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【白石昇】作家論を語るスレ【ループしまくり】

1 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2006/09/18(月) 19:20:27


2 :作者A ◆GmgU93SCyE :2006/09/18(月) 19:23:50
みんな作者Aに憧れてる。

それは十分知っている。

3 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2006/09/18(月) 19:26:30
ばかばっかだよな

4 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/18(月) 19:31:40
甘味料

5 :作者A ◆GmgU93SCyE :2006/09/18(月) 19:36:27
フォオッフォッフォ

6 :作者A ◆GmgU93SCyE :2006/09/18(月) 19:37:55
益田明美っていう人のテンションすごいな。

7 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/18(月) 20:02:06
白石はここに常駐な。
おまえの作家論聞きたいやつは勝手にきてくれっから。ネギに感謝しとけよ。

8 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/18(月) 21:23:04
白石の好きな作家と好きなAV女優をおしえてください。

9 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/18(月) 21:37:47
白石こっちにいろよ。

10 :へげ ◆wSaCDPDEl2 :2006/09/18(月) 21:42:30
1:事実に対して仮定を持ち出す
  「自費出版は金がかかるが、もし金がかからない自費出版があったらどうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
  「だが、時として善意の金持ちが寄付してくれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
  「何年か後、自費出版が出版の王道となる可能性は誰も否定できない」
 4:主観で決め付ける
  「作家志望が自費出版をしたくないわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
  「世間では、自費出版が作家への早道という考え方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
  「ところで、タレント本にもベストセラーがあることを知っているか」
 7:陰謀であると力説する
  「それは、自費出版と認めると都合の悪い賞関係者が画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
  「何、自費出版ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」  



11 :へげ ◆wSaCDPDEl2 :2006/09/18(月) 21:43:17
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
  「自費出版を認めない奴は、怠けている証拠」
 10:ありえない解決策を図る
  「結局、自費出版でベストセラーにすればよいってことだよね」
 11:レッテル貼りをする
  「自費出版を認めないなんて、社会の仕組みをしらないニートは痛いね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、自費出版をなぜ認められないの?」
 13:勝利宣言をする
  「自費出版を認めないという論はすでにどのスレでも論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
  「自費出版といっても宮澤賢治から山田ゆうすけまである。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
  「自費出版が素晴らしいと認めない限り文学に進歩はない」


12 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/18(月) 21:45:26
 前スレッド(たぶん)。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1153961867/

13 :へげ ◆wSaCDPDEl2 :2006/09/18(月) 21:57:36
不買運動とか出版社に抗議行動しようぜ

14 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/18(月) 21:59:02
>>13へげ ◆wSaCDPDEl2 様 どこに?

15 :へげ ◆wSaCDPDEl2 :2006/09/18(月) 22:00:43
どっから本出してるのか教えてくれよww

へげ

16 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/18(月) 22:03:24
>>15へげ ◆wSaCDPDEl2様
 自分で自費出版って>>10-11ことを前提に話し捏造しまくってるのに版元知らないの? 困った人だ。

17 :へげ ◆wSaCDPDEl2 :2006/09/18(月) 22:04:10
いいから教えろよ、怖いのか?抗議が?w

18 :へげ ◆wSaCDPDEl2 :2006/09/18(月) 22:05:29
>>10-11はおれの仕事じゃないよ、すばらしい出来だ
捏造といえば、祭りの失態の言い訳も未解決だぜww

19 :へげ ◆wSaCDPDEl2 :2006/09/18(月) 22:11:47
版元だ!!! 版元!

早くしろ!!!! ぼけっ

20 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/18(月) 22:31:50
>>19へげ ◆wSaCDPDEl2 様 白石昇事務所でーす。連絡待ってまーす。

21 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/18(月) 23:25:43
>>8様 ノート=ウドム・テーパーニットとエート・カラバオ。AV女優は誰かなあ。伊藤舞さんがたまに手紙くれてた
から彼女ということで。

22 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 09:25:47
屑石はこちらのスレへ。

23 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 13:11:21
屑石はこちらのスレへ。

24 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 13:34:23
屑石はこちらのスレへ。

25 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 14:07:58
作家論はここで、お願いね・

26 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 14:35:50
つーか、意味ない糞スレ

27 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 15:23:30
屑石はこちらのスレへ。

28 :へげ管ボランティア ◆wSaCDPDEl2 :2006/09/19(火) 15:43:58
つーか、作家論がここまで叩かれてるんだからおめえが乗らなきゃいい話だろ。

今度作家論したら、仕方なくではすまんから。自分の意思で作家論やったとみなすから。




              ちんぽ野郎

29 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 15:51:18
作家は反逆者でなければならない。
是非を問うとき、是でなければ非の欠陥を見抜くことができず、
非でなければ是の欠陥を見抜くことができないからだ。
だから、愛を語る作家は愛に醒めていて、生を語る作家は死を美化している。

30 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 16:01:25
>>29様 まあでも職人的人生もあこがれるなあ。

31 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 16:14:32
俺は楽して作家になりたいな。

32 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 16:15:38
作家は精神異常者でなければならないと思う
まともな奴では無理だな

33 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 16:18:20
作家なんて名乗れば誰でもなれる


34 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 16:21:07
888 :阿部敦良 :03/02/25 11:37
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
          小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良


35 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 18:31:38
名無しの作家論もスルー気味なので、へこむ白石。

36 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 18:32:28
>>31様 過去の表現的貯金があれは楽できるんじゃない?


37 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 18:37:45
>>36作家論嫌われてるのに、なんで毎度やるんだろう?
白石教えて

38 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 18:38:30
>>37様 作家論ってなーに?

39 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 18:40:16
>>38
なにじゃないだろ。君が毎回やるやつ。作家志望は有り得ないとか。
嫌われてるのは知ってるだろう?なんでやるの?

40 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 18:51:53
>>39様 だってありえないもん。

41 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 18:53:52
では白石さんは存在しない人たちを否定しているわけですか?
素敵に不毛ですな。

42 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 18:58:32
>>40
ありえないとか聞いてないから。作家論に引きずりこもうとするな。
なんで毎回やるのかって聞いてんだよ。

43 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:01:25
作家論はしない。






何故やるのか、それだけを聞きたい。





44 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 19:02:21
色々居そう
・小説を好む→読む→書く
・音楽を好む→読む→書く
・エロを好む→読む→ヤる
・殺戮を好む→読む→ヤる


45 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 19:03:38
精神分析しても無駄では( ・д・) 解決に至るまでの道は険しい

46 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:06:42
園児がいると白石の作家論のワナにはまって、延々作家論やられるだけだから、
アリに帰れ

47 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:07:06
>>41ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 自称自分探しの人と一緒だね。さがしてどうするあんたそこにいるやん、って感じ。
>>42様 引きずりこんでるつもりはないけどあなたが勝手に引きずりこまれそうになってるらしい。

48 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 19:08:02
載った雑誌は何?テレビでもタイのタレント日記ばか売れの番組があったんだ。タイタレント特集。世界まるみえ、だったかな

49 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:08:19
>>47
そんなこと   全く 聞いていない。




なぜ作家論  をやるのか?




それに答えよ。

50 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:09:38
ミラ 白石が作家論を持ちかけてるぞ、無視しろ。

51 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 19:11:26
そこにしか興味がないからじゃね?( -д-)
嫌いなものにも、好きなもの以上に労力を注ぐ…ひとの不思議ね

52 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 19:12:31
>>47
僕は現在作家ではないですから、
仮に僕が作家になりたいと考えているとしたら作家志望以外の何者でもないでしょう。
念のため言いますが、普通作家といえば小説家をさします。
そして普通小説家といえば、職業として小説を書いてる人のことです。

>>50
ここ、そういうスレでしょ?

53 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:15:18
>>52
馬鹿だな。ここはそうでも相手にして餌やるとアリでもサルのごとくやるんだよ。
白石は。。。。。

54 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:17:24
>>52
てかミラが餌やるからアリのスレであほが作家論やる元凶になってる。

55 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 19:18:08
カネで評価されたい、なんぼ売れたかが指標だ( -д-)
評判で評価されたい、なんぼ褒められたかが指標だ( -д-)

56 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:18:15
>>52ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 何でプロにならないの? もしくはプロになりたいんだったらどうして姿勢がプロ
じゃないの?

57 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 19:18:35
123 名前:白石昇 ◆ywq0.8TYV6 本日のレス 投稿日:2006/09/19(火) 19:10:30
>>120ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 あ、ごめん野球やってないひとにはわかりにくかったね。バントもできないくせにの
バントは芯に当てて目を馴らすための練習としてのバント。
>>121ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 つうか、作家志望の人=ドラフト一位指名じゃないとプロになっても仕方がないと
いいつつ打席に入ろうともしない人、だね。

作家にとってのDRAFT指名って、具体的になんでしょう?
公募? それはむしろ入団テストでしょう。意味のない例えはもうやめましょうよ。

58 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:20:35
>>55園児 ◆gKCGnbBUZc 様 金で評価されたいならまず小説書いちゃダメだね。褒められたいんだったら
真摯に読者のお言葉をたくさん聞いて品質向上に努め、リピーター増やしてくしかないよね。

59 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 19:20:45
いいものが書きたい残したいのが勝ってると思うが( -д-)
違うのかい…

60 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:20:56
みてみろ ばーーーーーか。

あほが 作家論全開になったじゃねーかよ。

ぼけがのこのこでてきて余計なことするから、ちんぽだしてオナニーはじめやがった

じゃねーかよ!!!! しんどけ、ミラ

61 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:21:43
なぜ作家論  をやるのか?




それに答えよ。

62 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:22:32
ぼけ、あほ、 マヌケ、ミラのクズが余計なことするな!!!


どんだけあほなんだ?

63 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 19:22:38
>>56
プロになる前は誰でも作家志望でしょう。
作家になりたくないのに作家になる人はあまりいないと思います。
姿勢がプロでないのは、実際にプロではないからです。

64 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 19:23:26
いいものを読んで、そのいいものに近づきたいのは、( -д-)本能。生存のため知識の、ひいては文明の…

65 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 19:23:33
>>62
わかった、もう止める。風呂入ってくるわ。

66 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:24:42
ミラと園児め。。。。。


せっかく追い詰めたのに。。。


なんで後ででてきて邪魔すんだ?


馬鹿が全開になって、餌くいまくてんじゃねーかよ。



67 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 19:25:00
( ・д・)うぱ。

68 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:27:07
白石にちょっとでも隙与えたらこうなるっていったろうが!!!どばかが!!




いわんこっちゃないだろう? ミラは死ね!!!!

69 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 19:28:41
( -д-)ノ 一旦引き下がります。

70 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:29:25
よし、じゃあ なぜ作家論をやるのか答えてもらおう。



白石 逃げるな。

71 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:33:31
>>57ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 賞獲んなきゃ意味がないとか、リリーフランキーはタレント本だとか決め付けちゃう
ひとはドラフト指名がすべてなんじゃないの? ちなみに表現の世界に入団テストはない。やるかやらないかだけ。
 ちなみに意味のないたとえではなく、他の世界で精進を続けている人たちに比べて作家志望という人たちがいか
に無意味な幻想にしがみついているかを明らかにするために、他の世界をたとえに出してるんです。
 というかわたしが小説と他の文章を差別している決め付けるあなたは、上下隔てなくいろんな文章をかいている
んですか? わたしは差別してないんですけどね。それはもう仕事として上下隔てなくやってきたし。

>>59園児 ◆gKCGnbBUZc 様 のこせばいいよ。でもそれがいいものか悪いものか決めるのは自分じゃない。
少なくともプロの世界ではそう。

>>60様 ご期待にそえましたでしょうか?

>>63ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 姿勢がアマチュアな人は消えちゃうのよこの世界。たとえ一度は商売したとしても
他の分野は姿勢がちゃんとプロであるひとおおいよ。ミュージシャンになりたい人でミュージシャン志望って自称
する人少ないし、他の世界もそう。作家イコールプロは絶対じゃないし、小説書く人は絶対的に志望を自称する
割合が多い。そしてその実何もやってない割合も多い。
 どっちにしたって姿勢がアマチュアのままプロとしてずっとやっていくには商業的実績をきっちり出さないとだめ
ってことですよ。

72 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:34:32
>>70様 げんじつからにげんなてめえこそ。

73 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:34:41










 なぜ作家論をやるのか答えてもらおう。


74 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:35:36
何回言わせる。



なぜ作家論をやるのか答えてもらおう。



なぜできない?オナニーと認めるのがこわいのか?

75 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:36:36
>>73様 そもそもたんに普通のまっとうなこと言ってるだけなのにそれを作家論、だなんて言葉でわざわざ括る
センスがダセぇよ。しかもバカのひとつ覚えみたいに何度も何度も。

76 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:38:04
>>75
括るとかセンスがだせえ とか聞いてないし、

なぜ作家論をやるのか答えてもらおう。

一度もこたえてないぞ。

77 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:39:08
何回言わせる。



なぜ作家論をやるのか答えてもらおう。



なぜできない?オナニーと認めるのがこわいのか?

78 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:40:20
>>76様 じゃああたしのしつもんにこたえてくれる? 十九個くらいあるんだけど。暫定的にコテハンとトリップ
つけて。そしたらあらためて考えてあげてもいいわよ。

79 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:41:20
聞かれもしないことに答えるな。

聞いてないから。馬鹿の一つ覚えみたいに聞くのはおまえが答えないから。



なぜ作家論をやるのか答えてもらおう。 これだけ答えろ。


80 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 19:43:11
>十九個くらいあるんだけど

そんなこと書かなくていい

なぜ作家論をやるのか答えてもらおう



81 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:43:15
>>79様 こたえてくれないならこたえないよーだ。つうか何度も答えてるし。しかしまだ作家論なんて言ってるよ。

82 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:43:32
名無しのくせに何様のつもりその自分勝手さは、と白石さんは思うとおもいます。

83 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 19:44:11
>つうか何度も答えてるし

答えていない。
なぜ作家論をやるのか答えてもらおう


84 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:44:24
>>80ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 トリップつきコテハン作家論のひと来たっ。質問していい?

85 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 19:45:02
>質問していい?

後にしろ

なぜ作家論をやるのか答えてもらおう

86 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:46:43
>>85ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM様 あとだしじゃんけんみたいなことされるとこまるからやだよーん。つうかあなた
信用できないし。

87 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 19:49:08
一つだけ答えてやろう その後、

なぜ作家論をやるのか答えてもらおう


88 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:50:36
>>87ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 やだ。十九個。必須項目。

89 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 19:52:47
>>88
いいよ その後、




なぜ作家論をやるのか答えてもらおう


90 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:55:17
>>48園児 ◆gKCGnbBUZc 様 うんタイ特集。掲載誌はこれ↓。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1157627321/97


91 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 19:56:18
はやくしろ





なぜ作家論をやるのか答えてもらおう


92 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 19:57:50
>>89ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様
 じゃあまず四つ。よろしくおねがいします。

1.一番最近読んだ本は?.
2.二番目に最近読んだ本は?
3.今年読んだ本で一番面白かった本は?
4.今まで読んだ中で一番面白かった本は?

注・漫画、雑誌も含めすべての出版物含めてです。

93 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 19:58:11
.

94 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 19:59:53
1.一番最近読んだ本は?. 武者の工事きみひで
2.二番目に最近読んだ本は? 宮城
3.今年読んだ本で一番面白かった本は? いっぱいある
4.今まで読んだ中で一番面白かった本は? いっぱいある


1.一番最近読んだ本は?.
2.二番目に最近読んだ本は?
3.今年読んだ本で一番面白かった本は?
4.今まで読んだ中で一番面白かった本は?

95 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:00:44
>>91ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様

 つぎのよっつです。お手数ですがよろしくお願いします。

5.最近買ったなかで良かったCD。
6.今まで買った中で一番良かったCD。
7.いつも好んで聴いている音楽(出来ればアーティスト名で)
8.毎週見ているテレビ番組。

 よろしくー。


96 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:01:51
>>94ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 ちゃんと答えてくださらないならやめます。もういちどよろしくー。

1.一番最近読んだ本は?.
2.二番目に最近読んだ本は?
3.今年読んだ本で一番面白かった本は?
4.今まで読んだ中で一番面白かった本は?

97 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:03:37
5.最近買ったなかで良かったCD。 5年買ってない
6.今まで買った中で一番良かったCD。 JAZZ名盤サンスズ
7.いつも好んで聴いている音楽(出来ればアーティスト名で) ダイソー
8.毎週見ているテレビ番組。 まじにテレビない

98 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:04:43
>>96
質問には答えてある。
面白本なんていっぱいある。
あえて言うなら、猟銃。

99 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:05:00
>>94ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様

1.はこの中のどれですか?
http://amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_gw/250-4015068-3970661?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%95%90%8E%D2%8F%AC%98H%8C%F6%8FG&Go.x=0&Go.y=0

100 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:06:58
転換期の国際政治

101 :メロンマン ◆Qjs4g5tod6 :2006/09/19(火) 20:07:19
おすすめ作詞掲示板
http://bbs13.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=katou052

102 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:08:29
>>94ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様
2.はこれ?
http://www.amazon.co.jp/gp/product/406134143X/sr=1-25/qid=1158664043/ref=sr_1_25/250-4015068-3970661?ie=UTF8&s=books

 これなら小学校のときに読んだ。いい本だよね。

103 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:09:13
>>98ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 それは今年かこれまでか?

104 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:13:20
>>97ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様
5.だから五年前に買ったやつをよろしくー。
6.つうかアマゾン出ないね。うちの本と同じじゃん。
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_b/250-4015068-3970661?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=JAZZ%96%BC%94%D5%83T%83%93%83X%83Y+&Go.x=10&Go.y=11
7.そのアーティスト名で検索かけたらこんな結果が。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00007C6X2/ref=sr_11_1/250-4015068-3970661?ie=UTF8
8.じゃラジオで。

 つうかきっちり答えてくださいよ。僕もちゃんと答えないよそれじゃ。

105 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:13:42
今年読んだもので、これまでで最高が猟銃

はやくしろ

106 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:16:04
5.最近買ったなかで良かったCD。 サザンのスイカ
6.今まで買った中で一番良かったCD。 メタ理科 メタ理科
7.いつも好んで聴いている音楽(出来ればアーティスト名で) ちぇっトべーかー

8.毎週見ているテレビ番組。 ないないのオールナイト

107 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:18:33
 途中まとめ。

1.転換期の国際政治 武者小路公秀
2.
3.猟銃 井上靖
4.猟銃 井上靖
5.
6.JAZZ名盤サンスズ
7.
8.

108 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:24:40
はやくしろ、逃げるきか?

109 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:25:10
 せいりするの大変だよう。とりあえず次。

9.今まで行った場所で一番北にある場所。
10.今まで行った場所で一番南にある場所。
11.今まで行ったことがある外国を全部。
12.好きな食べ物と嫌いな食べ物

 あとななつですよー。よろしくー。

110 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:26:45
9.今まで行った場所で一番北にある場所。 福島
10.今まで行った場所で一番南にある場所。 奈良
11.今まで行ったことがある外国を全部。 なし
12.好きな食べ物と嫌いな食べ物  すき焼きと豆腐

111 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:28:25
>>106:ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 サザンって、サザンオールスターズ?

112 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:29:21
>>110ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 オプションでひとつ聞きたい。すき焼きに入ってる豆腐は?

113 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:30:57
>>112
食べない、お前みたいに毛嫌いするだけ。



早くしろ

114 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:35:46
>>106ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 チェットベーカーがわからんです。出てこない。


115 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:37:35
次の質問はどうした?おまえが理解する必要はない。答えるだけ。



116 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:37:46
>>114
 ごめんでた。ベイカーね一般的カナ表記は。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000005GW2/sr=1-2/qid=1158665777/ref=sr_1_2/250-4015068-3970661?ie=UTF8&s=music

117 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:39:18
 じゃあつぎもよろしくお願いします。

13.いってみたい場所(国内・海外とも両方)
14.好きな異性のタイプ。
15.文章を書くことを仕事にしたいか? したいならこれまでに四百字詰め換算で何枚くらいそのために書いたか。
16.年間読書量。

 あとみっつですー。


118 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:41:19
13.いってみたい場所(国内・海外とも両方) 沖縄 スイス
14.好きな異性のタイプ。 えびちゃん
15.文章を書くことを仕事にしたいか? したいならこれまでに四百字詰め換算で何枚くらいそのために書いたか。
したい。 わからん、4000枚ぐらいか
16.年間読書量。 200冊ぐらいか

119 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:44:17
 さいごですー。

17.毎号読む雑誌。(複数回答歓迎)
18.既婚? 独身?
19.独立? 親と同居?

 ありがとうございましたー。

120 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:46:11
>>91ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様
 あなたみたいに四千枚も書く力をもったひとのエネルギーが無駄にならないように、志望の人、を否定して
いるのです。すげえなあ四千枚。すごいじゃん。そのうちどれくらいがお金になった?

121 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 20:47:13
白石はローゼンメイデンのドールの中では誰が好きなの?
ボクは水銀燈が好きです!

122 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:47:27
17.毎号読む雑誌。(複数回答歓迎) なし ネット
18.既婚? 独身? 独身
19.独立? 親と同居? 独立



123 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:47:47
 あのね、 2.の宮城、と 5.のサザンのスイカがわかんない。良かったら教えてください。

124 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:48:33
>>123
自分で調べろ、質問には答えた


125 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:49:12
>>121様 ごめんなさい。勉強不足で。それ必須科目?

126 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:49:27
さあ




なぜ? 作家論を繰り返す? 白石? 答えろ

127 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:50:10
 まとめ。

1.転換期の国際政治 武者小路公秀
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4004304342/ref=sr_11_1/250-4015068-3970661?ie=UTF8
2.宮城?
3.猟銃 井上靖
4.猟銃 井上靖
http://www.amazon.co.jp/gp/product/410106301X/sr=1-1/qid=1158666112/ref=sr_1_1/250-4015068-3970661?ie=UTF8&s=books
5.スイカ サザンの?
6.メタリカ メタリカ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000GALEWC/sr=1-2/qid=1158665636/ref=sr_1_2/250-4015068-3970661?ie=UTF8&s=music
7.チェット・ベイカー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/250-4015068-3970661?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=music-jp&field-artist=Chet%20Baker
8.ナインティナインのオールナイトニッポン
9.福島。
10.奈良。
11.なし。
12.すき焼きと豆腐(すき焼きに豆腐が入ってても食べない)。
13.沖縄 スイス
14.好きな異性のタイプ。
15.したい。 わからん、4000枚ぐらいか
16.年間読書量。 200冊ぐらいか。
17.毎号読む雑誌。(複数回答歓迎)
18.独身
19.独立

128 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 20:50:11
年間読書量200冊ってすごいね。全部ラノベですか?

129 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:50:46
>>126ヘゲ閑うしろうしろ。>>120

130 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:51:51
さあ




なぜ? 作家論を繰り返す? 白石? 答えろ

131 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 20:52:17
おらメタリカのORIONが好きだ。

132 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:52:19
>>128様 つうか四千枚のほうがすごいよ。いわゆる作家志望のレベルじゃないって。

133 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:53:28
>>131様 キレそうになるとき、あたまのなかでメタリカのリフが鳴ったりしない?

134 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:53:34
さあ




なぜ? 作家論を繰り返す? 白石? 答えろ

135 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 20:54:51
お、やってますな。

136 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 20:57:13
それより白石はローゼンメイデンのドールの中で誰が好きか早く教えろ。

137 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 20:57:56
>>135
おまえはしんどけ、もう少し

138 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 20:58:18
>>135ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 おかえりー。はい食べ残し>>71

139 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:00:03
さあ




なぜ? 作家論を繰り返す? 白石? 答えろ


140 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:00:49
>>136様 ここhttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/04chara/chara.html見た限りでは蒼星石。

141 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:01:35
>>139ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 こたえたじゃん。うしろうしろ>>120。いやあもったいない。

142 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:03:47
おまえに聞かれなくても無駄にはならない。おまえこそ無駄だww
そうだろ?

