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【徹底】削除ボーイズ0326【検証】

1 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:16:37
業界最高額の賞金2000万円が話題を呼び、
鳴り物入りで06年10月に刊行された第一回ポプラ社小説大賞
受賞作「削除ボーイズ0326」。
ところが昨年5月に公開されたアシュトン・カッチャー主演の映画
「バタフライ・エフェクト」とあまりに似すぎているとの声が。
さあ、気の済むまで語れ。その他のポ社関連は別スレでやれ。

2 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:19:53
栄光の23get

3 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:21:09
※方波見大志「削除ボーイズ」と「バタフライエフェクト」の類似点
能力を封印してなかったことにするオチ。
(ヒロインとの出会いをなかったことにするオチ)
車イスのキャラが周囲から邪険にされるが、主要キャラが守るシーン。
車イスのキャラが歩けるようになる。
キーとなるキャラが引きこもり。

時間物というジャンルで、キャラクター設定とオチが類似していて、
先にバタフライエフェクトが公開されていたという事実。
以上から2CH検証チームはパクリと判定。

さらに方波見大志がこのミスに投稿した『人体愛好会』は、カイジのパクリ。
身体を賭けてゲームを行うという設定をパクリ、ゲームの内容を変えただけ。
最終選考でやんわりと批判されている。


4 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:22:09
■能力を封印してなかったことにするオチ。(ヒロインとの出会いをなかったことにするオチ)
バタフライエフェクトはエヴァンの過去の記録を燃やしただけで、
能力自体は封印していない。削除ボーイズの場合は
意識不明の兄を救わんが為に削除装置を入手するキッカケを
無くそうとしただけで、結果がどうなったか明らかにしていない。

■車イスのキャラが周囲から邪険にされるが、主要キャラが守るシーン。
■車イスのキャラが歩けるようになる。
バタフライエフェクトにそんな奴はいない。こいつは映画を見ていない。

■キーとなるキャラが引きこもり。
いたずらでダイナマイトをポストに投函して親子を殺してしまい
トラウマを抱えてダメダメになる奴はいるが、
削除ボーイズのそれとはは全然設定が違う。

■時間物というジャンルで、キャラクター設定とオチが類似していて、
時間物というジャンルはそれこそ大昔からあるし、
両作作品のキャラクター設定が類似しているだなんて、
両方とも見ていない何よりの証拠。まったく話にならない。


5 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:23:44
実際見比べると、バタフライの方がはるかに面白いし、ひとつひとつの歴史の
改変の設定がよく考えられている。削除ボーイズは、「劣化コピー」という
印象が強い。特にアメリカの脚本賞をもらったバタフライの強烈なオチ=いろいろ
といい方向に持っていこうとして歴史を変えて試行錯誤するものの、すべてが悪夢
のように悪い方へと歴史が流れ、結局ヒロインとの最初の出会いをなかったことに
するオリジナルの部分を完全に盗用している。

6 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:25:09
削除
川口・主人公。フリマで削除装置入手
ハル・不良との一件で車イスに。走るのが速く、最後は鍛えた主人公と運動場で競争。
事故の前はクラスのリーダー
浮石・クラスで浮いてる同級生。主人公に髪を切ってくれと頼む。両親離婚。姉がいる。
姉が主人公の兄と重要な関係があった。
コタケ・父親共々株をやっていた同級生。イジラレキャラ。父親の株の失敗で引越しそうになったのを
削除装置で削除して取り消しに。うさぎ生き返る。
種村・父親社長。肝試し依頼クラスのリーダーを狙う。マラソンで従兄弟登場。
兄・引き篭もり。ハルの車イスの件に深く関わっていた。むしろ事件の張本人。
「バカで馬鹿を一匹釣る」自殺未遂。

BF
最初にカオス理論。冒頭のシーンは精神病院。終盤にネタバレ。
EDはDVDでは他に2パターンあった。
エヴァン・主人公。子供の頃から度々記憶喪失に。ここ6,7年間はなかった。
日記を見て復活。二回目で刑務所に。途中で車イスに。
ケイリー・ヒロイン。一回目自殺。二回目恋人。三回目ストリッパー。
レニー・ダイナマイト以来引き篭もり。
トミー・ケイリーの兄貴。後半は熱心なキリスト教徒に。
主人公の父親も実はタイムスリップしていた。そのため精神病院に。
包丁は実はダイナマイトを消すために用意していた。

7 :1:2006/11/14(火) 23:25:24
BF=削除
1冒頭、装置最後の一回を使用するラストシーン =冒頭、装置最後の一回を使用するラストシーン
2主人公が装置を使ったため自身が車イスに =車イスになった友人が装置を使って足が治る
3友人が責任を感じて車イスの主人公を守る =主人公が責任を感じて車イスの友人を守る
4装置の効力.過去の一部分に戻り未来を変える =過去の一部分を削り未来を変える
5装置の効力2.使いすぎると頭がおかしくなる。=使いすぎると頭がおかしくなる。
6装置の効力3.使えば使うほど歴史は悪い方向へ。 =使えば使うほど歴史は悪い方向へ。
7友人が自身の起こした事件により引き篭もりに=兄が自身の起こした事件により引き篭もりに
8ヒロインが自殺=兄が自殺
9双方とも主人公の父親は劇中で居なくなる。
10手に傷を付ける事で能力を証明 =手の傷が治る事で能力を証明
11主人公の日記が重要なアイテム =兄の日記で真相解明
12結末はヒロインとの出会いを無かった事に(ヒロインとは赤の他人に)
=結末は今までの出来事を無かった事に(修正後のヒロインとの出会いは記述されていないが、
元々は装置絡みと+して仲良くなったので、装置の無い世界では元々と同じ関係になるかどうかは分からず。)

13BFの公開日は2005年の5月。ポプラ賞の締め切り2006年3月まで半年以上あり、十分な創作期間があった事。
また、その期間にこれほど類似点がある作品が偶然にも作られたとは考えにくい事。


8 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:26:05
BF=削除
1冒頭、装置最後の一回を使用するラストシーン =冒頭、装置最後の一回を使用するラストシーン
2主人公が装置を使ったため自身が車イスに =車イスになった友人が装置を使って足が治る
3友人が責任を感じて車イスの主人公を守る =主人公が責任を感じて車イスの友人を守る
4装置の効力.過去の一部分に戻り未来を変える =過去の一部分を削り未来を変える
5装置の効力2.使いすぎると頭がおかしくなる。=使いすぎると頭がおかしくなる。
6装置の効力3.使えば使うほど歴史は悪い方向へ。 =使えば使うほど歴史は悪い方向へ。
7友人が自身の起こした事件により引き篭もりに=兄が自身の起こした事件により引き篭もりに
8ヒロインが自殺=兄が自殺
9双方とも主人公の父親は劇中で居なくなる。
10手に傷を付ける事で能力を証明 =手の傷が治る事で能力を証明
11主人公の日記が重要なアイテム =兄の日記で真相解明
12結末はヒロインとの出会いを無かった事に(ヒロインとは赤の他人に)
=結末は今までの出来事を無かった事に(修正後のヒロインとの出会いは記述されていないが、
元々は装置絡みと+して仲良くなったので、装置の無い世界では元々と同じ関係になるかどうかは分からず。)

13BFの公開日は2005年の5月。ポプラ賞の締め切り2006年3月まで半年以上あり、十分な創作期間があった事。
また、その期間にこれほど類似点がある作品が偶然にも作られたとは考えにくい事。


9 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:27:55
当小説は映画に触発されて書いたと思われるシーンの連続です。
パクリと言われても仕方のない小説であると結論づけられるでしょう。

プロが息抜きに書いた作品ならまだしも、素人が新人賞に出すべき小説
ではありません。あまつさえ賞金二千万を得るなど、本来あってはなら
ないことではないでしょうか。よって、作者と出版社の不見識と非常識は
強く糾弾されてしかるべきものだと考えます。

10 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:31:59
それを持ち上げる大森と神足の売文芸者コンビがいる。

11 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:32:32
なぁ、パクリを否定する人に聞きたいんだが、パクリを否定するってことは、
これだけ類似点があったとしても、その類似点は全て『偶然の産物』だと言いたいんだよね?

12 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:32:54
>>1スレ立て乙
>>3-8盗作テンプレ貼り乙

13 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:34:38
>>11
例の彼は偶然の産物と言い張っておかないと作家以前に人間として終わってしまうから
もう必死だよねww

14 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:38:08
まあ、「パクリじゃない!」って言い張ってるのは、
発売されて間もない作品を異常とも言えるほど読み込み、
パクリ糾弾派を批判する際に「2000万円取れなかったひがみ」
「おじさんは頭が固い」と繰り返す約一名だけだからねえ。
逆に考えれば「2000万円ゲットできて」「若い」人が
必死でスレに張り付いて擁護していることになるわけだ。
フリーターの作者以外にあり得んわな。

15 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:39:08
方波見大志先生は盗作界期待のホープ
パクリで堂々第一回ポプラ社小説大賞と2000万ゲット、
マジでパクラーの星!

16 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:42:58
まあまあ、あんまり決めつけないで、確認できる事実だけを
淡々と提示していきましょう。
作品ってのは残るから、いろんな人の目にさらされる。
創作者たるもの、良心に恥じないよう、背筋を伸ばして書いてゆきたいよね。

17 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:50:04
大森なんて専門分野がSFなんだから、批評家生命が終わったよね。

18 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:58:59
擁護ボーイズあらため、擁護ボーイはまだか?

19 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:02:20
「削除ボーイズ」でググッたときに、
このスレが上の方にくるようになればイイネ( ・∀・ )

20 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:08:58
ニュー速あたりに立てなはれ
上手くいけば祭りになるよ

21 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:14:52
かたばみセンセーの次回作まだぁー?

22 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:17:58
祭りになったら面白半分の連中が来て、議論が濁るんじゃないかな。

23 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:21:31
方波見 大志 の姓名判断

方波見 大志
 ●○○ ○○
  4 9 7  3 7
 総運30× 野心家で勝負好き。波乱の人生を送る。犯罪傾向。結婚は晩婚が吉。
 人運10× 勝負運強いが、トラブルや犯罪に関係する傾向。プライド、虚栄心強い。
 外運20× 不運で思う通りにならない人生。謙虚に。犯罪裁判関連傾向。
 伏運20× 犯罪傾向あり。
 地運10× 勝負、陰性、波乱運。
 天運20△ 大望を持ちそのために苦労する家柄。
 陰陽 △ あまり良くない配列です。

24 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:34:14
ワロタ

25 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:34:54
ついに単独スレか

26 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:43:21
>>18
擁護ボーイはさすがに寝てんだろ
1人で24時間ぶっ続けで擁護してたんだからw
また「嫉妬」「バカ」「オッサン」等の単語を
1レスの中に1つは入れて頑張って欲しいわw

27 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:56:42
特殊な装置や能力を手に入れて運命を変えようとする
物語の手法としては、当然失敗する。

映画公開が先でアイディアをパクり文学賞に応募してプロを目指すなら
作為的に元ネタと同様の展開になる部分を改編し
元ネタを連想させる表現を回避ているはず。

賞金の話は持ち出すな
先入観に支配されないためにも感情的にならず冷静に分析する姿勢が大切。

似ている部分を抜き出すよりも
オリジナルの部分に目を向ければ、意外な真実が見えてくるかもね。

28 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:12:42
似てる部分はすでに抜き出され、
骨格も筋肉も二卵性双生児のようによく似てると指摘されたよ。
ところで皮膚はオリジナルなのか?





29 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:29:34
>>27
この機に及んで性善説とは。
歴代パクリさん達は皆揃って、
>作為的に元ネタと同様の展開になる部分を改編し元ネタを連想させる表現を回避ているはず。
こんな面倒臭いことなんかせずに、我が物顔ですよ。


30 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:34:24
我が物顔ってこの作者のためにあるような言葉だな・・・

31 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:38:57
前スレで展開していた奇妙奇天烈な論理の数々。
なんかもう「あちら側」の人って感じだった。


32 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:44:14
BEと削除ボーイズの、年齢設定や舞台以外の決定的な相違点て何?
評価されるようなオリジナリティってあるの?

33 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:55:51
日記とデジカメ(型削除装置)。
これは決定的な違いだろおおおおおおwwwwwww
評価してやれよおおおおおおおwwwwwwwww

34 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:59:35
カイジパクリといい、一つの作品から
そっくりそのまま盗用しちゃうのがカタバミ流なんかね。
これからは(編集もついてるだろうし)盗み方は巧妙になってくるだろうけど、
まずはじめにパクリありきの人だってのはわかったし、新作出しても素直な目では見れないかな。
むしろパクリ探しに熱が入りそうw

35 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 02:04:30
>>32
BEは大学生が主人公
削除は小学生が主人公

この違いは大きいね。

36 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 02:06:15
読者がパクリ箇所を捜すために本を買う。
うーん、今までになかった新しい販売戦略だ。
オリジナルを書いた側からの提訴が怖いがな。

37 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 02:09:35
>>32
必死な擁護も内容はBEとは小道具が違うとかそういうことばかりなので
特筆すべき独創性はなかったと考えていいんじゃないかと

38 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 02:11:23
>>32
前スレで擁護ボーイが何か色々ゴネてたじゃん。
擁護ボーイの主張に目を向ければ、意外なオリジナリティが見えてくるかもね。w

39 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 02:20:51
ポプラ社の選評より抜粋

「一人一人の人物造形が際立っており、
人間と人間が絡み合う物語を作っていこうという強い意志が感じられた」
「込み入った設定を疾走感をもって書き進める筆力と構成力を備えている」
「豊かで新鮮な物語を構築する将来性の点で優れている」

特に最後の一文は、今となっては涙なしでは読めないね。
どう落とし前をつける気なんだか・・・

40 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 02:24:09
ポプラはなーんも気付いてなかったのか

41 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 02:39:42
>>39
よく読むと全部アレだな
・物語を作っていこうという強い意志 ←www
・込み入った設定 ←www
・新鮮な物語 ←www

42 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 03:14:10
はじめまして
落選者が集まって陰口をたたく有名なスレってここですか?
よろしくお願いします

43 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 03:14:26
>>39
ポプラwwwwウケたw

↓こっちも突っ込み…じゃない、泣きどころ満載のインタビュー↓

 第一回 ポプラ社小説大賞
 http://www.webdokusho.com/topic/popura_0510.htm


てか最低でも3冊ぐらいはポプラ社から出してもらえるのか、良かったねバミー。

44 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 03:29:10
誰か主催者にメールで訴えたの?
それができないなら結局厨の妄想と言われてもしょうがない。
本当に明らかならちゃんと問題になるだろw

45 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 03:38:05
厨の妄想って何?
これが似てないとかいう擁護のこと?

46 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 03:53:18
やはりその程度かw

47 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 03:57:44
受賞本人が反論してるならまだ救われるが
関係ないやつが勝手に反論して反感買ってる場合、それは受賞者に迷惑を与えてることだという想像力あるか?
ないなら早く寝て、2ちゃんもやるな。ポプラから見たら逆に一番迷惑なやつだからな。

48 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 03:58:45
>>43
> 大賞をとった作品が、皆さんに評価されないと賞自体のイメージがマイナスに
> なってしまうので、選考についてはこちらも非常に緊張します。

マイナスになっちゃったね・・・

49 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:04:19
あんまやりすぎると、まじ訴えられるぞ、ポプラから注意しろよ

50 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:09:32
>>44みたいなのって擁護ボーイと見せかけて
ポプラに連絡して事を大事にしろやお前ら、って感じの煽り?
盗作騒動の盛り上がりを期待してるヲチャー?
それともマジで真性?

>>49
訴えられるのはお前だろーがw

51 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:21:36
ここは次回の応募者と前回の落選者がいるから中立な判定無理だろ
中立者に多く判定してもらうのは小説自体を読んでもらった上で映画も見てもらわなきゃいけないのでとてつもなく時間かかる
でもそうじゃなきゃいけない。早々に結論出そうとするな。ニュース系の板で判定できる人を増やせ

52 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:22:52
自分で宣伝しに行けば?

53 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:26:54
無理やり問題にしようとしてるのかよ
パクリってもっと明らかなものだろ?
そうじゃないならそれはパクリじゃない

54 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:32:24
なんか、外国の画家のパクリだと知らずに日本人の画家に賞をやった文部科学省の選考委員の怠慢に
近い物をポプラ社の選考委員、関係者に感じるね。映画もろくにみてないのか、と。
権威もへったくれもない。賞そのものを廃止すべき。

55 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:33:31
>>52
冷静な大人しかいなさそうなスレでいくつか貼ってきた。

56 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:34:52
>>54
あ、そのスレにも貼ったかも。和田だっけ?

57 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:36:28
>>43
> もしかしたら、他の賞に向けて書いている方がいるかもしれませんが、
> そんな方はぜひポプラ社も選択肢に入れてください。

出した人カワイソス(´・ω・`)

58 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:43:31
>>54
>>43のインタビューに

>選考は作家や評論家の先生に依頼せずに、ポプラ社の編集者が独自の視点で行うこと。
>なんの先入観もない状態で、新人賞を選考できます。
>選考を権威に頼まないで、出版社独自の視点で作家を見つけて育てていこうと、考えたわけです。

とかあったんだけど見事裏目に出たね。

>とにかくどんなに数が多くても、しっかり読みますから、たくさん応募してください。

しっかり読めるだけじゃ…ね……。
編集者もいろいろ知ってないと後々悲惨なことになるね。

59 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:46:43
で、あなたは知ってたんですか? BF。

60 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:50:36
いや、BFなんてモノは知らないですね。
BFって何の略なんですか?ボーイフレンド?

61 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 04:56:11
1の人がそう略してたんです

62 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 05:17:37
ニュースに貼るならこいつの前科(「このミス」でカイジのパクリを出した)
の方が食いつきいいんじゃね?

63 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 05:24:14
>>55
ジャングルの王者ターちゃんスレで見たぞwww 

64 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 06:21:05
JAZZ板から来ました。
なんだかつまらなそうなので、
プレイステーション3祭に戻ります。

65 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 06:45:57
みんな聞いてくれ。
俺は最初は、むしろ擁護ボーイズの側だった人間で、
さすがに2000万を出す賞に、そんなパクリはないだろうって思ってた。
だから中立というより、むしろバミーの肩を持ってた。
で、百聞はなんとかやってやつで、実際にバタフライエフェクトを見てみたんだよね。
映画始まって、最初はこの程度なら偶然一致していてもいいんじゃないか?
と思ってたんだけど、ストーリーが進むにつれて、削除ボーイズとの類似点が、
デジャビュみたいな感じで、何度も脳裏に浮かんでさ、こりゃまずいだろうってなった。
けど、それでも人それぞれ感性は違うだろうし、俺は投稿者だからそう偏って見てるんだろうと思って、
かなり強引に二人の友達に押し付けて、二つを比べてもらったんだよ。
もちろん、この友達はポ賞とは興味のない、それどころかポ賞の存在すら知らない、
普通に読書して、普通に映画を楽しむ友達ね。
順番による偏りがないように、一人には先に本を読ませて、もう一方には先に映画をみせる。
で、終わったら、交換してもらう。
あと、貸す際にあえて「比べて」とは言わなかった。
感想を聞きたい、それだけ言って渡したんだよ。
人間、比べてみると、類似点を探して観ようとするからね。
で、返ってきた感想は、二人とも「似てる」どころか、先に映画を見た友達は、
「原作が削除ボーイズで、ハリウッドリメイクされたのがBE?」とまで言ってんだよね。

俺は確かに2000万に嫉妬しているのかもしれない。
けれど、たった二人かもしれないけど、返答率100%で似てると言われたらさ。
まぁ、つまり、そういう結論です。

66 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 07:14:01
ジャズ板から来ました。よくわからないのでキース・ジャレット
聞いて寝ます。

67 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 07:26:37
「松本零士、槙原敬之の盗作騒動収束へ」板から来ました。
削除もBFも知らんのでなにも言えません。いまから出社します。

68 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 07:32:34
そんな「板」はないな。

69 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 07:39:28
詰まんない揚げ足を取る連中の集まりがこのスレ。
盗作とか言うのも妄想。些細なことをパクったパクったと大騒ぎ。
>>68>>60を見ればそのことがよくわかる。
ただの嫉妬。他版から来た皆さん。そういうことです。

70 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 07:42:20
狡猾なサツマイモが目覚めたかな?
擁護ボーイおはよう!

71 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 07:44:21
ちなみに>>65は創作文芸板名物の「捏造」ってやつです。
なかなか面白い板でしょ? 

72 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 07:53:49
懐メロ洋楽板で見ましたが、とにかく両方見てみないとレス出来ないですねぇ
捏造ですと言い切るレスが本当にそうなのかも

73 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 07:57:50
両方見ると、確かに似てるんだよ。
でも、どっからパクリで盗作なのか?
って言われると判断がつかないんだよなぁ。
まぁ、バミーはBEに影響されているとは思うのだが。

74 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 08:20:05
擁護ボーイズwwwww

75 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 09:09:35
懐漫板から来ました。
中立の意見を言う前に、どこかよそであらすじを見て来ます。
パクりと思えたら抗議メールを送るつもりです。

76 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 09:19:12
擁護ボーイの新戦略かw

77 :75:2006/11/15(水) 09:29:44
違う。私は創作はしない系の人。

つか、あらすじをググって眺めてきてポプラスレも見たけど
これどう考えても作者本人でしょ?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

909:名無し物書き@推敲中? :2006/11/13(月) 23:40:56 [sage] >>906
バカはお前。子供というのをあまりにも甘く見過ぎている。
それに世の中お前みたいなバカ視点の大人ばかりじゃないしなw
1400円程度なら小遣いで買えるレベルだし、自分の子供の小遣いの
使い道まで管理下に置いてるような親はほとんどいない。

>>908
まだ作者本人や関係者が書き込んでると思ってるバカがいたのか?w
こんなバカにレスなんかつける必要はないんだが、まあこの辺が
削除ボーイズを読めなかった奴らの限界と見ればいいのかな。

「まだ作者本人や関係者が書き込んでると思ってるバカがいたのか?」のくだりだけど
「作者や関係者が」書き込んでいるかどうかは、完全に、本人にしかわからない。
これは語るに落ちたということ。
私ら一人ひとりがわかるのは「少なくとも、こうして書き込んでいる自分は作者や関係者ではない」ということだけ。
「作者や関係者が書き込んで」いるかどうかなんか、擁護派だろうがパクり派だろうがわかるわけないよね?
私にだって、私自身のことしかわかんなくてレス書いてます。
でも「作者は書き込んでいませんよ〜」って言ってる人がいる。
これは「擁護してるのは僕じゃないよ、一般人だよ〜」って意味でしょう。
自演してる時点で馬脚だね。ご愁傷様。

78 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 09:34:16
ああごめんね、引用がおかしくなってたみたい。
この板で引っ張っても話は広がらないから、ヌー速に依頼してきたら?
ソースはまだ無いのかな?
無かったらどこかにチクり入れて、記事にしてもらわないと
ヌー速の記者はスレを立てらんない。
誰か突撃したの?してないの?
ポプラ社でなく、他社に言うといいよね。
あまり文芸寄りでないところなら大きく取り上げてくれそう。
とりあえず住人頑張れ。
私は前スレ全部読んでくるノシ

79 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 10:20:22
ホントに他板に貼ったの?
擁護派の自演かと思った
だとしてもまたまた裏目か
どんどんドツボにはまっていくな

80 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 12:12:48
かたばみ君てポ社から呼び出しとかくらってないのかな?
ポ社この騒ぎ知ってるよね。
電話とかメールで直接問い合わせるまで知らぬ存ぜぬスルー?

まあ記念すべき第一回目の大賞を盗作魔にやったなんて言えないか。

81 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 12:14:10
姉妹スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1161759760/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1151232481/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1077089555/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1050503169/l50

82 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 13:07:09
自分が嫉妬されてると思い込んでる作者の勘違いっぷりは痛いのを通り越して、怖い。
ポプラ社はとんでもないモンスターを囲い込んでしまったようですな。

83 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 13:19:37
ある意味、本物の超々大型新人だよな。

84 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 13:20:42
パクリをしておきながら反省もなく堂々と開き直り、
掲示板で暴れる精神異常者とのレッテル貼られるのは
間違いないだろうね。

本人は否定していても、誰が見ても本人としか思えない
擁護の書き込みは、ポプラ社の首を絞める以外に役に立ってない。

他の出版社は今頃、胸を撫で下ろしているんじゃないかな。
ババをポプラに押し付けることができて。

85 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 13:36:24
ttp://www.webdokusho.com/topic/popura_0510.htm
> 賞を与えっぱなしではなくて、賞をとったあとも編集だけでなく、営業、宣伝一丸となってその作家をバックアップしていく。

二千万を手切れ金にも出来ないみたいですな気の毒w

86 :某ミステリ作家:2006/11/15(水) 13:38:09
BEはどう考えても、メル欄のパクリ。
ハリウッドにいるレオナあたりから漏れたのだと思う。
つまり、削除ボーイズの原点はメル欄にあるわけで、
方波見くん、ものは相談だが…。

87 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 13:39:07
この程度の話で2000万円ですか?
と書こうと思いましたが、サクージョボーイズを書店で見つけることが
できませんでした。

もうパクリでいいです。

88 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:42:23
出版社は今後「他作品から設定などを盗用した応募作は失格」
「受賞後に発覚した場合は賞金の返還を求める」
みたいなアタリマエのことを募集要項に書かなきゃいかん時代になるんだね。
嘆かわしいね…

89 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:10:03
佐久間氏(´;ω;`)ウッ…

90 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:10:25
「2005年のロケットボーイズ」のほうが面白い

91 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:53:39
>>78
すみません、その突撃というのは、具体的にはどのような方法で…?
助言お願いします

92 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:08:54
>>91
好きなマスコミに、スレの内容とここのURLを書いてメールか電話。
「2000万円の文学大賞受賞作、盗作疑惑で掲示板で非難殺到」みたいにどこかが取り上げてくれたら
ニュース速報でもスレを立てられる。

93 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:13:21
処女で世間知らずのお嬢様が、
実社会に出て初めて交際した男はこそ泥でした。

94 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 17:24:52
この作者ブランチに出てたな
まぁどうでもええんだが盗作でも盗撮でも

95 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 17:33:50
第4回『このミステリーがすごい!』大賞/最終選考選評
http://konomys.jp/archive/05kono/senpyo_2.html

『人体愛好会』は、福本伸行の向こうを張ったギャンブル心理サスペンス。
ゼロから想像したオリジナルのゲームはシステムがよく考えられている。
マンガの原作ならこのままでもじゅうぶん商品価値がありそうだが、後半の展開に難がある。
(大森望)

『人体愛好会』を読んで真っ先に思い出したのは福本伸行のマンガ『賭博黙示録カイジ』だったが、
本篇は登場人物が参加する命がけのカードゲームそれ自体に独自性があった。
しかしギャンブルに疎いワタクシを萌え上がらせるには至らず、
ゲームの裏側の人間関係劇も今ひとつ熟成不足。
そこんところをしっかり練り込むことが出来るようになれば、この書き手もブレイクするのは必至。
ゲーム抜きでも読ませる演出力を磨いたうえで、ぜひ再挑戦していただきたい。
(香山二三郎)

『人体愛好会』は以前、別の新人賞の候補作として目を通した作品だった。
ギャンブルファンの私としては、その駆け引き心理描写を高く評価し、面白く読ませてもらった。
しかしいかに改稿しようと、大賞レベルに達するほどの作品とは成りえていない。
他の新人賞に応募した作品を改稿して同じ作品で再度応募することは、個人的にはあまり感心しない。
新しい作品で応募してこそ、応募者の才能をアピールできるのではないか、と私は思っている。
(茶木則雄)

方波見大志『人体愛好会』は、カードゲームの説明が分かりづらく、
ギャンブル小説としての面白さが伝わってこなかった。
(吉野仁)

第4回『このミステリーがすごい!』大賞/『人体愛好会』方波見大志
http://konomys.jp/archive/05kono/words2/05.html

96 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 18:04:39
>>89
擁護ボーイのこと??


