>良いを付けようかと思ったが、わたこには恨みがあるので、最悪に変更する。
でもやっぱり私は優しいから、とても良いに再変更する。

作者=作品って考えるなよ。76のように、別で考えろ。
それが簡素だろ。嫌いだから、好きだからで簡素変えるな。
だからお前はいつまでたってもダメなんだ

750 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 17:02:42
今日は誰も来ないな

751 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 17:37:33
きらら祭りはもうやってないの?

752 :ナイスボイン:2006/05/31(水) 17:40:08
真昼の暗黒。

753 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 19:02:46
bnでーす

754 :惣ちゃん ◆6rucuL/L/6 :2006/05/31(水) 19:06:04
バウッ

755 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 19:08:26
ネギ女と別れたてほんとか?

756 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 19:14:44
僕でーす
風呂はいってきまーす

757 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 19:17:04
僕でーす。
ミクシィ暇つぶしにもってこいでーす。
>>755
はいよっ!

758 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 19:18:06
僕でーす
今素っ裸でーす

759 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 19:20:00
イマジン!
イマジン マイ ネイキッドネス!

760 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 19:20:31
オーケーオーケー カモーンカモーン

761 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 19:32:32
今日は貴様たちに教訓を与える 


各人は言わば一つの仮説を証明するために生まれている

普通の人と芸術家の差異はただ一つしか小説を書くことができないか
それとも種々の小説を書くことができるかということだろう
                BY三木清

762 :ナイスボイン:2006/05/31(水) 19:44:06
ナイスです。

763 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 19:44:51
魔さんは執筆歴どれくらい?

764 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 19:46:07
1000年

765 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 19:46:55
魔は作品晒さないから何をいっても説得力皆無。
わたお以下の荒らし。

766 :森栖流鐘:2006/05/31(水) 19:57:40
そんなことよりお前らサンホラを聴け!
ttp://sound-horizon.net/
ヴォーカル変わったものロリ好きには堪らんはずだ。

767 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 19:59:07
小泉乙

768 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 20:02:18
アリの穴のコミニュティ作ったら、誰か入ってくれるか

769 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 20:03:46
口だけの魔。
うざい。
典型的な荒らし。
死んだら?

770 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 20:04:55
小泉乙


771 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 20:08:11
768 名前:名無し物書き@推敲中? :2006/05/31(水) 20:02:18
アリの穴のコミニュティ作ったら、誰か入ってくれるか

772 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 20:08:31
おれは名も無き名無しなんだが。
小泉はともかく
魔は何でMJに粘着するんだ?

773 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 20:09:03
>>771
漠然としてますな。

774 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/05/31(水) 20:12:07
今日は起きて3時間くらいオナニーしてた、ふにゃふにゃなちんこをさすってただけだが。
八百屋行ってトマト1箱買った。途中でいちごみぞれバー食った。
オナニーだが最後はエロ本を見た。めきら平成17年2月号に乗ってる小林かすみさん。かわいい。
美人ではないが奥二重でかわいい。
スプレ−してるのだろうがパンツが透けててピンク色と毛がうかびあがっててエロかった。
パンツぬぐと、マンコはモザイクかかってるし俺はお尻の穴を舐める想像をするのだが
お尻の穴だけにうんことかついてないだろうか。撮影前にシャワーにはいってるだろう。
「おっぱいは小さいけど乳首は敏感だよ」。小さい小林かすみさんの上にふきだしがあってそう書いてある。
これはエロ本を作ってる人たちが書いたものだろうがおそらく真実を言い当てているだろう。
トマトを3つ食った。ちゃんと冷えてた。岩塩かけた。
食い物祭とか言ってたが誰も乗ってこないな、なしか。床置き寿司天翔というのを考えてみたが。
めちゃくちゃいいネタを使ってるのだけど店のシステム的に床に直接置かれちゃうので残念だなという話だ。
姉妹店に横置き寿司というのもある。横に置いてるのだが、皿には置いてるし床置き寿司よりは食えるのだが、
納豆の軍艦巻きとかたれちゃって、残念ではあるのだ。よくつぶれないものだな。
この生活には飽いた。はやく仕事に戻りたい。佐川急便だ。佐川急便は常識的にはこなせない量の仕事
があって、パニパニで、ハイテンションになれるからな。年末なんか10人で4t車12台分くらい配達する。
一人で1時間で2tくらい集荷したこともある。戻りたいものだ。
99ショップでところてんとチューブ生姜を買ってきた。枝豆と秋鮭と豆腐も買ってきた。ビールも買ってきた。
ためしてがってんの山瀬まみはすごいな。落ちます。

775 :魔太郎in済世 ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 20:12:20
MJ乙

776 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 20:22:27
僕デース 風呂上りすっきりちゃんでーす
まだ裸でーす イマジン!

節穴三コンプリートアリガトンでーす
ピーナッツ食ってまーす
イマジン!

777 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 20:26:38
お茶をがぶ飲みし その後ドーベル珈琲を飲もうかな

778 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 20:29:14
>>774
日記帳に書け

779 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 20:29:30
イマジン!
お前が死んだなら
イマジン!
誰が喪主になるだろう
イマジン!
喪主は泣いているか?
喪主は平然とタバコを吸うか?
喪主は迷惑そうか?
イマジン!
お前がお前の喪主なのかそうなのかああそうかそうですか

780 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 20:31:13
イマジン!
ママはまず保険証書を確認するか?
早速電話するか?
ああ イマジン!

781 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/05/31(水) 20:32:40
「病死と事故死では違うんですか? うちのは突然死んだのですが事故死扱いにはなりませんか?」


782 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 20:41:54
>>773
ここ全般のコミニュティはあるけど、アリだけのがなかったから。
堤たんは消えたけど

783 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 20:42:37
アリスレがコミュニティだろ

784 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 21:00:00
>>783
まあ確かになw

785 :森栖流鐘:2006/05/31(水) 21:01:12
投稿したぜ!