143 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:03:51
蒼星石か。

144 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:04:54
うしろうしろ>>120

は答えになってない。

なぜ? 作家論を繰り返す? 白石? 答えろ



145 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:05:55
>>142ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 無駄になってないんだったら志望でもなんでもないじゃん。
>>143様 脚がポイントかな。

146 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/19(火) 21:06:50
あははっはは

147 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:07:36
うしろうしろ>>120

は答えになってない。

なぜ? 作家論を繰り返す? 白石? 答えろ

約束をやぶるか?白石?

148 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:09:55
まずいつから作家論を繰り返すようになったのか・・・

149 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:11:37
俺からしたら、おまえこそ無駄。大手のデビューをひていしているが、それは

おまえがかなわなかった夢。おれらにしたら、自費出版なんて落ち武者であり、

説教かまされるあいてではない。むしろ同情すべき落伍者。

150 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:13:20
メタリカのアルバムといえばマスターオブパペッツだろうが。
バカだなあ

151 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:13:35
かなわなかった夢を否定し、自分を正当化する作家論はやめろ。

ここまで嫌われているのに、なぜ作家論をやるのか?おまえの現状と不安定な

心理を慰めるため。 悲しいルサンチマンだなw白石w

152 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:16:56
作家でないものが、作家論とは恐ろしく馬鹿。

だれもおめえをさっかとはみていない、落伍者が成功した作家をうらやんでるだけw



153 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:20:57
作家論は誰も求めていない、ではなぜやるのか?お前自身だけが、求めているだけ。

俺たちのため? はあ? お前がおまえのオナニーのためにやってるだけだろ?

落伍者に教師は務まらない、反面教師としてしか。。

失敗するとこのようなみじめな作家論しか打てなくなるよって。

154 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:24:50
おまえが反論してけつ割るまでまってやる。

155 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:26:50
ついでにヘゲ閑の好きなローゼンメイデンのドールも教えてくれ。

156 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:29:55
>>148様 繰り返した覚えもなければした覚えもないよ。作家論なんて。つうかそんなイージーな言葉て括らずに
ちゃんとひとの言ってること考えようよ、って感じ。。
>>149ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 大手だろうが小さいところだろうか作品発表を否定するわけないじゃん。
発表しないから否定してるんじゃん。
>>150様 メタリカを思い出そうとするとAC/DCの曲が邪魔するのです。それはもうテキーラマンボナンバーファ
イブ状態。
>>151ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 僕はただ作家志望って存在を否定してるだけなのに、なんでかなわなかった
夢とかいう話になるかなあ。ぼく夢なんてないもん。現実と目標しかないもん。
>>152ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 あなたが成功した作家という存在だというわけですね。四千枚のエネルギー
はうらやむに値するな確かに。何年で四千枚?
>>153ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 いかんなあ、どんなものからでも何かしら学んだり盗んだりする能力がなきゃ。

157 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:30:08
おらはプリキュアのキュアブラックが好きだ。

158 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:32:55
>>146かよ ◆aD9aANAwtA 様 きゃはっ。
>>155様 真紅か翠星石とみた。


159 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:33:15
>繰り返した覚えもなければした覚えもないよ。作家論なんて

それはお前がおもっているだけ。説得性もない、サルが何回もオナニーするのとかわらない。
スレタイをみてみろ、ループしまくりとある、そう感じられている。
繰り返しているという事実を受け入れ、かいぜんしろ。

160 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 21:34:50
>>71
>賞獲んなきゃ意味がないとか、リリーフランキーはタレント本だとか決め付けちゃうひとはドラフト指名がすべてなんじゃないの?
そんな作家志望者がいたとしても、作家志望者の定義とは関係ありません。ところでドラフト志望とは具体的に何かという質問には答えられないようですね。
>ちなみに表現の世界に入団テストはない。
わかってます。しいていえば公募はドラフト制度より入団テストに近いでしょうといってるだけです。
>というかわたしが小説と他の文章を差別している決め付けるあなたは、上下隔てなくいろんな文章をかいているんですか?
エッセイを差別しているといったのではなく、エッセイストを差別しているんじゃないですかと言ったんです。それにエッセイストが小説を書かないのは、小説や小説家を差別しているからではないでしょう。逆もまた真なりですよ。
>ミュージシャンになりたい人でミュージシャン志望って自称する人少ないし、
自称するかどうかの問題じゃないでしょう。「ミュージシャンになりたい人」は、自称しようがしまいが「ミュージシャン志望」ですよ。

161 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:35:35
>>159ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM様 成長しないひとには繰り返し言う必要があるのよ。なんかいうしろうしろ、
っていわれてんですか今夜だけでも。

162 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:37:10
ヘゲ閑の好きなローゼンメイデンのドール早く教えてくれよ。ミラも。

163 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:37:17
>繰り返し言う必要があるのよ

認めたなww それとな、落伍者に説教されるいわれはない。失敗談義で説教は

できない。

164 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:38:24
自費出版なんて落ちぶれた人間そのものww

おまえのことw だからお前に物言う資格はない。

165 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 21:38:31
>>162
何のことかさっぱりわからん。

166 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:40:08
さっぱりわからんとか言うなよ。ダメだなあ。

167 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:43:33
繰り返し おまえの押し売りはごめんだと言っている、お前には関係のないことだ。

おれたちがどうしようが。それをなぜ繰り返し、罵声を浴びながら作家論をやるんだ?

失敗者のくせに。答えろ。

168 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:44:19
>>160ミラ ◆YUnDLJjVsc 様
 じゃ、作家志望が作家になるラインを明確にしてください。

> わかってます。しいていえば公募はドラフト制度より入団テストに近いでしょうといってるだけです。

 違うよ。持込ならともかく。公募なんて送って待ってるだけじゃん。作業として楽。両方やったわたしが
言うんだから間違いない。別に公募を否定しないけど、その結果にうだうだ言う人は否定する。

> エッセイを差別しているといったのではなく、エッセイストを差別しているんじゃないですかと言ったんです。
> それにエッセイストが小説を書かないのは、小説や小説家を差別しているからではないでしょう。逆もまた
> 真なりですよ。

 してないって両方それ以外もまじめにやってますよ。というかあなたが小説以外を差別せずに書いて
いるのかどうか聞いてるんですよ。

> 自称するかどうかの問題じゃないでしょう。「ミュージシャンになりたい人」は、自称しようがしまいが
> 「ミュージシャン志望」ですよ。

 どこにいるんですかそんな人。本人前にして言えますか? 百人未満のキャパのライブハウスでライブ
やって自主制作でCD出してるひとがいたとしてその人前にして「あなた達はミュージシャン志望」ですね、
っていえますか? 僕はいえないなあ。金取ってる限りプロだしね。問題は表現の品質だし。

169 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:45:40
ローゼンメイデンの好きなドールくらい即答しろよな。ったく。

170 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:45:40
>>167ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 繰り返し、ってループしてるのあなたじゃん。すき焼き豆腐だらけにしちゃうよ
そんなこといつまでも繰り返してると。

171 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:46:17
百人未満のキャパのライブハウスでライブ
やって自主制作でCD出してるひとがいたとしてその人前にして「あなた達はミュージシャン志望」ですね、
っていえますか? 僕はいえないなあ。金取ってる限りプロだしね

言える、ド素人、失敗者 落ちぶれ ばか ていのう 

172 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:46:57
>>169様 ライトにボケる余裕くらい欲しいよねー。ラプラスってけだものみたいに激しそうで素敵とか。

173 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:47:43
>>170
だからおめーが繰り返すからだろって!! 殴られないと理解できないのか?

スレタイよめ!!!! なんてかいてある?おまえの感じ方を押し付けるな。

174 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:47:55
>>171ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 言ってきてから言え。そんなんじゃいつまでたってもスイスにはいけないぞー。

175 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:48:36
>>173ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 ごめん嫌いな豆腐持ち出して悪かった。ほんとに嫌いなんだね。

176 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:49:14
【白石昇】作家論を語るスレ【ループしまくり】

読めるか?白石。 第三者がそうかいているぞww

みとめろばか

177 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:49:47
888 :阿部敦良 :03/02/25 11:37
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
          小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良


178 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:50:10
ループしまくり
【ループしまくり】

俺じゃなく、ネギがたてたんだぞ? わかるか?

179 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:51:52
ヘゲ閑が押し付けと感じるのはヘゲ閑がずっと2chにいるからだよ。
ぼくは2chなんかどうでもいいもんね。

180 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:52:06
>>176:ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 ということはあなたがそうみなすその作家論とやらを語りまくっていい場所
なんじゃんこのスレッド。

181 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 21:52:14
いやぁ( ・д・) ついつい…。

182 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:53:03
白石氏ね

183 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:53:58
>>179様 すばらしいっ。それは正論だっ。

184 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 21:54:08
>>168
>じゃ、作家志望が作家になるラインを明確にしてください。
それは人それぞれ。
>公募なんて送って待ってるだけじゃん。
持ち込みしている人も作家志望者ですよ。
>というかあなたが小説以外を差別せずに書いているのかどうか聞いてるんですよ。
カレーが好きな人がハヤシライスを食べないからといって、ハヤシライスを差別していることにはならない。
>「あなた達はミュージシャン志望」ですね、っていえますか? 僕はいえないなあ。
別に言う必要はないでしょう。
>金取ってる限りプロだしね。
それがあなたのプロの定義ですか? では学園祭で学生が店を出してもプロの商売人ですね。

185 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:54:25
ヘゲ閑の読書200冊って嘘だろ?ホントはずっと2chだろ?

186 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:56:05
>>180
ここだったら、いいよ。でも前みたいにアリに這い出してきてミラみたいなばかを
そそのかしてあっちでやるだろう。
アリで作家論をやらないと誓え、それをやぶったら、もう二度とアリのスレには
こないと誓え

187 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:56:46
>金取ってる限りプロだしね。
それがあなたのプロの定義ですか? では学園祭で学生が店を出してもプロの商売人ですね。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

188 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:58:29
>>184ミラ ◆YUnDLJjVsc 様
> それは人それぞれ。

 じゃ、あなたのライン。というかひとそれぞれなんだったら作家志望って存在にこだわる必要ないんだけどね。

> 持ち込みしている人も作家志望者ですよ。

 それもひとそれぞれでしょ。決め付けないで。

> カレーが好きな人がハヤシライスを食べないからといって、ハヤシライスを差別していることにはならない。

 漫画と小説、どっちのほうをたくさん読んでる?

> 別に言う必要はないでしょう。

 じゃ作家志望も必要ないでしょ。

> それがあなたのプロの定義ですか? では学園祭で学生が店を出してもプロの商売人ですね。

 そうだよ。なにをいまさら。食中毒出したら大変じゃん。

189 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 21:58:40
誓ったらおもしろいやん

190 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 21:59:09
境界例をみとめないか( -д-) いいんじゃね?そういう人も居るさ。

191 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 21:59:23
>>186ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 作家論ってなんだかわかんないからやーだ。

192 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:01:20
 金出して食ってる客にとっては学際の出店だろうが五つ星レストランだろうがプロはプロ。
 まずいって言われたら頭を下げる。あたりまえのことじゃん。

193 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 22:01:24
作家と作家志望の線引きは有用っと( -д-) 線引きとか無意味ではないのかぁ。引きたきゃ引くし、どうでも。

194 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:01:34
アメリカ大統領選のネガティブキャンペーンみたいだな

195 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 22:02:18
>>191
おまえだけの考えを押し付けるな。
>作家論ってなんだかわかんないからやーだ。
これはおまえだけが感じてること

【白石昇】作家論を語るスレ【ループしまくり】

作家論を語るスレ こうみんなは感じてる、おまえこそ人の意見聞けよ。



196 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:03:51
ヘゲ閑って神経質そうな人やな。


197 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:04:21
>>195ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM様 じゃからんでこなきゃいいのに。何度も繰り返し。

198 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/19(火) 22:05:06
>>195

ネギの主張をよりどころにするなんて恥ずかしい奴だな。

199 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:05:20
>>186
お前はアリの何なんだ?お前がここにいんなら白石もアリにいっていいんじゃね

200 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:05:42
>金出して食ってる客にとっては学際の出店だろうが五つ星レストランだろうがプロはプロ。

これは無理がある。
学際の出店に五つ星レストランの味を期待する人はいないと思う。

201 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:05:45
もっとおおらかにやろうや。他人にきびしい人が多いで。


202 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:08:03
>>200様 まずけりゃ二度と金だしてもらえない。そこはプロとして共通だよ。

203 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 22:08:13
>>188
>じゃ、あなたのライン。
僕は作家志望者じゃありませんよ。
>それもひとそれぞれでしょ。決め付けないで。
作家になりたくて持ち込みしたんなら、作家志望者でしょう。たとえ本人が否定してもです。
>漫画と小説、どっちのほうをたくさん読んでる?
漫画はあんまり読みませんね。ごくたまにです。それが何に関係ありますか?
>じゃ作家志望も必要ないでしょ。
何が言いたいのかわかりません。
>そうだよ。なにをいまさら。食中毒出したら大変じゃん。
食中毒出したら大変なのが、プロかどうかと関係ありますか?

204 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 22:08:19
( ;д;) おおらか。いい響きだ…

205 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 22:11:12
ミラは真性のばかだなww

白石に作家なんて語れるわけないだろうw



206 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:12:07
>>203ミラ ◆YUnDLJjVsc 様
> 僕は作家志望者じゃありませんよ。

 じゃあいいんじゃなーい。

> 作家になりたくて持ち込みしたんなら、作家志望者でしょう。たとえ本人が否定してもです。

 持ち込むのは本を出したくて持ち込むんですよ。すでに本を出してる人も持込しますよ。

> 漫画はあんまり読みませんね。ごくたまにです。それが何に関係ありますか?

 関係ないといえば関係ないけど。ごめん質問適切じゃなかった。というか小説しか書いてないの?

> 何が言いたいのかわかりません。

 ミュージシャン志望というのを口に出す必要がないのなら作家志望もそうだということだよ。

> 食中毒出したら大変なのが、プロかどうかと関係ありますか?

 人から金とって食わせてる、って自覚が必要だってことです。

207 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:12:31
>>202
出店にリピーターは要らんでしょ。
しかしレストランはリピーターが必要。
その技術で継続的に食っていけるかいけないかの線引きがプロとアマチュアの違いなんじゃないの。

208 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:13:22
>>205ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 じゃ、語ってみせて。

209 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 22:14:41
ほうほう( ・д・) リピーターっと。

210 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 22:15:00
改行が多すぎるんだよ

たいしたこといってない ぼけがww

おまえは人の話聞かないな、むなしくなるほど馬鹿w



211 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:15:35
ネギもヘゲも区別する気はないよ。
たまに覗きに来る程度のぼくは。

コテの性格なんて一々覚えないよ。

212 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:16:26
>>207
> 出店にリピーターは要らんでしょ。

 学祭は毎年あるのよ。毎年これ楽しみにしてるのよ、っておば様に言われたりするとうれしかったあたしの
学生時代。

> しかしレストランはリピーターが必要。

 でもテキヤさんはプロだよね。リピーターいるし。

> その技術で継続的に食っていけるかいけないかの線引きがプロとアマチュアの違いなんじゃないの。

 まあそのとおりです。もしくは継続的にやりつづけるか。

213 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:17:51


178 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 21:50:10
ループしまくり
【ループしまくり】

俺じゃなく、ネギがたてたんだぞ? わかるか?


お前とネギは同一人物なんだよ
気付け

214 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:18:35
>>212
すいません、さきほどの出店は学際に限っての話題だと限定していました。そういう前提だと決め付けていました。ごめんなさい。

215 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:19:03
>>213様 そうなの? ネギ様ってまじめに毎日工場で働いてる方じゃないの? こんなに時間あるとは思え
ないけど。

216 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/19(火) 22:19:29
変なメールが着たから、そのワンフレーズ取り出してググったら、出てきた。
http://lists.spi-inc.org/pipermail/spi-bylaws/2006/000347.html
いろんな人に送られてるみたいだな。みんな不思議がっている。
http://coolsummer.typepad.com/kotori/2006/04/post_15.html
http://kashiyan2003.cocolog-nifty.com/iranaimail/


217 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:19:45
継続してもアマはアマだろ? プロはプロ

218 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:20:33
>>214様 いえいえいえいえ。気にしてないのでご心配なく。でも学祭だろうが何日かあるんだからリピーター
つかんだら売上は倍以上になるよね。競争相手多いし。

219 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:22:35
>>217様 継続して木戸銭いただいて、お客様の厳しい目と取捨選択の淘汰に晒され続ければプロだろ。
 それを直視しない人はいくら賞とってもアマチュア。プロとして続かない。

220 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 22:22:39
ほうほう( ・д・) 顧客満足度っと。

221 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 22:22:56
>>206
>じゃあいいんじゃなーい。
何がいいんでしょうか?
>持ち込むのは本を出したくて持ち込むんですよ。すでに本を出してる人も持込しますよ。
《作家になりたくて》持ち込みしたんなら作家志望者でしょうと言ってるじゃないですか。
>というか小説しか書いてないの?
話をそらすのは止めましょうよ。
>ミュージシャン志望というのを口に出す必要がないのなら作家志望もそうだということだよ。
そうですね。口に出そうが出すまいが、作家志望者は作家志望者ですから。で?
>人から金とって食わせてる、って自覚が必要だってことです。
自覚のないプロもいますよ。いわゆるプロ意識と、プロ(職業にしている)かどうかは関係ない。

222 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/19(火) 22:23:43
http://blog.livedoor.jp/16000all/archives/2006-07.html
おっすおらごくうってのもバカだな

223 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:24:09
>>216かよ ◆aD9aANAwtA 様 うちには「主人がオオアリクイに食い殺されて一年が経ちました」ってメールが
来た。


224 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:25:06
創作品は商品、、だけの評価か? 少し違うような…>219

225 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 22:25:33
おまえいつまで開き直って、作家論やる気だ?

これが作家論でないというかの?白石?

ひらきなおりゃなんでもありか?

ミラ おまえも死んどけ

226 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 22:25:44
本読むから落ちます。

227 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:27:05
珍しく真面目なミラなんだから、優しくすれよ

228 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:27:40
作家論という言葉は文章力と同じくらい間違っていると思う。

一発変換できることを憂う

229 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/19(火) 22:28:00
http://blog.livedoor.jp/16000all/archives/50035064.html
これおもしろいな。カウントダウンしてる。

230 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:28:36
ヘゲ関おめーも死ね
白石にレスすっから終んねーんだよ馬鹿

231 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:28:38
他人の夢をやっきになって否定するのは、自分の夢を壊されるのを恐れているからだ。

お前ら、こんなところで遊んでる暇があったらさっさと小説かけよ。
俺もそうする。じゃぁな。





















ループループ……ぐるぐるぐるぐる

232 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:29:00
フシ、うざいよ、話に加われよ

233 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 22:29:26
作品は宝物じゃね?読者が一生をかけ、あたためるキラメキ。
作者はそれを意識して、いや意識以上のものを作品に込める。

234 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 22:29:27
作家論をやめろと指摘しているのに、作家論ではないと開き直って、作家論をオナニーにするのか?

どこまで腐ってるんだ?

なんでもありで開き直ってやるからきらわれまくるんだろうが!!!

開き直って、意見押し付けるなら、アリにはくるな!!

邪魔。

235 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:29:50
>>221ミラ ◆YUnDLJjVsc 様
> 何がいいんでしょうか?

 ぼくのいってることなんかどうでもいいんじゃなーい。

> 《作家になりたくて》持ち込みしたんなら作家志望者でしょうと言ってるじゃないですか。

 なりたくて持込してる人限定の話じゃないし。というか持込したことあんの? 作家志望として。

> 話をそらすのは止めましょうよ。

 そらしてないよ。ひとの金で本出して商売するんだったら好き嫌いなくハヤシライスも食わなきゃならないこと
もあるって話なんだよ。そりゃ好きなカレーだけ食ってるのは楽だけどさ。

> そうですね。口に出そうが出すまいが、作家志望者は作家志望者ですから。で?

 ひとにあなたは何者ですか? ってきかれたときどうするの?

> 自覚のないプロもいますよ。いわゆるプロ意識と、プロ(職業にしている)かどうかは関係ない。

 自覚がなくてプロを続けられる人は、セールス的に結果出し続けた人だけだって言ってるじゃないですか。

 そもそも作家志望でもないのに何でこんなに反論するの? まっとうなことしか言ってないでしょ僕。

236 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:30:17
作家主義というのもあるらしい
これは映画関連だが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E4%B8%BB%E7%BE%A9

237 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:31:01
>>234
お前がアリに池カス
白石がアリにいったら叩けや糞が

238 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 22:31:07
作家論をやめろと指摘しているのに、作家論ではないと開き直って、作家論をオナニーにするのか?

どこまで腐ってるんだ?

なんでもありで開き直ってやるからきらわれまくるんだろうが!!!

開き直って、意見押し付けるなら、アリにはくるな!!

邪魔。

作家論をやめろと指摘しているのに、作家論ではないと開き直って、作家論をオナニーにするのか?

どこまで腐ってるんだ?

なんでもありで開き直ってやるからきらわれまくるんだろうが!!!

開き直って、意見押し付けるなら、アリにはくるな!!

邪魔。

作家論をやめろと指摘しているのに、作家論ではないと開き直って、作家論をオナニーにするのか?

どこまで腐ってるんだ?

なんでもありで開き直ってやるからきらわれまくるんだろうが!!!

開き直って、意見押し付けるなら、アリにはくるな!!

邪魔。

239 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:31:25
へげ閑は意見があるのか? 白石の否定だけだろう?
つか、白石とへげとどっちが邪魔かと問われれば…

240 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:34:03
作家論という言葉の使い方間違っていると思うよ。
















241 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:34:13
白石大好きっ子集まれーーーーーー><

242 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:35:15
好きとか嫌いじゃないんだよ、ここじゃあ良い作品を書く奴が偉いのさ

243 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:36:19
それが忘れてはならない不文律

244 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:36:45
>>225ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM様 いつまでこのスレッドを見続けるつもりですか?
>>228様 好きなんだよ彼はそれが。
>>229かよ ◆aD9aANAwtA 様 おもしろいよね。へたすりゃ小説書くより金取れるね。
>>230様 死ねとかいうな。
>>233園児 ◆gKCGnbBUZc 様 うん。自分でそう思って大事にしてる人もいるの。売らないけど自分で使う陶器
を焼く愛好者みたいに。それはそれで素晴らしいから否定しないの。でも、なりたいとか、志望、とか言い出すと
じゃあ淘汰されようよ商売しようよ、ってなるの。
>>234:ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 作家論というものはよくわからないけどオナニーに変身したりはしないと思う。


245 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 22:38:10
作家とはよいものをうみだす人。読者にとって人類にとって、わたしにとって。

246 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:39:43
>>241様 いやそれも困るかも。理想は基本的にわたしの見解に懐疑的だけど話を聞いてちゃんと考える人。
>>242様 そうそういい作品を製作するために、志望の人、である必要はない。全然ない。

247 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 22:41:22
>作家論というものはよくわからないけど


それはおまえだけの開き直りの考え

248 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:41:50
>>245園児 ◆gKCGnbBUZc 様 自分だけのための作家ってのも素敵だと思うよ。自分が読み返すためだけに
いい文章書いたり、自分で見るためだけの絵を書いたりするひとって素晴らしいと思う。存在自体がよいものだ
と思うけど。志望のひとになる必要もないし。

249 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:42:16
良い作品とプロとか志望とか関係ないよ

250 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:42:42
ループ

251 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:43:08
ヘゲ閑とかいう奴がアリにこもっていればいいじゃん

こいつ頭おかしいだろう

いやならお前が出て行け

スレ立てても何もできないヘタレ

252 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:44:21
作家論の使い方間違っているんだって


もっと本読めよ


253 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:44:30
>>247ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM様 あたしもわかんなーい。
>>236様 映画は大変だよー。製作するだけですごくリスクを負うし。ひとりじゃ難しいし。総合的な能力が必要
だもん。当たったら当たったでプレッシャーかかるし。


254 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:47:01
>>249様 なんにもないのもいいよね。ただ書くの。書きたいから書くの。手紙もいいよね。ひとりのためだけに
書くの。

255 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:47:30
映画の場合 auteurで監督(作家)になるのか

authorと同語源っぽいな



256 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:49:16
>>254
それは違うぜ、その良い作品が認められてプロになるんだ
プロはその良い作品が評価されて売れるんだ

257 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 22:49:40
自分は静物画のように小説を読む。鑑賞する。
(わたしにとって)いい作品は一度見ただけでも、こころに残る。それは宝物。一生をかけて、あたためる。
わたしは鑑賞者。

258 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:49:52
存在しないものを否定するのは簡単だ

goo国語辞典より

ひてい 0 【否定】


(名)スル
(1)そうでないと打ち消すこと。いつわりであるとすること。
「うわさを―する」「献金の事実を―する」
(2)〔論〕 提示された命題を偽であるとすること。また、弁証法においては、否定はあらゆる発展にみられる媒介とされる。
(3)命題「 p である」に対して命題「 p でない」をもとの命題の否定という。
(4)「打ち消し(2)」に同じ。
⇔肯定
〔negative の訳語〕



259 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/19(火) 22:50:29
>>235
もう落ちますが、意外に早くレスが来たので後一回。
>ぼくのいってることなんかどうでもいいんじゃなーい。
どうでもいいですよ。面白いからやってるだけです。
>というか持込したことあんの? 作家志望として。
作家志望者じゃないとさっき言ったばかりでしょ。
>そらしてないよ。ひとの金で本出して商売するんだったら好き嫌いなくハヤシライスも食わなきゃならないこと
>もあるって話なんだよ。そりゃ好きなカレーだけ食ってるのは楽だけどさ。
そりゃいやな仕事をしなければならないこともあるでしょうね。。
時にはまずいカレーを食わなければならないこともあるでしょう。でもハヤシライスは食いません。
>ひとにあなたは何者ですか? ってきかれたときどうするの?
サラリーマンならサラリーマンと答えるでしょう。でもその人は作家志望者でもあるわけです。
>自覚がなくてプロを続けられる人は、セールス的に結果出し続けた人だけだって言ってるじゃないですか。
結果を出さなくても、自覚があればいいんですか?
>そもそも作家志望でもないのに何でこんなに反論するの?
反論したいからです。
おかしいと思った意見に反論してはいけませんか?