97 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 18:06:49
>>76>>79
祭りだけ期待して面白がる子供が多そうなとこにはいっさい貼ってないので
本当に黒と思える状況ならじわじわ広がると思う。

98 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 18:20:00
「このミス」各審査員の
「カイジのパクリやないけ!
よそがはねたこんなゴミ最終まで残しくさってあほんだらが!」
との静かな怒りが伝わってくるね。

99 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 18:46:57
>>95
パクリとは全然関係ないんだけど、
B型って日本人には二番目に少ない血液型じゃなかったっけ。

100 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 18:57:31
失せろボケ!

101 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 18:59:51
ぱくりやろうども
じごくにおちろ

102 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 20:18:19
>>98
でも本人には伝わってなかったみたいだね

103 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 20:22:26
逆に「パクリでも最終に残れて、もっと派手な中身なら受賞もあり得た」と
誤解させたんじゃないか。
そして削除が生まれ、彼の思惑通りに受賞した。
三流出版社や売文芸者の罪は大きいね。

104 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 21:30:18
この問題、これからどう発展していくか分からないが
とりあえずポプラには本当にメールを送ろうと思う。
hpから一般でも簡単に問い合わせができるようだし…
こういう意見がある、ていうのはやはり伝えるべきじゃないかと。

105 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 21:37:34
一人でも多くの人が第一回受賞作の選定に疑問を
持っていることがわかれば、ポプラ社も何らかの
リアクションを起こす・・・・・・・わけがないか。

でもこの問題がここまで大きくなってしまったのは、
気の触れた擁護ボーイズが低レベルな煽りをしまくった
せいだと思うけどね。そういった意味で、彼はあまりにもお馬鹿さんw

106 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 21:39:55
マーケットの反応を送り手に伝えるのは悪いことではないでしょう。
ポプラが本気で文芸部門に進出する気なら
詳細に両作品を対比して真摯に対応するはずです。

107 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 21:52:01
もし真摯な対応してもらえなかったらどないしますの?

108 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 21:59:09
>>107
まあ、>>92の行動に移るってのが妥当じゃない?

109 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:00:24
デスノートの方がよっぽど似てる

110 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:03:12
サツマイモくん登場。

111 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:04:10
つまんねえ書き込みだな
早漏ども


112 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:07:06
真摯な対応がなければ、自然発生的に祭りになるだろうね。
でもポプラは児童書がメインだから、ダーティーイメージを嫌うでしょ。
ちゃんとするんじゃない?

113 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:14:00
熟女板からはまだ応援来ないか…

114 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:19:42
>>105
> 気の触れた擁護ボーイズ

ワロタw


115 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:20:55
どうやら擁護ボーイは負けを認めて退散したらしいなww

116 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:23:02
擁護はバミー一人なんだから、苛めるなよw

117 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:26:11
ポプラから呼び出しくらって、会議室でギュウギュウ油搾られて干し芋になってるのかもよ。

118 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:30:24
干し芋wwwwww

119 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:44:51
>>117
ポ社「なんでパクった小説なんか応募したんだ!!」
バミ「勝てば官軍」
ポ社「二千万返せ!!」
バミ「嫉妬すんなw」

会議室でも、こんな感じ?

120 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:49:39
でも、選んでしまったポプラが悪いよね。次回はオリジナルぽい作品優遇?
「ぽい」というのが悲しいけど。
よく考えてみると、映画や漫画における面白い設定の小説への盗用は、意外と
ばれにくくて、「節約」的に賞に受かる早道かもね。

121 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:03:31
ポプラ編集部はバタフライエフェクト上映会を開催すれば?
んでゲストに方波見大志を迎えてお話聞けば?
後日詳細な上映会当日レポートをポプラ社公式サイトに掲載ね

122 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:05:10
もうこの際、ポプラの賞は対象を
「映画や漫画など他ジャンルから主設定を移植した子供から大人まで楽しめる作品」
にしたらスッキリするかもよ。
二次選考通過作品「虎えもん」「クレソンしんちゃん」「アワビさん」「祈祷戦死癌無駄」など。

123 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:07:36
↑おもしろい。

124 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:15:26
ポ賞のスレ読んでたんだけどさ。
これはマジなの?w

981 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2006/11/14(火) 22:14:06
ああ、カタバミって受賞の連絡が自分に来てから
この板に来て他人を散々馬鹿にしていったアイツか

125 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:20:37
出版に際してはオリジナル作品(パクられ元)の著作権保有者に、
大賞受賞者の賞金から応分の金「パクって御免金」が支払われる。
パクリ度がゼロなら賞金は全額受賞者のもの。

126 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:23:08
>>124
過去スレ嫁
●買って嫁

127 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:23:41
パクった相手がディズニーなら、
親子孫の代でも支払えないほどの「御免金」が必要にw

128 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:24:16
児童書板にもスレあるんだな
そこでもいきなりパクリ扱いされててワロス

129 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:37:31
>>126
悪いんだけどその過去スレのスレタイ教えてくれないか?

130 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:38:21
パク・リー

131 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:08:03
っていうか、擁護ボーイズとの大激戦を予想してたんだが、
肩透かしというか、なんだこれはw
マジで、擁護ボーイだったという結論なのか?w

132 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:30:17
ポプラがバミーに2CH禁止令を出したんじゃね?


133 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:35:09
あまりにもあからさまだったからねえ。

134 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:37:08
本スレってどこいった?

135 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:41:09
>>131
同意。w
しっかし、何かを隠すとき人間は饒舌になる、という典型だったな、ヤツはw
いきなり現れなくなるから、もしかして盗作騒動を激化させようとした計画燃料だったのか……?
との思いが一瞬頭をよぎったが、あの擁護ボーイの書き込みの質と量には
窘窮した尋常ならざる雰囲気が感じられたからなぁ……w

>>134
ポプラ社小説大賞のスレ?
まだ立ってないんじゃない?

136 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:50:50

バミーの常軌を逸した様子を不安に思った家族が精神病院に強制入院させたんじゃない?

あの擁護、正気の沙汰と思えなかったもん

137 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:51:28
必死に嫉妬

138 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:59:22
がんばれパクラー!

139 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:13:51
全然進展してないな。
他板から来た人もあきれてるんだろ。
俺は両方とも作品見てないがこの板で受賞作が叩かれるのはいつも。
で、結局パクリ認定されて問題になったことは皆無。
もちろんほんとにパクリなら問題になったほうがいいと思うよ。
だけど違うんだろ。
擁護ボーイズとかって低レベルなあおりしてる人乙。
他板の人間が見たらすぐにわかるよ。
パクリ以外にも女なら体売ってるだの、コネがあるだの、下読みのレベルが低くて
自分のすばらしい作品が通らずに落とされただの、しょうもないことを言う人間が多数。
まともな人間が見たら引くし、相手にされないのも当然だろwww
今までもずっとそうだから今回だめでもまた次の賞次の賞でパクリだコネだ賄賂だと騒いで
同じことを繰り返すだけだから、もしこの板にきた他板の人も時間を無駄にしたくないならまったく
見る必要はなしです。
もちろん自由ですからみて比較検証してみてもかまいませんが。
もちろんこれがもし「本当に」パクリだというのであれば当然俺も受賞作が失格になるべきだと思っています。
ただいつものことなんですよね^^;

140 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:19:11
>俺は両方とも作品見てないが
何を今さらwwwww

>他板の人間が見たらすぐにわかるよ
他板の人間が見ても本人だとすぐにわかるよwwww

進歩のない奴だな。
パクリといえども一応作家なんだから、もうちょっと説得力ある文章書け。



141 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:22:38
>>139
>まともな人間が見たら引くし

お前が言うな。

142 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:24:09
みなさん、僕は当然作者本人ではないです。
ただ他板の人間がきているということで大雑把に説明しただけです。
どっちがまともなこといってるかは一目瞭然ですよね?
この板の住人は作家志望のはずなのにあまりに低レベルだと思われるのが恥ずかしいので
普通の意見もちゃんとあるんだということ見せてあげただけです。
ちなみに僕はずーっとこのスレにいるわけではありませんから。
ご心配なく。
もう落ちます。

143 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:25:06
あ、>>142>>139です
じゃ、落ち。

144 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:27:57
擁護ボーイと同じ論調の文章なんで説得力ゼロなんすけど。

145 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:31:21
燃料投下、乙!!

146 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:33:52
「検証」するべきじゃないのか。嫉妬と言われないためにも。
あと、2ちゃんでは実際に読んでもいないのに煽りだけ
参加するやつも多いから、「何ページの何々」と明記するのは
必要だろ。

147 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:46:45
もう結論は出ているでしょ。
両方を見比べれば誰もが簡単にわかることだし、そういう意見も実際に出てる。
なのに具体的な指摘をしても、擁護ボーイがキチガイじみた言い訳して荒れるだけ。
なんかもう、要看護ボーイって感じでウンザリなんだよね。

148 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:50:52
北村薫が謎物語で先例について書いていたけど、あれは面白かったなあ。

149 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:52:15
>>147
それが「単なる煽り」だと言ってるんだよ。
少なくともここに至るまで、具体的なページや章名を挙げての
検証は全くなされていない。
いったいどこが「具体的な指摘」なんだ?


150 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:56:16
8 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:26:05
BF=削除
1冒頭、装置最後の一回を使用するラストシーン =冒頭、装置最後の一回を使用するラストシーン
2主人公が装置を使ったため自身が車イスに =車イスになった友人が装置を使って足が治る
3友人が責任を感じて車イスの主人公を守る =主人公が責任を感じて車イスの友人を守る
4装置の効力.過去の一部分に戻り未来を変える =過去の一部分を削り未来を変える
5装置の効力2.使いすぎると頭がおかしくなる。=使いすぎると頭がおかしくなる。
6装置の効力3.使えば使うほど歴史は悪い方向へ。 =使えば使うほど歴史は悪い方向へ。
7友人が自身の起こした事件により引き篭もりに=兄が自身の起こした事件により引き篭もりに
8ヒロインが自殺=兄が自殺
9双方とも主人公の父親は劇中で居なくなる。
10手に傷を付ける事で能力を証明 =手の傷が治る事で能力を証明
11主人公の日記が重要なアイテム =兄の日記で真相解明
12結末はヒロインとの出会いを無かった事に(ヒロインとは赤の他人に)
=結末は今までの出来事を無かった事に(修正後のヒロインとの出会いは記述されていないが、
元々は装置絡みと+して仲良くなったので、装置の無い世界では元々と同じ関係になるかどうかは分からず。)

13BFの公開日は2005年の5月。ポプラ賞の締め切り2006年3月まで半年以上あり、十分な創作期間があった事。
また、その期間にこれほど類似点がある作品が偶然にも作られたとは考えにくい事。


>>149
つーか、落ちたんじゃなかったのかよw

151 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:58:40
結局こういうスレは読んでもない奴があれこれ煽るだけなんだよな。
コピペはいいから、本当にパクリだと糾弾するのなら、早く具体的な
ページを挙げて見ろよ。
それじゃあ嫉妬と言われても仕方がないよ。
まあ、擁護側の工作かもしれないけど。

まさか仮にも「徹底検証」と銘打ったスレで「立ち読みですませた」
なんて言い逃れるバカはいないだろ?

152 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 01:59:06
落ちますと 言いつつ覗く バミーかな

153 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:00:29
>>151
147 名前:名無し物書き@推敲中? :2006/11/16(木) 01:46:45
なのに具体的な指摘をしても、擁護ボーイがキチガイじみた言い訳して荒れるだけ。
なんかもう、要看護ボーイって感じでウンザリなんだよね。

なのに具体的な指摘をしても、擁護ボーイがキチガイじみた言い訳して荒れるだけ。
なんかもう、要看護ボーイって感じでウンザリなんだよね。

なのに具体的な指摘をしても、擁護ボーイがキチガイじみた言い訳して荒れるだけ。
なんかもう、要看護ボーイって感じでウンザリなんだよね。

なのに具体的な指摘をしても、擁護ボーイがキチガイじみた言い訳して荒れるだけ。
なんかもう、要看護ボーイって感じでウンザリなんだよね。


154 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:03:42
>>146 >>149 >>151
んで、キミは?
実際に読んでもいないのに煽りだけ参加するやつ?
実際に読んだけど「何ページの何々」との明記や検証はしてくれないやつ?
実際に読んだけどパクリ否定だから「検証してないからパクリじゃない、嫉妬だ」ってことにしたいやつ?

155 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:08:28
>>151
> まさか仮にも「徹底検証」と銘打ったスレで

じゃあ次スレは

【盗作魔】方波見大志【前科二犯】

ってスレタイにするね。

156 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:08:31
>>146 >>149 >>151
少しは反省しようよ。
他の新人だって内心じゃ「パクれば楽だろうな」と思いつつも
理性の力で欲望を抑えて真面目に執筆しているんだからさ。

157 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:08:57
>>154
あのな、「立証責任」ってわかるか?
俺は読んでないし、この作者を擁護するつもりもないけどな、
批判の仕方があまりにも幼稚だって言ってるんだよ。
で、お前ら結局誰も手元にその本持ってねーのな。
こんだけ言われて持ち出してくるソースが2ちゃんのカキコか。
ゲーム板なんかで、買ってもない、ただの煽ってる奴を黙らせる方法
知ってるか?
「取説の12ページ言ってみろ」だ。


158 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:12:13
ちょっと言葉が足りなかったな。
俺は「少なくとも読んでないし検証もしてないからパクリとは断定しない」
ってこった。それが当たり前だろ?
で、なんでお前らが読んでもないのに、少なくとも手元にその本もないのに
パクリだって騒いでるのかが解らねえ、ってんだよ。

159 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:14:05
>>157
日本語読解能力のない典型的なバカだな。
さんざん検証は済んで常識ある人間は納得したんだよ。限りなくパクリだって。
最初からスレ読めば誰だってわかるし、両者を比べればおのずと結論は出る。

なのにどうしてもパクリにしたくないお前のような脛に傷持つ奴が出てくるから
スレが荒れるんだよ。バレバレなことすんな。




160 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:16:28

      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     < きゃ〜っ!!!                                 >
     < 先生〜っ!!また方波見大志が逃げて、何処かに迷惑かけてます! >
     <                                           >
       ̄|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ ∨∨∨∨
      | ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 2ch精神病院.口口.  |
| 口口   ___   口口. |
| 口口口 |  |  | ..口口口..|

161 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:17:19
>>159
おいおい、破綻したからって俺につっかかんなよ。
「検証するならちゃんとやれ」って言ってるだけじゃねえか。
検証の結果、パクリであることが判明すれば、お前もそれでいいんだろ?
結局お前は読んだの?読んでねえの?
まずそれをはっきりと言えや。


162 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:18:40
>>139
>>158
うん、分かった。それじゃ、君が作者ではないととりあえず信じよう。
そこで、質問なんだけど…
作者とは何の関係も無い第三者が、ましてや両作品とも読んですらいない人間が
こんな真夜中にここの板の人間全員の人格を否定してまで
批判の仕方が幼稚だよと説くその理由は何?

163 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:19:14
>>142>>139>>146>>149>>151>>149>>157

わかりやすい奴だw

164 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:20:50
まあ、ココアでも飲んで落ち着けや。寒いし。


165 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:22:15
>>161
読んだよ当然。図書館で借りて。
だから声を大にして言おう。

削除ボーイズはバタフライ・エフェクトのパクリである。

166 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:22:57
>>162
典型的な話のすり替え野郎だな。
まあ、答えてやるが。
賞金2000万なんだろ?それがパクリかもしれないんだろ?
パクリだったらえらいことだし、腹も立つ。
興味持つ奴がいてもまったく不思議じゃないだろが。
そのためにこのスレ立てたんじゃないのか?
で、スレ読んでお前らの「検証」とやらの幼稚さにガッカリきてる、
って状態だよ。

167 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:25:22
なんで>>158は読んでもないのに、少なくとも手元にその本もないのに
パクリじゃないって騒いでるのかが解らねえ

168 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:25:24
>>165
ここにきて初めて「読んだ」って奴が出てきたな。
で、そんなに似てたのか?
>>150はどこまで本当なんだ?>>4みたいな意見もあるわけだが。


169 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:25:47
【バミの特徴】

常に上から目線w

170 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:26:26
>>167
「読んでないからパクリとは断言できない」
「読んでないからパクリと断言する」
どっちが論理的だ?

171 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:28:26
非論理的を押し通せば、それも論理だ。

172 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:29:09
>>166
166様自らが検証する気はない、と。

173 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:33:21
>>166
それで答えたつもりかよw
「検証結果」のどこが「幼稚」なのかさっぱり理解できん。
まさかまた「何ページのどこがパクリ部分」と挙げろとか言うんじゃないだろうな。
そういう検証の仕方がまるで無意味であること気づかないバカなら話しにもならん。

174 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:34:43
>>170
あ、なるほど。要は俺等が読んですらないのに批判する
その君の言うゲーム板の人と同類と言いたい訳ですか?この期に及んで?


俺に何ページの何行を書いて欲しいか言ってみな。

175 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:38:12
573ページ目の8行目をお願い。

176 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:39:18
>>175
342ページまでしかないよ。

177 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:40:41
>>172
読んでないんだから検証のしようがないんだよ。

>>173
ああ、そういう検証が「無意味」なスレなのか。
邪魔してすまなかったな。落ちるわ。
まあ、俺はむしろパクリだったら面白いと思ってるんで、もうすこし
具体駅な検証をしてほしかったけどな。

>>174
「持ってる」奴は初めてだな。
じゃあ50ページの1行目頼むわ。
明日立ち読みして合ってたら、ちゃんと詫びにくるよ。

178 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:41:10
すまん、場を和ますために、ちょっとふざけただけだ。

179 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:41:37
ぜんぜんイコールがつながってないことに笑えるwwwwww
どうしょうもない妄想厨だなwww
他板の人間は去りました。
あまりにくだらないからです。
それが答えでFA?

180 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:41:52
>>166
>パクリだったらえらいことだし、腹も立つ。

で、事実パクリなわけだが、お前は今後どんな行動起こしてその腹立ちを解消するつもりだ?


181 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:43:44
>>177
50ページ一行目。
○○くんと××くんも行ったんだよ〜。でもやっぱり最初の種村くんがすごかったぁ。


あーアホらし。

182 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:44:18
>>170
論理的も何も。

> 俺は読んでないし、この作者を擁護するつもりもないけどな、

とおっしゃってますけど、あなたの意見は

「読んでないけどパクリじゃない」って断言してるように聞こえるんですよね。

> 「読んでないからパクリとは断言できない」

というスタンスの人間がここまで拘って検証(の優劣)を追求するでしょうか。

自分は何もせず、相手に要求するばかりで。

183 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:44:21
結局破綻をきたして逃げたのか。

どうせまた別人格になって降臨するんだろうけどw

184 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:47:48
【バミの特徴】

都合が悪くなると「落ちる」、「寝る」などと言って逃げる。


185 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:48:30
>>182
まあ、普通は検証責任は糾弾側にあるから、最後の1行はちょっと的外れなんじゃないかな。
もう少しみんな冷静に、スレ読んだ人が納得できるようにまとめていこうよ。

186 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:50:43
>>185
冷静な場にいつも水を差すのが、擁護ボーイズの特徴ですが。

187 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:52:39
どんな要求に応えたって納得しないよ、アレは。
「幼稚」「くだらない」最後はお決まりの「嫉妬」。
これで永久ループだよ。

188 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:55:21
>>177
>読んでないんだから検証のしようがないんだよ。

はぁ????
読んでもないのに俺様口調で煽ってんじゃねーよ。バカじゃねえの、こいつ。

189 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:56:04
>>185
ま、それを妨害する目的もあってわざわざ荒らしを演じてるんだろうけどね。
どうやら相当焦ってるみたいだな向こうは。
惑わされず、俺達も冷静に対処して行こう。頑張ろうや。

190 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:56:47
みんなお腹が減ってるんだよ。
お腹が減ると血糖値が下がってイライラするから、いまからインスタントラーメンでも食べようぜ。

191 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:58:12
要はきちっとパクリであることを証明することが大切なんだな。
もしできるなら当然受賞作を失格にさせることもできるだろう。
もしできなければポプラを糾弾すべし。
なのになぜか作者乙だの擁護ボーイズだのどうでもいい攻撃対象を作って延々と日ごろの鬱憤晴らし。
そりゃ誰でも馬鹿にするよ。そんなやつら見たら。

192 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 02:58:53
この騒動で、大体三冊ぐらいは売れたんじゃないかな。
よかったな、バミー。
これからも「パクリだぁ?読んでから言え。十五ページの何行から…」
と言い続ければ、二十冊くらいは売れるかも。


193 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:01:15
>>191
いい加減にしろよ、バレバレ野郎。

194 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:01:24
>>185
高度で具体的な、徹底検証を追及側に求める人間が、

> 読んでないんだから検証のしようがないんだよ。
> 明日立ち読みして

このような態度で、果たして検証の質といったものがわかるのでしょうか。

195 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:01:40
まあ、作家にしてみれば何にも言われないでスルーされるよりは、猛烈に反対されたほうが嬉しいだろうな。
世間は興味を持って本を買うだろうし。

196 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:04:19
>>192
なるほど!!
これも立派な戦略だったんだな……。

いやぁ新人作家も大変だ。バミー、深夜まで営業乙。

197 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:04:21
よかったな。お前らが必死に非難してるおかげでバミーぷち儲け。めでたしめでたし。

198 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:04:59
>>195
いや、犯罪者のような真似してデビューした作家の本は普通は買われない。
出版社からも愛想つかされて、業界からも追放されるのがデフォ。
ま、ポプラ社もとりあえず三冊くらい書かせて追い出すつもりだと思うよ。

199 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:05:43
お前らの世間ってどれだけ狭いんだよw
こんなスレで話題になったくらいじゃなんの影響力もないだろw
そういう狭い価値観で生きてるからパクリ云々にいじょうなこだわりを見せるんだよ。

200 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:06:43
じゃあ、ポプラの社員も一緒に煽ってるかもしれんな。

201 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:08:37
2ちゃんをあまり甘く見ないほうがいい。
少なくとも業界関係者はスキャンダルには敏感になってるから
チェックしてるし噂も早い。パクリでデビューは致命傷になる。

202 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:08:55
>>199
だから他のスレの方々に呼びかけたり
これから皆でポプラやマスコミにメールを送ろうって話になってるんですけど。

203 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:10:58
「●●ページの■■行目を書け!」とか執拗に言ってたのって
削除ボーイズ購入を煽ってたのかww

204 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:10:59
風化させてはいけないスキャンダルだと改めて思うよ

205 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:12:10
>>202
うん、そうしなよ。パクリなら俺だって非難するよ。パクリならね。
それもわからずただむやみに擁護しているなどと勘違いしてるやつ多し。
だから馬鹿にされる。

206 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:13:41
誰も気にしなければ話題にもならずこのまま売れないんだが、煽って話題になって売れ出してもなあ。
難しいところだな。

207 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:14:44
明日本買って、ツタヤでBF借りてこようかと本気で思ってたけど

…やめよう。

208 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:18:34
売れる売れないじゃなく問題の追及だろ。やっぱりお金が羨ましいのか?wwww
でも安心しろ。失格になれば2千万も没収され利益なんてほとんどなくなる。
ここでちょっと騒いで売れただけの儲けなんてすずめの涙だろ。
俺は擁護ボーイズなどといわれてるがお前らが馬鹿なのでアドバイス。
ほんと低脳だよ、お前たちはwww

209 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:20:25
そもそも真相究明のためだけに何万部も売れるわけないだろwww
詰まんないこと心配するなよwww

210 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:21:44
そうそう、皆さん安心してくれ。確かどんなに売れても印税は一定だから
カタバミの懐には入らない。
むしろこれから騒動が大きくなったら売り上げが大きいのは逆効果。

211 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:22:36
>>208
いや、売れ行きは飛び火するとものすごいよ。
あと、擁護派なのになぜ煽る?

212 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:23:09
じゃあこのスレはこれにて終了ってことで。

213 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:23:49
ポプラ社にメールしてみてもいい?
相手にしてもらえないかな?
特にフリメなんかだと。

214 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:27:14
>>213
いや、返信希望ってところにチェックしたらきちんと返してくれるんじゃない?

215 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:34:19
ポプラとしてはどちらにせよ毎年新しい受賞者が出てくるんだから、カタバミは使い捨てでもいいわけで、とにかく騒動になって本が売れてくれればいいと思ってるんじゃない?


216 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:44:33
>>214
今ポプラ社のHP見に行ったんだけど、
ちゃんと問い合わせフォームがあるんだね。すごい。

文藝春秋社なんて
「氏名・住所・身分等を秘匿した匿名の問い合わせについては、一切返事をいたしておりません。
その他、お問い合わせは全てFAXにて承っております。」
な対応なのに。

とりあえず
・バタフライエフェクト盗作疑惑
・ポプラ社編集部の見解
を聞いてみようと思うんだけど、
それ以外に何かこれは聞いて欲しい!って質問ありますか。

217 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 03:57:10
2ちゃんで話題になってますとかっていうなよwww
ネット上で盗作ではないか?と騒がれているのを見て自分でもためしに
両作品を見てみたらそっくりだった、って流れじゃないと。いや、詳しいことは任せるけど。
俺もほんとは盗作だったほうがいいんだよな。そのほうが盛り上がると思うし。
まあ健闘してください。

218 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 04:13:32
>>139
全然「いつものこと」じゃないよ。
普通は叩く中にも素直な賞賛や真面目な作品の分析レスが挟まってるもんだ。

大体、受賞作品(デビュー作)のパクリを検証する単独スレなんて初めて見た(自分はね)。

219 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 04:19:33
つまり、よっぽどのことじゃないとこういう事態にはならないということ

220 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 04:37:15
ていうか別に2ちゃんの名前出してもいいんじゃないの?
このスレも紹介して類似点とか参照してもらえば話は早いじゃん。
ポプラはとっくに知ってるだろうけど。
その上でどんな反応返してくるのか楽しみではあるW

221 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 06:27:20
「盗作疑惑」とか言うと、またその言葉尻に対してむきになって返してくる
ような気がするから、「BEの主要な設定を移植したオリジナル性の低い
作品であるとの見方がある。」ぐらいにしておいて、時間ものにこの手が
あったと言われた「ラストが酷似している」点、車椅子、日記等のアイテムの
かぶり、悪くなる一方の展開のストーりーラインなどを列記するといいかも。


222 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 06:45:00
どうせマニュアルどおりの使い古されたテンプレが返ってくるだけだって。
認めるわけもない。
「編集部としては全くの別物と判断しております」みたいな
良くて「只今事実関係を確認中です」くらいじゃ?