786 :作者A ◆GmgU93SCyE :2006/05/31(水) 21:05:47
今朝ジョギングしてから会社に行ったら、
死ぬほど眠くなった。
うおおこのまま俺眠ってしまうのかあ?
って思ってしまったが、
途中から、だんだん眠気が消えていったので助かった。
ほんの10分ほどのジョギングだったが、急にやるから疲れるんだろうか。


787 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 21:07:42
何か、初めてクロレラ食べたんですけど、
30粒ほど噛んで水で流し込んだら、
急に元気が出てきたんですけど、これって即効性?



788 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 21:11:27
クロレラなんて詐欺ぎりぎりのものまだ食う奴いるんだな

789 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 21:21:20
詐欺なの?
何か腕のあたりに力がわいてきたんだけおd。

790 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 21:45:35
aomidoro

791 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 21:49:27
ageteyaru

792 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/31(水) 21:50:43
>>749
馬鹿ですか君は。読者は作者を選んでいいものなの。
それはいつの時代も変わらない。作者=作品と見てるわけじゃない。
76がどんな読み方しようと、私がそれにならう義理はないし。
そんなこともわからないからお前はスルーされてんだよ。
かまってもらえて嬉しいか?

793 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/31(水) 21:53:24
森栖さんの新作読んでくる。

794 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 21:58:39
ははははははは 

795 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/05/31(水) 21:59:51
寝るか。

796 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 22:03:05
袋叩きにされるから小泉最近書き込んだ後 すぐに退散を匂わす書き込みするようになった



てか 誰だ 小泉ぶっこわしたのは 戻らんぞw

797 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 22:05:26
クロレラ飲むと真っ黒な糞がでるぞ。
おれもむかし飲んでた。
「宿便がでるんです」
と説明されたが、ホウレン草や小松菜食っても黒っぽい糞がでるだろ?
それと一緒なんじゃまいか?

798 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 22:09:46
大塩平八郎の乱が千葉の習志野で起きたようだな。

799 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 22:10:52
>>798
え?

800 :森栖流鐘:2006/05/31(水) 22:11:43
どもどもですぅ〜。

801 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 22:11:48
引きこもりの大学生が両親を刺し殺して自分も自殺したらしい。。。
いま報道ステーションでやってる。

802 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 22:13:01
大塩家の乱。。。

803 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 22:13:33
精神病の原因はたいてい家庭にあると言ったのは誰だったろうか…

804 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 22:14:46
mjチャンスだ やってまえ

805 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 22:15:15
おれも親兄弟とは疎遠になったな。
会っても話すことないし。。。

806 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/05/31(水) 22:16:20
アホ、疎遠だといっておろう。。。

807 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 22:17:10
まーここもあかんで、魔太郎が大きな面して、、
ぜーんぶスルーや、板ごとスルーしたろうかいな、ほんま

808 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 22:19:37
>>807
ごめんなさい 大きな顔して すいません 許してください
できればコテハンつけていただいたら謝罪したいです
すいません

809 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 22:27:45
ほんとに下衆野郎だな

810 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 22:35:50
>809テメーは股郎を下衆呼ばわりできる程立派な奴なのか?氏ね


811 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 22:40:04
なんか お寒い議論ですな
それはそうと類語辞典買おうかな どうしよう

812 :ペンギン ◆od0qY8Ss/. :2006/05/31(水) 23:05:38
ふしはらーーーーーーーーーーーーーーー!!!
ヘタな麻雀してんじゃねえ
オマエには運が無いんだから

813 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 23:08:13
先の祭りはどうだったのだろうか 
ここにとってはやらないほうがよかった
ぐずぐずでやってきたけど それぞれが夢からさめたようなもんだ

814 :トラックバック ★:2006/05/31(水) 23:10:14
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] スクライドの奇妙な冒険第2074部-闇のイージス-
[発ブログ] 難民@2ch掲示板
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1149082454/l50
[=要約=]
../:::::::;:へヾ、ヽ\/、,/l//'"\:::::::゙、_,,、-、.__::ヾ;;;;;::
/::;:';:'/゙、 `| 〈 | l l::l///:|:: /,.ヽ;::::::|  __,,,.`''',r|"
::;:';:'/、_,へ\゙、':,l:l::l///l |  l  |::::::|r‐'"/7 / :|
:::,:'/-、〈゙`''l: |: l l、  l l'"//   ヽ;::ヽ、,/゙ /,./|'゙
::::/\ `y‐、ヾヽ、_l  ノ _,l_,/_,,/_゙、:::\,//''":|-
::〈、`|`ly',`''‐==、l.|:::|/_,:';r‐、。ッ" //ヽ;:::|/!‐-、|、
:::ヽ\゙V ゙y---‐'"=ァ''-、 ゙''‐‐-‐'" '/ !:::| |´ヽ、_|  で・・・夏実とか2MRってなんだ?
、::::゙, |__|_/ _r‐ィ'゙:l/   `''‐、゙'‐-、´l,/ |:::!/‐-、:;;l      食えるのか?
..l:::::| ヽ,  ̄r'゙ / /     ::::``ヽ、`!./|::|`'‐-、./
. |::::|ヽ、゙'‐-l、〈:::''゙          `'"´//ヽ. l/
、.|::::'、'" ̄ \l::.`ヽ,         , //、 〈,.ィ゙ヽ、
/ \::\  //. \:. ´、,,,__,,.、-/' |:| l//ヽ、
.   \:\l | :::.. \ ヾ..,,,_,,.r''"  /゙ /:/\
     \\::::::::::.. \'ーァ-、‐''"   //:::/   `ヽ
,.、-‐-、//`゙\::::::::... ヾ   ヽ  ,.‐''"、ヽ、.__
r┬‐y'゙/   `` ::::::...\,_/  .! ::\.__ \
l (//-‐''''‐''''''‐‐-、 :::::..... ..::  .;;; :::`‐-二ニ-、

お前の牙は叩き折った
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1149057419/





815 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/05/31(水) 23:11:22
成績のでたものにとっても ぐだぐだにとっても 無自覚から自覚的になったな


816 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 23:34:17
>>792
誰のこと言ってるんだ?

