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最近の水野良 アンチスレ

1 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 12:52 ID:r2d4T25X
『このスレは、誕生した瞬間からラノベ板のルールーに反しているスレです。』
よって、いつ削除されるか判らない事を念頭においておいて下さい。

このルールに触れています:●「1作家1スレッド、1レーベル1スレッド」が原則です。

・敬虔なリウイ信者の方、そして他のラノベ作品信者の方は
気に障ったならどうぞ削除依頼を出して下さいませ。
・それ以外のキニシナイ方々は放っておいていただけるとありがたいです。
・基本的に水野作品の中でも、【魔法戦士リウイ】が飛びぬけて気に食わない人が集まると思われるスレです。
・理屈っぽい人、世界観を重視する人が多くなると思われます。

dat落ちが先か削除が、まぁなくなるまではここで【水野良】先生を嘆き続けましょう。

2 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 13:06 ID:s/d4xRsA
 K―1ワールドGP2004が27日、さいたまスーパーアリーナで行われ、
転向2戦目の曙太郎(34)=チーム・ヨコヅナ=が大暴走した。
2R途中に倒れている武蔵(31)=正道会館=にパンチを浴びせる反則行
為で失格寸前となった。試合は続行されたが0―3の判定負け。
K―1戦士としての成長はみせたが、後味の悪い1戦となった。また、ボ
ブ・サップ(29)=米国=はセス・ぺトルゼリ(24)=米国=を負傷に追
い込んでKO勝ちしたが、不本意な内容に終わった。 【試合結果】

3 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 15:25 ID:+jHjo/Gr
あの水野先生が逝ってしまうなんてー。゚(゚´Д`゚)゚。

4 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 15:35 ID:nl9ZkEoz
>>2
しまった見忘れた。
しかしやっぱり曙負けたか。

5 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 15:46 ID:qQK/QhNa
ルールー

6 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 17:01 ID:Kg+Y73nK
まあ、折角だから心の叫びを放出しておこう。ゴメンよ、本当に気に障る作品なんだ。

リウイなんか、大大大大っ嫌いだーーっっ!!
初回初版初出の剣の国(絵師・士貴)で死ぬほど大好きだった
元のリウイを返せ戻せバカヤロー!!!
作中キャラ可愛くない。性格DQN。殺したくなる程頭悪い主人公。
女性キャラ描写が粘着。18禁エロ絵師。その系のエロガキを読者目当てに展開。
ただひたすらデカいブヨブヨ乳、パンツモロ見せ不潔不快表現多し。
かろうじてあった剣の国の硬派なイメージがふっとんだ。
頭が悪い所為で自分でトラブル起こし、反省せず、バカボンよろしくカネとコネと力業で解決、経験値稼ぐ。
死んでも作中キャラに蘇生が約束されている
死の緊張感ミジンコ程もナッシングな珍しいラノベ。
他作家のSW世界キャラや話には世界感とのバランスを求めておきながら、
自キャラに、チート行為。世界感荒らし過ぎ!
今まで多数作家が渋くおもろい話の舞台にしてきたんだ。アレクラストは。


7 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 17:12 ID:nl9ZkEoz
>>6
なんだろう。スッとする。

8 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 17:17 ID:kbO9uPDr
**誘導**
このスレはローカルルール違反の重複スレです
水野良著作の話題は以下のスレへ移動してください

水野良 総合スレ29
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080219329/

9 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 17:34 ID:1lQbnd+e
こういうアンチスレ立てる人って、本スレに乗り込んでいって信者と議論する度胸や実力の無いチキン野郎なんでしょ?

10 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 18:29 ID:Kg+Y73nK
逆。
懇切丁寧に説明しても聞き入れず「ストーカー」と
バカの一つ覚えの様に繰り返す煽りが住み着いてるから。
自覚がないようなら、君も煽りだ。

互いの言い分を許容理解できない、バカの壁が古参と新規の間にある作品。
隔離した方が本スレは穏やかだと思う。


11 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 18:37 ID:h6peZKHd
>9
アンチが多いから別けようかって話があった。
本当にスレ立てる人がいるとは思わなかったが。
オマケに荒らしみたいなウザイ信者がいた

12 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 18:42 ID:toVyOqWy
ロードス信者はどうしようもないな

13 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 19:28 ID:9/3biru6
リウイ信者は救いようがないな

14 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 20:00 ID:63Aa8bQK
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  試 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  合 こ き  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で ら  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  め  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  .た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ   ら  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='    

15 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 20:01 ID:Kg+Y73nK
士貴絵の剣の国リウイは、生き方がスマートでスタイリッシュで頭も切れて、
ハーレムパーティの主にふさわしい、イイ男だったのにな。

幼なじみ娘がでてきて精神的軟派になり、悪党ワルガキ風味がなくなり
養父養母が頻繁にでるようになってから、彼らに
甘やかされて育った筋肉坊っちゃんになってしまった…。

スタイリッシュな悪党で、勇者でハーレム主人なリウイが好きだった…。ショボーン。

16 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 20:02 ID:63Aa8bQK
>>13
ところで聞きたいんだがリウイ信者なんていたか?
普通に面白いんだからいいじゃんで意見は一致してたように思うんだが

17 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 20:20 ID:5hZzp5WC
>>16
どこが面白いかも説明出来ずに、面白い面白いの連呼では
信者と呼ばれても仕方ないと思う。

と言うか、リウイの話でスレが盛り上がったのって見た事無いんだが。

18 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 20:31 ID:jASJmhaP
別に理由をつける必要などないだろ。
面白いなら面白い、つまらないならつまらないでいい。
>>17
リウイで荒れるのはしょっちゅうだけどね。
荒れている状態が大好きなひともいるんでしょうね。

19 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 20:38 ID:5hZzp5WC
せっかくこんなスレあるし、この際だから俺もブチまけさせてもらおう。

リウイあらゆる面が不自然すぎ。前から言われてるがなんでリウイが
冒険に出なきゃならなかったのか、その辺が全くつじつまが合わない。
だいたいエレミアにまでその存在が知れ渡ってるお忍びの旅なんて
意味ある訳ねーだろうがと真剣に思う。バレバレすぎ。

そんな歩く国際問題を放置するオーファンも、頭悪すぎとしか思えない。
普通、湖畔の国で起こした事件の時点で即刻連れ戻しだろうが。
にも関らず、ラヴェルナもろもろは「鍛えるため」に冒険を続けさせる。
もちろん尻拭いは国がやります。
お前ら政治なめてんのかと。民を馬鹿にしてんのかと。

リウイからすりゃ、冒険者にこだわるんなら国からの命令だろうが
なんだろうがことわりゃいいんだよ。アイラを助ける方法探すと言う理由があって
しかも、自分が目立ちすぎるとヤバイ事になるのも判ってる。
だけど受けちゃいました。だって冒険したいんだもん。
何のスジも一貫性も無いその行動原理。果てしなくつくづくだよ。

そして、彼のためにガンガン変えられる世界観・・・
言い出すとキリ無いなこの物語。本当に水野馬鹿じゃねーのかと。

20 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 20:44 ID:5hZzp5WC
>>18
荒れるような内容じゃねーか。
むしろ俺は、この物語で何を語るべきところかがあるのか真剣に知りたい。
先の展開も【リウイがアトン倒します】と言う大元まで判ってる。
倒す方法も判ってる。剣が見付かる、これも決定してる。
過程において、都合の悪い所はすべて自分の都合のいいように作り直し。
しかも自分が作った世界観じゃないのにだぞ?

ぶっちゃけマンセーやりたいなら自分で一から世界観作ってやりゃいいんだよ。
もう大御所と呼ばれるくらいの作者なんだろ?
なんだったら自分の手でロードス破壊しろや、そこならアンタの脳内世界なんだから。
と思う。思いすぎる。

21 :イラストに騙された名無しさん:04/03/28 22:00 ID:Kg+Y73nK
敵の手に落ちても数百万ガメルの国庫から身代金が払われる主人公
死んでも養母が生き返らせてくれる主人公。
どうやったらこんな主人公が危機に陥るんだよ。

22 :イラストに騙された名無しさん:04/03/29 00:16 ID:vmS8Nu8y
剣の国の時に男一人女三人という構成を見て、
女全員が主人公に惚れているありがちなハーレム状態なんではないかと危惧したが、
当時は惚れているのは一人だけ、
あとは仕えるべき勇者、信頼できる相棒というスタンスだったので胸をなでおろしたんだが、
「魔法戦士〜」で結局全員惚れていたことが判明、というかそういうことになってしまった、
しかももう一人幼馴染キャラまで追加・・・・
本当に勘弁して欲しい。

23 :イラストに騙された名無しさん:04/03/29 01:29 ID:he1jSDXq
下心ありまくりの恋敵に背中預けられないよ。本音は。
ミレルなんざ、ジェニの復活が無かったら、バレないように邪眼で瞬殺モノ。
実際一度抜け駆け勝利してるし。
生き残って異性を勝ち取った者が者。
現実は特にサバイバル。

24 :イラストに騙された名無しさん:04/03/29 01:40 ID:ZTSGzs2V
>>15
同志よ。

25 :イラストに騙された名無しさん:04/03/29 02:44 ID:ktQfZa1N
どうしよう。

26 :イラストに騙された名無しさん:04/03/29 16:13 ID:81BB5RFr
おまえらなぁ、朝鮮学校の女子高生はすごいんだぞ。
たまたま切り裂かれたチョゴリを見る機会があったけど、
すごいんだってば、とにかく。胸元を袈裟懸けにスパっと
長く切られて、切り傷が背中にまで抜けてるんだぜ。
見間違いもないとはいえないけど、胸側とほぼ並行して
背中側にまちがいなく傷があった。つまり、犯人は女子
高生を刀で切って胴体を真っ二つにしたというわけだ。
ねー一体どこにけさがけに叩き切られて無傷で生きて
帰ってくるやつがいるんよ、しかも民間人の高校生だぜ。

27 :イラストに騙された名無しさん:04/03/29 18:42 ID:OgrCJVaE
>>60 >>109
1レーベル1スレッドってのは
富士見ファンタジア文庫ドラゴンマガジン総合スレッド・11
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078032486/
電撃文庫・電撃hp総合スレッド・25
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077893691/
のようなレーベルスレッドの事なんだが…
本気で間違えてそうで、相手したこっちがヘコむ…

28 :イラストに騙された名無しさん:04/03/29 19:50 ID:C1EXVOVx
>>27
勝手なルールを捏造するなよ


29 :イラストに騙された名無しさん:04/03/29 20:05 ID:OgrCJVaE
>28
オマエガナーw

30 :イラストに騙された名無しさん:04/03/29 22:40 ID:ckb7cel9
パーン達の登場シーンはもうちょっと工夫しろと言いたい
せっかくのロードスファン取り込みの機会なんだから、もっとド派手にやってほしかったよ

31 :イラストに騙された名無しさん:04/03/29 22:59 ID:he1jSDXq
もうそろそろ、ドラマガのネタバレないか?
パーンの剣鎧セットを、金と権力とマジックアイテムの暴力と勝手なタイギメイブンで、
お持ち帰りを使命に画策しているリウイ一行が
落胆し泣きが入るトコを激しく見たい!

どーせ、三流のご都合展開だろーけど。

32 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 07:37 ID:fAUDQRWr
むしろパーンまでカシューと一緒に会うような派手(?)な展開にめまいがw

近づいた船に乗り移ってライデンへ行ってと手順を踏んで欲しかった。

33 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 00:00 ID:uNWSqfrZ
ここが出来てから変なのが減ったな

無用の用というやつか

34 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 11:33 ID:6uKsf9us
4月に入って厨が減っただけと思われ。

35 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 15:11 ID:eN5xWmCV
だからガス抜きは必要だって。
今月はパーン褒め殺しの巻。…だったからけなすとこがあんまりなくて、心穏やかです。
しかし、いつもいつも後半解決がズルだったり、他人の力だったりするので気が抜けません。

36 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 16:27 ID:BntRBjrk
>パーン褒め殺し
どんな感じだったの?

37 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 17:14 ID:eN5xWmCV
古竜殺したことになってます。(実際は手伝っただけ)
メリッサや宮廷侍女がうっとりしてる。(そこまでイイ男だったか?)
リウイビジョンで、禁欲的で修道僧な雰囲気、人間ができすぎて面白くない。
クリシュと一緒でもパーンとディード二人を倒せるか疑問らしい。

38 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 18:06 ID:w2S2rWxa
>>37
そのぐらいならまあ、そんなもんじゃね?
古竜殺しだって中心メンバーの1人だったのは間違いないし、
メリッサや宮廷侍女がうっとりするぐらいは普通にあるだろう。
(身に纏うオーラとかを考えるとそこらの美形よりもずっといい男だと思うし)

リウイビジョンはどうかと思うが、リウイと比較すればそんなもんかな。
クリシュと一緒でも〜、のくだりだってそう変なことじゃないと思う。

39 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 23:47 ID:1fC2Hxuv
まあメリッサにとってはうっとり対象になっても言いぐらいの活躍をしているしな。
それに実際に見るのと聞くのでは脳内フィルタのかかり具合が違うから、
きっとメリッサの想像しているパーンの活躍は美化150%とかになっているんだよ(藁)

で、クリシュと・・・の件はディード(正確にはジン)だけで事足りそうだと思うがどうだ?

40 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 00:02 ID:4q3Tcx+q
エス太のジンならそうかもしれんがディードだとどうかな?

41 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 08:17 ID:eJOLnYgz
クリシュってインファントドラゴンじゃなかった?
モンスターLVは最大で5の筈だから、パーンがタイマンで殴り合っても楽勝の筈。

42 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 14:48 ID:gEEj9jVD
空飛んだらいくらパーソでも何もできんと思われW

43 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 15:12 ID:tzBkhv2A
>>1
板荒らしは止めれ。

44 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 17:08 ID:DLQdXEps
>>42
そうなったら弓矢ぐらい使うだろ。

45 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 18:15 ID:IsTrqK+3
邪悪な眼鏡や指輪の魔神の特殊能力が、どのくらいマンチキンかによっては、瞬殺もありえ〜る。
しかし、いつも思うがリウイのエルフ好きってネタでしかないのか。
自分ビジョンで「世界で一番美しい」のハズのエルフを殺すかどうかの相談、
平然と真顔でしてるよ。つまらん。おかしい。フォローもないのか。

後ふと、シャザーラとジンは、ジンとジーニャーみたいな関係かも、とオモタ。
アラビアンな格好からして似たもの精霊界の住人とか。

46 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 18:31 ID:BtlYjaVE
だから、ディードがいるんじゃないですか。
ウインドストームでも、クラックでも。

んで、飛べなくなると攻撃点が
牙:12 爪:13
一方、パーンの回避力は
14+2D6
なので1ゾロ以外当たらない。

んじゃあ、火を吹くとどうかというと
目標値12 打撃力20 追加ダメージ5
なのだが、バーンの抵抗値が
10+2D6
なので、これまた1ゾロ以外ではたいしたダメージ
は期待できない。
最大で12点、期待値の7だと8点でちょうど消える。
しかも、リウイと斬りあってる最中だと、むしろ
リウイの方に、致命的なダメージが行く。

以上、クリシュがいてもたいした意味は無い
という検証でした。

47 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 18:50 ID:6as3TPlM
>自分ビジョンで「世界で一番美しい」のハズのエルフを殺すかどうかの相談
……マジ?

48 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 19:12 ID:Zg5QdoYF
>>47
金じゃ無理っぽいし、盗みも失敗した。
聖人君子すぎてうさんくさいから理由も言えないし、いっそ殺るか!(超訳)と。


49 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 20:35 ID:Z7e3Hmbk
>>48
そこで挑んでパーン達に返り討ちにあえばいいのに。

50 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 20:37 ID:4q3Tcx+q
>>41
ゲームではそうだとして小説でパーンが殴り殺したらどうよ。

51 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 21:00 ID:Z7e3Hmbk
>>50
それはそれで面白いかも。
リウイも幼竜に爪叩き込む際、後半は素手でのガチ勝負だったしな。

52 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 21:05 ID:eJOLnYgz
竜といっても幼竜はちょっと強いモンスターでしかないからなぁ。

53 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 21:19 ID:IsTrqK+3
1レベル幼竜で苦戦してた奴が今じゃドラゴンマスター気取り。

54 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 00:37 ID:ZhM2C7Pt
マスター・・・?

55 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 16:18 ID:TW0iptb8
竜使い。西部キャラで(大陸でただひとり?の)竜使いというネタがでてから
ミレウス、ナシェル、リウイとポポポンポンと竜騎士とモドキがでてきた。
内、西部キャラとミレウスは黒歴史。
残っているのは水野キャラのみ。

56 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 16:54 ID:r4i5tgm5
ナシェルは必然性があって、ストーリー上でも上手く消化させてる。
が、リウイは如何だろ?


連れ歩く展開になるのはイカガナモノカネ

57 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 20:14 ID:28fAMruI
でもリウイのファイターレベルっていくつだっけ?
確かパーンと能力値入れたらそんな差はないんだよね・・・('A`)


58 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 20:15 ID:28fAMruI
つーか先にディードが範囲攻撃魔法打てば終わりな気が

59 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 20:40 ID:r4i5tgm5
ちょっとディードを過大評価して無いか?
そんなに強いキャラじゃねーぞ。



60 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 21:47 ID:2CK8qMQU
>>57
剣の国でファイター5、ソーサラー4、セージ2
呪縛の島でファイター6?ソーサラー5、セージ2?です。
12000点の経験点を稼げたか怪しいが美津濃だからな〜


61 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 22:57 ID:28fAMruI
あいつの魔法の腕って確か一生懸命勉強して修行しても導師止まりじゃ無かったのか?
そんな若さで火球となえられるってあと十何年したらメテオいくじゃねーか


62 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 00:09 ID:sSCxr/Zf
砂漠でリプなら2話
1:離宮守備戦4*500=2000
2:つぼ奪還戦6*500=3000
獲得したんってんじゃないか?
NPCが強すぎ足り、アイテムがあれだったりし・・・
まぁ、あれですが・・・・・

63 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 00:19 ID:8F4sQHgY
作中の限界ってのは才能の話だろう。

魔法ってのは努力より才能が重要ってことになってるぽい

64 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 11:44 ID:ao+jfeY6
もうリウイのソーサラー技能は伸びないのかな?
しかしリウイ組の組み合わせかなり変。

65 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 12:18 ID:8F4sQHgY
砂塵の段階でセシルを始め、凡百の導師より上だろ。
さらに伸びる余地がありそうだし、スレインクラスには成れるんじゃねーの。

だいたい導師っていってもピンきりみたいだしな。
今のリウイならオーファンでもトップクラスの魔術師だろう。

次の〜国の魔法戦士でどの当りかかかれてるぽいんだが
魔法の本場ではドンナ感じなのかな。

66 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 12:32 ID:Bc383twv
fファイヤーボール使えりゃかなりの腕だよ

67 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 12:34 ID:6jDq++ZI
>リウイがオーファンでもトップクラス
オーファンは普通の国よりトップレベルが高いでつよ。
他の普通の国ならトップ9、8レベルでしょう。
オラン、オーファンには10Lv魔導師が確認されているし、ラムリアースも多分いるだろう。
オーファンは次点が9Lvでラヴェルナ。
その下で確認されているのが7Lv故フォルテスと確認保留中アイラ。
さらに導師達が何人かいて、確認されているのが
剣の国時点で5Lvになったことが最近決まったヒースと、
砂塵、賢者の国で5Lvになったリウイ。
要約・トップクラスとはいえないんじゃなかろうか?

68 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 14:55 ID:ao+jfeY6
5レベルソーサラーがゴロゴロしてるとおもえないから
トップクラスとギリギリでなんとかいえるかもしれない。
まあ一流とはいえると思う。

69 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 18:12 ID:8F4sQHgY
オラン≧ラムリアース>>>>オーファンじゃねーの?

おとっちゃんと師匠は別格だし次席のフォルテスであんなんだぞ。
剣の国では砂塵のころのリウイの方が高レベルに見れるくらいフォルはヘタレだったぞ。
本当にリウイクラスがゴロゴロいるほどオーファンてすごいのか?

70 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 18:15 ID:8F4sQHgY
上のこと考えてたら砂塵での違和感てリウイが魔法使いすぎな点だと思った。
魔法戦士て反則だよな、精神力を使わない魔法は便利すぎ。
リウイも魔法使ったら少しは消耗しろよ。


71 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 19:32 ID:WQKUcLDt
RPG的には魔法戦士って設定自体反則なんだよ。
そこを開き直って一発ネタでやったから初回は良かったんじゃねーか。
10冊も書くようなネタじゃねえ。

72 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 19:52 ID:BVvgQayX
やっぱ、コネが強すぎ。
パトロンに見合った、強大な宿敵(アトンとは違った小回りの利く)が必要に思える。
メレーテ王妃とかリウイを目の仇にしてもよさそうじゃなくね?
刺客送ったり、罠依頼噛ませたり、神殿に圧力かけて治療復活妨害したり、
緊張感を増やす方法はいくらでもありそうなんだが・・・
少なくとも、復活保険は消さないとあまりに温すぎ、恵まれすぎ。

73 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 20:04 ID:8F4sQHgY
そういえば魔法戦士一巻でも徒歩で数時間かかって目的地に行き、
軽量化使いながら瓦礫の撤去を数時間、解鍵をかけたあとで
複数のゴブ殴り殺してる。

これってスゲーよな。
パーンがエトと二人でゴブリン相手に殺されかけたのと比べるとリウイ強すぎ。
そのあとで休まず歩いて町に帰ってる。
なんで三人娘はリウいの凄さに気づかなかったんだろ?

74 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:50 ID:6jDq++ZI
リウイは登場時からファイター(拳)、ソーサラー2、3レベル分のゲタ履いてたからさ。
ジーニやメリッサ、ミレルも最初から経験値量は違うがゲタ履いてたでしょ。
凄さ?といわれても、地雷踏みAB型な素人は厄介者だよ。

75 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 05:03 ID:kmqnNYQ8
チーター同士だからだろうな。

76 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 17:51 ID:+NPog9Ml
不本意と始終愚痴愚痴言ってるお嬢様に、マイリーが声かけるのも不自然。
なんか違う神様のお声がかかるならわかるけど。


77 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 20:31 ID:vZaTOIva
水野はやらんだろうが、土壇場で裏切りそうなキャラだな>メリッサ

78 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 21:53 ID:I/3NNsVC
>>77
パプテマス・シロッコあたりに誘われたらほいほい付いていきそうだ。

79 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 22:49 ID:q7kQLmcO
神さまは気まぐれだからな。

幻聴かもしれないしw

80 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 23:35 ID:IjThcRfj
>>76
あれはマイリ―と思い込んでるだけの名も無き狂気の神の信者

81 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 11:18 ID:WzBAiAfF
ルナティックダンスが似合いそうだ

82 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 13:11 ID:1MCBTGPy
>>78
最終回では乞食になって再会するんですね


83 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 04:44 ID:xMu4zB/U
>>82
・・・素か・・・?

84 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 06:49 ID:urcsa9gG
メリッサの場合、人生(といより恋愛?)は戦って勝利することが大切って部分に神は惹かれたのかも

神の声を聞く=神聖魔法が使えるって訳ではないし、どうも神様の考えはわからん

85 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 07:00 ID:8OBmBStC
すっごい今更だけど吐かせてください。
面白くなくてどーでも良いと思っていたリウイに、初めて殺意を覚えたDM4月号。
ディードが出たから読もうかと思ったのに…なんかあの絵に汚された気分だw
ホントにただのタラシになってるしリウイ。
…ロードスでファンタジー世界にはまったのになあ。水野先生…

86 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 07:44 ID:HWub5gUM
>>83
Vガンダムのラストのことでは?
>>77からの流れで、メリッサ=カテジナで。

87 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 14:52 ID:5lk1dcSa
恋は戦い。
メリッサ、戦わずして逃げてるじゃないか。
ミレルの友情の為に身を引いたつもりが、
アイラに持っていかれても秘書状態続けなきゃいけないのに。
つーか、戦えよ。逃げるな。
人生は勝ちとるモンだろう、いつから無欲の献身に変わったんだ教義。

88 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 21:57 ID:urcsa9gG
そういやそうだな。
最近のメリッサの行動はマイリー神官としては失格もいいところだな。
なんで魔法つかえるんだ?

89 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 22:12 ID:okMmbGsB
神様もリウイた

90 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 22:29 ID:COZyz+T0
正直、水野にはもう全盛期の筆力はないよ。
あかほりなんかと一緒。

91 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:29 ID:PGkpIr6Y
わかり易い例だ

92 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 07:51 ID:1fmBMFOI
好みは人それぞれだからな。
俺的には伝説最高だな

93 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 11:09 ID:dYj5Ly6l
リウイパーティーに精神的成長がないのがな嫌だ。
女達がリウイのサポートじゃなくてオプションと化してるし。

94 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 00:33 ID:mV8pEPdD
敵が一般人に毛がはえた程度では冒険にならんし
あんまり凄い敵を出すわけにもいかない

水野もけっこう苦労してそうだな

95 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 04:25 ID:mcOJ5K2a
王子だからって決定権がリウイオンリーなのも変。
ジーニ、リウイが素人なヘマしたらまた殴ってくれよ。
それが冒険者の流儀のハズだろ。
今だに素人なリウイが決定権持ってて、失敗しても、以前のようにボコにしないのは王子様たからデスカ?
そんなバカ王子、オイラだったら見限るけどな。判断ミスで殺される前に。

96 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 11:43 ID:iG0B83qS
>>95
そこで『ホレた弱み』ですよ

97 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 19:14 ID:mcOJ5K2a
アイラは7レベル(確定保留)
戦士オンリーで成長を伸ばしていたら10レベル。
ジーニはまだ8レベルにも行ってないんだろうか?
データだせ!水野!

98 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 21:37 ID:pFfmWcSG
>97
データ作るのはみゆきちゃんだよ。

99 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 22:45 ID:mV8pEPdD
>>97
本すれで言え

100 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 00:38 ID:xO6BCAMM
>>95
しょうがないよ。
仲間の女達は結局、リウイにチンポぶち込んで貰いたい香具師らばっかなんだから。

101 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 15:08 ID:7ncRqL8W
だいたい自分が数巻前に書いた、
小説設定を忘れて恥ない作家なんて

3流以下じゃないのか?

