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ライトノベル最強のキャラは・・・

1 :1:01/11/20 21:14
作中描写などから最強と思われるライトノベルの戦士を検証してみましょう
とりあえず
・基本的に人間の身体で行動している
・武器、体術、魔法なんでもあり
・できれば主役側のキャラ。敵でもいいがラスボスクラスは何でもありのが多いので除外

844 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 00:47 ID:ejFcS6i5
精神力ではLが最強だろ。大きさ的に凄すぎ

845 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 08:31 ID:R+SU9CW6
ここでもL厨の妄想があるのか。

846 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 08:45 ID:aQj4MTlL
>>845
何が妄想?力も精神力も無限だっていうのは設定ですよ?

847 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 08:59 ID:FQKS30hs
ちょっと攻撃されただけであっさりブチ切れるL様が精神のキャパシティが
高い…というか無限とやらとはお世辞にもいえないだろうよ

848 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 09:50 ID:aQj4MTlL
>>847
は?

849 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 10:06 ID:FQKS30hs
まるで我慢の出来ない子供が、精神力が無限って言われても
誰もがありえないの一言しかないんじゃない?

850 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 10:38 ID:FQKS30hs
何事にも動じない強靭な精神力を「持たない」
無限の精神力を有する存在って思いっきり破綻してる。

851 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 12:32 ID:aQj4MTlL
精神力って人格的な我慢強さのことを言うんですか?
何か勘違いしてる人がいるみたいですね

852 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 13:52 ID:Xgnl8hdu
小説八巻やあとがきから見た限り、L様は精神的には切れ易い「人」でしかない。

一般人が何回も何回も簡単に切れてるのを見て心の底から怖いって感じるか?
相手をして疲れはするかもしれないが、少なくとも怖くはないだろう?
もしも、一般人に対して怖いって感じる場合があるとすれば
物理的な強さを背景にした上で相手が切れている場合だ。

その場合の恐怖は相手の精神的な強さに感じる恐怖じゃない。
相手の肉体的能力あるいは武器(あるいはファンタジーなら呪文でも何でもいいが)
に感じる恐怖だろう。

少なくとも、あとがきで「作者」はL様の
暴力を背景にした脅迫めいた行動に怖がるというのはあっても、
精神的プレッシャーだけで屈した事はまずなかったな。
冥王フィブリゾも恐怖は感じつつも相打ちになる程度の抵抗は出来てた。

無限の精神力とやらは、人間の器になった程度で
精神的気迫で遥か格下を縛り付ける程度も出来んのか?

懐かしい作品になるがカイルロッドの苦難の「あのお方」は
人という器を「核」にした恨みだけで全封印を解いた状態のカイルロッドを
ほとんど行動不能まで追い込んでたはずだがね。

853 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:11 ID:aQj4MTlL
意味がわかりません。あとがきのL様と本編のL様を一緒にしないでください。
もう一度言いますが、この場合の精神力って人格的な我慢強さのことをいうんですか?
我慢強くて切れにくい人間はL様以上に精神攻撃に耐性があるとでも?
サノスが精神の力を無限にしたら聖人君主になるんですか?

854 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:14 ID:R+SU9CW6
>>851
勘違いっつーかお前という頭の悪い奴(L厨)が
Lを勝たせたいがために勝手に精神力の定義を決めてるだけ。
少なくとも存在がでかいから精神力が
強いに決まってるとか言ってるのはL厨しかいない。

855 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:17 ID:Dwxchit1
>>853
>>842

856 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:19 ID:Xgnl8hdu
あとがきのL様と本編のL様>

んじゃそこは訂正しても構わん。ある種の例えとして出しただけだしな
フィブリゾを恐怖で縛れない事の方がむしろ致命的だ。

くどいようだが、ある意味では同種の存在ともいえる「あのお方」の一部は
全封印を解いたカイルロッドを一言喋るのがやっとという状態まで
恨みの念だけで追い込んでいた。

857 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:22 ID:aQj4MTlL
>>854-856
自演ですか?

858 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:26 ID:aQj4MTlL
>>854-855
勝手に定義を決めてるのはそちらも同じじゃないんですか?
そんなワケの分からない定義じゃ精神力での「強さ」なんか比べられるわけないと思いますけど

859 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:27 ID:Xgnl8hdu
精神的な強さは戦いでは大きく分けて
相手に与えるプレッシャー。外に働く力。
くじける事のない、曲がらない強さ。つまり内面の強さ。
このふたつだろ?