817 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 23:35:23
>>816
アンカー付いてるやん

818 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 23:44:33
いや、名無しなのにそいつの事知ってそうなレスの仕方だったから気になった。

819 :名無し物書き@推敲中?:2006/05/31(水) 23:51:21
何で小泉君は僕に攻撃的なんだ??
まぁ別にいいが。。。
すぐに逃げるのだけはやめとけ。。。w
チキンの宣伝しとるもんやんけ。。。w

820 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/06/01(木) 00:03:45
床置き寿司には客席側に若いもんがいるのだ。
置き板は、一見さんとか、常連だけどアンチ床置きの客とか、床置きに反対する人たちを、威圧し、でも失礼なく
床置きする人だ。若いもんといってもこれをさばくにはかなりの技量を要する、花板候補だ。
天翔ではまかないを卒業したら床板を任される。疑問を持たれがちな床寿司の、衛生を守るため床を見る役目だ。

床からあげて食う。これは、完璧な寿司をさらに完璧にするための苦肉の策なのである。
わかる人にはわかる。あるレベルを越えようとすれば床置きは絶対に必要なのだ。
ネタ、シャリ、温度、大きさ、酢、利かせかた、昆布、わさび、醤油、ガリ、茶、桶、出刃。こういうもの、は作る側で極められるが
食う側を極めるのは難しい。だが、床からあげて食うことで幾分かは理想に近づくのだ。
もちろん食う側にも達人はいる。浅草サンバカーニバルの実行委員も務めるジミー氏だ。
ジミー氏は今の時期ならばカツオを頼む。背の方が人気だがジミー氏は床置きならば腹がいいのだという。
置かれてもすぐには手を伸ばさない。よく言われる置いてから117秒。
この基礎をジミー氏は完璧に守る。時計などはみない。身体がわかっているのだ。
床板もジミー氏のことは信頼している。万全の置きをする。
117秒たった。ジミー氏はカツオをあげる。カツオは桜色だ。緑色や紫色も走っている。醤油につける。口中に投じる。
寿司は口全体で味わうものだ。ジミー氏はなにも言わない。厚手の湯飲みからぐびと茶をすする。
ジミー氏はなにも言わない。花板が誇らしげにジミー氏を見遣る。ジミー氏はうなずく。
「新香でも巻きましょうか、お遊びで」。花板が言う。ジミー氏はうなずく。
巻物の置きは117秒ではなく351秒がいいと言われている。ジミー氏は徳利のおかわりとホタル烏賊の酢みそを頼む。

821 :コジー:2006/06/01(木) 00:31:07
>>697
おれは理系じゃないな、文系だと思うんだが。

>>820
床置き寿司アツそうだな。
花道のような、特別な床をつくって、そこに置けばいいかもしれんな、客もよくわかって
て寿司が置かれる床を踏んだり汚したりしない。

822 :コジー:2006/06/01(木) 00:33:44
すし屋の親父がぱーっと、さーっと、醤油とか塩とかわさびとかを床に
投げる、床がびしょびしょになったりして、床にちらばってる醤油とか塩の
上に寿司をのっけて、寿司にそれらをつける。

823 :コジー:2006/06/01(木) 00:37:22
「てめえら!いっちょ清めてやる!」とふんどし姿の親父が叫んで、塩を
ぱーっと投げる、投げた後に床にちらばった塩を寿司につけて食う。

824 :コジー:2006/06/01(木) 00:41:04
これアツいぞ。
床置き寿司の伝説かつくればいいかもしれない、昔そのすし屋は床に寿司を
置いたりしてなかったんだが、親父が病気で妻も癌かなんかになって、その親父と
客に寿司をふるまおうとして、ふらふらになりながらにぎる、妻が倒れて、床に寿司が
ぽとんと置かれる、妻はそのまま死んでしまう、そこから床置き寿司がはじまるとか。

825 :コジー:2006/06/01(木) 00:42:11
勝手にアイデア書いて悪かったか、別にパクルつもりとかない。

826 :コジー:2006/06/01(木) 00:44:10
>床からあげて食う。これは、完璧な寿司をさらに完璧にするための苦肉の策なのである。
>わかる人にはわかる。あるレベルを越えようとすれば床置きは絶対に必要なのだ。
>ネタ、シャリ、温度、大きさ、酢、利かせかた、昆布、わさび、醤油、ガリ、茶、桶、出刃。こういうもの、は作る側で極められるが
>食う側を極めるのは難しい。だが、床からあげて食うことで幾分かは理想に近づくのだ。
このわけのわからなさがおもろいな。

827 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 00:54:11
たまには寿司屋へ逝きたいなぁ…
とりあえず蛸ブツでビールだな、茶碗蒸しを頼んでおいて
コハダ、穴子、で、次に何を頼もうかと渋っていると大将が
車えびの頭を塩でカリカリに焼いてくれて出してくれる、、
こうなりゃトロしかないな、南マグロのトロをふた貫、つるりと食うな
腹を膨らすならここで鉄火を巻いてもらって茶碗蒸しで日本酒だな
また大将が「関サバがありますぜ?」なんて誘惑するんだ
もちろん刺身で舌鼓だな、〆はどうしようかと考えてみるが
やっぱコハダだな、それでお愛想だ。

828 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 00:54:58
予想外に高いとくてんがはいってびびるわたこですよ。

人まねでしかないんだけどなぁ、あれ。

829 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 00:58:16
>>827
めたくたうまそうだ

830 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 00:58:57
なしくずしの小とやらを読もうと思ったのですが、
携帯で読む暇などなかったうえに、いまから読む気力はないのでまた後日ですね。

とりあえず、文学っぽいものを書くと評価が高い、みたいなところがこの板だとありますね。
一般的には、もっと普通のエンタメっぽい方が受けはいいわけだけど。

んー、実際どうなんだろ。

831 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 01:00:10
>>830
わたこのエンタメ好きだぞ。