同人作家でも整合性に拘わる厨は沢山いるのに。

102 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 18:29 ID:ERcNqHFS
作品の設定に拘わらないのは作者自身認めてる。

設定房にとっては三流以下なんだろうな。

103 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 19:15 ID:u49u30wr
>>102
設定に拘らないのと、設定の整合性に拘らないのはまったく意味が違う

104 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 19:24 ID:tc/cjqcY
>>101
ジャンプ黄金期の諸作品を見れば分かるが、
設定の整合性にこだわらなくても面白いものはいくらでも書ける。

105 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 20:01 ID:mFSWgGHJ
>>104
そう面白ければ何の問題もないんだけどね・・・・

とういか、それ以前に作品の流れとか勢いで設定の変更や、
矛盾が出るのはある程度仕方がないにしても、
水野の場合は忘れていたというだけの単純なミスだからね。
もう少し注意しろ!くらいの批判が出るのは当たり前でしょう。

106 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 21:18 ID:aI73Qwan
なんか富士鷹ジュビロの言葉を思い出してしまった。

107 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 23:20 ID:VwihI/fM
漫画と小説は違うだろ


108 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 11:29 ID:2ErURjEE
ディードまんせー

109 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 17:55 ID:0Pl37ZPs
本スレにもあったがあの指輪は魔法王国の前期製なのか後期製なのか

110 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 03:47 ID:iZtymPuT
疑問に誰も答えてくれない。
作者は忘れたといって投げっぱなしジャーマン。

111 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 07:26 ID:29iwj1vA
前期に決まってるだろ

ちゃんと嫁

112 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 07:48 ID:qrEGCPwF
>>110
作者に矛盾することを書かれたら、
読者にどっちが正しいかなんて分かるわけないだろ。

113 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 17:25 ID:atOqZq2e
>>111
作中表記が矛盾しているんだが?
砂塵を読めば後期製になってしまう

114 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 18:09 ID:Tm9uCL7V
前期で完成したが、後期で改造されて今の姿になった
好意的介錯

115 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 21:29 ID:iZtymPuT
介錯…
自分から潔く切腹しない人には、お薬一服を。

116 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 23:03 ID:29iwj1vA
>>113
砂塵の説明はリウイの予想じゃなかったか?

アイラが知識を吸収ってところで後期にしたかったための後付変更かもしれないが
砂塵の説明はリウイの知識不足(未熟さ)をあらわしてると好意的解釈。

117 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 00:32 ID:94GULd7u
というかリウイ9の前期というのもリウイの推測なんだが
状況証拠的にもその可能性が高い

その時は状況から正しく推測しているにもかかわらず半年か一年で勝手に脳内で置き換わっている

118 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 00:46 ID:43a/dgl2
>>117
魔力の塔の事件のインパクトが強すぎて考えが変ったか

付与魔法の勉強して考えがかわったか

ラベか親父に吹き込まれたんだと好意的解釈



119 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 01:27 ID:g1sVzbHo
衝撃を加えられると、思い込みが変わるのか。

120 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 02:00 ID:eVthvHOC
なんでセクースシーンが一つもないんだ。いい年こいた大人がよ。

121 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 02:25 ID:uJJ9SoUh
リウイ・・・・・・。
普通に、素人童貞の気がするのは何故だ・・・・・・。

122 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 02:36 ID:g1sVzbHo
設定上は後腐れのない酒場のお姉さんや娼婦とヤっているはずだが
どうにも素人くさい。
ラノベというジャンルのせいかもしれん。
とっと一線超えてしまったとこを読ませないのは。
王子になった後に『実は貴方の子よ。』と言ってくるカタリの一人二人いそうだが。

123 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 06:46 ID:JtciDJ6A
天一坊事件が多発しそう。
人徳もないしなあ。

124 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 07:52 ID:43a/dgl2
>>119
ん 衝撃的な事件で考えが変るのは一般的だと思うがちがうか?(9.11後のアメとか)



125 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 08:30 ID:g1sVzbHo
考えが変わるのと、記憶が摺り変わるのと、
鑑定結果や学説が変わるのとは、根本的に違わないか?

126 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 11:32 ID:+xo71Iic
>>57>>60>>62
遅レスだが、ソーサラーが5に上がってるのでファイターレベルを上げてる余裕は
無いとみた。

127 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 20:53 ID:g1sVzbHo
剣の国の後「10Lv戦士に数カ月稽古をつけてもらった」
という記述があるから『また』底上げされている可能性はある。

不思議なことに、その同じ時期に「魔術に専念していた。」
ことにもなっていて、どこぞに負けたときにそう言い訳してる。


128 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 07:07 ID:IrFXHYKB
>>122
それで? といわれて終わりだろ。
あの世界で養育の義務とか認知なんてないだろ

129 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 07:20 ID:4KCNlEIb
「最低だな。」
「最低ですわね。」
それでも勇者。
リジャール王がしたことと、なんらかわらない。
ところでオーファンには認知されてないリジャールの妾腹の娘がいくらかいるらしい。
それぞれシナリオネタやリプネタにならんかなー。
ま、実際ないだろうがイリーナがそうだったりしら笑える。
筋肉一族とかいって。

130 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 15:47 ID:pXnyhgz+
正直、後から出てきたスパークやりウイごときしょぼいキャラが
パーンやディードと肩を並べるような扱いされるとむかつく。


131 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 17:09 ID:KFpUQTeX
リウイ、これは古代語文字では(中略)とすれば、イリーナになる。
つまり、アトンを倒すのはリウイでは無くイリーナだったんだよ!

132 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 18:57 ID:zec+tdqq
>>130
禿同。だが、その二人のファンもいる。
もしかしたら、俺達はパーン信者なのかも知れん。
ロードス島戦記、5巻までは最高だったなあ・・・。
あのタイトルの横に書いてある
Record of Rodoss War の綴りに激しく燃えてた頃がなつかすぃ

133 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 12:58 ID:jg0w3c0P
ロードスの良さは、神の視点から(鳥瞰から)ロードスの歴史を視ていたところだと思う。
新やリウイが歴史物ではなく、キャクター物になった違和感が、
不快感としても感じられるあたりが、水野の限界ではないだろうか。


134 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 18:42 ID:lMk8iRg8
リウイ達ってどうやってパーン達と喋ってるの?
タングって他人にも掛けられたっけ?

135 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 18:56 ID:jg0w3c0P
ソードワールドTRPG版ロードス島や混沌の夜明けに於て
清松氏はロードス標準語なるものがあり、大陸とは異なる言語としています。
しかし、リウイ世界に於てはリウイは言うに及ばず、
セージ技能の皆無なはずのミレルまで、なんら支障なく意志疎通をしています。
つまり、リウイ世界ではロードス共通語など忘却されているのです。
ミレルとディードだけでも会話成立してるんだから、
エルフ語、下位古代語とかいう屁理屈もなしだ。

136 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 19:06 ID:jg0w3c0P
ちなみに『タング』の呪文は、
SWルール、ロードスルール共に『術者のみ』です。

レイガルブレードによる変質魔法など、特殊設定がない限りは基本的に無理。
ちなみに水野氏には忘却という特殊設定上書き能力がありなます。

…いい加減バリアント宣言してくれよう。

137 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 19:16 ID:jg0w3c0P
昔のロードス島戦記TRPGコンパニオンには
金鱗の竜王マイセンの『子』が五匹ハイランドに譲られてるんだよな。
今はどうやって幼竜貰うんだろう。卵産まないのに。
ここ数百年で野性の竜を捕えたのはナシェルだけの偉業になっているし、
野性の幼竜捕まえることも、歴史に反するよ?

138 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 20:44 ID:7qM9v8KW
>>137
コンパニオンは黒歴史だろ。
>>ナシェルだけの偉業
どこに書いてあった?俺の記憶にないんだけど。

ハイランドお抱えのエッグハンターがいたりして。



139 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 21:14 ID:FQgHoZsj
>>138
たいていはエッグマンが産まれてくる訳で

140 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 21:17 ID:jg0w3c0P
訂正・魔神戦争までの百数十年の間、
野性の竜を捕え、竜騎士になったのはナシェルだけ。
ちゃんと伝説に載っているはずだ。記憶にある。
幼竜を捕えるのと、竜騎士になるのが別人なら、いいわけか。

141 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 23:47 ID:7qM9v8KW
エッグハンターだのエッグマンだの冗談は置いといて
魔神戦争以降は野生の竜を捕まえた人が結構いると思われる。
魔神戦争時には騎竜は7匹、英雄戦争時には最低でも12匹
炎の巨人戦後は推定3匹、邪神戦争前後は4匹以上ということになってる。
それに低レベルだろうが成竜だと思うが。
幼竜だったら少し情けないぞ竜騎士。
一番高い可能性としては美津濃が特殊能力を発動。


142 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 01:22 ID:0XlEgFVv
卓上板飛んでる?

143 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 01:26 ID:wnygbiuN
ゲム板全部飛んでる・・・何故こっちに書くw

144 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 01:44 ID:+H6bcXBF
竜王のマイセンから竜を賜るんじゃなかったけ?
うろ覚えだけどそんな記述がどこかにあったような…

145 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 02:07 ID:X0+SdaGF
あるとしたら、コンパニオンか戦記の王たちの聖戦・モス。
ただコンパニオンの方は黒歴史確定。
誰か、戦記で竜騎士の竜は、どうやって手に入れたか再確認キボンヌ。
レドリックが炎の巨人倒すだけの話だったっけ?
竜は卵産まなくなったので、竜の親子関係はNGになるはずです。
『眷属』もどこまでの意味があるのか…。

146 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 06:14 ID:FthkCcON
マイセンはモスの竜族のボスだからマイセンから譲られるという設定は有効かも。
ただ竜の心をつかまないと駄目だから野生の竜を捕まえるのと苦労は変わらないかも。
マイセンが騎竜になってもかまわないと考えてる竜を選別して竜騎士見習と
集団見合いみたいな事をしてたりしてw
眷属云々については光竜つながり程度かと。


147 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 14:48 ID:ySW2pmft
竜族の話題は本スレでもいいんじゃないの?

148 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 15:28 ID:dnKCcCYV
叩きスレなのに普通に竜談義して
なんかマターリしとるしなw

149 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 18:19 ID:jhw8xNuM
しかし、いつ
また特殊能力発動かよ、いい加減にしろ!
って方向になってもおかしくないしね。

150 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 20:22 ID:FthkCcON
>>56 でも言っていたけどクリシュが登場した理由がわからん。
作品の中だとリウイがドラゴンテイマーとして認められてるけど
読者の視点だとリウイはドラゴンテイマーの中じゃあ一、二を争う立場なんだよね。
下から数えてだけど。ハッキリ言ってショボイ。
クリシュはアトン戦のときには成竜になってそうだけど。
クリシュが老竜になる前にリウイが竜熱でくたばってたりして。


151 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 20:52 ID:1I8gGxU4
リウイは不思議な加護により竜熱病には掛かりません。

152 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 20:54 ID:NDmGiAVE
そもそも、クリシュのためだけに
「転生竜は成長が早い」なんてでっち上げてたからな。
まずシステムありき、システムの中で面白い話を、というのがシェアードワールドノベルだと思うんだがな。
最近はまず俺設定ありき、他人の設定は無視あるいは破壊、システムも好きに改変、というのが
水野のスタンスだ。
正直なところ、それほどヒロイックファンタジーをしたいならオリジナルでやりゃいいんだよ。
他人の設定をうまくすり合わせたり、システムの中での最適解を見つけたりするのがシェアードワールドの面白さだと思うけどね。

153 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 22:06 ID:X0+SdaGF
リウイの為だけに世界が変わる。白が黒になる。
それはある意味、神に愛されチョイスされた勇者だが、
チョイスしたのはどうみても、マイリーじゃなくて邪神だな。

154 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 22:18 ID:cPkjQiDI
すぐ削除されるかと思ったら、息の長いスレになってる・・・・。

155 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 23:20 ID:ERalENGn
>ソードワールドRPGの世界設定は制作者・作品毎にかなりの矛盾があるのですが、
>フォーセリア世界のメインワールドデザイナーである水野良氏の設定だけに注目する
>ことで多くの矛盾が解消されます。

('A`)これが信者・・・

156 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 23:41 ID:HboQu6uw
「SWはもう終った」という認識が水野にあるから設定無視するのかも・・・。

うんなこたないか

157 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 00:05 ID:9t+ewrqj
そんな認識が有ってもなくても設定は無視するだろ水野は

158 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 00:48 ID:7vhfokfQ
>>154
そういえば一人狂ったように削除だとか騒いで俺論理振りかざしてた基地外がいたな
ふつうなら恥ずかしくて死んじゃうだろうが基地外だからまだ本スレで電波とばしてるかなw

159 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 02:32 ID:3Rw9wKee
俺達は大変な考え違いをしていたようだ。
アトンはフォーセリアを滅ぼさんと無の砂漠を南下。それにリウイが立ち向かう、
俺達はそこにとらわれすぎていた。
考えてみろ、アトンがリウイを倒せばもちろんフォーセリアは滅びる。
しかし、リウイがアトンを倒したとしても、設定が改変されたフォーセリアは
アトンが目覚めた直後のフォーセリアとは全く異なるものだ。
アトンが勝ってもリウイが勝っても今のフォーセリアは滅びる。
すなわち…

    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > リウイもアトンの一部だったんだよ!
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠ 
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /

160 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 10:36 ID:k7OspJRr
>>159
      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >    わけ分かんねぇよ!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_                       / ̄
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ   ──── ⌒ヽ / 
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ (___ノ(   )|\  /
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   | (ノ ー u |  /|(・)  (・)
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| [・][・]─-6 / |⊂⌒
.   ,`| u       ..ゝ!....,,   ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i ⊂      ソ | |||||||| u
_,,..-<:::::\   (二> / _、,_ミ  ! _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/ (!!!!_,_   /   \ ヘ_
. |、 \:::::\ '' /δ ッJヾ  \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、  ヽ、 `/     \__
 !、\  \. , ̄  てノДソ γ/| ̄ 〃   \二-‐' //` / 丶'  ヽ::: . /  ./


161 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 11:10 ID:0tPgXrYo
藁田

162 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 12:08 ID:JrK3JhEQ
ヽ(゚∀゚)ノ

163 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 12:37 ID:6gHz5T6y
水野の中の人は今はもう別の人だったりしてな…


164 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 12:43 ID:qtq09N2K
ある意味別の人だろう

165 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 14:19 ID:UwU7fQ6B
>>159
待て!戦う前からフォーセリアを滅ぼしているのは・・・
むしろリウイこそが終末の巨人そのものということではないのか?!

166 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 21:13 ID:iTTMUWCh
水野は以前同じ世界で『魔神王を殺した者は魔神王になる』ネタをやった。

ならば、終末の巨人を殺す事が確定したリウイは、
新たな終末の巨人になる事が約束されている者なのだ!
しかも終末の者の特殊能力・時間遡航の効力もあり、
リウイという存在から、既に世界の滅亡・破壊の力が漏れているんだ!!
 「 間 違 い な い !! 」

167 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 21:41 ID:La08ONOn
ロードス戦記→カーラを倒したものはカーラになる
ロードス伝説→魔神王を倒したものは魔神王になる
リウイ→終末の者を倒したものは終末のものになる(ならねーよ)
さて新戦記は・・・

168 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 21:51 ID:c3Lo9T//
>>165-167
終末に属する者がりでアトンを倒したリウイ(orその子)に新ロードスで倒される転生者が憑くというのはどうだろうか

169 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:45 ID:MTHxt1RU
もうリウイはSWの世界を終末に追いこんでるじゃないか…

170 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 23:16 ID:iTTMUWCh
(うなずく)

171 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 02:02 ID:YTs8ELot
単に下手糞とか、趣味に合わない作品ってだけなら、気にも留めないだけだ。
それがスレが立ってない状態。

しかし自分が「眼中なし」と烙印を押したはずの作品が、持てはやされ、
褒めちぎられているのを目の当たりにすると、
自分の審美眼を貶されたような気になって箍が外れる。

変にプライドが高い人間はアンチに走り易い。


172 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 02:38 ID:8zLOMSIN
ふと思った。
うっかりアシュラムと戦って斬り殺されちゃったら復活不可能だよな。

173 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 04:09 ID:bDcJeZ3V
>>172
素晴らしい!

174 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 05:16 ID:qyfFxqqu
すばらしいけどありえない。
キウイは十重二十重の作者の歪みただれた愛情に守られた、
ファンタジーで類をみない過保護キャラだから。
過保護なボンボンで傲慢な性格で、まるで典型的な
やられ敵役バカボンなのに主人公で勇者なんだよな。

175 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 10:54 ID:w8IW49fA
>>172
出会ったが最後、オーラスで
「若き日の暗黒皇帝はこのような男だったのだろうか、との思いがアシュラムの脳裏をよぎった」
なんてことになると思うがどうか。

176 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 12:43 ID:v5Dgt2Am
>>175
果てしなくありえそうというか水野ならやると確信

177 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 12:49 ID:FfLY4YTL
精神点ダメージじゃなくて生命点ダメージで死ねば魂は残ってるはず

178 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 13:04 ID:s89tbptZ
>>175-176
アシュラムとベルドを汚しても、水野はキウイをとりますか
そーですか・・・そうでしょうな・・・

ウォートも、ナシェルより才能溢れる若者に会ったとか思ったりするんだろう、きっと

179 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 13:51 ID:Mis1Z9b4
なんてネガティブなスレなんだ・・・・

180 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 13:53 ID:7r+87My+
呪縛編がどういう方向で終わるかで、この先の評価が割れんだろな。

181 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 13:58 ID:Mis1Z9b4
個人的に思うのは、リウイファン・ロードスファンが共に満足する終わり方なんて
絶対にならないんだから絡ませるべきではなかったと思う。

リウイはリウイ、ロードスはロードスでやっておけばどちらのファンも
どちらかの作品が逃げ道になったのに・・・・。

182 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 14:11 ID:7r+87My+
そもそも「リウイファン」が何を望んでるんだか全く判らんのだけどな。

183 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 14:41 ID:qyfFxqqu
平和時のマヌケな、緊急時のキレた、思いがけない行動とか?
次々と湯水の様に出てくる魔法の品の、思いがけない使い方とか?
どこまでも不遜でビックな態度の頼れる兄貴だとか?
各女性キャラ萌えとか?(アイラが一番人気らしいが)
横田絵萌えとか?


…今まで見かけた、自称リウイファンの声を思いつくだけ書いてみた。
SWファンとしては最初のひとつの、更に半分しか、楽しめない訳だ。

184 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 14:50 ID:SCx5IM/W
>>183
俺は別にどんな理由でも良いけどね。
SWに限らずラノベは読むし。
ただリウイに限っては、183の1行目から

演出が下手すぎ、ただのご都合にしか見えない
ご都合極まりない
ただのDQNに見える
萌えない
露骨ななパンもろは萌えない

って感じでつ。ってか横田絵はエロイが萌えんよ。
これに加えてSWとしての世界観的な問題が有りすぎて駄目。
あくまで個人的見解だが。

185 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 15:03 ID:/RBvfpaw
(素直にパーンを主人公にした話を書けばいいものを・・・・

186 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 15:08 ID:am1bFqru
リウイの方が楽だし儲かる。

187 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 15:47 ID:gT2gW0iF
図書館でリウイとかイラスト系のラノベを借りると
100%挿絵が切り取られてたりするのをなんとかしろ。

188 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 17:05 ID:Mis1Z9b4
立ち読みで十分だと思う

189 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 19:30 ID:L29+lUtH
水野はイラストの影響受けすぎ。士貴から横田に絵師が変わったことで、

ミレル ……健気な少女   → 単なる元ヤン
ジーニ ……寡黙な女戦士 → がさつな大女
メリッサ……清楚な神官   → 高慢なお嬢

になってしまった。ラヴェルナも神秘性が欠片も無くなって肉感的なだけだし(どこが魔女?)
リウイに至ってはただの筋肉バカ。中山きんにくんを思い出させる。
士貴絵の、旧剣の国のリウイは何かやってくれそうな雰囲気があったのになあ。

伝説もイラストが山田章博でなかったらきっと糞作品になってたんだろうな。

190 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 19:42 ID:qV66gbXx
絵師は誰が決定したんだ…

191 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 19:54 ID:5D+K7pSr
確かに、イラストの影響か描写も変わってるのか知らないが、
えらくキャラの印象が変わったな。
剣の国の頃はもっと硬派なイメージを受けたんだが。

192 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 20:59 ID:a5xcTuyf
水野が横田を選んだと言う実しやかな噂は本当なんだろうか…
確かに水野があかほりと付き合い、
エロゲオタになった頃連載がはじまったみたいだが…

193 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 21:31 ID:SMdepUzZ
剣の国の時点で三人娘はリウイのオプションでしかなかった。
湖岸の国で華やかさを出すつもりで三人娘を動かすも失敗。
しかも横田は作品を知らないどころかファンタジーの知識もないエロゲー絵師。
湖岸の国のリウイは王子の立場に縛られてキャラクターが生きてないと感じ
魔法戦士リウイでキャラクターメインで話を作ったらあーなって横田も本領発揮
しかも読者受けしたために砂塵の国以降もあのノリになった。
売れればいいって事だろ。


194 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 21:36 ID:zPzyHB9g
水野があかほりではなく、鍵とか葉とかあの辺のと付き合ってたらリウイどうなったろお。

195 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 21:40 ID:Mis1Z9b4
>>193
受けたのか?むしろ引かれたと思うんだが・・・・。

196 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 21:44 ID:SEMoSIqg
>>195
なんだか知らないが、
売れたらしいから受けはしたんじゃない?

197 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 22:30 ID:IdM+x9uk
それこそイラストに騙された名無しさんが多そうだな。

198 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 22:41 ID:QzelxOP4
少なくとも、今までのSWではいないキャラばかりだからね。
というか、山本を除いてあえて避けてきたようなキャラが多いし。


199 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 06:41 ID:ejBos4tK
鍵とか葉?誰?

クリスタニアで魔法の使えない古代王国人がでた時には
魔法の力代わりにアイテムドラえもんもいいかな、とは思わなくもなかったが
アイラのはマンチ過ぎだし。
精神力拡大の制限ルールも破っていそうだし。
シャザーラの能力をベラベラ喋る性格じゃなかったのか?
リウイにドラゴンテイマーをやらせる為に
生まれたて幼竜は普通の魔獣以下になったし。
ところで1Lv竜のデータ発表されてるかい?
建国伝説も変身竜殺しにランクダウンさせた。
変身竜クリシュに苦戦するのも可笑しな話になってくな。


200 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 07:04 ID:lvJP9YV6
>>195
引いたのは古参でディープな読者。
リウイ、バブリーズ、へっぽこ、アドベンチャー、シアター、デュダ、以外の
作品をほとんど持ってる。(ルールブックやシナリオ集もあればなお可)
クリスタニアを語れる。
雑誌掲載時のロードスリプレイやコンパニオンを知っている。
これらに該当する人は引く。
リウイから読み始めた人達のSWはリウイやへっぽこ主体だぞ。
DM全体で見るとリウイ違和感ないし。
俺は色恋沙汰がメインになる前までのリウイシリーズは割りと好きだったが
砂塵以降のノリがかなり嫌。


201 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 07:26 ID:cT/aEQIo
剣の国で今後の展開がモテモテ男の大冒険になると気づかなかったやつって馬鹿?

202 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 07:59 ID:xBBstB+J
>>201
いや、まだしも素直にそうなってくれれば良かったんだけど、
魔法戦士でリウイを一度アホなキャラにしてしまい、
そこからもう一度持ち上げるのに失敗したんだよ。

203 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 08:21 ID:ejBos4tK
RPGマガジンだったか
剣の国のリウイのままの前後のシナリオがあったけど
すっげー、ハードで渋くて昔のベルセルク見ているような雰囲気だったよ。
それが筋肉馬鹿王子のコメディギャルエロ英雄になったんだ。

足腰も砕けようというもの。

204 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 10:34 ID:eEFf5gbH
>>199
マンチって何?
ちなみに鍵とか葉とかってのはゲームだ。Leaf・keyの事。俺も詳しくは知らんが、
↓に詳しく説明があるはずw
http://pie.bbspink.com/leaf/


205 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 11:58 ID:6q5OKxIr
ていうかどうして水野がギャラクシーエンジェルなんだ?
キウイ以上に謎。

むかしの水野も最近の水野も同じ水野として認めないといけない時期に来たのだろうか?

206 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 12:49 ID:TUNYbZqy
>>204
「マンチキン」の略。具体的な例はぐぐれば沢山出てくる。
自分のキャラのスペックを無闇に(無論ペナルティ無しで)上げまくろうとするのが特徴。

207 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 18:55 ID:uYQTuDWb
>>200
俺リウイから入ってへっぽこも見るようになったSWファンだが、
へっぽこふぁ楽しめるようになった途端、リウイがつまらなくなった。
リウイは、なんと言うか世界観的なルールではなく、
ルール外のルールで特別に動いてるキャラクターって感じ。
DMの他の作品はそもそもシェアードワールドじゃないしね。
シェアードワールドと言う点を知らなければ、普通に読める。
知ってれば読むのは苦痛。知りすぎてれば逆に読まざるを得ない。

こんな感じだと思うよ。

208 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 21:36 ID:4xlQ5xhl
リウイはSWと外して考えて3流萌え小説として考えればたのしめ…

209 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 23:18 ID:z+4nNGBY
・・・ないよ。

210 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 02:11 ID:fZmmiBU7
SW世界の魅力は様々なレベルの冒険者が
大陸の様々な所で楽しんだりピンチになったりしてるところだと思うんだ。
一方で汚い仕事を嫌うイリーナ達がいて
一方で汚さの境界をうろつく普通の冒険者
(バブリーズやサーラや羽根頭)がいて、
一方で汚い世界でしか生きられないような、
生きたくないNPCがいる。(PCでやることも可)

なんていうのか、相克の楽しみ、喰いつ喰われつする丁度良い敵や危機が
リウイだけが飛び抜けて乏しいとは思う。


211 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 02:25 ID:rYueV77g
なんつーか、リウイって水野の構想はたぶん土方歳三みたいなバラガキっぽいイメージだったと思うんだよね。
それが悪い面ばっかり出てきてあーいうザマになってんじゃないかな。

212 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 03:12 ID:1miUX3zY
剣の国の時の魔法塔再建するんだろうか…
あとパーンの剣がファ―ラムの剣なら
同じ場所で見付けた武器も並の武器じゃないよね…


213 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 05:19 ID:Ko3IevWD
>>21
名前を出すだけでも土方に失礼

214 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 07:13 ID:fZmmiBU7
土方は身を自己完結できる大人。
リウイは困ったらパパンや魔術師匠のオネイタマに泣きつくコドモ。

魔術の塔、絶対に再建すると思う。
再建するのがバレると、額に黒水晶をこっそり埋めかねない奴もいそうだ。
……そういやルキアルは、魔術師になりたくて、
素質がないからなれなかった見本のような奴だなァ。

215 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 09:53 ID:cWY8DUne
>>212
フォースのショートソード、強いのかな?
あとマーシュのグレートソード、今どこにあるんだろう?
そういや思い出したが、パーンがカシューに借りて「取り戻さなければ気は晴れない」
とまで言ったグレートソードもどこ行ったんだろう。

>>214
ストラールの魔法復活ですよ?