223 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 06:53:26


  2000万円詐取作家




224 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 07:45:52
>>212あたりで寝たか?
必死の擁護ボーイズうけるww


225 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 09:15:07
>>218
ま、ID出ない板で分析も検証あったもんじゃないでしょw
ぎゃあぎゃあ騒いでるのは1人だけみたいだし。

226 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 11:27:38
去年だったか?
飛鳥部なんたらっていうミステリー作家が
少女漫画を盗用して回収絶版に追い込まれたの
あれもネット(2ちゃん?)発だったっけ
無断引用したのは枝葉末節の台詞のみで、
プロットやオチは全然別物のオリジナルだったみたい
それに比べたら削除ボーイズなんてもう・・・

227 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 12:11:38
>>226
何か聞いたことあるなその事件。
その飛鳥部って奴のスレ見てきたら、今、

> 一度は原書房と共に絶版回収を認めたものの、
> 弁護士に炊きつけられたか、「盗作じゃないから、絶版回収は納得できない」と言い出しました。

って状態らしいな。

カタバミも弁護士使うか?w
2000万あって良かったな!

228 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 12:19:06
まとめサイトどこー?

229 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 12:33:00
反対派の意見は一応まとめてあるけど、擁護派の意見はまだまとめてないな。
だれか擁護派の人、自分たちの意見をまとめてくれないか?

230 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 13:25:50
>>229
「2000万が欲しいだけの嫉妬」
これ以上簡潔に意見をまとめられん。

231 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 13:38:15
「おっさんは頭が固い」っーのもあったぞ。

232 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 13:38:29
反対派じゃなくて、擁護派のまとめだってば。

233 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 13:39:30
この中にもぱくってるやつがいるんだろう

こんな作品読んでるんだから













プッ

234 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 13:48:25
↑と言いつつ、ぱくってる人

235 :擁護か…:2006/11/16(木) 14:09:27
バタフライ・エフェクト観たとき、「自分だったら違うやり方でいく。書いてみようかな」と思ったよ。>>1氏は実行して投稿しちまった。
それを日頃から本を読まない編集者の妻が下読みして絶賛し、他社の作品に疎い選者が通してしまった。


236 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 14:11:18
まあどの業界にもよくあることだ。

237 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 15:19:52
よし、今度俺はエミネムの8マイルを下敷きに書いて送ってみるよ


238 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 15:21:13
>>177
謝罪まだぁ〜?

239 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 15:28:34
>>237
第二回ポプラ社小説大賞を受賞するのはキミだ!!

240 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 15:34:09
あと、この間読んだ削除ボーイズ0326が、この映画の影響を
大きく受けてるとか、設定をパクってるとかそういう話を
小耳に挟んだんだけど、共通なのは過去に干渉して未来を
変えるという部分くらいで、これをパクリというのはかなり
無理があると思った。作者がバタフライ・エフェクトを参考に
したのかどうかはともかく、この手のタイムパラドックス系の話は
遥か昔からSFのジャンルとしてあるもので、削除ボーイズ0326は
設定が現代の日本で主人公が小学生だから、どちらかといえば
藤子FのSF(少し不思議)系だと思う。個人的に昔から藤子Fの
SF短編は大好きなので、藤子F先生亡き今、このジャンルを
面白く書ける人が出てきたのは凄く嬉しかったけどなあ。

241 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 16:07:52
>>240
藤子F先生を崇拝しているオレに対する挑発か?

別にオレは反対派でも擁護派でもなかったが、
こんな汚れた話題で藤子F先生を例に出すのは絶対に許せん。

擁護派にそういうこと言うヤツがいるってだけで、バミーが嫌いになった。

242 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 16:08:03
キャラクター設定や、車椅子などの小道具が類似しているのは致命的。
削除装置を使うと身体に悪いというもの、バタフライエフェクトと同じ
だからなあ。

これをパクリと判断できない奴はどうかしている。


243 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 17:08:14
だから擁護も一人しかいないんでしょう

244 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 17:43:19
本っ気でパクリだと思ってるの?

245 ::2006/11/16(木) 17:55:36


246 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:04:17
劣化コピー商品を撲滅せよ


247 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:14:07
よくわからない指摘だな〜
この人は本当に両作品をちゃんと見て比較してるの?

疑問1 バタフライエフェクトに装置なんかあった?
疑問2 バタフライの主人公が過去い行った時にダイナマイトの爆発に巻き込まれて
     両手両足無くして車椅子生活になる展開と、ハルの車椅子設定のくだりの部分が
     同じだと言うのはかなり無理があるのでは?どういう指摘なのかすらわからない。
疑問3 友人が主人公を守るのと、主人公が友人を守るのとどこが同じなの?
     作品を読めばわかるけど、これを同じだと言うのは相当解釈が歪んでると思う。
疑問4 バタフライエフェクトのタイムとラベルは、主人公の意識だけが
     過去の自分に憑依してその場で行動して未来を変えるんでしょ?
     これと削除装置の過去の出来事を消す設定のどこが同じなの?
     削除では過去に行くわけでもないし自由に行動できるわけでもないし。
     未来を変えることに対して突っ込んでるんならかなり無理があるな〜
疑問5 双方とも主人公の父親は劇中で居なくなるとあるけど、バタフライでは
     精神病院にだけどちゃんと居たし、削除では最初から失踪して出てきませんよ。
疑問6 バタフライの手に傷を付ける事で能力を証明の所と、肝試しの時に
     襲われたハルの手の傷を削除したのを同じだって言うのも何だかねえ…
疑問7 バタフライでの主人公の日記帳は過去へ行く為のアイテムでしょ。
     それを削除の主人公の兄の日記が同じだってのは読み方自体がおかしいのでは?
疑問8 結末はヒロインとの出会いを無かった事も、削除の方はその後は書かれてないし、
     浮石はクラスメイトなんだからどうやっても主人公とは出会うでしょ。
     それにあの時点での削除装置は少し故障していて記憶は完全には消えないようだし、
     以前のようなまったくの他人の関係というのは少し考えにくい。

ざっと見たけど、両作品をちゃんと見た者から言わせてもらえば、
この指摘自体がタチの悪い言いがかりみたいなものでむしろギャグに見えた。
こんなこと言ってると世の中にある物語は全部どこからかパクリになるw

248 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:20:46
>>247
類似点が一箇所や二箇所じゃないからね。
それだけ類似点が多ければ「パクリ」と呼ばれるのは必然。

このミスの応募作もカイジのパクリということを考えるとね。
やっぱりパクリなんだろうと

249 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:26:11
疑問1 バタフライエフェクトに装置なんかあった?

回答 装置はありません。
   ですが、歴史を変えるという設定は同じ。


疑問2 バタフライの主人公が過去い行った時にダイナマイトの爆発に
   巻き込まれて両手両足無くして車椅子生活になる展開と、
   ハルの車椅子設定のくだりの部分が同じだと言うのはかなり無理が
   あるのでは?どういう指摘なのかすらわからない。

回答 両作品とも、車椅子になる事件に主人公が関わっています。
   細部は違っても基本設定は同じ。


疑問3 友人が主人公を守るのと、主人公が友人を守るのとどこが同じなの?
   作品を読めばわかるけど、これを同じだと言うのは相当解釈が歪んでると思う。

回答 誰の視点から見るかは問題になりません。

250 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:32:13
疑問4 バタフライエフェクトのタイムとラベルは、主人公の意識だけが
   過去の自分に憑依してその場で行動して未来を変えるんでしょ?
   これと削除装置の過去の出来事を消す設定のどこが同じなの?
   削除では過去に行くわけでもないし自由に行動できるわけでもないし。
   未来を変えることに対して突っ込んでるんならかなり無理があるな〜

回答 小道具が異なっても、過去を変えるという基本設定は同じ。
   斬新さで言えば、バタフライエフェクトのほうが上。


疑問5 双方とも主人公の父親は劇中で居なくなるとあるけど、バタフライでは
   精神病院にだけどちゃんと居たし、削除では最初から失踪して出てきませんよ。

回答 主人公の生活に父親が絡まないという基本設定が同じ。
   両作品とも母子家庭という共通点あり。


疑問6 バタフライの手に傷を付ける事で能力を証明の所と、肝試しの時に
   襲われたハルの手の傷を削除したのを同じだって言うのも何だかねえ…

回答 身体に傷つけて(削除では傷を消して)、歴史を変える能力を証明するという
   ロジックは同じ。 
   

251 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:36:53
なるほどこじつけだw

252 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:37:12
疑問7 バタフライでの主人公の日記帳は過去へ行く為のアイテムでしょ。
   それを削除の主人公の兄の日記が同じだってのは読み方自体が
   おかしいのでは?

回答 削除ボーイズでも、兄の日記を利用して過去を変えています。


疑問8 結末はヒロインとの出会いを無かった事も、削除の方はその後は書かれてないし、
   浮石はクラスメイトなんだからどうやっても主人公とは出会うでしょ。
   それにあの時点での削除装置は少し故障していて記憶は完全には消えないようだし、
   以前のようなまったくの他人の関係というのは少し考えにくい。

回答 作品中では、削除装置の存在がなくなることで、すべての事件がなかったことに
   なるというニュアンスになっています。
   結末が詳細に書かれていなくても、想定される結果はバタフライと極めてよく
   似ているということができるでしょう。


253 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:43:21
全部ぴったり当てはまらないとパクリじゃない、とはいえないよなあ。
俺は両作品とも見てないが、前スレから見守ってきた結果、パクリだと
しか思えない。

254 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:46:02
>>240
>>247
横から申し訳無いが、その疑問と指摘しているのが
前スレから擁護していた人物と一緒なんだけど…

968 名前: 名無し物書き@推敲中? 2006/11/14(火) 22:01:41
>>954
またバカなオッサンがくだらんこと書いてるな。
まあツッコミ所はたくさんあるが要約すればこんな感じだな。

1・BFは装置は使わない。
2・同じくBFは装置は使わない。バカの強引な解釈。
3・削除は責任以外に幼馴染で親友というのもある。
4・BFは装置は使用しない。主人公しか使えない超能力。
5・BFは過去の記憶が一度にフラッシュバックするから負担がかかるだけ。
6・そうでもない。要は過去のどの時点を選択するかが問題。
7・BFの引き篭もりは数あるルートの1つというだけ。
8・これもBFでは数あるルートの1つというだけ。削除は物語の基幹。
9・削除は最初から失踪してて居ない。また1度も作中には出てこない。
10・これまた悪意ある強引な解釈。話にならない。
11・BFの日記は過去へ行くキーアイテムなだけで、削除の日記とは根本的に意味合いが違う。
12・削除ではどうなったか明かされていない。読者の数だけ解釈がある。
13・個人の解釈だからそう思うのはお前の勝手。

新参のふりしてまで擁護しようとか、神経を疑うんだが…
説得力あると思う?

255 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:46:17
パクリ、パロディー、オマージュ、モチーフ、
インスパイア、リスペクト、カバー

好きなの持ってけ

256 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:49:00
パクリスペクト

257 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:50:57
持ってけ、ドロボー

258 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 18:55:05
他複数の作品から設定が1,2つずつほど似ているというのならパクリとも断言できないが、
同一の作品に対してプロット、設定において類似点が12近くあるだなんて話聞いた事無いよ。

259 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 19:15:05
確かに既存の作品を想起させるような箇所が
一つの作品にこんなに存在するのが不思議。

260 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 19:29:36
デジャヴだよ

261 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 19:30:41
パクリではないのに、似た箇所が多くて投稿をあきらめたことがある。プロに言わせれば類似作の時点で、まずいらしいよ。
でも他人の文章切り貼りしてるT.Rがプロで居続けられるのも編集マジックだよなあ。

262 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 19:35:00
岡崎京子のPINKで、切り貼り小説が1000万円の懸賞小説に受賞するっている話があったな。
あの漫画のモデルになってるのが「コインロッカー・ベイビーズ」だと気がついたのは随分と後だったよ。

263 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 19:37:11
まあ、元ネタはBEだろうな。
うまく消化しきれてなかったから、こんな騒ぎなった。
賞金二千万と、本人のイタイキャラも手伝って。

264 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 19:40:01
そうか、消化不足か。
胃腸が弱かったのか!

265 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 19:47:41
2ちゃんでスレ立てられたら終わりだよな。
徹底バッシングがマイナー週刊誌に取り上げられて、盗作作家の仲間入り。
事実無根だったら、かわいそう。

読んでないので、何とも言えないが。

266 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 20:23:06
作品読んで、映画を見たら、またおいで。

267 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 20:24:52
カイジのパクリは読んだよ。
こいつ筋金入りのパクラーだよな。
なんかさ、ひっそりとさ、
バレないで下さいお願い才能ないんですすいません・・・て感じじゃなくて
どうせ読んでる奴は気付かねえってバカにしてる感じのパクリ方なんだよな。
気付くだろwwwwカイジだよ?ひいてはこいつは福本のこともバカにしてるんだよな。

268 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 20:27:03
バミーは児童書板の「削除B」スレでもひっそりと活動中。

269 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 21:10:01
黒い噂を削除ボーイズ……ですか

270 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 21:26:51
亀レスだけど、>>124のアイツってコイツのこと?

608 :名無し物書き@推敲中?:2006/06/30(金) 12:40:22
4時に記者会見だわさあ(*^_^*)みんな実はおいらなんだよ、受賞者は(*^_^*)
夕方の朝日テレビのニュースを見てね!3時過ぎには朝日の夕刊があるから、販売所で買ってね。50円で買えるからさあ。おいらが出てるよ(*^_^*)
真ん中の人がおいらだわさあ(*^_^*)目立っているよ、おいらが特にね(*^_^*)
みんな貧乏だから、50円もないかなあ。じゃニュースをみてちょ夕方五時からの朝日テレビをさあ(*^_^*)
おまいらの悔しい顔が目に浮かぶだわさあ。ざまあみろだわさあ。おいらはうつけ者を演じていた信長と同じだわさあ。
文学界の未来はおいらにまかせろ。おいらが文学界を救う(*^_^*)

271 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 21:53:10
>疑問1 バタフライエフェクトに装置なんかあった?

まずね、パクリについての「定義」を考えてみよう。
人物名から設定、ストーリー何から何まで一緒であった場合を、
パクリと呼ぶのであれば、削除ボーイズはパクリにはあたらない。
全て完全にコピーしたことをパクリと定義するならば、
疑問1は否定されるわけだから、パクリではないという結論になる。

でも、常識的に考えれば、そんなの当たり前だけど、
盗作疑惑作品は、似ているような似てないような、アレンジされているわけだよね。
だから、装置がないことが、イコールパクリではない、という結論にはならないのね。
で、もし、この装置を能力に置き換えたとしよう。
つまりアレンジするわけだよね。
そうすると、かなりの部分で辻褄が合うわけになるでしょ。
逆に考えると、作者は「能力」の部分を「装置」に置き変えることで、
元ネタであるBEを偽装したと考えるのが当然なのね。

つまり、「装置なんかあった?」という質問は、
同様にして、「BEの主人公であるエヴァンなんか、削除ボーイズにいた?」
という質問になってしまうんだよね。
だから、まずこの疑問1は質問自体が棄却されるわけなんだよ。

272 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 21:53:12
(*^_^*)  ← 嬉しそうな顔じゃないか

273 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:04:03
>>129
ポプラ社の小説大賞としてのパートスレがずっと続いてたと思うけど、途中から
盗作論争になったので、検証するすれが立って、それがここだと思う。
●買わなくても過去ログ読めるようにするサイトあるし、何とか探してください。
>>162
そこなんだよなぁ…。
そこは俺も前に指摘したのに、そいつは全く理解しなくて、自分の行動が作者に迷惑を
与えてるかもという想像力が欠如してる。
「誰かを弁護してあげてる俺は人間的で優しいやつ」と悦に入ってる孤独なやつと思う。
作者本人じゃないなら、何で必死なんだと。そういう想像力は持てと。

>>207
他板からの中立な人を呆れさせて追い返すために、誰かが双方を自演してる可能性もある。



274 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:07:35
中立な人に両方見てもらってそれでどうかが大事と思ったけど
それよりもBEの監督さんか映画会社にメールで知らせればいいかも。
今からサイトないか探すけど、情報あったら教えて。メールで『削除〜』のこと知らせるから。

275 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:19:28
今、メールしました。

276 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:24:00
去年「このミス」でピエロなんたらが受賞したときを思い出した
あのときも楽しかったなあ

277 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:30:01
11 名前:なまえ_____かえす日[sage] 投稿日:2006/11/16(木) 09:06:43 ID:oIXDvyuU
>>10
よくわからない指摘だな〜
この人は本当に両作品をちゃんと見て比較してるの?

疑問1 バタフライエフェクトに装置なんかあった?
疑問2 バタフライの主人公が過去い行った時にダイナマイトの爆発に巻き込まれて
     両手両足無くして車椅子生活になる展開と、ハルの車椅子設定のくだりの部分が
     同じだと言うのはかなり無理があるのでは?どういう指摘なのかすらわからない。
疑問3 友人が主人公を守るのと、主人公が友人を守るのとどこが同じなの?
     作品を読めばわかるけど、これを同じだと言うのは相当解釈が歪んでると思う。
疑問4 バタフライエフェクトのタイムとラベルは、主人公の意識だけが
     過去の自分に憑依してその場で行動して未来を変えるんでしょ?
     これと削除装置の過去の出来事を消す設定のどこが同じなの?
     削除では過去に行くわけでもないし自由に行動できるわけでもないし。
     未来を変えることに対して突っ込んでるんならかなり無理があるな〜
疑問5 双方とも主人公の父親は劇中で居なくなるとあるけど、バタフライでは
     精神病院にだけどちゃんと居たし、削除では最初から失踪して出てきませんよ。
疑問6 バタフライの手に傷を付ける事で能力を証明の所と、肝試しの時に
     襲われたハルの手の傷を削除したのを同じだって言うのも何だかねえ…
疑問7 バタフライでの主人公の日記帳は過去へ行く為のアイテムでしょ。
     それを削除の主人公の兄の日記が同じだってのは読み方自体がおかしいのでは?


278 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:30:27
疑問8 結末はヒロインとの出会いを無かった事も、削除の方はその後は書かれてないし、
     浮石はクラスメイトなんだからどうやっても主人公とは出会うでしょ。
     それにあの時点での削除装置は少し故障していて記憶は完全には消えないようだし、
     以前のようなまったくの他人の関係というのは少し考えにくい。

ざっと見たけど、両作品をちゃんと見た者から言わせてもらえば、
この指摘自体がタチの悪い言いがかりみたいなものでむしろギャグに見えた。
こんなこと言ってると世の中にある物語は全部どこからかパクリになるw


という結論が児童文学板ででた。

279 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:33:35
>>276
12才のやつな。俺も飛び入り参加したぜよw
これが2chのいいところだと思う。

280 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:37:57
>>277-278
それに対する反論は.>>249や>250や>>252にあるよ。
>>254もそうか

281 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:38:50
>>278

結論が出たっつーより、
いつも通りの目茶苦茶な論旨をバミがこっそり貼り逃げしたんだね。

282 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:39:42
>>278
>>268

283 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:41:05
あっちこっちで火消しご苦労さんですね

284 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:42:22
児童文学板で必死に擁護してる書き込みって明らかにポプラの社員だろ。ついでにスレを作ったのも。

285 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:47:07
>>276>>279
おまいらwww懐かしすぎる。ちょっと感動した

286 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 22:48:39
>>278
>という結論が児童文学板ででた。

レス数16なんですけど……
最初宣伝スレだったところにパクリと書き込まれて
擁護貼りつけしてあるだけ
それすらもほとんど無視されてる

287 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:10:49
はっきりいうとパクリ派の意見のほうがレベルが低い
だから信憑性がない
幽遊白書はドラゴンボールのパクリなんだろうか?
共通点はいくらでも挙げられるがパクリとはいえないと思う。
同じジャンルの作品ならいくらでも共通点を挙げることなどできるのでは?
それが決定的なものでない限りパクリなどと断定するのは明らかに曲解。
そもそもこいつらが擁護派などと認定してる人間は特別にものすごく擁護しているというわけでもなんでもない。
それなのにやれ、同一人物だだの作者だだの嫉妬しているしか言わないだのと、ほんとにレスのレベルが低い。
結局相手にされないのが落ち。
俺が思うにポプラには相手にされないだろう。
それを自分たちの証拠不十分や勘違いなどをおいといて業界批判などに結び付けるだろうことは見ないでも想像できる。

288 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:12:47
毎日、あるコアタイムだけ暴れていくね、擁護ボーイは。
最初は疑問に思っていたけど、日に日に、確信に変わっているよ。
一人であることがさ。

289 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:15:29
>>287
レベルが低いのは認めるとして、君はBEと削除ボーイズを比較検討してみたのかい?
比較もしてないで、
>幽遊白書はドラゴンボールのパクリなんだろうか?
なんて言うのは、矛盾していると思うよ。

290 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:18:27
>>288
ほら、根拠のない決めつけで、しかも的外れ。
そういう人たちがいくら「パクリだ」って騒いでも
信じる気にはなれないよ。
たぶん同じように根拠のない決め付けで言ってるんだろうな、
くらいにしか見えないからね。

291 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:20:59
IDが出ないこちらではキチガイが盗作だの騒いでるのなw
児童文学板では借りてきたネコのように静かだw

292 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:22:28
>>290がカタバミでないなら、>>288のレスに
そんなに脊髄反応する必要もないと思うんだが。。。
普通なら、サクっとスルーすると思うよ。

293 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:23:30
IDが出ないから、>>290=>>291を証明することもできないしね。

294 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:24:39
ならいっそのこと児童文学板に移ったらどうだろう?
でも個人的にはこっちのほうが騒がしくて、見ていて面白いけど。
お祭りみたいなもんだからね。面白くないと。

295 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:25:21
ドラえもんののび太と鉄人兵団のラストも、
過去に遡って作り直して未来を変えたようだけど、
バタフライエフェクトはこれをパクってるのか?w

296 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:27:25
>>271
バタフライエフェクトのラストとのび太と鉄人兵団のラストは全く同じですか?

297 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:28:13
>幽遊白書はドラゴンボールのパクリなんだろうか?

このスレでこんなこと言ってる奴はいないわけで。
悠々白書はDBのパクリではない。

でも、削除ボーイズは、バタフライエフェクトのパクリ。
という意見が多数じゃないか?

298 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:28:21
やっぱり、ID出るところがいいのかね。
そうなると、言い分が控えめになりそうだけど。

299 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:29:45
IDが出ないから、>>290=>>291=>>295を証明することもできないしね。

300 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:29:49
>>294
いや、ミクシィにコミュを立ててそこでガチンコの議論すべき。
2ちゃんねるはどこまで行っても所詮2ちゃんねるで説得力は無い。

301 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:30:15
>>300
いい提案だと思った。

302 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:30:52
>>298
ニュース系が一番いいけど、記者じゃないんで
どっか探してみる

303 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:31:08
>>298
言い分が控えめってどういうことよ?
批判野朗のタマは所詮その程度のものだったということか?w

304 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:31:53
>>300
チンコの議論?

305 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:32:04
「過去に遡って歴史改編ネタ」自体はいいのよ、寧ろ有り触れてるから
問題はプロットとオチ、ディテールの酷似という点じゃね?

306 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:32:43
>>300
そういうことになると、パクリだパクリだって騒いでる奴に
限ってスルーするぞ。
結局2ちゃんの、しかもIDの出ないような板でしか叫べない
主張なんだよ。

307 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:33:36
>>301
ミクシィのおすすめブックレビューでは結構良い評価多いね。
盗作だと言うならあそこでももっとそういう声があっても不思議じゃないのに。

308 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:33:39
>>162さん
>>139は俺だが>>158は俺じゃない。わかってもらえないのだろうか。そもそもそんなことが問題だろうか。
こういうこと言うやつが多すぎる。
別の二人を同一人物だと勘違いするやつがこのスレに多いが、それはほとんどの場合パクリ認定派なんだよね。
別の二人を同一人物だと勘違いしたように別々の作品に共通点を見出して散々に叩いているw
悲しいサガだね。
俺は三日前から夜だけこのスレに来てちょくちょく発言させてもらっているが俺の中でもう完全に結論がついたよ。
必死だ必死だなどと言う人がいるがただ暇つぶしできてるだだけなのでそんなこといわれてもねえ。
パクリ認定派の人でも少しぐらいは頭の働くやつはいるはずで自分の仲間がこんなのばかりで悲しいとは思わないかい?
必死に擁護してるのはポプラの社員だとかw
俺は飽きたからもうだんだんこのスレからは遠ざかるよ。
もしかしたらパクリ認定されることもあるかもしれないのでときどきのぞきに来るが。それだけのことだよ。
もちろんそうじゃない人もいる。
それを何でもかんでもごっちゃにwするなよ。

309 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:34:48
>>306
まあそんなとこだろうね。あくまで参考までに提案なので。

310 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:38:12
しばらく待てないのか?
映画会社の人が通報メール見て、監督などに知らせて、そこから『削除〜』を手に入れて
そして読む時間も必要。かなりの日数かかる。

映画会社がポプラに抗議すればニュースになるので、記者がニュー速系にスレを立てる。
そこはID出るし、映画会社が抗議すれば誰からみても盗作だから、それまで待て。


し ば ら く の 間 解 散



311 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:38:17
なに、この急激な流れは

312 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:38:29
>>293
ちなみに俺は>>291だが>>290は別人な。
ほんとのところは俺と>>290にしかわからないが、それでも
俺にとってはこのスレの決めつけがどの程度ひどいかを
認識するには充分だったよ。

313 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:38:44
「削除…」の作者は絶海の孤島で執筆していたわけでもあるまいし、不見識も甚だしい。
作品を書くために資料や情報を収集したはずだから
間違いなく「バタフライ…」の存在は認知しているはず。
アイディアを思い付いたのが先であったにしても自分の作品が後発になるのは明白
物語の根幹となる「過去の改編」は仕方無いが
その他、このスレで指摘されている類似部分は改変、差し替え可能なはず
「似ている」「パクリ」の誹りを受けないために予防策を抗じるべき。

次回作からは、やり手の編集者がうまい誤魔化し方を教え込んで
何からパクったのかわからなくしてくれることを期待している。

314 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:39:09
>>311
バカが必死に暴れてるのさw

315 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:39:40
ここは、いつから誰が誰であるかを特定するスレになったんだ?w
思うんだが、日時を決めて、それまでに今一度、
全員削除ボーイズを読み、バタフライエフェクトを観てみないか?
その上での議論なら、文句ないだろ?

316 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:40:30
ごっちゃにするのはよくないな。ごっちゃにされた奴が腹を立てて議論にならんから。
取り合えず、罵詈雑言を浴びせるんではなくて、議論をしよう。

317 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:41:44
>>310
別に待つ必要はないし。
ここはここで徹底検証すればいい。

318 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:42:22
>>310を書いたものだけど、ぐちぐち言わず、落ち着け、どっち派も。

1)映画会社がポプラに抗議したら黒
2)抗議しなかったら白(黒であっても許してくれる場合もある)

結果が出るまで日数かかるから、どっち派もしばらくどっかいけ。
判断するのはお前らじゃない。映画会社が決めること。落ち着け。しばらく解散しろ。

319 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:43:10
>>313
そんなに確信持って盗作だと言うのなら、
なぜ名前の出る公の場で堂々と叫ばない?
自分でサイトなりブログなり作ってそこで叫ばないのは
やはりその程度の認識だったということだなw

320 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:44:50
>>315
んじゃ、また次の日曜の20時にするか?