前者は「あの方」に明らかに劣る。
後者は少なくとも「我慢強さ」に欠ける部分アリ。

無限の精神力ってどう強いのか、サッパリ判らん。
あとがきから出すのがいけないなら作中から具体的に説明してくれ。
カイルロッドの「あの方」の一部以上の精神的強さを。

860 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:28 ID:Xgnl8hdu
精神力の強さなんか比べられない>

そりゃ無茶ってもんだ。
もともと、無限の精神力を言い出したのはL厨側だしなぁ。

861 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:29 ID:aQj4MTlL
842のいうような精神力にダメージを与えるのが精神攻撃でしょ
別にL様があの方にビビるわけでもないし

862 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:30 ID:R+SU9CW6
>>857
どれだけ頭悪いんだよ。
安易に(Lを勝たせるために)精神力の定義を決めてるお前らに異論を唱えてるだけ。
そして自分と異なる意見は全て自演扱いか。
典型的なL厨だな。

>何が妄想?力も精神力も無限だっていうのは設定ですよ?
ここら辺が馬鹿まるだし。転生して出直せよ。

863 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:35 ID:Xgnl8hdu
842のいうような精神力にダメージを与えるのが精神攻撃>

>843
蟻が人に精神攻撃したとしても通じるわけがないんじゃない?

スレイヤーズで言うならレッサーデーモンクラスが
L様に精神攻撃を仕掛けたとしても効くはずがないように

864 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:44 ID:Xgnl8hdu
別にL様があの方にビビるわけでもないし>

現象において上がいる以上は百歩譲っても
無限の精神力とはいえないだけ。

無限の精神力よりも明らかに上がいるという不思議な話

865 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 17:01 ID:X9RD0AnI
精神力っていったら普通は、人間的な強さとか内面の逞しさを言うもんじゃないのか?

それともここではゲームの数値のように、特定の攻撃にかかわる要素のことを言ってるのか?

866 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 17:38 ID:FQKS30hs
>865

ほとんどの人はその観点から語ってるだろうな。
オーフェンやキースに精神攻撃に対しての描写はなかったはずだし

867 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 18:03 ID:aQj4MTlL
そんなもん強さ議論のスレで話すことじゃないと思いますけど。関係ないし。

868 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 18:14 ID:aQj4MTlL
そもそもフィブリゾの場合あまりにも格下の相手に攻撃されたから怒ったわけであって、
それで精神力が弱くなるなら地人相手に切れてるオーフェンだって精神力的にカスになる。証明になってない。

869 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 18:25 ID:gxjZcf8K
>・できれば主役側のキャラ。敵でもいいがラスボスクラスは何でもありのが多いので除外
とりあえず>>1のこの文を読み返したらどうだろうか。

・・・まさかL様がラスボスクラスの能力を持ってないとは言いなさんなよ?

870 :865:04/05/28 18:43 ID:X9RD0AnI
俺が挙げたような精神力も、勝敗に関わる重要な要素だと思うのだが。
特にラノベや漫画の場合、キャラのメンタルコンディションが悪いと大概負けるし。

871 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 18:51 ID:aQj4MTlL
>>869
無視されてる定義なんか意味無いでしょ
1がスレのすべてを決めるわけじゃないし

872 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 19:22 ID:kyC5EAI8
精神力ってのは定義しづらい。
単純に「力」としての精神力なら、精神体であるスレイヤーズの魔族とか、無茶苦茶な精神支配をかけられるディープ・ドラゴン、白魔術士が強い。
逆にメンタルな「心」としての強さなら、切れやすいL様は弱い。
というか、同種族同士でないと精神構造とか考え方とかが違うから、判断できないと思われ。


873 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 19:22 ID:ejFcS6i5
精神って魂って意味だって知ってる?
精神力=魂の強さ

874 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 22:13 ID:r2d9Fkuc
だからよう、そもそも神様は除外しようよう。
神様は同時に同じ世界に存在しないからこそ神様なんだからよう。
キリスト教の神とイスラム教の神と唯一神又吉イエスが相容れないようなものだよう。

スレイヤーズ好きな仲間ならわかってくれるだろ?>L様最強って言ってる人。
神様クラス同士で最強を決めるのはナンセンスだよう。

875 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 22:41 ID:Vgd4mSxu
キリスト教の神とイスラム教の神は同一神物だが

876 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 23:20 ID:RcuFcIrF
そもそも、Lの精神力が無限という事自体
捏造だからなぁ

877 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 23:33 ID:X9RD0AnI
ちゅーかLはハナから除外だろ。まともに本編に登場したこと無いし、実態が完全に不明だし。

逆に言うと、Lがありならもっと酷いのだって出てくるぞ。

878 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 02:02 ID:tA6uD3OR
Lより巨大な存在ってライトノベルにあるの?あったら是非全ジャンルに来てくれ。
マーヴルブラザーズ撃破も出来そうな奴な。

879 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 07:31 ID:21Qy/HCk
Lがザコなのは自分の作ったものにしか干渉できないから。
のび太すら殺せないんだぞ?
そんなもんより巨大であったとしてもなんの意味も無い。

880 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 07:40 ID:ivPIch9D
とりあえず妄想世界での俺が最強。

881 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 07:52 ID:1EYD5g9h
もっと「酷い」てのに笑った。

882 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 08:06 ID:qxmSaGW+
>>879
それは理屈だよ。
その世界そのものである以上、自分が作ったものにしか干渉するシーンがないのは当然。
それで考察においては外されただけ。
マトモに両作品知ってる奴にLはのび太より弱いって聞いて、誰が耳貸すと思う?