216 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 11:11 ID:QIzoWjiQ
>>215
水野小説では大剣はいい目にあいません。
魂砕きやソリッドスラッシュすら恐ろしく厨設定な武器です。
極端に良質か極端に悪質かのみ。

217 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 12:02 ID:fZmmiBU7
復讐の霧のストラールか!そういえば奴はまだ健在なはずだな!
水野が『忘却』してなきゃ面白いキャラ駒になる。
敵にも味方にも…。

同じ事をジェイナスにも期待したんだが、面白い事に為る以前に
オマケのように自滅したんで、つまらんかったな。>小説傭兵伝説クリスタニア。

218 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 12:29 ID:lEt8f2HZ
>>216
一応言っとくとソリッドスラッシュはバスタードソードね。
大した問題じゃないが。

219 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 14:47 ID:CHDduI90
水野作品、マンチ御用達みたいな設定はぼこぼこ出てくるよな。
まあ六英雄は魔神戦争がそんだけ苛烈だったってことだし、カシューも
大陸史上最強の戦士ってことで、あれくらい無茶でもいいのかもしれんが・・・
あれらの能力値や武装や超英雄ポイントが標準だと勘違いする馬鹿は増えたよなぁ・・・

ま、それはSWをプレーする人間個々の問題だからいいとして、水野自身がちょっと
勘違いしてるフシがあるよな。清松がロードスのバケモン連中を数値化したもんで、
リウイもあれくらい強くしちゃっていいんじゃないかと考えてねーか?

220 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 14:57 ID:wJ6nAqpp
>219

いいんじゃない?

アトンという、フォーセリア世界全体でも、最大の
危機を何とかすることが、 決 定 してる奴の
話なんだから。

まぁ、それで、小説として面白くなるかどうかは、
別問題だけど。

221 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 15:09 ID:gldPBL+X
リウイが倒すとは限らないんじゃない。
いままでの強敵と書かれた・・・
古代魔術師はパパンと仲間達が倒したし、魔剣もちコンラッド、だっけ?はアイラがどうにかしたし、
塔付きの魔術師は道具でなんとかしたし、魔人は結局倒さなかったし・・・・ね?
どのみちリウイ自身が強くなくてもいい。

頼むからアトンをへぼく書くのだけはやめて欲しいが。

222 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 17:43 ID:0FK/GRE3
「そういうひとかどの人物たちを纏め上げたリウイは英雄に違いない」と自己完結されそうな悪寒。
つーか水野は、SWではない俺ワールドだったら、
スルーこそされても決してここまでの不評を買わなかったことに気付いているのだろうか?


223 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 17:47 ID:kBm052nX
>>222
愛することの反対は無関心だよ。
不評を買うぐらいの方がスルーされるよりもマシなんだって。

224 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 17:55 ID:fNyQEniF
水野の元に届く読者の声は『リウイ最高です』だけにきまっとる。
編集部は、売れてるうちはチヤホヤして、
有頂天になってるところをこきつかってから
売れなくなったらポイするんだから。

最近ネットと言う一部のファン、アンチの発言を知る事の出来る場は用意されたが
そんなん見てる作家なんて一部もいいところだろう。
と言う訳で、この路線である程度厨房受けして売れてしまった時点で
もう止まらない列車に乗ってしまったのだよリウイは。

もう、TRAINTRAINでも流してやりながら突っ走る様を見るのが
リウイの正しい楽しみ方なのかもしれない。
TRAINTRAINの歌詞のように、栄光には向かってないのだが・・・。

225 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 19:25 ID:fZmmiBU7
アトンに永遠の愛を誓わせて指輪に封印しても、もう驚かない。

226 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 20:04 ID:lEt8f2HZ
>>224
つまり、俺達に水野への愛があるならハガキやメールで『リウイ最低です』
と水野に送れば良いのか? 確か水野のサイトにメールを受け付ける所があったが。
最近の水野アンチの中でそういう事やってる奴っているのかね?
どうもそこまでしてるようには思えん。
結果水野の暴走は止まらないわけだ。

227 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 20:14 ID:mBf45fhD
絶望に向かって走る〜 あの列車にのって行こう〜
プラン無いまま書き出して〜 世界は崩壊していく〜
見えない人気が欲しくて〜 厨設定を出しまくる〜
とりあえず厨に売れればいいのさ〜

彼はソーサラじゃないんだ〜 かと言って戦士でもない〜
脳内世界の冒険〜 DQN度は加速していく〜
見えない人気が欲しくて〜 厨設定を出しまくる〜
とりあえず厨に売れればいいのさ〜

TRAINTRAIN走っていく〜 TRAINTRAINどこまでも〜
TRAINTRAIN走っていく〜 TRAINTRAIN売れるから〜

228 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 22:10 ID:vXBi0T3D
あぁ…昔好きだったファンタジ―小説の作者に似てきたな…水野良
正史でメインキャラのヤオイを書いたり、キャラが馬鹿ばかりに堕落した奴…


リウイ批判したら水野に腐ったトマトを投げて来る人達扱いされる日も遠くないな

229 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 23:15 ID:wX1SbzA4
>>228
あの作者は正に>>224の言うところの一部もいいところに該当したな、
思うにそのこと事態が負のサイクルに拍車をかけたように思う。
読者の生の声なんて今更聞かない方がいいような気もする。

230 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 23:38 ID:k0q5l0tx
読者の声をきいて自分を省みるような作家ならそもそもこういう話は書かん。

231 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 23:42 ID:gldPBL+X
生の声も何も文句は少ないのじゃない?
実際売れてるし、アニメ化もあっさりしたし。
SWをあまり知らなくて、パンツ好きの中高生には大好評なのかもよ?

売れれば、出版社的にも水野的も大勝利。
この傾向が続かないようなら水野も元にもどるでしょう。
水野は元もともと確固たる主張とか文章スタイルをもってないし、器用に勝ち馬にのってるだけでしょ。


232 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:12 ID:TviEJAay
ファイア・プルーフで支配の王錫取るために竜語使いの小娘入れたんじゃないよな…

233 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:39 ID:MqFkQqzA
支配の王錫を取ったら普通にカーラが動くだろ。
流石にそんな無茶はしないと思うぞ。
…予想の斜め上を行かれないことを祈ろう。

234 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 05:54 ID:gIQrYXHg
何度かカキコするが

アニメスタッフがアニメ化させようとしたのは
「大人の雰囲気のある『剣の国の戦士』だった」んだからね。
あんな『魔法戦士リウイコミック原作』のコメディにするつもりはなかったそうだよ。

昔のアニメ雑誌にのってた。
それでも作って人気が出てしまったのは無印の方。

235 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 10:15 ID:rRUXFVf2
>>233
カーラ、ディスインテグレートでリウイを消滅させてくれんかな。
あれ食らったら復活出来ないんでしょ?

236 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 12:35 ID:97qYdLf4
>>233
ロードスから持ち去るなら放置するとも思うが

237 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 13:51 ID:gIQrYXHg
リウイに支配の王錫の力で、絶対服従させられる大陸の民、冒険者達…。


……んな事やりやがったらコロース……。

238 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 15:33 ID:t6pyZsLn
キウイ「お前ら。俺がファーラムの剣を使うまでの盾になれ」
冒「ふざけんな。俺等はさっさと逃げんぞ」
キウイ「危険を恐れるとは冒険者とは言えん。無理やりにでもやらせるぞ」
こんな感じで冒険者を突っ込ませるキウイ

239 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 18:40 ID:gIQrYXHg
水野ならやりかねん。

240 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 18:50 ID:Yk2dzEPM
と思っていたら実は自分たちも囮役だったとかいう展開で
美味しいところをバブリーズに持って行かれるとかはないだろうなあ

241 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 18:55 ID:FXXCwtVc
今思い立ったんだが…
R&Rでスイフリーは
「直接関わりのないNPCなら利用してひどい目に有っても良いじゃん」
みたいなスタンスだった。
今の水野の意識を端的に表してるのではないだろうか。
つまりリウイは可愛いPC。他は全部NPC。
だからリウイの危険を減らす為、目的の達成の為なら、
NPCはどのように利用しても良いと…

242 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:10 ID:Xyq1xLPe
バブじゃ倒すにはレベルが足りないンジャネーノ
しかしコールゴッドを使うグイズノーとかいや過ぎるし…

243 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:04 ID:WY3tPEbl
>>241
リウイ達の行動は世間的にはともかく冒険者としてはたいして問題ない。
冒険者なんて元々アウトローなんだし。
リウイ達の場合、勇者だの王子だの大義名分だのの肩書きを前面に出しておいて
やり方がならず者、少なくとも主人公パーティーのやることじゃない。
パーンの武具にしたって奪う事もやむなしとか考えてるけど、それをやって
許されるのは悪人相手だけ。法的には許されないだろうし。
パーンだから最終的には協力してもらえるという暗黙の了解が
あるからかもしれないけど、ほとんど交流のない辺境の島とはいえ
オーファンの王子を名乗りシュメールの紹介状を持っている自分が
国王達と親交の深いその地の英雄相手に強盗を働く事を考慮してないし。


244 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:37 ID:zMNUoCJL
リウイ達の痛さは自覚が無い事だよな。
剣を奪いに来てあの偉そうな言い分は何なんだ?
殺すしかないだの盗みに入って失敗すると
覚悟を見せるには良かっただの。

245 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:47 ID:3Xgohb/f
>>244
世間知らずのボンボンに
一般常識を求めるのは間違ってるんだよ。
ほら、苦労を知らないボンボンの知り合いって
どっかおかしいだろ?
リウイは魔法と剣はたくさん教えてくれる人がいたけれど、
一般常識とか理性とか礼儀を誰も教えてくれなかったんだよ。
もちろん回りの4人娘も揃いも揃ってボンボン×2、盗賊、蛮族×2と
一般人間の常識からかけ離れた連中だけだし。

246 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:23 ID:IHXL3wkJ
>>245
剣の国の時は常識あったのになー
リウイのみならず3人にも気品が

247 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:45 ID:9bYdTYrx
アンチネタと言うわけでもないけどこっちに
この前から自分一人で気にしてた指輪の製作時期のはなし
最後期製という事の根拠に上位魔神召喚していたことも挙げられるね

水晶は埋めこんでいないし魔術を自由に使える
統合魔術を使っている事から初期か後期
魔神召喚を行っている(アズナディール以降なので最後期)

魔力の塔の無限の魔力を背景に〜(根拠なし)


水晶埋めこんでも魔晶石から魔術使えるならそう簡単に滅んだりしないだろうけど
結局どうなんだろう。自分の精神点じゃないから出来る?
リウイの主観の問題が多いからそのせいだといわれたらそれまでだけど

248 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:59 ID:sbvZ30y9
>>243-246
まったく酷い連中だよ。
パーンが夜のお勤めで疲れ切ってる所に泥棒に入って悪びれないんだから。
普通はズンバラリンと切り捨ててる所なのに、パーンは人が良いというか
甘いというか。……ディードもちょっと丸くなった?

249 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:59 ID:8DpDqXnQ
結果オーライという考え方は、冒険者としては間違っていない。
ただ問題は、それで終わらせて反省をしないこと。
普通なら、ラッキーはいつか必ず切れるんだが・・・

250 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:09 ID:LYoDNl8a
実は王族のチンピラっつうと
ゴクドー・ユーコット・キカンスキーを思い出すのう

251 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:40 ID:EKiPm/+D
>>248
ディードがあまり怒らなかったのは事の後ですっきりしていたから。
これがセクースを邪魔されていたらザクソンの村人に裏切られた時を
凌ぐ勢いでブチ切れでしたよ。

252 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:49 ID:Vh3U3Nkb
>>250
ゴクドーはきっちり自分の悪行の報いを受けてたじゃないか。
女になったり赤ん坊になったり爺になったりルーベットになったり。
とりあえず女ゴクドーに俺は心の何かを刺激されたわけだが。
つーか、ゴクドーはまだいいよ。自分に小悪党の自覚があるんだから。

253 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:53 ID:vg+tTweL
キウイ「俺が小悪党?とんでもない。俺が正義だ!」

254 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 01:02 ID:LYoDNl8a
リウイがポリモルフ食らったりムーンライトドローン飲んで
萌え系美少女魔法剣士になったりするという
展開は今の水野ならありえるかもしれんとか適当な事を言ってみるテスト


255 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 03:07 ID:7f0f67v+
>>254
そこまでやったら、むしろ水野を見直す。

256 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 03:12 ID:WEIjnbXv
水野自身はリウイを世間知らずだとは思ってないんだ。
なぜなら、羽根頭のライスと同じく
スラムや歓楽街に出入りしていて、
女殺しで腕っぷしの強い顔だった、っていう理由でさ。

ちなみにボンボンは坊々で男にしか使わないぞ。

257 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 03:29 ID:lKawVr7f
やっぱ水野はあかほりにキャバクラ通いを教えられてからダメになったという説には信憑性があるよなー。
まるっきりあかほり可してるし。

258 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 06:08 ID:FFHybzNY
リウイは世間知らずじゃないと思う、ただ分別がないだけ。
だいたい王子と冒険者は両立しないという事に気付いてない。
ゴクドーみたいに王子をやめるか水戸黄門をするかしないと。
呪縛の島〜での行動はアイラ以外の女達に問題がある。
リウイはエルフフェチの若`様全開だし。
ミレルを牢に放りこんでティカをハイランドに連れていった方がいいと思うが。
リウイはパーンを信用できないと判断したらどうするつもりなんだか。
他のヴァンブレードの所有者がグイズノーとかコンラッドみたいな奴で
剣が親の形見とかだった場合やっぱり奪うのだろうか?
シヴィルリア達もやりそうだな。

259 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 06:45 ID:WEIjnbXv
世界を救うタイギメイブンの前には、
自分達以外の個人の命や愛や想い入れなんぞ
塵にも等しいと考えていそうですな。

私がリウイ嫌いな訳の一つに、リウイが自信家のわりに、
愚痴愚痴ジメジメしたトコがあるからなんだわ。
ベルドやレオニス、阿修羅無のように自信家でも、
無口だとか、抑制が効いていればカッコいいのに、愚痴る、頻繁に愚痴る。
どうにかならんかなー鬱っとおしい。

260 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 10:52 ID:TbXXwHxR
>>251
それにしてもパーンはノンビリしてるなぁ。
1巻の頃の突貫小僧ぶりは見る影も無い。
あと、シーリスに「私を好きにして良いのよ」って言われた時の焦りも
メリッサに言われても見せなくなってるし。
5年で人生の酸いも甘いも噛み分けてしまった感じ。

>>259
その愚痴るところこそ水野がキャバクラ通いで会得したという人間味のある
描写って奴なんじゃない?

261 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 10:54 ID:f0jEL5gt
そうか、リウイも美少女キャラだったら、一転萌えキャラとして、
人気でてたかもしれないんだな。

262 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 11:59 ID:bYmeIgcF
シーリスに言われたらドキマギするけどDQNのメリッサに言われても…

263 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 12:05 ID:EKiPm/+D
性格はともかく、見てくれは良かったんじゃなかったか>メリッサ
横田絵だからさっぱり分からないが、確かそう言われてた筈。

でもパーンはもう森の妖精に魅入られているから…。


264 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 12:16 ID:bYmeIgcF
>>261
逆に美少女魔法剣士の主人公
小生意気な少年盗賊
寡黙なお兄さん型な頼れる剣士
真面目なマイリーの神官の青年(多分眼鏡男)
で女の子向けのが良い気がするな…

>>263
剣の国の時は性格も悪くなかったしな…

265 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 12:29 ID:8qNsja07
>>167
遅レスでアレだが、ここで愚かな仮説を唱えてみる。
それらは、リウイを英雄にするための壮大な計画だったんだよ!
リウイ以外の者が倒してもその座にいる者が変わるだけで、うっかり成り代わっちゃった者は、早く解放して欲しくてリウイを待っているんだ。
さすがにアホな考えだとは思うが。

266 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 12:45 ID:bYmeIgcF
リウイ→終末の者を倒したものは終末のものになる=SWを終末に送る

267 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 13:31 ID:WEIjnbXv
リウイを美少女魔法剣士にするなら
素直にセーラームーンを目指した方が100%売り上げアップすると思います。
全員、美女美少女。ピンチで脱衣。

268 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 17:56 ID:PyrYF67q
>私がリウイ嫌いな訳の一つに、リウイが自信家のわりに、
>愚痴愚痴ジメジメしたトコがあるからなんだわ。
>ベルドやレオニス、阿修羅無のように自信家でも、

愚痴以前に実力がある自信家と実力の無いのに自信家なのの差もある

269 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 17:58 ID:LYoDNl8a
パーンの装備一式は所詮個人の持ち物だから良いけど
ヴァリスの国宝の聖なる装備三点セットが必要だったらどうなってた事やら

270 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 18:37 ID:rGiKjbJ2
>>269
あんまり変わらんかった気がしないでもない。
盗難未遂がばれたとしても、エトが苦笑するだけで終わりそうな悪寒。

271 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 18:57 ID:TaxvYrmN
ロードスは今後、天王寺きつねが執筆することになりますた。

272 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:05 ID:TPh9yprv
>>270
素のエトなら兎も角、王としてのエトなら
ファリスの名のもとに厳罰を与えなきゃ示しが付かんべ。
しかも狙われたのはヴァリスの国宝にしてファリスの祭器。

273 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:12 ID:k55v0/0a
リウイワールドのエトだから無問題

274 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:18 ID:LYoDNl8a
ヴァリスの宝物庫に進入しちゃって国宝の盗難未遂しちゃったら
いくら温厚なエトでも弁護しきれないだろ
騎士じゃない王って事で結構苦労してるみたいだし


275 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:48 ID:EKiPm/+D
そういや生命の杖盗まれたんだよなぁ。
いくらエトでも容赦はするまい。
つーかあの連中基本的に他人を舐めすぎ。
自分達の我が侭は通して相手のは通さないのが
「俺達の流儀」なのか?

276 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:51 ID:TPh9yprv
>>275
イエス

277 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 20:15 ID:SD0Tb4w4
アトン頑張れ超頑張れ

278 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 20:25 ID:EKiPm/+D
マイセンと偶然行き会って神聖ブレスで焼き払われてくれんかな>リウイ。

リウイ「汝を盗賊(パーンの剣)と認めたぞ!」

279 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 20:36 ID:Mv54c9or
いや、マイセンは別にパーンに対しては義理もなにも無いでしょ。
自分のとこに忍び込んだ盗賊というわけでもなし。
間違って大ニースに手出しでもしたら、偏屈大賢者と共に黙っちゃいないだろうけど。

280 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 20:51 ID:mHp6T6d1
>>275
リウイ全然読んでない香具師がすまんが、マジかい!
>そういや生命の杖盗まれたんだよなぁ。

そりゃもうエトはジハード宣言して、
カシュー王は見所のある若い騎士を中心とした冒険者を派遣して
なんとしても取り戻させるだろう。普通。


281 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 21:03 ID:xRjnGnmu
>>280
いや生命の杖はリウイでは盗まれてないぞ?
今はヴァリスでリウイ達が盗みを働いたらーという仮定の話。

282 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 21:09 ID:JsBw6IuJ
間違って小ニースに手出しでもしたら
偏屈大賢者共々読者も黙っちゃいないだろうけどな




283 :280:04/04/23 21:18 ID:mHp6T6d1
>>281
そっか、粗忽者がスレ汚しですまん。

284 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 21:23 ID:FiTICL7u
「至高神の祭器である国宝にお代などつけることなど出来るはずもありません。
ですから、売ってくださいではなく、よこせ?」

285 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:31 ID:JIoYmC9o
それがリウイたちのジャスティス

286 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 01:39 ID:ulW2vAD8
本スレが荒らされてるからこっちに退避。

>>251
えーと、じゃあ事の前どころかセクースの最中にミレルが盗みに来てたら
どうなった?

287 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 01:55 ID:5xUE7SOL
ことの最中だったら激情に身を任せてジン召喚で切り刻むの確定。

288 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:08 ID:w2S/HP8D
>>287
むしろイフリートで。

289 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:12 ID:eypSpCjV
>286
部屋中に満ちるエロの精霊力に当てられて、リウイとやりに戻っていくので無問題。

290 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:16 ID:Yrn7fiRf
間違えて忍び込んだのがスレインとレイリアの寝所。
スレイン、夜は豹変。覗かれた怒りでミレルほか調教。
リウイも色々再教育。ハッピーエンド

291 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:24 ID:ulW2vAD8
そういや、ドライアードってエロを司る精霊でもあるよな、多分。

292 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

293 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:30 ID:w2S/HP8D
>>290
上手いと女の子が生まれると言うしな…

294 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:47 ID:aVBr7ZeY
実はディードはチャームでパーンを虜にしていたりな。

295 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:53 ID:skQkEDWH
>>294
それを見てウォートが『父さん!』と・・・

296 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 05:47 ID:Hmt8nVos
リウイメンバーの中でリウイが、コミカル担当の地雷踏みになったのも嫌だ。
当初冒険の新人だからその役をアテられたんだろうけど、
知力知性が十分にあるのに、一つ先が解らない考えなしになってしまって…。
素直に其れ専用のキャラクターをだした方が良かったんじゃないのかなあ。
水戸黄門の八みたいに、追っかけトラブルメーカー役。
ミレルの後輩とか妹分とかいってさ。
グララン娘でも可。
そしたら剣の国のリウイに戻れると思うんだがな。

297 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 06:11 ID:+0px9oCr
冒険者という職業名がダサい

298 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 08:19 ID:aVBr7ZeY
じゃあストライダー(馳せ夫)にしよう。

299 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 10:35 ID:4rjuE9PZ
>>297
職業フリーターにしましょう。

300 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 20:07 ID:Hmt8nVos
冒険者を名乗る浮浪者やゴロツキチンピラがいそうだな、あの世界。

301 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 21:27 ID:v4gDAfeW
まぁ実際一般住民の認識もそう言う物らしいが

302 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 22:47 ID:pEzwZjp9
まあ冒険者ってのは泥棒に入られても次の日にはあっけらかのかーな連中だからな

303 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 22:48 ID:FiyhysZW
>>300
だからこそ信用を売る冒険者の店ってのが成立する余地が…ある?

304 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 00:04 ID:EooyCvJf
>>261
傲慢でへっぽこな姫キャラか。


アリだな。

305 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 00:15 ID:LjmGmuWp
>>302
今回のパーンのようにか?

306 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 09:26 ID:hmWWY8NG
普通は落胆したり怒ったり、自らとっ捕まえてメシのタネにしようとするんじゃないの?
盗まれた!盗賊ギルドが恐い諦めよう…。では冒険が成立するとも思えん。
帰って畑でも耕してろってカンジだな。

307 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:20 ID:hmWWY8NG
また発売日が近づいてきた。
次はどんな手前勝手な事するんだろう。
水野氏、オリジナル魔法品や普通PCは禁止の特殊アイテムや設定
ドンドコドンと出さない事は(羽根頭以外)無いからなー。
出さなくても済むはずの武器や設定加える様になったのは、いつからだろう?

308 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 01:00 ID:e0lC0K5j
ロードスからその傾向はあったが顕著になったのは
リウイだな。剣の国で一度大盤振る舞いをやってみ
たかったってやってしまったのがケチの付き始め。

309 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 01:10 ID:N//G3Ypf
しょうがない、スイフリーでわかるように水野は典型的なマンチキンだからー。

310 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 01:34 ID:YZ4rRZeA
>>309
マンチキンってのは強力なアイテムを出したりはしないんじゃないか?

311 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 02:10 ID:N//G3Ypf
>310
そうなん?卓ゲー板いかないからマンチキンを間違って覚えたかな?
ネットの用語に、ゲームシステムの穴を指摘する事に喜びを感じる様な、←スイフリー
経験値やマジックアイテムのためなら他のPCを殺すこともいとわないとか. ←リウイ
ゲームマスター用ルールブックを見てしまうとかそういった連中.

てあった。私的には有利さのためならバランスとか面白さとか周りを無視やつらのことだと思ってる。
リウイはGMと結託したマンチキンぽい。

312 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 09:08 ID:KJjXxedU
とにかく強いアイテムを欲しがったり自分ばかり有利になりたがったりするのが洋マンチ。こっちが元々の意味だな。
システムの穴をつく、あるいは徹底的にシステムを使いこなしてとにかく強いキャラ、強い技、有利な状況を作り出そうとするのが和マンチ。

スイフリーは和マンチだな。とはいえ、GMが清松じゃなけりゃあそこまではやるまい。と思う。
リウイは神(水野)に愛された洋マンチだな。


313 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 09:49 ID:bkQ6jYKD
>>310
マンチキンの一形態として、
GM持ち回り制のキャンペーンなんかで
自PCのために強力なマジックアイテムを出したがる奴はいる。
別パターンとしてお気に入りのNPCを贔屓してみたりとか。

314 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 15:32 ID:8gapIuVs
お気に入りに贔屓。リウイとアイラだな。

初期剣の国のミレルにあった、
ヒロイン的可愛い可憐さが好きだったのだが、
名残が微塵も無くなった。
あれもアイラと張り合うため、逞しくなったからだろう。

抱きしめたら折れそうなくらい小柄で小さい
薄幸可憐なミレルは、もうどこにもいない…。
いるのは粗雑でスラングの下品なコドモ。

315 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 18:14 ID:C2yYxpp5
>>314
寡黙な理性のある頼れる剣士も
おしとやかで知的で控えめな僧侶も

消えたね…


316 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 18:20 ID:TPZpdXUb
パーンPTが持ってたマジックアイテムって
ボス戦用で一回使ったら無くなる系と
普通の武具より性能が良いだけで特殊な能力を持ってない系だから
それに比べるとリウイPTは豪勢だのう

317 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 18:34 ID:xnR5f6A5
>>316
パーン装備は対精霊用スペシャル。

318 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 18:45 ID:KxKgMAb5
精霊に追加ダメージとかあるんだっけ?