832 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:01:14
MJQ聞いてる。

らっぱ酷い。
ハイノートでるねすごいね、というだけで音楽的な面白さや魅力がなさ過ぎる。
コードに対してのテンションだとかあるいはアウトだとか、そういうのまったく考えてないにもほどがある。
ボサノバなんだから、そーゆーのが考えられんような信じられないほど難しいコード進行なんてないのに。

と、いきなり脱線しまくる。

833 :コジー:2006/06/01(木) 01:02:33
ふんどし姿の男が2人あぐらをかいてにらみあっている、親父が寿司を
2人の男の肩にのせる、2人の男が同時に肩にてをのばし、寿司をとり食う、これぞ肩寿司。
これは盃みたいなもんで、これは、手を組んだり、協力していこうという契約である。
東日本には床寿司の親父以外に肩に寿司を乗せる大役を行えるものはいないだろう。

834 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:03:18
>>831
あ、どうもありがとうございます。

エンタメ方面にきちんと移行しよう。
しかしこの間、宮部みゆき読んだら読めなかった。
あーゆーのは簡便だな。

藤沢周平をちょっと読んだ。
冒頭一ページで感動した。文章の上手さに感動した。
あれをこれから真似しようかな。

835 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 01:03:30
>>827
次に何を頼もうかと渋っていると大将が
車えびの頭を塩でカリカリに焼いてくれて出してくれる、、

ニクイってやつだな。辛い日本酒が飲みたくなったw

836 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:08:29
前にも書き込んだが、私が書けるエンタメなんて恋愛と家族愛だけだな。

なんて狭い世界だ。

837 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 01:08:46
>>834
前読んだファンタジーのやつが面白かった。
わたこの文章はどこかぶっとんでるというか、
予想外なところが好きだ。

文章の上手さに感動するってあるよな。
こんなことが出来るのか、とか発見があって感動するw

838 :コジー:2006/06/01(木) 01:10:37
床寿司祭が毎年行われる、日本各地に床寿司をやる店がふえ、床寿司の
親父どもが競い合う、円が2つ塩で書いてあり、二人の親父がその円の中に入る
円の後ろには和式のトイレがあり、右には白飯がはいってるかまがあり、左にはネタがある
負けを認めない限り、白飯しか食ってはいけない、床寿司をだしあい、相手の床寿司を食ったら負け
で負けを認める場合も相手がだした床寿司を食わねばならない。
38年無敗の親父はやっぱり、824の親父だ。

839 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:11:20
>>837
ファンタジー……魔女のやつかな。
ファンタジー要素の強いものは数少ないがいくつか書いてる。
いまも一作書いてる。
途中までしか書いてないけど。
それはともかく、予想外かな、自分ではよくわかりません。
たぶん、わかってはいけないんでしょう、わかったら狙うようになるし、避けるようになる。

>こんなことが出来るのか
藤沢周平それの宝庫。
あんなうまいとは知らなかった。
歴史物(?)が多いそうだから、読まなかったんだけど。

840 :コジー:2006/06/01(木) 01:12:46
自分が持ってるネタや寿司を食っても負け。

841 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:15:12
ときどき、電車の中で、妙に襲いたくなる、女が、いる。
特定の女、ではない。
そういう種類の、女が、いる。

842 :コジー:2006/06/01(木) 01:16:07
「負けを認めねえとぶっ殺すぞ!このやろう!」とか「てめえ!おれの床寿司が
食えねえって言うのか!」とか「負けを認めたら300万やろう」とか「てめえこのやろう!
てめえ!てめえこのやろう!てめえこのやろう!」とか円の中の親父が叫びまくる。
38年無敗の親父は無言でめいそうしながら無駄な体力を使いおってとか思ってる。

843 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:17:05
1本、得ろ小説かけそうだ。

844 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:18:19
23日発刊のSPAを読んだ。

闇バイト系の特集があった。
ぜったいに手は出したくないな。

845 :コジー:2006/06/01(木) 01:18:37
床寿司もういいか、おもろかったな。

846 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 01:19:15
>>839
そのままでいけ。GOGOわたこ。じゃ、またな。

847 :コジー:2006/06/01(木) 01:20:25
GOGOジャグラー

848 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 01:20:33
藤沢周平はおもろい。
時代物はあまり読んでないけども、司馬よりも池波よりも周五郎よりも好きだな。
隠し剣シリーズは全部読んだ。


849 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:21:10
>>848
なんか、おすすめありますか?
それ買って読む。

850 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:21:47
>>847
うん、わが道を行きます、いままでも、これからも。
( ゚∀゚)ノシ

851 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 01:27:25
>>849
隠し剣シリーズ読むといい。
短編だから巧さがよく解る。
隠し剣(秘剣)の奇想天外な発想も俺みたいな時代物初心者にも取っ付きやすくて良かった。

852 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:29:13
>>851
各試験?
どうもありがとうございます、じゃあそれ読んでみます。
もしかしたら写経もするかもしれない。

853 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 01:36:12
わたこの文章は純文ほどの技術はないし、エンタメほどの面白さはない。
だけどそこそこ読めるんだよね、なぜか。
なぜだろう。ヘタウマに通じる何かがあると思うんだけど。
そういう意味でアリスレでは異質の存在だね。

854 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 01:37:51
>>853
褒められてるのでしょうか、けなされているのでしょうか。

855 :コジー:2006/06/01(木) 01:38:20
おれはアリスレに何の関係があるのだろうか。

856 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 01:58:24
>>854
うーん…
いまはけなされているように感じるだろうけど、
将来的に見ればほめていることになると思うw

857 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 02:00:58
なんだそりゃ。


まあ、いいか。
落ちます、( ゚∀゚)ノシ

858 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/06/01(木) 02:17:32
GOGOジャグラーは謎の連チャンがあったな、たしか。

859 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/06/01(木) 02:20:01
わたこのサラッと流しそうめんのように読んできたが、
別におもしろくもなんともないが、ダメ・むかつくとも思わなかった。
ただ、