321 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:46:04
>>318
おいおいどっちでも批判j派に都合の良い解釈だなw
映画会社がパクリと認めなくてもパクリだと言うなら意味無いじゃん。

322 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:48:37
>>318
その映画会社に送ったメールってのは英語で書いたの?
どういう内容で?

こう疑ったら申し訳無いが…本当に送っているのかどうか分からないし、
ちゃんと届いているかどうかも分からない。
それで抗議が無かったから白です、なんて結論付けられても困る。
それと、その送ったって言う製作会社のhp見せてくれ。

323 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:48:51
確信あるならアマゾンのレビューで盗作だと書けばいいのに何故それをしない?


324 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:49:55
      ●これだけは守ってね●


     お互いの悪口は言いわないこと。

(腹が立ったら板が荒れるのでここに書かないで、そいつの家に殴りに行ってください)





325 :315:2006/11/16(木) 23:50:15
批判する人間も、擁護する人間も、再度削除ボーイズを読み、バタフライエフェクトを観る。
リミットは次の日曜の20時。
いいか?
俺は構わんし、それが一番フェアなやり方だと思うんだが。

326 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:50:16
手を変え品を変えあれこれとご苦労さん。
解散はオマエが決めるんじゃないよ。
ここで話し合ってる間にも、一人また一人と両作品を見比べて
判断を下す奴が出るだろう。その情報が蓄積されて、自ずと結論が出る。

327 :318:2006/11/16(木) 23:51:12
>>319
盗作に気づいたやつがチキンだとしても、盗作とは関係ない。
盗作説に対して煽るようなレスをしてれば、作者認定されてもしょうがないとクールに思うべきで
そう思えないなら書き込まない方がいい。映画会社が対応決めるまで書くな。

>>322
信じないなら、自分でも送ればいいじゃないか?
俺はどっち派も言いあってるだけだから、具体的に動いてあげただけ。
ググッて出てきたサイトの下の文字をクリックしたらメールフォーム立ち上がる。
日本語で書いた。このスレのURLも。

328 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:52:16
わざわざ児童文学板のレスをコピペして貼り付けて、
ここで無理矢理なこじつけの解釈で答えてる奴がいるけど、
なんで向こうでは答えないの?

329 :318:2006/11/16(木) 23:53:19
>>322
http://www.butterflyeffect.jp/
コンタクトのとこをクリック。

自分も、英語に翻訳してもう一回送ってみる。

330 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:56:17
318乙

331 :315:2006/11/16(木) 23:57:37
しつこいようだが、ここに書き込んでいる人間、初めてのヤツも、二度目のヤツも
改めて、削除ボーイズを読んで、バタフライエフェクトを観てみろよ。
どうなんだ?
それが一番フェアなやり方じゃないのか?
ここは検証するスレなんだから、全員がそうするべきだと思うぞ。

332 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:57:50
メール送ってもいいけどなんか恥ずかしいな
前にクールジャパンというTV番組で鴻上尚史の司会振りが悪くてブログが炎上したが
そのときも一日本人としてフランス大使館に謝罪のメールを送ってきた、とか言ってるやつがいて非常に恥ずかしい気持ちになった。
俺も鴻上は叩いていたんだが。それとこれとは別だろ、みたいな。
相手にしてもらえるといいねw

333 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:58:13
>>319
いいんだよ、パクリでも面白ければ。

物語の極面は36しかバリエーションがないんだから
舞台や道具、人物設定で工夫してオリジナリティーを出すしかないんだ。
それでも、ここで語られているような噂があちこちから聞こえてくれば興醒めだろ?

334 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 23:59:13
ミクシィ上で議論できないの?できないわけでもあるの?
所詮ID出ないようなこういう掃き溜めでしか言えないことなの?

335 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:02:13
>>331
俺はちゃんと両作品を隅から隅まで見たよ。
類似点は過去を変えて未来に影響を及ぼすと言う部分だけで、
あとはパクリと騒いでる奴が無理矢理こじつけただけの荒らしでした。

336 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:02:29
>>331
そうだな。俺も見てないで言っていたがもう作品に関しては何も言わない。
見ることは最低限必要なことだからな。
ただ君の発言がスルーされがちなのは本気度の低い人が多いということだろう。
厨房とか。

337 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:02:37
漏れも>>315に賛成。
それなら、公平でお互い納得の条件じゃん。

338 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:02:48
処女作がパクリなら、そいつの才能ってどこで量ればいいん?

339 :318:2006/11/17(金) 00:03:43
ごめん。アートポートは日本の配球会社みたいだから、そこに送ってもダメかもしれない。
直接、本国の会社に英語で送らないと。乗りかかった船だからまた探してみる。

340 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:04:03
>>318
分かった、信じるよ。
唯、やはり製作会社の反応で全ての結論を出すというは現段階では反対。
まずはポプラの反応を見るべき。

341 :315:2006/11/17(金) 00:04:28
>>335
うん、>>335はちゃんと観ているならそれでいいと思う。
でも、まだ観てない人もいるから、改めてどうかな?
と提案しているんです。

342 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:07:03
>>341
無理でしょう。
毎日しつこく盗作だと叫んで荒らしてる奴が約1名いるし、
少なくともIDの出ないこのスレではまともな議論は無理。
児童文学板に移ってそっちでやるとか方法を変えないと。

343 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:08:35
>>341
20時っていうのは、20時から開始って意味?

>>342
それじゃ、やるなら児童文学板の方でやろう。

344 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:09:14
ちょっと、児童板のほうのスレを見てくれ。かなり面白いリンクが張られてる。
たぶんこの板の流れをかえてくれるはずだ。

345 :315:2006/11/17(金) 00:09:19
無理かどうかはやってみないとわからないし、少なくとも前回は成功したよ。

346 :315:2006/11/17(金) 00:10:39
>>343
うんそう、20時開始。
俺は、場所はどこでもかまわないよ。
よろしく、お願いします。

347 :315:2006/11/17(金) 00:12:51
時間は、20時とは言っているけど、それは前回がそうだったからで、
読むの遅いって人とかいるなら、言っておくれ。
俺が勝手に20時って言ってるだけだからさ。

348 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:14:08
>>344
ハゲワロスwwwwwwwwwwwwww

349 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:16:43
>>346
OKです。それと、メンバーは…?
もしくは他のスレの方にも呼びかけてみるとか…
とりあえずここのメンツだけでやるって事で?

350 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:19:03
カタバミ不買運動がひっそりと広がっているんだけどねえ。

351 :315:2006/11/17(金) 00:20:57
場所は児童板でいいとして、とりあえずここのスレの人間だけでいいんじゃないかな。
ただ、この提案をまだ知らない人がいるだろうから、もうちょっと待ってみてもいいよ。
人数は多ければ多いほど、比較意見の信憑性は増すだろうし。

352 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:24:16
取り合えず、児童板に張られてるリンクを見ておいで。

      話はそれからだ。

353 :318:2006/11/17(金) 00:24:34
前スレか前々スレを見たとき、かなり削除を読んだ人多いなという印象だった。当然かもしれないが。
でも世間的には映画の方が客数多いと思うので、
1)すでに削除を読んでる人が映画を見る
2)すでに映画を見てる人に小説を読ませる
だと、2)の方が分母大きいと思うので、私はその方向で判定をお願いしてみようかと…。ダメならやめる。
一応、さっき映画を見た人が来る掲示板(2ちゃんではない)があったので、知らせた。

354 :315:2006/11/17(金) 00:29:55
というか、この突然静まり返ったのは何?何故?w

355 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:31:02
王様のブランチには文句言わないのか?

356 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:32:36
23 名前:なまえ_____かえす日 投稿日:2006/11/16(木) 23:37:23 yPNSZKPW
>>10-11 の流れを見て、コレを思い出した
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/fu-dy/siryou/mramerica.html


24 名前:なまえ_____かえす日 投稿日:2006/11/16(木) 23:55:31 9/c899Ey
>>23

おまえ、面白すぎ。まさにそんな感じだよwwwwwww


25 名前:なまえ_____かえす日 投稿日:2006/11/17(金) 00:05:26 wILLaMLS
>>23
いいねえ、ものすごく笑った。


26 名前:なまえ_____かえす日 投稿日:2006/11/17(金) 00:17:48 tgO6+cne
>>23
ちょw 吹いた




児童書板「削除ボーイ」スレより

357 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:33:11
誰も相手にしなくなっただけだよ

358 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:35:25
一番、恐れていた提案が出されて、擁護ボーイズが逃げたとも言う。

359 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:38:26
しかし今回の件はパクリと人格障害がセットになった非常に稀有なケースですね。

360 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:39:45
セット売りかぁ、お得じゃないか!

361 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:42:26
これで逃げたら、マジで擁護ボーイズの負け。

362 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:43:14
>>358
それはむしろ批判派のほうだろw
ID出る板じゃ奴らは途端に大人しくなるし、
ミクシィやアマゾンやブログ上では何も言えないチキンだしw

363 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:44:17
取り合えず、喧嘩じゃないんだからさ。議論、議論。

364 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:44:25
だったら、尚更やってみるべきじゃね?

365 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:45:18
そんなに盗作盗作と自信を持って言うなら、
ミクシィやブログなど回って全部にコメントを残すくらいのことはしてみなw

366 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:46:38
>>362
そう言うなら、お前も削除を読みBE観ろよな。
逃げるなよ。

367 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:48:21
検証をしてくれ、検証を。

368 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:50:04
実際みんなさぁ、永遠ループってことくらいわかってるんだろ?w

369 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:52:30

      ●これだけは守ってね●

        ヽ( ´ー`)ノ
     お互いの悪口は言いわないこと。

(腹が立ったら板が荒れるのでここに書かないで、そいつの家に殴りに行ってください)



370 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:54:27
まぁ「盗作か否か」から焦点をずらし始めた時点で、
擁護派は討論で負けたことなる。

371 :315:2006/11/17(金) 00:54:36
まぁ、俺は一番建設的と思われる提案をしてみたわけで。
擁護でも、批判でもいいんだけど、結局、逃げるの?怖いの?どうなのさ?
嫌なら、嫌でも構いませんよ。
とりあえず、今日はもう寝ます、おやすみ。

372 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:55:29
>>366
とっくに見てるよ。
まあ削除ボーイズに地下で幼児ポルノのビデオ撮影なんてシーンは無いよw

373 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:56:47
>>370
そんなもん盗作でないに決まってるだろ。
ブランチで紹介したTBSにも文句言えよ。

374 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 00:58:29
>>373
>決まってるだろ。
お前が勝手に決めてるだけ。


375 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 01:02:35
>>372
そっくりなシーンがなきゃパクリじゃないと本気で思ってるなら相当の馬鹿。
それとも君は小学生なのかな?

376 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 01:06:22
>>375
まあ削除ボーイズに、エヴァンは出てこないよwww

377 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 01:10:04
他にも削除ボーイズはUSAじゃない、外人は出てこない、英語は話さない、
大学生でもない、ついでに、削除ボーイズは映画ではないwww
たくさん、相違点あるなw

378 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 01:11:57
君たち!
これはタイトルが違うから、まったくの別作品なの!

379 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 01:12:43
結局作者は「バタフライエフェクト」の
内容をかなり詳しく分析しているようだなw

380 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 01:12:48
おお!確かにそうだ!!すごい納得した!!!

381 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 01:15:15
>>372はBEは観てるかもしれないが、削除ボーイズは読んでいない発言だな。

382 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 01:44:19
なぜか突然組織的な擁護ボーイズたちになったな。特徴としては、
1ある時間帯に、集団で現れる。
2映画会社が黒ということが黒なので、議論は意味ないと言う。
3映画を見てから白黒と言って、なんと日曜日まで解散だという。
4どうせ2chのチキンたちだと言って、相手にしないと言う。
5パクリ派が指摘している内容に触れない。
突然昨日立った児童文学の板といい、事前に内容を示し合わせて組織
的に動いている可能性が高い。これ以上火種にならないようにしている
意思を感じる。
たぶん、彼らの生命線は、この内容がどっかの週刊誌で記事になるか
どうかじゃないか。そうなれば問題になること必至だし。
これだけ本気になるということは、もしかして、もう取材を受けてたり
して?

383 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 01:53:12
パクリなのは間違いないけど考えてみたらここで騒いでても意味なくね?

384 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 01:56:42
>>382
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


385 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:00:54
盗作盗作騒いでるのは、いい年したオッサンが
歪んだ正義感に駆られてるだけだから。

386 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:04:48
パクリ派の具体的な論点に触れて、反論してね。

387 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:05:54
最近読んだ「パパとムスメの7日間」はまんま「放課後」のパクリだろw

388 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:08:32
だから具体的にパクリ派の言う論点、バタフライとのラストの同一性
車椅子や日記などのアイテムのかぶり、人物設定の類似性などに
反論してね。

389 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:10:51
たまたま似ちゃったの、ごめんね、許してね。

390 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:11:51
このクソソレの削除依頼出しといたよ。

391 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:15:46
擁護派はさ、
方波見が「バタフライエフェクト」を観ずに「削除ボーイズ」を書いたと思ったの?
それはどうして?

それとも、観て書いただろうけど、それぐらいいいじゃねーかってこと? 

どっちなの?

392 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:16:26
おい、英語板にスレ立てたやつ
監督のブログとかを探せばいいのか?

393 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:18:56
確認だけどポプラ社っていうのは加害者なんだな?
で、その監督は被害者だけどまだ気づいてないから連絡先探してくれってことだな?
もっと詳しく書かないと流れわかんねーよ

394 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:19:22
>>391
業界ではあんな程度じゃ盗作にはなりえないということ。
騒いでるのはお前らだけ。本当にパクリならTBSとかで取り上げられないし、
アマゾンの批評もその辺をちゃんと突いてくるだろう。

395 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:20:30
>>394
その映画はそれほど有名なん? まだ知らないのかもしれないじゃないか
要は監督と連絡とれたらいいのか?

396 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:20:33
そうかパクリだったら、著作権持ってるポプラが危ないんだ。

397 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:23:26
>>390
お前の削除依頼出しといたよ。

398 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:24:05
>>394
じゃやっぱり観て書いたことは事実だと思うの?

399 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:26:57
「バタフライエフェクト」の地上波放送まだぁ?(・∀・ )/Π⌒☆チンチン♪

400 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:27:43
>>398
そういうことだろ。
どうしても盗作と言うなら、お前らがアマゾンの批評欄に
このスレでバカが指摘してるリストを書いてみろよ。
まあそんなことができるほど度胸の無い小心者のオッサンだからできんだろうけどw

401 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:32:17
>>387
削除ボーイズのみが注目されるのは、やはり二千万だからだろうな。
四日間の奇蹟も秘密だろ?

>>388
俺にはラストが同じだとも人物が類似しているとも思えない。
ひきこもりだって後の誘拐事件の複線だし、車椅子や日記もそう。
すべて絡んでいる。なんの理由もないなら問題だけど、
必然的に使われているものは、パクリでもなんでもない。
物語を進める上で必要だから使ったんだろ。
っていうか車椅子と日記、ってそんなのどこにでもあるだろw
俺が今書いてる物にも出てくるんだが、じゃあ回避した方がいいのか?

402 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:33:29
>>400
しっかり手を回してますから大丈夫ってことかな?

403 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:37:10
盗作と言わないで、類似点だけアマゾンに書いたら?

404 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:37:55
>>400
そうなんだ。それならやっぱり発想自体が映画からパクったものってことだね。
読者としての見解はそうなるよ。

発想って、本人がずっと温めていたものだから価値があるんだと思う。
だからこそ読みたいと思うんだよ。

偶然似通ったならまだしも、そうじゃないってことだろ。擁護派の意見すらも。

405 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:38:36
TBSが取り上げたことをよりどころにしてる馬鹿が一人いるね。
しかも必死でさ。
日テレやフジは違う視点で取り上げるだろうよ。
そう。バラエティーじゃなく、ニュースでね。

406 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:38:58
>>402
アマゾンの批評欄は手回しは関係無いよ。
まあお前らが書く様な汚らしい文じゃ載せてくれないだろうけどw
ほら、ブログでもミクシィでも2ちゃん以外で盗作だと叫んでみろよ。
それができないくせに偉そうに盗作盗作言う資格は無い!

407 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:43:08
>>406
どう見てもお前の方が口汚いよ

408 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:43:12
>>401
内容的にはそういうことですな。所詮は盗作指摘はこじつけだし、
ここで少数のバカども騒いだって世の中に対して何の影響力も無いから、
作品はあなたの自由な設定で思いっきり書くのがよろし。

409 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:44:16
で、406はどうしたいの?
どうしても盗作と言わせたくないのは分かった。
だが、どうして盗作ではないかを論理的に書いてもらえないと、他の奴とかわらん。

410 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:45:08
>>406
どう見てもお前の方が口が臭いよ

411 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:45:23
zakzakの産経にメールしたけど、メーラーダエモンになって返ってきた。
zakzakの情報提供アドなのに。

412 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:47:41
http://www.zakzak.co.jp/
ここの右下にある情報提供ってところ
yufuji@zakzak.co.jp
と書いてあるのに、送信するとダエモンになる

413 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:47:42
ここが日本でよかったな。
海外だったら早速訴訟だ。
設定類似が甚だしい。
カイジの件もあるしね。

414 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:47:55
バミー、ヘイ、バミー
また2000万だのオヤジだの、地金が出てきてるよー。
別人を装うんなら、もっと巧妙にやらなきゃ。
君の最大の弱点はね、パクリ派が提示した類似点に対して
全く有効な反論を示せていないことなんだよ。
中央突破以外に、戦局は打開できないよ。
TBSだのミクシイだのに話題をそらそうとしてもダメ。

415 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:49:41
アマゾンに批評に盗作指摘書き込みマダー?

416 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:50:27
mixiやってるけど、あそこは足跡のこるし、すてIDない限りネガティブなことは誰もかかないと
いうことを知らないのかな、そいつは。やってもいいけど。
今いくつかのとこでは書き込みやってるけど、たまってきたら報告する。

417 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:51:48
>>415
少し待ってろ。登録して文章(このミスの件もいれて)作らないと

418 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:54:02
盗作とかパクリって書いちゃうとあかんからね、たぶん。


419 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:54:43
>>416
お前らは自分の言うことが正しくて正義だと思ってるんだから、
それはネガティブじゃないんだろ?確信してるなら平気で書けるはず。

420 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:55:43
>>418
文章考えてくれたらありがたい。それ元にする

421 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:57:00
>>416
自ら盗作指摘をネガティブだと宣言!w
悪意あるこじつけはそういう場では言えませんってことかwww

422 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:58:29
>>420
盗作指摘を他人の文の盗作でか?誰が上手いこと言えとw

423 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:58:37
>>419
ミクシイやったことないだろ。
ミクシイは実際の生活に近いんだよ。2ちゃんよりもね。
実生活と同じように言いたいことをそのままいえないのがミクシイ。


424 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 02:59:30
>>419
あんまり頭悪い書き込みで煽ってるると俺みたいな中立派で、しかも寝ないで動いてしまうやつまで敵に回すことになるぞ?
核武装は間違ってると思ってても、(核武装派に)君の考えは違うとmixiで書いたとき、
いくらその批判が正しくても、相手が逆恨みしない保証はないだろ?

昨日からずっと「自分視点」しかない想像力の欠如した書き込み多いけど、ネガティブってのは
相手にとってだろ。

425 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:00:34
山田くーん、座布団マダー?

426 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:01:28
>mixiやってるけど、あそこは足跡のこるし、
>すてIDない限りネガティブなことは誰もかかないということを知らないのかな

知ってて言ってるんだよ。
そういう場で確信を持って堂々と言えないような指摘が、
世の中が取り上げるとでも思ってるのか?

427 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:02:11
論理による反論でない以上は、擁護にもなってない。
ヒステリック患者と変わりはしない。

428 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:02:16
>>421
↑こういう煽りがあるから俺は動きたくなる
>>423
そうそう。

429 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:03:58
先にアマゾンやって、mixiはその後で俺が書くから。でも俺、中立派だからな?
あくまでも問題的で書くから、逆恨みはなしな。本人がもしみてたら

430 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:04:51
428=429です
× 問題的
○ 問題提起

431 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:05:43
山田くーん、早く420さんに座布団あげてー

432 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:06:26
>>424
いやいや、悪意ある指摘で自分でネガティブだと
思い込んでるからつい本音が出るんだろ。
こういうIDも出ないような匿名掲示板は所詮は便所の落書き。
世に成否を問いたいなら自分の名前出して堂々と抗議すべきなんだよ。
それができないのは何故か?奴らが言ってることに自信が無いからだ。

433 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:10:08
>>432
俺はまだ読んでないから、無鉄砲にアマゾンでもmixiでも書こうと思えるってことか?
読んで映画も見れば似てないと思うってことか?

434 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:10:45
>ミクシイは実際の生活に近いんだよ。2ちゃんよりもね。
>実生活と同じように言いたいことをそのままいえないのがミクシイ。

お前らは削除ボーイズが盗作だという確固たる信念を持ってるんだろ?
世に成否を問いたいならこういう便所の落書きで叫んでも全く意味は無い。
盗作指摘が正しいのならミクシィ上で叫んでもなんら不都合は無いはず。
それができないということは、指摘自体が悪意あるじつけだからだろ。

435 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:11:34
>>432
それを言うとね、あなた自身矛盾していることになるんだよ。

436 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:11:43
便所で暴れ回ってるオマイは酔っぱらいのゲロ吐きフリーターですか?
も一つ訊くけど、ハルクホーガンとミスターアメリカは別人だと思いますか?


437 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:13:30
今アマゾンに登録して削除ボーイのとこ見てるけど、すでにkawasa何とかって人が批判的なこと書いてるな。
>既存の映画・小説・TVドラマの影響があるのは頂けません。
とか。こういう間接的な書き方なら表示されるってこと?

438 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:13:47
>>432
自身が無いというのは違うと思うぞ。
ただ、万が一訴えられたりする場合(ありえんことでもない)があるからだろ。
そういうときにこそ匿名掲示板が役に立つんじゃないのか?
匿名じゃない限り言いたいことが言えないようになってるんだよ。
個人と企業が戦ったら間違いなく企業が勝つからね。

439 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:14:14
>>433
ちがうちがう。奴らにカマかけてるの。
盗作指摘を奴らが正しいと思い世が賛同してくれると思うのなら、
そういう公の場で名前出しても堂々とハッキリ言えるんだろ?ということ。

440 :438:2006/11/17(金) 03:14:34
自身→自信

441 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:16:08
練り上げた脚本に誇りを持っているハリウッドの関係者と
日本の児童書出版社が戦ったら間違いなく・・・焼け野原。

442 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:16:33
>>438
2ちゃんとかネット上の繋がりが世を動かすとか思いこんでるようだが、
それは賛同者が数十万単位でないとダメだということは知ってるよな?

443 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:17:17
まったく同じじゃなくてもパクリとかってw
どれだけ練りこんだパクリなんだよ。そこまで作りこんでたらもうパクリじゃないジャンwww
バカばっかwww

444 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:17:41
>>441
だったら2ちゃんねる以外で堂々と言えよw
なんだかんだ屁理屈言って逃げてるお前らは負け組w

445 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:18:22
話がどんどんずれてきてるぞー。
明日また来いよ、アンチャン。
みんなおまえの狂態を見たくて待ってるからネー。

446 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:18:22
>投稿されたカスタマーレビューは、通常4~5日で掲載されます。
長いな…mixiを先にやるかも
あと一応、仮名で登録したけど、ローマ字のニックネームみたいなのはどうやって登録するの?
眠いし、勝手が分からないから面倒。でも必ず書くから

447 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:19:05
>>438
そういうのを屁理屈と言うんだよ。
匿名を盾に少数が吼えても世の中は注目してくれないぞ。

448 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:19:15
>>442
どんな大きい革命運動でも始めは少人数から始まってるのは、頭のいい君のことだからよく知ってるよな?

449 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:20:50
>>446
j結局何だかかんだ理由つけて逃げるわけかw
大体そういうのもわからないような小物が
盗作指摘した所で誰が見てくれるんだよ?

450 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:21:22
>>447
あのさあ、マスメディアってなんのためにあるか知ってる?

451 :446:2006/11/17(金) 03:21:39
アマゾンの方は、一回全く関係ない本にコメントして試してみる。どんな感じになるか
なので4〜5日×2 で、10日後になるかも

452 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:23:03
451乙

453 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:23:44
>>448
革命とか言出だしたよこの人はw
自分が業界の救世主だとでも思ってるのかねえ?
妄想もここまで来るともう病気でしょ。

454 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:25:05
>>451
ほらほら自信が無いからそういう遠回りなことをしちゃうんだよ。
自分が悪くてももう後には引けないからやるしかないんだろうけどw

455 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:25:25
多分今日が最大の盛り上がりで(昨日煽ったかいがあったw)実際に作品を見てパクリじゃないと認定するやつが続出して
誰も相手にしなくなり、いつの間にか自然消滅、それでもパクリ派は現実を認めることができず、世の中腐ってるなどと廃れたスレの中で延々と言い続けることになるんだろうなw

乙。

456 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:25:50
例えも分からん奴がいるようだな

457 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:26:59
>>450
だったらそのマスメディアとやらをどんどん使えばいいじゃん。
各新聞社とかに匿名でもいいから盗作指摘を送れば?できないだろうけどw

458 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:27:04
>>449
>大体そういうのもわからないような小物が
じゃあ君が俺に教えてくれたらいい。知ってるの? 教えて

459 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:27:20
盛り上がったな ヽ( ´ー`)ノ

460 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:28:28
>>453
視野が狭いね。
結局、反論できないわけ?
パクリでない証拠を早く示してくれよ。
お前も匿名で吠えてるのだし、堂々とできるだろ。

461 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:29:02
>>455
別に煽らなくてもこんな便所の書き込み程度じゃ
キチガイ以外は誰も賛同しないから大丈夫だよ。

462 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:30:07
とにかく擁護派は論理的に盗作ではないことを立証してくれ。なぜそれをやらんのだ?
反対派はバカなりに反対派の意見をまとめてあるんだからさあ。

463 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:30:16
>>460
視野が狭いのはお前の方。
教養も読書量も足りないから自分が
正義になり盗作だのなんだの騒ぎ立てる。

464 :458:2006/11/17(金) 03:30:32
>>458だけど、今分かった。
というか、これはコメント入れたことのあるやつしか分からないだろ。事前登録じゃないから。
別の本でコメント入れてみたら、入れた後でようやくニックネームの登録画面でた。
なので、削除に入れるコメント考えろ。今日入れるから

465 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:31:24
>>462
両作品をちゃんと見なさい。
それでもお前が盗作だと言うのならそれはしょうがない。
まあ世の中のほとんどはパクリだとは思わないけどな。

466 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:32:52
>>464
その位自分で考えろ。
それすらやらずに盗作指摘とは片腹痛い。

467 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:34:29
今夜は正義だ何なのと吠える奴がいるな。
小説に登場する青二才の典型でないかい?