319 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 19:22 ID:xnR5f6A5
>>318
解明されていないw

320 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 19:33 ID:TPZpdXUb
迷いの森ですぐに呪いにかからずに
エントのところまで行けたのはパーングッズのおかげとか
後付け設定ができそうな予感

321 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 20:14 ID:tAG4gsHr
水野はスイフリーでマンチをすれば受けるとでも思ったんだろうか。

322 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:58 ID:LP/ks5eT
絶賛されているではないか。

323 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:01 ID:8qJqBX9g
和マンチは割りと受けるんでね?

324 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 09:09 ID:TLPRWWDd
スイフリーは生命点8!というとんでもない弱点があったから、
しょうがないなと、笑って許せるし、面白かったけど
生命点22のリウイで同じ事やったら、糞マンチと叩かれるわな。
かわいい弱点、しょうがないと笑って許せるトコがないもん。
既にリッパな洋マンチだし。

325 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 09:28 ID:t6/0Zrgg
>>320
あれはパーンの精神力のお陰と書いているのだから、流石にないと思いたいが…。

326 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 09:54 ID:tZlNh3Ce
>>325
それもまたディードの推測に過ぎないとかって
ひっくり返すかもよ。

327 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 14:54 ID:e/96x2UG
「リウイか…すごい男だ」パーン剣渡す

後日誰ぞの実家から代わりの剣届く

矛盾は例のアレで

あまりにあっさりと形見の武具から魔法の武具に付け替えたんでディードの方が
かえって驚いた、って描写がこだわらずにリウイに剣を渡しちゃう伏線になってると
見たが。

328 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 15:42 ID:iJ4jKgtl
ロードス7巻を読んでみて不思議に思っていたことがあるんだが・・・
アシュラムとパーンの最後の一騎打ちのシーンで、パーンの剣が
「無銘の魔法の剣」って言われてるんだよな。
あんときは、ヴァンの名前が刻まれてるのは無視かよと思ったが・・・

何だかんだでパーンがキウイを認めるって展開は、もう仕方がないと思うけどね

329 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 16:09 ID:X3zFJkib
ヴァンの剣を渡してしまう伏線にされてたりして。

330 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 17:11 ID:DagFS4qT
銘は「アーチブレイド3」「ソウルクラッシュ」「ソリッドスラッシュ」
といった剣の名前のこと。
フォーセリアでは、作者名が銘になることはあまりない(らしい)

331 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 17:14 ID:PGDUawcB
アーチボルト3は違うやろw

332 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 17:19 ID:PGDUawcB
アーチブレイド3だな スマソ


333 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 17:43 ID:/jOSUXEo
剣の銘には幾つかあるらしい。ルルブには、
作者が銘になる場合(ヴァンブレード)、
その剣の魔力を表すもの、
真の名、
の三種類があったかな?

334 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 18:51 ID:FyHce7kZ
>>328-329
525年の復讐の霧の時点で砂塵の塔で見つけた一揃いとあるよ

335 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 18:52 ID:HoDr7o6s
アーチボルト3になったら
能力値ボーナスが全部+3になって
黄金色に輝く悪趣味なおっさんになるんだろうか


336 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 18:53 ID:FyHce7kZ
ヴァンの研究所で見つけた円盤には10本の『銘』と『場所』が記されているらしいから
リウイの剣もパーンの剣も銘は分かっているはずなんだけどな

337 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 21:19 ID:8xnoVF1L
キウイが教えなかったんだろう。

338 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 22:02 ID:/jOSUXEo
教えて剣をパーンが手放す可能性が低くなるのを避けたいんだろう。
リウイは恐らくパーンのこと心の奥で嫌ってる感じがするし、
教えても大丈夫、とは判断できんだろう。会って間もないのもあるし。

…いや、パーンを嫌ってるというかパーンへの嫉妬か?ディード絡みの。

339 :334:04/04/27 22:13 ID:FyHce7kZ
まぁ「525年でも能力知らなかった」ぐらいは上書きされてもいいけどね
持って帰られたすりかわったは無しで

340 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 22:34 ID:GHSDoxTE
パーンじゃなくてアーチの剣が目指す物なら良かったのに…

DQNメンバーはシュラク隊みたいに死なないかなぁ
ミレルは狂ってアトンの神官にでも

341 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 22:41 ID:8xnoVF1L
それはシュラク隊に対する冒涜だ。

342 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 01:45 ID:TnyL727d
>>340
アーチーの剣はソムスカ作。
>>338
流石にそこまで大人気ないのは勘弁して欲しいが…

343 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 09:04 ID:axU/IHpa
レジィナが銘不明の剣+2と+3の二つ持ってるよ。
プレートメイルも+3だよ。
+1なら各リプレイパーティが手にしている無銘剣でもよい訳だが。
レイガルブレードのように普段+1で巨人に+3な性能が隠れててもいいしね。

344 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 13:58 ID:Gw2H2QZ1
しかし、ファーラムの剣でアトンを倒した「魔法王国最強の戦士」ってどれほどの実力だろう?
もし蛮族も含めて選抜したんなら、それなりのタマかもしれんけど・・・
強力な補助魔法は多分いくらでももらえただろうし

345 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 14:50 ID:mPGA67gr
カストゥール近衛騎士隊長のクローグだっけ?

346 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 18:59 ID:/e8T5sXJ
>>342
>そこまで大人気ないのは〜
自称「恋愛の達人」水野良ならやりかねんが。

347 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 22:24 ID:AiKtCCWZ
水野のタコ、あいつなんでそんな勘違いをするようになったんだ?
水商売のねーちゃんに優しくされたからか?
それとも不惑をすぎて別の方向に悟りを開いたのだろうか。

つーか、香具師が恋愛の達人なら、カプール板の連中は恋愛のベルドだよ。

348 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 00:11 ID:12BcAVAn
あかほりが悪い。

349 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 00:28 ID:tIC+1piM
>リウイってどんな話なの?
作者のマンチキンと忘却により
魔法戦士で王子でドラゴンライダーでモテモテで力は強く、頭はそれなり(数値上で、中身は馬鹿)の主人公がご都合的なマジックアイテムや運に頼り困難を解決していくお話です
ちなみに彼はその世界でパーンやアシュラムやバブリーズをのけておいて世界を救う事が確定しています
更に4人+@の女の子を連れています

1、幼じみの眼鏡っ子、豪商の娘で主人公を膨大な資産や語都合なマジックアイテムで支援する

2、ロリっ子、最初は主人公を嫌悪するが今はベタ惚れ。主人公の為なら何でもする

3、主人公を勇者と崇める戦神官の金髪のおじょう様。最初はその”勇者”すら治癒できない破戒坊主、だが今では主人公の事を勇者だと信じて主人公の為だったら命すら張る
4、ガッツのタカさんのような筋肉ムキムキの姉貴。挿絵では必要筋力40以上ありそうな大剣を片手で振り回す。主人公の事を仲の良い戦友だと思ってる
5、野性味あふれるワイルドな女の子、竜司祭で蛮族なのであまり常識がない、ドラゴンを支配する主人公に対しては完全服住している

ちなみに挿絵は横田

350 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 18:09 ID:Zl9JJoaN
必要筋力40に笑った。ていうか横田はグレートソードを何だと思ってるんだろう?

351 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 19:18 ID:F6v8Gpyg
参考資料はベルセルクです。

352 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 21:43 ID:MldRc6vW
横田はグレートソードを知らなくてデカい剣と教えられてデカく書いたらしい。

353 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 22:33 ID:xIvOoXTn
なるほど、ガッツか。
そういえばジーニの剣は普通にドラゴン殺しっぽいな。

354 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 23:06 ID:Ra4O4MgH
横田さんって昔[黒の剣]ってゲームやってなかった?
ファンタジーには造詣が深いと思ってたんだが…。

355 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 23:42 ID:+WdwH1Sp
156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/16 11:28 ID:ITLgdDZw
黒の剣のキャラデザは横田守じゃなかったか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/16 13:08 ID:GWvXw+EW
黒の剣のキャラデザは結城信輝じゃない?
聖剣3とかカイザーナックルの人。
花の記憶は横田守だろうけど、CGの感じが黒の剣と似てるから
グラフィッカーが一緒なのでは。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/16 16:27 ID:DMLQWV9w
>>156
どう見ても違うと思う。次回作の「人形使い2」は横田だが。
>>157
結城信輝はパッケージイラストのみだろう。
キャラデザとパケイラストは別クレジットされているはず。

356 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 00:47 ID:XHOW/pY3
>355
失礼しました。
パケ絵が結城さんだったのは知ってたんですがね…。

でも昔の横田絵は今ほどアレじゃなかったとだけは
言っておきたい。


357 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 00:55 ID:wrDZ0qWb
砂塵でジーニが鎧はつけないしとか言ってるがどういう意味だ?
昔のデータではプレート着てるし,冒険者の戦死が鎧着ていないという事もないが

絵に釣られた?

358 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 01:59 ID:2nlmuEFk
レンジャー技能生かすために鎧変えたとか?

359 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 02:04 ID:Kzy9Z3By
熱いし暑いんじゃない?

360 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 02:05 ID:3CFsfhF7
>357
良くわからずにレスするが、砂漠戦のために金属鎧を着せないのとは違うのか?
水野はそこらへんはしっかりしてる。戦記2巻のパーンとフレイム軍しかり。

361 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 02:08 ID:F2KSbqVx
暑かったからじゃ?
リウイがポニーテールだし。
呪縛でジーニ、とうとうドレスも似合わなくされたな。
以前酒場でリウイとドレスジーニのカットがあって良かったのに。酷い。

362 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 02:52 ID:2nlmuEFk
異国衣装に身を包む美女じゃなかったんかいと。
最近水野は完全にミレル、アイラ贔屓だよなー

363 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 10:52 ID:PGRqk2Ut
>>360-361
その事ではないと思うよ。言ってるのはシュメールとの決闘シーンだからな
鎧はつけないしと言う意味がない

364 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 14:28 ID:kronCZmG
ドラマガ見た。パーンも随分あっさり引っ込んだな。
「特別」なものじゃなかったのかー?
結局リウイが主張を押し切った形な希ガス。

365 :イラストに騙された名無しさん:04/05/01 11:45 ID:CbXjV6nj
ヒトガイナクナッタ。ムコウハマターリトシテルシ……。

366 :イラストに騙された名無しさん:04/05/01 17:50 ID:UBu0L3TF
リウイどんどん嫌な奴になっていく。
剣の国のリウイはいったいどこに…。

魔法戦士リウイは過去話の筈だったのに、性格が剣を抜いて現在に
飛んでいる。
ホント、今の性格なんとかして。


367 :イラストに騙された名無しさん:04/05/01 20:32 ID:VcXgXY5e
>>365
まぁ今回の話は妥当なとこだったしな
パーンがリウイを認めるというのは絶対にあると考えられることだから
別の言い方をすれば避けて通れない
パーンの権威(?)を利用して読者にもリウイを認めさせるためもあるだろうし

例の事件をリウイ流解決されて、リウイを認めるよりも剣を通してのほうが納得できるし

368 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 07:19 ID:ei0zNEej
ジーニ、ドラマガのキャラ紹介からも外されたよな。

369 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 18:56 ID:OYeNcO1I
リウイはうじうじしてた頃のスパークと同レベルと考えると、なんか納得がいく。
パーンと剣を合わせたのはレベルアップのための伏線なんだろうね

370 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 19:27 ID:iiXqCBJU
>>369
違うな。
あれはリウイの超英雄ポイント獲得のための伏線だよ。
超英雄パーンと手合わせする事で、超英雄ポイント獲得の根拠にするわけだ。

371 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 20:07 ID:gMpO/G22
>>370
超英雄ポイントは、呪われた土壌でスクスクと育った作物・畜産物を
長年取った人間じゃないと獲得出来ないらしい。

372 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 20:08 ID:O77zXc0M
>>371
カシューはどうなる……

373 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 20:28 ID:gMpO/G22
>>372
長年取ったじゃん。

374 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 20:30 ID:O77zXc0M
ロードスに流れ着いて数年でベルドに匹敵する超英雄ポイントを持ってたがな

375 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 20:39 ID:GWB7CWP+
>>371
ネタだと思うがそんな事実はない。
2ちゃんのスレではそんなことも言われていたが当然ネタだしね。

376 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 20:55 ID:ei0zNEej
納得しちゃったよ。ロードスとアレクラストの違いってそんくらいしか
思い付かないし。

377 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 08:07 ID:gJ1ohIoz
作者水野は大陸で超英雄ポイントを使いたがってる発言がある。
リウイは超英雄ポイントの前提条件・複数の国王に面識があり影響を及ぼすことができる。
リウイの言動が国や世界に影響を及ぼす。
を、満たしつつある。
そして今回『死に損ねた。』
パーン必殺剣を避けえたのは、もう既に超英雄ポイントを持っているからかも知れない。
持ってないと判断出来る方が不思議。現実から目を反らしてる気がするよ。

378 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 09:34 ID:1yNwDam5
>>371
ナデシコかよ。

379 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 12:16 ID:aIMSDKGc
パーンが果物殺してたらネ申だったのに


380 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 00:22 ID:GOF7rO3G
やるわけがない。
けど、呪縛が終わって大陸戻った後、
又元の反省しない傲慢抜作馬鹿王子に戻るのが一番最悪。
せめて剣の国リウイに戻ってくれヨ…。

381 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 03:21 ID:jaeGwfal
せめて剣の国ミレルに戻って下さい。

382 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 08:03 ID:GOF7rO3G
ミレルがリウイについで馬鹿な事をするよね。
砂塵でリウイの名前喋ったり、今月の呪縛でも口滑らしたり。
後、暗殺ってミレルやったことないんじゃないか?
ンな事していたら絶対ヒロインの座は射止められんぞ。
ただでさえミレルのモノローグよりアイラのモノローグの方が前向きで建設的なのに。

383 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 09:34 ID:CEH9AoDW
どっちにしても、水野の書く女性のモノローグは気持ち悪い。

384 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 11:32 ID:Oo8PaxNa
つか今の水野が書く女性はそもそも微妙。

385 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 12:26 ID:vGAmCStY
>リウイはうじうじしてた頃のスパークと同レベルと考えると、なんか納得がいく

スパーク=成長
リウイ=退化

だしなぁ…

386 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 12:32 ID:Lh+/16jL
>>385
剣の国の頃は確変してただけだったとか。

387 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 19:29 ID:jaeGwfal
ミレルも確変だったのだろうか?

388 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 20:37 ID:jdjdlCR8
ミレルの確変は湖岸の国の時だな

389 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 21:44 ID:Vq+yLLIq
いまさらだが、寄ってくる女の中から最高のを選ぶって矜持はどうしたんだ坊ちゃん。
まぁ基本が「何もかも自分に都合よく」っていう究極のポジティブシンキングだから仕方ないのか

390 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 05:02 ID:LQJ2Vla5
ディードなんかは、普通の男が考える女性みたいな感じで
まだ許容範囲だったけど、
ミレル達は水野がドリームしてる女性なので、普通の男から
してすら、気持ち悪いケースが多い。



391 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 10:37 ID:xNq7B+6+
女性から見てもそうだって。
とりあえず、男性女性うんぬんに関わらず人間としてどこか反りが合わない。
ジーニはさておき、ミレルしかりメリッサしかりほかの連中然り。

392 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 21:15 ID:QyJtggoS
剣の国の頃に四人を返せー。゚(゚´Д`゚)゚。

393 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 21:45 ID:IASNsOLt
今の4人は鏡像魔神です。

394 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 22:46 ID:cfxJPEsO
実は剣の国のリウイ御一行はピンチヒッターの鏡像魔神です


395 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 23:08 ID:WHQq4DvG
鏡像魔神でイイヨ!!カエッテキテクレ・゚・(つД`)・゚・

396 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 23:32 ID:cfxJPEsO
>>395
本物よりいいじゃんと某国関係者も続投を打診したけど
こんなDQNの演じたくないとの事でキャンセルされますた

397 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 00:31 ID:6q/rRYtN
なるほど、水野ワールドの鏡像魔神はいい仕事するなぁ。
ロードス島伝説の聖者も、何だかんだで魔神討伐じゃかなり働いたし

398 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 13:53 ID:CQbPUMa7
とにかくリウイ市ねということで

399 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 23:38 ID:wmMog9nu
リジャールの剣は欲望が力。
ジェニの剣は最高まで極めた剣舞。
パーンの剣は戦場にあっても汚れない真っ直ぐな剣。
リウイの剣は野獣の爪と牙。

…ベルドやファーン、フレーベ、アシュラム、巨人殺しハーディー、
あーちー、ローンダミスの剣の性質もできるなら知りたいトコロだ。

400 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 23:46 ID:+U9zfn4k
アーチーはあれだろ。

ずんぱらさ

401 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 00:06 ID:8mC8f6Vw
>>399
ケイドを忘れるなよ?

402 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 00:12 ID:m66ghH0C
>>399
流石にそれはアンチ水野スレの話題かなーと思ったり。
ラノベスレがちょうど新スレだし、埋め立て序か、新スレへのネタフリに
そっちで聞いたらどうかな?

403 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 00:14 ID:RTxR7oAH
>>400
パラサスレイヤーか。
あのレベルのシーフグラランを叩き切れる魔剣とするとドラゴンスレイヤーに匹敵するかも。

404 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 12:46 ID:BnM5lDng
最近の水野がおかしいのは魔神のせいです。

魔神め!

405 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 13:12 ID:owSYyGxV
>>404
あかほりのサークレットに肉体を奪われたからだよ

406 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 17:45 ID:HfAqs2TH
ひさびさに北が相変わらす叩くネタが枯渇しとりますなぁ
まぁ水野が何もやってないからしゃーないが

今はGA4期のことで頭がいっぱいだろ

407 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 18:36 ID:u9k4T/0d
GAといえば水野は小説の続きをだすきがないのか?

408 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 20:14 ID:JdsgAWBC
>>406
こんなクソスレageんなよ・・・

409 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 09:31 ID:KzSYzMs6
>>405
抵抗に失敗したんだね・・・

410 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 10:19 ID:DrGUcSUV
むしろ抵抗せず、望んで装着したんじゃなかったっけか。

411 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 15:40 ID:z9e9Dcmf
女性の勉強という言い訳して…。

キャバクラの営業モードに入ってる仕事人娘に聞くような事じゃねぇよ。
リウイがキモいDQNなのはその所為だろう。
男が惚れる男で、全国で女にきゃーきゃー言われてる
一流実力男をモデルにすりゃ良かったんだよ。
何故に場末の酒場の人々みたい男と女の理想を持ってくるかな…。
ついでに勉強の為、キャバクラだけでなく、ホストクラブも行ったか?
リウイ見てると行ってねーべ?
女が墜ちるツボを勉強してこいや。
殴られて墜ちるなんつーパターンと、黙ってれば好きに為ってもらえるパターン、何回繰り返すつもりだか。

412 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 16:39 ID:y09cmC74
>>411
水野をフォローするつもりはないが
ホストに墜ちる女のツボも、キャバクラにはまる男と同じく
あなたのいうところの、場末の男女の理想をもってくることでしかないと思うんだが

413 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 19:38 ID:uTrZYiqT
>>411
>>男が惚れる男で、全国で女にきゃーきゃー言われてる
>>一流実力男をモデルにすりゃ良かったんだよ。

吉田栄作

414 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 20:02 ID:S9bIDVnn
>>413
ワロタ

415 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 22:09 ID:al4NiyZK
>男が惚れる男
「全国で女にきゃーきゃー言われてる一流実力男」がこれに該当するかというと微妙な気がする。
今までに俺が惚れた男っつうと、あれだ、漫画ですまんが、「花の慶次」の前田慶次が格好良かったな。

416 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 22:31 ID:WorVjfr/
>>415
何となくリウイから慶次郎と似た香りが(w
リウイを一無庵(花慶の原作)の慶次郎みたいにしたいんじゃないかな。あちらは
粋で最高の男だよな


417 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 22:35 ID:UVBY7eMQ
一夢庵風流記の前田慶次郎なら桶

418 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 22:49 ID:iLrljCtq
似た香りっつうと物凄く失礼だと思うが、狙ってたのはあのノリなんだろうね。
水野に筆力が足りなかった。

419 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 23:12 ID:kx5B7Mfx
>>418
だがそれがいい

420 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 23:58 ID:5vUNQujt
>>417
漫画の慶次は一応、一夢庵の方が元になってるんじゃなかったっけ?

421 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 00:51 ID:kOv85RE9
>>419
それがいいのカー!?

422 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 01:50 ID:hHCLdCvG
良くねー!
リウイの筋肉馬鹿がアイデンティティじゃなくて、
慶次みたいに筋と骨のある派手な生き方がアイデンティティ、の方がよっぽど良かった。
やっぱり、リウイ独白で愚痴りすぎ。
愚痴ることで人間味はでるが、人格的に損しまくってるよ。

粋さがなくて、ただの貧乏なチンピラに見えるのも変だ。
養父はそれなりに金持ちなのに。

423 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 02:15 ID:/vnAKlly
つかリウイは慶次ほど弾けてないからなぁ。
慶次はベルドに近い感じが…しなくもないような気がしなくもない。

424 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 02:17 ID:319bnAYL
>しなくもないような気がしなくもない
どっちなんだよw

425 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 06:51 ID:FLGJFkrB
>>422
慶次に有る爽やかさを感じないよな。

426 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 16:11 ID:pU07U/s9
それだ。
爽やかどころか心の中で女々しくグジャグジャ愚痴ってて
そもそも行為自体、潔くも格好よくも無い。
要するに、男が憧れる要素が全く無いんだよ。

427 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 18:02 ID:hHCLdCvG
昨今流行のハーレム黒一点は、取り柄がひとつしかないウジウジ優柔不断君が多いからなぁ。
ヘンに影響受けてるよ。
取り巻きの中から最高を選ぶ流儀もヘンだ。
最高の男のオレを、惚れさせた女がオレの最高…くらい、
傲慢も突き抜けてくれればかえってイイものを。

428 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 18:04 ID:hHCLdCvG
後、リウイってヴァンの名剣を構えるより
棍棒をガニまたで構える方が似合ってるのよ。
イメージ的に。
ドジなオーガー。

429 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 20:30 ID:kllTkRf8
最強の棍棒兼魔術師の杖とかあったらいいのにな


430 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 20:49 ID:62oOVd1n
最近のライトノベルの萌え偏重の風潮を憂う皆様。
こちらのスレで一緒に語り合いませんか。

最近のライトノベルを憂うスレッド
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084102501/

431 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 20:56 ID:kllTkRf8
>>430
最近の水野から萌えをとったら・・・・

432 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 21:08 ID:vNML0xB5
そもそも、その萌えにも色々問題が(ry

433 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 21:24 ID:LC+I4IU3
むしろ、
せめて萌えられればまだいいが・・・
って状況だからね。

434 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 21:43 ID:5mEvhyJq
水野の想定する萌えはセクハラ親父みたいで気色悪い

435 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 13:17 ID:7wNb4NIp
そうだな。
腹違いの妹とか猫耳とか知性派ロリとかチャイナ服とか・・・
まだまだ足りんな。

436 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 20:56 ID:ULbXKXi8
描こうとする対象だけでなく描写自体も変だと思うんだが

437 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 21:52 ID:XrT+0xdm
文章が硬いですから。

438 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 01:07 ID:D5cFu5xT
書いていいもの良くないものの判断がイマイチオジン臭い。
足蹴にされてもすがりつく女にはなりたくない…って二十歳前後の女のセリフか?
めっちゃ現実を知るスレた女の言い分なんだけど。
中高生レベルのライトノベルじゃなくて、
青年誌や成年コミック風なトコがあるんだよな。
それが横田絵で三倍くらい増幅されてて、エグい。
萌えはもっとこう、清純、純粋、可愛い系と違う?

439 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 01:10 ID:LO6BcqRt
>萌えはもっとこう、清純、純粋、可愛い系と違う?
少なくとも俺はそう認識してる。

440 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 01:26 ID:5pP0Jjp6
つーか萌えなんて求めないでほしいなあ。

441 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 01:53 ID:D5cFu5xT
ミレル・ヤンキー娘
アイラ・財閥お嬢いつまでたっても姉御肌キャリアウーマン
メリッサ・不思議チャン・妄想チャネラー
ジーニ・リウイの女版置き物扱い。

どこに萌えろと?
選び難いハーレムだな。
つーか選びたくない、別に理想を探したくなるよ。

442 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 02:09 ID:agzjxnwJ
>>441
萌えはしないがアイラは狙い目だろう。
財閥お嬢だ、逆玉にのれるぞ。

443 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 02:11 ID:agzjxnwJ
>足蹴にされてもすがりつく女にはなりたくない
そんな台詞言った香具師いるんか!年期入ってるって感じだナーw
ちなみに誰の発言なの?

444 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 02:15 ID:dE6sJJsE
>>443
アイラ。

445 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 03:04 ID:D5cFu5xT
>>442 実家のハイソでセレブなレベルに合わせるよう、イビられるのが関の山だと思うがな。


446 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 11:10 ID:V1QkkiEa
ハイソでセレブ!いやアウザール商会がそうだとはとても思えん。
あれってじっさまの代に国王と癒着して急に勢力拡大した成金だろ。
フォーセリア世界でハイソ&セレブつったらラムリアース貴族じゃないか?

447 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 11:36 ID:ITSLMJg7
ハイソ&セレブ=死語&ダサい

448 :アーチー:04/05/11 11:53 ID:QwZvyT0x
ハイソ&セレブとは私のことかねぬわははは

449 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 12:49 ID:UuGSsuCo
>>447
ナウいYO!