>でも人まねじゃやっぱだめだろーな。。。

この言葉にむかついた。

860 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/06/01(木) 02:22:30
人まね以外になんか書けるんかい、と。
誰々っぽい、というのから逃れたわたこオリジナルのもんなんて書けんのかい、と。
人まねから入んないでどうやって文章磨くんかい、と。
俺の心は4畳半なみに狭い。

861 :1000:2006/06/01(木) 02:33:15
ちなみに俺の胸板はまな板なみに薄い。

862 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 02:35:52
わるかった。

863 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 02:38:19
このスレッドは863を越えました。
もう書けませんです。新しいスレッドを立ててくださいです。。。

864 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 02:45:21
aho

865 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/06/01(木) 02:45:35
胸板気にしてる男なんているのか?
昭和みたいだな。
女だったら貧にゅうブームらしいし、別にいいじゃないか。

866 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/06/01(木) 02:52:44
俺なんか乳が揺れたらうっとおしくてかなわないが、
その点、女ってのは偉いよな。
ゴルフスイングとかけっこう邪魔になりそうだけどな。

867 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 02:54:34
俺はチンチン揺れて鬱陶しいけどな。

868 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/06/01(木) 02:56:10
今日もひいたジョーカー ……っていう歌詞があってかっこいいと思う。
エゴラッピンだけど。
コウダクミの5000倍はいいと思う。

869 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 02:58:20
みんな揺れるだけ揺らせばいいじゃん
ばんばん揺れていいと思うよ、うん
俺が見守ってやる

870 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 03:01:40
エゴラッピンを知らない俺に、その良さを語ってくれ。
読むのが苦手な俺の為に、3文字以内で

871 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 03:06:13
さゆり

872 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/06/01(木) 03:07:30
声が

873 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 03:09:38
>>872
すげえ。感動した

874 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 03:12:04
>>871
かつみ

875 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 03:13:14
>>874
ドーベル?

876 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 03:42:05
ちぇ 間違えたか

877 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 03:53:41
>>1-876

878 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 04:39:56
>>819

879 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 04:51:27
芥川とったら俺にすしと焼肉おごってください

880 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 04:55:47
そのかわり ふしはらをぼこぼこにします
なんとなくですが いえしません 
MJぼこぼこにします いえしません


881 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 05:04:20
絶望において自己をすてることができず、希望において自己を持つことができぬということ、
それは近代主観主義的人間にとって特徴的な状態である

882 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 05:30:41
わたお ガキがえらそうにもの言うなよ 大分腹立ってきた

883 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 05:33:49
魔太郎、作品晒してよ。
ほんの少しでいいから。
句読点使えないようなやつが
小説家デビューできるとは思えないんだけど…

884 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 05:47:49
おまえはその前に大学受かれよ おれの経験からは絶対無理だと思うがねw
ライバルをみてみろ 6時まで授業でそのあと勉強だ
おまえは何だ?ネットばかりでただのワナビーじゃねーかよw
大体高校の卒業できないやつが早稲田出たとしてもどこもやとってくれねーよ
つまりは小説家という非論理的な夢を追うしかできないわけ
だからな ネギを尊敬しろ

885 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 05:52:50
長時間勉強するやつほど、すごく効率悪い勉強
するんだよな。参考書をいちいちノートでまとめたり…

886 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 05:56:15
お前ほど実績なしで高慢な態度の人間はそりゃいじめられるワナw
10時間寝るって有り得ないし、効率以前にwwwwww あほ?
セリーヌ セリーヌってよwww
俺はおまえより高卒を信用するよ
MJは馬鹿と思うがね おまえはもっと馬鹿だ
何様だ?われ こら? 
お前以外に日本人作家はクズてかwwwww

わかった いいよ おまえがもしデビューできても俺が徹底的に此処での
発言晒したる 社会的にアボンだわな 写真なんてさらすなよw ブサイクw
整ってるとか言うなよ ブサイクww
後悔しても遅いことがあるって学べ くそがきw

887 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 05:59:18
おらは現代日本作家は叩かないだ^^;

888 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 06:03:09
ああ わかってるよ ここでくそみそに言ってたってさらしあげて
平野ぐらい比じゃないほど祭りにしてやるよw
お前のログとってあるしな 

889 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 06:07:53
なんですかこの駄目っ子祭りは

890 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 06:09:02
なにもな お前が憎いんじゃないんだよ ただ日本の作家卑しめられるとな
純文では日本は外国に誇れる作家は多数いる それを自己愛性だか知らんが
ガキに卑しめられるとな ハラがたつんだよ
だからおまえはネットの時間を1時間に減らせ 睡眠時間も6時間に減らせ

891 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 06:13:18
ログはおまえがとらなくてもにくちゃんねるにある;^&^;

892 :魔太郎ofジョーカー ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 06:19:08
馬鹿だな 俺が言いたいのは未来を安売りするなってこと
ここは人間のくずが集まるところだ
そんなとこで個人情報晒すなんて馬鹿げているぞ?
将来にどんな影響があるかを考えて今を行動しろ
MJみたいになるぞ?いいのか それでもw


893 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 07:44:30

がり勉君の悲惨な末路


http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/




894 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 07:56:06
>>874 マン?
>>876
すまん寝てた。仕事行ってくる。

895 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 08:26:35
魔太郎説教臭くなってきたな。

896 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 08:28:15
やはり名無しが正解なんだな。コテはすぐに語りたがる。

897 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 09:44:32
どうして荒らしの寿命は短いのか

わたおに釣られて顔を真っ赤にする魔太郎
化けの皮が剥れてきておる
あのときだ
自分の過去の栄光を攻撃されてやたらわたおに絡んだあのときの、
地金が出てきているよ
気付いているのは俺だけか

これは警告



898 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 11:36:16
^^;

899 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 11:39:45
頼むから
まずきららで月間賞獲ってから大口叩いてくれ