883 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 08:47 ID:tA6uD3OR
>>879
頭悪いなお前。

884 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 09:08 ID:cr0Re2Ae
>>878
絶神久遠
全次元の存在と事象は自分が進化する為に作った踏み段に過ぎない
そして更にその上がいる

885 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 09:33 ID:tA6uD3OR
まあとりあえず、のび太>Lなんて本気で思ってるなら精神病院逝ったほうがいい。

886 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 10:17 ID:A5cC4z3h
とりあえず、みんな出典を書くようにしてくれ、
正直、元ネタがわからん。

887 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 10:59 ID:oor7clzw
Dクラッカーズのマスターオブオカルトはある意味かなり強いんじゃないかと思う。
あと、オーフェンのスウェーデンボリーが出てないのは何で?

888 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 12:25 ID:21Qy/HCk
>>882
は? 理屈で語るスレで「理屈だよ」ってどんだけの馬鹿なの?
耳を貸すも何も、Lが能力的にのび太を殺せないのは事実だし。
必死に「Lはのび太を殺せる」とか言ってる馬鹿は論破するだけ。

>>883
俺が頭悪かったらお前はこの世に存在しないことになっちまうよ。

>>885
読解力って知ってる? そんな符号についてのレスはどこにもないけど。

889 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 12:34 ID:4CHjKXOv
ところで、ノベライズ作品はあり?

890 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 12:43 ID:Pbes1ADj
>888
暇なので相手をしよう

その理屈を突き詰めていくと別作品では別のルールがあるので
最強を論じるのは無意味に行き着くし、そんな事はわかりきってる

で、だ
君はそれがわかった上で最強は何だと思う?

891 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 16:39 ID:21Qy/HCk
>>890
スレの骨子にもよるだろ。
最強を単純に戦闘能力においての頂点と定義するなら、
作品によって異なる物理法則や現象などを統一するルールを設ける。
それをやってるのがキャラクター最強スレ。
そしてその上でLはのび太をも殺せないという結論が出てしまった。それだけ。

892 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 17:12 ID:wnk2C/wW
>>891
全ジャンルスレのことなら出てねえっすよ、そんな結論。
Lが作中出ぬっ殺した程度の奴ならぬっ殺せるとして、
そんな弱い奴はランキングの幕下にもいないから番外扱いになっただけ。

893 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 17:21 ID:M2regPl8
>891
戦闘能力ねぇ

クトゥルフとかLとかってのは宇宙の創生って強い?とか
三次元って強いの?とかと一緒でそれによって生き物は死ぬかも
しれんが本質自体は強い弱いとは別なところにあるよ

何でそこまでこだわるかね


894 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 17:24 ID:4CHjKXOv
Lを(現状分かっている範囲で)分析するとこんなところか。
「自分の中にいくつもの(無限の?)宇宙を内包している。これらの宇宙に対してかなりの程度、干渉することができる」
「明確な認識が存在し、人間の言う感情のようなものも持ち合わせるようだ」

フィブリゾとの相打ちを見る限り、
「ただし、条件がそろえば、Lの中の宇宙の住人でも抵抗できる」ように見えるな。

895 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 17:28 ID:wnk2C/wW
>>894
>フィブリゾとの相打ちを見る限り、

>冥王に乗っ取った肉体の心臓破壊されて怒ったけど、わざわざ精神世界まで追いかけて消滅させたし。
>(しかも消滅させたはいいけど自分も限界に来て混沌に還ったみたいだし。)
って奴か。
もう少し詳しく話が聞きたい。
ひょっとしてLは作中描写としてフィブリゾ程度の奴しか倒していないっていうだけじゃなくて、
実際問題フィブリゾ程度の奴までしか倒せないってことなのかな?


896 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 17:42 ID:4CHjKXOv
>>895
作中で言及されてないから妄想しかできないが、

魔術によって召喚された以上は、召喚した者のキャパシティによって力を制限されるんではなかろうか。
あるいは、肉体と言う秩序だった器に押し込められたのが、よほど窮屈だったのか。

897 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 17:43 ID:M2regPl8
>894
根本的に勘違いしている

SF的に言えば始原の海だよ
宇宙を内包しているんじゃないよ

Lが宇宙も次元も人も魔も生み出した
世界はLと呼ばれる混沌の海に突き出された杖の上にあるお盆のようなもの
いつかは飲み込まれて、又新しき世界が生まれるって感じ

で、フィブリゾをぶちのめしたのは人間の器で呼び出された一部分のみ
限界きたのは人の方


898 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 18:10 ID:wnk2C/wW
リナの体に憑依したままアストラル界に行ってフィブリゾぬっ殺してきたのか?
てっきり、リナの体に憑依してたらやられたんで、体から抜けてぬっ殺しに行ったんだとばかり。