450 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 13:24 ID:63iZgH+J
小規模で閉鎖的なコミュニティほど、語彙の変化に乏しく
一般社会でとっくに死語になったような
ちょっと恥ずい言葉を延々と使い続けていたりするわけで。

ちょっとした上流の人とか、皇族とか、ホモとか、大阪民国とか。

451 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 20:52 ID:sGm21/BF
>>427
オタク界主人公の最新モードは生真面目優等生ショタor熱血系(単細胞とはちょっと違う)だと思う。
一回りしちゃったのかな。
リウイとかまぶらほみたいのってもう古い。

452 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 23:51 ID:D5cFu5xT
じっ様は成金だけど、アイラは生まれた時から金持ち。
庶民派のハズだという感覚はどうかな。
でなきゃマジックアイテムを金に糸目をつけずに買い漁る、好事家なんかできないよ。
才覚はあるけど、苦労知らず。実家の金をどれだけか、かなり道楽につぎこんでる。
その道楽の資金源が小説だから無尽蔵だけど、
現実中世ではメディチ家程も富豪なハズないもんね。

ところで、アイラが自分で衣類やパンツを洗濯する光景が想像できません。
やっぱりパペットにやらせているのか、
ミレルあたりに金で釣ってやらせているイメージ。

453 :イラストに騙された名無しさん:04/05/12 00:40 ID:ItykqSd5
アイラはギルドに入るまで、動物の血すら見たことないんじゃなかったっけ?

454 :イラストに騙された名無しさん:04/05/12 21:55 ID:KwabHdH/
なるほど
アイラはまだ生理が来ていないと

455 :イラストに騙された名無しさん:04/05/12 23:55 ID:9IjLA5Me
その考え方でゆくと白蛇ナーガも…。
んなわけないっしょ。
20杉て生理こなかったら、病気か、
子供つくれない体か、遺伝子的に男。

456 :イラストに騙された名無しさん:04/05/13 00:35 ID:yYlnwtfe
仮性半陰陽、って病気ですな。
普通は男女どちらにせよ、第二次性徴でわかるらしい。
しかし稀にわからないまま女性として成人した男性が、不妊症の治療で半陰陽がわかり、
ショックを受ける例もあるそうで。
ちなみに真性半陰陽ってのが、いわゆるふたなり。

457 :イラストに騙された名無しさん:04/05/13 20:01 ID:t/LtY2S3
時期てきにはかなり幼いころに入るんじゃなかった?

458 :イラストに騙された名無しさん:04/05/14 21:30 ID:eR2yNhPD
リプ小説的に最低五年勉強しないと、1Lvソーサラーになれないらしいからね。

459 :イラストに騙された名無しさん:04/05/14 21:53 ID:B2yBk+Dl
だから早期育成独力男は混沌なのか!!

460 :イラストに騙された名無しさん:04/05/14 22:25 ID:nMm1Lx2a
いや、その辺はもともとルールにあったと思うが?<年数

461 :イラストに騙された名無しさん:04/05/14 23:54 ID:FnYCaTpD
ルールでは「最低一年」

まあ、清松も、「普通四年」のところをうわなにをs

462 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 01:52 ID:wuNI6W8N
>>459
独力でする香具師は天才ではなく混沌、っつーのもあれか。
きちんとアレクラストで師匠に学んでたらどういう魔術師になったんだろうかね。
もちろん、それがありえない仮定ってのはわかってるけど。
彼はそもそも貴族出身で騎士になる以外の選択肢はなかったし、多分に魔術を志したのは偶然だし
あの混沌の能力はケイオスランドで開花したとも思えるし。

463 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 11:03 ID:Qk3kfbPq
本スレで出てた

『リ○イの能力値は、第1集から新シリーズに移行する際に、
奴のSW世界における位置付けに相応しい値に修正されたらすぃ。

位置付けは、アレクラスト大陸〜フォーセリア全体の危機を救う英雄クラス。
資質的には、ナシェル、ベルドやファーンに匹敵するという設定。
器用19 敏捷22 知力16 筋力24 生命23 精神22
現時点:ファイター6 ソーサラー5 セージ4
超英雄ポイント 無し
アトン戦時点:ファイター10 ソーサラー6 セージは未定 
超英雄ポイント 10以上

まあ、魔法王国ですら打倒できなかったアトンを打倒するんだから、
そう言う意味では、凡庸である方が不自然ではあるのだが・・・。

ちなみに、アトン戦で死ぬ可能性と、生き残ってリジャールの後を継ぎ、
オーファンとファンドリアを統一する英雄王になる可能性の両睨みらすぃ。』

この情報がマジなら、正直もうリウイ読めない。
後出しとか忘れてたとか、そう言う次元の話じゃないじゃないか。
正式にリリースした情報をコロコロ変えられると、話として楽しむのも駄目になっちまう。

464 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 12:57 ID:Stekmute
>>463
別に水野はデータに忠実に書くわけじゃないんだから
本当だろうが嘘だろうが関係ないじゃん

465 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 14:57 ID:oZebv3XU
普通、小説内の大事な設定が唐突に何度もコロコロ変更する作家は
 使 え な い !!

とか、てめー素人か!とか言って追放されるモノなんだが、
それが許されるラノベって…狂ってる。地でギャグマンガのような世界だ。

466 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 17:58 ID:AzsoGeyj
ゲーム小説って架空戦記みたいなもんだろう。
でてくるキャラ(=架空戦記物でいう兵器)のスペックがころころ変わったら興醒めも良いところ。
そう考えればリウイをゲーム小説と思っている人間は萎えて当然じゃないかね>>464

467 :問題発言:04/05/15 18:01 ID:Er4pW9cK
そもそも人間の能力を数字でデータ化するのが間違っているんだよ!

468 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 00:34 ID:1tvvcxpu
所詮は紙の上の人間だから問題なし。

469 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 05:50 ID:fDdapK2m
キウイのソーサラー技能がワカラン。要らないんじゃないの?
ベルドとかぶらないようにしてるのかもしれないが、もっと活用しようや、
5レベルだぞ、5!

470 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 08:23 ID:7VMVCBsD
「フライの呪文も使えるが戦闘になった時のため、マジックアイテムの飛行のマントを使う。」
「邪眼の眼鏡でバジリスク瞬間殺」

アイラとアイテムあれば大抵の呪文使う必要ないよ。
専業魔法使いアイラが入ったから魔法戦士でいる意味もないし。
魔法使いアイラの予備、戦士ジーニの予備の勇者主人公。ドラクエかよ。

471 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 13:04 ID:zoJgfWst
>>470
そのうち勇者専用魔法とかでてきたりして。

みんなの力をオラにわけてくれ
「ミ・ナ・デ・イ〜ン」

472 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 13:21 ID:d9KUFuQv
勇者がいて僧侶がいて魔法使いがいて戦士がいて盗賊がいる
商人も遊び人もいるからDQVそのままですか

473 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 13:58 ID:d9KUFuQv
ああ賢者もいるな
DQ3に精霊使いはいないがリウイパーティーにはいない

474 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 14:53 ID:fDdapK2m
賢者?誰?

475 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 14:58 ID:aISCvVy9
スレイン?

476 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 16:06 ID:VHWCzVME
巨乳で絶世の美女のオネー様がドコでも駆けつけてくれますよ。
彼女は大陸屈指の賢者様だそうなので解決です。

477 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 17:29 ID:vWWrSZqr
僧侶+魔法使いなドラクエ風賢者に該当するのはレイリアくらいかな。

478 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 17:33 ID:fDdapK2m
遊び人→賢者でリウイ?んなアホな

479 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 21:20 ID:7VMVCBsD
コドラン=クリシュははげしいほのおをふいた!

ティカはドラゴラムをとなえた!

480 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 22:17 ID:nLVcdG8A
じゃあ、アイラには「えっちなしたぎ」を着てもらおう。

481 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 22:32 ID:KuZb6uYJ
むしろ未開の地で開拓業務に・・・ ロードス?

482 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 10:20 ID:5/Ywlu8T
とりあえず、随分魅力あるキャラがかけなくなっちゃったよな。
リウイよりもマーシュのが人間味も魅力も感じるってのは、どうだろう?

483 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 10:49 ID:WZK5sJah
次からリウイの代わりにマーシュ入れれば良いんじゃない?
怪力無双で性格は豪放磊落。オーガーと間違われるような体格もリウイと一緒だし、
恐らく筋力は上。味のある良いキャラクターだったよなぁ。
戦記2巻でのパーン達とのやり取りが好きだった。


484 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 17:40 ID:1ccFuKrb
釣りかもしれんがリウイの筋力は猛女なみに底上げされるトカ。

リウイは結構へっぽこに対抗意識もったような展開があったような? 偶然か?

485 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 19:03 ID:ELnkq0WX
リウイは新規読者獲得の為のキャラと思えば腹もたたないでしょ>古参の人達
エロゲーやハーレム系小説とかって自己投影可能なように主人公って無個性じゃん。
リウイってハーレムの為の人格設定した残りの部分は箸にも棒にもかからずって感じだし。

486 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 19:46 ID:Qk8SA/cF
そんなので獲得される新規読者は欲しくねー

487 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 20:03 ID:EHwElul/
欲しがるのは>486や漏れごとき一読者ではなく
水野と富士見だし。

488 :486:04/05/18 21:17 ID:Qk8SA/cF
>欲しがるのは>486や漏れごとき一読者ではなく
ごめん、実は漏れ読者じゃないんだ。

489 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 22:39 ID:2EkAVgDf
作者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!


490 :イラストに騙された名無しさん:04/05/19 01:37 ID:fOX5WXhN
ざぶとん一枚あげる。

491 :イラストに騙された名無しさん :04/05/19 10:11 ID:kyUZwIMO
>484
マジレスだけど、どこに書いてあったの?

逆だろ
キウイに対抗してヒースがつくったのがへっぽこパーティー

492 :イラストに騙された名無しさん:04/05/19 10:40 ID:mtLV2PXD
■童貞を興奮させる女性の煽りや罵詈雑言■
http://2ch2.net/bbs/te st/read.cgi?bbs=cherry&key=1083939968&ls=50





童貞を煽ってやってください

493 :イラストに騙された名無しさん:04/05/19 16:59 ID:PHtg41vb
>>485
獲得された新規読者ってリウイ以外読んでくれてるの?
リウイ以外読んでくれそうな読者にはリウイ馬鹿にされてたりしない?

前どっかのフルメタ絡みの掲示板で、萌えネタっぽい展開予想のレスに対して
「それやっちゃったらリウイになっちゃうでしょw」
と返されてたの見たぞ。ここだっけかな。

494 :イラストに騙された名無しさん:04/05/19 18:40 ID:9IHcu8Hb
つーか、ラノベ読んでる時点で
人間のランクは1段階下がってるから
その中の序列なんて無意味

495 :イラストに騙された名無しさん:04/05/19 21:26 ID:iPNhF/o9
昔はそういえばSFそのものも上流の人間は見るべきでない、とか言われてたっけ。
まあ人間、実績が大事だよな。

496 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 14:58 ID:AiePUNtb
リウイでSWに興味持った読者がリウイ以外のSW物とかTRPG自体に興味を持って、
リウイ以外のSW物がまたどんどん出てくるなら歓迎、万歳出来ようものだが、
リウイが好きな奴が興味を持つものって結局リウイ的なものでしかないんじゃないのか?
リウイは実際の所、SWシリーズ自体の宣伝になっているのか?
リウイが売れてからSW系小説の売上が劇的に上がったりしてるのか?

497 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 16:26 ID:c5K/Esl8
でも最近のSW短編集、妙にリウイ臭くてイヤなんだけど。
なんか、冒険者自体が趣味のサークルっぽくなってきて、命がけの職業って感じがしない、最近のSW。

498 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 16:52 ID:NdRsK7Io
>>496
俺はリウイからSWに入った口だよ。
まぁそのせいか判らんが、今はリウイ苦手ってか何と言うかそんな感じだが。

499 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 20:23 ID:l101DWf1
>>497
結局リウイのおこぼれに預かろうって事なのかね。
リプレイの初期でもリウイに何度か触れられてるし。

500 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 20:47 ID:X0HOnx+0
リウイじゃなくて、最近のラノベの流行にのってるんじゃないかな。
本格ファンタジー路線は一時期のTRPGの衰退と共に金にならないみたいだし。
>499
シェアワールドが売りの一つだから貰い貰われる運命。
平行して盛り上げていくのもシェア作品の仕事だから出さないわけにはいかないだろう。
最近ではおこぼれ貰いたいほうだけどな。筋力発言とか。

501 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 23:45 ID:NdRsK7Io
へっぽこは水野の都合次第で如何にでもなります。

502 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 15:09 ID:xSDC50D7
へっぽこそろそろ終わらしてくんないかな。
見てて苛つくんだよ。

503 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 17:39 ID:ZW/C0fSc
見なきゃいいのに。

504 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 20:47 ID:xSDC50D7
>>503
それってどんな作品でも言われるけどね。
「つまらん」というと「なら見るな」・・・永遠のイタチゴッコか。

505 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 22:21 ID:oT2QFzn1
>504
でも「つまらなかった。」なら読者の自由な批評と理解できるが、
やめてほしいほど価値がなく、この次やこれからの話なら、読むのやめる以外にとる行動があるまい。



506 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 15:30 ID:5E7Wn+KK
へっぽこ好き、ロードス好き、リウイの我侭独尊を推進する、今の水野が大大嫌い。
剣の国リウイは好きだったから。
昔、ロードスリプ2のエンドで
『王子でも王女でも大賢者の愛弟子でもない主人公の、夢のある冒険』を詠ったのに。
王族の権威とコネと、世界勇者の使命と大義名分
振りかざす主人公の地雷踏みを
読まされてるのが、物凄く辛い。

へっぽこのマネと言ったのは、対シャドウストーカー戦、拳に炎武器付与とか。
これは明らかに新リプが先に単行本化。

507 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 16:15 ID:Np5YBLUA
オレは剣の時点であんま好きじゃなかった。
魔力の塔&マジックアイテム満載で派手すぎ、しかも軽い。
魔法戦士の時もそうだけど緊張感がないよね。
ハラハラドキドキってのが全くない。

508 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 16:34 ID:0AjVZRjj
個人的に、今のリウイの連載、へっぽこと、というか
イリーナの戦いと比較して、チト可愛そうに思ったよ。

王子様がどんなに対大型化け物仕様の素質だと
もてはやされても、同じ誌面で猛女様が、アイアン
ゴーレムとガチだもんな。
アレに比べてどうなんだよと。

509 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 17:19 ID:5E7Wn+KK
うんうん同意。
リウイも賢者の国の空中宝物庫のガーディアンのアイアンゴーレムと戦ってはいるんだけど
結局ガチではかなわず、空中に放り出して落下ダメージで倒す、という手を使っている。
(前号でドラゴン型、と書かれてたんだから飛べよ!アイアンドラゴン。
クリシュとの空中戦楽しみにしてたのに!…とも思うんだが)
『底上げされた実力』のイメージと、都合の悪い所は忘れて、
安全な倒し方が予め用意されているようで
まったくハラハラドキドキしない。
つーか、そーいう大事なシーンがスルーされる。
具体的にいうと、『もっとシビアに絶体絶命になれ!』かな。

510 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 17:59 ID:3qM7vqBx
正直ジェニおばさんと、王の息子と言うどうしよーもない保険があるから
何があってもハラハラドキドキはせんだろう。

ロードスのシュティングスターなんかは、
世界最強のメンツが集まって勝負だから
負けたら本当に後が無い感覚があって、凄くすきなんだがなぁ。

511 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 19:32 ID:e3MJQToM
>>510
シューティングスターの一番の見せ所は狩猟場でフレイム軍を
焼き払った所だけどね。
打撃力40追加ダメージ16のドラゴンブレスですよ?
鎧で防げないから並の兵士は壊滅状態。たまらん。

あのシーンは気合入れてアニメ化して欲しかったOTL

512 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 21:30 ID:+TU313K/
一番ハラハラドキドキしたのは伝説四巻の魔神王戦。
倒すんじゃないだろうな?まさか、まさか・・・(ハラハラドキドキ)

513 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 23:45 ID:l8ogJXit
ふと思ったけど、ジーニとイリーナのお陰で今のDM読者にとっちゃ
「グレートソード=ガッツのアレ」で確定しちゃってるのかね。

514 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 01:12 ID:X68OaPwK
>509
暗黒流れ星で倒したのってリビングアーマーでなかったっけ?

515 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 06:27 ID:JSCW8Lgy
落下ダメージで倒したのはリビングアーマーです。
アイラの遠見の眼鏡で見たガーディアンはドラゴン型ゴーレム。

ガーディアンがドラゴン型ゴーレム→飛べない魔剣持リビングアーマーに
なった事については水野氏に聞いて。
作者ならぬ身に、その経緯について知り様もありません。
たかだか3、4Lvソーサラーだったアイラが指輪からでてきたら7Lvとか。
指輪が古代王国初期人に作られながら、末期の無限の魔力で作られたことに変更とか
勝手に脳内妄想を働かせて、都合付けろ!と仰ってるのかなあ、作家さんは。

516 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 07:47 ID:hGYG1uSR
アトン編
ティエルとか出ないだろうか…

517 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 08:05 ID:p5Gj1pKD
>>513
最近「ガッツ」と言われると「タカさん」を思い浮かべる

518 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 08:22 ID:XRiH55Se
>>517
末期症状だ

519 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 10:00 ID:Hns/9VoK
>>508
ワイバーンやらアイアンゴーレムやらと渡り合うイリーナや、
魔剣持ち戦士に槍一本で立ち向かってたラーンのほうがよほど英雄っぽい。
リジャール・タイプの、吹かしだけでのし上がるせこい英雄よりも、自分の実力だけで名声を手に入れる英雄のほうが
格好よく見えるのはしょうがないね。
>517
誰それ?

520 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 10:27 ID:i80uJcT7
>>517
タカさんって誰?

521 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 10:39 ID:eWEilsqe
>リジャール・タイプの、吹かしだけでのし上がるせこい英雄
まさに『親が親なら子も子』だねー。

522 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 10:46 ID:8+go4TCr
>>519
ラーン?誰それ?

523 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 10:49 ID:gratIZo9
>>519-520
イリーナのスペックを正確に表現した体を持つ
エロゲーヒロイン(ヒーロー)。

524 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 11:13 ID:i80uJcT7
>>523
イリーナのスペックというと、ロリでまったく説得力の無い貧相な体なのに筋力24とかいう
出鱈目な外見と内実って事?

525 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 11:30 ID:BvmJhEAG
ターミネーター3がもっとロリだったらイリーナ。

526 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 12:39 ID:Hns/9VoK
ガッツ タカさん でぐぐってみた。

・・・これをエロゲーと言い切る奴の神経が信じがたい。

527 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 12:59 ID:u/sthFYr
安心しろ。あれは異端中の異端だ。会社も我が道行ってるしな。

528 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 16:38 ID:6hD89Pti
普通じゃないがエロゲーには違いない

529 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 18:44 ID:t9SaAeXA
ガッツのタカさんってたまに他のスレでも見かけるが、
ずっとベルセルクの鷹(グリフィス)の事、指してるんだと思ってたよ…

530 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 00:24 ID:jBvdx+j0
>>529
なるほど、確かに「ガッツのタカさん」だなw

531 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 23:47 ID:NzZIuAkx
 

532 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 09:22 ID:S1fenrSk
今、ビデオに撮ったままだったワンピースのモンブラン・ノーランドの回を見た。

先祖の霊を慰める林を切る話は同じなのに、
感動の度合いがどうしてキウイとこんなに違うんだろう・・・・・

533 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 10:56 ID:jJnfuANB
ワンピの話の方が絵は好き嫌い多いらしいが、ストーリーで気にならなくさせてるんだよな。
キウイに負けず劣らずDQNのトラブルメーカー主人公なのに、許せてしまうのは
『どれだけ、自分の誇りの為、仲間の為、他人の願い為に一生懸命か解る』からかな。

キウイでは泣きじゃくる無力なNPCキャラは、
ただのDQN、無能、足手纏い、コネにもならないと、
冷めた扱い受ける印象がある。
キウイにとって『便利かどうかが存在の基準』の様な、ね。

534 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 11:03 ID:w/aP/s8l
俺はワンピースも嫌いだけどね。
あのワンパターンな展開飽きた。

535 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 11:12 ID:EFJe4s7Z
主人公が「なんやらよーわからんが最終的に勝つ」ことが保証されてるのは同じか。

536 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 11:12 ID:1Nu2ZPYo
やはり演出次第と言う事か。

537 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 14:32 ID:P1GAuBUq
一本気な所があるかないかじゃないか。
野望とか信義とか仲間とかに同意できればDQNな所もそのためだと共感できる。
キウイはパパにいわれてお使い、そのうち危機感や正義感とかなく、仕方ない?から世界を救う。
仲間もキウイラブで同行。そのためのDQN行為しても、
苦悩とか決意とか信念とかないから理解できても、共感は難しい。

538 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 17:15 ID:dTgfO9Sj
>>535
それはほとんどの漫画がそうだ。
いや、半年くらい紙面に出てこなくてもそれはそれで困るが。

539 :イラストに騙された名無しさん:04/05/27 01:42 ID:JZJFiMWn
先月号でキウイがパーンに本当の理由を言えなくて
『苦しげに』言った描写があるよね?
アレって全然キウイらしくないな。
だってキウイはパーンの事全然信用してないもん。
いつものキウイならフォルテスにしたように魔法戦士でやったように、
嘘八百ならべて騙して目的果たそうとするんじゃないか。
キウイの流儀は、『結果がすべて』で、『誠実』では決してないっしょ。
誠実に見せかけることはあっても。
実際、魔法戦士の中で不誠実でも魅力的な男の方がいいって言ってたし。
王子でピカレスクやろうというのは所詮無理だし、
ハーレムだとピカレスクのダークなカッコよさが死ぬ。
世界勇者がピカレスク的性格持ってるのも、嘘臭いし。

540 :イラストに騙された名無しさん:04/05/27 04:19 ID:o+FEyT50
豪放で人間の規格外の考え方をする割にシャザーラの話を聞いた夜は恐くて夜も眠れなかったりとか描いてるな。

541 :イラストに騙された名無しさん:04/05/27 15:40 ID:JZJFiMWn
ホンマに性格・実力がベルドなら、そんな小物的描写いらないよねぇ?

542 :イラストに騙された名無しさん:04/05/27 16:18 ID:wf71rkPj
その場のノリで

543 :イラストに騙された名無しさん:04/05/27 17:45 ID:OJelsIYT
ベルドならなんの話を聞いてもフーンで流しそうだ。

544 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 00:21 ID:w6fe1qVO
ベルドは単純だろうねぇ・・・
「フォルテスか。じゃあ倒そう」
「シャザーラか。じゃあ倒そう」
「アトンか。じゃあ(ry」

くらいのノリで

545 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 01:40 ID:yPRmrCXi
>>544
しかもあれだよなベルドならファーラムの剣なしでアトンを倒せそうだよな・・・
ソウルクラッシュでズバズバと・・・

546 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 02:11 ID:mUu/hWKZ
結局イメージがね。

547 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 12:36 ID:R6uwM7Bk
リウイより、小物ナシェルまんせーな伝説の方がはるかにキモいと思うのだが・・・

548 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 14:02 ID:Yrmy6crQ
>>547
そりゃあナシェルを英雄に描けなかった水野が悪いな、
まあ、個人的にはアレで世界を救う英雄なリウイの方が酷いと思うが。

549 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 19:12 ID:pmY3StHV
ナシェルは父親に恵まれなかった。
リウイは父親に恵まれ過ぎた。
本当ならナシェルあれだけ性格がいいんだから、
親友の騎士の一人や二人サポートに持っててもいいのにいなかった。
仲間のサポートがあればもっと楽に生き抜けただろうに。
ベルド達は独立独歩で、力があってもいつもいつもナシェルの為には動かなかったからね。
リウイにダチがいないのは、オレ最強オレ最高で自業自得。
なのに、女達が次から次へと頼まないのにサポートしてくれる。
しかもマジックアイテムのお大尽アタックで、カーラ並。

550 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 19:18 ID:mUu/hWKZ
ブルークは息子のことを思ってはいたがやり方間違えた。
リジャールは息子のことなど知らなかったが理想の親父と。
世の中こんなものかもな。

551 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 20:25 ID:5WQ1ns8b
ナシェルは日本人向けヒーロー。
正義感溢れ、純真で、謙虚で他人の為の労力をいとわない悲劇の主人公。

その点、リウイは日本人向けとは言いがたいな。
自分本位、自信過剰、欲望にまみれ、栄光を約束された主人公。

552 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 21:05 ID:dgQStzJQ
栄光は分からんけど(すでに作者崩壊してるし)
自分本位で自信過剰(実力もあるけど)で欲望まみれの魔術師だった頃の
ダークシュナイダーは好きだ

553 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:07 ID:JONStTY1
ピカレスク・ロマンは成功するのは難しいんだよ。
リウイは失敗というか半端。

554 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:42 ID:9RpCOEvW
ピカレスクの場合は主役の魅力が全てだからな。
信者が一生懸命、
「ほらこの場面はこうで説得力が…」とか「こうするのがキャラ的には正しい」とか
「パーンだってあの時は云々」とか一々喚いて廻る時点でもうダメぽ

555 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 22:53 ID:82dJjNH7
ダークシュナイダーは好きだがリウイとは通じる物が何もないと思う。

556 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 23:47 ID:xtUnXJHc
ダークシュナイダーなら、とりあえず全員に手を出してから物語が展開だな。
リウイもそのくらいやってくれりゃーと思ったり。

557 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 23:56 ID:NzXXKkfl
ああ、つまりリウイはエロ小説にすればそれなりに面白かったかもしれんということですな?

558 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 02:33 ID:BZYSRfSC
自分本位、自信過剰、欲望まみれで、その癖”言い訳がましい”のが嫌。
主に地文に表れる水野的男女観その他が小物感を醸しだして、人類の規格外という設定と文章で表現される実像と齟齬が生じているんじゃないかな。
可哀想なキャラクターなんだよ、リウイは。


559 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 06:12 ID:rD9m8gMY
書いた奴が悪かった、ということか。結局。

560 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 13:23 ID:Ho8OXC50
>>558
完全に同意。

561 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 15:44 ID:COkmyWFs
魔法戦士ランスにしとけばよかったんだよ

562 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 16:45 ID:t6yF+rmW
リウイの乳描写がウザいことこのうえない

563 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 19:32 ID:h5AU0c2W
ダークシュナイダーくらい、突き抜けてエロカッコイイなら良かったのに、
なにがリウイをダメにしてるかって言えば、ハタチ過ぎて今だに保護者の庇護バリバリのコドモ属性とか
「黙ってオレについてこい。」とは言わない、中途半端な傲慢さ。

564 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 21:20 ID:IpijDy/c
地の文の「エロ親父」視点が辛い。
あれで「エッチ」なつもりなのだろうか。

565 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 10:40 ID:yKHxnG9C
なんかさ、本当は水野リウイ嫌いじゃないかな。
文章から作者の登場人物へのパッションまったく感じないんだけど?
むしろ完璧な肉体と人脈と権力持った王子をバカボンに設定するくらいの軽蔑か、
金儲けの即席キャラぐらいにしか、情熱を感じないしね。
登場人物全員のお父さんの筈の作者。
一番贔屓な筈の娘の小ニースに妄念入れすぎて、あんな売女系にして曝して…。
もう恥ずかしくて小ニースはボクのモノ、なんて言えないんじゃない?