900 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 11:43:13
あんなしょうもないところに応募するわけねーじゃん。


901 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 13:14:29
繭の姉はきららに応募してたら入選したかも。なかなかよかった。

902 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 13:28:38
6枚もある作品をきららと同列に論じるなよ。現実を見ろ。

903 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/06/01(木) 14:16:23
うわあああははあはははっはははは
はははははあはううはうあはうあ
湯アウア歩あふあふあふあうあはあはうああ

904 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/06/01(木) 14:17:17
ああ 暖ったけえなあ
ボノボのするねえ

905 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/06/01(木) 14:17:55
誰がボノボじゃコラア
アホかコラ

906 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/06/01(木) 14:18:46
ウンコして魂のシャウトでもすっかな

907 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/06/01(木) 14:19:38
ぶりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ブウブブブブブブブブブブbウbウbウbウブbウbウぶぶぶ
ブバ乳母ばばばばばああああああああああああああああ
きゃさfdふぃdしおfh!!!

908 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 15:51:39
しばらくは英語読書漬けだ…

909 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 15:54:56
きいてねーよかす

910 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 15:56:54
オちるだ^^;

911 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 16:13:22
コテや住人が完全に別れたな
人いなさすぎ。

912 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 16:23:18
おちるだー^^;

913 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 16:25:31
ジョルダンスレってあったの知らなかったよ。76はホントにバカだね。

914 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 16:27:41
わたおは何のためにここにきているんだろう。
76が構ってやったから、この場所に来ることで人に構ってもらえるって
学習してしまったんじゃないか。
76の罪は重いな。

915 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 16:28:46
おまえこそなんのために生きてるの?

916 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 16:31:19
うわ、落ちるって言ったあとに気になってリロードしてるよ、こいつ。
かっこわるw

917 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 16:32:44
わたおにとっては 2ちゃんに来る=生きる らしい。
惨めな人生だなー

918 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 16:34:47
あまりいじめるな
わたおにはここしかないんだからw

919 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 16:48:21
orahaネット中毒だ…
今日はもう落ちるさ…

920 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 16:53:36
リアルでもいじめられてたのに、スレでもいじめるとは。
いじめたるなw
わたおは終わってる。それでいいじゃないか。
NGしたらすっきりするし

921 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 16:55:18
まじで落ちる…

922 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 16:59:33
わたおはなんで人を見下すの?

923 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 17:00:23
見下されるようなことしてるからだろおまえが

924 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/06/01(木) 17:08:47
コジーさん、すごいな。笑った。
間違った前提を展開させていく。シチュエーションに小分けせずどんどん足していく。
お笑いで言ったらブラックマヨネーズ?。
小説にしてほしいな。
ダブルアップし続ければギャンブルは終わらない。

攻殻機動隊「暗殺の二重奏」を見た。
死んだ親の残したライブラリーに子供がアクセスして、
人格をハックされ、親の復讐心を果たそうとするというストーリーだ。
完全にハックされたのではなく、子供の身体は一人称を2つ使う。
攻殻の一貫したテーマは人格の不安定さだな。スタンドアローンコンプレックス。
集団心理や技術による人格ハック、末梢・パーツに決定される人格、機械化した人格、機械の人格。
フランケンでも狼男でもなくざますざますのドラキュラものだな。

作者や読者を救済しようとする小説はフランケンものや狼男ものになるだろう。
だが、僕が読んだり書いたりしたいのはドラキュラものだ。


スレが過疎っとるね。俺のせいか?。ちょっと遠慮しよう。

925 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 17:11:52
日記はもういい

926 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 17:14:27
>>920
おれ、わた尾はいじめられたがってるのだと思ってたがw

927 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 17:20:53
923 :わたお ◆9lC9iR6dtU :2006/06/01(木) 17:00:23
見下されるようなことしてるからだろおまえが


そりゃ苛められるわなw 中退野郎がこの物言いだもんw

928 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 17:23:47
久しぶりのわたお叩きだな
こんだけ過疎れば振り出しに戻るのか。
ところで小泉はなんで森栖のことを女だと思ってんだ?

929 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/06/01(木) 17:24:15
>>924
が日記に見えるのだとしたらそうとうの馬鹿だな。
そうとうの馬鹿ではないかもしれんがちょっとは馬鹿なんだろう。
死ねばいいのに。死ななくてもいいから20万くらい借金が増えればいいのに。
不注意でなんか人のもん壊したりしておい弁償しろって。
借金はかわいそうだから爪切りとかが壊れればいいのに。


930 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 17:28:17
つまんね

931 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/06/01(木) 17:29:36
 _)         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  )        ,'::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ` ' ー─- 、;::::::::',
<   馬 う  l:::::::::::::::::::/   _,,      `ヽ;l
  )  鹿 .す  !::::::::::::::::::| ヽ二二,、    ヾ、、 l!
<   !! ら  ';:::::/^ヽ;::| ミr_(;o゚;;〕     _ ヽ l
 ノ        ';:::i 入 ;リ         (イ;;o゚)彡l
  ̄`、 , ─、 ,-' ';:l レ `          ヽ ̄  h
.     V    `'   ' ,              /     ,リ
            ヽ       i` ー---ァ   /
             >、     l,,─、/   /
        ┌─'T/       ` -'"   /
    ̄ ̄ ̄ ̄\  \   ` 、_  ̄   /
          \   \ /) , ' )ス" ̄
            \  / ///7 ヽ__
            ヽ/ "∠ -'ー、 |   `ヽ
              /     '二ヽ ノ     i