899 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 18:35 ID:M2regPl8
>898
あれはあの後のゼロスとの会話からも
人間の器と言う不安定なものを通して力を発揮したら
あっさり、通り道を塞がれちゃった

力入れすぎだよL様だと

900 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 18:53 ID:wnk2C/wW
結局、憑依したまま行ってきたわけかな。

901 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 19:26 ID:21Qy/HCk
>>892
出てるよ。L内のキャラには干渉できない時点で。

>>893
はぁ? 戦闘能力における最強を決めるスレでの話なんだが。
誰もLの本質なんか興味ないよ。
大好きなLの話がしたいなら相応のスレでやってくれよ。

902 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 19:32 ID:wnk2C/wW
>>901
全ジャンルスレまとめサイトのFAQ読んでみなされ。

903 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 20:20 ID:M2regPl8
>901
だから、触れたら滅びるとか目覚めたら世界が崩壊するとか
が理屈抜きで起きるんだよ

ソードワールドとかでもアトンは倒せても終末の巨人は倒せないだろ?
不可侵と決められているものを出しても意味がなかろう?

戦闘力の話がしたいならスィーフィードとかSにしたらどうだ?
戦う云々自体が不可能なんだから

904 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 20:55 ID:qxmSaGW+
>>901
あんたみたいな極端にLに噛み付く奴のほうがうざいんだが。わかってんのかね。

905 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 21:32 ID:tA6uD3OR
アンチLとL厨の完全な喧嘩状態だが、言わせてもらう。

1 能力的にのび太に勝てない まず、クロス系作で異世界に混沌が通用する事が証明。
またLの出場経験あり。

2 Lは具象できる設定だし、他人に具象してノめすのは魔族がとっくにやっている。神と魔王が実体で
戦っていたため、具象制限は存在しないと見える。これによりのび太なんて瞬殺可能。



906 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 21:33 ID:tA6uD3OR
アンチLとL厨の完全な喧嘩状態だが、言わせてもらう。

1 能力的にのび太に勝てない まず、クロス系作で異世界に混沌が通用する事が証明。
またLの出場経験あり。

2 Lは具象できる設定だし、他人に具象してノめすのは魔族がとっくにやっている。神と魔王が実体で
戦っていたため、具象制限は存在しないと見える。これによりのび太なんて瞬殺可能。

3 また、Lは大きさ的には最強級でもある。





907 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 21:56 ID:21Qy/HCk
>>902
で、どうやってのび太を殺すんだ?

>>903
どこまで馬鹿さを露呈したら気が済むんだ?
戦闘力の話をするスレで「戦闘力の話がしたいなら」ってどういうことなんだよ。
なぜか理解できないみたいだからもう一度言ってやるが、
基準そのものが違うからそれを平等にするためのルールを定めてるのが最強スレなんだよ。
大好きなLの話がしたいなら相応のスレでやってくれよ。
大好きなLの話がしたいなら相応のスレでやってくれよ。

>>904
ん? 日本語が理解できてないみたいだな。
最初からLは最強スレじゃ通用してないぞっつってるだけなのに
それに噛み付いてるのはどっちなんだか。
っていうか間違った理解に対してのレスのどこらへんが極端な噛み付きなんだ?
感情だけじゃなくて理性を働かせてレスしてくれ。

>>906
で、その他世界への混沌でLはどれだけのことをしたんだ?

908 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:01 ID:dOBbvpXs
スレイヤーズのキャラが他世界では弱いっつうのはバトルロイヤルだかで書かれてたな

909 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:14 ID:tA6uD3OR
>>908どんなことが書いてあったの?

910 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:20 ID:wnk2C/wW
>>907
FAQも読んでない時点でお前もL厨も同じなんだよ。
Lにそこそこ有利にしてえこ贔屓してやりつつLの弱さを証明して、
負け惜しみすら許さないってのが一番面白いんだな。
さじ加減がわかってないアンチLはかえって邪魔だ。

911 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:28 ID:qxmSaGW+
>>907
自分の文を見直して理性が働いてると思ったなら頭冷やしてもう寝ろ。

912 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:28 ID:tA6uD3OR
>>910馬鹿かお前?俺はそんなFAQなんて見ないし、そもそも全ジャンルには滅多に行かないし、
そもそも、そこらの香具師が勝手に書いたようなFAQを誰もが見ているなんて
勝手におもってんなよw
「Lの議論するなら当然見てるよな」的解釈は間違い。

913 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:31 ID:qxmSaGW+
878 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:04/05/29 02:02 ID:tA6uD3OR
Lより巨大な存在ってライトノベルにあるの?あったら是非全ジャンルに来てくれ。
マーヴルブラザーズ撃破も出来そうな奴な。

914 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:35 ID:tA6uD3OR
滅多に行かないだけで、そこには絶対化無いわけではないと言うのを理解しろ。

915 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:37 ID:wnk2C/wW
>>912
めったにいかなくても行ってはいるようだわな。>全ジャンル
「Lはのびたも殺せない」の一文だけでわかるよ。
っていうか>>892に対する>>901のレスを見る限り、
君は全ジャンルスレだと「Lはのび太を殺せない」
という結論が出ていると主張していることになるんだが。
なんでまた全ジャンルスレとの関係の薄さを主張するのかな?
全ジャンルスレとか関係なくて一人で主張しているだけなら、
何で「結論が出た」なんて言えるのかな?
それともどこか知らない別のスレで結論が出たのかな?