260 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:51:25
>>255様 たぶん一緒だよ。ある特定のwriterをauthorとして呼んだりするから、それを無駄に志望する人が
出てくるのよ日本は。物書きは物書きでプロはプロなの。それは自覚なの。

261 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:51:56
園児、お前のレスうざいよ
コミュニケーションになってない

262 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:52:43
オレも明日から作家やな
無職やあらへん

263 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:53:11
じゃあニート問題は解決じゃん。
全員作家になれる。

264 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 22:53:14
投げっぱなしのドッヂボール。

265 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:53:27
>>260
auteurはフランス語ですね
authorが英語


作家になりたいならとりあえず「やる」しかないんですよね。

266 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:53:39
>>261
お前がうざい
臙脂はレン投機性帽子だろ

267 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:55:08
プロとしての自覚があって青色申告しててもプロじゃないよ
兼業でも作品がすばる巻頭になればプロだよ
作家志望の目からすれば
しょうがないよ昇ちゃん

268 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:57:00
auctor ラテン語らしい

きっとactorも同じ語源だろうな



269 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:57:43
みらちゃん、今日はこんなにたくさん書いて。
素敵。。。

270 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 22:57:51
白石はプロ ではない

負け犬

271 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:58:01
金を貰ってサッカーをしてればプロのサッカー選手だ!
って白石は言っているが、
プロのサッカーチームの入団テストも全部落ちてるやつが
草サッカーやって「俺はプロだ!」って言っても、
どうかな〜と思わないか?

272 :パンパンパン ◆hYuyAeDUs2 :2006/09/19(火) 22:59:34
ウザイやつらがウヨウヨ!

273 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 22:59:45
ど〜でもい〜〜〜ですよ〜〜〜〜

274 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 22:59:49
>>256様 いいじゃんプロとか関係なくて趣味なんだったらそれで。沢木耕太郎さんだってそういうのいくつか
書いてるみたいだし。お金関係ない個人的な文章。
>>257:園児 ◆gKCGnbBUZc 様 いい鑑賞者になってください。楽しんで読んでいただけるようなものをお届け
できればいいなあ。

275 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:00:30
ボールを蹴って演芸的なドサ回りとかやってさ、
アクロバットなリフティングやって木戸銭貰ったり。
それでサッカーのプロだ、とか言ってるのが白石なわけ。
違うよ。それは演芸のプロであって、サッカー選手じゃない。でしょ?

276 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:00:32
>>259ミラ ◆YUnDLJjVsc 様
> どうでもいいですよ。面白いからやってるだけです。

> 作家志望者じゃないとさっき言ったばかりでしょ。

 ならそんなに自分の偏食ぶりをさらしてムキにならなくても。

> そりゃいやな仕事をしなければならないこともあるでしょうね。。

 というか小説以外のものも書いてるか答えてくださいよ。

> 時にはまずいカレーを食わなければならないこともあるでしょう。でもハヤシライスは食いません。

 要するに好き勝手に字を書いてひとの金で食っていきたいわけですね。

> サラリーマンならサラリーマンと答えるでしょう。でもその人は作家志望者でもあるわけです。

 じゃ、家でいつも何やってるの? って聞かれたら?

> 結果を出さなくても、自覚があればいいんですか?

 自覚持って商売続ければいいんじゃん。

> 反論したいからです。

 じゃぼくとおんなじー。

> おかしいと思った意見に反論してはいけませんか?

 楽したいと思ってやるべきことをやらずに安易で幻想的な属性に逃げ込んでいる人を否定しちゃいけませんか?

277 :パンパンパン ◆hYuyAeDUs2 :2006/09/19(火) 23:00:43
どうせ一夜の根無し草。

278 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:02:23
パンパンパン、お前のレスうざいよ
コミュニケーションになってない

279 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 23:03:44
508 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/09/19(火) 21:40:05
まだやってやがる。 >作家脂肪不毛論
うざい。
うざすぎる。。。


これアリでやられたら、たまらんだろ、普通に。。。

あほはげは開き直りで、言うこと聞かないし。。

駄目だkりゃ、デビューできずにかじりついてると白石みたいなのに

なるんだね。

280 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:05:28
作家志望が安易な属性なのか?
ここでうだうだしてるのが安易なこととして感じられるわけだ
じゃあなぜ作品を晒す? 見本を示しているのか? ボランティア
つう訳だな、、要らねえよ、そんな作品は
プロの作品は本屋に売ってるよ

281 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:06:13
auctoritatem auctoritas権威 
auctor作家

要するに作家は神のことを言っているんだけど、
人間がその真似をしたところで
神を超えることはできない。

282 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:06:17
フシが許されてるから真似して独り言レスをつけてるやつがいるが、
あれはフシだから許されてるだけで、
そういうやつがぽこぽこ出てくるとうざいから。
コミュニケーション能力低い奴は
風呂場で壁に向かっておしゃべりしていたらいいと思う。

283 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:07:58
白石みたいにコミュニケーションを拒否されたらどうすんの?

284 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:09:48
>>281
ついでに言っておくと、

日本には西洋的な神はいなかったから、
作家、権威、とかいう言葉は単なる訳語だろう。

作家志望という言葉が生まれるのは日本人の無宗教のあらわれ。

285 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:10:00
>>262様 やり方次第で食えるから、しっかりっ。
>>263様 作文書いて食べるの大変だけど、みんながやれば層が厚くなって何人かは面白いもん作ってくれると思うから
しっかりっ。
>>267様 リリーフランキーさんはやっぱり作家志望のひとたちからしてみればプロの小説家じゃないのか。それは間違っ
てるっ。まちがいなくまちがってるっ。
>>269様 ミラ様のことぼくはけっこう好き。熱くなってもある程度話聞く能力あるし。
>>271様 スポーツは勝ち負けはっきりしてるからねー。でも、草サッカーでも集客力あれば立派なプロじゃないの?
欽ちゃん球団と四国リーグがどっちが強いかって比べるまでもないでしょ。プロは実力以外の部分の含めてプロ。
昨日の川島選手の試合なんか観客四千人で亀田選手の半分以下だよ。プロとしての実績は比べ物にならないのに。
>>275様 こないだテレビで見た。リフティングしながらうどん食ってた。すげえ。あれはプロだ。ちなみに文筆業者の
共通したグラウンドは書店だね。その点は共通してる。



286 :ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM :2006/09/19(火) 23:10:24
作家論なんてわかりませんて、開き直るが、そもそも人の嫌がることするなと

言いたい。どうでもいいよ、はげの言ってることなんて。。。

ウザイから消えろって話。

287 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:10:45
>>282
フシハラ乙

288 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:14:39
>>280様 いいじゃん自分が製作にしたものに対してなんか否定的なこと言われても素直に聞いてるんだから、
アマチュアだったら逆切れしてもまあ許されるかな、って気がするけど。
>>282様 ビールとカフェオレご馳走になったから個人的に僕も許す。
>>284様 でも象徴天皇制的なんだよね。デビュー、とか新人賞受賞、ってのが志望、のひとたちの神になってる。
まあ日本的だよね。

289 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:15:25
>>286ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様 どうぞ他のスレッドへ。もうすぐここで湯豆腐パーティーが始まる予定です。

290 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:16:17
青色申告している童話作家を知っているが
アルバイトだから青色なんだよ
正社員だったら違うだろう?
ここいらへんがプロアマの境であって
ここに居る奴らは間違いなく脂肪だよ

291 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:16:41
あれはフシだから許されてるだけで、

↑んなこたーない

292 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:16:48
白石はミラと絡むと途端にムキになるからおもろいな。

293 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:17:23
>>284
英語のnovelの語源

ラテン語novellus 新鮮な、若い

新しい話、つまり神話以降の物語ということだろうな。多分。


294 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:18:55
>>288
ごめんなさい。天皇さん大王さん忘れていました。
あの人達が神だったんですよね。
太陽の子だったか。
まあ、結局その上にいると言うことでしょう。
天の神様が。



295 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:19:16
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| + 
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|       プロの無職です
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|  +
   \  `ニニ´  .:::::/     
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.   +
    |  \/゙(__)\,|  i |    

296 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:20:11
けれども作家志望は近代にはいなかったと思われますね。

現代特有の在り方でしょう。

297 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:20:35
>>290様 あんまり意味ないと思うよ。自覚以外に線引くのは。
>>292様 うん。反発しながらも話し聞く能力がある人は伸びる可能性高いからね。面白い作文書きそう。
>>293様 それはこのスレッドでやってたよ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1157954448/

298 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:20:39
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| + 
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|       無職志望て何です?
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|  +
   \  `ニニ´  .:::::/     
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.   +
    |  \/゙(__)\,|  i |   

299 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 23:21:02
作家についてレスポンスしていて( ・д・) 気づいた。漏れ、読むひとやわ。

300 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:23:58
自覚以外に線を引くのが意味のない行為とするなら
自覚に線を引くのは意味があるのか?
自分が天皇だと自覚しても意味があるのか?
作家としての自覚だけが意味あるものなのか?

301 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:24:16
白石はなんというか・・・憐れなやつだよ。

302 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:24:53
novel
story
romance
drama

日本語ではもっと曖昧で意識のしようがない分類が英語ではされているっぽい。


303 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:25:11
>>296様 ある意味、現代の病かも。

304 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:26:06
>>300様 作家じゃなくてプロ。

305 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:27:01
>>302様 短篇小説、とか、純文学、ってのもそうだよね。

306 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:27:42
>>305
ああ、確かに。
外国の人には説明できないかも知れません。

307 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:28:50
ヘゲ閑 ◆CLP65zfZJM 様はどこへ行ったのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお?





















308 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:29:14
プロの自覚だけで食べて逝けるのなら苦労はないて
自覚とは覚悟のことだろう?
覚悟するには根拠が必要で、それが賞つうことだろう?
根拠もなしにプロの自覚を持てと言われてもなぁ…

309 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:29:20
>>307様 他のスレッドだということにしましょう。

310 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:30:40
>>308様 読んでもらったひとからお金もらえばいいんじゃない? お言葉シビアになるからいやでもプロの
自覚を必要とされるよ。

311 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:32:56
お金とプロの自覚とは=じゃないよ
アルバイトでも金は貰えるがプロじゃない
アマがプロのフリして金を稼ぐが
詐欺だな

312 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 23:33:37
漏れは、カネを払っても払わなくてもどちらでもええねん。ただ、いいものが読みたい。

313 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:34:04
いや白石はプロだから詐欺じゃないよ、断っとくよ

314 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:34:07
この板の人は言葉に囚われすぎ。

自分のやりたいようにできればいいじゃん。



315 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 23:35:08
何も深まらない、何もうまない、何も得ない。( -д-)

316 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:35:35
神は死んだんだから、言葉には何の権威もないんだよ。
神は死んだという言葉にさえ何の意味もない。
神は生きているんだ。
いや、死んでいる。
そんな議論は不毛。



317 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 23:37:07
言葉は色をもち意味をもち、世界をもっているよ( ・д・)
言葉にあそべば、あな楽しや

318 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:38:45
生きているの否定が、死んでいる、ということを当たり前に考える現代だ。

違う。



319 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 23:39:24
神は生きているし死んでもいる。また生きていないし死んでいない。
その状態をひとは想像できない…

320 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:39:32
言葉以上のものがあろうか?
コミュニケーションの手段として、言葉以上のものがあろうか?

321 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:39:53
おれはニーチェなんて読んでいないんだ。
けれども神は死んだというフレーズを知っている。

糞が。

322 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:41:39
>>311様 バイトだろうがお客様にとってはプロだよ。プロとして最低限のことやんなきゃクビになるでしょ?
>>312園児 ◆gKCGnbBUZc 様 すばらしいっ。まっとうなお客様だ。ありがたやありがたや。
>>314様 そうだー。縛られる必要ないんだー。
>>316様 そんな難しい話じゃないよ。みんな自由に本出したり文章発表してお金稼ぐ自由があるのに、
それを根拠のない属性に自分を閉じ込めなくてもいいじゃんって話。
>>317:園児 ◆gKCGnbBUZc 様 でも書く人があそんでばっかりで面白いもの読めないと困るでしょ?

323 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 23:42:05
ノンバーバル(非言語)コミュニケーション。仕草や色、配置などイメージで意味を伝える( -д-)

324 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:42:22
>>320様 性行為はかなり迫ってるよね。言葉超えてるかも。

325 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:43:42
その性行為も言葉に翻訳しているよ>324

326 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:43:59
言語よりも、化学物質とか直で入れた方が
強いと思う。

327 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:45:43
死を共に。


328 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:45:58
でもバイトはプロの自覚はしてないぜ?

329 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:47:13
>>325様 いやでも行為自体は気持ちいいし。言葉通じなくても気持ちいいし。
>>326様 それは自動車レースにジェットエンジン導入するようなもんだな。車体壊れるよ。

330 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 23:47:53
だから、文字組みも大事かも( ・д・) 内容よりも見た目勝負。

331 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:48:21
>>328様 やることやってればいいのよ。プロとしてちゃんと。会社員だってやることやってるけど自覚ないひと
いるもん。それになによりお金もらって仕事してる、って自覚があるじゃん。

332 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/19(火) 23:49:22
>>330園児 ◆gKCGnbBUZc 様 筒井康隆さんの『虚航船団』みたいな感じ?

333 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:50:00
性行為と言葉を並列に扱うのか?

334 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 23:51:46
よくその作品のタイトルをレスされるが( ;д;) 漏れ、読んでない。たぶん実験的な組みなんだろな

 ななな
な( ・д・)ノ
 ななな

335 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:52:04
それなりにお金もらうのとプロとしての自覚とは違うだろう
同じなのか? 会社員で自覚ないひとっている? いないよ

336 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:52:40
そうか、白石って会社員したことないだろう?

337 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 23:53:18
カネはひとつの指標だわな( =д=) 囚われるのも…

338 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:54:23
320 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:39:32
言葉以上のものがあろうか?
コミュニケーションの手段として、言葉以上のものがあろうか?


コミューニケイションの手段に
言葉以上のものがあるかどうか


ある。間違いなくある。

「外に出る」とわかる。

339 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:55:34
金もコミューニケイションなんだよ。

言葉と同じ。

性行為もそうだろう。


340 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:56:59
解ったふうなことを、改行までして、ぷ!

341 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:57:51
わかっているのにわかった風にしてはいけないのか。
2ちゃんでは。
気を付けるぉ

342 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:58:43
創作と同じで、もっと考えてからしようね

343 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/19(火) 23:59:01
作品はトークン(通貨)か?ある面でそうかもしれない…

344 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/19(火) 23:59:01
コミューニケイションには死を覚悟する必要があるな。
知ったかぶりですが。

345 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:00:29
そうだな( -д-) 暗闇への跳躍がなければ、投げかけることなどできない。

346 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:00:41
白石は寝たのかな?

347 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:01:59
communicationをするにはね、
個性なんて主張していては駄目なんだよ。


348 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:03:44
個性的な百円玉ではね、自動販売機でジュースも買えないんだよ。


349 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:04:45
>>333様 上下格差はつけらんないなあ、個人的に。気持ちいいし。
>>334園児 ◆gKCGnbBUZc 様 ホチキス素敵。
>>335様 自分の一族の莫大な遺産を管理するために作った会社の人なんかは大多数のバイトにプロ意識
で負けてると思うから一概には言えない。
>>336様 OL二年四ヶ月やってた。築地の建設会社で。設計部所属。
>>344様 死んでもいい、って性行為ってたまにあるよね。


350 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:07:21
性行為は、死のtoken(しるし)。


351 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:07:25
設計か。ソフト設計かな?言語なに使ってた?

352 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:08:22
OLか!

353 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:08:37
>>347様 決められたフォーマットのものでも、ひとそれぞれに違うものになるからいいんじゃないの
考えなくても。工業製品とかはそれじゃこまるけど。

354 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:09:27
白石はもともとは理系なのかよ!
言葉は音に分解できるし、日本語ならあいうえおの語尾になって
間違うことなく区別できる
良い女とまあまあの女とセックスして区別がつくの?

355 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:10:22
>>351様 建設会社です。CADとか手書きで配管図書いてました。六ヶ所村の極低レベル配管サポートが
おちたりしたら寝ながら図面書いたあたしのせいかも。
>>352様 オリエンタル・ラブリー。

356 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:13:32
六ヶ所村。がはっ。

357 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:13:38
>>354様 音に分解できないんだよこれが。記号化は不可能。タイ人に発音できない五十音がある
ように日本人に発音できないタイ文字もあるんだよこれが。すっげえ訓練すれば出来るけどね。
十年やっててもちゃんと出来ないし僕。
 性行為は相手との相性が大事だからやってみないとわかんないよう。

358 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:13:57
配管図じゃあまり自慢にはならないな・・・

359 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:14:47
なにーー

自慢にならない?

だから何なんだ

理解できない

360 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:15:17
>>357
そうゆうことじゃないよお、記号論的な意味だよお

361 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:16:06
セックスが死のtokenって
ありきたりだけど
鮭だね

362 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:17:23
配管図。だれでもできるがプラントだから人手が必要。分担。
ネジはテーパねじ、だと…。

363 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:17:25
>>358様 プラント施設の配管って楽しいよ。出光興産のメインテナンス工事図面とか書いてた。
>>360様 というか音素論?

364 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:18:23
またそっち系の奴か
記号論的な意味にセックスを分析してどうしたいのか
理解できない

365 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:18:28
配管図なんて少々何でも現場で何とかなっちゃうものなのよ
で、「この図を描いたやつはバカだぜ」なんて言ってるのよ

366 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:18:41
>>362園児 ◆gKCGnbBUZc 様 化学プラントだからほとんどが溶接でした。排水とかはネジだったけどね。
溶接技術者の人たちすごかったなあ。あれこそ職人だね。

367 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:19:44
記号論的な意味にセックルを分析?

ぼけなの? w

368 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:20:02
ホーミーでもやってろ
そっち系のバカは


369 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:20:36
>>365様 そう。職人さんすごい。でもあんまりひどいとすごく迷惑かける。いろんなひとに迷惑かける。
セメント製造設備の熱処理とかもやったなあ。高いとこで硬さの測定とかやるの。

370 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:22:24
フラダンスでもやってろ
そっち系のロムヤは

371 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:23:16
ケミカルはアルミを使う。腐食性だから。
アルミ溶接は特殊かも…。

372 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:26:18
焼き入れ焼きなまし。しか分からんが…。硬度測定は非破壊と破壊がある…ロックウェル硬さ

373 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:27:00
>>371園児 ◆gKCGnbBUZc 様 ステンレスだったような気もする。よく覚えてないや。というか主に原油だ
ったからアルミは使わなかったような気が。

374 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:27:46
何かわからんが、ディープな職人が集まっているらしいな
化学薬品の匂いが染みついた作業服とか

375 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:28:46
音素論。
ちと違うけど…パ破裂音ははじける明るい。あ母音はやさしい安心。さ行すずやかクール。

376 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:29:18
化学プラントってすごいところのようだね
近未来的な
いや人間ってすごいなあ

377 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:30:02
すみそにあん。腐食性はステンかも…知らないが( -д-)

378 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:31:20
知識でしかない。ググッた知識。うすっぺら

379 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:31:54
こういうところで働いている人のお陰でぼく達は現代的な生活ができるんだよ

感謝しろよ作家志望

380 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:32:06
>>372園児 ◆gKCGnbBUZc 様 すごい博識だ。確かにロックウェルの測定器使ってた。丸い玉落として
跳ね返ってくるのを測定するのがロックウェルだよね。
>>374様 石油プラントだからけっこう油まみれ。というか物書く上でかなりためになったよ建設会社。
>>375様 パ、パニック。あ、暗黒。さ、刺し違え。無理矢理強引に反発してみる。

381 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:35:53
園児は便利だよね
新しい情報を提供してくれる


382 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:35:59
>>376様 出光興産の一番高いタンクとか登ると気持ちいいよー。
>>379様 作家志望に限らないよ。製造業以外の人はみんなそうかも。僕も感謝してるし。公言してるし。

383 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:36:09
プラント設計室のやり取りとか、熱処理硬度測定とか、実体験からネタいくらでも出せそうだな( -д-)
経験があるのはうらやましい…

384 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:36:28
>>381様 ググり方がはずしてないよね。

385 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:37:50
ぼくは外しまくりでいつのまにかスルーされている
語源なんか誰も興味ないんだよ

386 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:38:09
>>383園児 ◆gKCGnbBUZc 様 とうぜんそのままは使えません。ちなみに最初にここの祭りで優勝した
短篇はかなり建設会社でのお勉強が生きてます。

387 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/20(水) 00:38:40
作家だろ。
大江も右翼に狙われたらしいが、
それが作家なんだよ。
ジャーナリストとか戦場カメラマンとかがプロなんだよ。
バラエティ番組撮ってるカメラマンなんかはどこからも批判がこないような作品書いてる作家みたいなもんだ。
命はってないな。
ダメだ。偽者だな。発言できる立場にありながら見て見ぬふりをするただの臆病者だ。

388 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:38:51
>>385、うしろうしろ>>384

389 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:40:39
>>387かよ ◆aD9aANAwtA様 電波少年とかのバラエティのカメラマンは重いカメラしょって走ったりして大変
なんじゃないの? ハンディカメラの仕事やったことあるけど大変だよ。重いし。

390 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:41:34
かよは何が言いたいのかにゃあ


391 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:41:40
影響力か( -д-) 作家もたいへんね。

392 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:43:06
プロなら何やってもいいってわけじゃないじゃん

命はって泥棒や強盗してもねえ

393 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:43:45
つまり、ジョンレノンは公安が目をつけるほど( -д-) 影響力があった。その時代に於て。
時代に影響をおよぼすほどの作家は偉大だと…。

394 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:44:36
 つうか物書く仕事より自動車ラインのボルト締める仕事のほうが世界性がある仕事だと思うけどね。

395 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:45:59
>>393園児 ◆gKCGnbBUZc 様 そんなことゆうたらいろんな監禁事件に影響を与えているエロゲー製作者の
みなさまはどう考えたらいいんだろう?