468 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:37:24
こんなこじつけの盗作指摘こそ正義ぶった青二才のやることだろ。
いいからミクシィで書き込むくらいの度虚を見せてみろよ。

469 :458:2006/11/17(金) 03:37:45
というか、4〜5日どころか、今すぐ表示された。
しかも即座に2人が参考になったと投票してる。さすが大人気直木賞作家。すげーな…この時間なのに

>>466
俺は読んでもないし、映画も見てないんだよ。上のほうのレス読め。
行動起こさないやつばっかだから、代わりにやってやるって言ってるの。
このミスのことを入れるかどうかとか、良い文章作ってくれたら、それを今日中に入れてやる。
即座に表示されるみたいなので。

470 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:37:55
>>465
ちがうちがう、擁護派の論理的な意見を聞きたいの。
じゃないと議論にならん。
ちなみに「すべての創作は剽窃である」って誰が言ったか忘れたけどさ、
その言葉は、正しいと思うもん。そうでなかったら進歩はありえんのじゃないかなあ。

471 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:38:08
関係ないけどネットの匿名性で勢いづいてブログ炎上とかに加担している似非正義ほど哀れなものはない。最近そういう厨房がやたら多いよな。俺も参加したことはあるが。

472 :458:2006/11/17(金) 03:39:16
京極夏彦のデビュー作の文庫版のレビュー見てみろ。
KGKってやつが俺。(きょうごくでKGKにした)

473 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:40:17
なぜ擁護派は「論理的な反論」から逃げるのか。
レスを見る限り、尽くスルーしている。

一つや二つくらいは観念的でない反論をしてみてはどうかな?


474 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:40:32
>>471
参加したんかいっ!

475 :458:2006/11/17(金) 03:41:07
パクリ派は明日中に文章を提出しろ。
入れてやるから。

476 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:42:46
>>475
エッチ!

477 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:43:24
>>470
過去に散々語られてるよ。
>>247で盗作指摘のこじつけがましさは突っ込まれてる。
それ以降の批判派の答えはさらに泥沼のこじつけ。

478 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:45:00
アマゾンは批評の内容によって掲載されるまでの時間が違うよ。
漏れは削除ボーイズに星一個つけて批判文を投稿して10日くらいになるけど
まだ表示されない。

その後に書いた批評は表示されているけど。


479 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:46:28
>>470
過去ログ読めばわかるけど、ここじゃ全然議論にならないの。
IDも出ず匿名なんだから書きたい放題の便所の落書きだし。

480 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:47:09
小さいけどさ、やっぱ祭りは、面白いなぁ。


481 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:48:17
>>478
悪意ある文面はアマゾンで公開するには不適切なんだろ。

482 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:50:23
こうやって見てると、根本的な受け取り方が違うからさ、別々の言語で話し合ってるみたいに見えるね。

483 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:50:28
所詮は2ちゃん、されど2ちゃん。

批判派、擁護派の意見はどこまで行っても平行線で
話題はループ飽きたら放置、毎度のことです。

メディアがニュースとして取り上げれば、ひと盛り上がりあるだろうが
業界のしがらみに絡め取られて、いつの間にかうやむや。



哀しみの裏側に、何があるの〜♪

484 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:50:35
>>480
そういうこと。所詮はコップの中の嵐程度レベルで、
こんな盗作指摘なんざ屁のツッパリにもならんのよ。
世に認めさせたいならコップの中から出ないとダメだと
教育してやってるんだが、奴らは頭が悪いから理解できてないようだ。

485 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:52:54
>>483
もう「されど」は無い無い。

486 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:53:06
まあさ、みんなこの時間までよく起きてて罵り合ったもんだよ。
やっぱ、2ちゃんは面白いわ。

487 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:54:29
寝るときはちゃんと「お休みぃ」を言うんだよ。

488 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:54:59
>>482
根本的というか、正常な人間か病んでるかの違いだろ。
賞金が2000万円じゃなかったらキチガイもここまでは食いつかん。

489 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:55:00
>>477
あれだけの数比較できるなら、方波見はBEを参考にした、と考えられる。
そして、カイジの件と同様、オリジナルの要素をいくらか
絡ませているのは明白。
しかし、部分設定が多数酷似しているわけで、パクリと言われも
仕方のない状態であることは変わりない。

490 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:55:19
mixi招待してやろうか?
捨てアド書いてくれたら送る

491 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:56:23
>>489
数自体は悪意あるこじつけでいくらでも増やせる。

492 :490:2006/11/17(金) 03:57:05
>>490いや、やっぱやめた
すでに登録してる人だけでまず見れるようにしよう。明日にはどこかに書くわ

493 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:57:55
>>489
だからそう思うのならコップの外に出てから言えよ。
外で何も言えないんじゃ意味ねーだろ。

494 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 03:58:51
>>488
正常な人なんていないんだからさ。どこかしら病んでるんだもの。
せっかくの祭りなんだから、楽しむくらいの余裕を持って、
ぱあっと徹底的に罵り合うのがいいと思うよ。

495 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:00:21
>>492
逃げたなw まあそんなもんだろうよ。

496 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:01:08
まあ、擁護派がこれだけ本腰いれるのも、このまま大事になるのが
よっぽど怖いのだろうね。もし本当に2chだからたいしたこと
ないのなら、ここまでむきになって夜遅くまで反論しなくていい
もんね。
少なくともパクリ派の論点は、ラストの同一、複数のアイテム、
人物設定の類似など論理的だからね。擁護派はそこを論ずると
結局似ていることを認めることになるから、論じないで板の
かく乱戦法に出たわけだ。


497 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:03:25
>>495
友達いない人乙www

498 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:05:17
>>497
そいつmixiの仕組みしらないやつだろ
ここは二派いるからな
2ちゃん使って招待したと通報されたらアカ削除だから、ここで招待するのは無茶

499 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:07:16
みんな、お休み!!!!!

500 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:10:00
>>491
その通りこじつけでいくらでも増やせることは確かだよ。
でも、酷似した人物とその経緯がセットで絡むことは稀だ。
登場人物が似ることは仕方ないと言えるが、
そのエピソードまで似ていると偶然とは言い難いんだよ。
まず時間物と言う主旨が同じであるのに、家族・友人・アイテム・事件まで似ている。
一見違うように見えるが、それは着色しただけの違いだ。
丸々パクるのではなく、千切ったり、他のものをくっ付けたりして、
包装を変えてあるだけ。
方波見はカイジの件でも同様の手段を使っている。

501 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:12:34
>>500
悪意あるこじつけ乙!

502 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:14:51
煽りいい加減にしろって

503 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:15:45
悪意なんてないよ。
ただ、擁護仕切れない面が多いから、擁護しないだけ。

504 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:18:38
それじゃ、MIXIだめじゃん。具体的にこれからどうする。
アマゾンには複数書き込んでいるようだけど。具体的な検証箇所
をしぼってここで細かくやる?たとえばラストやせりふまで
似ている車椅子を。でも組織的な多数派工作をしてきている
擁護派が妨害するだろうから面倒かな。

505 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:19:14
円錐を横からみて「ほら三角形だろ」といってる反対派
上から見て「ちがう丸だろ」といってる擁護派
どうしろっていうんだ?

506 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:23:37
続けるんだよ。
ループになろうがなんだろうが、続ける。
そのうち答えが出る。はっきりとな。
俺的にはどうみてもパクリだが、
擁護ボーイも必死だから、しばらく食らいついてくるだろう。
攪乱戦法に惑わされないように、ひたすら続ける。

507 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:27:03
それに円錐を見てるんじゃない。
「汚れてる!」「いや真っ白だ!」とやり合ってるわけだから
論旨のすり替えに気を取られなければ大丈夫。

508 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:28:25
螺旋階段のようならいいんだが。
一週ぐるっと回ってきても、さっきいたところよりは一段上にせよ下にせよ三次元でちゃんと移動してるんなら。

509 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:28:26
「削除装置」という目くらましをはずして、比較すればすべての
要素がほぼ同一で比較できるはず。しかし昨日の夜から、唐突に
擁護派が増えたな。昨日、対策会議でもあったかな。

510 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:30:23
バミーは賞金でピックル雇ったの?

511 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:34:16
そして一斉に擁護派が消える。

512 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:35:21
バミーの危機感が強まってるんだよ。
だから必死で「分身の術」を使ってるのさ。
死活問題だし、フリーターだから他に何もしなくていいし。

513 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:35:41
以前ブランチで特集されてなかったっけコレ・・・


514 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:37:15
今日は分身の術に加えて
論点や戦場を散らせる目くらましの術も使ってたぞ。

515 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:40:01
盗作作家、この先生きのこれるの?

516 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:40:20
いや、今回はバミー一人じゃない。完全に統一された意思決定の
もと、複数の人間が唐突にそして一斉に昨日の夜から動いていた。
だから、著作権を持つP社の可能性は高いだろう。


517 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:41:36
バミーの中学の同期ですが、ここで色々擁護するよう頼まれました。

518 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:42:28
「祭り」「面白い」など、軽薄で野次的な言葉を多用して
このスレの信用度を落とそうと印象操作してない?
「IDなし」「便所の落書き」「匿名」「たかが2ちゃん」と繰り返すところも。
パクリ問題に興味を持ち新規で来た人たちに、
低レベルな議論なんですよどうか真に受けないでくださいね、ってアピール?

それとも騒動の盛り上がりによって自分を楽しませてほしいだけの
両作品も見たことない便乗煽らーの無責任な発言かな。

519 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:43:46
sage,ageを使い分けてたな。

520 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:43:54
パクリ派と擁護派の両方にインサイダーがいるのは何でなの?wwwww

521 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:44:17
>>518
そういうお前はどうなんだww

522 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:50:57
単数だろうが複数だろうが、すべてバミーと決めてかかればいいのさ。
だいたい擁護の熱意の高さと論調の同一性を考えると
バミーとそのダミーだろ。だったらみんなバミーだ。
バミーアンドダミーw

523 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:51:56
>>522
あんまうまくないけどな

524 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 04:54:48
あいつのレッテルだからハイブローなのを期待しないでくれ(^_^;)

525 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 05:12:16
おいっ! ここでmixiに書けと煽ってたやつはもう寝たか?
てっきりそういうコミュがあるのかと思って検索してたけどないぞ?
ポプラ社小説大賞のコミュはあったけど、9人しかいない

526 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 05:16:57
学問やマスコミ系のコミュも色々あるから、探しとく

527 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 05:37:23
バミーの姓名判断

文字 バ ミ ー
画数 4 3 1

総運(総合) ○ 8 粘り強い達成運 忍耐が発展を生む吉数
天運(先祖運) ○ 5 温和な中庸運 均衡を得る吉数
地運(個性) ▲ 4 才気走った破滅運 破滅の人生を招く凶数
人運(社会性) ○ 7 勇敢な克服運 波乱を克する勇猛の吉数
外運(環境運) ▲ 2 虚弱・別離運 別離をしいられる凶数


方波見大志の姓名判断

文字 方 波 見 大 志
画数 4 8 7 3 7

画数 運勢
総運(総合) △ 29 鋭才・虚栄運 虚栄が災いする半吉数
天運(先祖運) △ 19 薄幸の理知運 未完の大器に終わる半吉数
地運(個性) × 10 無力な空漠運 すべてが空漠に帰する大凶数
人運(社会性) × 10 無力な空漠運 すべてが空漠に帰する大凶数
外運(環境運) △ 19 薄幸の理知運 未完の大器に終わる半吉数


原文ママ


「バミー」の方がずっといいぞ!

528 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 05:47:46
盗作だと認められたり、疑惑として取り上げられて欲しいと一番思ってるのは
あの王様みたいなアオラーじゃないか?
派手な騒ぎになって祭りたい一心で毎夜朝までこのスレに発破かけに来て。
しかしノリが悪い住人は期待通りには動いてくれず、ただの暴言に終始してしまうというw

529 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 05:54:24
>>492に対して

>495 名無し物書き@推敲中? sage 2006/11/17(金) 04:00:21
>>492
>逃げたなw まあそんなもんだろうよ。

確かに残念がってる裏腹なレスにも見える

530 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 05:55:38
ある場所にトピック(コミュニティの中に立てるスレッドのようなもの)を立てたよ。
『削除ボーイ0326』の盗作疑惑はどう思いますか?
というタイトル。mixiやってる人は探してみて。

531 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 06:00:57
凄くいいコミュ見つけた。そっちでもトピック作る。755人いる

532 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 06:19:40
>>530以外に
1000人規模、800人規模、300人規模のコミュにトピ作った。
あと小規模のコミュで、バタフライエフェクトの大ファンの方がいたので
そちらの方が作成された映画のトピにこの盗作騒動を知らせてきた。
このくらいでいいか?>>495

533 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 06:26:52
乙です。
自分ミクやってないんで、たまに報告していただけると助かります。

534 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 06:36:02
ノシ

535 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 07:02:22
一晩ですごい進んだね……

536 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 07:52:02
>>382
遅レスだが>>376を書いた俺だが、>>376のレスは、
擁護派へ皮肉を書いたつもりだったんだがwww
その後も、タイトルが違うとかのレスも全て、
流れを考えると、集団で皮肉レスしてるんだと思うぞw
頼むよw

537 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 08:16:06
擁護の論法は、どうみても観念的で抽象的な話に摩り替えるだけに見える。
ひとつくらい、論理的な意見があってもいいと思うんだが。
で、こういうことを書くと、論理的な意見は出尽くしたとか言うんだよな。
ごめん、だったら改めて論理的な意見を提示して。
パクリだと思う人の論理的意見は、最初のテンプレでよくわかったから、
今度は、擁護派の論理的意見を再提示願います。

538 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 08:21:39
擁護派って決まった時間にしか来ないの?

539 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 08:42:02
ときどき「四日間の奇蹟」と「秘密」の比較が引き合いに出されるが、今回の場合とは、根本的な部分で異なる。
四日間の奇跡と秘密は、人間が入れ替わるという「設定」のみの符合で、ストーリー自体は完全なオリジナル。
設定が同じでも、ストーリーラインのオリジナリティで受賞したもの。
ところが、今回の場合は、設定のみならず、ストーリーラインに多くの類似点が見られるんだよ。
「過去を変える」という設定だけなら、確かにパクリではなくなる。
ところが、ストーリーまで同じだから、パクリなるんだよ。
実際、似てると言われた「四日間の奇跡」は受賞しているが、
同じ似てるでも「人体愛好会」は落選しているわけだからな。
と、これが論理的な意見。
擁護派の論理的意見を待っているぞ。

540 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 09:15:21
先週末、推○作家○会某氏や○○社某編集者と痛飲したが、
なぜか盗作ボーイズの話題になった。
業界内でも噂になっているぜ、盗作ボーイズ。
一緒に、○藤○○や先日回収騒ぎの○氏の話も出て大いに
盛り上がった。




業界関係者キターーーーーーーー!!


541 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 09:18:25
>>538
一人しかいないからじゃん

542 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 09:32:07
>>540
何だそれネタ?
あんま期待させんな

543 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 10:38:24
>>540
それがホントだったらバミーの狂いっぷりもわかるんだがなw

544 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 10:47:28

このスレのスピードが全てを物語っているよなあ。

パクリじゃなければこんなに盛り上がるわけないしw

545 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 10:59:57
まずは「パクリ」の定義が統一されていないこと。
単に「パクリに見える」「そうは見えない」では単なる主観による平行線。
「パクリ」っていうのは法的な面で権利侵害たり得る可能性があるか
どうか、というようなある程度の物差を提示するべきでは?


546 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 11:11:38
本屋で平積みになってて気になってたところだ。
早くも映画化されてんのね。
ちょっとTUTAYAに行ってくる。

547 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 11:28:09
>>539
そうそう
せめて『四日間の奇蹟』の選評みたいに
「多くの読者が某有名先行作品との類似性を思い浮かべるだろうが〜」
とか正直に但し書きを付けた上で大賞に推したら問題なかったのにね


548 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 11:32:45
ポプラでは「先行作品」の存在なんぞ全く知らなかったから無理!
知ってたらあまりの類似点の多さに賞を授けはしない。

549 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 12:16:02
物語の着想やキャラ設定、プロットの組み立てをすべて「バタフライエフェクト」から
盗用した時点で新人賞を受賞する資格はない。前代未聞の醜聞だよ。
しかも、関係者と思われる者による常軌を逸したスレ荒らし・・・・・。

さっさと社会的に葬られてしまえばいい! ! !

550 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 12:26:35
擁護してるキチガイって深夜にしか出没しないみたいだなw

551 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 12:26:39
>>545
法律にも断定的な定義はないよ。
だから、論理と論理のぶつけ合いで黒白つけるわけ。
時には原告の観念的な理由で黒になることもある。
しかし、その逆、被告の観念的な理由での白はない。

552 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 12:32:09
パクられた奴に告訴してもらえば法廷で決着がつく


続いてポ社が手のひらを返して損害賠償請求

553 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 12:53:46
お前らいつ寝てんだよ

554 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 12:54:27
>>551
判例なんていくらでもあるじゃん。
今回の件についてはおそらく訴えても棄却される可能性が
高いと思うよ。

555 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 12:58:45
会話になってない

556 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 13:01:44
昼間はアホ率が高いな。

557 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 13:03:06
いや〜盗作についての判例は様々だからね。
ほんの2,3行同じ文(作品の主幹を担った場合)があっただけで有罪になったものもある。
方波見は文章は違えど、作品の着想、人物設定、
エピソードが似ているため、最も悪質だと思われ。
しかもカイジの件があり、真似癖があることを立証するのはたやすい。

558 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 13:05:04
>>553
パクリ派多数VSバミー派一人(深夜枠)

559 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 13:10:36
http://www.translan.com/jucc/precedent-2004-12-24.html

一番今回のケースに近い、最近の「武蔵」判例。
11箇所の類似点がある作品につき、著作権侵害には当たらないとの
判断。

>>557
そんな判例あった?

560 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 13:12:04
休憩時間に見てるんだけどさ。
お前ら取り合えず働けよ。それで論争は夜にしろよ。

561 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 13:17:07
>>559
今回のケースよりは緩いよな。
雨の合戦とかを類似とか言われてもって感じ。

著作権でいうとジャスラックなんかは数行の歌詞を引用しても金を取るからね。
裁判はやってみないとわからない。

法的に問題にならなければ何をやってもいいということでもないから、ポプラは
削除を絶版にするべきだと思うね。

562 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 14:12:23
ついこの間、松本零士とマッキーのいざこざがあったじゃん?
その時に、弁護士が歌詞と小説の盗作基準の違いを説明してたんだ。
歌詞の場合は触りの部分、小説の場合(文章のみ)だと
前後の繋がりや頻度で決まるらしい。
で、普遍性のあるメロディーやストーリーについては酷似していても盗作とされない。
削除ボーイズは、ジャンルとしての普遍性はあるが、着想に関してはやや怪しい。
まぁそれは無視したとしても、人物設定(例えば車椅子、父)は
あらゆるパターンがあるにも関わらず二つ揃って似ている。他数件も同様。
エピソードだと手の怪我、女との関わり、がまた二つ揃って似ている。
もちろんエピソードは人物設定を僅かでも変えている分、酷似とは言えない。
でも、同時期に二つの作品が似ることは稀であり、しかも方波見の執筆期間は短かったと聞く。
そして前科ありは明瞭な事実。
ここで前述で無視すると言った着想を持ってくると、
もう弁解の余地はないだろう。
方波見にあの作品における時間概念を述べさせられれば楽なんだが、
それは無理な話だね。

563 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 14:44:59
>>562
そういうことをこういう便所の落書き場で必死に書いてもしょうがないだろ。
自分でブログなりサイトなり立ち上げるして宣言できないのか?
こういう顔の無い批判にはどうやっても世間は目を向けてくれない。
その辺はよく分かってると思うが、本気ならば今一歩踏み出す勇気もほしい。
匿名を盾に隠れて言うだけで後は成り行き任せというのは無責任過ぎる。

564 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 14:47:56
>>563
もう他に回っているよ。

565 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 14:49:23
16: がんちゃん
はじめまして。
先日発売された『削除ボーイ0326』(賞金二千万で話題になった第1回ポプラ小説大賞)が、
『バタフライエフェクト』の盗作だという疑惑が出ていますが、どうでしょうか?
盗作かもしれない本の宣伝をするのは気が引けますが…。

566 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 14:50:59
>>532
がんちゃんさんよ、ある場所っえだけじゃわからんぜよ。
言うならちゃんと誘導してくれなきゃね。

567 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:00:54
がんちゃん必死だなw
http://www.uploda.org/uporg582356.jpg
http://www.uploda.org/uporg582359.jpg

568 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:01:30
いっそのこと盗作疑惑で話題の本って誇張して宣伝すれば?

569 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:10:25
>>566
・バタフライエフェクト
・お勧め映画 ラブストーリー編
上記のコミュにがんちゃんという人が書き込んでるのを確認。
でもポプラ社小説大賞コミュには書き込んでいなかった。


570 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:17:34
がんちゃんよ、ミクシィで削除ボーイズ0326のオススメレビューを
書いてる74人(現在)に全員にメッセージを送るくらいのことはしろよ。

571 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:28:01
>>569
あ〜あ、やっちゃったのか。

572 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:29:19
>>563
どこで書いてもいいじゃね?
もともとここはそういうスレなんだから。



573 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:31:17
>>572
説得力の差だろ。人に盗作だと認めさせたいなら
然るべき場で語らないと説得力を持たない。

574 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:33:38

ちょっと違うと思うが。

575 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:35:04
>>573
巷でいいんだよ。
ネット世界の巷で大暴走。

576 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:36:12
がんちゃんはお昼寝中?

577 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:36:56
寝る子はよく育つよ。

578 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:37:34
>>573
盗作だと認めさせたいと本気で思ってる人間が、
ここに何人いることやらww

579 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:38:02
愛称があるのはちょっといいな。ちゃんづけでさ。

580 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:38:23
>>578
がんちゃんは思ってるよ。
http://www.uploda.org/uporg582356.jpg
http://www.uploda.org/uporg582359.jpg

581 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:39:34
がんちゃんの想いは熱いよ

582 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:40:44
バカだな。これで批判派は何言っても
全部がんちゃん乙!で済ませられるぞ。

583 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:42:13
>>579
むしろ恥ずかしい。マイミク5人だし。

584 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:42:31
がんちゃんに失礼だろ。
礼儀を重んじろ!

585 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:44:25
というか、まともな人はみんな児童板に移るという話がでていたことを知らんのかお前らは?

586 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:46:05
>>585
まともじゃない人も移りそうだけどねw

587 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:47:02
がんちゃん最高!

588 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:47:56
こいつががんちゃんとうことか。

530 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2006/11/17(金) 05:55:38
ある場所にトピック(コミュニティの中に立てるスレッドのようなもの)を立てたよ。
『削除ボーイ0326』の盗作疑惑はどう思いますか?
というタイトル。mixiやってる人は探してみて。

531 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2006/11/17(金) 06:00:57
凄くいいコミュ見つけた。そっちでもトピック作る。755人いる

532 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2006/11/17(金) 06:19:40
>>530以外に
1000人規模、800人規模、300人規模のコミュにトピ作った。
あと小規模のコミュで、バタフライエフェクトの大ファンの方がいたので
そちらの方が作成された映画のトピにこの盗作騒動を知らせてきた。
このくらいでいいか?>>495

589 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:49:05
がんちゃん氏ね!
http://www.uploda.org/uporg582356.jpg
http://www.uploda.org/uporg582359.jpg


590 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:50:42
なんだ夕方からバミーアンドダミーが出没してるじゃないか。
おまえ今夜は何時まで粘るの?

591 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:51:20
個人攻撃乙ー

592 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:52:44
がんちゃん拡大図
http://www.uploda.org/uporg582384.jpg

593 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:53:15
>>590
がんちゃん乙!

594 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:54:55
がんちゃんかぁ。
今度小説に登場させるよ。
めちゃ良キャラとして。

595 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:56:02
バタフライエフェクトコミュにもがんちゃん出現!
ただ何処もコピペ文で同じとは脳jが無い。
http://www.uploda.org/uporg582386.jpg

596 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:57:17
>>592
誰こいつら?2人でバカやってんじゃねーよ。

597 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 15:59:24
がんちゃんは、ここで馬鹿なことばっかり言ってて何もしない奴のかわりにやってくれてるんだから、
乙の一言でも言ってやれや。

598 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:01:01
>>597
と、がんちゃん本人が申しております。

599 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:02:55
>>598
と、がんちゃん本人が申しております。


600 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:04:05
>>599
と、がんちゃん本人が申しております。

601 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:05:00
ミクシー方面にも戦線拡大か。
次はまとめサイトだな。

602 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:05:48
擁護派が個人攻撃に走る。
方波見を攻撃していた批判派とは違い感傷的行為。
結局、他人に嫉妬心を燃やしていたのは擁護派だったらしい。

603 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:06:32
>>602
と、がんちゃん本人が申しております。

604 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:06:47
>>600>>601>>602
と、がんちゃん本人が申しております。

605 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:07:22
いや、マジでがんちゃんに失礼だから。

606 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:07:39
だぶったな

607 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:08:35
>>602
個人攻撃?ミクシィに書き込んだのはお前自身だろ。
その声を広めてやってるのにそう言われるのは心外だな。
それなりのリスクは負う覚悟で挑まないと世間は認めてくれないぞ。

608 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:09:19
>>597
スルースルー。
もう後がないあの人の必死のあがきだから。
やる気を失せさせようと手段を選んでられない状態なんでしょ。
異常性ヲチしてニヤニヤしてるのがいいよ。

609 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:09:56
>>605
すまん、ちょっと反省。

610 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:10:33
マジで誰こいつ?捨てなんだろうけど恥ずかし過ぎる。
http://www.uploda.org/uporg582384.jpg


611 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:11:07
>>608
がんちゃんちょっと必死になってきたなw

612 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:11:58
2ちゃんだからって、少しは節度があるだろ、なあ、おい?

613 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:12:42
>>612
そういうセリフをこのスレで言うのは説得力無いだろw

614 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:14:22
>>613
いや、そうじゃなくて。ふと、恥ずかしくならんか?

615 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:14:56
がんちゃんも他人のコミュに書き込むんじゃなくて、
自分でコミュを立てるくらいはしなきゃな。
あとポプラ大賞コミュにもちゃんと書き込まないとね。

616 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:15:41
擁護派って何?
屑じゃない?
昨夜お前が吼えていた通りのことをすると、
今度はそれを馬鹿にするの?
チンカスいかやな。

617 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:16:17
さあ祭りの開始だ!盛り上げていこう!