916 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:40 ID:dOBbvpXs
〉〉909
他のロードオブナイトメアとか関係無い世界の神が作った新しい世界では魔法が無力だった
間接的な物理打撃は効いたので何とかなったが

あれ?世界に影響及ぼさないだけで神そのものには効いたんだっけ?
読み直さんと

917 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:59 ID:tA6uD3OR
>>916スレイvsオーだろそれ?


918 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 23:43 ID:i0NTm5TJ
L厨を攻略するのってなんかゲームみたいw

919 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 23:47 ID:wnk2C/wW
>>918
まとめサイト管理人は攻略サイトを作ってるのかw

920 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 23:53 ID:21Qy/HCk
>>910
別にL厨叩いて楽しんでるわけじゃないし。
のび太も殺せないってのに反発してきたから理解させようとしただけ。
っつーかのび太云々にFAQは関係ない。
読むだけじゃ駄目なんだぞ。理解しろ。

>>911
で、反論は無しか。
まぁ感情的になるのも悪くないけどな。
たまには「反論」しようぜ。

>>915
必死なのは十分伝わったけどIDって知ってる?
え? 自演? そうか。よかったね。

921 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 01:30 ID:v7Jnz4qQ
何か精神力談義から外れはじめてるな。

ところで、オーフェンの最終巻に於ける心の強さを誰か説明してくれないですか?
キースのトンでもな精神性は知ってるけど、そっちのほうは知らないので。

922 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 06:03 ID:PPzAd65f
>>921
スレ違い。ここはLの話をするところ。

923 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 06:16 ID:2NEOQonX
つーかL様って要するにぽいものみたいな奴だろ。

>>909
いや、弱いとは書かれてない。
むしろオーフェンの魔術より遥かに威力があるとか描写されてた。

…まあ、キースには黒妖陣ぶちかましても傷一つつけられなかったが。
(ナーガは地人のようにオーフェンにKOされた)

924 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 11:00 ID:BjAUw4io
精神力の集合体みたいなL様には勝てないって。

925 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 12:10 ID:pheYk2m3
とりあえず、Lについては後回しにしてほかの事を議論しないか。

926 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 13:51 ID:VDwxzG5h
後回しって言うとまたそのうち湧いてきそうでやだなあ。

Lは強くても弱くてもどっちでもいいからシードとか特別参加とか名誉会長みたいな枠にでもぶち込んでおいて
他のキャラで考えよう。

927 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 13:53 ID:BjAUw4io
頭悪そうな人発見


130 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/05/30(日) 13:47

のびタン>>>L


928 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 13:58 ID:BjAUw4io
のび太は具象化したLに踏みつぶされて終わるんだよ。
本気でのび>Lだと思ってるなら、http://www.toseikyo.or.jp/
いってらっしゃい

929 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 15:02 ID:wdfHQK1Z
具象化したLが人を殺せるほどの攻撃力を発揮したことあったっけ。

930 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 15:22 ID:mW2bQxlQ
>929
あるよん

と言うか具象化が始まると同時に世界は虚無に飲まれます
ちなみに、原作では具象化まで行ってない
魔法ってのが他から力を借りるってのがスレ世界のお約束
Lってのは作品には出てこないわけだ。主人公が力を借りたのが
唯一だな。で、その力で作品中二番目ぐらいに強いのを倒したわけだ

だから、強さ談義したいなら作品に出てきた部分で話せばどうだ?
具体的にはリナ真重破斬モードとか

931 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 15:43 ID:wdfHQK1Z
具象化した描写があるのになんで世界は虚無に飲まれなかったの?

932 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 16:44 ID:IjLa45Vg
つーかアレだろLとか言うのはだ、『フィブリゾとか言う自分で作った物の制御もできず、自分のパーツを壊されるつーポカをして?
しかも奴のスケールからすれば、蚊に刺された程度のことなのにブチ切れちゃう短気さんで
あまつさえそのパーツさえまともに使いこなせず尻尾巻いて逃げた奴、』なわけだろ?
アルェェェ?L様とやらは全能なんじゃなーいのー?アカシックレコードが効かない割にはショボクなーい?