932 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 17:30:59
つまんね

933 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/06/01(木) 17:32:05
>>932
             /:::::::::::::::::::::::\
           /::::::::::::::::::::::::::::\
         /::::::::入 ̄\::/ ̄入:::::::::::\
        /::::::::/  \ |:| /  ヽ::::::::::::\
       /:::::::::| ヾ-=・=-| | -=・=-"|::::::::::::::\
       /::::::::─|      |      |─::::::::::::::ヽ
      /:::::::/    \__/ ̄ヽ___/    \:::::::::::l
    /:::::::/         ヾ__/         \::::::::::l   
    l:::::/               |           ヽ::::::::::l  
   l:::::/    ───       |    ───    \::::::::::l 
   l:::::/    ___       |    ____    \::::::::l
  l:::::/     ___      人    ___      |:::::::l
  l::::|               /|   |\             |:::::::l
  l::::|             /  |   | \            |:::::::l
  l::::|           / |   |   |  |\           |::::::l
  l::::| (         /  |  |   |  |  \       )  |::::::l
   l:::|  \___/ |   |  |   |  |   |\___/   |::::::/
    \::\   \ |   |   |   |___|  |  |  |  /   |:::::/
     \::\   \   |  _/  \_ |  | /    /::::/
      \::\    \___/        \_/    /:::/
       \:::\                       /::/
        ⊂二二二二二二二二二◎二二二二二二二二つ


934 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 17:36:47
爪切り吹いた

935 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/06/01(木) 17:42:46
おっす、おれ76

936 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/06/01(木) 17:45:29
しまった、見てないか。

937 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 17:47:27
さて、忙しい時期が一段落して暇なわたこです。

>>935
知ってる。

>>859-860
コピーしても仕方ないだろ。
二番煎じをしてもね、二匹目の泥鰌を探してもね。

938 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 17:49:49
まあ、あれは意識して川上弘美さんの物まねしたんだけど。

939 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/06/01(木) 17:53:21
ああ、ちょっとわたことそのことについて話したかったな。
でも今携帯の料金を払う紙がなくて、ボーダフォンショップに直接払いに行かないといけないんだよ。
今日止まるらしくて。払わないと。
早く行かないといけないから、また、いつか。

940 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 17:55:07
いってらっしゃい

941 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/06/01(木) 18:42:48
出入り禁止について考えてみたんだが……

 <出入り禁止じゃ!
主            客               ‖
               <ああわかったよ!

---------------------------------------------          
 <……
主                           客‖
                             <で、出れねえ

-------------------------------------------------

 <一緒に暮らすいかないな
主客                           ‖
   <どうしてこうなっちゃったんだろうな

--------------------------------------------------
ってなるな。だから出入り禁止の正しいタイミングは

                              <出入り禁止じゃ!
                            主‖  客
                                 <もう来ねーよ

じゃないとね。気をつけないと

942 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 18:45:03
川上弘美さんの「神様」を読んでみた。意外と後からきた。いつまでも記憶に残ってる感じ...

943 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 18:46:24
>>942
そう、いいね。

944 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/06/01(木) 18:46:30
熊と連れ立って散歩に行く。

945 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 18:47:19
私は、壺から女の子出てくるやつが好き。

確か壺だったと思うが。

946 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 18:48:18
あと、センセイの鞄が好き、
ミーハーだけど。

そういえば、きょう藤沢周平買った。
お勧めされたの見つかんなかったから、白い瓶ってのを買った。
あとエッセイ集を買った。

ついでにレベルEも買った。

947 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 18:49:17
>>941それサンショウウオ

948 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 18:50:05
>>941
これこそ川上弘美さんっぽいではないか!

つかず離れずの二人の距離感...


949 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 18:53:15
俺は川上はどうもな。
変でも人間として生活していける水準の人しか書かないからかもしれないけど。

950 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 18:53:59
レベルEいいね。ハンターの方が僕は好きだが

951 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 18:54:19
第三の目が評判悪いなここ最近んじゃ、一番上手く書けたと思っているんだが。。。。

952 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 18:57:16
>>951
わかった、これから読みます。

>>950
ハンターよりこっちがいいかも。
いっかんしかかってないけど。

953 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 18:57:25
>> 946
レベルEよりなるたるを買え!

954 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:00:33
>>952
五巻までだっけか>レベルイー
よかったよ。まだ絵が綺麗なときだしw
いやでもジャンプのハンタの汚さもあれはあれで

ハンタ、四月に再開ってよったのに、全然しとらんやないか!


955 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 19:01:08
ハンターは、もう富樫さん書きたくないんじゃないのかね。

956 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 19:01:17
かつて464.jpというサイトがありまして。レベルEはもとより有名な漫画なら何でも、
マイナーなところではサガノヘルマーやかってに改蔵や冬目景もあったな。


957 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 19:03:58
ひとつ、漢字が私のパソコンでは表示されてない。

>あたいは婆樣のところに・いていつた。
さすがにこれは読めない。

958 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:07:22
改造懐かしいな。僕は幕張のほうが好きだったが。

>>955
いやもう幽白みたいなアホエンディングでもいいから、終わらして欲しい。
ジンが王倒して終わり、でもええから。。。


959 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 19:07:48
恋愛のどうしようもなさとか、
他人とわかりあえないことや男女の縮まらない距離などを、
第三の目を持つものとそうでないものとの間に横たわる、
圧倒的な距離感で表現しようとしたのでしょう。

そこはよくわかるのだが、いかんせん、主人公がいかに信盛と恋愛するようになったのか、
その過程がまったく描かれていないし、彼女が彼のどこに惹かれたのかもよくわからず、
読者は狐につままれたような気がしてどうにも面白くないのです。

960 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 19:08:45
>>957
歩いていった。だと思う。
ま、これは一応産や女風邪の続編ではあるのだけれど。

961 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 19:08:56
おっと、ここに書き込んでどうするよ。>>959
>>958
実はゆうはく読んでない私。

962 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:10:42
糞つまらん

963 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 19:10:45
>>960
それらは読んでないので、読んだらわかるところとか、あるのでしょうか。

964 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 19:12:27
>>959
信盛と恋愛した訳じゃないんだな。信盛が恋愛の後押しをしたというだけで。
・・・・・・・なんだが、読まれよう方によれば信盛と恋愛したように取られて仕舞うかもしれないな。

965 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 19:13:22
>>964
もう一方の男が書かれてないじゃないか。
かかれてないことまでは、さすがに読めません。