396 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:46:27
電子部品なんかも世界性丸出しだね

アイポッドやマイクロソフトの携帯音楽プレイヤーも
部品はほとんど日本製らしい

397 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:47:23
>>394
だったらなぜそれをしないの?

398 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:48:27
>>397
おれは嫌だから

人間の選択は好悪でいいんだよ

399 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:49:05
うーん。エロゲーか。考えてもみなかったわ( -д-)
影響力。ゲーム・2ちゃんねる・漫画。
あるかもしれないが、よく分からない。相手の気持ちを想定する能力はたしかに落ちてきているが…

400 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/20(水) 00:49:35
金貰ってるから、プロとか、ないんだよ。そんな日本語は。
溶接のプロとかアホか。
呼称だろ。尊称だろ。プロってもんは。プロ失格とか言われるだろ。
ドラゴンボールで天下一武道会の決勝でマジュニアがピッコロ大魔王だと
わかったら観客が逃げて、審判だけが残っただろ。それをブルマが「プロね・・・。」と賞賛したようなもんだ。
そこで逃げてたらプロじゃないんだよ。もう、はじめっからピッコロ大魔王だとわかってる分野には寄り付かない奴がいる、
そんなのは逃げたもおんなじだ。プロ作家じゃないんだよ。売文やろーに過ぎない。詐欺師だな。

401 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:51:45
消費者金融はプロだね
債務者が死ぬまで搾り取って
ぼろぞうきん

プロだ

402 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 00:52:06
アイポッドの世界性。うん、なんか語呂がいいね( ・д・)
時代をなすのが作家の仕事か。かも。
さしずめ作家は偉大に見えた。

403 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 00:52:29
白石さんの場合、金を貰えばプロといったり、自覚がないと駄目だといったり、ころころ変わるからな。

404 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/20(水) 00:54:06
タブーには一切触れませんって書いてるときに脳みその中で思ってんだろ、そんなやつらは、
プロじゃないんだよ、書きながら『私は言論の自由を肯定しません』っていってるようなもんだ。

405 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:54:23
誤爆だが

金貰ってんだからプロの自覚を持つべきだろう

誤爆だが

406 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:55:35
>>397様 車に興味がないの。免許もないの。ちなみに塗装ラインはやったことあるよ。外国で自慢できた。
ためになりました。二週間でクビになったけど。
>>400かよ ◆aD9aANAwtA 様 だから自覚なんだよ。審判には自覚があったんだよ。つうか物書きのプロ
って全員が売文ヤローじゃん。

407 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:55:43
>>401
正確には消費者金融の社員がプロ
会社の方針に従っているんだから

感情なんて入る余地ないから
合法だから

408 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:56:03
つまり金が入るか入らないかではなく真剣に文章を書いてるかどうかということだ
ニプロはプロだよ

409 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 00:57:54
債務者がどんなに苦しもうが
回収するべき利息は搾り取る

それのどこが詐欺だ
脅迫だ

410 :(。}・) ◆XvRTU30gZg :2006/09/20(水) 00:59:14
おまえらせっかくプロの白石さんがきてくれてんだから少しは創作論とか聞いて教えてもらえよ。もったいない。

411 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 00:59:41
>>403ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 金もらうイコール自覚でしょ。つうか食べ残し>>276
>>404かよ ◆aD9aANAwtA 様 人から金出してもらうときは金出すひとの意向は聞く必要あるよね。
タブーに触れてまで何か表現したかったらそれこそ自主製作すればいい。

412 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 01:03:25
着想からプロット、下書きしてからですか?( ・д・)
それとも作家にありがちな一気書き?

413 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:03:38
真剣に文章を書くには油性マジックがいいかな?
やっぱり墨?

414 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:04:02
>>408様 金入らなくても真剣にやってていいもの作るひとはいるし。そういうひとはなりたいとかいわないし。
まあお客様からすれば親権にやろうがやるまいが関係ないんだけどね。
>>407様 でもテレビCMは規制する必要があるよね。たばこがあんなに規制されてるんだから。

415 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 01:05:26
もうおなかいっぱい。食べ残しは捨てて。

416 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:05:27
>>413様 油性マジックは裏うつりするからめんどくさいよ。

417 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:06:19
>>415ミラ ◆YUnDLJjVsc様 もうちょっとでニューステージかもしれないのにもったいない。

418 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:07:15
>>414
お金を借りたい人はなぜ生まれてくるの?

419 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:08:28
ニューステージはマンションの広告のコピーの常套句ですね


420 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:09:25
>>419様 ごめん、消費者金融的だったかも。

421 :おせっかい:2006/09/20(水) 01:12:05
>>259ミラ ◆YUnDLJjVsc 様
> どうでもいいですよ。面白いからやってるだけです。

> 作家志望者じゃないとさっき言ったばかりでしょ。

 ならそんなに自分の偏食ぶりをさらしてムキにならなくても。

> そりゃいやな仕事をしなければならないこともあるでしょうね。。

 というか小説以外のものも書いてるか答えてくださいよ。

> 時にはまずいカレーを食わなければならないこともあるでしょう。でもハヤシライスは食いません。

 要するに好き勝手に字を書いてひとの金で食っていきたいわけですね。

> サラリーマンならサラリーマンと答えるでしょう。でもその人は作家志望者でもあるわけです。

 じゃ、家でいつも何やってるの? って聞かれたら?

> 結果を出さなくても、自覚があればいいんですか?

 自覚持って商売続ければいいんじゃん。

> 反論したいからです。

 じゃぼくとおんなじー。

> おかしいと思った意見に反論してはいけませんか?

 楽したいと思ってやるべきことをやらずに安易で幻想的な属性に逃げ込んでいる人を否定しちゃいけませんか?


422 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:13:06
>>412:園児 ◆gKCGnbBUZc 様 ネタと目指す品質によります。僕が答えていいのかなこの質問? びくびく。

423 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:14:55
タイでクーデターらしいぞ>白石

424 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:16:30
>>423様 現地新聞サイト見てきまーす。ありがとー。

425 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 01:16:40
>>421
だってねえ、作家志望はありえるかどうかというだけの話だったんだよ。
何でそんなこじれた話になるんだってことですよw
言葉の定義上、作家になりたいと思っている人は作家志望者でしょ。
俺が言いたいのはこれだけ。

426 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:20:27

弁護士志望も有り得ない?




427 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:21:16
気象予報士も有り得ない?

看護婦志望も有り得ない?

医者志望も有り得ない?



428 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:21:20
>>425ミラ ◆YUnDLJjVsc様 だって作家ってのがなんなのかあなたもハッキリしてないままなりたいとか
いや志望じゃないとかあいまいなこというからこじれたんですよ。
 曖昧でハッキリしてないクセに信じ込んでる、ってわかってて質問続けるわたしも底意地悪いけど。
 でもちゃんと考えて答えたのは偉いよ。

429 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:23:00
タクシン首相、非常事態宣言だって。

430 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:23:09
>>426-427様 文筆業者に国家資格とか免許があれば作家志望ってのはあり得るんだけどね。表現の
世界でそんなもん設定するのは無意味だし。

431 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 01:23:52
>>428
>だって作家ってのがなんなのかあなたもハッキリしてないまま
繰り返し言ってるじゃないですか。この場合の作家とは職業小説家ですって。

432 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:24:58
クーデター&非常事態宣言!! - アメージング!タイランド迷走記 - 楽天ブログ(Blog)
"先程(タイ時刻22時半ごろ)からテレビの全チャンネルが国王陛下関連の映像に変わりました。

なにか重大な事態が起こった模様。

■続報(23時05分)

日本のニュースの方が早いですね。首相派と反首相派の対立が極限に達し、反首相派が戦車を繰り出したようです。非常事態宣言発令。

■続報(23時20分)

やはり・・・。ここには多くは書けませんが詳細がわかってきました。要は現在国外(ベトナム)にいる首相を排除する目的のようですね。"
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tuibangkok/diary/200609190000/


433 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:25:36
>>425
作家になるならないは本人の自覚

プロは金を貰う商品を作るという自覚

多分こういうこと

ミラの作家は職業作家のことで
プロにならないと作家とは呼べないということらしいから
話がこじれるのは当たり前

434 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:28:14
ミラの言う作家に
サラリーマンしながら
文章を書いている人は入っていない

ミラは作家志望ではない
プロになる気はない

作家ではない

けれども白石さんの言う作家ではある

435 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:29:40
ちなみに白石さんは作家ではなく言語芸人アイドル歌手

436 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:30:52
クーデターなんてパフォーマンスアートだよ
マジになるな

437 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:32:08
全く意味がわからないレスがあると、
ついどこを縦読みと思ってしまう悪いくせがある。


で、このスレはどこを縦読みするんだ?

438 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 01:33:13
クーデターくらいで騒ぐでない。そんなもの、月に行けば掃いて捨てるほどある。

439 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:33:45
勝手に読めばいいじゃん
縦読みする本人の自覚だよ

440 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:36:11
白石さんとミラのトムとジェリーごっこはいい加減見飽きた

二人ともわかってやっているから質が悪い

441 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:36:29
>>439
サル乙w

442 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:37:20
>>441
サルはこっちへどうぞ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155223486/l50

443 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:37:56
>>439白石乙

444 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:38:45
誤爆だが

2ちゃんやっている時間は無駄だよね

誤爆だが

445 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:38:47
>>429様 現地サイト開けようとしたらフリーズ。ミクシィで現地マイミクの日記見た方がはやいな。
>>431ミラ ◆YUnDLJjVsc様 今初めて職業作家から職業小説家に変わったよ。自覚無いままそういう風に
変えるくらいあいまいだって事じゃないの?

446 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:40:14
見飽きたなら来なけりゃいいのにね。
名無しは馬鹿だなあ。

447 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:40:37
>>438ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 ちんこにあったら大変だよね。

448 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:41:19
2ちゃんではバカなんて珍しくないよ
きっと君も…

449 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:41:52
うんこちんちん

450 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:43:53
タイでクーデター、白石緊急帰泰を望む

451 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:43:53
>>445
>今初めて職業作家から職業小説家に変わったよ。
そんなことないですよ。昨日もアリスレで言いましたし。
それにいちいち断らなくても作家といえば普通小説家でしょう。

134 名前:ミラ ◆YUnDLJjVsc 投稿日:2006/09/18(月) 17:24:24
作家(職業的小説家)になりたい人は全員作家志望だろうに…


452 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:44:39
温故知新(うんこちんちん)


453 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:45:15
>>451
誤爆はやめろ

454 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 01:45:56
わかると思うけど、>>451は俺。

455 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:47:18
ミラもここにいついて、アリには来ないで欲しい。むこうでやられると目もあてられん。

456 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:47:28
 マイミク最新日記がすごいことになってた。

457 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:48:27
ミクシ厨乙

458 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:48:39
完全に白石の論旨がガタついてる。もうグラングラン。

459 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 01:49:53
>>455
白石さんが向こうではやらないよう、僕がここに引き付けてるのにひどいよ。

460 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:50:15
作家の定義の仕方が違うんだから
アイドル歌手をミュージシャンとは呼びたくないけどね

461 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:51:00
>>435様 舞台歌手はあってもグラビアモデルはあってもアイドルはない。

462 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:52:45
持論が崩れ落ち逃げ惑う白石。

463 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:53:57
>>451様 だからリリーフランキーさんは? 沢木耕太郎さんは? 立花隆さんは? せまいねえ了見が。
小林よしのりさんと鳥山明さんは同じ漫画家でしょ?

464 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:54:31
 つうか何でいきなり名無しになる?

465 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/20(水) 01:54:43
善か悪か、良心の問題に踏み込みたいから、もう寝るか。睡眠薬飲んだし。

466 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:54:55
何でリロードしまくらないの

467 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:55:25
病気のレベルだろ。
あーあウザイ奴がきたな。
これでも作家論を認めようとしてない。
病気。

468 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 01:56:09
>>465かよ ◆aD9aANAwtA様 おやすみー。

469 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:56:14
ネギ様元気?

470 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 01:59:33
今日の白石さん劇場の主演はミラでした〜

おつかれっす!!



471 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:01:45
>>463
リリーフランキーさんは? 沢木耕太郎さんは? 立花隆さんは?
小説書いてれば作家でしょう。立花さんについては、以下参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E9%9A%86
立花 隆(たちばな たかし、本名:橘 隆志 1940年5月28日 - )は、日本のジャーナリスト・評論家。
>小林よしのりさんと鳥山明さんは同じ漫画家でしょ?
そうですね。で?

472 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/20(水) 02:03:22
>>468
礼儀上、
「おやすみなさ〜い♥」といっておくけれども、
無限ループにピリオドを打つ男が私であることを、忘れないでいて。いまは無理だが近い将来、きっと!

473 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:04:57
無限ループのように思えるが
フラクタルだよな

474 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:13:41
 担当編集者が戦車見学に行ってる事が判明。ひとにコラム頼んどいて戒厳令下になにやってんだあのバカ。

475 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:13:50
ミラの白石廻しは実に絶妙だ。見事。

476 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:15:05
>>475
お前は実に滑稽だ。

477 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:15:51
>>471ミラ ◆YUnDLJjVsc様 小説書いてない人は作家じゃないの? 『ゴーマニズム宣言』はフィクションじゃ
ないよ。

478 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:17:37
何時までやるんだか。。。
てかこれをアリでやられると壊滅だな。

479 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:18:45
白石がまた論旨をずらそうとしてるぞ。

480 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:19:48
漫画家は漫画家でしょ。さて、そろそろ寝るかな。

481 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:21:38
>>475様 たしかに見事だ。食い残ししたくせに新しいくいもんよこせって言われてるみたい。

482 :かよ ◆aD9aANAwtA :2006/09/20(水) 02:21:53
>>411
自分の夢の実現の為に金を出してくれる人のいうことは聴かないとダメだな。

ただ、金を出してくれる人の存在はありがたいが、それは出資だろう。金を出してくれる人を儲けさせる可能性もあるし、
それには実力がなければダメだな。
人を楽しませる能力がなければならない。
ジャーナリストで命をはってる人もいる。文学の芸術性は必要でもある。それが儲けにつながらなくても。
純文学のありようだ。文化事業である。出版社の自覚の問題もある。儲けだけを考えるのか、
商業主義でいいのか。
俺は、志を同じくするイスラム原理主義者による生産性のない、まさに

483 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:22:48
>>480ミラ ◆YUnDLJjVsc様 食い残してばっくれるだけの人生ですか。現実から詭弁で目をそむける人生
ですか。まあよかろう。所詮アマチュアだから。

484 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:23:14
小説家、漫画家、陶芸家、書道家、美術家、音楽家、演出家、舞踏家、格闘家、料理研究家、冒険家、登山家、その他を
含めたものが作家でいいじゃん。な?

485 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:24:06
>>482かよ ◆aD9aANAwtA様 タブー無視して表現したいことを表現するのに夢も実力もへったくれもないと
おもうぞ。

486 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:25:35
>>483
漫画家をわざわざ作家と言い換えるほうが失礼ですよ。
漫画家を作家より低く見ているということですから。

487 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:25:40
最も詭弁を用いて逃げ回ってるのが白石である件

488 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:25:47
>>484様 せいかーい。会社員だって広義の作家だし、パパとママはあなたという作品を作った作家。

489 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:27:14
>>486ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 じゃ漫画作家。あなたが言ってることは『ゴーマニズム宣言』はフィクションじゃ
ないから小林よしのりさんは漫画作家じゃない、って事と同じでしょ。馬鹿馬鹿しいと思わない?

490 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:27:31
言葉は難しい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%84

491 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:28:51
>>489
フィクションかどうかは関係なく漫画は漫画。
事実を書いても小説は小説。

492 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:28:51
>>487様 えらそうに食いもん出せ、って言うくせに食べ残しが多い子には厳しいの僕は。

493 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:31:59
立花隆が事実を小説化しているのなら小説家でもあるといえるでしょうね。

494 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:32:33
>>491ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 ルポルタージュ書いてる文筆業者は? って聞いてるじゃん。
区別してんのはあなただよ。小説書いてる人のみを作家だとするならそうでしょ?

495 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:33:00
>>492
注文してないものを出してきて、さあ食えといわれても困ります。

496 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:33:07
ラノベにも芸術性はあるんだよ

だから読者に通じる

わかれ

497 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:35:04
>>494
だから何度も「この場合の作家というのは」と断ってるでしょ。
何回同じことを言わせれば気がすむんですか?

498 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:35:35
>>493ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 そのようにあなたはあいまいなまま反論してるわけですよ。
面白いから、って理由の割にはムキになって。で、都合が悪くなると食べ残して逃げる、と。
 というわけでしっかり完食ね>>276

499 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:36:02
人間は生まれながらに作家である


アルベルトの名言だ

わかれ

500 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:38:23
>>495ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 >>276は注文どおりだね。
>>496様 そのとおりだよ。作品属性なんて関係ないです。ついでに言うとラノベだから全部いいものだとも
限らない。小説書いてお金稼いでいるひとだけが作家だとはかぎらない。

501 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:38:56
>>499様 そのとーりっ。

502 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:40:53
人間はと限定するのは間違いか
すべては幻想だ
すべての幻想は作家である

わかれ

503 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:41:57
「小説家」という狭義の意味で「作家」という言葉を用いるなってこと?

504 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:42:00
>>497ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 じゃ沢木耕太郎さんはどうなんだ? さくらももこさんは?
>>502様 おもしろい。たしかにそうだ。とんちきいてるよね。


505 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:44:20
>>503様 使うんだったらちゃんとそれが何か自分なりにきっちり把握した上で、志望のひとをを否定する
わたしにはんろんすべきでないの? ってこと。あいまいのままさらにあいまいなこと言って議論に勝つ
ためだけにムキになってたって仕方ないじゃん。

506 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:46:47
本人は押し付けようとしても白石は作家ではないのだが。。。。
朝倉は間違いなく、プロだが。

507 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:47:32
>>504
だから漫画家になりたい人は、作家になりたいといわずに漫画家になりたいといいますよ。
白石さんは漫画も書いてるんですか?
沢木耕太郎は読んだことないからわからない。
さくらももこさんは漫画家でしょ。小説も書いてるんですか?
いずれにしろ一般論を言ってるのに、境界例を持ち出しても意味ないですよ。


508 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:49:30
>>506様 いやべつに僕は文章書く意味での作家だとは自分で思ってない。でも他人が言う分にはそれでも
いいんじゃないの? って感じ。ヤフーに文句言うつもりもないし。あくまで言語藝人。

509 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:49:43
>>505
>あいまいのままさらにあいまいなこと言って議論に勝つ
>ためだけにムキになってたって仕方ないじゃん。
まさに僕が白石さんに言いたいことですね。

510 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:53:01
>>507ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 なりたいんだったら一般例は関係ないでしょ。具体例が必要でそれにたいして
結果出さなきゃならないんだよ。あいまいな一般例を持ち出して自分の属性をあやふやにするから志望の人
たちを否定してるわけよ。というか小説書かなきゃいわゆる作家じゃない、っていうのは一般例なのか?
 あなたが一般例だと思い込んでるだけじゃないのか? つうか食べ残し食え。>>276

511 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:53:45
別にノンフィクション作家や童話作家は作家じゃないなんて誰も言ってませんよ。
ただ、作家といったら普通小説家でしょ、文脈からもそれはわかるでしょといってるんです。
わざとわからない振りをして駄々をこねるのはもう止めましょうよ。

512 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:53:55
>>509ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 何があいまいなのかなんでもご注文どうぞ。でも、食べ残しは許しませんよ。

513 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 02:55:14
>>511ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 普通という言葉で逃げるな。きっちりかっちりここまで答えてきたすべてを
無駄にしないでいただきたい。

514 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 02:57:10
>>505
ごめん、意味がよくわからない。
例えばあなたのその発言の中でもいくつもの単語が出てくるけど
「否定」の定義は?「議論」の定義は?「把握」の定義は?って
こといちいち説明していくってこと?
通常、言葉でコミュニケーションを取る場合、「一般的に認知されている意味で」
受け取ってもらえる事が前提になってるんじゃないかなあ。
あなたの言う「否定」と私の言う「否定」はほぼ同じニュアンスであるという
前提で話を進めないとなにもできなくならない?
で、一応そういった概念を統一しましょう、ってことで辞書なりが
あるんだと思う。
それで、例えばwikiに『単に「作家」 といった場合は著作家、特に小説家
を指す場合が多い。』って書いてあれば、「まあ、それが一般的なんだろうな」と
納得してその言葉を使わないと、コミュニケーションが成り立たないんじゃないかなあ。

515 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:58:22
>>510
>あいまいな一般例を持ち出して自分の属性をあやふやにするから志望の人
>たちを否定してるわけよ。
一般例であるということは曖昧であるということとは違います。
飛行機のパイロットになりたいといえば普通は旅客機でしょう。
戦闘機のパイロットになりたいなら、戦闘機のパイロットになりたいと言いますよ。


516 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 02:59:56
もう寝かせてくださいね。

517 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:00:51
>>514様 志望、の人たちが、なぜ自分が、志望、で、一体、志望、と言うものがどういう存在か説明できない
にもかかわらず否定されると反発するからこういう流れにならざる得ないのです。
 私は一貫して自分でも説明できない、志望、って属性なんか存在自体がありえない、って主張してるわけ。

518 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 03:02:04
>>517
何度も職業小説家だといってるでしょ。

519 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:02:08
>>515ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 じゃああなたが言う作家、ってのはどんな形でもお金取った時点でそうだという
ことでいいのか?