618 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:17:26
>>614
ミクシィのあちこちにコピペ文を貼りまくるほうがよっぽど恥ずかしいよ。

619 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:19:07
>>616
がんちゃん顔赤くして必死だなw

620 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:20:25
>>618
うーん、そっちのほうが恥ずかしいことだとしても、こっちの恥ずかしさが減るわけでもないからさ。

621 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:20:29
>>618
お前みたいに論理的な反論一つできないまま、
馬鹿吼えするよりはマシでしょ。

622 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:21:49
>>621
がんちゃんよ、やっちまったことはもう仕方無いだろ?
覚悟決めて削除ボーイズ盗作疑惑のコミュを立てようや。

623 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:22:32
>>620
ここに書き込むこと自体恥ずかしいことだよ

624 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:23:49
とりあえあずさ、、このサイトでも見てくれ。児童板のほうに張られてたパクリについての検証サイトだ。
きっと今のこの板の流れをかえてくれるはずだから。

ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/fu-dy/siryou/mramerica.html

625 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:25:21
がんちゃんじゃねーし。
文体から読み取れよ。

ぐだぐだ言ってる暇があるなら、一つくらい反論してみたら?
脳みそ空っぽで考えられないの?
恥ずかしい人間、キモいし。

626 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:25:22
>>623
恥ずかしい人間の仲間入りおめでとうございます。

627 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:27:50
>>624
それが何か?
武藤とムタ、健介とパワーウォーリアーみたいなもんだろ。
2人同時にリングに出てこないと説得力無いよ。

628 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:29:18
>>625
盗作に対する答えは過去ログでもう既に出ている。
にもかかわらず粘着してしつこくこじつける奴らには何を言っても無駄。

629 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:29:27
>>627
お前、冗談が通じないって言われるだろ。

630 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:30:04
>>629
がんちゃん、冗談ならもっと上手く言わないと…

631 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:31:40
流石に児童書板はID出るからそうちょくちょくは荒らせないか

632 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:33:05
がんちゃんは他はどこに書き込んでるの?
http://www.uploda.org/uporg582356.jpg
http://www.uploda.org/uporg582386.jpg
http://www.uploda.org/uporg582384.jpg

633 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:33:07
>>627
ちょっとまってくれ、本当にわからないのか?

634 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:33:29
ポプラさん、早いとこ引き取ってください

635 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:33:56
>>628
その過去ログに対する反論は終わっているのだが?
都合の悪いことは見ない性格なのかな?

636 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:36:10
>>635
それがこじつけという結論も既に出てる。
よってここではこれ以上の議論は堂々巡り。
まあここはミクシィでの反応を待とうや。

637 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:37:09
>>635
キミは児童書板の削除ボーイズスレには書き込んだのかな?

638 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:39:30
こじつけである論理説明がない。
設定の複数類似がある以上、確率論において黒だ。
確率論は裁判においても有効性を帯びている。

639 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:40:38

ミクシーで何をやろうとその人の勝手だよな。
バミー派は何を焦ってるんだろw

640 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:40:47
>>638
だったらキミもサイトを立ち上げて実名を出して世間に訴えよう。
正論だと思ってるのならなんら恥ずかしいことではない。

641 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:41:17
祭りを楽しむ人はこっちでただ騒いでるんだから。
今日の20時から児童板でちゃんとした検証をするんじゃなかったっけ。間違ってたらすまん。

642 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:42:40
>>639
がんちゃん、この後の及んで逃げちゃだめだよ。
自分で宣言した以上はケツ拭かないと。

530 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2006/11/17(金) 05:55:38
ある場所にトピック(コミュニティの中に立てるスレッドのようなもの)を立てたよ。
『削除ボーイ0326』の盗作疑惑はどう思いますか?
というタイトル。mixiやってる人は探してみて。

643 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:43:47
>>638
正常な思考の人間が見ればハッキリと分かること。
ここ以外の評価はそういう指摘は皆無だからね。

644 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:43:56
>>640
2CHに書き込むのもサイトを作るのも、ミクシーでやるのも全部個人の自由。
君がガタガタいう筋合いのことじゃないよ。



645 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:44:36
>>640
お前も自分の意見が正論だと信じているんだろう?
なら、言い出したお前から実名を晒すのが筋だろ?
言っていることとやっていることが矛盾しているから、
四面楚歌になるんだよ?


646 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:44:36
>>639
がんちゃん派は煽るだけ煽って後はほったらかしかい?

647 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:45:12
みんな、がんちゃんがどういういう立場でミクシイに書き込んだか、取り合えず過去ログを読んで知っとけよ。

648 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:45:17
>>644
だったらそれを指摘するのも自由。
君がガタガタいう筋合いのことじゃないよ。


649 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:47:20
>>645
戦争に良いも悪いもないよ

650 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:48:15
バミー派 VS がんちゃん派

651 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:49:12
これは削除ボーイズの絶版回収もありえるな。

652 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:50:08
>>649
お前ならそう言うと思っていたよ。
さぁ、自分の過去ログを読み直してみようか。
お前がどれだけ支離滅裂なことばかりを言っているのかわかるはずだよ?


653 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:50:43
>>652

がんちゃん必死だなw
http://www.uploda.org/uporg582384.jpg

654 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:50:48
      ●これだけは守ってね●

        ヽ( ´ー`)ノ
     お互いの悪口は言いわないこと。

腹が立ったら板が荒れるのでここに書かないで、そいつの家に殴りに行ってください
強がるのは自分に自信がないからだということを知りましょう。自信があるなら強がる必要はありません。



655 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:53:20
>>644
そいつ2chで煽って人にアクション起こさせてそれを楽しみたいだけの
削除もBEも見たことない自称中立派の暇なあおらーだよ
相手にしちゃだめ どんどんつけあがる
レスつけられても放置

656 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:53:25
>>653
個人の画像を張るのはやめれ。





657 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:53:43
>>649
主張に一貫性がないから、
お前は昔から気持ち悪いんだよ。


658 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:56:17
がんちゃんが書き込んでるコミュ画像

・バタフライエフェクト
・お勧め映画 ラブストーリー編
上記のコミュにがんちゃんという人が書き込んでるのを確認。
ポプラ社小説大賞コミュには書き込んでいなかった。

http://www.uploda.org/uporg582356.jpg
http://www.uploda.org/uporg582386.jpg
http://www.uploda.org/uporg582384.jpg

659 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:57:07
>>649
その間抜けな顔はどうしたの?
ゲロに塗れているの?
それとも素? たらこ君よ。

660 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 16:57:52
>>656
どうせ捨てで入ってる程度のものなんだから別に構わんだろ。

661 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:00:05
>>660
まあ、そうだとしても、やめたれ。
議論なら全然いいが、中傷してるやつは気持ち悪い

662 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:00:06
どうも、ミクシィに盗作に関して問題提起をしたがんちゃんです。
ミクシィに加入してる方でご意見ある方はどんどん書き込んでくださいね。

663 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:00:38
>>649
君、キモイってよう言われるやろ?
きしょいもんなぁ〜ほんまに。
鼻水垂れ流しとるみたいな顔やわ。

664 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:01:24
>中傷してるやつは気持ち悪い
おいおい、削除ボーイズを盗作と決め付けて中傷してるのはこのスレなのでは?

665 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:01:55
>>659
>>663
ぼくちゃん必死だなw

666 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:04:25
このあと20:00に児童書板の削除ボーイズスレで
盗作問題に関して議論をしたいと思います。
意見のある方はどんどん参加してくださいね。

667 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:04:50
方波見大志先生のご尊顔です。
まだ未見の方は是非!
中央のスーツの男性が先生です。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_07/image/g2006070104popura.jpg
http://www.shikoku-np.co.jp/img_news.aspx?id=20060630000377&no=1&kyodo=1

668 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:05:33
>>664
>おいおい、削除ボーイズを盗作と決め付けて中傷してるのはこのスレなのでは?
だから、ここは検証のスレだってば。議論で熱くなるのはいいが、中傷はどっちもしなさんな。
荒れる。

669 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:08:53
中傷をするやつは児童板でも中傷してみなさい。できんのならこっちでもしなさんな。

670 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:09:18
ポ社にメール送った人ってどれくらいいる?

671 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:10:14
誰かポプラの入社試験を受けてきなさい。

672 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:10:33
>>665
お前がキモイだけじゃ。

673 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:12:12
いい加減みんな児童板に行けって。

674 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:16:17

第一回ポプラ社小説大賞 大賞受賞作
      2746作品の頂点! 

  「時間ものにまだこんなすごい奥の手があったなんて……。
  今までの人生からどの3分26秒を消したいか、考えはじめたら夜も眠れません」
                               翻訳家・評論家 大森望


675 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:22:38
20時頃に本格移動。

676 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:53:57
>>667
ウケタ!!
カタバミって死臭漂う老人風味なんだな。
まさに全身ホラーw

677 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 17:59:37
しっかし、本当に擁護ボーイは昼間はこないのなw
ではもうひとつ、論理的に。
BEと削除ボーイズの大きな違いって、前者は映像、後者は小説であるという点。
ここで、仮にBEのノベライズがあったとしよう。
逆に削除ボーイズの映像化作品でもいい。
小説同士(もしくは、映像同士)で比べることを想像してみれば明らか。
恐ろしいくらい、類似した作品になる。

678 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:07:53
>>667
普通は昼間は働いるのだと思う、と普通にレス。

679 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:11:28
深夜帯だから、午前中は寝てるんじゃないか?
それで、午後はバイトして、深夜から擁護ボーイに転身。
で、問題なのは、このバイトを執筆に書き換えたとしたら(ry

680 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:14:14
まあ、取り合えず20時に児童板に移ろう。
今日はかなり人が集まるよ。見物だけど。

681 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:24:23
>>679
このスレで毒吐きまくりながら書いてる小説ってどんなだよ・・・・・w
さぞかし怨念のこもった怪作になるだろうな。

予想では、「ズッコケ三人組」を巧妙にパクった小説書いてそう。

682 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:24:45
昼夜逆転してる人物なのでは。
不規則な生活が許されるのってニートとか引きこもりとか無職とかフリーターとか……作家?

それか今日の夕方のは組織的なものだとしたら
どこかの社員が退社時間まで粘って書き込み頑張ってたのかな?
一定時間からぱったりいなくなったw

もしかしたら上記の個人と集団の合わせ技かも。

……と妄想を働かせてみるw

683 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:29:14



   −−−−続きは児童板でね−−−−




684 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:37:49
がんちゃんが書き込んでるコミュ画像

・バタフライエフェクト
・お勧め映画 ラブストーリー編
上記のコミュにがんちゃんという人が書き込んでるのを確認。
ポプラ社小説大賞コミュには書き込んでいなかった。

http://www.uploda.org/uporg582356.jpg
http://www.uploda.org/uporg582386.jpg
http://www.uploda.org/uporg582384.jpg

685 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:37:51
批判する人間も、擁護する人間も、再度削除ボーイズを読み、バタフライエフェクトを観る。
リミットは次の日曜の20時。


●日曜日の20時に児童板だよ●


686 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:38:53
ここはここでやるよ。
児童板なんて過疎板で騒いでも意味ないからw

687 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:40:57
ここで騒いでも意味がないから、時間を決めてIDのでる児童板でやるんだろ。


688 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:41:24
ちょっと待てよ…一晩立って覗いてみたら…何これ?
mixiでの個人が中傷されてんのか?
…通報した方がいいぞ、マジで。
mixiに書けと言ったのは擁護してる側だろ?やりすぎ。

689 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:43:16
>>687
児童板は児童板。
ここはここ。

なるべく多くの人に知ってもらったほうがいいだろ?

690 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:44:20
684通報だな

691 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:50:16
カタバミー=がんちゃん

692 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:50:40
がんちゃんが書き込んでるコミュ画像

・ポプラ社
・バタフライエフェクト
・お勧め映画 ラブストーリー編
上記のコミュにがんちゃんという人が書き込んでるのを確認。
ポプラ社小説大賞コミュには書き込んでいなかった。

http://www.uploda.org/uporg582523.jpg
http://www.uploda.org/uporg582356.jpg
http://www.uploda.org/uporg582386.jpg
http://www.uploda.org/uporg582384.jpg

693 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:54:18
>>688
どうせ捨てメアドとハンドルで加入のものだろ。
特に個人情報というわけでもないし問題無い。
それよりも頭から盗作扱いして各コミュに
コピペ文を大量投下してる方が遥かに悪質。
こちらの方が通報に値する。

694 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:55:07
そうでもない

695 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:57:12
>>688
mixiに書けというのは自分でコミュニティーを立てて
そこで存分に語れという意味のもの。他人のコミュのトピックに
割り込んで関係ない人間まで巻き込もうとしてる悪質な奴には
然るべき処置が下るだろう。まあ今の所誰も書き込んでないけどなw

696 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:57:20
>>693
……何を言ってるの?

昨晩書けと言ったのはお前なんじゃないの??

697 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:57:20
>>674
カタバミは心底してやったりと思っているだろうな。

以前のこのミスのカイジパクリは見破られたが、今回は無事騙しおおせた。
しかも大森が一家言持つSFというジャンルで。
笑いが止まらんだろう。

698 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:58:03
>>694
がんちゃん乙!

699 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 18:59:23
そうでもない

700 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:00:40
ところでポプラにメール送った奴はいるのか?
メール文を見せてほしいのだが

701 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:00:52
彼に悪いと思った奴は、早く1000埋めて見れないようにすることだな。


702 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:00:59
初めてこのスレ覗いた者ですが、
いや、普通に通報でしょこれは。
もうちょっと怒れよここの住人w

703 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:02:37
>>701
そしてまた前スレのように自分の痴態を証拠隠滅したいわけね。

704 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:03:49
取り合えず、通報しないことには収まらんな。

705 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:06:35
通報ってどうやってすんの?

706 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:14:34
誰か通報のしかたしってる?

707 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:19:48
受賞の連絡が来た後、この板で「受賞したのは僕だよ、お前らだめぽ」と煽りまくってた品行方正なカタバミ君ですから

708 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:23:28
このスレは継続の方向でヨロ

709 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:28:52

      通報!

710 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:34:11
ミクシィには誰も書き込んでませんね〜w

711 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 19:37:32
>>710
こまめな巡回乙〜

712 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 20:33:46
>>710
通報!

713 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 21:11:16
さあ、今日も昨日の擁護ボーイズの集団が出てくるかな?今日はどんな
方針でしょう。

714 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 21:11:34
ポプラ社
2006年10月 30日〜2006年11月 6日の週間ベスト30

一位
えんぴつで奥の細道
大迫 閑歩
伊藤 洋/監
初版発行: 2006年01月 ←【注目】

二位
一般書
削除ボーイズ0326
方波見 大志/著
初版発行: 2006年10月←【ぷっ】


削除は品切れだって。
大した売れてないのに自社サイトで在庫なしなんて、こりゃ絶版だなw

715 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 21:24:46
ニ刷出るのかねぇ。
あー、スノーボードやりてー。

716 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 21:42:05
>>707
マジですか?
奴はパクリを見破られて発狂したわけじゃくて、もともと狂ってたってことですね。
いまにきっと、新聞沙汰の事件起こすのは間違いないだろうね・・・
怖すぎ。

717 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 22:25:58
落選作品からアイデアだけパクってお抱え作家に書かせるなんてあることですよ。
ここは全部内部で回してるみたいだし、よくこんなところに応募しますね。
高額賞金でずいぶん多くの作品を釣ったようだし
この受賞者はアレンジするのが得意みたいだし
もとよりそういう要員として選出されたのかもしれません。
彼の次作は実はあなたの作品なのかもしれませんよ。
出す人も注意した方がいいとおもいます。

718 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 22:30:19
微妙に正論。
だが、それはポ賞スレですべきだな。
というか、ポ賞スレはどうなったんだ?

719 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 22:30:20
がんちゃんマダー?

720 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 22:33:09
>>717
その可能性は考えていなかったw
確かに第一回の落選作なら、好きなだけパクり放題し、バミならやりかねん。
しかもパクリを証明するのはほぼ不可能・・・・・・。

第二回に出す人はきちんと自分が書いたものだって証拠をとっておいた方がいいかも。

721 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 22:33:46
アレンジするのが得意、に受けた。

722 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 22:45:59
ここまで悪質な誹謗中傷は見たこと無いな。
余程自分が落選したのがくやしかったんだろう。
そのエネルギーを創作の方に向ければいいのに・・・

723 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 22:50:29
そろそろお出まし?

てかね、>>722くん、よく覚えておきな。
ここまで悪質な誹謗中傷以上に悪質な盗作行為がこの賞で行われてしまったのさ。

724 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 22:59:38
限りなく黒に近いバミー

725 :がんちゃん:2006/11/17(金) 23:07:30
ごめん。今来た。読むのに時間かかってる。jpg画像何? 消えてる

726 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:10:58
>>647
サンクス


727 :がんちゃん:2006/11/17(金) 23:14:57
726も自分
来たぞ?

728 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:15:18
>>725
なんか書き込みの内容の画像だったような
通報するって言われて消したんじゃないかな

729 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:24:32
男二人が何か箱みたいなの持ってる画像じゃなかった?

730 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:31:21
がんちゃん仕事お疲れー

731 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:32:19
いっそのことみんなで記念写真でもとるか?

732 :がんちゃん:2006/11/17(金) 23:35:22
とりあえず擁護派(パクリじゃない派)は過去ログ見てないので俺を敵視してるが、きちんと読めば
俺が中立派だと分かるだろう。もっというと別に興味ない派(どっちも見てない)。
ぐちぐち言い合ってるみっともないスレだったので、「本当に盗作と言える状況なら映画会社がポプラ社に抗議するだけ。お前らが決めることじゃない」と思って、>>318を書いたけど、
すると2)に関して、お前擁護派だなと、擁護派の工作してると言われた。>>321 日曜の20時とか言い出したのは別人。

で、>>353も自分だけど、1)だと先入観入るだろ? 好き嫌いが先にたつ(落選者の恨みなど)。
だから2)の方が自然だし数も多いから中立なアンケートが取れる。
>ダメならやめる。
とも聞いてるじゃないか?
ただし>>365みたいなのは、一見擁護派に見えるけど、批判派が他力本願しようと思って煽ってるのか?
俺はこういうレス(いっぱいあった>>415とか)にまんまと操られたかもしれない。


733 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:41:51
くそっ、俺の大事なバタフライパクリやがって…!削除ボーイズ許さねえ!

734 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:43:22
操られたってか、面白がってるだけだよ奴は
揉めさせ屋みたいな

735 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:47:28
>>733
なんだね、蝶々を盗まれたのかい?
また新しいのを捕まえてあげるからね、ほれ、泣くんじゃないよ。

736 :がんちゃん:2006/11/17(金) 23:50:42
アマゾンのレビューはまだ書いてない。別の作品に試しに書いてみたまで。
これも自分で動かないやつに煽られて操られた感があるけど、さっき言ったように
中立派なので、文章はここで考えて提出しろと言っていた。>>475

>>475見れば分かるように、大して興味なかった中立派の俺が、半分呆れながらて、
じゃあ俺が代わりにやってやるからと、おせっかいしてる。まだ入れてない。
自分から積極的に入れてない時点で、俺が批判派ではないとわかるはず。
文章の提出があって合意が出来れば、俺が代行として入れてやると言ってるだけ。

あと>>424も自分。424が一番俺の本音現れてる。
アマゾンとmixiは>>429のレス参照。>>433も俺(人ごとだろ?)

737 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:51:09
ポプラはいつまで疫病神を飼うつもりなんだ?


738 :がんちゃん:2006/11/17(金) 23:51:13
mxiでポプラ大賞のスレに書いてない理由は、>>525を見ろ。てっきり
すでに(擁護派だけで)盛り上がってるのに批判派が来てない状況かと思ってた。
あと>>

>>528さんの指摘が当たってる気もする。だとしたら俺は操られている。>>529は俺。
>>531の「凄くいいコミュ」というのは、バタフライエフェクトのコミュのこと。
なぜが凄くいいかというと、>>353の2)に該当するから。ま、こんな感じ。長文連投スマソ

739 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:55:03
>>735
。(ノД`)。゜。ウワアアアアアアアアアアアアアン

740 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 23:59:33
amzonのレビューを今頃見たのだが、
概ね絶賛って程でもないね。
寧ろ苦言を呈してる意見の方が多いよ。

741 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:03:59
擁護派も反対派もどちらか一方がいないとマターリだねえ。

742 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:05:49
>>732
>ただし>>365みたいなのは、一見擁護派に見えるけど、批判派が他力本願しようと思って煽ってるのか?
それがホントに謎なんだよな…
俺、昨晩の時点ではここで擁護ボーイって呼ばれてるのは
批判派が擁護のフリして煽ってるだと思ってたんだよ。
だって、真剣に擁護するというのなら、
アマゾンやmixiではパクリなんて意見はないぞ、て言うのはありうるとして
>>365>>415みたいなレスは絶対にしないはずなんだよ。
土俵を広げるのは一番避けるべきなんだから。
だが…がんちゃんさんを晒し者にしてる所を見ると…これは尋常じゃない。
ここまでやる必要は無い。おかしい…

もし批判派のフリしてるんなら、自分の手を汚さずして他の者を使っているのだから
相当のワルだよ。2ちゃんでも稀に見る策士。だが、
ほんとに擁護するつもりでやってるんなら本物の馬鹿。
こんな馬鹿みたことない。

今回のことでがんちゃんさんが気分を害したのなら、自分が誤ります。
自分がmixiで書き込んでたら、その時はおそらく自分が晒されてただろうし

743 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:13:15
削除ボーイズ観た事ないけど、そんなに似てるの?

744 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:22:18
過去スレからずっと>>4みたいな反論をし続けたり
ミクとか晒したりしたのがバミー(本人または関係者)で
行動しろ、本気でパクリだと断言できるなら2ちゃんから出ろ、などと吹っかけて
反対派を勝手な言い分で挑発し
大規模な祭りを目論んでたのがダミー(ニート暇人)って認識なんだけど。

745 :がんちゃん:2006/11/18(土) 00:24:06
mixiはバタフライエフェクトのコミュでトピ立てたので、あとは勝手に映画ファンが判断してくれ、で。
映画ファンはまだ『削除〜』買ってないんだから、時間かかるはず。せっかちはいけない。

すでに映画見てる人に『削除〜』を読ませる方が、本の売り上げにもつながる(リスクと裏腹だが)。
>>595
バタフライエフェクトのコミュにもじゃなくてそこがメイン。先に小説読んでる人に
判断させたら、落選者の含まれる割合が多いと思ってたので。
この辺は作者(とポプラ社)に気を使ってるんだが…。

746 :がんちゃん:2006/11/18(土) 00:25:13
>>695
>他人のコミュのトピックに割り込んで
それは一回しかしてなかったと思う。こういう騒動ありますと知らせるコメント(トピじゃない)。
>自分でコミュニティーを立てて
いや、コミュ内に盗作騒動のトピックを立てるでいいだろ?(トピはスレッドのようなもの)
バタフライエフェクトのコミュがあるので、そこに騒動を語るスレッド(トピ)を立てる。

あと>>597さんとか他色々
サンクス

>>642
やりたいなら、もうお前が自分でやれw


747 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:27:40
>がんちゃん
悪質なコピペ大量投下なんでミクシィ本部に通報しといたから。

748 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:29:16
>この辺は作者(とポプラ社)に気を使ってるんだが…。
自分には書き込む度胸が無いとハッキリ言いなよw


749 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:30:42
もう326スレも消化したのかと思った。

750 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:30:58
リンク先の画像消えてるけど、確かお前の画像は
ノーパソを持った2人のバカ男だったなw
そんな恥ずかしい画像を貼っている奴の言うことを
バタフライコミュの住人が信用するとでも思ってるのか?w

751 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:32:20
あーまた始まった

752 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:32:59
ま、とにかくバカの悪質な悪戯には一般人は騙されないということだ。
その辺はこれから先、身を持って骨身に染みて分かる事だろう。

753 :がんちゃん:2006/11/18(土) 00:35:00
>>751
いや大丈夫。動かなきゃいい。批判派がわざともっとやれと煽ってるんだろう

754 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:35:14
とにかく長文のコピペの大量投下はミクシィではご法度なんだよ。
今は管理側も先のケツ毛バーガーの不祥事で神経質になってるから、
お前みたいな捨てハンの悪質な悪戯には厳正な対処をするだろう。

755 :がんちゃん:2006/11/18(土) 00:36:37
>>754
本当に? なら、今から削除しにいくけど? どうしようか。みんなの意見聞くよ
操られるなら、このまましばらく操られるわ。
消せ派が多かったら、消しに行く。どうする?

756 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:37:03
もしかしてミクシィにコピペ文を投下して英雄気取りか?w
そういう歪んだ正義感で早まって事を起こすと後々後悔することになるぞ。

757 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:38:30
>>755
いやもう管理側にメール送ってるから、
お前自身が削除しなくてもすぐに管理側が削除してくれるよ。

758 :がんちゃん:2006/11/18(土) 00:39:29
とりあえず、他人のトピックに書いたコメント二つは消した。
>>756
分かったよ。消すよ。どうもレス番探せないけど、卑怯な批判派に乗せられた感感じてたから。
全部消しに行くわ。

759 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:40:23
>>750
あー、やだ、やだ。
児童板で書けよ。それができんか?

760 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:40:29
>>755
ちょっと心配になってきたのか?
所詮その程度の覚悟でのコピペ投下だったということかw
まあ自演で消せ派を大量に演じて「じゃあ消すよ」なんだろうがなw

761 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:42:35
ほんと、お前ら児童板で書き込めよ。

762 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:42:42
>>758
な、見たろ?奴らはこの程度の覚悟なんだよ。
こんな小物がいくら騒いだ所で世の中は動かんということだ。

763 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:44:21
他人の言葉尻とって難癖しかつけられないパクリボーイズに未来はないわな。

764 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:44:40
お前ら児童板に行け!

765 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:45:47
IDの出ない板で盗作盗作と騒いだところで、世の中は
バカが吼えてるいしか認識しないというのが分かっただろ?
盗作疑惑を主張したいのなら、まず最初にポプラに直査メール。
そして自分でブログなりサイトなり立ち上げて堂々と主張するだな。

766 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:46:54
また祭りが始まったようだけど、あえなくがんちゃんも玉砕か・・・
所詮は2ちゃんねるは2ちゃんねるということなのか。

767 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:49:42

      ●これだけは守ってね●

        ヽ( ´ー`)ノ
     お互いの悪口は言いわないこと。

腹が立ったら板が荒れるのでここに書かないで、そいつの家に殴りに行ってください
強がるのは自分に自信がないからだということを知りましょう。自信があるなら強がる必要はありません。


768 :がんちゃん:2006/11/18(土) 00:50:28
>>760
素直に「消さないでくれ。俺mixi出来ないんだ」と頼めば、代理でやってやるんだけどな
遠まわしな荒らし依頼に見えるぞ? 素直に頼めば、代理でちゃんと色々してやるのに

>>760
>まあ自演で消せ派を大量に演じて

凄いなw

769 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:51:29
>>765
そう思ってるのは自分だけw
この件は各方面に、水面下で広がりを見せていますよ。
嘘だと思うなら、ポプラ社にきいてご覧。先週から今週にかけて、売上げがた落ちだから。

それと、盗作疑惑ではなく、盗作です。

770 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:53:45
>>769
そんなに自信を持って言えるのなら、
こんな所ではなく自分でブログを立ち上げて言えば?
顔見せで言えないという事は、お前の主張には
やましいことがあるということなんだろうな。

771 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:56:30
>>768
悪いけどミクシィやってるから。
証拠に今現在のコニュの人数を挙げとくな。
・お勧め映画 ラブストーリー編 25人
・バタフライエフェクト 1201人

772 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:57:51

ほんとにさ、児童板に行けよ。

773 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:59:12
顔見せで主張できない奴の言うことなんか世の中は信用しない。
こういう簡単なこともわからないから2ちゃんねるで吼え続けるんだろう。

774 :がんちゃん:2006/11/18(土) 01:00:48
うわ…ごめん。勘違いしてた。
てっきりポプラのコミュにはタッチしてないと思ってたけど、してたわ。

775 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:01:45
>>769
お前はまず自分でブログを立ち上げる。
そこで盗作疑惑を指摘して、その後に削除ボーイズの
感想を書いてる他のブログにトラックパックを貼りまくる。
そしてコメントもちゃんと残す。これくらいはしないとな。


776 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:05:29
>>774
こいつは自分でも把握できないくらい大量にコピペ投下してたわけか。

777 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:08:59
>>775
偉そうに指示する前に、
お前こそブログ立ち上げて全世界に詫びいれたら?