566 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 18:38 ID:RqS0l8eq
>>565
正直それは感じる、
設定もストーリーも適当に作っているように感じるし、
何よりリウイがどんなキャラなのか全然定まっていない、全く適当だ。
仮にも面白いと思って読んでくれている読者がいるのに申し訳ないと思わないんだろうか?

まあ、今の読者はそれでもいいと思っているようだから、
それでいいんだろうが。

567 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 19:04 ID:S8qhL/2u
実は今の読者も「背景世界は変にヒネって無い感じが逆にイイんだけどキャラが糞なんだよな」
とか思ってたりしないかな…夢見杉ですか。

568 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 19:50 ID:PZ99zit6
なんか後書きで
「いろいろ文章的な技術も身についてきたので昔の作品を読むのが恥ずかしい」
といった感じのことを言っとりましたが、
俺は最近の作品の方が読んでて恥ずかしいですよ。

569 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 21:18 ID:w12TR9aL
>566
完全に作品を「金儲けの道具」として扱ってしまえるほどになったのかも。
芸術家というよりは商売人属性というか。駄作連発のばかほりみたいにはならないでほしいが。

570 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 00:05 ID:N7O73Q/X
駄作連発ならば惜しまれて消えたほうがましだと思う


571 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 00:45 ID:U4OVa0ld
少ない労力で大きな売り上げ。

確かに成長といえるかもしれん…

572 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 00:49 ID:a5BOSPv/
そのうち売り上げも減るだろう。俺ももう買わないで立ち読みですませる。
とはいえ、良はもう充分儲けたろうし、
今度はゲームの方で儲けるのじゃない?GAは当たったし。
奴は過程を無視して結果をだすエライ奴だよ・・・


573 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 00:52 ID:0TJs/QMM
昔の作品の熱心なファン心理としては、
ヒットマンかゼブラーマンけしかけてやりたいくらい腹ただしい。

574 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 00:55 ID:c7b8Tjz5
>573
おまいはミザリーかw

575 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 03:46 ID:pLUfTwVG
ゲームって、メガテンの会社がこないだ発表した奴?

576 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 14:17 ID:arDBku9+
>>574
アウターゾーンがどうかしたの?

577 :オタク:04/06/01 18:26 ID:OUPiphQD
本スレの煽りを見て思ったんだが…
リウイのような優柔不断で何も考えてなさそうな薄い奴なのに、周りからやけに高い評価を受ける主人公ってのは
一昔前の主流じゃないかな。
藍より蒼しなんかももう終わってるようなもんだし、一部では「女オタを狙え」なんて言葉が出始めてたりする。
売れ線に鋭い赤松なんかはとっくに察知していて、自作にショタキャラをちりばめ始めてる。
アトン編をこれからどれだけ続けるつもりなのかは知らんけど、現状のキャラのままで1年以上引っ張って行くのは辛いと思う。
てか、既にへっぽこに人気抜かれてたりしない?

578 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 20:32 ID:0TJs/QMM
へっぽこは女オタにも人気のショタ系、アニマル系、兄貴系押さえてますしね…。
これで美形脇役敵役、ちりばめればカンペキ。
ジェノアや年少ドールズなんていかがでしょうってなもんや。

579 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 02:52 ID:+m0oqDpn
へっぽこみたいなんが、
最初からリプレイじゃなくて小説の連載という形式で出たんだったら、
或いはリウイより人気でたかも知れんけど、
まぁその性質上人気でリウイをへっぽこが抜く事はないだろ。
俺の知り合いでもルール知らんから読み飛ばすやつもいるし。

580 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 03:20 ID:fGuCj2hW
似たような設定のリザン&エルドースは許せて、
アイラのシャザーラが駄目な漏れは心が狭いんでしょうか?

581 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 15:57 ID:+3ifkZst
リザンは自分が過去に犯した悪事の贖罪という意味があるからね。

582 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 16:41 ID:oS9Yfcr6
エルドースが出来るのは、とりあえず遺失魔術を含む知識の付与と精神支配。
シャザーラが出来るのは…なんだっけ?

583 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 16:44 ID:u+SgnWg/
エルドースは古代王国の魔術師それは限界がはっきりしているし、あわよくば体を乗っ取られる危険に満ちている。
シャザーラは一体何?どこの精霊?どんな能力があるの?この先ドンドコ後付便利機能増えてくんじゃないの?
其れ以前になんでファーラムの剣のありかがわからないの?
場所が判らなくても作り方が判るんじゃないの?
その気になれば魔力の塔の作り方や、ノーライフキングの成り方や、上位魔神、魔神王召還も既にアイラ知ってるんじゃないの?
ただでさえ補充の必要の無い大きな魔晶石モノ扱い。
一度くらいそろそろアイラを乗っ取るピンチに遭ってもいいんじゃない?

584 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 19:13 ID:mlwYghvi
>>582
しかも、後日談を読む限りでは、
少なくともその後のリザンは自分のレベルで唱えられる呪文しか使えないようだ。
都合次第で何でも出来るようになるアレとは比べ物にならない。

585 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 19:19 ID:mlwYghvi
つーか、今更本スレに書き込むのもなんだと思うんで止めとくが、
本スレで相変わらず批判を排除しようとしていた奴、
自分でもよいところ一つ挙げられない様な小説なんだから、
それが叩かれることなど極当然だということになぜ気がつかないんだろう。

マトモに感想を言えばほとんど批判にしかならないような作品なんだから、
本スレでも叩かれることが多くなるのは当たり前だろうに。

586 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 20:38 ID:+3ifkZst
まあ、必要以上に批判が増えてスレが潰れるのは避けたいな。そのためのここだし。
>>583
リザンもアイラも、体をのっとられた、というのは同じなんだが
それに対する態度がなあ。(つっても元凶はそんなものを婚約指輪にしたキウイだけど)
そしてメリットの差が大きすぎる。
レベル底上げ、古代の知識、肉体強化って、厨房御用達じゃないか。
そんなアイテム、一体どこの誰が作ったんだか。知識の額冠+αな。

587 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 22:22 ID:DssUp16d
旅の途中の村が怪物で困っている状況で
パーン、リウイ、ベルドを比べるとイメージ的に

パーン 困っているなら助けてやろう>自分の意思で困っている人を助けたい
ベルド そうか、その怪物は強いのか?>強い怪物と戦うのが好き
リウイ 行ってみるか ダメだったらダメだったで、何とかなるだろう>何も考えていない

このようにしか見えないんだが、リウイの魅力って難だろ?


588 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 23:05 ID:u+SgnWg/
無いよ。

スペシャル設定をゴテゴテと付けても、本人の主体性も目的も曖昧なままだから。

589 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 23:38 ID:oS9Yfcr6
ってか水野自身が迷走してる感じがする。

590 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 01:18 ID:WYah6YpE
>>585
素直に皆でこっちに書いてここを本スレ化しよう。


591 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 01:47 ID:nB2uyh/2
>>589
思うに迷うというのは本来行くべき、
あるいは行きたいところがあって初めて成立するものではありますまいか、
とすれば、
水野は果たして迷っているといっていいのかどうか・・・

592 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 02:14 ID:xl37eqBG
彼としては恐らくは、ロードスの英雄から脱却して
ついでに厨房に受ける今風英雄を作りたいだけではないかと。
そしてそれはある程度成功している。

593 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 02:28 ID:WYah6YpE
今のまんまだとあんま長く続くとも思えないなあ。流行はもう変化してる。
ハーレム系で売るにしても短編魔法戦士のノリの方がまだ良かった。
今は娘どもがただの付属品になっちゃってるし、DMの伝統的なボケツッコミ関係も崩れてしまって妙に安定しちゃってる。
厨房は飽きるの早いからテコ入れせんと。

594 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 23:23 ID:N3xbSHT6
飽きられつつあるから、ゲーム作家、アニメ作家の方にも手をだしつつある。
小説→アニメ、より初めからアニメ、ゲームだと。グッズ販売のうまみに気づいたか?
あかほりみたいに内容なくても流行にのって稼ぐだけ稼いで飽きられたら、
あとは余生でエロゲー作ったりするんだな。

595 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 01:45 ID:u14MAbry
よく恵まれ杉たボンボンは、これといって執着も情熱も持つことができないパターンの馬鹿一があるが、リウイってそんな感じ。
命知らずなところと、世界危機に怯える小物なところ、
世界危機も都合良く楽しむところとデカダンなところ
全部混じってて、ナンダカナーなキャラだわい。


596 :イラストに騙された名無しさん:04/06/06 05:05 ID:unD4ku2w
 一日一打

597 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 07:22 ID:EOrss8LP
当初、ドラえもんアイラを楽しみにしてるトコも、実は少しあったんだがな。
便利過ぎなシャザーラ能力や、ミスリルドラゴンゴーレムが出てきたら叩くけど、
無限の袋ABから、魔法のジュウタン、ウォリアーマスクやシャーマンマスク、
回数制限があるテレポートストーン、ランダム各種水晶とかのレベルなら
『アイテム使い』として、面白かっただろうに。
アイラを滅多に存在しないはずの、レベル7ソーサラーにしてしまうもんなー。
レベル7もあると、アイテムの有り難みが、まったく、ないんだよ。
むしろ余計。恵まれすぎの感が拭えない。
リウイソーサラー+1レベルくらいで、打ち止めときゃ良かったのに。

一日一叩

598 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 12:18 ID:24eMBeT1
>>597
FFTにアイテム士って職業があったな。
あれは序盤以外あんまり使えない職業だったが。


599 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 18:04 ID:zeVHI28g
本スレと大して変わんないね

600 :イラストに騙された名無しさん:04/06/08 10:24 ID:zPBVSzrQ
もう、超英雄のリウイはアトンを倒しました、終わり。でいいじゃん。
内容はクソでも結果が全てなんだろう?。
水野良もリウイ好きも途中経過の内容がクソだって認めてるんだから小説にする必要ないだろうに、
これいじょう過去作品のキャラクターやSWの世界観をダメにしないでくれ。

601 :イラストに騙された名無しさん:04/06/08 11:10 ID:PnsagsSu
リウイは戦った。そして勝った。

602 :イラストに騙された名無しさん:04/06/08 11:47 ID:4zF4pZWm
実は今のハーレム含む優遇措置が、いずれ全て剥ぎ取られて
キウイが苦難の道を歩むための伏線だとしたら、漏れは水野を神と崇める。




無理だろうがな。

603 :イラストに騙された名無しさん:04/06/08 21:48 ID:g7YyGg7r
結局、ライトノベル読者層の望むように書いているのだろうか。

リウイシリーズに苦虫噛み潰し顔になる読者は
既に現在の標準的ライトノベル読者ではないとか。

と既出過ぎる話を繰り返してみるテストw

604 :イラストに騙された名無しさん:04/06/08 23:40 ID:NJRuX5Jq
その、現ライトノベル読者の肯定的な意見ってどんな考えなのか。

605 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 00:17 ID:myP1y6w5
「別にどうでも良いんじゃないッスか? 読んでませんし」とのことだそうです。

606 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 00:29 ID:hgKKlMC0
リウイの肉体を素材にした、第二のファーラムの剣に成ってしまえば、ノープロブレム!
紙と崇めてあげよう。

607 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 00:53 ID:8APWhW8P
>>604
前本スレで言った事が有ったが、ぐぐってもフルメタやらオーフェン、伝説の勇者の伝説などの他のDM連載作品などに比べて、
個人のファンサイトが恐ろしく少ない。
延々と企業やらメディアミックス関連やら通販のページやらが続いて、なかなか見つからない。
あった!と思ってもSWファンが資料的に扱ってたり、アニメ日記サイトのアニメ版だけの話だったり、TPRG.NETだったりリーダーズサーカスだったり。
フルメタ.comのようなファンサイトの総本山的な物はおろか、メインでプッシュしてるファンサイトすら見当たらん。

リウイ ファンサイト
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1
フルメタルパニック ファンサイト
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&lr=
オーフェン ファンサイト
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1
ワンピース ファンサイト
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1

608 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 03:54 ID:1kPw1XDI
横田絵で売れてるんだよ。それだけ。

609 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 21:59 ID:xOzlZ19W
横田絵でもエロが薄いと抜けねえんだよ


610 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 22:10 ID:bVaatAoM
そもそも横田絵って抜けるのか?
俺は全然そそられないんだが。何か見てて苛つく絵だ。

611 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 22:49 ID:8bzTLA+K
癖が強いので好みは分かれるが、好きな人も結構いる。
絵柄の話なら漏れなんかは結構好き(リウイのはアレだが)
小説のせいでネガティブな印象受けてるのもあるだろう>見てて苛つく

612 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 00:29 ID:EksYYiar
昔は抜けた
今は無理

613 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 02:03 ID:1b86uPoO
絵師も含めて、リウイって決して「今風」とは違うよなあ。半周りから1周りぐらい遅い、古い。


SW自体は3周り以上古いが。

614 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 02:09 ID:0KFX8lpV
アニメリウイを始めて観た時まづ、
「何故、魔術師なのに、棍棒振り回しているんだ?」とオモた。
知性の象徴『魔術師の杖』が何故あんなダッサイ、棍棒デザインになったんだ?
マジックアイテムやクレイゴーレムも??だったが、
なにより魔法シーンが全然格好良くなかった。
アニメ化っつーたら、そーゆービジュアルエフェクトが大事なのにさー。
せめて必殺技として、ライトニングかファイアーボールを使わせてれば、な。
流石にドラグスレイブ効果レベルは無理だろうけど。
それでも、なんの為の魔法戦士なんだかなー。
あれじゃ魔法は使えるケド使いたくない『筋肉蛮族リウイ』で十分だよ。タイトル。

615 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 02:10 ID:QsC7voSP
アニメのスタッフに罪は無い。彼等は剣の国のリウイをアニメ化したかったそうだし。

616 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 02:19 ID:1b86uPoO
アニメの方はむしろギャグに徹してて良いものだよ。
って話を聞いたが、ちゃうの?

617 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 06:43 ID:0KFX8lpV
良くはない、小説に比べてマシなだけ。
アニメの水準として、普通。
すぐに忘れ去られる部類の、佳作でも傑作でも特記することもない、ありきたりなアニメ。

618 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 18:40 ID:ss6VM1Sj
まあ英雄騎士伝のがっかり具合と比べるとアニメリウイごときどうってことはないな

619 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 18:44 ID:0KFX8lpV
更に下がいるから、持ち上げられる…のか。

620 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 01:31 ID:xmS2iBJn
駄作を凡作に仕立て上げたんだから、充分優秀なスタッフだよ。

621 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 10:42 ID:WMCq9tI1
水野の目をどうすれば覚ませるんだろう。
いや、商業的作家としてみれば、やっと目が覚めたんだろうが、
そう言う観点から見ると水野は一山いくらのそこらの凡百の
萌え小説書きととやらと何も変わらん。

水野のいいところは、「それなりに練った戦記物を書ける」
と言う事だったと思っていたんだけどな・・・。
新しい事にチャレンジするのは大切なんだが、
正直ロードスの頃から、ディード中心の話を書いても
萌えでは無く、伝記や戦記になってたんだから
自分にはそう言う方向は無理だと察して欲しいもんだ。

622 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 11:41 ID:Dalf8caz
たまには吊るし上げる。

623 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 12:19 ID:qKQiqAsi
飲み屋で偶然会って説教シル

624 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 17:18 ID:tU0Q07Yi
ハイハイ先生!
自分はドラマガ増刊に掲載された、なんか三人娘がメイド服着てるやつを見て



リウイとさよならしましたヨ('A`)

625 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 18:39 ID:ActFXJKU
しかも、その話を書いた理由が
横田絵のメイドが見たかったから、とか抜かしやがったしな。
真剣に木刀持って水野宅に押しかけて精神注入してやろうかと思った

626 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 19:23 ID:CqWdIzMX
DM作品でメイドは標準装備。出来はドベだけど。萌えが無いよ萌えが。
>>625
横田絵のエロゲーでメイドの出るやつ無かったっけ?

627 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 21:07 ID:E5HKSIFB
つうか、メイドって何なんだ?

女子高生萌えはわかる。
ナース萌えはスゲーよくわかる。
スチュワーデス(今はフライトアテンダントとかいうんだっけ?)も理解はできる。
google検索すると、どれも上位にアレなサイトが来ちゃうけどな。
江戸時代は比丘尼。男が考えることは今も昔も変わらんね。


それで、メイドって何よ?
女中さんがお手つきになるのは(少なくとも日本では)当たり前田のピーナッツだろ?
いっちゃなんだが、ある意味売春婦と同レベル。
いったいどうやって萌えればいいんだ?

628 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 22:27 ID:pvG7/L2Z
メイドは…ほら清松作品にも出てるしさ。

629 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 00:22 ID:iEcoX0rf
>627
浮いてますよ

630 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 11:46 ID:8VTqdRm/
>>628
いたっけそんなの?

631 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 19:38 ID:q3/9foch
赤い鎧、ポール編。
貴族の館で起きる連続殺人。二番目の死体はメイド。

632 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 19:53 ID:e9pMrGQh
>>627
まず制服萌え。
萌えメイドはミニスカ標準だが、実際のメイドは肌の露出が少ない。その禁欲さが萌え。
そして主人の命令には逆らえない。売春婦なんかはそうは行かない。
そしてデフォルトで「ご主人様」「旦那様」と呼んでくれるのもいい。

っていうか、萌えられないなら無理に萌えなくてもいい。
ナースや女子高生に萌えるのが理解できない人も世の中にはいるんだぞ。

633 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 21:31 ID:c/8VXtmv
>>632
旦那様視点かよ、餓鬼だなぁ
好きな相手がメイドとして買われて
性的に開発されてしまう様にモンモンとするのが萌えだろ

634 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 22:20 ID:G6UdAtNZ
>>632
>>633
誰か医者呼んで来い。

635 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 23:07 ID:HUGToku9
医者来たなら、ついでに俺も診察お願いします

636 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 23:33 ID:q3/9foch
ちょっと前に日本アカデミー貰った、たそがれ清兵衛の作者が書いた名作?が
幼なじみの初恋の人が、城つとめに上がり、お手がつき、子供産んで命を狙われ、数年後…なパターンだった。
開発なんて単語使わずに展開すれば、名作にもなり、医者いらずなんだが。
子供は短絡的だなぁ。

637 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 00:54 ID:eUeRGwRm
蝉しぐれ、だな。
初恋の人への恋情を押し隠し、藩主死亡後のその女性の政治的な微妙な立場を
剣を以って守り抜く主人公萌え。

638 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 01:46 ID:UPhitFJU
>>636
>>637

おい、本当の時代小説と比べてどーすんだ。
リウイは比べるのもおこがましいし、ロードスだって所詮はラノベだぞ。

639 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 13:15 ID:ELbjyPNe
>>636-637
NHKで放送してたね。
結構好きだった。

640 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 16:48 ID:wDgu5CxB
>>637
それは萌えじゃなくて燃えじゃないのか。
「第三の男」もそうだが、黙して語らずな男はカコイイな。

641 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 21:14 ID:eUeRGwRm
しかし主人公の牧文四郎の子孫は、別の作品で悪家老になってる罠。
藤沢作品は池波や柴田のように派手でもなく、司馬のように気宇壮大でもなく
それでいて情感が溢れてておk。

642 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 21:53 ID:gyRZGR6u
この作者すげぇへぼい顔してて萎えた

643 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 22:17 ID:+CrbqQqB
擁護するわけじゃない。最近の水野はムカつく。

>642
へぼくない顔したライトノベル書きなんているか?
みんなどっかしら歪んだルックスの持ち主だと思うのだが。

独断と偏見でこう断言しよう。
キレイな外見をしたライトノベル作家など存在しない

異論反論大歓迎。かっこいいライトノベル作家いるなら教えて下さい

644 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 02:43 ID:c00xMtwJ
鏡貴也はホスト顔をしてるらしいが

645 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 04:10 ID:MaAtyB2V
冲方丁はどうだろう。
http://www.kh.rim.or.jp/~tow/top2.htm
写真手前。

646 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 04:11 ID:MaAtyB2V
間違えたわ。
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/10mhit-chagess.htm

647 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 04:21 ID:/URawXBt
>643が
・早々と例外認定をして自論を守ろうとする(「確かに認めるが、でもこの人だけじゃん。やっぱり大半はブサイクだと思う)」
・自分の発言の都合のいいところを盾にとって引き分けに持ち込もうとする(「かっこよくはないな、普通。もっと他のないの?」)
・チョンだ!(知能障害を起こす)
・素直に敗北宣言
のどれを選ぶか楽しみだ。

648 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 10:22 ID:QOPpIldJ
他レーベルでアレだが電撃の志村は普通にナイスガイな容姿だった

649 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 13:45 ID:wGsdv8AZ
アンチスレだから印象批評も感情論も結構。
ただし、話は水野良だけにとどめた方が良くないか。

650 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 15:58 ID:u0iCMZ0j
あとキレイな外見をしたライトノベル作家など存在しない。
ってのは一般論だし、ありっしょ。

651 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 00:32 ID:Nrl51Tmi
作者の人格や顔の批判までいくとちょっと行き過ぎだと思う。
作品の批判だけにとどめておいたほうがいい。

652 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 11:53 ID:3CcjFW22
>>650
どこが一般論なんだ。
お前は全てのラノベ作家の顔を知っているのかと。
すくなくとも俺は一人も顔なんか知らんが
そんな奴は一般には含まれないのか?

653 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 22:51 ID:HQYd7sNm
>>652
いっぱん-ろん 3 【一般論】
ある特定の事柄を考慮しないで、物事を概括的に扱う議論。

個人じゃなくて作家全体に対していってるんだからってこと。

654 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 23:18 ID:H9EyGbGz
で、>>651君は作家全体を語るに十分な数のライトノベル作家の顔を知ってるのかね。

655 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 01:15 ID:ZQVhhJhN
でなければ一般論とはいえんわな。
>>650=>653についての特殊論にしかならない。

656 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 05:27 ID:eOVwYWI3
>>654-655
頼むから、日本語勉強してくれ。

657 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 06:28 ID:MIn12/TI
>656
自分がなに言ってるかわかってるか?

658 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 07:38 ID:eOVwYWI3
>>653でもわかんないの?
「一般論」ってのは議論なわけ。
「〜は一般論だ。」っていったら、否定的にとれば、「〜は特定せずに具体性を欠いた議論」って意味。
>>650でいえば、
「キレイな外見をしたライトノベル作家など存在しない。 」っていう作家全体を対象にした一意見って事。
だから>>652>>655の「一般に含まれない」とか、「でなければ一般論とはいえない」とかってのはハァ?ってなるわけだ。
全てのライト作家の顔を知らなくても全体を対象とした意見は一般論なのさ。

659 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 07:58 ID:eOVwYWI3
ああ スマン
一般論って言葉にこだわりすぎたな。
>>649のレスを他の作家について語ると信者やらがよってくるからやめとけって意味にオレはとった。
>>650でまぁ特定の人に対していってるわけじゃないしいいじゃんってレスしたわけだ。

まぁどんどんスレ違い&意味のない話になってるし、
>>649のいうとおり水野良だけのネタにした方がいいな。

660 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 08:04 ID:BbW2AE2S
議論がかみ合ってない。
一般論として語れるほど多くの作家の顔を知っているのかという前提が間違っているのでは?という話と、
ハンサムな奴もいる特殊例を、つまり前提としての一般論とは認めている意見(反論にはなってない)、
一般論を語るには全体をしらなくても、数を知らなければ妥当性が欠けるということを知らず
一般論の意味を把握していない658が存在している。
全体を対象をするから一般論なのではなく、
多くの事実から共通事項を認め、概ね真実である一般化された意見、論のことを一般論というのだよ?

661 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 08:39 ID:eOVwYWI3
>>660
スマンが君が一般論の意味を勘違いしてる。
一般ってのは普通って意味の他に全般って意味もあるんだよ。
で一般論の意味は普通の議論、常識の議論ってんじゃなくて
全般を扱う議論って意味なの。

662 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 08:45 ID:eOVwYWI3
補足。
だから全般を扱う資格がないって意見ならともかく、
「それは一般論じゃない」ってのは的はずれなわけ。

資格に関しては、
本の後ろに作者近影がのってんじゃん、それをみただけで十分じゃないか?