520 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:02:31
>>517
あ、「志望」のほうが問題だったのか。
横から出て来てとんちんかんな事言ってごめん。

521 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:04:08
>>516ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 食ってからならいくらでも寝てください>>276

522 :    :2006/09/20(水) 03:05:44
3時だね。

523 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 03:06:33
>>519
どこからそういう結論が出てくるのかさっぱりわかりません。おやすみなさい。

524 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:07:33
>>520様 いやいや回顧できてよかったよ。そもそも最初はそれなのにみんな逃げるんだもん。
>>518:ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 公務員兼業の人はどうするんだ? あなたの定義はあいまいで無意味。

525 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:10:13
>>523ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 だいたい志望の人でもなりたいひとでもないとかいって逃げ打ちながら
その場その場でいいかげんなことばっかり言ってるんじゃないでありますよ。

526 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:10:49
ごめん、横やりついでにもうひとつだけ。
>>517は少しおかしくない?自分の属する抽象的な概念を
説明できないからってその存在自体が否定されるものである、
っていう理屈は論理的整合性に欠けると思うよ。
>>519もそんな雑駁な二元論で片付くようなもんでない命題を
故意にyes/no選択にして選ぶ事を強制しているように見える。
そもそもの議論のやり方が過激すぎるから、なかなか白石さんの
主張が伝わらないんじゃないかなあ。


527 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:11:12
「どんな形でも」に問題があるんだよな。
社会通念上って言葉を法律で使うが、
社会通念上職業であると認められるような形で金銭を得てればプロなんじゃ。

白石は今のところ社会通念上はプロを否定されてるんじゃないのかな。


528 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:13:09
>>526様 楽だけしようとして口だけのひとにはこのくらいがちょうどいいの。食べ残しもしてるし。

529 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:14:11
>>527様 どこのどういう社会通念なのだろう? 表現の世界にそんなもんいらないと思うけど。
資格も免許も要らないし。

530 :    :2006/09/20(水) 03:15:11
(・∀・)v

531 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:15:36
>>528
うーんと、ごめんなさい。
それも意味がよく解らない。
急に入ってきて流れ見ずに発言しちゃったもんだから。
寝ます。おやすみなさい。

532 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:16:06
>>531様 おやすみー。

533 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:17:02
いや、多分裁判になっても
「社会通念上」白石はプロではないと
判決で下る気がするよ。

534 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:18:31
>>529
所詮おまえは無試験男。職業として認められるにはスキルを社会に認めてもらわないと駄目。
それを朝倉は公募受賞という形で成し遂げた。どっかの馬鹿賞とって自慢してる奴もいるが。。
つまりは、査定もうけず借金して自費出版なら実力は問われない、だから読まれない。
朝倉の今回の作品は専用スレまで立って批評されたが、だれもお前の本を批評しない。
実力がないから、説得力がないから。


535 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:23:01
>>534様 レビューならたくさんあるよ。発売四年経っても雑誌に書評載ってるし。

536 :    :2006/09/20(水) 03:25:50
書評おめでとう。やっぱ嬉しいものだろうね。

537 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:26:48
>>533様 こんなわかりきったことで裁判する必要すらない。というかここ以外でしか言えないじゃん。反論してる
ひとたちって。

538 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:27:30
>>535
おまえって馬鹿なのか聞かれも、知りたいとも思われない情報を平気で書くのね。
書評のしょの知りたくないのに。

539 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:28:01
>>536様 うん。すごくおしゃれできれいなムック本だったからなおさらうれしい。普段雑誌なんか買わないし
九百八十円もしたけど今日買ってきたもん。うれしくて。

540 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:28:11
>>537
>というかここ以外でしか言えないじゃん。反論してる
>ひとたちって。

そんなの決め付けだろ?
相手の中身が分からん名無しをなんで勝手に決め付けるんだよ

541 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:28:56
>>538様 レビューが批評の場合だってあるでしょ。すくなくともあった。

542 :    :2006/09/20(水) 03:31:53
どちら方の執拗さにも少しご尊敬もうしあげております。敬礼。おやすみなさーい。

543 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:32:16
どっかの馬鹿賞でもいいから欲しい

544 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:32:18
>>540様 だってこことミクシィ以外のネットで反論されたことって一回しかないもん。しかもこことおそらく
関係がない人に。でも、反論というほどのことでもないかなあ。

545 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:34:43
こことミクシイ以外でお前が
これと同じこと言ってるのみたことはこっちだってねぇよ

546 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:38:23
>>542 おやすみー。いい夢をー。あ、でもあんな食べ残しする人とはいっしょにしないでー。
>>543様 まあ出品した時点で本人にとっては欲しいタイトルなわけですが。欲しいタイトル取ったら気持ちいいよー。
授賞式でいいたいこといいまくれるし。
>>545様 二百人くらいに対して言ってますけどね。ログもちゃんと残って誰でも見れる形で。
http://blog.mag2.com/m/log/0000121373


547 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:39:35
>>546
だーかーらー、お前がいちいち名無しが誰なのか分からないし
発言のログも追わないように、
こっちだってお前がいつかどこかで言ったことなんて
追ってないんだっつうの。

548 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:41:42
>>547様 だからちゃんと説明させていただいてるじゃないですか。でもそれがループって呼ばれるんですけどね。

549 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:44:54
頼むからこういうのやる時は専用スレ自分で立ててやってくれ。

550 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:46:03
>>549様 このスレッドがそうなんじゃないの?

551 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:48:48
久しぶりにワロタ。快心のヒット。

552 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:51:41
>>551様 なんか>>549様に上手くボケられただけのような気もする。

553 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:52:00
作家志望なんてないとかいうけど、言語芸人?こんなのもっとないからwww

554 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:53:50
>>553様 いやもうそれはわたくしじしんが全責任を持ってそうだからそれはそれでいいのよ。別に志望してる
わけじゃないし。

555 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:55:28
白石君、無職でいいジャマイカ
さ、おれと一緒に堂々と無職でいようじゃナイジェリア
清清しインドー

556 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 03:57:01
>>555様 どの媒体の取材受けても、言語藝人と答えてる。無職と答えたことはない。

557 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 03:59:24
>>556
マジすか
じゃおれ吟遊詩人と答えるわん

558 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:00:07
>>557様 ストリートで歌ってたりする?

559 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:01:22
だからおまえが言語藝人と言おうが、ないから。

いやもうそれはわたくしじしんが全責任を

全責任とか関係ないから。おまえは全部自分の都合のよい解釈で人に押し付けるね。
おまえのレスが全部そうで、たまに論点からあまりにもかけ離れた受け答えするから
話がまとまらない。およそ書き手としては頭が悪すぎる。

560 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:02:09
ホムペで詩UPとかなら・・・
や、無職でいいです
見栄はってすんまそん

561 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:06:11
>>559様 言語藝人をひとに押し付けたことはないよ。あくまで自分の責任。自分の属性に着いては自覚持って
責任取れますよ。ラジオ出たときもそうしたし。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/shigekazu/petit_gallery/etegami_2003/2003_04_27.htm
>>560様 見栄はずっと切り続ければいいんだよ。切らない見栄に自覚はついてこないし。

562 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:10:47
>>561
お、何か元気出た!寝る!白石氏オヤスミ

563 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:11:34
>>562様 おやすみー。あしたもげんきでいってらっしゃーい。

564 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:16:38
言語藝人をひとに押し付けたことはないよ。あくまで自分の責任。自分の属性に着いては自覚持って
責任取れますよ。

じゃあなんで作家志望否定するんだ?どう答えるかは大体わかるが答えてみろ、低脳さん。

565 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:19:48
>>564様 志望、だから。

566 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:21:25
 資格も免許も要らないのに、志望、してるから。さらにその志望している対象に対する認識があいまいだから。

567 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:21:51
言語藝人などという在りもしない言葉を使う輩が、言葉を抜き取って曲解しるな。
作家志望だ。

作家志望をひとに押し付けたことはないよ。あくまで自分の責任。自分の属性に着いては自覚持って
責任取れますよ。

568 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:22:45
 資格も免許も要らないのに、言語藝人してるから。さらにその言語藝人している対象に対する認識があいまいだから。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

569 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:27:01
言語藝人をひとに押し付けたことはないよ。

おしつけまくり だろ? 頭が悪そうだからいってやるが、ここで作家志望を批判することで
自分のスタンスの正当性をアピールしてるだけ。だから嫌われまくるw
表からいうと自分の性根のいやらしさが出てしまうから、間接的に相手を批判することで
自分の主張を押し付けまくる。。。。
最悪だな、白石。

570 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:27:48
>>567様 わたしが存在する限り存在する言葉なんですよ言語藝人は。
>>568様 言語藝人になりたいんですか?

571 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:29:16
>>569様 だって志望なんだもん。誰でもなれるのに。そりゃ否定するよ。

572 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/09/20(水) 04:30:22
不安なんだよ、誰でも不安、自分が書いたもんで誰か喜んでくれるのか、
これでいいのか? 悪いのか? 自分では判断できねえんだよ。
白石さんはメルマガでゴッホをたとえに出していたけど、ゴッホだって不安だったろ。
私の描いたものが誰かの心に届くのだろうか、という不安は表現者につきものだろ。
それを認めるのは他人なんだよ、決して本人じゃない。
ゴッホだって死後、他人が認めたわけだから。
白石さんは、自ら「俺は作家だ、皆、生きているだけで作家だ」を言うけれど、
それを認めるのは他人なんだと思うけどな。
だから、その手がかりとしてアリに出してみたり、賞に出してみたりしてんじゃないかな、みんな。
自分で言うのは簡単なんだよ、俺は作家だ、と。作家志望ではない、と。
でもそれは他人に認められるかどうかという不安を自分で解消してるだけだよ。
自分が何なのか、作家なのか、それ以前なのか、決めるのは他人だと思うな。

573 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:32:09
わたしが存在する限り存在する言葉なんですよ言語藝人は。

ww あほすぎて笑えるなーw おまえ頭相当悪いなw

資格も免許も要らないのに、言語藝人してるから

これはさ冗談で書いたつもりだがぐっとくるねw
わたしが存在する限り存在する言葉=言語藝人
なんだろ?これはまさに 資格も免許も要らないのに に該当するw
事実金だしゃ本はじぶんで言語藝人wとしてだせるw

574 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:33:51
569 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:27:01
言語藝人をひとに押し付けたことはないよ。

おしつけまくり だろ? 頭が悪そうだからいってやるが、ここで作家志望を批判することで
自分のスタンスの正当性をアピールしてるだけ。だから嫌われまくるw
表からいうと自分の性根のいやらしさが出てしまうから、間接的に相手を批判することで
自分の主張を押し付けまくる。。。。
最悪だな、白石。

おれはこう問うた。その答えが

571 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:29:16
>>569様 だって志望なんだもん。誰でもなれるのに。そりゃ否定するよ。

おまえ意味不明じゃんw これw 頭わるー そりゃループするわなw
答える能力ないんだもん

575 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:37:57
>>572 76 ◆FiLMG7dyEs 様 まあ他人が作家だといえばそれを否定しないけどね僕も。
 でも不安だからって自分が作ったものがひとに好き勝手に言われるって現実から逃げても仕方ないじゃん。
 少なくとも音楽や舞踏や造形や、他の表現の人は、志望、って言葉に逃げ込んだりしない。
 届くかどうか試したいならちゃんと胸張って作ったもの晒して忌憚ない他者の言葉に耳を傾けなきゃ。
 そんなあたりまえのこともやらないひとは認める認めない以前の問題だと思うけど。

576 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:40:05
>>573様 あなたも木戸銭いただいて商売すればいいじゃん。
>>574様 そこまで考えることを拒否してまで作家志望を肯定したいのか。

577 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/09/20(水) 04:42:02
白石さん、それなら、
この板にいる作家志望者たちはビクビクしながらもそれをやっていると思わないか?
金にならないアリに出してみて、自分の書いたもんの反応をうかがってみたり、
その先、たとえば何らかの賞に応募してみたり。
不安を抱えたままであっても、皆、何かしらそれを世に出そうとやっているんじゃないか?
そういうまだ腰をすえてもいない作家以前の奴らを、どうしてそんなに否定すんの?
かわいいもんじゃないか。

578 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:46:53
576 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:40:05
>>573様 あなたも木戸銭いただいて商売すればいいじゃん。
>>574様 そこまで考えることを拒否してまで作家志望を肯定したいのか。


なんの反論もできやしねー こいつまじあほだ。

579 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:48:45
でも不安だからって自分が作ったものがひとに好き勝手に言われるって現実から逃げても仕方ないじゃん。

おーい、突っ込むぞ。ボケ満載男ww
おめーだろ言語藝人 とかいう物作ってすき勝手に言われている現実から逃げているのはww

580 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:50:20
>>577 76 ◆FiLMG7dyEs様 ビクビクしたまんまじゃ始まらないでしょ? ビクビクしてるわりにここでは
強気で反論してくるし。そんだけ元気があったらここ以外でも晒してできればお金もらえばいいと思う。
 というかプロになるにせよならないにせよ何かを手に入れるならリスクを負わなきゃいけないんだよ。
野球選手は三振するかもしれないけど打席に入ってバット振るし、バンドやってる人はライブやって人前
で演奏するんだよ。そういう具体的な行動しないでなりたいってだけ言っててなりたい属性勝手につくっ
ちゃってそれに閉じこもっててもしょうがないじゃん。楽してるだけだし。
 真摯に読んでくださった方のお言葉リサーチするだけでもぜんぜん伸びるんだけど、そんなあたりまえ
の事すらやろうとしない人が多すぎるんだもん。

581 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/09/20(水) 04:52:12
読み返すとミラが激しかったな。
白石さんに噛み付く人が多いのも、まだ他者に作家と認めてもらえていない者としての、
つまり表現者として他者からの印をもらってない震える子犬たちの、威嚇吠えなんだろうな。
怖いんだよ。もちろん、怖いなんて誰も言わないけど。怖いっしょ。
おれ、眠いっしょ。

582 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:52:30
>>578様 というかあなたは志望、の人なの? 話はまずそれからだ。
>>579様 少なくともここの絡みで作品晒すときは自分の属性は一切公開しないけどね。好き勝手言ってもら
ってありがたいことこの上ない。

583 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:53:21
このスレいつも上がってるね。なんか賑やかw

584 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:54:50
>>58176 ◆FiLMG7dyEs 様 彼はなりたい人ではない、って見栄切ったんだから、そこまでやさしく考える
気はないなしばらくの間は。というかインターバル置いて今ごろ寝ながら考えてんじゃないの。ちゃんと考える
能力はある人みたいだし。

585 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 04:56:26
>>582
ハイハイ論理の飛躍ワロス


586 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:56:31
>>583様 現在のバンコクほどではないですが。タイ人のマイミク、明日フツーに出勤するとか言ってるよ。
大丈夫か?

587 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/09/20(水) 04:57:54
>>580
野球選手になった者誰もが、一軍のバッターボックスに立てるわけではないし、
いざドラフトで指名されたとき、不安はあると思うけどな。
果たしておれが、野球選手として食っていけるのだろうか、と。
その不安すらわからない、と言われると、何もいえないけど、
ビクビクしてるからこそ、白石さんのような強気な人に噛み付くわけで、それをわかってるとおれは思ってたけど。
そういう奴らに、自費出版でもなんでもいいから、さっさとつくっちまえよ、
作家志望なんてないんだよ、書き始めたらそれは作家なんだよ、やれよ、ウジウジ言ってないで、と言っても
素直に受け入れられないのはあたりまえだとおれは思うな。
つまり白石さんの言ってることは、兄貴的視点からのアドバイスなんだけど、
同時に突き放してるから、届かないんだろうな。

588 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 04:58:01
>>585様 そういう姿勢が逃げてる、ってことなんですけどね。俺を笑ったって逃げたままなのは逃げたまま。

589 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 05:00:33
言語藝人をひとに押し付けたことはないよ。

おしつけまくってるけどなwまあ、いいやでもなだからって作家志望を中傷できる権利は
ない。これは簡単だからわかるだろ?誰もお前を尊敬してないし、学校の先生でもない。
いや先生でさえ不評だったらそんな話はしない。わかる?
作家志望とどうでもいいの?別のレベルの話っていやわかる? 
お前に中傷される覚えはない。その権利はどこにもない。





ここまで書いても中傷がどうたらとか書くんだろ?馬鹿だから。

590 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/09/20(水) 05:03:02
届かせようとしていない、というか、伝えようとしていない、というかさ。
上のほうからメガホン口にあてて言いっぱなしって感じだな、
決して上からロープを垂らしてやっているわけではない感じ。
冷たい兄貴的存在だよ。
下から見ると、そんな態度も白石さんの現状に対する不満にも見えるのはたしかだな。
あるところまで登った人間が、下のほうにいる人間を叩くことがあるけど、
そういう人にならないでほしいな、勝手なおれからの希望だけど。

591 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 05:05:59
白石が批判しているのが、ことごとく白石自身に当てはまる。w
一回心理学者にみてもらって来い。話はそれからだ。

592 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 05:06:15
>>587 76 ◆FiLMG7dyEs 様 別にプロじゃなくてもいいじゃんよ。普通に野球の試合だよ。草野球からでも
結果出し続ければプロとして通用するようになれるわけでしょ。ただ、自覚は必要だけどね。
 志望の人は試合に出て打席に立たないのよ。バット振らないの。バッティングセンターで打ってるだけで、
いつかドラフト指名されると思ってるとかそんな感じ。
 別に自費出版じゃなくても、普通に人と会ってなにやってるんですか? て聞かれたときに文章かいてます、
って答えるじゃん。それで読ませてください、って言われたらお金いただけばいいわけ。
 それでお金払うから次書いたらまた読ませて、って言われるようなものがかけるように精進すればいいのよ。
 お金なくても誰にだってできるよ。僕も何年もやってきたし。それが試合に出て打席に立つってことじゃないの?

593 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 05:09:38
>>592
慎みを知らぬ、ただの破廉恥だろ。おまえの場合はw

594 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/09/20(水) 05:12:28
ここは作家論スレだから、おれなりの作家論を書かせてもらうか。
作家になるべき人というのは、自分の書くものによって、誰かを楽しませることができる人だと思うな。
その姿勢はどんなものでもいい。
鼻クソほじりながら書いたものであっても、誰かを楽しませることができるのなら、その人は作家になるべきだ。
誰かを楽しませることができ、またその客の数が多いのなら、
賞を獲るだろうし、賞に応募しなくても、全国書店に流通経路を確保している出版社からお誘いがあるだろう。
そのようにして、作家というものは生まれるはずだ。
「おれは作家だ!」と言っている人も作家かもしれないが、他人から認められてこそ作家だ。
だから白石さんは、ファンもいるし、作家だと思う。
しかし客が少ないのかもしれないな、これはその客の数に見合った作品しか書いていないというのではなく
一般人の目に触れることが少ないからというのが原因だろう。
そんなのはおれのような素人にもわかるわけだから、できるだけ、多人数に自分の作品を試食させるためにも
自費出版という形ではなく、新人賞を狙うのはあたりまえだと思う。
そして客の数を増やして、できるだけ多くの人に自分の作品を楽しんでもらう、
それに見合った金ももらって、自分の生活も潤わせる、それが作家かな、おれの考える。

595 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 05:12:31
>>589様 じゃシカト推奨。逃げるくせに絡んでこないで。
>>590 76 ◆FiLMG7dyEs 様 ちゃんと聞くひとにはそれなりに言い方考えてるよ。口だけのひとはやさしく
言ってもつけあがってさらに何もしなくなるだけ。というかさ試合すればいいんだよちゃんと。負けても受け入
れて弱点を伸ばせばいいんだよ。負けることを恐れて何もしないのは負けることよりも恥だって、僕の師匠
も言ってたよ。
>>591様 心配ないって言われた。こないだ霊能者にもみる心配ないって言われた。


596 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 05:13:26
>>593様 だって見せてって言われるんだよ。お金も払うって言われるんだよ。逃げる必要なんかないじゃん。

597 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/09/20(水) 05:17:00
>>592
その白石さんの言い方からすると、ここの板の奴らは草野球のバッターボックスに立ってるんじゃねえの?
草野球、はちと違うが、プロを目指す高校球児たちは、プロ野球選手志望じゃないの?
ならここの奴らもいずれは東京ドームで試合してやるぜ、って思ってる、作家志望たちじゃないの?
作家なの? 草野球、高校野球、やってる奴らはプロじゃないじゃん。

598 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 05:17:36
自費出版という形ではなく、新人賞を狙うのはあたりまえだと思う。
そして客の数を増やして、できるだけ多くの人に自分の作品を楽しんでもらう、
それに見合った金ももらって、自分の生活も潤わせる、それが作家かな、おれの考える。


いいこといった。まさにそう、だがわれわれの怨敵白石wはそれに難癖をつける。





なぜか年齢で受賞できないから。

599 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 05:18:50
>>594 76 ◆FiLMG7dyEs 様 だからそれも思い込みだって。新人賞取っても初版三千部完売しなくて
絶版とかあるんだから。二冊目出してない人なんてざらにいるでしょ。あくまで出し続けられるかなのよ。
 作品のパブリシティを求めて数売るんだったらそもそも最初から無名のまま小説に走っちゃいけない。
 今スレッドが挙がっててここでの注目高いみたいだから例に出すけど、文春の文学界新人賞獲っても
本出てない人なんてザラにいるよ。


600 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 05:23:14
>>597 76 ◆FiLMG7dyEs様 練習試合とか紅白戦だろうね。プロになる人はアマチュアでもその自覚と
プロでやっていく能力が必要なわけよ。練習試合とか紅白戦だったら負けてもなあなあだしね。とくに表現
の世界は負けを認めないで逃げることが可能だからね。

601 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/09/20(水) 05:26:03
>>599
そういう話を、作家志望者としては聞きたいな。
作家「志望」などいない、なんて言葉の問題であって、そんなのはどうでもいい、おれ的には。
たしかに新人賞だけとって終了な人もいるよな。
なるほど、そういう人は自費出版よりも弱いな。たしかにたしかに。
この白石さんのレスは、上のほうからロープを垂らした感があって、おれてきにはうれしい。
ここには、そういうロープ的話をききたい人もいると思うから、ぜひそんな話をこれからきいてみたい。
でも、とりあえず眠くなってしまったので、今日は寝るので、おやすみなさい。
途中だったらすんません。

602 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 05:27:06
>>599
ナンダナンダw本をだせば偉いって本音いってるじゃねーかw
君も出したそうだが、自費出版なんて出したことにはならないよ。

603 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 05:28:42
>>598様 あたりまえじゃん。ドラフト外れたってプロになるやつはなるの。自腹で入団テスト受けてでも。
四国リーグで年俸安くても。
>>601 76 ◆FiLMG7dyEs様 話には順序があるわけ。ごめんね。でもさ、こんなのロープでも何でも
ないよ。普通に本屋に行けばわかることだもん。それじゃおやすみー。


604 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 05:33:09
>>603
四国リーグで年俸安くても

ってそれはプロとは言われんな、社会では。
プロになれなかった、あきらめの悪い野球人って言われるよw

605 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 05:34:49
>>602様 増刷分と新刊は僕お金出してないよ。この板で何度も言ってるけど。というか本出したら評価されるよ
マスコミも取材してくれるし紹介してくれるもん。出さなきゃそんなのないし。

606 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 05:36:05
>>604様 観に行ったお客さんが満足してビジネスが成立すればプロだよ。だから、欽ちゃん球団もある意味プロ。

607 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 05:36:07
>>605
へえすごいねえw
で、バイトの面接どうだった?w

608 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/20(水) 05:40:29
>>607様 ほい。http://d.hatena.ne.jp/whitestoner/20060909/r1

609 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 05:44:01
>>608
そんな子供じみたことしないでサー
どうだった?

610 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 07:59:16
作家だ、作家だと言いつづけてると

作家になったよーな気がしますよということみたい。

言語芸人って作家になった妄想男を演じるギャグなんだろ?

お前に読ませる作品はねえってかww

611 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 10:00:38
上からロープと誰か言ってるけど、それは当たってるんだ。作家としては白石が一番上だ。強い。
本を出せてもな、初版5000部でと言うときの担当の顔がな、
俺のことを理解して応援し導いてくれた担当には妻も子もいるが、
俺だけのことなら作品に絶対の自信はあっても、
もし初版売り切らなかったらとか思うし、
こいつの査定に傷がつくんだなと思うと、
その間担当の子まで夢に出てくる。
自費出版は自己責任だもの。初版売り切るまで他人に借金背負わしているような感覚もなく、作っていくんだ。
白石は偉いよ。


612 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/09/20(水) 10:32:17
また長々とやってたんだな。。。>作家志望不毛論
白石はよく「木戸銭」というが、それってなに?
翻訳本買ってくれた人が払う金が「木戸銭」なのか?
それとも、翻訳ではない「小説」も、
金を払えば有料ネットサイトとかで読める、ということか?
その辺がよくわからん。

613 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 11:11:25
ちょ、いまクーデターでそれどころじゃないから。
うちの他の部署いま大騒ぎだから。
俺応援に回されそうだから。やばい。締切さようならあ。

614 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 11:30:17
すげえよ、白石の書評がダビンチに載ってるよ。
白石神!神神神!

615 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 17:52:01
ダビンチに抗議電話だな

616 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:26:01



617 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:29:19
ダビンチなんかバカしか読まないよ。

618 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:30:18
>>617
嫉妬嫉妬嫉妬

619 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:32:31
>>618
白石の書評じゃなくてダビンチの事だよ。

620 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 19:33:38
フィガロジャポン・ヴォヤージュの書評で見つけた白石氏の翻訳本( ・д・)
「エロ本」か…生の装丁が見てみたいものだ。

621 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:33:45
>>619
ぷ。だったらダビンチスレで言えばいいのにw


622 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:34:58
知らないよ。ダビンチスレなんて。

623 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:35:40
>>619
必死必死必死

624 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 19:37:56
ハチクロ作者、スピカ作者、スガ、山岸涼子のページしか読んでないが。
ダヴィンチ最高!

625 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:40:13
ちょっと待て!ここは白石、作家論を語るスレだろ、なんでいつも雑談スレを無視するんだ?

626 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:40:50
駄貧痴

627 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:45:58
そんなに、わたこが嫌いか?