933 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 17:11 ID:pheYk2m3
その辺のヘタレ描写があるから、ややこしくなるんだよな……
最終巻のルビーアイみたいに、自殺願望でもあるんじゃないか?

934 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 17:46 ID:XoYvd4ie
しょぼいと言うかそこが魅力なのだが

まぁ、フィブリゾを作ったのがLと考えるなら
リナを作ったのもそうだし
変な虫も大地もSも竜王も竜神もみんなそう

>931
途中で接点が無くなったから
ちなみに重破斬の傷跡は残ったままです

935 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 19:49 ID:BjAUw4io
なんでアカシックレコードが効かないか?
アカシックレコードは宇宙のなんか基本となるもの
Lは宇宙を超越した存在

具象化というのはSP4巻あとがきで作者公認の設定なのでよろしく。
具象化した、自分より遙かに弱い魔族が人間ぶち殺しまくってます。


936 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 20:06 ID:vH6wdNJy
アカシックレコードは宇宙の始まりから終わりまでを記録している何か。
基本となるとか、そういうものではないような。

作者公認とかどうでもいいが、ここまでの流れを見ると
あとがきで作者を脅すLと、作中でエネルギーソースとして扱われているLは別物と考えていいのかな。

937 :932:04/05/30 20:07 ID:IjLa45Vg
だーかーらーさー、なーんでうちうをちょうえつしたそんざいさんがぁー
にんげんをつかってまぞくをころしたくらいで、へとへとになってるんですかー?
ばんのうならふぃぶりぞさんのそんざいそのものを、なかったことにするぐらいわけないですよねー
あかしっくれこーどさんわ「ふぃぶりぞさんがうまれなかった」っていうふうにもできるんですよー
ふくしうがしたいならですねー、あかしっくさんにふぃぶりぞさんがとてもこわいおもいをして(いかりゃく
っていうふうにもできるんですよー、ひらがなでかいたからよめますよねー?

938 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 20:16 ID:BjAUw4io
青森県杉沢村小学校5年1組名前>>937
教科名 評価   アドバイス

国語   1    作文能力、文章読解能力が著しく欠けています。死んでください

算数   1    計算精度、速度が非常に悪いので、日頃の勉強をしっかりしましょう。まずは1+1の計算から

理科   1    実験に対して全く意欲関心がありません。何かに関心を持つことから始めましょう

社会   1    時代毎の人々の様子を全く理解できていません。また、日本がどこにあるのかを覚えましょう。

体育   1    普段、家で2chばかりやっているためか、運動能力が年齢別平均を大きく下回ってます。太陽の光を浴びましょう





939 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 20:26 ID:/P9aHsNj
>936
>速度が非常に悪い
日本語が不自由な三国人は日本から出て行ってください。

940 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 20:27 ID:/P9aHsNj
あ、>936すまん。上のレスは>938ね。

941 :932:04/05/30 20:43 ID:IjLa45Vg
>>938
先生ー、>>935さんが自分の通信簿見せびらかしてますよー
アオリで返す前に反論ぐらいしようなL公厨
あーそういえばエルコウってエテコウと似てますよね、短慮なトコとか

942 :935:04/05/30 21:50 ID:BjAUw4io
先生ー。>>935さんが自分の名前忘れちゃ忌ましター

943 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 21:53 ID:wdfHQK1Z
>>931

答えてよ。

944 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 21:53 ID:lU5edvzl
ヤマキのクマサン

945 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 22:11 ID:IjLa45Vg
>>941
あー俺が言うのもアレだが、頭大丈夫ですか?ホヒィってますか?
まぁ今日はもういいや、眠いから寝る

946 :932:04/05/30 22:12 ID:IjLa45Vg
名前ミスった>>945は俺でした

947 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 00:27 ID:QaSf6iNo
Lについて議論したい人はこちらへ
http://jbbs.shitaraba.com/comic/1327/

948 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 06:49 ID:4466EiBj
Lなんて普通にDで殺せるだろ

949 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 09:14 ID:43rM4b8x
DなんかAとBとCしか殺せないよ
Lのほうがずっと強い

950 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 11:28 ID:K8cTPwcn
Lなんて普通にMで殺せるだろ

951 :932:04/05/31 13:35 ID:WtufClMC
じゃぁZZつーかカミーユが最強だな、ライトノベルにもなってるし
つーか武器アリって書いて有るんだから、ロボでも問題ないんだよな実は

952 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 14:20 ID:0//okxqE
ここはLについて語るとこなのディスカ?