663 :654:04/06/20 09:38 ID:MAdJGk/d
>>659
ああ、そういう意味ね。
俺ぁレス対象指定間違ったが「全般を語るほどに顔を知ってるのか?」という意味で言った。
S N E 系 以外は総論としては歪んだ顔ばっかとは思えないという印象を持ってたし。

つか、>>643の”異論反論大歓迎。かっこいいライトノベル作家いるなら教えて下さい”を見る限り
カコイイと思われるラ作家の名前を挙げて行く各論的な話じゃないの。

作者近影見ると、
古橋はヒゲを剃るとカコイイかも知れない。んでワルカコイイが攻で(ry

664 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 09:45 ID:BbW2AE2S
スレ違い、長文失礼。
>661それ違う。
一般論ってのは、自然科学や統計学で生まれ、論理学で使われる「一般の」論ではなく「一般論」という専門用語。
「確信犯」と同じ間違いをしてると思います。世間で使われるようになって誤用として定着している抽象論のことではない。
それと一般の意味も間違ってます。一般は全般を扱うではなく全般にわたることを意味します。
微妙で指摘できない場合が多いので誤用が多いです。
微妙な使われ方で定着してるのは英語から訳する場合の当て字的あるいは漢字の多義性によるものです。
一般論や確信犯の誤用もそうです。
そういう意味でも議論がかみあってない。

http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x537.html
の9.7参照。

あと語の意味は理論や説得で解は得られないので、
辞書や自然科学、論理学の人にでも尋ねる方が良いですよ。
唯一解を共に’知っている’と思ってるので説得できませんしね。
数学者は学問的に’概ね真実’を納得してくれないので誤用する人が多いようです。


665 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 09:47 ID:l9U6nSdA
まあ、水野の顔が原因でいがみ合うなんて馬鹿馬鹿しいわな。
マターリ行きましょうや。

666 :654:04/06/20 10:00 ID:MAdJGk/d
>>663
ワルカコイイ秋山、ね。
恥ずかしい補足を・・・

667 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 10:06 ID:eOVwYWI3
>>664
アドバイス通り辞書で調べたら、
1)ある特定の、または個々の具体的な事柄を考えないで、広く全体を論じる議論。
2)世間に広く認められると考えられる論。
ってあったみんなの言ってる、(2)の意味もあったんだね。
goo辞書だと(1)しかのってなかったから偉そうに言ってしまった…スマソ

668 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 10:15 ID:eOVwYWI3
つーか(1)、(2)ともに誤用なのか…でも辞書に載ってるのか…
日本語難しい…

669 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 10:29 ID:ZQVhhJhN
いや、結局gooかYO。
板が板だし、偉そうな物言いをするなとは言わんが、
ほざく言動には注意しる。

670 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 10:37 ID:rfXqCjiM
eOVwYWI3は1の意味で使って、他は(2)の意味で使ったというだけのこと
どっちも間違ってはいない。 説明不足だっただけ。

671 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 13:09 ID:dOw2B+kD
まぁつまり、水野や他のラノベ作家の顔なんてどうでもいいってこった。
大事なのは中身だろ。作品。

672 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 20:32 ID:ZQVhhJhN
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、ね。

673 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 16:16 ID:ut7/R3K6
やほー

674 :イラストに騙された名無しさん:04/06/27 21:46 ID:aHUFBKnn
人いないな

675 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 20:09 ID:LmTqByd4
まあ、このスレってぶっちゃけリウイ嫌いが愚痴をこぼすところだから、
人がいない方が良いんだろうが。

676 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 20:22 ID:53LOMbFU
本スレにも人がいないのみると、いよいよ見限られたと見るべきなのかも・・・。

677 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 20:44 ID:LmTqByd4
いや、まあ、私みたいなこの期に及んでも見限れないアホもいるんだけどね、
ただ、リウイについて少々気になるんだけど、何だがこの頃「魔法戦士」の頃は面白かったが、
最近はダメになったって意見を目にするんだよね。
個人的には「魔法戦士」の頃から面白くないと思っていたんで、
今更な意見だと思ってしまうんだけど、
ひょっとして「魔法戦士」で得たファンに見限られかけているんじゃないだろうか。
思うに彼らは私のような一部の古参ファンみたいに、
自分の好みに合わなくなってもいつまでも付きまとうようなことはせず、
面白くないと思い始めたらスッパっと読むの止めるだろうから結構深刻だと思うんだが。
どんなもんかな。

678 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 22:04 ID:b07GXC/g
SWワールドであるフォーセリアが好きで、美津濃が好きなわけではないんだよ


679 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 22:11 ID:AhQdfohv
過去の水ノが好きで惰性でかってるだけかな。
電車でよんで後はッポイ。

680 :イラストに騙された名無しさん:04/06/29 00:56 ID:t9vJ9Oox
魔法戦士から俺はリウイに付き合ったが
正直もうドラマガも買わないからさっぱり判らん。
水野スレを覗くだけになっちまった。

681 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 20:29 ID:9diPoGO3
SWとかリウイじゃないけど
スターシップ・オペレーターズだっけ
アレについては叩かないのか?

すれ違いって奴かな

682 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 20:39 ID:3FVtPbeq
スターシップ・オペレーターズは、
色々新機軸な設定を詰め込んだかなり真面目なSFで、
何気に結構面白い。
ギャラクシーエンジェルと同列扱いされて
見向きもされてないのが不幸なくらい。


683 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 20:50 ID:L0ow6Ngz
ロードスとか、アレクラストを離れると見向きもされない作家と叩いてみる。

684 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 12:42 ID:eSv4FJDl
まだクリスタニアが残っているさ

685 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 22:31 ID:BxRIdib/
クリスタニアは白井とか言う人の方が・・・。

686 :イラストに騙された名無しさん:04/07/05 08:10 ID:wvcVZjlx
クリスタニアはナチュラルにスルーですが、なにか。

687 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 04:53 ID:tDRV34sb
>>684-686
。・゚・(ノД`)・゚・。

688 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 01:13 ID:ceyVvGKn
スニーカーの看板作家が死んだって話を聞いて
一番にミズノを思い浮かべて「まあ、死んだ方が俺にとっては好都合だな」とか思ってたら
死んだのがトリブラの作者だと知って心底がっかりした

689 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 06:32 ID:ocGOP7Jj
ディー怒の美しさはエイエソですよ。

690 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 10:01 ID:3T+HkZS8
ミスリル細工技術が失われていない。
大陸の森にもハイエルフがいる。
地方にいっても、何処に行ってセージ技能ナシのミレルが言葉に不自由しない。
ファイアウエポンで火傷しないと明言されてるのに、火傷する。
一部名称が変わる。無の砂漠→死の砂漠。

他どんな世界感の相違があったかね?

691 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 17:14 ID:MlWVJsol
ロードスとの交易関係

692 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 17:59 ID:L/iwwJw/
まぁNPCの言語習得はルールによる必要なはい。という原則があるから
それよりロードス共通語の消滅が。それと交易問題は最終決定の単行本待ちか

大陸のハイエルフは長老に入るとかなかった?最近みた設定だったかな
いちおうハイエルフとエルフは連続的な関係にあったような。子孫がどんどん退化(物質界適応化)していった結果らしい

693 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 21:08 ID:38/6N7rN
ミレルはNPCか…確かに殆ど背景化してるもんな…

694 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 14:02 ID:ZiqWYzzK
いや、リウイ一行は全部NPC扱いだろうよ、
何の疑いもなく。

695 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 18:52 ID:eIvD8xli
NPCだから、何処に行っても言葉に不自由しないのか。カシューみたいに。
だけどロードス共通語が公式に存在し無いように解釈されるのは、釈然としないなあ。

696 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 19:32 ID:EpQQvgrp
あの〜〜〜。
ミレルが、砂塵の国で、当方後を覚えたという記述があったんですよ。
元は同じ言葉だから比較的覚えやすいとかの設定も。
(これは、クリスタニアでも使われています)
(ロードス語とクリスタニア語=超古代の共通語?は元は同じ言葉)

ですので、言語については、2〜3行でしょうが、覚える描写が
追加される可能性はあるかと。無くても、「元は同じ言葉だから」
適当に覚えたんでしょう、とごまかされる可能性大ですけど(;´д⊂)

697 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 20:10 ID:EpQQvgrp
ミスリル細工技術が失われていない。
これについては、『遺失技術』というのだろうけど・・・
魔獣作製技術も、エンチャント技術も、遺失呪文も・・・
どれもこれも、「一般的には」普及していないというだけで、
「秘密のとある場所」とか、「この人だけは特別に」とか、
いわゆる例外としてなら、残っていたり復興していたりするよ。
あと、マジックポーションと、魔法生物(ホムンクルスとか)
の作製技術は失われておりません。あちこちにあります。

698 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 20:13 ID:EpQQvgrp
>>大陸の森にもハイエルフがいる
ハイエルフが完全に(大陸では)死滅したかどうかは、
確認はされていなかった、ように思うのですが。

・・・ただ、リウイ一行とかが知ってるほど知れ渡っているとかってのは、
さすがにちょっと・・・

699 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 20:14 ID:EpQQvgrp
ファイアウエポンで火傷しないと明言されてるのに、火傷する。

これは、きっと、素手使用に慣れていなかったからですよ。
そういうことにしてあげましょう、なにしろ水のですし。

700 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 20:17 ID:EpQQvgrp
一部名称が変わる。無の砂漠→死の砂漠。

これ、場所はどこだったのでしょうか?
先日砂塵の国読みましたが、とくに意識しませんでしたので、
場所教えてください。水野いじめるネタにしたいです。

↑好意的に解釈して大丈夫なところはフォローしてやるが、
それすらだめなところは徹底的にたたくやつ。

701 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 20:23 ID:EpQQvgrp
ロードスとの交易関係

これは、「なんじゃそら〜〜〜!」
というメールを送ってたたいておきました。
なお、それだけだと抹殺されますので、
「今の季節は潮の流れの関係でエレミアとのみ交易している」
といったふうに買えてはいかがでしょうか?
との提案はしておいた。

砂塵の国では、テンチルドレンやロードスとも交易しており豊か〜〜
といったような記述もあったようですが・・・
ロードスとの交易を「独占」しているとの記述は無かったように思いました。
また、連載分の記述では、
「ロードスと国交があるのではない、向こうが勝手に来るのだ」
とシュメルンが言っていたと思うので、その面から言っても、
あまりかっちりと決まっているのではないと思います。

もしかしたら、一番ロードスからの船が来る、
というだけなのかもしれません。
・・・でも、そうすると奇跡の店の親父の立場が・・・(;´д⊂)




702 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 20:23 ID:EpQQvgrp
ふ〜〜、これくらい燃料投下しればいいかな?

703 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 20:42 ID:Qh7uRPNs
とりあえずお疲れw

704 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 20:46 ID:EpQQvgrp
さんきゅーです(^^)

さて、もえろ〜〜〜!

↑どういう字かはあえてご想像に任せます。

705 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 21:00 ID:KHLSOuP+
母エロ

706 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 22:27 ID:cUK6jTLc
この程度では燃料にならんようだね、
まあもうじき賢者の国が出るらしいし、
待機中ってとこか。

あ、ちなみに個人的に、
リウイについてはハードルかなり下げたから、
今度はよほどのことがない限り擁護に回るつもりだが。

707 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 00:52 ID:owV4b0ID
>リウイについてはハードルかなり下げたから

そんなこと言ってる時点で擁護になってねェェェェェ〜〜〜ッッッ!!?

708 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 05:37 ID:AZN7UTim
『この人だから特別』を、リウイ中心に7つも8つも設定するから、えげつない印象しか持てないんだわ。

(反則技は三つまでに押さえときゃスルーできるのにな)
いっそ、月に隠されていた世界で一つロステク戦艦継承者…とか言われても「またデスカ」としか思わナイ。

709 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 17:44 ID:rczGQ3k7
前から思ってたんだけど
マールはまだしも、ホッブ司祭はどうしたんだろうか?
パーンが旅に出てるのにぜんぜん出てきてないんだが……。

710 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 18:38 ID:dieIit1q
>>709
戦記6巻でも付いて来ていないし別にいいんじゃない?

ところで、本スレ落ちてる?

711 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 21:29 ID:Nl/4Epqq
落ちたみたい。

712 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:08 ID:94cHi/Fw
水野良 総合スレッド33
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090944017/l50

新スレらしい

713 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 00:27 ID:5wK03BA+
『ずーっと 落ちてりゃイイのに。』

と思った事は、ココにこっそり落書きしておこう。

『アイラとティカとクリシュが今だに目障りなアンチ』…っと。

714 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 09:41 ID:5wK03BA+
砂塵を読み返した。
何度読んでも鼻につく。
「まったく〜だぜ」「常人を超越した男」
これが今回一番鼻についた。→「かかってきやがれ」
ロードスのパーン戦でも使用してたな。
頭イイらしいわりに、ボキャブラリーがスラムのチンピラ並に貧困だ。
オーフェンを見習え。挑発言葉すら吟味されれば人気がとれるぞ。
しかも「かかってきやがれ」は受け待ち、待ちガイルだ。
『問答無用、邪悪成敗!』なイリーナと比べても隠れた姑息さと傲慢さが透けてみえる。
リウイ。いっそ高笑いしながら登場する超絶美形にし、モノローグをまったくしない謎人物にしてしる。


715 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 15:42 ID:5vN9vBVc
\    /
 ( ´∀`) ザンギエフへ げんきですか。いま溜めてます
       _ 
      i_iヽ
    (゚д゚,,;;) うるさい死ね 溜めるな殺すぞ
______
\    /
 ( ´д`) ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
       _ 
      i_iヽ
    (゚Д゚;;;)うるさいくたばれ、溜めんな
______
\    /
 ( ´∀`) ソニック撃っておきました。ガードしてね 飛び込みはしますか?
       _ 
      i_iヽ
    (#)Д`;;) 死ねくそガイル

716 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 20:50 ID:54ywgxhV
>714
イリーナが見事にリウイで水野が書こうとした正義の勇者を体現してしまったからな。
究極のコマーシャルなのか、それとも誰かの嫌がらせか。
水野の文章を百万言費やすより、浜田の書いた絵一枚のほうがよほど水野の理想をあらわしてるな。

717 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 20:55 ID:vgxK0Ess
リプレイの挿絵はリウイへの嫌がらせかと思わせるほど面白い事がある
アイアンゴーレム殴り合いイリーナとか

718 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 22:09 ID:dgDw/j6/
つーか、もう何度もいわれたが、結局、水野の脳内キャラは
ちーとも魅力的ではなかったと。あー、例外に六英雄がいるが…。
リウイも、ちゃんとセッションして、リプレイにして、その上で
小説化すれば、『嫌な』ご都合全開にならずに済んだだろうに…。

719 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 22:23 ID:dsNGPswo
>>716
いや、水野はリウイを正義の勇者として描きたかったんじゃあないと思うぞ。
むしろどう描くかがしっかり決まっていない状態で書き始めてしまったとしか思えない。
要するに唯ひたすら適当だ。
その点でリプレイキャラという雛形がなかったことが問題だというのはその通りだと思う、
水野の小説キャラとくに主人公はリプレイキャラという雛形に、
目鼻をつけることで形作られているのは間違いないし、
ナシェル及び六英雄の場合はリプレイキャラの変わりに「完璧な英雄」
という雛形があったって感じだな。で、リウイにはそれすらなかったわけだ。

720 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 23:41 ID:7iXB4hH2
破天荒な英雄という雛形は有ったんじゃないの。
その言葉以上の具体的なビジョンが無かっただけで…

721 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 00:25 ID:lfHob4yK
破天荒な英雄って姿が雛形になるほどしっかりと形になっていなかったんだろう、
少なくとも水野の中では。

つーか破天荒ってのもニュアンスが微妙に違うと思う、
何かあっても尻拭いしてくれる無茶苦茶強力な保護者がいるせいかな?

722 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 00:32 ID:lfHob4yK
例えば、湖岸の国のラストの一騎打ちと自ら捕虜になるという作戦、
最初に読んだときは特殊な状況と自分の立場を逆手に取ったいい作戦だと思ったし、
面白く感じたんだけど、
「魔法戦士リウイ」での困らせてやったら助けてくれた、というアホ作戦をふまえて読むと、
なんか立場に甘えただけのような気がしてくる・・・・

本当に面白さを殺すのに長けた作品だなあ。

723 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 21:25 ID:uok6phCS
パーン権と鎧渡す気になってるし

724 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 00:27 ID:48bGtznT
渡さないで
パーンが退治すりゃ良いのに…

725 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 00:46 ID:ugktSZmP
リウイを?

726 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 01:37 ID:HG3lmRFr
終末を招くものリウイ

727 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 04:58 ID:B8FL8BT6
分かったぞ!
リウイの正体はアトンなんだ!
ムカつくのも道理だね!
さすが水野先生!

728 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 12:07 ID:znkirqup
アトンとして目覚めたリウイに立ち向かうファリスの猛女、イリーナ。
ドラマだね!

729 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 12:32 ID:N8PwyjX0
水野「それいただき!」

730 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 16:44 ID:P9ubai4w
オレキャラマンセーな水野せんせえなら
イリーナの方を嫉妬でアトンにしかねん。

731 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 16:55 ID:Nl1VNuV5
いや、アトンになんかするもんか。
どーでもいい雑魚敵としてアンデッドナイトにして、一蹴さ!

732 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 17:34 ID:ugktSZmP
他キャラを踏み台にするのが水野先生だ!
イリーナと一騎打ちして「私より力もちとは。勝てる気はしません。」とか。


733 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 19:45 ID:dQrQ+ygX
もしくはザコ敵扱いで「お前なんかに構ってる暇はない!」と一蹴。
水野スッキリ読者ウンザリ。

734 :イラストに騙された名無しさん:04/07/31 23:33 ID:b9IHZPg5
自分のためだけに本を書くようになったら終わりだな。
でも激しくありえそう、というかあえて無視しそう。
ほら、水野はオレプロデュースの設定やキャラ以外はすべて「名もなき冒険者」だからさ。


735 :イラストに騙された名無しさん:04/08/01 01:12 ID:qFHalClO
へっぽこなんて、水野先生の眼中に入りませんよ。
よって、出番も噂も聞くことなんてありません。
事務上がりの新人の書いた冒険者なんかを、
大先生が気にするはずないじゃないですか。ははは。



736 :イラストに騙された名無しさん:04/08/01 01:28 ID:c/y7zOrj
>>733 殺意溢れる展開だね。フフフフ。

737 :イラストに騙された名無しさん:04/08/01 01:30 ID:UxShNrIC
だってあの物言いでキスだよ…

この後6、7巻に続くからって事をふまえると最悪ネタ予想皮一枚でかすったって感じ

738 :イラストに騙された名無しさん:04/08/01 20:42 ID:ILGff4mO
かすった?個人的には俺は直撃だったんだがw

739 :イラストに騙された名無しさん:04/08/02 20:53 ID:tv4pPlo9
昔貼ってあったコピペだったか、
「水野のPCにはリウイをリョウという名前に置き換えたオレマンセー小説が入ってる」という与太も
こうなれば俄然信憑性を帯びてくるな。

740 :イラストに騙された名無しさん:04/08/05 20:39 ID:I5gOPcxh
リウイ→ リウ イ →ウリ(韓国語で自分のこと) 井(水のこと)
リウイは俺、水野のことじゃ〜〜〜

っていう、あれか?

741 :イラストに騙された名無しさん:04/08/06 08:34 ID:13YcNTcB
リウイ?
本名ランスだろwwww

742 :イラストに騙された名無しさん:04/08/06 14:10 ID:S/awcvRM
>>741
ランスを侮辱しすぎ

743 :イラストに騙された名無しさん:04/08/06 19:09 ID:xAkNFFgj
バブリーズ、特にスイフリーが好きでR&R3もあの20Pのためだけに買ったのに…
このひとがスイフリーか…

キャラは別物と割り切ってもいいけど
あんだけルールの穴をつくプレイしておきながら
リウイでのルール無視っぷりはなんなんだろうホントに。
(ここ1年全然読んでないけど)

744 :イラストに騙された名無しさん:04/08/06 19:59 ID:c716rcqa
プレイヤーとしてのスタンスと作家としてのそれが異なっていても不自然じゃないだろ。
それとリウイの問題点とはまた別だけど。

745 :イラストに騙された名無しさん:04/08/06 20:04 ID:jbwK1F+A
別なようで絡み合ってる気がしなくもないが

746 :イラストに騙された名無しさん:04/08/06 21:03 ID:c716rcqa
>>745
スタンスが違ってることとリウイの問題点は関係してるって主張?
すまん、なんか誤解させたかもしれないが、別ってのは
「異なってても不自然じゃないこととリウイに問題があることは別」
=「>743の意見には異論があるが、水野を擁護してるわけじゃない」と言いたかった。

747 :イラストに騙された名無しさん:04/08/07 00:17 ID:HO7actcO
リウイ
アンチスレ?

748 :イラストに騙された名無しさん:04/08/07 06:22 ID:d5MZlyRd
>744
w
>745
表裏一体ってヤツだよねぇ

749 :イラストに騙された名無しさん:04/08/07 17:15 ID:sRU57jyK
ハレームファンタジー系勇者というと
アドル・クリスティン(やさしい)
ランス(強い)
ダーク・シュナイダー(強い)
キウイ(女に頼ってるヒモ)
タキシード仮面(強い)
位しか思い浮かばんが、キウイが一番ヘタレなのは間違いないな


750 :イラストに騙された名無しさん:04/08/07 19:11 ID:xS+nM/+1
アドルは乗り換えまくってるだけだい!
つかアドルすげーよな。単身剣一本(ときおり魔法あり)で敵の本拠地にカチこみかける猛者。

リウイも剣の国の頃はこんなことも出来たのになぁ…

751 :イラストに騙された名無しさん:04/08/07 21:15 ID:zZ0y08MZ
まあ、最近はもう、今後成長していってくれるだろう―と、
自分を騙すかのような希望をもって生温かく見ていますw

752 :イラストに騙された名無しさん:04/08/07 22:21 ID:MQgHLMti
英雄確定で深沢美潮のデュアン・サークってのがある。面白いかどうかはおくとして、
これが弱い少年なんだけど、弱いから、知恵で勝負、そして腕っ節の強い人に認められていく。
弱いのに敵に立ち向かうから勇敢。弱いとこから少しずつ成長。てな感じでいい感じに英雄になっていくんだわ。
一応典型的なのヒーロー像の一つとして成功している。

他方リウイは、
強いのに知恵で勝負→姑息
ここぞという所、一か八かの所で突っ込む→知恵は使わないのか?バカ
精神的に成長しない。
あげく、死んでも復活させてあげる宣言、携帯持たされ保護者に連絡、保護者ラヴェルナ飛んでくる。

アトンもマジックアイテムが倒すことになってるし、やっぱリウイいらないじゃんって展開なんだろうか。


753 :イラストに騙された名無しさん:04/08/08 02:12 ID:8IGB4dGk
>>750
アドルはsw世界換算だと15レベル超行きそうだな。
毎回漂着してレベル1に戻るが。

>>752
・やっぱり死んでも生き返るって言うのがマズいと思う。 
・好色も度が過ぎてウザい。
・何より、揃いも揃って精神的にガキな登場人物がsw換算で6レベル〜なのがウザい。

754 :イラストに騙された名無しさん:04/08/08 05:50 ID:O408ODIH
好色といっても、ルパンとかみたいに決めるときは決めるわけじゃない。
007みたいにクールでスタイリッシュなわけでもない。
花の慶次みたいに明るくカラッとした女遊びでもない。

キウイのは、単なるオッサンのセクハラ。傍から見て醜悪なだけ。

755 :イラストに騙された名無しさん:04/08/08 08:59 ID:fKfRblXx
真剣に告白している女が二人いるのに放置しているのは男らしくない。
文庫化で納得いく理由が加筆されるかもしれないけど・・・
デュードに遠くからハァハアして、俺が彼氏だったら・・とか彼氏がダメだったっら・・・してやるのにって
恋愛物ででてきたら典型的なダメ男のタイプ。
ヒロインのアイラやミレルをリウイが感情的には無視してる。
今更リウイに感情移入しないけど、一緒にいる男がドキドキしない女って。
形を褒める以外の美人描写が少ないのもなんとも。
恋愛描写をもっと、考えてほしいよなあ。

756 :イラストに騙された名無しさん:04/08/08 16:18 ID:MPG9BlbW
女の子は4人までの、5人パーティ1匹アニマルならまだ良かったな。
ミレルとアイラが二人前にでるのもウザイ。
しかもどっちも魅力がいまいちないんだよね。
スラム育ちの粗野なハスッパと、大富豪の変人コレクター…

757 :イラストに騙された名無しさん:04/08/09 23:07 ID:Vc6m+HVx
つかディードがありえねぇ

758 :イラストに騙された名無しさん:04/08/10 08:09 ID:mnkk9cOc
正しいハーレムや、いちご100%系なら
エピソード毎に、一人の女の子とイイ雰囲気になったり、揺れたりして、読者に
「おお、くっつくのか!? くっつかなくてもイイが、美味しいエピソードだ!!」
と、思わせなきゃダメでしょ。
水野はそのヘンが、超ウルティマ・ド・下手。

759 :イラストに騙された名無しさん:04/08/10 08:10 ID:5m1iQeNx
キャバクラで色目使う親父みたいで気色悪い

760 :イラストに騙された名無しさん:04/08/10 15:28 ID:714oMP3v
水野みたいで気色悪い

761 :イラストに騙された名無しさん:04/08/10 15:34 ID:6dV8pZOj
シッ!

762 :イラストに騙された名無しさん:04/08/10 15:47 ID:ODsefCuC
正直今の内容でヨコタマ絵以外の絵だったら厨房すら食いつかなかったんじゃないだろうか。

763 :イラストに騙された名無しさん:04/08/10 21:18 ID:n5L1RNIX
たとえそうだっとしても、リウイの連載は人気がすごく高い。
少なくとも2年前の時点で上位5位キープだったそうだ。
なんでだ・・・・orz

764 :イラストに騙された名無しさん:04/08/10 21:23 ID:/WDpGb73
2年前は砂塵が始まる前で3人娘も目が生きてたからな。

765 :イラストに騙された名無しさん:04/08/10 21:38 ID:FTPmNrYe
>>763
それのソースと現在(呪縛〜)の順位が知りたい所だ。

766 :イラストに騙された名無しさん:04/08/13 06:15 ID:PeoloAXJ
砂塵表紙のリウイのマントが、茶色いシーツみたいで気持ち悪い。
絵師がシーツを描き慣れているのはわかるが、
末弥さんあたり見習って、本格的で優美なマントや鎧や剣を描く努力をしてほしい。

767 :イラストに騙された名無しさん:04/08/13 11:25 ID:b78/jNWl
>>766
同感。ダンバインも手がけた出渕並みの水準は期待しないからさ。

768 :イラストに騙された名無しさん:04/08/13 20:00 ID:0FHn/Ec5
正直、早くアトンのデータが出てくれればこんなクソ小説放置するんだがな。

769 :イラストに騙された名無しさん:04/08/13 20:11 ID:vaDA8IzB
>>768
小説終わってもデータは出ないだろう。
諦めた方がいい。

770 :イラストに騙された名無しさん:04/08/13 20:40 ID:PeoloAXJ
データを作る権限がsneを出た水野にはない…ということですか?