628 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 19:46:39
ダビンチ

629 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 20:05:49
ダビンチ記念

630 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 21:29:34
    ◢▀   ▲▋█◣
   ▊   ▄▆█▓██▇◣
   ▀▇▆▲ .:░▓▇████◣ ▂▅█
     █▆▓████████▉▀▀
      █◤ ▄▂◢ ▼ ▅▄◢◣ ▀▊
     ■ ◢〓◣  ◢ ◢▪◣◣  █ そして誰も書き込まなくなった
    █◣▂   ▂▍ ◣   ◢█▎
     ◥▉   ◢◤▀◢◤◥◣   █
      ▌▍ ◢▎◢〓◢◤ ◥ ◢▊
     ▐◥◣   ▀▼    ◢▌
     ■█▅▄▂▂▃▅▇▼
   ▂▅▲▇▆◣▼◢▇▇▆▅◣


631 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 21:42:07
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

632 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 21:48:48
作家志望という言葉に
「まだ作家じゃないからこの程度でいいや」的な
モラトリアムや甘えが感じられるのは否定できないし

そうした人間が泡沫作家になることへの警鐘、
と言う意味ではもっともではあるんだけど。

正直それを完全否定するほど
文学は狭くはないし、狭くできる余裕もないと思うよ。

633 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2006/09/20(水) 22:20:49
立ててよかった

634 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:31:23
「作家志望」でググッた、 約 761,000 件(0.34 秒)

1位は、プロ作家志望リング
「プロ作家志望リングはその名の通りプロの作家志望者が運営するサイトを結ぶリング 」だそうだ。

2位は、下読みの鉄人〜リンク集
「プロの作家が語る「正しい小説の書き方」は読み応えがあり、作家志望者の参考になります」
ってな文章が読める。

635 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2006/09/20(水) 22:35:02
一日中他人にあーだこーだいわずに、働いたり書いたりしたほうがいいと思う

他人なんかほっとけよ
志望で何が悪い、あんたに迷惑かけたかよ

636 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 22:40:15
一言言いたい。

白石さんはダビンチの書評のことを宣伝するつもりで
作家志望釣りをしていたんだろうな。

作家志望に「白石は作家じゃない」とか言わせておいて、
ダビンチに書評があるよ、って。
事実だからね。
作家志望には効いただろうね。

637 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:40:31
つまり「作家志望」者など存在しない論を掲げる戦闘的伝道者白石のゆく手には、
まだまだ布教すべき広大な土地があるってことだろう。

638 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:40:48
なんかねえ、九州何とか祭の予選に通ったくらいで
すごい喜びようなんだもんなあ、プロ作家の白石さんは。

あれって、他の公募新人賞の基準で言ったら最終候補の
一歩手前くらいだろ。十人くらい選ばれる奴だから。
それでプロとか言われてもねえ。
実際、プロの仕事として新聞や文芸誌の文芸時評に
取り上げられたりするわけ? 直木とか芥川の
候補になり得るわけ? 
そうした冠を引き合いに出したからって権威主義だって言うのは、
逃げだよ。だって白石くん、きみだって小説すばるに投稿して
予選落ちしたり、九州なんとか祭に出したりしてるくらいで、
賞が結局欲しいわけなんだから。

なんか、白石といい、以前いたラリーといい、自費出版プロは
そのあたりが二枚舌なんだよなあ。賞を取れなかった負け惜しみ
みたいなのがありありとうかがえる。欲しけりゃ狙えばいいのに、
まだアマチュアなんだから。だって、プロ禁止の公募新人賞で
たぶん受け付けてもらえるだろう? 出版社からはプロと認められてないよ。

639 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 22:44:20
あなたがその賞を取っても嬉しくないということですよね。
評価されて嬉しくないのに何で文章を書こうと思ったの?
この板にいる人だから、多分文章を書く人ですよね。


640 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:47:01
>>639
作者Aうるさいw

641 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 22:47:27
この板の人はおかしいんだよ。

アリの穴でトップになったことは喜ぶのに、
人がきららに残ったとかだったら、
なぜか「きららなんか自慢にならない」とか言い出すんだから。



642 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:47:36
>>639
じゃなくて、実績としてそんななのにプロ名乗っていいんかよ、
という話だぞ。読者が金払ってるからプロだとか、プロだと名乗ったら
誰しもプロだ、とか煙に巻くから、もっと根本的な話をしてるんだ。

賞や文壇なんてまったく関係ない、おれは自分で読者を獲得するんだ
と最初から筋が通ってるならいいけど、
自分は賞に応募しておいて、それにフラれたからと言って、
賞の権威を否定して誰でもプロになれるし
自費出版したらもはやプロ作家だ、なんて論はおかしいだろう?

賞なんてどんなんでも欲しいに決まってるじゃないか。

643 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:49:22
>>641
何がおかしいんだ?
きららとやらの予選に残ったからと言って、それはプロじゃないだろう?
そのことを言ってるんだよ、おれは。だいいちきららとやらは知らん。

644 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:50:02
>>641
作者Aうるさいw

645 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:50:15
じゃあ賞とって、さらに二作目で巻頭飾ったらそれがプロなんかよ

646 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 22:50:52
おれがもし作家だったら、
あらゆる手段を使って作品を世に出そうとするだろうね。

自費出版も金があればするだろうし、公募にも送るだろうし。
出版社に送りつけたり、街で配ったり。


647 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:51:09
>>646
作者Aうるさいw

648 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:51:39
きらら、って娘がいるみたいだな

649 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:52:55
>>645
それはプロだろw
面白かろうと面白くなかろうと、それがプロじゃないというなら
(たとえば食えなきゃプロじゃない)、なんて言うなら
作家の95%はプロじゃなくなる。

たとえは違うが、プロボクサーなんて、ミニマム級とかだったら
世界チャンピオンでも食えないらしい。それでもプロだ。

650 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:53:58
まぁ、何も実績がない奴よりは白石の方が上だろ。
小さい賞をもらってる。自費じゃなく本が出る。
雑誌にも書評は載るし、自分も出てる。
何千人の前で歌も披露している。

なにもない七誌よりはうえだろう。
ただし、ロマとか杉井よりは下だろう。
そんなとこ

651 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 22:54:07
白石きらら、なんか名前に萌えー。

652 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:54:38
>>646
おれはあなたにレスしたんだから、ちゃんと返してね。
>>642-643です。よろしく。まがりなりにも作家論をやってるんだから、
さらにきみがそうした論を重要視するなら、きちんとレスしてくれたまえ。

653 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:54:38
いや、プロボクサーはライセンス制だから

654 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 22:54:52
上とか下とか言っている限り志望で終わるんだよ。

655 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:55:49
>>653
うん、まさしくそれが言いたかったんだよ。
一般に認めれてる文芸誌に載ったり
出版社で扱ってもらえるのがライセンスと違うのか?
権威主義という意見はあるが、白石はその権威に
凭りかかろうとしたんだってば。最初からそうなら、
誰もこんないちゃもんつけやしないよ。

656 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 22:55:56
本かあ。いちど出したら次から次へ出したくなるのだろうな。
中毒になっちゃうよ…

657 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:56:04
だから、作家論じゃなくて、作家志望者論だって、もういいや

658 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:56:11
作者Aがクズなのはガチw

659 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:56:31
ハイハイハイハイハイハイ廃人

660 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 22:57:02
白石さんが賞の権威を否定したことなんてないだろう。

楽している感がにじみ出ているのに、「落ちた、残った」とか騒いでいる奴らを批判しているだけ。



661 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 22:57:06
自分の出した本に頬づりしてぇぇ

662 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 22:58:54
自分の出した本でドミノしてぇ…。でかい体育館くらいの規模で。ばたばたばた、ぼて。

663 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:00:50
しかし白石みたいに何年も在庫かかえるのは気が思いなあ
営業も、行商に行くのも嫌だし

664 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:01:34
白石バイト必死さがしてるんだぜ?
笑えるw

665 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:01:53
>>660
お前なんかそれ以下でしょう

666 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:03:05
笑っていればいいんだよ。
能力のない奴ってすぐに人を笑ってさげすもうとするよね。

667 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:03:39
バイト先でダビンチ開いて「これオレ」とか言うのかな
微妙だな、羨ましいのか、馬鹿にしたいのか、

668 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:04:00
金子みすずの草の名。ほんとうの名を知ってるのは自分ばかり。自分のほかには太陽が知っていた。草の名を。

669 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:05:26
日本の文芸誌に載らなきゃ作家じゃない?

みんなが大好きなドストエフスキーは作家じゃないんじゃないの?

どうなの?

670 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:06:13
schmerz =作者A

671 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:06:13
アリ開いて、「これオレ」( ・д・)

672 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:07:32
露出趣味だかんな( ・д・) 見て見て見てばっかよ。

673 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:09:02
いや、おれはさ、それほどロシア文学好きじゃないし、
別にドストエフスキーが作家でないってことになって別にいいかな

674 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:10:22
じゃあ、おれもお前らが作家でも作家志望でもないってことにするよ。

ただの2ちゃんねら。

2ちゃんでは小説書くのが流行っているらしいね。

675 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:12:08
冒険家志望なんて有り得ないんだけどね。

すぐに冒険に出ればいいんだよ。

676 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:12:16
>>674 それいいな、ただの小説書くネラー、うん、それでいいや

677 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:12:31
ねらーはおまえモナー( ´д`)

678 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:13:07
ここはただの文章を書くのが好きな2ちゃんねらが集まる板なんだよ。

プロとかそういうのは関係ない。


679 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:14:04
         /ノ
    (\;''~⌒ヾ,
    ~'ミ  ・ エ.) <メェー
     .,ゝ  i"
 ヘ'""~   ミ
  ,) ノ,,_, ,;'ヽ)
  し'し' l,ノ

680 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:14:18
登山家志望とか、今すぐ山に登れよって。
その前に筋トレとか言って、いつまでも登らないんだよ。

681 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:14:43
漏れ、むかし人間志望だった。はやく人間になりたーい、が口癖。

682 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:15:24
漫画家志望も、いつまでもデッサンが、構図が、集中線がとか、
描けよ。

683 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:16:19
年月が経つといつの間にか、人間になっていた。てか最初から人間だったようだ。

684 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:16:29
 / ̄\  ,/ ̄\
 |    |  .|    |
 \ /__\ /
  /         ヽ   こ ら ー
  |   ●   ● |
  |   三( _●_)三   プロ目指さずして何の物書きかぁ
 人、   |∪Ш 、`\   
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

685 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:17:17
schmerz のようにコテで2CHにさえいられなくて、当てこすりしてくる奴が

一番最低というか、情けなくて。30回以上に及ぶ引退宣言を未だに実行できてない

わけで。。。とにかく馬鹿。

686 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:18:02
それでどうしたの?



687 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:18:06
なかなか見えないよね自分はさ。自分を見出だすのにだいぶ掛かった希ガス( =д=)

688 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:18:50
schmerz ◆DyOKJeeChw が最低なのは当りまえ

689 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:18:55
今レスを拾い読みしてきたんですけど、白石さんの言ってることに違和感があるとすれば、
志望するという云いが結果責任を負わない観念的なものを包摂しているために、先験的には
原因ないし過程の正当性を判断できないことを考慮していないところに問題がありますね。
他人から見て無為な生活を送っているようであっても、どれのどういう思索が役に立って役に立たないかは、
将来の自分が勝手に決めることですから。
それを志望していない状態であると断定するなら、志望するという状態から分析していく必要があると思います。
たとえば、能動的なものと受動的なものとに分けて、能動的とはこれこれという条件を充たし、能動的であるものこそ
真に作家を志望する状態である、というようにして論理を立てていくことは可能でしょうが、一つ飛ばしにいきなり
志望する状態がないとは言えないですね。
ないという状態をいくら説明しても、それはないことはないという状態の付随的説明ではありません。
逆また然りとも言えるんですが。どうでしょう。

690 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:19:54
コテで2ちゃんにいる必要性がどこにあるの?

おれにはわからない。

2ちゃんねらの大半は最低で情けない馬鹿だと思うけどね。
2ちゃんなんかで「おれの夢は」とか語っているのはテレビゲームのしすぎだね。

691 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:20:55
つまりはschmerzはしんどけってこと。未練がましい。

692 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:21:02
         /ノ
    (\;''~⌒ヾ,
    ~'ミ  ・ エ.) >>689 むずかしいよぉ
     .,ゝ  i"
 ヘ'""~   ミ
  ,) ノ,,_, ,;'ヽ)
  し'し' l,ノ

693 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:21:37
政治家>政治屋みたいに

「家」がつくとある種の格が感じられるというか
名乗るのに条件がいるという気になる。

勝手に思い込んだものとはいえ、
その条件を自分が満たしてないと思ったら
作家志望といってもよさそうだが。



694 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:22:24
>コテで2ちゃんにいる必要性がどこにあるの?

今もおまえはコテだし、最近まで史上最高に嫌われて出て行く宣言してたじゃんw

それがおまえ チョっw


695 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:22:32
| : : : : : : : : \
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'  '⌒' i: : : : :}   白石がきたら、伝えておく >>689
|(●),(●) |: : : : :)
| ,,ノ(、_, )ヽ、,,|:: : : :;!   
| `-=ニ=- ' | : : :ノ
|!  `ニニ´ イゞ‐′
| ` ー一'´丿 \

696 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:22:41
「作家志望」という言葉は、色んな場面で言い訳に使われているわけだよ。
この板では。

まともに就職活動しないのも「作家志望」だから。
新人賞で残らないのも「作家志望」だから。
パソコンの前に張り付いているのも「作家志望」だから。

こいつらがこのままでもおれには関係ないね。
白石さんにも関係ないと思うけど。

697 :カミール・マンコナ ◆o8QCNftdwU :2006/09/20(水) 23:22:44
ここ雑談スレ?

698 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:23:30
過渡状態を認めない認めたくないだけでしょ( ・д・) なにごとにも境があるとおもっている、またはないとおもっている。
どちらでもよいのにね…

699 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:24:42
おれはこの作品の作者だから。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20050810000028

700 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:25:44
幻想はただの流れなんだよ。

その流れに逆らって「作家志望」でいる意味がわからない。
無駄なエネルギーを使うだけ。

701 :ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU :2006/09/20(水) 23:27:35
ようは作家志望=モラトリアムだってことなんだろう。

もちろんモラトリアム人間がモラトリアムのまま朽ちていったとしても
他人には何の関係もない。

しかしそういうのが必要な場合があるから
完全否定なんてのはどうかと思うけどな。


702 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:28:03
作家志望とか言っている奴は、プロになれないんだよ。
諦めるべき人間。

703 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:28:46
>>699
そんな証拠どこにもない

証明したいなら 3分以内に簡素欄に証拠と書き込んでみろ

704 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:29:01
プロになれない理由があることを認めたくないだけ。

モラトリアムでも何でもないから。

705 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:29:16
はやくしろよww Aw

706 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:30:03
馬鹿馬鹿しい。

わからないならわからないまま、作者Aとか言っていればいい。


707 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:30:53
ステアクラフトてひさしぶりにみたな。誰か忘れたけど。
てか知らんけど。

708 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:31:01
漏れは駄作を読むのが趣味です。

709 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:31:22
まあ、そうだな。「作家志望」って自称している人は
今だ(本物の)作家ではない、とたぶん自分をとらえている
リアルな作家像の手前で、この宙ぶらりんな状態を
自ら選んでいるのが作家志望者と、言えばいえるのかな、よー分からんが

710 :ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU :2006/09/20(水) 23:31:25
認める認めない以前に、一人前の何者かになれない状態を
俗にモラトリアムっていうんじゃないのか?

711 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:31:59
モラトリアム人間なら、どうして小説家のプロだけにこだわるのか。

712 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:32:21
たしかに白石が賞に出してたというなら
いまいってるすべてがひっくり返ってくるな。
告白して振られたから悪口を言ってまわってる、みたいな。

713 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:33:34
高尚すぎるんだよ( -д-) 無駄死にでいいじゃないか。人生台無しにしちまぇよ(無責任発言

714 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:34:10
ニートの言い訳が「作家志望」と考えるのが「普通」だと思うね。
別に文章を書くのが好きなわけではなさそうだし。

715 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:36:13
白石さんは賞だけにこだわっている「作家志望」を批判しているだけ。

それを権威として「作家志望」を煽っている奴らを批判しているだけ。

作家志望がいなかったら小説なんて売れないだろう。

716 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:36:32
夢想するのがすきなだけでは( -д-) 実現のために行動する。これ普通にできないから

717 :ヤマモト ◆YyoUezf27o :2006/09/20(水) 23:36:49
「作家志望です」と口に出して言っている奴と、
「作家志望です」と決して口に出さない奴というのは、
根本的に違うんだ。
両者の違いについてよく考えるべきだよ。


718 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:38:15
作家になりたい的なことを言う奴ばかりだよな。この板は。
大江とか持ち出して。

719 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:39:29
時間切れw 書き込めませんでしたね

schmerzが  作者Aと認定されましたww

同胞の小泉も似たような手にかかって暴露されました

720 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:39:33
そうか?
ざっと読んだ限りでは「作家志望」という
名称自体を否定してたように思えたが。

721 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:40:09
>>715
だから、ね、それならば、彼が賞に応募してる(したことがある)のはおかしいんだよ。
賞にまったく応募しないでいまの地位にたどり着いたなら、
あるいは賞を獲ってプロという称号を手に入れたのなら別だけど、
賞に袖にされ、大手出版社に断られた奴が言うのは筋違いだろ。
せめて賞を獲ってから、こんなものはくだらない、と吐いて捨てるべきなんだ。
獲れないやつがいっても説得力ないよ。

722 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:40:13
リアルでも言い回しにこだわる奴いるし。そういう奴いる、そのことを認めて、流すなり説教なりすればいい、勝手に。あなたが、おすきなように。

723 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:41:57
>>715 「作家志望がいなかったら小説なんて売れないだろう」って文学板でレスしてこいよ、
此処とは違った反応があると思うぞ

724 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:42:16
おら、ケーキ屋さんになる。じっちゃんの名にかけて( -д-) 嘘

725 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:42:44
おれは白石さんの意見を完全に知っているわけではないから。

作家を志望するなど有り得ないが、
作家を志望すると自称する奴という意味で作家志望。

そういう奴らがやっていることなんて公募くらいだから。
落ちても言い訳はすでに考えてある。

726 :ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU :2006/09/20(水) 23:43:25
>722

それで済ますにはもったいないじゃん。
実際作家志望って必要だと思うよ。

質の高い無数の作品を書ける作家も
一作限りで終わる作家も
あらゆる作家の精髄を平等に吸い尽すことで、
文学はその枝葉を茂らせてきたし、これからも成長していくものだし。

もっと即物的な言い方をすれば、
いかなるタイプの人間をも作家として、読者と化して
その金と時間と命を毟り取っていく必要があるってこと。

ましてや、送り手と受け手の境界線が曖昧になっている今では、
プロ意識の固まった人間だけでなく
文芸ならわたしでもできそうと思ってる人
まずは一作かいてあとのことは考えない人
文芸を自分の精神を安定させるための治療装置と思ってる人

などといった作家志望をもひきつける誘蛾灯でなくてはいけないんじゃないかな。文学は。
(彼らが燃え尽きることの責任は誰も取らないにしても)

727 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:43:49
クソ作者Aめ、あろうことか健一郎のふりまでしてここにくるとは。。。



腐ってる。。 人の作品を自分がかいたとぬかすとは。。。



終わってる。 ここまでひどいことはなかった。犯罪レベル





728 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:44:23
>>723
ごめん適当に言っていた。
多分売れるんだろうね。
ラノベとか読者大切にしてそうだしね。

729 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:45:07
文学板の住人はたしかに違うな( -д-) 違う違う なにかが違う

730 :ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU :2006/09/20(水) 23:45:19
もっとも
すでに物書きとしてめしを食っていくことを体験している
白井氏としてはその厳しさを承知した上で、
あえてゆるい事なんて言える筈もないだろうけどね。

というのも、
継続して書いていく覚悟や技量がない「作家志望」をうかつに激励した場合、
それを真に受け、なんとか賞を取って文芸の世界に入ってきた誰かが
一作のみで脱落し、その後の人生を棒に振ろうが絶望して命を絶とうが、
その悲劇に対し責任を取ることなんてできないんだから。

731 :ヤマモト ◆YyoUezf27o :2006/09/20(水) 23:46:20
根本的に違う。
「作家志望」というのは社会的階層として既に存在している。
だからこそ、「作家志望」を公言することによって安堵できる人もいるんだ。
肯定するのは野暮だし否定するのは酷だ。
ひたすら黙殺すべし。

732 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:46:21
アンチって昔はファンだったって奴が多いと思うんだ。

それと同じじゃないの? 白石さんは。

733 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:47:41
ホームレスが公園を自分の家だと思っているのと同じ感覚だね。

見て見ぬふりしていればいいんだよ。作家志望なんて。


734 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:48:40
作家志望が屁理屈で理論武装しているなんてわかりきったことなんだよ。

735 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:49:00
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧     A子の臭いがする
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもA子ついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ A )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n)  A子ついてないのにA子くさい…
  ||  ヽ  A )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

736 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:49:39
チャレンジは誰でもできる( ・д・) ただし失敗したら取り返すのは自分で一からコツコツと。
ただ敷居は高くない…主婦が学生が気軽に書くし。

737 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:50:43
変に使命感を持った作家志望はどうしようもないから。



738 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:51:06
schmerz  おめえ 人の作品自分が書いたなんて書き込み犯罪だろ?

どうおもってるんだ?

739 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:51:30
まー健一郎だろうけどね、阿蘇、阿蘇、云わないだけまだいいや

740 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:52:37
幻想の流れを拒んでも上手くいくわけないから。

それだけ。



741 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:53:25
schmerz  志望とか2Chのレベルの話じゃねーだろが!!!




人の名前かたるな 、作者A しんどけ

742 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:53:28
しゃかりきになって…一儲けしようと気軽に…どちらもアリ。

743 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:55:40
わからないのとわかりたくないのは同じことだから。

わかっていてやっているなら先に墓でも掘ってからにしろと。


744 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 23:56:17
白石さん、いないね。

745 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/20(水) 23:56:19
ここまでアマチュアが認められる世になったのは、いいことだ。

746 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:57:51
最低限 人 の 名前を  語るな!!!






                作者A








747 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/20(水) 23:58:53
え、健ちゃんじゃないの?

748 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:58:56
HiのアホウとかなwwwwHiHiwwwwwwww

749 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/20(水) 23:59:47
正直作家志望が全員自殺しても日本には何の損害もないね。

むしろ有益だね。

750 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/20(水) 23:59:59
× 人の名前を語るな!!!      作者A
○ 人の名前を騙るな!!!      作者A

751 :阿蘇 ◆NEGI2J35rE :2006/09/21(木) 00:00:12
(゚.゚)

752 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/21(木) 00:00:14
タイの国政不安で、著者やらエージェントやら、レポやら取材やらコメントやらでは?

753 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:01:10
>>749
将来、作家がいなくなるぞ。

754 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:01:20






○ 人の名前を騙るな!!!      作者A












755 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:01:35
いない方が有益なんだよ。明らかに。
白石さんは政治家のペンネイムかも知れない。


756 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/21(木) 00:01:35
同一だからいいんじゃね?

757 :ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU :2006/09/21(木) 00:02:30
大衆文化の異常発達とか、識字率の高さとか?
明確な理由が何なのかはわからないけれど、
とくに日本の文学はメーンカルチャーというよりは
サブカルチャー的な面を色濃く漂わせていて、
良くも悪くもアマチュアとしての稚気と屈託のなさを尊ぶ側面があるんだよな。

であるならば、プロ意識の欠如や精神の幼さをもって
作家志望や泡沫作家の類が文芸文化の拡大に寄与する面は
必ずしもごく小さなものになるとは限らないんだけど。

とは言ってもそうした輩が増えることを黙認することで、
文学に対する信頼性の低下や
一定の鑑賞眼を持ち、後に続く者を育てられる
オピニオンリーダーたりえる読者層の減少が引き起こされるとか、

ひいては文学というジャンルそれ自体の衰退
(例えばゲームでいうところのアタリショックのような事態)
を招きかねないという危惧もあるから、
厳しい言葉でもってあらかじめ選別を行うことも正当化できなくもない。
迷うね。

758 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:02:33
まるで残飯だなwww

759 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:03:06
作家はいくらでもいる。
音楽家とか美術家とか写真家とか政治家とか。
この人達の書く本の方が面白いに決まっている。

760 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/21(木) 00:04:03
ざぁん、パンチッ!