953 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 16:59 ID:N3vcNI6Y
ZZはカミーユじゃない、と思う。

954 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 17:35 ID:NKE5Lu+w
じゃあ、ネタフリとしてライトノベル最強の武器を語ってみるか? メカも含めて。

デモンベインのシャイニングトラペゾヘドロンは、ロボット物のなかでも稀に見る反則兵器と思う。

955 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 18:08 ID:43rM4b8x
ロードオブナイトメアの力を上乗せしたゴルンノヴァ
いかなる物でも斬れるんで

956 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 18:20 ID:Woty/W4w
よくありそうな文句だw
>いかなる物でも斬れる

957 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 19:37 ID:QaSf6iNo
Lの力+ガルヴェイラの方が強そうだ。サノスもぶち抜けるかもしれないぞ。

958 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 21:01 ID:LH0qKa6T
>>955
全ジャンルだと即効で却下されそうだなぁ。

959 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 00:04 ID:PDWqX1dJ
>>958
全ジャンルっていうかこれを却下しないスレは議論の仕方が間違ってる。

960 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 13:16 ID:jin+dbku
Lを却下するスレは強さの定義が間違ってる

961 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 14:30 ID:PDWqX1dJ
L厨おつ

962 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 19:17 ID:qWIlTQ9r
このスレでLが外されたのはなんでだっけか

963 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 19:50 ID:YjFKMLcj
神とかそういう系統はダメで、
作中描写などから最強と思われるライトノベルの戦士を検証してみましょう
とりあえず
・基本的に人間の身体で行動している
・武器、体術、魔法なんでもあり
・できれば主役側のキャラ。敵でもいいがラスボスクラスは何でもありのが多いので除外

だから。

964 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 20:20 ID:qWIlTQ9r
そういうのがアリだった頃にLだけ除外された理由よ。

965 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 20:22 ID:vPTfeE0A
>>964
データ不足
馬と鹿のどちらの脚が速いかなら議論になるが、馬とペガサスじゃ話しになるまい

966 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 21:48 ID:YjFKMLcj
Lだけが除外されてはないだろ。
アザトースとどっちが強いかで、Lが勝ってそのまま終了。

967 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 23:11 ID:ZJis5Y7J
>>964
除外されたというより、L厨がいくらやっても「強さ」の根拠を提示することができないので「今後無視」することになった。このへんは全ジャンルスレと同じ。

決定的なのはアザトースの際、L厨が周りが提示したアザトースの原典・根拠から無理やり目をそらし、
自分に都合のいいような設定、それも「ダーレス設定(早い話が同人設定)」をネットから無理やり探し出してきて、例によってザコレッテル貼りを繰り返したという極めつけのため。
(なお、全ジャンルスレでL厨は「Lはラノベ板でアザトースに勝った」と繰り返しわめき散らしているが、この事情が知られているのですべて無視されている)
こんな論理展開する奴はもう何を話しても無駄だという雰囲気を決定的にした。

968 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 23:26 ID:L+X4+K4S
>967
どうでもいいが、だったらLとかアザトースとか出すのやめたらとは
思うのだが
引っ張り出す人がいる

まぁ、それ関連しか盛り上がらんのだからなんだかなという感じだが

969 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 01:12 ID:xbMrKCpj
やっぱり、作品の宇宙観に密接に関わるキャラは避けた方が無難だよな。どちらの宇宙観を採るかで有利不利が決まっちゃうし。

970 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 13:16 ID:97NAi0y0
そいつに言っても仕方あるまい。

971 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 13:57 ID:n0hdkiSE
作品の内包数の多いほうで決めるってのはどう?
スケールの大きさは実感できるし

972 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 15:35 ID:97NAi0y0
実質と無関係だからヤ。

973 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 15:49 ID:RgXA6tUr
>>971
意味ない。
Lなんて世界の内包数では全ジャンルトップクラスだけど、
攻撃力では雑魚って判定されてるんだし。

974 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 16:28 ID:PK+oiYfj
>973
攻撃する手段が他力本願だからなぁ

触れたら滅するたぐいのものだから破壊力高いってのはわかるんだが
積極的に力を顕現しないし

攻撃力という言葉としては微妙

975 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 16:56 ID:MhyZf2z9
アレクサンドル・リュヴィール

976 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 17:31 ID:z7SWRo2X
だからアレはぱk(ry

977 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 19:17 ID:hTHNSSv9
Lは混沌でもあるが、混沌を生み出した存在
アザトースはただの混沌
Lの方が能力がいっぱいあるよ。

978 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 19:40 ID:uDY8rsBS
【永遠一季(とわ・かずき)】
【作品名】ブルー・フォーチュン
【属性】神(たたりがみ)
【大きさ】173センチ
【攻撃力】相手により変動
敵と同じレベルの戦闘スタイルをとる
作中では肉体・武器所持による直接攻撃、超能力、魔術、(不明)、(不明)、過去改変の六段階まで描写
過去改変は核攻撃を無かった事にしたり、相手の大切な思い出を破壊したりする(任意の人間に記憶は残る)
特殊技能は「……の視点」
他人の経験全てを自分のものに出来る 
これにより今まで殺害した五千人あまり(ほとんどが一流の戦闘者)の技能全てを修得している
【防御力】相手により変動
基本的に人並みだが、相手が超能力か何かでブーストをかけていればそれ相応にパワーアップ 
【素早さ】相手により変動
【長所】五千人分の経験で何でも出来る
【短所】基本は14歳の少年なので、精神的揺さぶりに少し弱い
【説明】敵が変な超能力を使わない限りは「強いだけの人」以上の存在ではないので、多分範馬勇次郎と戦ったら負ける
元は星間戦争で負けた戦争犯罪者の一族で、地球で祟り神をしているのはその刑罰
人類(これも過去に負けた戦争犯罪者 地球は牢獄)は自力で祟り神を殺さない限りこれ以上の進化ができない
あと、「相手による」という区切りは一種のルールで、地球出身者以外にはどこまで守るのか疑問