それと盗作疑惑じゃなくて、盗作なんで。
日本語わかる?

778 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:10:49
>>773
>顔見せで主張できない奴の言うことなんか世の中は信用しない。

お前もだろw

779 :がんちゃん:2006/11/18(土) 01:10:57
>>771
今すぐ、ポプラ社のコミュ行ってみて。驚くよ。
>>776
違う違う。コピペっていうのは、このスレの冒頭にあるリスト(論点リスト)。そこは改変せずに
コピペした方がいいだろ? 改変したら逆に書き換えるなと怒られる。
あと、リンクが貼れるので、把握できないことはない。「ポプラ社」と「ポプラ大賞」の勘違い。
リンクあるので全部把握できる。バタフライエフェクトのコミュとポプラのコミュ(大賞コミュのぞく)。

780 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:11:07
>>777
盗作だと騒いでるのコップの中のお前らだけというのを理解しろよ。
そんな悪意ある悪戯になんで詫びを入れなきゃならんのだ?
頭に血が上って思考回路がショートしてるのか?w

781 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:13:44
キチガイは自分がキチガイであることに気づかないというが、
まさに>>780はその典型だなwww

782 :がんちゃん:2006/11/18(土) 01:14:02
>>760>>771でいいよな?
ポプラ社のコミュ見たか? 俺がどっちにでも傾ける中立派だというのを思い知れ

783 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:14:16
水掛け論をやってたって仕方がない。

このスレの序盤で「バタフライ…」との類似点で無く、相違点に着目すべき
と書いたら擁護派扱いされたが
これだけあからさまなパクリをやってるなら、他からもパクってるだろ?

今度は、独創的な発想と思われる部分を抜き出してみよう。
「削除…」は読んでいなくても元ネタを知ってる人がいるはず。

IDが無い板だからこそ気軽に書き込めて情報が集まりやすい
怪しげな新人作家の疑惑程度で個人がリスクを背負い込む必要がどこにある。

784 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:14:47
世間に広く知らしめたい人はそれなりの行動をとればいい

でもって児童書板ではなく創作文芸板としては、この賞について

・選考側は酷似を見抜けないこと
・もしくは>>717のような可能性があること
・偶然似た作品を送ってしまった無知な応募者だったとしても
 選評で指摘されることなく、その作品が世に出てしまうかもしれないこと
・悪気はなくても、このような盗作疑惑に巻き込まれる可能性があるということ
・賞を主催した会社は疑惑に関して何ら対処してくれないこと

などをまず認識しておかないといけないわけよ

785 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:21:35
>>779
怖くなったからお茶を濁しただけじゃんw
コミュの管理人さま〜 自分じゃ削除できないんで削除よろですう(泣 だなw


786 :がんちゃん:2006/11/18(土) 01:22:21
>>785
>>782

787 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:24:40
児童板でやってくれって。

788 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:25:15
>>787
こんなクソスレさっさと埋めてしまえ

789 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:26:50
アマチュア時代はカイジをアレンジ、
プロ一作目はバタフライエフェクトをアレンジ、
二作目は第一回ポプラ社小説大賞落選作品をアレンジ、
三作目は第二回ポプラ社小説大賞落選作品をアレンジ、
ということになりえることもあるわけか

790 :がんちゃん:2006/11/18(土) 01:28:04
>>785
もう一回、そのコミュ見てこい。完全に擁護派に転じたから。残念だったな。

791 :787:2006/11/18(土) 01:29:29
>>788
それが一番だと思う。
で、児童板に移れ。

792 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:30:29
>>790
見てるよ。要するに怖くなって鞍替えということだな。
ここと向こうとじゃ口調が変わり過ぎてキモイんだよ。

793 :がんちゃん:2006/11/18(土) 01:32:16
というわけで俺はたった今からここのバカな批判派どもに宣戦を布告する。

794 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:32:25
正直、盗作問題はこれ以上ここで訴えても何の進展もないと思うんだよね。
個々人が己の正義感に則りアクションを起こして、ここで経過を報告するだけ
にしてもいいと思うよ。

じゃあなぜ自分はここに書き込むのかというと、作者に「次はねえぞ」とメッセージを
送るため。もちろん素直に聞く頭の持ち主ではないけど、ここまで注目されている中
次回作をパクることへの牽制にはなると思う。

どのみち2、3年で消える程度の作家だろうけど、多くの目がカタバミのパクリを
警戒しているんだぞと思い知ればいいんじゃないのかな。

795 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:32:42

      ●これだけは守ってね●

        ヽ( ´ー`)ノ
     お互いの悪口は言いわないこと。

腹が立ったら板が荒れるのでここに書かないで、そいつの家に殴りに行ってください
強がるのは自分に自信がないからだということを知りましょう。自信があるなら強がる必要はありません。


796 :がんちゃん:2006/11/18(土) 01:33:11
>>793
別人

797 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:35:33
>>794
そだね。

798 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:36:33
>>794
極少量の目だろ。顕微鏡で見ないとわからないアメーバレベル。

799 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:38:49
>>789
これはあからさまな中傷だな

800 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:38:54
騙りで自演されそうなので、コテ消します。以降、がんちゃんコテはニセモノ。

>>792
怖くなってじゃなくて、煽ってたやつがmxiやってるのが確認できたから。>>492
失態犯したのはお前だ。
自分としては、もし必死でパクリを啓発しようと頑張ってるやつがmixi出来ないなら
mixiに書けよと煽られてて可哀想と思ったので、代わりにやってあげた。
盗作騒動とは別次元の義憤というか、情け。
ところが、そいつはmixiをやってると分かった。

801 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:39:00
がんちゃんも挑発にのるんじゃないよ。
喧嘩じゃないんだからさ。
がんちゃんが児童板に移ってくれると、他のも移ってくれるかも。

802 :がんちゃん:2006/11/18(土) 01:39:35
>>794
いい加減にしとけよ。
だから俺がミクシィに書き込んでやったというのに、
お前らは何の反応も示さないときたもんだ。
これじゃあやる気も無くすってもんだ。

803 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:40:21
>>800
トリップ使えばいいだけだろ。
そんなことも知らない無知な奴なのか?

804 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:40:49
ここで騒いだ効果はあると思うよ。
増刷の話が出てこないから。

ポプラのサイトは(そんなに売れてないのに)在庫なしになってるから
絶版にするつもりなんじゃないかな。



805 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:41:16
>>802
やっぱりニセ来た

806 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:42:16
>>803
うん。子供。予備校生です。応募したかったけど、結局何もかけませんでした。

807 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:44:04
>>800
まあ普通に考えて、いくら代理書き込みと注釈をつけてようが、
コミュの住人達は両作品を見てないような者の指摘なんか誰も信じないよ。
しかもコロコロ意見が変わるカメレオン野郎ならなおさら。

808 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:45:21
初版って何部だったの?

809 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:45:25
>>806
何浪だ?ノーパソ持った2人のバカ画像使うくらいだから程度のほどはわかるがw

810 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:45:52
543名無しのオプ2006/10/29(日) 12:21:09 ID:5BGIHh5t
恋愛ものって、
偶然出会った男女が様々な障害に遭いながらも最後に愛を成就させたり、
愛しあう二人に様々な障害が降りかかり、最後に相手が死んじゃったり、
一番肝心なプロットが、あきらかに先行作品のパクリじゃん

ミステリって、
冒頭に殺人事件が起こって、それを探偵役が捜査や推理で解きあかすなんて、
みんな先行作品のパクリだな。
一番肝心なプロットをパクるとは(ry

しかも登場人物が全員日本人で、男女が出てきて恋愛話になるし、
その上、登場人物は全員はなにかしら過去を持ってるなんて、
こんだけ設定パクルって・・・


みたいなレベルでケチつけてる奴が結構いるな

面白いから、ユルス。←乱歩のパクリ

811 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:48:12
ちょっと前の新聞広告に「早くも五万部突破!!」って出てたな
最初になんぼ刷ったん?

812 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:48:51
サイバッチにたれ込んだ奴はいないの?
ランディの時には自宅までストカーして、あげくに本まで出してたぞ。
パクリ叩きならすごいパワーを発揮するみたいだけど。

813 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:50:27
3: がんちゃん
2は消しました。盗作と指摘されていたポイント(某掲示板からの引用)でしたが、
先入観を与えるのはよくないですね。 「この程度は盗作と言えないよ!」という
好意的な意見が出るといいと思います。私自身も両方みてみる気になりました。
某掲示板で少人数がパクリパクリと攻撃してるのが不愉快ですし、
もし本当にそうなら、広く世間からも同じ意見が出るはずだと思います。
(陰湿なパクリ認定派もここ見てるだろ?パクリとは言えない派をが「白判定」をするかもしれないぞ?)

814 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:50:59

みんなのアホー
。(ノД`)。゜。ウワアアアアアアアアアアアアアン

815 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:52:29
>>811
初版で5万部だよ。冗談抜きで。

816 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:52:52
>>811
初版五万だけど、恐らく第一作はポ社の黒歴史に。

817 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:55:34
いくらパクリパクリ騒ぎ立てたってさ、
増刷なしとか絶版とかありえないでしょ。
社運を賭けた賞金一千万の第一回受賞作な訳じゃん?
コミック化とか映像化とか、二次使用もバッチリ当て込んでんじゃないの?

818 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:55:39
>>813
がんちゃんは批判派を敵に回した!

819 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:59:11
>>817
これだけダーティーなイメージがついちゃうと映像方面へは進出できない。
スポンサーを巻き込んで大騒ぎになるから。

騒ぎになるくらいならバミーを飼い殺しにしたほうがいい。


820 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:00:45
なるほど
実売じゃなくて刷った数が五万てことやね

821 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:01:41
>>819
お前らみたいなコップの中の小物が持つイメージなんてのは物の数に入らないんだよ。

822 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:01:45
プロスレより。有名ですねバミーさん


866 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2006/11/17(金) 16:30:40
あーあ。
どいつもこいつも、
他人様のアイディアを借りないと
作品が書けないのかねえ。

869 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2006/11/17(金) 17:00:19
換骨奪胎もオマージュも、パクリと同じ。
無能作家の常套手段。

870 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2006/11/17(金) 17:20:35
パクリネタは削除ボーイズでやってくれ

823 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:02:21
削除ボーイズを映像化したらBEになるかな?
「BEの日本版リメイク?」とか思われるかなw
それか監督が「オリジナリティ」を発揮して全くの別物に仕立て上げるか。

824 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:04:57
映像にしたらさすがに訴えられるんじゃね?

825 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:07:18
さっさと埋めろよ。
埋まっても新スレ立てるなよ。

826 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:10:17
今さらだけど、

過去を改変することで現在が変わる、という部分は
これまでにも数多書かれてきた作品があるわけで、
ある意味普遍的なテーマ、といっていいと思います。

で、そこでどうやってオリジナリティを出すか、と作家は考えるわけですね。
そこでこの作者は過去を削除する、というアイデアを思いついた。

もし問題にするのなら、このアイデアに先行作品はあるのか、ないのか、
という部分なのではないか、と……。
そこが同じなら、完全にパクリでしょうけど……。

車いすとか日記とかは実際にこの世の中に存在するものだから、
それが出てきたからすぐパクった、とはいえないと思います。

そんなこといったら、誰もなにも書けなくなりますよ、恐くって。
小道具からなにから、今まで存在しなかったものを
自分で作りださなくちゃオリジナルじゃない、
といわれてるようなもんですからね。

827 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:11:42
初版で5万刷っといて、「5万部突破」ってw
普通、増刷したとき「○万部突破」っていう広告を打つ。
でもそういう広告が出てるなら、近いうちに2版が店頭に並ぶんだろうね。

828 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:12:46
立てるなよ!絶対立てるなよ!

829 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:19:40
削除ボーイズはまだ読んでないので何とも言えないけど、
車椅子を松葉杖や義肢義足に置き換える努力もしてないわけ?

830 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:22:55
えっさ、ほいさ、埋めろや、クソスレ ヽ( ´ー`)ノ

831 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:25:16
えー
ミクシは足跡がめんでぃーから二年ぐらいノータッチだー
見るの超めんでぃ
誰かコピペって来てよーお願い(>人<)

832 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:27:41
えっさ、ほいさ、埋めろや、クソスレ ヽ( ´ー`)ノ

833 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:27:52
なんか低レベルの連中ばっかりになったな
誰か826に反論してやれよ

834 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:30:38
反論っていうか、その先行作品がBEだっつう話じゃん

835 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:30:50
議論も中傷も児童板でやれ!

ここは夢の島。ごみの埋め立て地だ。
危ないからどいていなさい。

えっさ、ほいさ、埋めろや、クソスレ ヽ( ´ー`)ノ

836 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:32:15
頑張ってスレ埋めてる約一名は何者?

837 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:34:11
>>834
beって、過去を削除するの?
前の方読むと、過去に実際に行って変える、というふうに思えるんだけど。

838 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:34:31
ほいさ、こらさ、埋めろや、クソスレ ヽ( ´ー`)ノ

839 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:35:06
くそっ、俺のバタフライパクリやがって…!削除ボーイズ許せねえ!

840 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:36:59
>>831
ここは匿名を盾にしないと何も言えない小心者の集まりだなw

841 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:37:17
>>839
なんだね、蝶々を盗まれたのかい?
また新しいのを捕まえてあげるからね、ほれ、泣くんじゃないよ。

842 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:39:26
>>834
現在にいて過去を削除する、というのと、
過去に実際に行って現在を変える、というのは自分的には違う、
と感じるんだけどなあ。

過去に実際に行って現在を変える、というなら、
バックトゥーザフューチャーだってそんな感じでしょ? 
というか、タイプスリップものの王道じゃん。

843 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:42:14
>>837
バタフライエフェクトは、主人公が自分の過去の日記を
じっと見つめるとその日記を書いた状況にある過去の自分に
現代の意識のままタイムスリップできる。しかも過去では
自由に行動できるので過去への干渉にはある程度融通が利くのだ。
この映画のうまい所は、最初に主人公の子供時代をエピソード見せて、
時々突然記憶が飛ぶという現象があるというのを観客に見せてる所。
つまり記憶が飛んでいる時には未来の自分が憑依しているということなんだな。


844 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:42:23
何この既視感

845 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:44:09
>>842
そういうこと。
ここでパクリだの盗作だの騒いでる連中は、
2000万円という高額な賞金に嫉妬してるだけだから。

846 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:45:04
なんだかすごいな、相変わらず。
パクリだったにしても、ここまでせんといかんもんか?
やりすぎだろ、いくらなんでも。

847 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:45:38
議論も中傷も児童板でやりなさい!

ここは夢の島。ごみの埋め立て地だ。
うろうろしてると一緒に埋まっちまうよ。

ほいさ、よっこらしょ、埋めろや、クソスレ ヽ( ´ー`)ノ


848 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:48:24
>>842
削除ボーイズの場合は削除装置で対象者をロックオンした後に、
撮影日時をを消したい過去に合わせて対象者自身が
デリートボタンを押すと、どこから3分26秒間だけその人の
過去を消すことができるという設定。

849 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:52:25
けがをすれば包帯を巻くし、足を痛めれば車いすにも乗る。
それは普通の人には考えつかない特別なアイデアでしょうか?

日記だって、今いったい何人の人がブログを書いているでしょう。
別に目新しいアイデアじゃないですよね。

もちろん、その組み合わせが大事だということはわかるのですが、
このスレを見る限りでは、それほどの類似か?
と、感じられてしまうのです。

そういうことまでパクリだといわれると、人間生活をそのまま写したものが
全部パクリだということになってしまうのではないか、
と、危惧するのです。

ま、全然関係ない私がこんな事書いても
なんのメリットもないので、ここらへんでやめにしますが。
>>810さんのいうことにも一理あるな、と感じたもので……。

850 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:53:54
>>842
まあ正確に言えば、設定時間から3分26秒間だけロックオンされた人が
その場に居なかったことになるという設定なんだけどな。
そして影響下にある人物の記憶は消されて修正される。

なのだが、物語の冒頭で削除装置を床に落として
少し故障させてるという描写を入れてるので、
記憶の消去と修正が完全ではなくなるんだけどな。
この設定にパラドックスの矛盾点を全部押し付けてるというか、
逃げ道として用意してる辺りがこの物語のポイントなんだな。

851 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:54:18


( ´ー`)y―┛~~  フー、疲れた

852 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:55:56
>>849
1番簡単なのはあなたが両作品をちゃんと見ること。
そうすればここで盗作だと言ってる連中の愚かさがよく分かると思う。

853 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:57:27
|  | ソ〜〜
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  どぞ〜。
|愛| o ヽコト
| ̄|―u'  http://www010.upp.so-net.ne.jp/fu-dy/siryou/mramerica.html

854 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:58:11

ちょっと聞いてみたかったんだが、3分26秒間削除できたとしたら、何を削除する?

855 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 02:59:34
>>853
お前いいやつだな。

856 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:01:38
>>854
お前らの母親の受精する瞬間を削除して
お目らを生まれないようにする。

857 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:05:06


( ´ー`)y―┛~~  やれやれ、これだから困ったものですなあ



858 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:06:06
2006年11月17日
05:54
1: がんちゃん
私はどっちも見てないので分かりませんが、すでに読んだというかたは、ぜひ映画の方を見て、冷静で中立的な判断を聞かせてください。お願いします。

2006年11月18日
01:05
3: がんちゃん
2は消しました。盗作と指摘されていたポイント(某掲示板からの引用)でしたが、先入観を与えるのはよくないですね。
「この程度は盗作と言えないよ!」という好意的な意見が出るといいと思います。私自身も両方みてみる気になりました。
某掲示板で少人数がパクリパクリと攻撃してるのが不愉快ですし、もし本当にそうなら、広く世間からも同じ意見が出るはずだと思います。(陰湿なパクリ認定派もここ見てるだろ? パクリとは言えない派をが「白判定」をするかもしれないぞ?)

2006年11月18日
01:06
4: がんちゃん
個人的には、パクリ認定派の言動がヒステリックなので、一般人の感想としては、ただの言いがかりかなと感じてます。おそらく白でしょうね。


859 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:07:12
くっそ、俺の大事なちんぽ握りやがって…!削除ボーイズ許せねえ!

860 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:08:25
2006年11月17日
06:14
1: がんちゃん
某掲示板では頭に血ののぼったような書き込みばかりでうんざりです…。
公正で中立な判断を聞かせてください。お願いします。

2006年11月17日
22:18
3: ちく
盗作が事実なら本当にムカつく話ですね。
僕はそーゆー議論でギスギスする空間が苦手なので…
バタフライ・エフェクトは自分の中でNo.1の名作という事だけは変わりません

2006年11月18日
00:41
4: がんちゃん
ちくさん、どうしましょう…。問題提起のつもりでしたが、
自分自身がまだ両方見てないので、そんな状態で他人に判断を聞かせて
もらおうという私の態度はずぼらだと思うので、削除したいのですが
(このコミュの代表の方に頼めば削除できるのでしょうか?)。

2006年11月18日
00:45
5: がんちゃん
>バタフライ・エフェクトは自分の中でNo.1の名作という事だけは変わりません
もちろん! バタフライエフェクトの方が先ですから。このトピ自体需要ないなら、削除でOKです。

861 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:09:41
>>859
なんだね、ちんぽを握られたのかい?
また新しいちんぽをあげるからね、ほれ、泣くんじゃないよ。


862 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:11:37
>>861
。(ノД`)。゜。ウワアアアアアアアアン

863 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:11:40
[ポプラ社] トピック
2006年11月17日
05:52 『削除ボーイ0326』の盗作疑惑はどう思いますか?
がんちゃん

先日発売された『削除ボーイ0326』(第1回ポプラ小説大賞)が、アメリカの映画『バタフライエフェクト』の盗作だという疑惑が出ているようですが、両方を見た方いますか?

書き込み

全てを表示 [ 1 ] 最新の10件を表示

2006年11月17日
05:54
1: がんちゃん
私はどっちも見てないので分かりませんが、すでに読んだというかたは、ぜひ映画の方を見て、冷静で中立的な判断を聞かせてください。お願いします。

2006年11月18日
01:05
3: がんちゃん
2は消しました。盗作と指摘されていたポイント(某掲示板からの引用)でしたが、先入観を与えるのはよくないですね。
「この程度は盗作と言えないよ!」という好意的な意見が出るといいと思います。私自身も両方みてみる気になりました。
某掲示板で少人数がパクリパクリと攻撃してるのが不愉快ですし、もし本当にそうなら、広く世間からも同じ意見が出るはずだと思います。(陰湿なパクリ認定派もここ見てるだろ? パクリとは言えない派をが「白判定」をするかもしれないぞ?)

2006年11月18日
01:06
4: がんちゃん
個人的には、パクリ認定派の言動がヒステリックなので、一般人の感想としては、ただの言いがかりかなと感じてます。おそらく白でしょうね。

864 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:14:06
MIXI見た。
がんちゃんは何をしたかったんだろう。
激しく謎。

865 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:14:33
2006年11月18日
01:06
4: がんちゃん
個人的には、パクリ認定派の言動がヒステリックなので、
一般人の感想としては、ただの言いがかりかなと感じてます。おそらく白でしょうね。

866 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:15:53
>>864
まず過去ログ読めって

867 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:16:21
2006年11月18日
01:06
4: がんちゃん
個人的には、パクリ認定派の言動がヒステリックなので、
一般人の感想としては、ただの言いがかりかなと感じてます。おそらく白でしょうね。

868 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:18:47


     通報!



869 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:19:07
>>866
読んでるよ〜。
でも、その思考回路についていけんのよ。

870 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:19:10
2006年11月18日
01:06
4: がんちゃん
個人的には、パクリ認定派の言動がヒステリックなので、
一般人の感想としては、ただの言いがかりかなと感じてます。おそらく白でしょうね。


871 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:21:01
>>869
がんちゃんも煽られて頭に血が昇ってしまったからなあ

872 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:21:17
くそっ、風呂上がりに食おうと思って置いといた俺の大事なプリン食べやがって…!
削除ボーイズ許せねえ!

873 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:24:05
>>872
なんだね、大事なプリンを食べられたのかい?
もっと大きいちんぽをあげるからね、ほれ、泣くんじゃないよ。


874 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:28:29
>>873
ちんぽっぽ…………(*´・ω・`*)ポッ

875 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:29:41


( ´ー`)y―┛~~  フー、じゃあ、もう寝ますかね




876 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 03:34:46
くそっ、パクリ疑惑ごときで俺の大事な睡眠時間削りやがって…!削除ボーイズ許せねえ!
おやすみいいいいい!

877 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 04:34:35
>>849
一箇所や二箇所ならともかく重なりすぎてるからね。

時間もの+車椅子キャラ+歩けるようになる+母子家庭+ひきこもり+
ヒロインとの出会いをなかったことにする結末+
装置を使うと身体に負担がくる

これくらい設定が重なっていればパクリと言われてもしょうがない。

878 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 04:37:30
身体に負担がかかるは言い訳の仕様がないな

879 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 04:54:32
時間もの→これはタイムスリップものの王道だから問題なし
車椅子キャラ+歩けるようになる+母子家庭+ひきこもり→これも、ありがちな設定だな。問題なし。
ヒロインとの出会いをなかったことにする結末→結末としてはありふれてるな。問題なし。
装置を使うと身体に負担がくる→ようするに、この一個が重大なアイデアのかぶりということだな。
つまり、偶然の一致という可能性もあるということだな。

880 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 05:00:27
時間ものって言っても様々なのに、被ってる。
そしてキャラ被り。
結末被り。
時間修正による身体負担というアイデア被り。
被り過ぎ。偶然の一致って、これだと偶然の四致。
詳しくいけば更にだが。

881 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 05:02:23
>>879
君は類似点をバラバラに分析しているけど、重なっていると言う点が問題なわけ。

時間もの+車椅子キャラ+歩けるようになる+母子家庭+ひきこもり+
ヒロインとの出会いをなかったことにする結末+
装置を使うと身体に負担がくる

これだけ設定が重なると偶然とは言えないし、先行作品とこれだけ設定が
被っていれば、企画として諦めるのが普通。パクリと言われるのは必然
だからね。


882 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 05:13:05
いやいや>>879はネタで言ってるんだろ?
空気が荒んでたから皆を笑わせようとしてくれたんだよ
でなかったら頭おか(ry

883 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 05:25:17
ありきたりのネタはありきたりだから重なる可能性が高いんだな。
例)
推理もの+心に傷を負った主人公+若い女に好かれる+陰惨な殺人事件が起こる
+主人公が襲われけがをする+友人の裏切り+実は身近な人が真犯人だったという結末
こんなのは腐るほどあるんだな。
その中でみんな独自のものを出そうと苦労するんだな。

884 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 05:38:42
>>883
なるほど。
ありきたりを根拠にするなら、削除とバタフライの他に以下の設定が重なっている
作品をもってこないとね。

時間もの+車椅子キャラ+歩けるようになる+母子家庭+ひきこもり+
ヒロインとの出会いをなかったことにする結末+
装置を使うと身体に負担がくる

885 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 05:42:31
被利杉太さん江とか薄利盗作さん江って宛名でサインくれないかな 


886 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 06:54:35
テスト

887 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 06:55:12
だから設定のかぶりなんて、多かれ少なかれみんな必ずあるんだよ
いったいいくつの小説、マンガ、映画、舞台、ドラマが作られてると思ってんだ。
全く他のやつとかぶりがない作品なんてがこの世にあるのか?
どんなオリジナリティのある作品だって、探せば絶対他と設定かぶってる部分があるの!
現代風俗を活写してるなんてのになると、実際にいる人物とかぶることだってあるんだからな。
問題なのは物語としてのキモの部分にどれだけオリジナリティがあるか、だろ?

例えば、気弱な小学生の主人公がいて、そいつが猫を飼っていて、友達に身体の大きいいじめっ子と、嫌みなやつと可愛い女の子がいたとする。
で、その女の子の名前が静子ちゃんだってことで、これがドラえもんのパクリだ、って言えるか? 飼ってる猫がなにか道具でも出して主人公を助ける、とかいうならそうかもしれないけど、ただの猫だぜ?
友達の構成が同じだからって、じゃあ名探偵コナンはドラえもんのパクリか?
逆にその猫が道具を出せれば、主人公に友達はひとりもいないという設定にしても、これはドラえもんのパクリだ、といえるんだよ。
大事なのは枝葉末節の相似じゃなくて、肝心要の部分のアイデアなんだよ。

888 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 07:01:32
しかし、夜中じゅう張りついて、みなさんおさかんだね

この暗い情熱は一体どこからやってくるのだろうね?