761 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:04:27
>>759
まだ読んではいないわけだ。

762 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2006/09/21(木) 00:05:01
>>1
スレ立て乙

763 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:05:14
アタリってシーケンサ?

764 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:05:40
505 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/08/14(月) 08:31:59
さようなら2チャンンル。こんなことやってちゃだめだ。アリスレ。祭りには出すよ。お願いします。このレスが俺のここでの最後だ。ちくしょう。こんなことやってちゃだめだ。無料サイトでも持とう。そこで書き捨てよう。


あちこちで見かけるわけだが。

765 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:06:36
>>761
本を書く人は減ってもいい本は減らないと思う。


766 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:07:40
人類の衰退だから。

計算機の登場は大きいね。


767 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:07:45
>>765
そうかもね。で、まだ読んではいないわけだ。

768 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/21(木) 00:07:56
アタリはPCでね?それか家庭用ビデオゲーム機

769 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:08:30
読んでいないからどうなんだ。

そういう変な揚げ足取りしても何も答えないよ。

770 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/21(木) 00:10:34
スワンとか@ピピンとかPCエンジンとか出る前までは、アタリかアミガあたりで遊んでた

771 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:11:02
>>769
読まないなら、あってもなくても一緒じゃない?

772 :ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU :2006/09/21(木) 00:12:07
>>770

コアゲーマーだな

773 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:12:28
>>771
それで?

774 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:13:10
>>773
同じだよね?

775 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:14:02
作家志望なんていらないって言っているんだよ。

将来作家はなくなるぞ。

作家志望とは何の因果関係もないんだよ。

おれはそれを説明しているのに、
どうして新しい本があってもなくても一緒じゃない?
なんだよ。


776 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:14:18
  良くも悪くも俺がアマチュア作家としての脳天着な稚拙さと屈託のなさを漂わせ、
  そのプロ意識の欠如の幼さをもって、
  文芸文化の拡大に寄与する面は、必ずしもごく小さなものではないのだぁ!

よーし憶えた、白石きたら、云うてやろ

777 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:14:45
てか作者Aはスルーが推奨されてるわけだが。。。

778 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:15:09
本を書く人のことを作家と呼んでいる場合の話だが。

作家志望と作家には何の因果関係も存在していない。

明らか。

779 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:15:27
>>775
やはり阿蘇には理解できないか。

780 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/21(木) 00:16:09
理想の作家像。たくましすぎるわ…

781 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:16:16
アタリショックとまではいかないが
J文学バブルなるものが昔はじけたかもしれん。
その一見したところの手軽さを否定するものではないが。

782 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2006/09/21(木) 00:16:58
飛鳥ってチャゲじゃないほう?

783 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:17:12
おれが読まなくても本を書く人はいるよね?

753 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:01:10
>>749
将来、作家がいなくなるぞ。


いなくなりません。

それだけ。




784 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:18:12
>>783
どうして?

785 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:19:08
飛鳥アンド阿蘇かね・   なーるほど

786 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:19:35
>>784
作家志望が消えても作家はいるから。

787 :ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU :2006/09/21(木) 00:20:05
でまあ、
schmerz ◆DyOKJeeChwが言ってるとおり、
間口を狭くしすぎて作家志望がいなくなると
実際売れなくなる本ってのはあると思う。

文芸雑誌を買っているのは作家志望が大半、なんて言葉があるみたいだけど
それが本当なら、とくにな。

788 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:21:08
作家志望と作家には何の因果関係も存在していないことは理解できたよな。


789 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:21:16
間違えた チャゲ、アンド、阿蘇か だ

790 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:21:39
>>786
作家はみんな作家になるまでは作家志望者だったんだよ。
村上春樹がデビューする前に作家志望者が全員死んでいたら、
今村上春樹はいないんだよ。

791 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:22:34
>>790
だから何。

792 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:23:37
春樹はたしか一日でかき上げたんじゃなかったか。風のうたなんとかを。
その一日中に刺客にあっていたら危なかったか。

793 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:23:47
村上春樹が作家か作家志望か知らないけど、
いなくても問題ないよね?

794 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:24:06
わからないかなあ、こんなに丁寧に説明しているのに。

795 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:24:06
作家死亡ってことだろう?

796 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:25:24
作家はいるんだよ。

作家志望はいてもいなくてもどうでもいいけど。

797 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:26:05
近代文学史における、「作家」という概念の誕生とか演題で
だれか一席ぶちそうだなww

798 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:26:20
>>793
村上春樹は日本を代表する国際的人気作家だよ。
それが存在しなかったとしたら、単に経済の問題としても日本の損失だよね?

799 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:28:17
>>781
古いんだよ、おっさん!


同じ年ぐらいっぽい上に、考え方まで似てるわ。
おまいはおれか。

800 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:28:20
>>798
元からいないのに損得も糞もないよ。


801 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:29:39
作家志望と作家には何の因果関係もないんだから。

村上春樹という作家志望が死んだからって
誰も損失と思わない。

802 :ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU :2006/09/21(木) 00:29:55
>>799

あごめん、それ俺。

803 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:30:02
ミラ、すまんが、「村上春樹」の名前がイの一番にあげられると、
気分的に敵に回りたくなる人も多いんじゃないか?
俺もそのひとりだ。

804 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:30:29
作家志望の将来=作家という考え方が間違っているんだよ。

わかる?

805 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:30:30
>>800
現実にはいて、日本経済の一翼を担っているわけだよ。
それと比較したらマイナスになるでしょ。

806 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:31:30
>>804
もちろんだよ。当たり前のことを言わないでもいいよ。

807 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:31:37
いないんだから。
比較しようがないんだよ。


808 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:31:42
春樹がいなくても不自由しない派なんだが
読んでないもの

809 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:32:22
何だったらうれしい? >>791

810 :ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU :2006/09/21(木) 00:32:48
>798

余計なお世話かもしれんが
ここまで極論が相手だと反論しても損するだけだぞ。
自分のバランス感覚を調整する指標ぐらいに認識したほうがよさそうだ。

811 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:32:58
不自由しないとか以前に作家志望がいなくても日本の損失になるわけがない。

人口の何%だよ。

812 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:33:11
>>803
村上春樹をすきかどうかは別にして、世界中で売れてるのは事実だから仕方ないよ。
おれも最近は読んでない。

813 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:33:15
あと龍、ブックオフで百円でも買わないし…
柳ミリといっしょだわな

814 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:33:31
>>804
作家を志望せず、というか、小説書いてどこかの出版社に持ち込もうともせず
作家になったやつかいるのか?

教えて。

815 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:34:14
俺の夢はノーベル文学賞を授与され、その授賞式で、

「この賞は賞として頂くことにする。だが拙者はあくまで
一作家志望であり、これからも良い作家になるため邁進する所存」

と代理人に言わせることだ。
北欧までいってられるか。おまえらが日本に来い。


816 :814:2006/09/21(木) 00:34:31
あ、それが白石とかラリーの
自称プロへの道か。

817 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:35:59
>>810
ありがとう。適当なところで切り上げるつもり。今日は早く寝たいしね。

818 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:36:06
作家志望の将来が作家ならさ、
この板の人達全員が作家になるわけだ。

めでたしめでたし。

おれには何の関係もありません。

勝手にやっていてください。


819 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:37:14
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |_
  |    ( _●_)  ミ \ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /   |
/ __  ヽノ / |   |
(___)   /  .|   |
           〈    }
           | __ノ
           U

820 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:37:28
かっこいいじゃん。作家志望。
俺、一生、作家志望でいたいよ。作家志望を商標登録するよ。

821 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:37:38
おれが極論?

村上春樹の存在だけで日本経済云々言う奴が何言っているんだ。

822 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:37:42
>>818
誰もそんなこといってないのに。作家になれるのはごく一部。わかりきってる。

823 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:38:07
     、))
   , --"- 、
  / 〃.,、  ヾ
  l ノ ノハヽ、 ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i | l'┃ ┃〈リ<  えっ?
  从|l、 _ヮ/从 \_____________
  .∬⊃___φ)_
./旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|. 2ch中   .|/

824 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:38:21
電子部品の方が日本経済を左右するだろうね。

825 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:38:26
大江が言えばかっこいいだろうな。

「私はただの作家志望ですよ」フフフフフ

826 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:39:40
ミラは頭悪いんだよ。

わかりきっている。

作家志望が全滅しても、作家はいるから。

なれるとかないから。
最初から作家じゃなかったんだよ。そいつは。

827 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:40:43
ステアクラフトって毎日来りゃいいのに。
たまにしかレスしないだろ。
古くは小、今は76不在の穴を埋めれるのはおまいぐらいしかおらんがな。
それと、健一郎、おまいはもっと社会を見ろ。
自分で自分の首を締めてるようにしか思えん罠。

828 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:40:54
作家志望が作家になることはない。

これがわからないのか。

829 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:40:58
>>821
村上春樹はひとつの例でね。
夏目漱石も三島由紀も作家になる前は作家志望だったんだよ。
いやいや作家になった人も世の中にはいるかもしれないけど、ごく一部だろうね。

830 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:41:38
作家志望とは爆弾になる一歩手前の檸檬だろ、フフフ

831 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:41:43
>>827
ステアクラフトは北京の別ハンだ。普段も名無しでいる。

832 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:42:26
ステアクラフトも小や76と比べられると遺憾だろうに。
小はともかく76には議論は無理なわけで。

833 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:42:36
>>829
何知ったかぶりしてんの。


834 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:43:19
小もときどきいるだろう。
がんばがいるんだから。

835 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:43:54
>>834
がんばと小は別れた。

836 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:44:09
     、))
   , --"- 、
  / 〃.,、  ヾ
  l ノ ノハヽ、 ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i | l'┃ ┃〈リ<  えっ、作家志望? チンカスのことじゃなかったけ
  从|l、 _ヮ/从 \_____________
  .∬⊃___φ)_
./旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|. 2ch中   .|/

837 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:44:12
>>833
だって、わかりきったことじゃない?

838 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:44:26
>>826を和訳すると
作家志望→小説さえ書かないで作家になりたいとほざく輩
作家→敢えて言うなら白石のような人種

多分。

839 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:44:35
おず、いい加減にしろよ。

840 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:45:33
作家志望とは、暖かい子犬

841 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:45:51
おれはそうは思わないけどなあ。
というかそいつら作家じゃないじゃん。

842 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:46:43
それで俺を揺さぶってるつもりならまだまだわかってないな。

843 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:46:53
>>841
そうきたかw それなら、これで終了だな。

844 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:47:02
   ∩___∩
   | ノ      ヽ < オレも作家志望派
  /  ●   ● |  ___
  |    ( _●_)  ミ トi|| | |
 彡、   |∪|  /⊂`‐'‐‐'イ
/ __  ヽノ / ヽ、 `i‐ .r'′
(___)   /ヽ  \/   l

845 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:48:07
作家じゃないというか、そいつらはそいつらというか。

作家という訳語に囚われる必要はないんだよ。

その点「作家志望」と自称する奴らは。

846 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:48:18
ミラはもう作家だよ

847 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:48:33
  843 名前:ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:46:53
  >>841 そうきたかw それなら、これで終了だな。

ミラ、もう少し早い段階で分かれよ

848 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:48:50
schmerz ◆DyOKJeeChw はガキなんだな、要するに。

「作家志望」が「作家」になる、ってことと
「すべての作家志望」が「作家」なれる、ってことが
イコールにならないと気がすまないわけだ。

それこそ、人による。

849 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 00:49:28
>>847
いや、面目ないw

850 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:49:39
作家という訳語を明治時代の作家志望の奴らが自分達の職業に使っただけ。

作家なんていないんだよ。

851 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:50:31
>>848
いや、作家なんて有り得ないから。

作家なんていないんだよ。最初から。それを志望する奴がおかしいだけ。

852 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:51:38
おれが作家志望がいなくても作家はいると言っていると、
作家って何だよってなるだろう。
そういう計算をおれはしてレスをしているわけだ。

853 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:52:25
そういえば小、昔、名無しに誘われてミクシィのコミュに入っただろ。
あれ、今どうなったんだ?
あの後おれも入ったけど、プッて状態だったよな。
ラノベ三昧、萌え萌えレッツドンみたいなタイトルの小説。
小が苦笑いしながら最初相手している様子が目に浮かんだけど、
すぐいなくなったじゃん。あの後すぐ俺もやめたけどさあ。

854 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:52:31
言い換えれば、言語芸人とか一々自称しないと言語芸人でいられないのか白石さん。

どうよそれ。

855 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:54:01
便宜上「作家」は沢山いるだろうね。

ただの小説好きが小説で飯を食っているだけかも知れないのに。

856 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:54:06
いいかげんにしろ

857 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:55:03
最後通告だ。

いいかげんにしろ。
聞き入れない場合、ローマ人を見習うことにする。

858 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:55:58
作家とは言語芸人のことである、桶?

859 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:56:24
ホームレスを自称する必要ないじゃん。



860 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:56:29
「どうよそれ」って聞く耳をもった奴が云う言葉だと思うね。
無意味な方向に言葉を引っ張っていくのは、そりゃ簡単だろうさ。
それって、どうよ

861 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:56:49
おずの勝ちだな。やめとけ。

862 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:57:16
白石さんって名無しになるの?

恐いね。



863 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:57:36
schmerz ◆DyOKJeeChwは馬鹿を自称する必要ないじゃん

864 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:58:28
そうだね。馬鹿かどうかは他人が決めればいい。


865 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:58:47
白石はどんなことがあっても名無しにはならんのだよ
そこが恐いつうか厄介なとこなんだよ

866 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:58:48
○田一丁目

867 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:58:49
schmerz ◆DyOKJeeChwさんっては名無しになっても怖いくらい馬鹿だと思うね

868 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 00:59:18
おめー 作者Aだろうが、よっぽどおめえのほうが逝かれてる。
てか相手にしたミラと園児は破門。

869 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:59:32
というか、ミラって結局
作家志望と作家は同レベルってことを言いたかったわけ?

作家の本は買わないことにしよう。

870 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:00:09
862 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 00:57:16
白石さんって名無しになるの?

恐いね。


↑作者A

871 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:00:10
schmerz ◆DyOKJeeChw が馬鹿かどうか
schmerz ◆DyOKJeeChw のレスを読みかえしても
schmerz ◆DyOKJeeChw には分からないんだろうね

872 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:00:51
おれは自分では頭がいいと思っているから。


873 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:01:50
頭がよくてもホモじゃあなぁ…

874 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:01:57
schmerz ◆DyOKJeeChw って結局、、、、

875 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:01:59
作家志望と作家の因果関係がないというレスで引っ張った理由わかる?

作家の存在を否定するため。

876 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:02:36
頭わるくても女がいいよ

877 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:02:55
白石の不在中に健一郎がスレを掌握。
クーデターかよ。

878 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 01:03:01
白石さんは昨夜、僕の作家の定義があいまいだといったけど、
白石さんの自称する言語藝人の定義のほうがよっぽどあいまいなんだよな。
作家志望などありえないというけど、言語藝人のほうがよっぽど有り得ない。

879 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:03:02
872 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:00:51
おれは自分では頭がいいと思っているから。

↑ 三流私大卒の職工

880 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:03:05
作家の存在を否定してもさ、
自分は作家だって言う人いないじゃん。

それを逆手に取った釣りというか、罠というか。

プロで自称作家の人がいるなら教えて欲しい。

881 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:04:05
プロが自分で「ぼくは作家です」なんて言うわけない。

これがわからないから「作家志望」なんだけど。

882 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:05:59
健一郎をAとか言ってるやつは、ネタとして言ってるんだろうな、もちろん。

883 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 01:06:10
>>869
君はそう理解したのか。なるほど。

884 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:06:11
自称言語芸人を認めるのなら、自称作家志望を認めないなんてことはないだろう?
オカシイよな

885 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:06:42
ステアクラフトっておず?
なんか違うだろ。

886 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:07:58
万が一村上春樹の本は買っても作家の本は買わないだろうな。


887 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:08:34
自称作家の本が面白いわけがない。



888 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:08:38
>>885
違う。たぶん、おずと言われてるのは名無しの方だ。

889 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 01:08:41
>>881
え、そんなレベルの話だったの? こりゃ参ったなw

890 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:09:30
>>889
またこれだ。
もういいって。
頭悪いのはレスからわかるから。
ほんとに。

891 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:10:27
どうして低脳はすぐに人をさげすもうとするんだろうね。

参るよ。

892 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:11:01
>>890-891
おれも同じことしてるじゃん。
参った。

893 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:11:22
駄洒落のないミラなんて、ミラが駄洒落しないなんて
白石は偉大なのかもしれない・・

894 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:12:05
作家志望とか作家とか言っている奴が小説書こうが書かなかろうがどうでもいいってことだな。

何もできない奴なんだからそいつら。
文章なんて誰にでも書けるのに。

895 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:13:05
小説が表現だって。
違うから。

896 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 01:13:22
>>891
さげすんだつもりはないんだけどな。さげすまれたと思ったの?

897 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:13:49
>>896
ん?
ごめん誤爆。

898 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:15:17
誤爆っていうかそんなレスした覚えないんだけど。

そんなレベルで揚げ足取りされてもね。

ほんと三十過ぎの能力とは思えないんだよ。
ほんとに。
こんな人に会ったことないから。

899 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:15:52
>>897
他人の目とか気にならない?

900 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:16:05
能力的に劣っているからwとか付けてごまかすんだよ。

参った。

901 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:17:05
三十過ぎてんの? さげすむとかのレベルじゃないよな

902 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:17:24
どういうレベルの話だと思ったのか聞きたいくらいだよ。

どうせドゥルーズレベルの知識でごまかされるんだろうけどね。

903 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:18:54
勝手に作家志望と作家の因果関係の話を、高いレベルに持って行かれても困るんだよ。

幻想論の中には組み込めないような、半端なレベルなんだけど。これは。

904 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:19:16
ミラは頭いいし、間違ってないんだけどさ、きっと健一郎の頭ん中にある青臭いドロドロした部分がないから、二人がレスし合っても不毛なだけだと思うんだよね。
健一郎を全て理解してるわけじゃないけど、なんとなくわかる俺がどうかしてんのかも知んないけどw

寝よ。

905 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:19:18
ちょっとおまえメール開け。話がある。

906 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:19:34
schmerz ◆DyOKJeeChwは心の病気なんです。
脳のレセプターがちょっと狂ってるから、
みんないじめないであげてね。

907 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:19:45
他人の目とか気にするようなレベルだと思う?

おれは頭いいから。

908 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:19:48
春樹とかのレベルを卒業しろよ、せめて大江、三十過ぎたら

909 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:19:55
くず、

くず、くず、くず、くず、くず、くず、くず、くず、くず、

schmerz ◆DyOKJeeChw は、くずだぁぁぁ

910 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:20:39
大江とかおれは読まずに卒業だよ。

あんなの読むから腐るんだ。

911 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 01:21:03
だってねえ、自分で作家ですというか言わないかなんて、
その人が作家かどうかとは関係ない話だから。
そんなことを問題にしていたのかと思ったら、笑うしかない。

912 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:21:39
三十過ぎたら腐るんだよ、いつまでも新鮮で青いなんて思うなよ

913 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:21:47
くず、

くず、くず、くず、くず、くず、くず、くず、くず、くず、

schmerz ◆DyOKJeeChw は、作者Aだぁぁぁ


その癖に恨みつらみで作家否定w
病気w それとも健一郎だっていいたいのかな?
どうなの?

914 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:22:06
青臭いというか、他人が幻想論と呼ぶ部分に相当する部分がないまま三十超えたんだろう。

それで何がしたいのかわからないまま、2ちゃんで独り言レス。

第三のビール味比べ。

まあ、頑張っているらしいが。

915 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:23:16
>>911
作家志望と作家の因果関係の話なんだけど。

作家志望が目指している作家像って「ぼくは作家です」だろう?
違った?

916 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:24:07
ちょっと頭悪い奴ってすぐ大江レベルで騙されるよな。
大江ブランドに縋れば安心なんだろうな。
難しそうなこと書いてるなあ、さすがノーべル賞だなあ、ってよ。


917 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:24:20
>>915
だってねえ、自分で作家志望ですというか言わないかなんて、
その人が作家志望かどうかとは関係ない話だから。
そんなことを問題にしていたのかと思ったら、笑うしかない。


なるほど。
おれも笑うしかない。


918 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 01:24:22
>>908
春樹は国際的に売れている作家の例で出しただけだよ。

919 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:25:08
第三のビールでもビールだ、つうのが白石で
違〜う、ビールじゃねえ、つうのが作家志望なわけで
法律的にはその他の雑酒なわけで・・・

920 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:25:29
ネギは馬鹿な大人になるなよ。
25過ぎたら終わりだからな。

921 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:25:56
けれども作家になりたいとかはいうよね?

あれれ?

922 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 01:26:14
>>914
君のような熱心な読者を持ってうれしいよ。

923 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:27:20
あれだ、国際的に売れるつうのは
ハリーポッターが売れてるつうのと同じだよな?

924 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 01:27:36
人気アイドルだって、「私は人気アイドルです」なんていわないよね。

あれれ

925 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:28:58
>>924
もっと具体的なイメージで動くだろうね。

プロだから。

例えば「わたしはこうだくみ」とか

926 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:29:41
お笑い芸人は、わたしはお笑い芸人ですって言うよな
言語芸人って言う奴もいるしな

927 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:31:32
>>926
そうなんだ。
へえ。


928 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:32:48
こんな枝葉の話はおれには何の意味もないんだよ。
ドゥルーズレベル。



929 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:36:00
というかわかった人はいないね。

これが現実。
つまり幻想。


930 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:37:34
作者Aはまじで嫌われもんだと思うんだけどどう思う?schmerz さん?

931 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:38:34
別にどうってことないじゃん。

932 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:40:58
幻想だけが作家なんだろうね。

どこまでも。

人間なんてその一部。

933 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:41:12
schmerz さんは作者Aさんのこと嫌い?どう思ってる?

934 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 01:42:08
>>4
それは作家論じゃなくて、サッカリンだっつーの!

935 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:42:13


936 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:42:24
健一郎はなんのためにここに来てる?
去ればぁ

937 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:42:53
2ちゃんねらなんてどうでもいい。

おれは自分の脳を演奏できる場所が欲しかっただけ。
たまたま今日はここだった。
スケール練習しかできないところだけどね。


938 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:43:22
schmerz さんは作者Aさんのこと嫌い?どう思ってる?

939 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:43:53
脳の演奏にもいい場所が必要なんだね。今日やっとわかった。

ここは駄目だよ。

2ちゃんねらしかいない。

940 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:44:19
schmerz さんは作者Aさんのこと嫌い?どう思ってる?

941 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:45:22
2ちゃんねらなんてどうでもいいんだよ。

何度も聞くな。


942 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:47:40
痛みの本質を知れば、誰かになろうなんて思わないだろうね。

個性とか言い出さない。アイデンティティとかも。

943 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:49:17
読み飛ばしてきた方へ

作家志望が必要ないというのも真実だし、
白石さんが作家志望を嫌う作家志望でしかないというのも真実。

これがこのスレのまとめです。

944 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:50:26
いや、白石さんは言語芸人志望でいいじゃん。

おれは非2ちゃんねら志望。

さっさとやめろって話なんだけど。

そうするよ。


945 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:50:56
schmerzさんあなた自分のこと健一郎さんのように演技してますが、
作者Aさんでは?