最強にはほど遠いと思うが、マイナーで強めなんで書いてみた

979 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 20:09 ID:RgXA6tUr
>>974
しかも、実際に触れたものが消滅したってだけで、
頑丈さに関係なく触れたら消滅するとかなってるわけじゃないんじゃなぁ。


980 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 20:57 ID:C/JM63RH
>979
まぁなぁ、一応作品では頑丈さに関係なく触れたら滅びるわけだが

こっちから触れに行かなきゃわざわざ攻撃してこないからな
触れにいけるのも作品の中で今のところ主人公だけだし

なんて言うか溶解液に手を突っ込みました
手が溶けました
あらあら、溶解液って強いですねと言っている様な齟齬感がある

981 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 21:46 ID:hTHNSSv9
Lの内包エネルギーを考えれば分かるな。
内包エネルギーはもはや最強級だが、能動的エネルギーが問題になってるわけで。

Lは、混沌の触手とかで攻撃するが、やたらのことでは攻撃しないし。

982 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 21:53 ID:RgXA6tUr
密度の問題もあるよな>内包エネルギー
内包エネルギーがでかい理由って結局大きさだけなワケで。
宇宙一個分の全能神でも接しているところから時間をかけて消していけば、
いつかはLを消しきれるんじゃないかって気がするよ。

983 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 22:13 ID:hTHNSSv9
それは無理だな。奴らの基本設定で、一撃で致命傷を与えない限り
復活してしまう。
ゼロスは20日かけて、ガーヴは一分で、ルビーアイに至っては一瞬で再生したしな。
ブラザーズでも一撃で致命傷を与えるのは無理。
宇宙一個分の全能神も、Lの攻撃があるしな。

984 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 22:14 ID:C/JM63RH
消す方法があれば可能だろうな

ただ、まぁ方法としては
似たような存在をぶつけるしか無いだろうな
それが戦いなのかどうかはよくわからんが

985 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 22:37 ID:RgXA6tUr
>>983
本体に大ダメージ食らってもそうなん?

986 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 22:38 ID:RgXA6tUr
>宇宙一個分の全能神も、Lの攻撃があるしな。
そんなの無いに等しいだろ。

987 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 22:46 ID:RgXA6tUr
再生能力ってのは壊された時限定じゃないのかね。
真っ二つにされてもまたくっつくとか。
例えば、ルビーアイの7分割されたうちの2つが完全に滅ぼされれば、
ルビーアイは未来永劫初期状態の5/7にしかなれないのなら、
少しずつでも完全消滅させていけばその分は再生不能だと思われ。

988 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 22:48 ID:RgXA6tUr
次スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086270491/l50

989 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 22:56 ID:vBBwB7bS
どうせまたLの自慢話ばっかになるんだから次スレなんぞいらん。

990 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 23:09 ID:hTHNSSv9
宇宙一つ破壊出来る攻撃を当てれば全能野郎なんてどうってこたーねー。
Lに食われておわりじゃねえの?大きさを考えろ。
Lにとって宇宙一個なんて電子みたいなものなのに。

991 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 23:23 ID:tJjoxfho
でも実際にLが内包していると確定している世界は十個ないんだよね

992 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 23:39 ID:NCJ0zevo
言っとくが内包じゃないぞ

世界を産み出した混沌だ

993 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 00:42 ID:1hrLYoTt
設定では「無数」
知られているのは(リナ達の世界で)4個

994 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 00:44 ID:s6A+G9IN
アホなスレ

995 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 01:28 ID:yYRfqMcx
>>990
>宇宙一つ破壊出来る攻撃を当てれば全能野郎なんてどうってこたーねー。
んなもんないし、あっても全能系には効かないし。

ほとんどなにもできないんじゃ、どんなに大きくても雑魚だし。
3.6tの美味しくて絶対腐らない米を想像してみい。
人間にとって3.6tの米は莫大な量だが60年かければ食べ尽くせる。
Lなんてそんなもんさ。

996 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 01:31 ID:yYRfqMcx
>>989
Lはむしろコケにされている方ですが何か。

997 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 01:38 ID:yYRfqMcx
ume

998 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 01:40 ID:yYRfqMcx


999 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 01:41 ID:yYRfqMcx


1000 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 01:48 ID:yYRfqMcx
埋め

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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