ああ、2000マンか

納得

889 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 07:02:09
肝心部分が被ってるんだろ?
時間概念、着想、主人公の背景、結末。

890 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 07:05:20
>>869
えーと、前スレでは完全ROMだったけど、そのとき『削除〜』買って読んだ人が感想書いてたので
あらすじだけ知れればいいやと思って読んでたらパクリ論争になってこのスレ立ったので
自分もここ来たけど、完全に野次馬。どっちでも良かった。
で、そういう立場から見ると、昨日までの流れは擁護派(関係者)が荒らしてるように感じたので
批判派が「mixiで書けよチキン」みたいに煽られてるのに同情して、トピ立ててやったりした。
でも批判派が擁護派のふりして煽ってるのに操られたかなと思うのと、煽ってるやつが
mixi見れないと思ってたら見てると分かって、じゃあ人に頼まず、自分で批判を書けと思った。
…こんな感じ。

891 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 07:08:36
>>888
この賞に応募したわけじゃないから、別にどうでもいいんだな。
どっちが勝とうが負けようが興味はないんだな。
ただ成り行きでこうなっただけなんだな。

ひとつだけ言えることはありふれた設定が似てるからって、それをパクリといってしまうと、世の中が全部パクリになってしまう、ということがいいたかっただけなんだな。
それは、創作の進歩にとっては、あまりよくないことなんだな。

そうそう、あとひとつだな。
この作品で問題なのは、パクリかどうかじゃなくて、こんなありふれた設定と展開の作品にどうして授賞してしまったのか、ということなんだな。
攻めるなら、そっちを攻めた方がいいと思うんだな。

もう時間がなくなったから、これでおさらばなんだな。

892 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 07:11:58
昨夜は自分も両方見て、自分も判断しようと思ったけど、今の気持ちのまま見ると
7:3で擁護派に偏ってる。読みながらパクリだなと思っても、わざとスルーしてしまいそう。
機械がやることじゃないから、仮に黒だと思ってもまぁ許そうぜと思うのも人間。

自分も判断を下すなら、昨日までのニュートラルな気分で見たい(読みたい)ので
そうなるまで見ない(読まない)ようにしておく。

893 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 07:14:26
すでに両方見て、その上で盗作だと思うのなら、mixiにトピあるからそこに書けばいい。
少なくとも1人は、批判派でありmixiも見れるやつがいる。

894 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 07:14:46
うん、全くかぶりのない作品なんてこの世にはないよ。
創作は模倣から始まるとも言われている。

けれどこの世に存在する小説、マンガ、映画、舞台、ドラマの中でも
パクリと言われる作品と言われない作品があるよね。

そして削除ボーイズの肝心要のアイデアの部分とは?

895 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 07:21:05
次スレは立てずに、ID出る児童書板のスレに全員で移動する?

896 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 07:30:57
仮に批判派が少数なのに多くみせる自演をしてるなら、ID出る板でやれ!となるけど、でも
批判派が少数なのは、単に映画と小説をすでに両方見てる絶対数が少ないからかもしれない。
すると、ID出る板で社員や身内を動員して擁護書き込みをされると負けるじゃないかと、その
少数派が怖がってるなら、移動したくないだろう。難しいな。

897 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 07:42:18
いや、普通にどっちの板でもやればいいじゃん。

898 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 07:52:55
>>896
がんたん、いいやつだな
ほれたぜ

899 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 07:58:07
俺普段、普通に昼仕事しているから、深夜の一番熱い時間帯に書き込めないんだが、
一番謎なのは、擁護する人間は何故、深夜帯にしか出現しないのだ?
昼間なら、俺も書き込めるのに。

900 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:00:38
カイジもBEもバミーが元ネタを昇華できなかったからだろう。
このネタは凄い、斬新だ、ウケそうだ、小細工すればバレることもないだろう、等の安易で甘い認識から
軽い気持ちで流用した結果がただの劣化コピーに成り下がった。
それに元ネタを見たり読んだりしているのはバミーだけのわけがない。
疎い編集部は騙せても、疑いや非難の声が相次ぐのは仕方のないことと言える。

901 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:01:43
>>899
そんなこと言ってると出てくるよー

902 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:02:11
>>899
ヒント:仕事といってもパソコンの前でやる仕事だけじゃない

903 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:03:05
なんなら、出てきてくれw
いっつも乗り遅れてる気がする。
俺も騒ぎたいw

904 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:07:12
2006年11月18日
01:06
4: がんちゃん
個人的には、パクリ認定派の言動がヒステリックなので、
一般人の感想としては、ただの言いがかりかなと感じてます。おそらく白でしょうね。

905 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:11:43
誰かさんが一生懸命ログ流してくれたおかげで
今日中にこのスレも終わるな。

次のスレタイは【盗作】削除ボーイズ【疑惑】あたりでどうだろう。
一目で方波見の所業がわかるし。

906 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:11:59
>>896
ま、奴らも遊びで騒いでるだけなんだからあんまりマジに考えなさんな。
仮面を被って祭りみたいに騒げる場所がほしいだけなんだよ。
その証拠に表に出て盗作だとは叫んで無いだろ?その程度のものなんだよ。

907 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:12:34
>>905
今度クソスレ立てたらマジに削除依頼出すぞ。

908 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:26:18
もう、がんちゃんが白か黒を判定する、でいいじゃん

909 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 08:43:49
判定の重圧は負えないので、一応買おうとは思うけど積読
>>904
それ、わざと書いたもの。ハクリ派に操られた気がしたんで、悔しかった。

910 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:45:58
作品の良い部分がパクリで、悪い部分がオリジナルってのは、
悲しいね。

911 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:51:41
っていうかさ、この期に及んでもまだ
「実際見たら全然違うじゃん」的な具体的書き込みが無いってことはさ、
数多くある共通点の例示はとりあえず間違ってないってことだよね。
その映画からネタをパクったことは擁護派から見ても明らかなんでしょ?
ただそれが盗作にはあたらないってことなんだよね?いやあたるのかもしれないけど。

912 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:53:54
>>908
2006年11月18日
01:06
4: がんちゃん
個人的には、パクリ認定派の言動がヒステリックなので、
一般人の感想としては、ただの言いがかりかなと感じてます。おそらく白でしょうね。

913 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 08:55:38
>>911
こいつは自分の都合の良い書き込みしか見えないらしい。
自信満々に叫んでる割には表へ出ると何も言えないチキン野郎。

914 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 08:58:06
>>912
そのコメント書き換えてるから、もうないよ

915 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:03:16
>>911
裁判レベルなら盗作とはならないと思うけど、
作家としては駄目だと思う。作家じゃないもん。

916 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:03:57
>>913

398 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2006/11/17(金) 02:24:05
>>394
じゃやっぱり観て書いたことは事実だと思うの?

400 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2006/11/17(金) 02:27:43
>>398
そういうことだろ。
どうしても盗作と言うなら、お前らがアマゾンの批評欄に
このスレでバカが指摘してるリストを書いてみろよ。
まあそんなことができるほど度胸の無い小心者のオッサンだからできんだろうけどw


擁護派も認めてるじゃん。
つーか擁護派ってみんな同じ口調なんだね。

917 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:05:02
>>914
無くてもお前が発言したことには変わりはない。
コロコロ意見を変える奴がコテ出し発言しても誰も賛同しない。

918 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:07:13
サイト立ち上げて堂々と検証して立証するならまだしも、
IDも出ない場所で盗作と叫んだ所で便所の落書き。

919 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:09:12
>>916
仮に作者がバタフライエフェクトを見てたとしても、
それで削除ボーイズがパクリにはならないという意味だろ。

920 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:14:09
>>918
検証とかのレベルの話なんだろうか?

例えば、午後2時半に東名東京インターに入った車が、
午後6時に吹田ジャンクションにいて、スピード違反の証拠が無いから
捕まえるなと言ってるような物で、確かにオービスに引っかからず、
覆面にも捕まらないで吹田ジャンクションに着けば、スピード違反で検挙
されないと思うけど、そんな奴が安全運転大賞に選ばれて二千万という
賞金貰ってるのを見ると、ちょっと世の中が変だなぁと思うのが小説書く人
なんだろうなと思う。運転する人からすると、腸が煮えくりかえる思いだろう。

多分そう言うことだと思う。

921 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:16:02
>>920
こいつは自分の都合の良い書き込みしか見えません。

922 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:16:12
>>909
勝手に乗せられて勝手に突っ走って勝手に逆恨みか。
何が操られただ。何も考えずに行動したお前自身が一番悪いんだろうが。
両作品とも見てないくせに偉そうに仕切った挙句
図々しくもコテで延々と言い訳ばかり書き込み続けやがって。
悔しがるなら自分の頭と心と意志の弱さを悔しがれよ。

923 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 09:22:32
>>918
とりあえず同意。
この前までの自分なら「誰もやらないなら代わりにやってやろうか?」と言って
勝手にやったかもしれない。無料ブログたちあげて、このスレの冒頭部分の
検証項目をコピペ。すぐできる。

ただ、
>IDも出ない場所で盗作と叫んだ所で便所の落書き。
これはおかしい。ブログだって匿名で作れる。偽名書いておけばいいわけでもないだろう。

924 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:33:11
>>923
匿名で作れるが2ちゃんねるよりは遥かにマシ。
ていうか、2ちゃんねる自体に真偽性が無いというのは
今や常識なのでブログの方が何かと都合は良い。
解析を入れればアクセス元やホスト等の詳細な履歴が残るし、
どの程度の反応があるのかが把握しやすいしな。

925 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:37:52
>>923
1番良いのは、ミクシィのポプラ大賞コミュにトピ立てすること。
真面目に問えば真剣な答えも望めるだろう。
それにはまずお前自身が両作品をきちんと鑑賞すること。
先入観がどうのと言い訳してるようだが、その程度で揺らぐようでは
この先何を見ても他人の批評に右往左往惑わされることになるぞ。

926 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:38:31
まぁ「誰もやらないなら代わりにやってやろうか」程度のスタンスなら
ちょっと攻撃されればすぐ折れる
何やったって昨日のmixiの二の舞になるだけだから君は別にしなくていいよ
すぐカッとなって意固地になるうえ主張も一貫しないし

927 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:43:21
>主張も一貫しないし
お前にはあるのか?w

928 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 09:46:18
>>926
確かに。

誰もやらないのなら、というのはパクリ派がやらないのなら、という意味なので
mixiのときはIDないのかなと思えたけど、ブログ作る分には出来ませんとは言えないしな。
批判検証のブログはパクリ派がすぐ立ち上げるべき。
もし「アクセス解析がより詳細なのはどこ?」などと聞いてきたら、それはみんなで答えてあげればいい。

929 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:52:09
>>919
ないないw 映画見て同じような話書きました、パクってないです ってオイw
全く違う話になったならまだしもここまで共通点上げられまくってるってこと自体
作品としては大失敗ってことだよね。
その映画見たんだったら、普通の創作者は同じネタは避けるんよね。
自分の個性がそれを上回って、より良い作品に仕上げるよっぽどの自信がない限り。
どんな大作家だって避けるよ。新人がやることじゃないよ。
この人は避けるどころかご丁寧に共通点てんこ盛りで書いちゃったわけだ。
そういう感覚がこの板で受け入れられるわけがない。
もっとも、思いついたのが映画より自分の方が先だって証拠があるなら
逆に同情されると思うけど。

930 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:52:59
>>928
そんなの自分で調べさせればいいんだよ。
まあ所詮はコップの中でしか騒げないチキンばかりだから、
ブログなんざ絶対に立ち上げることはないだろうがなw

931 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:55:09
>>929
何度言った所で悪意あるこじつけだし、
IDで無い板は自演の可能性もあるから全然説得力が無いんだよ。
両作品見てるから断言できるんだが、ホンマ嫉妬ってのは悲しいものだな。


932 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:56:53
>>931
なにを断言するの?

933 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 09:59:51
ポプラさーーーーーーん

934 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:00:32
>>931
擁護の説得力がないからスレが盛りあがってるわけだが。

935 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 10:01:49
全員トリつければいい

936 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:03:07
説得力にIDのあるなしは関係無いと思うんだが。

937 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:03:44
>>916
>>つーか擁護派ってみんな同じ口調なんだね。

そうか? 通りすがりのものだけど、少なくても900以降では認定派のレスの方がみんな同じ口調に思える

938 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:08:35
ハイハイ。ここまで全部私の自演ですよ。

939 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 10:15:06
何週間か前に面白いスレ見たことある。
JリーグVSプロ野球でケンカしてるスレで、メル欄に何か書くとID出なくて
メル欄が空白だとID出せる板だった。

前半はどうみてもサッカーファンが多く、野球が散々馬鹿にされてて
野球ファンが何度反論しても全部1人の自演だと扱われ、大量のサッカーファンに対して
1人の野球ファンが必死で自演して多く見せようとしている風に、傍目からも見えた。
大量のサッカーファン>>1人の野球ファンの自演、ね。

そのうち、野球ファンが「じゃあID出そうぜ」と言い出し、出した。じゃあ俺もと
他の野球ファンもID出し、どんどん後に続いた。なのにサッカーファンの中からID出す
やつが1人もでず、終盤にはID出さないサッカーファンとIDを出す大量の野球ファンになり、
「まさか今までのは全部たった1人のサッカーファンの自演だったのか!!!」と大盛り上がり。

もう1000埋まった後に知ったので書き込めなかったけど、爽快だったw
あのサッカーファンは逆に凄い。

940 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:15:18
いや>>1-1000まで俺だったり

941 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:16:50
>>936
そう思うのならID出る板でもどうぞ

942 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:26:23
>>941
児童板は行った。
ここと同じようなコピペがされてただけだった。
ROMしてる側からすると発言者のIDじゃなく書き込み内容そのものが重要。
当たり前の話だが。
そして児童板の該当スレはほとんど宣伝スレのような始まり方で
盛り上げたいために誘導しているような気もした。

943 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:29:45
>>887大事なのは枝葉末節の相似じゃなくて、肝心要の部分のアイデアなんだよ。

>>889肝心部分が被ってるんだろ?時間概念、着想、主人公の背景、結末。

これに対する答えが、879ではないのか、と・・・

>>879時間もの→これはタイムスリップものの王道だから問題なし
車椅子キャラ+歩けるようになる+母子家庭+ひきこもり→これも、ありがちな設定だな。問題なし。
ヒロインとの出会いをなかったことにする結末→結末としてはありふれてるな。問題なし。
装置を使うと身体に負担がくる→ようするに、この一個が重大なアイデアのかぶりということだな。

「装置を使うと身体に負担がくる」
これだけで、パクリと決めつけるのはどうかと・・・

944 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 10:34:55
>>939の過去ログ見つかったら持ってくる。根性あるやつが執念で自演したら凄い。

次スレ
【IDでるぞ】『削除ボーイ0326』は盗作か否か論争
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163813467/

945 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:45:46
がん、何か勘違いしてない?

946 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:46:16
>>843
>>879に対するレスを読んでみろ。
すると、「多数一致」ということがわかるだろ?
偶然とは言えないわけ。
>>879の反論は屁理屈。

947 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:49:00
>>943
>>946
ID出ない板で何を言おうと無意味。全て自演扱い。
苦やしければ自分で検証サイトかブログの立ち上げか、
あるいはミクシィにトピ立て。名前出せない奴と
そうでない奴には超えられない溝というものがあるんだよ。

948 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:50:44
『時間SFもの』ってジャンルとしてはむしろ針の穴だと思う
推理小説や恋愛小説のフォーマットを持ち出してくるのはお門違い

949 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:51:11
てか削除ボーイズが何故二千万の大賞に輝いたかというと、
文章まぁまぁ、アイデアが良くてエピソードの配置が良くて、ストーリ良し、
でもプロットが丹念に構成されてないからちょっと破綻してる部分も有って
ここは出版までに直して貰おう。

って言うんじゃ、映画をぱくった部分が受賞理由じゃん。
って話になると思う。

950 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:51:13
今回の騒動は日本の芸術レベルの低さを物語っている。
この間の盗作画家といい、今回の件といい、選者のレベルが低すぎる。
だいたい長編で2000以上もの応募作を3ヶ月で決めるということ自体に無理がある。
賞金は低くてもいいから、予算と時間を選考にたっぷり使って本物を見極めろ、と言いたい。



951 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 10:52:12
>>945
してた。てっきり主人公1人だけが削除ボーイかと。ズが付くんだな

952 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:52:14
>>950
遠回しに自分が送って落とされた作品を認めろということだなw

953 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:54:26
>>951
作品読めよ。たった1400円だ。立ち読みでもいい。
ちなみに削除ボーイズ0326の原題は
「3分26秒の削除ボーイズ ボクと春とコウモリと」
全部読めば何故こういうタイトルなのかがよくわかるよ。

954 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:55:13
>>947
都合が悪ければすぐに自演扱い?
情けない脳みそなこと。
さっさと反論してこい。
もしかして、一人相手にあたふたしてるのか?

955 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:56:54
>>954
IDが出ない板じゃ何と吼えようが無意味。
ミクシィで名前出して何か言ってみろ。

956 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:57:22
>>949
だよな

957 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:59:37
無意味?
お前が反論できるかどうかには関係ないだろ?


958 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:59:51
>>951
バタフライエフェクトは主人公が生来持ってる能力で
過去へタイムスリップする主人公主観の設定。

削除ボーイズは削除装置という機械を使うので
誰でも自由に過去を削除できる。過去へ行くわけではない。

959 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:00:29
>>956
作家になりたいけど、創作したくないって言う人間のいやらしさを
文章やプロットから読み取れなかったのかなぁと思うよね。
ただの本読みだけど、盗作してる作家とか何となく分かるんだけどなぁ。
まぁ、まるまる盗作されちゃったら逆に分からないものなんかな。

960 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:01:47
一ヶ月くらい前かな
週刊ポストか週刊現代の書評コラムで
削除ボーイズがボロクソにけなされてたよ
もちろん盗作の話は出てなかったけどな

961 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:01:56
>>957
無意味くん必死ですw

962 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:02:24
>>958
そう言う、学校のレポート提出に先輩のレポート移すときのテクニック
みたいな話されても、困るわけで・・・

ここで議論になってるのは「創作」に関してだから。

963 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:03:51
>>960
そういう書評は名前出して批評してるんだから問題無い。
本来盗作じゃないんだからそういう話が出るはずもないしな。
お前はIDの出ない匿名の場であれこれ言うしかできないチキン。

964 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:05:50
ポプラ社編集部の皆様、頼みますよホント

965 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:08:21
>>962
チキンくんは必死ですw

966 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:08:52
>>959
>作家になりたいけど、創作したくないって言う人間のいやらしさ

激しく同意。
「このミス」でこいつのカイジのパクリを読んだ時ムカムカしたよ。

967 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:10:14
何故IDの出ない板でしか盗作だと叫べないのだろう?
お前らの説得力の無さは全てここにあるということだ。
ほれ、名前出してさっさとブログなりミクシィなりで、
ここと同じ様に吼えてみろや。できまい?w

968 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:11:25
>>963
名前名前吠える前に、反論したら?
お前は名前晒していない時点で自己矛盾していることを自覚しろ。
自己矛盾だよ。わかる?
最も説得力を失う行為だよ?
馬鹿なら吠えるだけでいいが、そうでないなら論理的な反論をしろ。

969 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:13:32
>>968
チキンくん必死乙!w
まずは名前出して堂々と吼えなさい。
まともな議論はそれからだ。

970 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:13:44
バタフライエフェクトの肝はさ、
過去を変えて誰かを幸せにしても、他の誰かは不幸になる、
全てを救い幸せにすることは出来ないっていう切なさだと思うのね
で、その諦念をラストで主人公が引き受けるワケ

その辺の作品に込められたテーマ性は、削除ボーイズ、どうなん?
読んでないから訊くけど。

971 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:14:57
>>968
お前は物事の根本的な部分を理解できてないから、
こういう場で議論だとか言い出すんだよ。
それがどれ程愚かなことか少しは学べ。

972 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:16:23
>>944
どうするの、このスレ?これじゃ検索しても出ないと思うが

973 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:18:41
>>バタフライエフェクトは主人公が生来持ってる能力で
過去へタイムスリップする主人公主観の設定。

>>削除ボーイズは削除装置という機械を使うので
誰でも自由に過去を削除できる。過去へ行くわけではない。

この違いは決定的なんじゃないか、と・・・
どうせ同じタイプスリップものなんだから、過去に行こうが行くまいが同じだ、というのは少し無理があるんじゃないか、と・・・

こういう微妙なアイデアこそが、非常に大事なのではないか、と・・・。いわゆるコロンブスの卵というか、なんというか・・・

だからこそ、前に誰かがいっていたけど、削除機械を使った先行作品があるかどうかが問題、ということなのではないか、と・・・

974 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:19:17
>>970
基本的に削除は小学生が主人公の話なので、
恋愛だの恋路だのそういう描写は無い。
あくまで小学生らしい友情も交えたプラトニックレベルのもの。
少し過去を削除したくらいでは都合良く事は良い方には
行かないという描写で、諦念をラストで主人公が引き受けるとか
そういうものは無い。あくまで子供の視点での子供なりの結論。

975 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:19:24
島野 彰広
山口県在住
24歳

>>967
論理的指摘である以上、盗作と叫んでも問題ないだろ?
お前みたいに矛盾を来す行為で叫んでいる阿呆より、
説得力はあると思うが?

偽名使ってるなんて「こじつけ」はするなよ。
また自己矛盾だぞ?

976 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:19:57
それってドラえもんが口から道具出すかポケットから出すかの違いってこと?

977 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 11:20:41
>>967
出来ない理由を考えると
1)自分1人しかいないと確信がある。
2)自分以外にもいるのだが、現れてくれる時間帯が短い。
3)自分以外にもいるのだが、熱心に書き込んでるのは自分しかいない。

ただ、それは「今まで自演して多く見せてたすみません」と謝ればすむこと。
それは>>896で言ったのに近いけど、単純に多数決で決まるのもよくない。
ID出る板で、こういう点がパクリと思うと主張すればいい。
たった一人の指摘が実は正しかったと後に判定されるかもしれない。

978 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:21:21
「疑わしきは罰せず」って言葉の異義がネット上では
踏みにじられる良い例だな。
少なくとも俺は自分の作品について、主観のみで「疑わしい」と
判断され、絶版だの何だの言われたくないな。しかも匿名で。

また、特にジャンルの違うもの、例えば「ロッキーみたいなのを
小説でやれないもんだろうか」とか、「小説という手法でバイオ
ハザードの世界を表現できないだろうか」とかはよくある
執筆動機なのに、こういう騒動はそれすら封じてしまう危険がある。
他の板でならともかく、この板でこんなに糾弾派が多いのは正直
がっかりだよ。
「明日は我が身」だって考えないの?自分たちのやっていることが
業界のインセンティブを奪いかねないって自覚はある?


979 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:22:29
>>970
西澤保彦の七回死んだ男ってそんな風な感じだった気がす。
これもBEのぱくりかw

980 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:23:00
>>973
削除装置はデジカメのような使い方なので完全に現代の設定。
そういうのに普通に馴染んでる若い世代だから思いついたものだろう。
過去に干渉して未来を変えようとする話はそれこそ腐るほどあるが、
書き手はこういう話を書く場合にどういう方法を取るかで
頭を悩ませるんじゃないかと思う。そこを評価できないようじゃダメなんだよ。

981 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:24:28
ドラえもんのび太と鉄人兵団のラストも
過去へ行って未来を変える話だし。

982 :がん ◆8Q4H0lH9uU :2006/11/18(土) 11:25:07
>>972
今のスレスピがキープされるなら、あっという間に埋まるはずだけども…

983 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:25:56
>>977
度胸が無い。暇潰しで煽ってる。くらいの認識で充分!w

984 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:27:19
全ては両作品ちゃんと見ればわかることです。

985 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:28:00
>>979
それ俺も読んだことあるけど、ラストはめちゃくちゃハッピーエンドだったような。。。
カタバミくんの場合、哲学的な命題には敢えて手を出さなかったとも考えられますね。
手を出せなかったというか。

986 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:29:25
>>978
>「明日は我が身」だって考えないの?自分たちのやっていることが
>業界のインセンティブを奪いかねないって自覚はある?

ここの認識が逆なんだと思う。最近の新人賞ブームで、まともな文章書けて、
ストーリーを作れれば、文学的に度肝を抜く表現とか、鬱病か統合失調症を
選べみたいなあほくさいこと言われなくて、創作を楽しめるし、読めるようになって
来たのに、新人賞なんだからパクリもOKになったら終わってしまうとおもうで、
誰も苦しい思いして創作せぇへん。何時か何処かで見た作家ばっかりになってしまう。
何時か何処かで見た作家で良いのなら、今のベストセラー作家に量産して貰ったら
良いだけ。それで出版が不調になったから、新人賞ブームなのに。
創作できてまともな日本語書ける奴を探してるレベルなのに。
創作すら手放したら本当に終わりやと思う。

>>985
そこまで読み取れなかっただけだったり(w

987 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:30:55
>>980
俺もそう思うよ。
「車椅子」とかが被ってるのでパクりだろうって、意味が分からん。
「作品中にヘリコプターが出てくる」ってのと「作品中にタケコプターが
出てくる」ってのは全然意味合いが違うんだけどね。

988 :島野彰広:2006/11/18(土) 11:32:08
>>980
BEから複雑な点を抜いただけだよ。
ストーリーが破綻しているのが証拠になっている。
削除ボーイズのストーリーにBEの「過去に行く」の要素を入れると
破綻がなくなるんだよ。
不思議じゃないかい?

989 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:32:09
>>978
俺読者だからパクリだらけになる方がいやだ
書ける才能無いなら無理して作家になる必要無いと思う
小説家でもミュージシャンでもそう思う
考えてたら何も書けないとか言う奴(アマチュアね)いるけど
誰もお前に書いてくれなんて頼んでねーからって思う
正直パクリにウンザリ
でもささいなことで騒いだりしない
本当に力がある人だと思えば擁護する
でもこいつはカイジのパクリやった時点でウンザリしてたな

990 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:32:27
>>985
小学生が主人公なんだから哲学を語らせるのは無理があるだろ。
そういう設定を無視して、悦に浸って小難しいことをしようとすると
独りよがりでつまらんさ作品になるんだよな。

991 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:33:25
>>988
またバカがわけのわからん事を言い始めたw

992 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:33:30
>>990
擁護ってか、信者だなもう

993 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:34:11
パクリ否定はとりあえずスレッドを最初から読めよ

994 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:34:51
とにかく盗作と主張するならば名前出して
公の場で堂々と胸張って吼えること。
匿名を盾にしてあること無いこと言うのは悪質な悪戯です。

995 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:34:59
アメリカでは相当有名だが、日本ではあまり大々的には宣伝されず
そこまでの知名度は無いが、映画通では良作と評判のバタフライエフェクト。
そして発売して一ヶ月ちょいの削除ボーイズ。
その両方を読んだ観た人の中で2ちゃんの四日前に立てられたこのスレの存在を知っている人…
現時点ではパクリ派も擁護派も絶対数少ないと思えるんだが。
もっと知名度を上げる必要がある…

宣伝しまくるけどいいんだな?

996 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:35:29
>>993
そんな必要は無い。
両作品をちゃんと見ればよいだけのこと。

997 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:36:00
>>995
バタフライの続編はつまらないけどな。

998 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:38:26
チキンくんは名前出してブログとかで吼えましょう。

999 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:38:52
あのさぁ削除のパクリは以前から言われてたよ

1000 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 11:39:32
>>985
ずいぶん昔のことなんで実はよく覚えてないwすまそ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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