946 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:51:52
なぜおれが作者Aであって欲しいのか
よく考えなさい。


947 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:52:49
言語芸人志望も非2ちゃんねら志望も必要ない。
むろん作家志望も必要ない。

これがいい大人達が1000のレスを重ねてたどり着いた結論です。

948 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:53:33
じゃあ さっきあなたがこれは俺の作品といった健一郎さんのアリの作品に
簡素してください。 すぐに結果でますから、あなたが健一郎さんなら。。。


できないなら他人ということですね

949 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:54:07
白石はそれどころではなく、クーデターで手一杯か?
国王が軍を承認したぞ、タクシンは亡命か?

950 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:55:27
自分が何者であるか?

そんなこと考えた哲学者なんていないだろうね。


951 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:55:43
ドゥルーズの差異について聞きたいことあるんだが、聞いていいのか?

952 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:56:58
>>948
あなたがおれを作者Aと呼ぶなら
あなたにとっておれは作者Aなのではないでしょうか?

コミューニケイションとしては間違っているけど。

953 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:57:22
作者Aさんついに一人チャットまで始めましたねww

954 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:57:54
>>948
違った。
おれが誰であってもあなたには大した影響はないと思います。

955 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 01:58:34
作者Aなんておれには勝てない、ここから逃げるだけ、泣きながらww

956 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 01:58:36
>>951
ミラと節穴さんが詳しい。
おれに聞くな。

957 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/09/21(木) 01:59:11
芸じゃなく、藝だよ。

958 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 02:01:08
世にあるものに必要性などない。
ただ美しい女がいればいい。

959 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 02:02:44
>>958
欧米かっ!

960 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 02:03:30
幻想を理解したならば、
美しい女に溺れましょう。

961 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 02:03:57
ぼこられても、ぼこられても泣きながら帰っても、ここにくることが止められない。



そしてまたぼこられる。でもここに来てしまった、今夜も。


俺にとってはいじめられっこだから死なない程度に泣かす。


でも明日もまた奴は虐められにここに来る。永遠に。。。。








962 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 02:05:40
現実という言葉は簡単に口に出せる言葉ではない。
というか見えてきたけど。
2ちゃんねらにもチャンスはあるよ。
おれのレスを読んでいればわかるかも。



963 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 02:06:57
2ちゃんねらもちゃんと考える癖を付けた方がいいよ。

そんなくだらない高鬼ごっこに夢中になっていないでさあ。

964 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 02:11:26
自分が誰であるかなんて大した問題じゃないね。
他人が自分をどう捉えていようが気にしない方がいい。
それに囚われると危ない。
もちろんそれを避けることはできない。
それを避ける方法?
個性、自己同一性。
こういう言葉がある。

965 :schmerz ◆DyOKJeeChw :2006/09/21(木) 02:12:20
言うまでもなく個性、自己同一性に囚われることは間違いなんだけど。

966 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 03:25:31
ここまで読んで一番感動した事

ミラの900レス以上を股にかけたセルフ突っ込みに全米が泣いた

967 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 14:46:07
>>610様 表現者として自分の仕事の所掌を明確にしてるんだよ。踊ったり絵を描いたり
で商売するつもりは今のところないから。しかし最後の一行よくわからんぞ。
>>611様 はやく編集者を選べるくらいの実績出せるといいですね。あのね、漫画家の友
達が言ってたよ。商業誌でやりながら自主製作の本売るとすごく儲かるって。自
分の作品に自信があるならやってみるといいよ。
>>612MJ ◆wonaVoLdpg様 ウザいってあんだけ言ってて首突っ込んでくんなよ。質問
してちゃんと答えてもウザいって言うんだろ? まったく筋違いもはなはだしい。
というかウザいからやめろ、って言ったくせにこのスレッドに書き込んで質問し
てくるんだったらそれ相応の口のきき方ってのがあるだろう。なんだよ、まだ長
々とやってたんだな。。。、ってえらそうに。やめろって言ってた立場で申し訳
ありませんが、とかちゃんと話の振り方に筋通せよ。
 っていちおう言っとく。
 木戸銭? 短篇とかで普通にもらってますけどね。誤解↓も生じたことあるけど。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA028485/h141107koko.png
 木戸銭をいただくことによってお客様に作品について好き勝手に発言する権利を
売るんだよ。そうしていただいたお言葉は貴重なわけよ。だって金払ってんだか
らフィルターかかんないもん。書店で普通に本売るときよりも素晴らしく役に立
つ反応がいただけるよ。 作品が相手のツボにメガヒットした場合はそのまま口
説けちゃったりするからおすすめ。お金貰って口説けるんだからこんなありがた
いことはない。
 というかどんな形でも商売やってみてその厳しさを知るってのは大事なことで
しょ。兄さんバンドやってたとき無料ライブしかやってなかったの?
 ちなみにサイトのほうで無料公開している短篇はすべてが何らかの形で誰かが代
わりにお金払ってるからみんなただで読んで好きなように言いたいこと言っても
いいんだよ。
 まあでも友達が少なかったり誰かに自己紹介する機会が少ない人はこれなんかい
いんじゃないの? 反応がシビアみたいだし。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1066560999/
 僕は使ったことないけどさ。

968 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 14:49:22
>>613様 このまま無血クーデターで終了するように祈るのみです。
>>614様 それは初耳だ。本屋に行ったら確認してみることにしよう。
>>615様 マジ載ってんのかよっ。たいてい連絡あるんだけどなあ。
>>620園児 ◆gKCGnbBUZc 様 あれに載ってるのは増刷したほうの表紙ね。初版本はこ
れ。増刷するときに全部変えた。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA028485/9742725543L.jpg
 ちなみにどっちも装丁はウドムさん自ら。しかしおしゃれな雑誌だ。
>>631ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 ほら、食い残しだよ>>276。スカして一服してんじゃね
えばっくれて逃げ回ってるくせに。
>>635携帯 ◆NEGI2J35rE様 実は作文書きながらやってます。志望はよくないよ。ま
ず健康によくないね。
>>636schmerz ◆DyOK様 本当に載ってんのかよ。つうか書評だったら長崎新聞にも載っ
たし取材記事だったら西日本新聞にも載ったぞ。部数的にこっちのほうが影響力
大きいだろ。
>>637様 あるねえ。ほんとにいるからねここには自覚次第で商売なる作文書ける人が
結構な数。

969 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 14:50:09
>>638様 九州王者、ってかっこいいじゃん響きが。それこそなりたいねえ。
> 実際、プロの仕事として新聞や文芸誌の文芸時評に取り上げられたりするわけ?
 文春の文学界、って雑誌で白石一郎さんが少しコメントしてくれたよ。出した本
は長崎新聞の書評に取り上げられたよ。
> 直木とか芥川の候補になり得るわけ?
 調べてみ。まあ僕には当面関係ないけどね。
> きみだって小説すばるに投稿して予選落ちしたり、九州なんとか祭に出したり
してるくらいで、
 あのね、ここで流布されてた小説すばる新人賞二次落選、ってのはガセネタだよ。
えらそうに言うならちゃんと裏取れ。
> 賞が結局欲しいわけなんだから。
 賞金ありがたいねえ。一等賞気持ちいいねえ。
> まだアマチュアなんだから。だって、プロ禁止の公募新人賞でたぶん受け付け
てもらえるだろう? 出版社からはプロと認められてないよ。
 どっかと契約でもしてない限りほとんどのコンクールはプロアマオープンだよ。
>>639schmerz ◆DyOKJeeChw 様 その辺をあいまいにしてあいまいのまま根拠も実
践を伴わない反発だけするのが好きみたいよ。ミラ ◆YUnDLJjVsc 様しかり。
>>641schmerz ◆DyOKJeeChw 様 実際に会った時に、杉井むかつく、って言ってる
人いた。なんでえ、おめでとうじゃん、っていっといた。実際に会って言ってる
人見ると引くね。
>>642様 じゃああなたのあいまいでないプロ基準をさあどうぞ。ちなみに賞の権
威なんて否定したことないよ僕は。そのタイトル獲りたいから出品してるわけで
すし。
>>643様 しらんなら持ち出すなよ。
>>645様 商業で三百枚掲載したらプロでしょ? 原稿料も出るだろうし。客観的
にはそう。
>>649様 ミニマム級でも集客力あれば食えるよ。プロの世界なんだから一概には
言えない。亀田三兄弟の次男坊なんか何のタイトルも獲ってないけど集客力がな
い世界チャンピオンよりはぜんぜん稼げてるでしょ。

970 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 14:55:10
>>650様 次はまた自主製作かもしれないよ。いちおう資金調達のために動いてみ
るけどさ。出したいもの出すんだったらそのくらいのことは覚悟するのが基本。
>>651園児 ◆gKCGnbBUZc 様 そんな親戚がいたら仲良くなれそうな気がする。
>>653様 志望、のひとの大部分ってのは試合しなくていいからプロテスト受けて
ライセンスだけ欲しいってひとなのかもね。一時期JBCでも問題になったみた
いだし。
>>655様 泰国紀伊国屋書店に二百冊縦積みとか平積みになってもいちゃもんつけ
られんのか。うれしくて思わず記念撮影しちゃったもん。
>>656園児 ◆gKCGnbBUZc 様 読者カードとか面と向かってネガティブなご忠告と
か受けるとありがたいと思いつつももう出すのやめようかな、と四秒くらい思う
よ。
>>657様 論って言うほどのこともないよね。だれもちゃんと自分の根拠を明らか
にして反論してるわけでもないし。
>>660schmerz ◆DyOKJeeChw 様 つうかうだうだ言うなら出品しなきゃいいのに、
とか思う。受賞作より自分の落選作のほうがいいと思うんだったら自分で本にし
て売りゃいいじゃんとか思うもん。
>>661様 商品は汚しちゃいけないところがつらい。でも、印刷所から刷られてき
たばっかりの本っていいにおいするよね。

971 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 14:58:33
>>662園児 ◆gKCGnbBUZc 様 場所だけあったら可能な立場の私ですが、商品だか
らそんなことできない。
>>663様 差し入れとかもらえるし、楽しいよ行商。赤字出ても余裕があれば行き
たいね
>>664様 もう探す必要なくなった。
>>666様 志望、のひとの大部分は俺だけは他の志望の人たちとは違って才能があ
るから先にここから抜けて他のひと見下したい、って潜在的に思ってるよね。何
が志望で、どうなればそうなったということなのか根拠をちゃんと考える能力も
ないのに。
>>667様 面接の時はダコ持ってった。当然自分が手がけた本も。
>>674schmerz ◆DyOKJeeChw 様 2ちゃんねらで括るのも似たようなもんだろ。無
意味。殺人予告やる人もいれば、困ってる人たちを助けるために寄付したりする
人もいる。
>>675schmerz ◆DyOKJeeChw 様 冒険と一緒にしちゃ駄目でしょ。危険な冒険はそ
れなりに準備いるからね。自分の小説読んだ人から金もらっても死んだり怪我す
るわけじゃないし。
>>677園児 ◆gKCGnbBUZc 様 おれなんか公式ガイドブック認定コテハンだし。
>>680schmerz ◆DyOKJeeChw 様 それこそまずは高尾山。
>>681園児 ◆gKCGnbBUZc 様 人間だよ立派な。まあでもここには酢鶏
ttp://sudori.net/blog/archives/001504.html
以下の人もいるけどね。

972 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:00:58
>>682schmerz ◆DyOKJeeChw 様 描くだろ。漫画描くひとはどんどん描くよね。何
年もやってて公募だけで自らを志望呼ばわりとかしないよね。即売会で売ったり
するし。
>>689様 現在の自分をちゃんと決めないところに問題があるんだけどね。志望、
の人は。まだなにも書いてない人が言うならともかく。
>>690schmerz ◆DyOKJeeChw 様 括るなって。
>>693様 というか文筆業者じゃダメな理由を誰も説明できないみたいよ。ダメと
か言いながら。
>>695様 勝手に読んだ。
>>696schmerz ◆DyOKJeeChw 様 いいわけ以前だよ。やってるかどうかすらわかん
ないんだから。でも志望、のひとから何十通もメール来たりするとウザい。気分
悪い。
>>698園児 ◆gKCGnbBUZc 様 作品できたらお客様に対してそれは過渡状態のもの
だからとか言い訳できないんだけどね。
>>701ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU 様 必要ないと思うしなんで必要なのか誰も
根拠を示せないから確信もって必要ないって断言してるんだよ。

973 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:02:00
>>720様 そうだね。でも名称というより存在。
>>721様 ばっかでー。つうか獲ったタイトルは無視かい?
>>723様 あ、でもこの人はここの志望、のひとに近いかもしれない。でもここの
人よりは自覚的に上だけどね。問題は何にもしてないってことなんだけど。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1157774311/
>>724園児 ◆gKCGnbBUZc 様 いつか食いに行きたいよ。そのケーキ。
>>725schmerz ◆DyOKJeeChw 様 だからさあ、作家志望かどうかもはっきりさせな
いままただ単に反論するんだぜ。自分に関係ないならシカトすればいいのに。
>>726ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU 様 いらないよそんなもん。OJT無しに実
践で使えるわけないじゃんどんな仕事でも。
>>731ヤマモト ◆YyoUezf27o 様 それこそ社会的階層として認められてないよ。
公募の略歴に職業作家志望だなんて書くやついねえだろ。
>>732schmerz ◆DyOKJeeChw 様 いやあ大っ嫌い。フリーメールで何人も、作家に
なるにはどうしたらいいですか、とか、僕の書いた小説読んでくださいとかメー
ル送ってきて、こっちが真摯に対応するとみんな逆切れかシカトだもん。
>>733schmerz ◆DyOKJeeChw 様 絡まれたら大変だよ。それこそ俺をシカトしろ、っ
て感じ。
>>734schmerz ◆DyOKJeeChw 様 理論武装なんかじゃないよ。自己正当化だよ。し
かも、他者を否定してまでなりふりかまわない自己正当化。

974 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:04:18
>>736園児 ◆gKCGnbBUZc 様 そうだよ。チャレンジすらしようとしないしチャレ
ンジしてる人に対していらんことばっかり言ってるから問題なんだよ。
>>744ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 来たよー。
>>749schmerz ◆DyOKJeeChw 様 死んでいい命なんてないよ。商売やってる人間か
らすればすべての人がお客様になる可能性があるんだから。
>>752園児 ◆gKCGnbBUZc 様 頼まれたコラムかいてた。クーデターとは関係ない
です。
>>753ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 あほじゃないの? そんなに考える能力ない子だと
はおもわなかったのになあ。正直失望、残念。
>>757ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU 様 メーンとかサブとか分けても意味ないん
だよねえ。その作品がいかに残るかだし。
> であるならば、プロ意識の欠如や精神の幼さをもって
> 作家志望や泡沫作家の類が文芸文化の拡大に寄与する面は
> 必ずしもごく小さなものになるとは限らないんだけど。
 志望の人はね文化の拡大なんかしてないのよ。表に出ようとしないんだから存在
しないとおなじなの。
> とは言ってもそうした輩が増えることを黙認することで、
> 文学に対する信頼性の低下や一定の鑑賞眼を持ち、後に続く者を育てられる
> オピニオンリーダーたりえる読者層の減少が引き起こされるとか、
 そんなにえらいもんでもないだろう。そんなこと出来るならとっくに書評ブログ
つくってひとに重宝されてるって。楽だけしたいんだよ志望、のひとは。カレー
だけ食ってたいの。

975 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:06:57
>>759schmerz ◆DyOKJeeChw 様 確かに元作家志望です、ってひとに面白いひとい
ないよなあ。
>>765schmerz ◆DyOKJeeChw 様 大正解ー。日本なんて出版点数世界レベルなんだ
から減ってもいいのよぜんぜん。
>>770園児 ◆gKCGnbBUZc 様 僕はPC-6001でした。
>>776様 今すぐ寄与しなよ。出来れば木戸銭いただいて。こっちは一貫してそれ
推奨だよ。表に出てきなよ、志望、の小屋で引きこもってないでさ。
>>783schmerz ◆DyOKJeeChw 様 同意。いなくなりません。以上。
>>787ステアクラフト ◆3HWMpbbvCU 様 あのね、作家志望ってね、普通の本好き
の人よりはるかに本読まないよ。ぜんぜん商売の対象として眼中に入れてない。
>>790ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 村上春樹さんは『風の歌を訊け』が世に出なかった
ら二度と小説は書かなかったってインタビューで言ってたよ。名前出すなら調べ
てから言おうよ。
>>792様 神宮球場の外野席でヤクルトが優勝決めたときに書く事を決めて、毎日
一時間ずつくらい缶ビール飲んで書いたってそのインタビューには書いてあった。
勝手な解釈でひとの歴史をよじ曲げるのはよくない。
>>794ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 根拠もなにもなければ説明したってわかんねーよ。
そもそもあんた作家志望じゃないんだから説明自体に説得力がないじゃんそれは
もう致命的に。つうか自分がそうではないのにそんなに必死になって支離滅裂あ
いまいな説明を続ける理由が理解できん。
>>798ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 さらに支離滅裂になったか。

976 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:08:22
>>805ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 つうかあんた結局金もうけしたいんだな? とレス
読んで何となく思った。金儲けしたいんならえらそうにせずしっかり気張りやー。
>>808様 俺はあのひとはいい仕事してると思うからいて欲しい派。
>>814様 志望と持ち込みはイコールではない。
>>815様 いいねえ。やってみて。そしたら僕も頭下げて作家志望の存在認めるかもね。
>>820様 それはそれで素晴らしい商売になるかも。ビジネスモデルのきっかけとなりう
るね十分。というか俺がしようかなあ。
>>829様 なんで漱石と三島をそうだと決め付ける? 頭冷やせいいかげん。
>>830様 あ、そうか梶井基次郎がいるよなあ。あの人は作家志望のプロかも。でも生き
てたらどうなったかわかんないけどね。
>>837ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 ちゃんとみんなに話し聞いて確認しないと、自分の頭の
中でしかわかりきったことでない、てことがわかんないよー。漱石と三島がかわ
いそうだね。つうかあんたはなんなんだよ。
>>854schmerz ◆DyOKJeeChw 様 自分の仕事の所掌を属性名称で明確にしてるだけ。
翻訳もやるし。

977 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:09:17
>>858様 逆かも。作家がすべての表現者のことを指すのであればね。
>>862schmerz ◆DyOKJeeChw 様 いまなってみた。
>>865様 名前書いてないと自分が書いたこと忘れるんだよ。
>>872schmerz ◆DyOKJeeChw 様 そんなこというといろんなひとからいろんなこと教え
てもらえなくて損するよ。
>>878ミラ ◆YUnDLJjVsc様 それよりまずあんたは存在自体があいまいなんだよ。 言語
藝人はね言葉を表現手段とする人。みんな作品見て納得するよ。俺の仕事が存在
する限りありえる。
>>884様 志望、がつくのは決定的に違うね。誰でもなれるものをわざわざ志望したがる
なんてオカシくて認められないね。
>>891schmerz ◆DyOKJeeChw 様 志望、の人の多くがそういう性質をもともと持ってる
からだよ。俺だけは才能があって他の作家志望とは違う、って思ってるとしか思
えない発言とか言動ばっかりだから。参るよ。

978 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:11:10
>>977
>言語藝人はね言葉を表現手段とする人。
じゃあ人間は全員そうだなw

979 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:12:07
>みんな作品見て納得するよ。
みんなって、誰だよ。あんたの定義はあいまいで無意味。

980 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:13:42
>でもなれるものをわざわざ志望したがるなんてオカシくて認められないね。
だったらさっさと本出せよ、近所の本屋に買いにいくから。

981 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:14:35
>>893様 え? 駄洒落のひとなの? あたしもききたーい。
>>896ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 自分で気づいてないんだったら重症だ。
>>910schmerz ◆DyOKJeeChw 様 あのアナルフェチぶりは読むに値するね。世界に名だ
たるアナルフェチだね。
>>919様 そういう問題として例に出すなら酒全体を捉えるべきでは? 日本酒だろうが
ウォッカだろうが酒は酒。志望、のひとたちは酒ですらない。
>>923様 売れてるねえ。すばらしいねえ。売れるということは。
>>926様 だいたい僕も略して藝人です、って言うな。興味を持ってくる人だけに説明す
ればそれでいいし。

982 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:15:14
>>934ミラ ◆YUnDLJjVsc 様 長野で犯人じゃない人がマスコミに犯人扱いされたんでしょ?
>>937schmerz ◆DyOKJeeChw 様 スケール練習って、なーに?
>>939schmerz ◆DyOKJeeChw 様 あんたもそうだ。ユーザーは全部2ちゃんねらーだよ。
>>944schmerz ◆DyOKJeeChw 様 志望する必要なんかないし。
>>949様 みたいね。無血のまま終わるといいけどね。
>>963schmerz ◆DyOKJeeChw 様 括るなってあんたもそうなんだから。
>>966様 こんなに思慮の浅いただの権威主義者だとは思わなかった。残念。

983 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:15:52
 というわけで皆様ご苦労様でした。
 このスレッドも残り少なくなって参りましたが、レス番号一〇〇〇は是非、
 ふらふらになりながらも最後まで前に出て手を出し続けたファイティング
スピリットに敬意を表してミラ ◆YUnDLJjVsc 様にゲットしていただきたい
と勝手に思っております。ですのでレス番号九九九になったらそのままミラ
◆YUnDLJjVsc 様のためにできれば放置しておいて下さるとありがたいです。
 誠に買ってながらよろしければなにとぞご協力お願いいたします。
 かしこ。

984 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:17:40
反論できなくなると、根拠もしめさず、「思慮の浅いただの権威主義者」などと
相手の人格攻撃を始める人っているよね。

985 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:19:33
>>978様 そうでもいいんじゃない?
>>979様 お客様。作品ご賞味いただいた方はみなお客様。
>>980様 通販でどうぞ。

986 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:19:56
誰にでもなれるタイプの作家もいるのだろうが、
誰にでもなれないような作家もいるんだよ。
ここの作家志望者が目指しているのはそういう作家。

987 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:20:22
>>984様 根拠はカレーライスと食べ残し。。


988 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:21:05
>>986様 また根拠もなくひとりの考えを全部に押しつけるう。

989 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:21:38
>>987
いや、意味わからない。

990 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:22:26
>>988
自分の作家像を押し付けてるのはあんた。

991 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/09/21(木) 15:22:47
 じゃあと10レスと少しはミラ ◆YUnDLJjVsc 様のために。それではー。

992 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:23:50
>>988
だって、すぐに慣れるなら志望する必要がないとあんたが言ってるじゃん。
志望している以上、簡単になれないからだろ。論理的必然。

993 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:26:06




     とにかく自作を 宣伝 するな










994 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:26:41
>>991
逃げるなよ。

995 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:29:30
>>985
そうでもいいんじゃない?
そうなのかどうかはっきり言えないということだね。あいまいだなあ。

996 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:30:01
        ,!...!、 ヽ ヽ
        ゙l |′ ', ',
         l |(∞))∧',  逃げる わたしが?
        | !´く_` ∬!
.         '、 `j::、ヾ:、!
        '、_{ ;;;;)」;;;)
.          ヾ、::l,ノ:;′
.         /.,:'::::::;′
       ,イ爻;':::::::;′
.       :⌒〈_;::-'、
        |  |ヽ.  '、
       |   | ヽ  '、


997 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:31:01
>>991
おまえ、それは食べ残しをするということだぞ。ミラを責められないぞ。

998 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:32:40
まるで残飯だなwww

999 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:32:56
.       ,..、、
.      (   )
.    _ /' '"
.   ;'ゥ )) / ⌒ ヽ
.  /イ ! j _, ((∞】  そうそう、やっぱり
/'" | | j∬ ´_ゝ)  
    l,__{~~⌒ _  }
.     ~匸「___ノ
       ノ   /

1000 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/21(木) 15:33:28
    ∧_∧ヘ  似合う?
.     (*´0`) ヽ
    /^>ーヘ-' ノ
.   / ,《1000 》"
   ヽヽ':,  /
    ヽ.)':, ,/|
     (. Yっ
      |  | |
     } ! !  
     |||          
      (...⊃⊃

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