966 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 19:15:33
「相手」
この言葉だけでもう一方の男を表そうとしてみたのだ。これは意図して。

967 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:16:07
最近息切れしてきたよな

968 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 19:16:59
一日一作書いてきたからな。

969 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 19:18:57
>>966
ムリです。
まずその前の段落に信盛のせいで云々と言う話があります。
さらにその後の段落。
身体が落ちそうで云々といろいろあって、
「そこには信盛だ」と書かれてあるわけです。
落ちる方向に信盛があるというのなら、
恋に落ちた対象が信盛だと読むのがもっとも自然です。

970 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 19:21:55
もうちょっと書き足した方が良さそうだな。

971 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:22:51
第三の目はなんだか映画「フラッシュゴ^ドン」の日本版にたいだなあ...>ルカ

972 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 19:22:55
飯落ち。
( ゚∀゚)ノシ

973 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 19:26:01
フラッシュ・ゴードンか。観たことねぇな。

974 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/06/01(木) 19:27:17
>>934
吹いた?。やったね!。
>>947
サンショウウオってあれですか。なんか教科書に載ってたやつ。
>>948
川上弘美さんですか?。し、知らない……。
>>956
サガノヘルマーってなんか寄生獣みたいなやつ?。コミックキューかなんかでアタラシクアかなんかやってた?。
冬目景ってなんか妖怪のやつだっけ?。あの人の絵はすごくいい。


次スレ立てれんかった……

【排除理論】アリの穴スレ82【百花繚乱】

アリの穴
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975 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:29:34
さうですか...世代の断絶ですな。
レベルE以前から富樫を見ていた自分って...嵯峨野も冬目も懐かしゅうございます...

976 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 19:32:23
>>974
そりゃ駕籠じゃねぇか?

977 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 19:34:50
>>975
と言うことはあれか?エンブリヲ小川幸辰こと、ロリ漫画家のおがわかんらんとかも知ってるクチか?

978 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:38:33
月刊アフタヌーンですか?懐かしきかな

979 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:40:52
駕籠?六識転想の頃はもう読んでなかったかぎりぎり読んでたかです

980 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/06/01(木) 19:41:01
>>976
駕籠ってガロだったですかね。なんか運動会つって女の子たちが殺されてくやつ?。あと
なんか浮浪児みたいのが夜鷹たちに捕まってでもそいつらは男ででもボスは女で
その性器んなかに浮浪児が顔をつっこんでって……。違うかな。

サガノヘルマーさんはよくわからない。ブックオフで読んだかもしれん。
なんか寄生獣みたいなやつらが、機械系と肉系のやつらが寄生してって感じのやつ。違うか。

981 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:45:48
不条理な設定とグロ表現の嵌ってた時期ですな。
アイデアの原型はほとんどマンガでしたよ。だいぶ解して再構築しているので。
だから、パクリはあんまりなかつたと思うけど心してね。

982 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/06/01(木) 19:51:31
>>778
これはたしかに日記帳に書くべき内容でした。すまんす

983 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:52:49
あとはドラマやドキュメンタリとかCMも情景とかからも、発想を得てます。
基本的な脳の仕組みは昭和ですから、現代風のアレンジねがいmす。
そのほうが売れているよ。

984 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 19:53:35
>>983
なにやつ?

985 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/06/01(木) 19:56:58
>>983
もしや作家さんですか?。
作家降臨?。
だとしたらすげえ。
次スレ立ててもらえませんか。


986 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 20:00:30
>>980
ガロにものせてたが基本はエロマンガ系だな。
もうかなりサブカル系に取り込まれてるっぽいからダメっぽいけどな。

987 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 20:01:14
>>983
駕籠か?ww

988 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 20:01:28
ただのひと。
文なんてな書いてない。書く必要がない。作家ってなに・
2chに書いたらいつのまにやら配布されてた元のひとらしいです。

989 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 20:12:50
がんばって作家になる夢にむかってすすんでね。わたしの夢はちがってるんだけれどもやさしみで見守るさ。
多くの作家が巣立ちそだって立派に成り立っているみたい。人を確立したらどんどんどんな文でもいいみたいだから。
有名になれ!そのためにもどんどん応募!

そろそろわたしの在庫は切れる頃かなとも思うから。後のひとのはなるたけ違い方法でおねがい。2chにも痛みのわかる世代を為してほしいから。

990 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 20:19:13
なんかしらんががんばれ

991 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 20:23:06
変態炉理系の雑誌とかないか?

992 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 20:27:18
>>991
漫画なら茜新社小説ならフランス書院が雑誌ではないが公募してる。
まあ後者はロリと言うか、美少女系と言うか。


何で知ってるかは、聞くなよ。

993 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 20:29:52
フランス書院……

994 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 20:31:54
わたこはまじめすぎでつまらん

995 :森栖流鐘:2006/06/01(木) 20:33:37
>>992
ああ、それなら俺も知ってるが、縛りがきついだろ?普通のエロを主体としてる訳だから。

996 :小泉しおり ◆dBKO6o45OY :2006/06/01(木) 20:35:28
森栖さんは自分のこと俺って呼ぶけど、本当は女の人なんだよ。
照れてるだけなんだよ。シャイでクールな美女なんだよ。

997 :魔太郎in回天 ◆KdRHsRL83E :2006/06/01(木) 20:36:44
しんどけ

998 :プレボ:2006/06/01(木) 20:37:08
雑誌と書くからややこしくなる。コミック雑誌でしょうに。
読まないからわからない。

今は変態炉理系の雑誌全般が自主規制じゃねえかな。
コミックは根強く出版してんじゃないかな。
新規はLOくらいか。
炉利はどうもわからない。

999 :わたこ ◆wme5QUIDAM :2006/06/01(木) 20:38:12
>>998
単純所持で逮捕に繋がる法律がいま出来てるからねぇ。。。
あれは酷いのだが。。。

1000 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/01(木) 20:38:21
こいずみしね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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