771 :イラストに騙された名無しさん:04/08/13 20:44 ID:TtcQgyKL
データ担当はみゆきちゃんでしょ。
水野に任せるとロクでもない数値になりそうだ。
ロードス島の人々の数値を見るとみゆきちゃんが絡んでもインフレ気味になると思うが。

772 :イラストに騙された名無しさん:04/08/13 22:29 ID:vaDA8IzB
>>770
いや、データ出す気があるなら、
とっくにリウイ一行やランプの精のデータが出てるはずだと思うので。

そもそも、真っ当なSW作品に出て来た敵でもデータがないだっているし、
ましてアトンのデータまでは・・・・

773 :イラストに騙された名無しさん:04/08/14 07:14 ID:nZLknlqv
ランプの精はウィッシュデーモンだったよな。
データ、ロードスガイドに出てたっけ?

774 :イラストに騙された名無しさん:04/08/14 07:25 ID:AHP7DI8X
>>773
あんな無茶苦茶なもののデータはないな。

清松にデータ化は不可能だし、水野自身データに起こせるほど内容をはっきり決めてはいないだろう。

775 :イラストに騙された名無しさん:04/08/14 07:30 ID:PcMgRmlm
でてません。
ウィッシュデーモンって、知識魔神のルビで間違いない?
シャザーラは知識魔神とあったのは覚えてるんだが。
知識魔神の名前がでてたのは、魂砕きとデーモンパニッシャーの魔力付与者が『知識魔神グォール』てだけ。
上位魔神なのか、魔神将クラスなのか、魔神王クラスなのかすら不明。

776 :イラストに騙された名無しさん:04/08/14 07:57 ID:ZLAt+Lo9
「魔神のごとき知識」という人間の二つ名かなーとおもってた。
実際の所語られることはないだろうが>グォール

777 :イラストに騙された名無しさん:04/08/14 09:22 ID:6MJdhwXI
ミズーノ:「ハァ?プレイヤー如きがアトン倒せるわけないだろ? SW世界の英雄は僕が考えたキャラだけ!!!
      プレイヤーはその他大勢。だから10レベルまでって制限掛けたんだよ。 僕の考えたキャラよりカシューやベルドより強くなるのは許さないぞ!!
      PCはせいぜい街勇者どまりかな。 まあ脇役がんばってね」
     

778 :イラストに騙された名無しさん:04/08/14 22:21 ID:aSwKvny9
>>777
ミズーノを弁護する気はないからソースを探す気にはなれないが、
一応ヤツと清松がプレーヤー毎にアトンを設定して倒してくれて構わない、
但し、公式設定で決着をつけないと次に続かないからリウイをやるだけとか言っていたな。
その公式がアレだから問題なんだが。

779 :イラストに騙された名無しさん:04/08/14 23:04 ID:wu8bXLMy
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  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^" <なんでキウイ公式なん?
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l

780 :イラストに騙された名無しさん:04/08/14 23:26 ID:aSwKvny9
アレだよアレ。バブル期に良くあっただろ。
不動産や株式が儲かるからって関係ない分野の企業まで運用能力がないのに
手を出して痛い目にあったってのが。今は土地や株だって本気で言ってたな。
萌えが売れてるからって能力がない作者まで萌えに新規参入しちゃったんだよ。
しかも自分には十分萌えでいけるって勘違いまでしちゃってるんだな。

あとは、バブル後の不況みたいにブランドを毀損してまで売上至上主義に陥る様なことがないことを祈るのみか。
って、既にそうかも。

781 :イラストに騙された名無しさん:04/08/15 02:03 ID:jyvA1fRe
既にそうだね。


782 :イラストに騙された名無しさん:04/08/15 02:16 ID:Rr+N5Jog
落ちぶれたブランドが最後に売り抜けようとしてるだけじゃないか?。
SFとか他の小説の内容だって別に。
でも企画屋の仕事は順調。
・・・あかほりのあるいた道を辿っております。

783 :イラストに騙された名無しさん:04/08/15 09:07 ID:s2eiMtBP
キャバクラ仕込みがよほど効いたんだな

784 :イラストに騙された名無しさん:04/08/15 12:11 ID:wNQx5tAj
ってか普通にあかほりを追ってるんじゃないか?w
仲良いみたいだし。

785 :イラストに騙された名無しさん:04/08/17 14:00 ID:hTu/fXdM
水野はかつてより小説家であったことなど一度もない。
言うなれば彼は業者だ――既存の枠をそれなりにまとめる能力と、それ以上に機会便乗能力の高さによって伸びたに過ぎない。
このことは、彼のSNE(の前身)入会の際のエピソードを見ても明らか。
そして今、業者としての先輩であるあかほりと接近することでノウハウを在る程度吸収した水野は、更にそのやり方を敷衍して行くに違いない。

もはや我らの夢見るファンタジーは決して現れないだろう、だって売れないから。
最後の売り抜けにリウイでたっぷり俺勇者マンセーをやらかして騙される厨房達より金を毟った後は
企画業者として業界をうろつくのだろう――蔑まれつつ騙される新規の若者を食い物にして。

786 :イラストに騙された名無しさん:04/08/17 20:50 ID:VLp8posP
>>785
それでもソードワールド・ブランドに踊らされて
ミズノ企画ものを買ってしまう自分の姿を想像して暗澹たる気分になってしまった。

787 :イラストに騙された名無しさん:04/08/17 23:34 ID:XPaQvAzI
「剣やるからとっととロードスから出ていってくれ」
「まだハイエルフが俺に惚れてないからヤダ」

788 :イラストに騙された名無しさん:04/08/21 11:12 ID:gMI07m6Y
元ネタ何?

789 :イラストに騙された名無しさん:04/08/22 02:57 ID:zHw8QjJo
新刊のあとがきがスゲー不自然だったまるでここを・・・・

本編は可も無く不可も無く


790 :イラストに騙された名無しさん:04/08/22 03:09 ID:1WgyiWNF
じゃあ、書いとくか。
水野先生、尊敬してますよ?
商売人として。作家としては糞。

791 :イラストに騙された名無しさん:04/08/22 04:17 ID:FbLwcKjY
新刊出たのか。

792 :イラストに騙された名無しさん:04/08/22 04:26 ID:FbLwcKjY
つうかさ、本スレで煽ってる奴の言う通り、俺みたいに読むのをいっぺんやめてみたら?
リウイの売れ行きってSWファンの水増しでやっとこさ他の読者を楽しませる要素に長けたライトノベルに対抗できているように思えるんだがな。
真にSWをアイしてるなら(藁)お友達にも言って不買運動して見れ。

793 :イラストに騙された名無しさん:04/08/22 11:09 ID:L4SiakKR
慨嘆し愚痴をこぼしつつも離れられないというこの様相は
どことなく某大長編ヤホヒィファンタジーを連想させるな。

794 :イラストに騙された名無しさん:04/08/22 11:16 ID:1WgyiWNF
なんだ?誰か買ってるのか?

795 :イラストに騙された名無しさん:04/08/22 15:19 ID:FbLwcKjY
買ってるらしいよ。

796 :イラストに騙された名無しさん:04/08/22 19:59 ID:U9XtlGNX
うはwwwwごめんwwww立ち読みで済ませた
15分くらいで読めるよ薄いから


797 :イラストに騙された名無しさん:04/08/22 21:42 ID:A0zaeSC9
>>792
そんなことしたら、リウイが下火になってSWの展開自体が縮小するだけじゃない?

個人的には、ここまできたらリウイには何が何でもアトンを倒してもらわなければ困る、
ってのが正直なところ。

798 :イラストに騙された名無しさん:04/08/23 12:30 ID:bGyjvkSF
いっそSWを丸ごと見捨てるというのはどうか。

799 :イラストに騙された名無しさん:04/08/23 12:39 ID:vMx52nSE
醜態を晒す位なら見捨ててしまえ。

800 :イラストに騙された名無しさん:04/08/23 15:04 ID:TEma8nw5
不買運動とか何言ってるんだ?
アンチこそが率先して本を買うべきだ。
糞くだらない本を量産した作家として後世の水野の評価が悪くなるから。

801 :イラストに騙された名無しさん:04/08/23 15:33 ID:pfiv5wH5
後世の水野がどうなろうと、今の水野に金が渡るのは嫌だ。

802 :イラストに騙された名無しさん:04/08/23 21:10 ID:d78zxDmd
ウチの水野作品は全部古本です
リサイクルです




あ、内容じゃなくて本そのものが
リサイクルって意味です(念の為…)

803 :イラストに騙された名無しさん:04/08/26 00:03 ID:Mnc8EaUk
>>798
もう見捨てる体勢に入り始めてる。
もうドラマガ・リウイは買わなくなって久しい。
リプレイだけ買ってたが、今度の新リプはなぁ・・・。
卓ゲ板もあんま行かなくなったし。

804 :イラストに騙された名無しさん:04/08/26 15:22 ID:J085I2YK
リウイは全部立ち読みで済ませている
今の水野に金が渡るのは嫌だ
公式を追うのもこれで大変よ

805 :イラストに騙された名無しさん:04/08/27 01:44 ID:qUKS9B01
今月のラブやんのカズフサへの説教シーン、そのまま水野に伝えてやりたい。

806 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 16:18 ID:AkBEJyCy
水野の本がすごく面白いと思ったことはない。

ロードスからリウイに到るまですべて(アレクラスト関係しか買ってないが)。

だがら期待をしないので買い続けられる(アレクラスト関係だけ)。

これがいいこととは欠片も思わないが。

807 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 16:49 ID:yLWPHwLW
>>803
主流であるFEARに乗り替えれば?
TRPG自体は上り坂なんだし。

808 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 16:18 ID:w+UmJ0rf
FEAR厨は布教活動にマメだにゅう

809 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 01:12 ID:zPjgyS7l
SWのシステム自体は簡便で好きだからなー
だからリウイの扱いに困ってるんだが
最近の思いは、「早く完結して年表固めてくれ」だけ

810 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 04:23 ID:UABFl/Mc
マンチキンなスイフリー水野と
リウイな俺様水野、どっちが本当の水野かなってどうでも良い

811 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:36 ID:sQso40G+
リウイがどう転ぼうともスイフリーの方が好きだ。

812 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:57 ID:ktIttRVK
どっちもゴーストライター

813 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 09:36 ID:gqyFBR25
ホーントが憑依しているのかっ!

814 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 18:27 ID:clshlGeT
すでに水野は死んでいて別の人が書いている

815 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:54 ID:OIF5a2A4
最初から水野などいない

816 : ◆zYzSN2drbE :04/09/08 23:43 ID:iriWdwYe
あードラマガ買ってないや……もういいか

817 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:55:51 ID:mLx3E6Yy
水野が思いつきで余計なキャラ出さねばソードスレが荒れずに済むものを

818 :イラストに騙された名無しさん:04/09/15 00:33:19 ID:zti3MUE1
今のソードスレの惨状を見ると、
美津濃の壮大な釣りは成功してるな。

819 :イラストに騙された名無しさん:04/09/15 12:16:59 ID:HQ8rHYTm
二元論と、読者(現代人)と中世と近いレベルの物語中の人物の思考の違いを
分けることなく論じるから話がこじれる。

まあ、製作側が既に分けられない(のかあえて分けない)から加熱するんだろうけど。

820 :イラストに騙された名無しさん:04/09/21 18:30:40 ID:QAQNS0r2
浅間山が噴火したのは呪縛リウイを書いた水野のせいです。
阪神淡路大震災が起こったのも漂流クリスタニア書いた水野のせいです。
…多分。

821 :イラストに騙された名無しさん:04/09/21 19:32:33 ID:39Mv/QUf
なんかこのひとがPS2のゲームシナリオを手がけるみたいだけどどうしよう・・・
作曲の人がすげー好きで、システムもよさげだけど
シナリオ的に期待してもいいのか。
曲とシステムだけに金払う覚悟でやるか。

822 :イラストに騙された名無しさん:04/09/21 19:39:14 ID:iroow5Dn
派手さや、お約束を守るから(古いけど)ゲームによる?
STG、SLGとかの自分で脳内補完前提のゲームやサブライターがつくなら大丈夫かな?
小説かかせなきゃそれなり仕事するんじゃない?
ただパターンが少ないし発展がないから続くとGAも2くらいで既に辛いと思ったが。

823 :821:04/09/22 00:28:51 ID:SkBgoJtc
レスどうも。
それが…タクティクスタイプのSLG(こういうのは大体ドロドロに濃いストーリー)で、
ストーリーと戦闘マップを交互に繰り返すスタイルで。
ステラデウスっていうんですけどね。
シナリオ監修ってどのへんまで食い込むのやら。

824 :イラストに騙された名無しさん:04/09/22 10:09:38 ID:wDlQOR7J
この手の重厚なストーリー書かせたら、案外いけるんじゃない?
リウイとロードス島伝説比べても、
水野は明らかにこっち系のストーリーの方が得意だろうし。

825 :イラストに騙された名無しさん:04/09/22 11:38:05 ID:OXrzpmPA
重厚なの得意か?
どのみち作家として叩かれるているのは
ダメになった今の水野だから当てにはならないな。
まあ、キャラ薄が致命的な欠点くさいから、歴史ものをさして重厚っていってるならそうなのかもしれんけどさあ。

826 :イラストに騙された名無しさん:04/09/22 15:18:40 ID:wDlQOR7J
キャラ薄っていうか、いわゆるライトなキャラ萌え系作品に
全く向いてないんだよな。
なのに最近はキャラ重視作品が書きたくてたまらないようなのが問題。

827 :イラストに騙された名無しさん:04/09/22 17:57:52 ID:JsZYEhSl
そのゲームが試金石になるかもね
ギャルゲみたいなのを書きたくて書いているのか
そういうのしか書けなくなって書いているのか

後者だとどうしようもないが、前者ならなんとかなる可能性が残ってる

828 :イラストに騙された名無しさん:04/09/22 23:34:28 ID:iG6UemRE
キャラを立てるの苦手ですから。
といって、ストーリーの引き出しも少ないし、文章力もロードスの頃からさっぱりない・・・

なんで売れたんだろう、こんなの。
(当時のファンタジーを渇望する匂いに上手くのったんだな)

829 :イラストに騙された名無しさん:04/09/23 01:52:56 ID:FWZ0+QUI
ステラデウス?
つーか今時のゲームなんだから、主人公はハーレム状態ですよ。
モモーイも出てるし。

830 :イラストに騙された名無しさん:04/09/23 12:56:11 ID:8yh3iIcc
>>828
TRPGのプレイという背景があれば良い物を書けるのですよ。
キャラクターが地に足が着いたものになるからね。

831 :イラストに騙された名無しさん:04/09/23 13:17:29 ID:db4CVdlZ
>モモーイも出てるし

なんだ、そういうゲームだったのか・・・

832 :イラストに騙された名無しさん:04/09/23 18:43:17 ID:rUegkaoD
うあああ…
主人公ハーレムだったり都合よくコネが出来たり最強アイテムがさくっと手に入ったり
そんなのだったら嫌だ…
孤立して色んな対立構造の中翻弄されるくらいじゃないと戦闘楽しくないじゃん。
最強アイテムも隠しMAPにないと。

833 :イラストに騙された名無しさん:04/09/23 19:42:32 ID:TDg4jmWK
地味系や負け犬復活系は淡々としていて良いんだがな。
恋愛経験乏しくて、水商売にはまって、お水の姉ちゃんの話はためになるとか言う奴が
恋愛ものがたり書くとキモくなるというか親父臭がするというか。
願望だけで書いちゃいかんよね。

834 :イラストに騙された名無しさん:04/09/23 19:49:41 ID:sAMGwa9X
願望でも願望と自覚して書けば良質のエンタメになる。
自覚しないで書くと…

835 :イラストに騙された名無しさん:04/09/24 15:05:57 ID:fZoDQKb/
>>822
GA、たしかMLからは水野書いてないよ。
ランファシナリオなんてまず無理だろうし。

836 :イラストに騙された名無しさん:04/09/24 18:35:30 ID:ZnWVwLcl
そっか。どっちでもいいけど。水野が書いても書かなくてもストーリー重視というわけじゃないし。
GAはゲーム良かった部類にはいるし、アニメは近年ではスマッシュヒット以上
企画屋としては有能なんだろう。

837 :イラストに騙された名無しさん:04/09/24 19:01:03 ID:/w74TiQp
変形ゴーストライターとしてへっぽこが偶然と奇縁でアトン倒す話を水野著、リウイのお気楽珍道中をみやびたん著として
売ってれば1000万部突破して今頃SWオンラインが実現してた。

838 :イラストに騙された名無しさん:04/09/28 06:45:00 ID:ert5ifPg
>>755
こういう事考えている時点で、なんか違うと思うのだが

839 :イラストに騙された名無しさん:04/09/28 21:02:21 ID:fl3/P0pv
実はリウイもアトンの一部

840 :イラストに騙された名無しさん:04/10/02 18:05:20 ID:RIEv1wvN
>>839
かなり昔に既出

841 :イラストに騙された名無しさん:04/10/08 20:21:53 ID:f3nu/+gs
このスレは重複です、以下のスレでどうぞ。

水野良 総合スレッド34
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093948977/

842 :イラストに騙された名無しさん:04/10/08 20:24:26 ID:95/4Rzxh
今さらなんだ

843 :イラストに騙された名無しさん:04/10/09 00:11:12 ID:OJWAU85p
どっちもアンチ

844 :イラストに騙された名無しさん:04/10/09 22:28:49 ID:7sj5Qw1I
最近じゃアンチをやる気力もネタもなくなってきたけどね。
あきらめムードで新作が出てもスルー。

845 :イラストに騙された名無しさん:04/10/10 02:18:45 ID:WTYCmhrt
妖魔シリーズもそうだが、可能性の有るコンテンツを簡単に消費しまくってて大丈夫なのかねSNE。
10年後名前残ってなさそうだ。

846 :イラストに騙された名無しさん:04/10/10 11:00:46 ID:HxOO2PAC
10年後もまだアトンイベント
終わっていなかったりして…

847 :イラストに騙された名無しさん:04/10/10 20:20:49 ID:9KrPiue2
水野は10年後でも、アレクラストか、ロードス書いてるよ。間違いない。
可能性のないクリスタニアはさっさと切ったけどね。他のサッパリ売れてないし。

848 :イラストに騙された名無しさん:04/10/11 19:02:19 ID:Q1b3IeaZ
チクショー…クリスタニアいいじゃんよ…

849 :イラストに騙された名無しさん:04/10/15 01:52:15 ID:RoRNdp20
そうだー。リプレイも映画版もビデオ版も面白いのにー。

850 :イラストに騙された名無しさん:04/10/15 03:36:49 ID:d43doXng
映画は、三重野のEDが気に入ってる

851 :イラストに騙された名無しさん:04/10/15 03:41:45 ID:GFdvId3T
面白いとか面白くないとかじゃない!売れるか、売れないかだ!
そんな水野先生を尊敬しています。読んでないけど。

852 :イラストに騙された名無しさん:04/10/15 09:39:33 ID:TzrwKU5o
というか、まだスターシップが続いてることに驚いた

853 :イラストに騙された名無しさん:04/10/16 19:45:15 ID:UKFyuz0R
あれ、打ち切りだったんじゃ寝えの?

854 :イラストに騙された名無しさん:04/10/16 20:13:13 ID:r2nlxhqf
第一部完だっただけ。
打ち切られたわけじゃない。


855 :イラストに騙された名無しさん:04/10/16 20:53:17 ID:ePg0G6P8
幼少のころジャンプによって刷り込まれた法則「第一部完=打ち切り」

856 :イラストに騙された名無しさん:04/10/17 07:47:32 ID:CbrWix9c
最近はロードス(not新)、羽頭の水野風味と作品の売上は見事に反比例してるな。
昔の水野風味← スタオペ、新ロードス、リウイ、GA →売上

857 :イラストに騙された名無しさん:04/10/18 15:26:51 ID:w3WFzQ40
第一部完してから第二部が1冊出せるだけ連載してたんだが・・・
中立惑星でライバルと合流、模擬戦、初の艦隊戦で大ピンチ!
というところで終わってる。

858 :イラストに騙された名無しさん:04/10/20 18:29:51 ID:Zkucwew7
まああれだ、思い出せ。
昔の水野は遅筆とは行かぬまでも結構な言行が遅かった。

859 :イラストに騙された名無しさん:04/10/22 02:20:58 ID:TlpfWDyi
水野先生は、早く楽しく書けば書くほど、駄作量産するので
ちょい遅いくらいがちょうどいいのかも。
遅すぎるのは、飽きられ放置…


…漏れの好きだったクリスタニアをヘタレ小説にしやがってー!
師匠と元弟子どちらにに怒ればいいのやら。

860 :イラストに騙された名無しさん:04/10/25 12:56:31 ID:O/+044pB
全て水野の責任

861 :イラストに騙された名無しさん:04/10/25 19:39:00 ID:ZwVPh+4i
このスレは重複です、以下のスレでどうぞ。

水野良 総合スレッド35
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098607719/

862 :イラストに騙された名無しさん:04/10/25 19:44:29 ID:5g2TO56y
アンチスレはアンチしかいないので逆に荒れなくていいな。

863 :イラストに騙された名無しさん:04/10/25 20:55:23 ID:RwFy1mjG
>>861
そこもアンチだから重複かもな

864 :イラストに騙された名無しさん:04/10/26 18:56:30 ID:La5Gp6aN
>>863
そんなことは無い。
たまに、リウイは売れている、とにかく売れていると、
盛んに強調して水野を擁護するものもいるではないか。

865 :イラストに騙された名無しさん:04/10/26 20:32:02 ID:RIX2d2fE
それしか取りえがないものな、本当に。

866 :イラストに騙された名無しさん:04/10/27 09:18:16 ID:4DmRhDrZ
パーンに会ったことでリウイが素晴らしい人間に突如として
成長するという蜘蛛の糸よりも細い希望をもっている
私めは馬鹿でしょうか。

867 :イラストに騙された名無しさん:04/10/27 21:24:08 ID:9TT8bCGj
リウイに会ったことでパーンが…

868 :イラストに騙された名無しさん:04/10/27 22:31:08 ID:26WHXvUy
>>865
まあ、売れればそれでいいって話もあるけど。

しかし、ラノベに芸術性のようなものを求めても仕方が無いというのは分かるが、
せめて娯楽性はあって欲しい。
少なくとも読んだ後でどこが面白かったくらいの感想が言える程度には残るものがないと寂しいと思うのだが。
まあ、作家でなく商売人、読者でなく消費者と割り切っているなら話は別だけど。
もちろん過去にどこが面白いと思うかについて語ったものがいないわけじゃあないが、
極少数なんだよね。

もっとも以前本スレでリウイのどこが面白いのか言い合いになった時、
擁護派から、リウイは吉野家や回転寿司みたいなもの、
よく利用するがその味について語るようなものではない。という発言もあったし、
今のリウイ読者は完全に消費物として割り切っているのかもね。

869 :イラストに騙された名無しさん:04/10/28 03:06:02 ID:5VZaD4q5
>>864
ありゃアンチアンチだな。
「俺もアンチアンチにならざるを得なくなる」
とか言ってた香具師いたがw

870 :イラストに騙された名無しさん:04/10/29 00:15:28 ID:zx6Q4ebb
15年程昔、ファンタジー出しときゃ売れる。と、
雨後の筍のようにポコポコたいして面白くないファンタジーラノベが、出版され、消えていったが
私的に、今のリウイはあのレベルでしかない。同人誌並。

金返せゴラァ!

871 :イラストに騙された名無しさん:04/10/29 06:17:30 ID:+2jURKKJ
>>868
その例えをした奴はチェーン系の店で商品開発をしている方たちを冒涜したな。
丼もの屋や回転寿司だって美味い不味いは明確に有るぞコラー


872 :イラストに騙された名無しさん:04/10/29 08:04:51 ID:QbRQj+Ji
>>871
そりゃあその通りだが、
実際そういう店をよく利用する者の多くが味について語ったりはしないのは事実だろう。
私だってそうだし。

873 :イラストに騙された名無しさん:04/10/30 21:05:20 ID:bDvrW1j/
最近水野スレがキモイ。
文がキモイ、イラストがキモイ、ソ厨がキモイ…

大筋同意だが、当たり前の事で、逐一嵐している香具師が一番キモイ。
アンチ擁護を装った釣りが居座ってンじゃネーノ。

とアンチがオモ。

874 :イラストに騙された名無しさん:04/11/01 18:24:36 ID:q0piLamk
いったいリウイのテーマって、何?
女に手を出さないなら恋愛ではないし、
恵まれする男の退屈しのぎのスリルが冒険?
冒険といいながら、これでもか!と、安全パイの保身マジックアイテムや特別アイテムやコネを揃えるコレクターな旅?
キャラは立ってないし、ハーレムなのにウハウハでもないし、
冒険らしいガチバトルや、ダークな設定もないし…
ファンタジー界のラッキーマンですか?

875 :イラストに騙された名無しさん:04/11/01 23:19:18 ID:rksmdu6p
ラッキーマンはお笑いというテーマが有ったはずだが

876 :イラストに騙された名無しさん:04/11/01 23:46:02 ID:pjOlPvYz
テーマは売上


877 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 13:51:40 ID:xGCTMjT+
『湖岸の国の魔法戦士』のロマール騎士団もルカイダ・
アグループぐらい思い切りが良ければ良かったのに

878 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 13:55:52 ID:u8B5wT4P
アルカイダグループ

879 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 14:03:10 ID:JoLTr7jJ
テーマは「イイ男」、と思われる。顔も良くて生まれも申し分なくて
きれーな女ども(それも恐らく男についての価値観はまちまち)に
一様に好かれても思い上がらず、自我を確立し、苦境にもめげず、
また勝利の結果手に入れたさまざまなものについてもあくまでも
使いこなすだけであり執着はしない。

880 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 14:16:22 ID:UE04lTeT
>879
素晴らしい物語だと思うが、リウイの話しようぜ。

881 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 15:43:29 ID:TYYHgFgj
>>879 成程なー。いや、納得。
確かにそこらだけ抜き出せば、かなりの『イイオトコ』だが…
あんなにDQNでキャラで作品として今みっつなのは、ひとえに作者の力量不足のせいだな。
万人受けする(又は強烈に引きつけられる悪党的)性格的魅力を持ってないせいか。
万人受けするシチュエーション(ハーレム・王子・アウトロー・
竜の乗り手・陰謀策謀快刀乱麻する英雄的立場)は満載なのに
さっぱりきっぱりメジャーになれないのは。


882 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 16:11:41 ID:FqCK4hyb
これだけ続いてるのにソードワールドの主役とか
ドラマガの顔とかの位置に全然いないもんな。

883 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 16:16:06 ID:nsWtV9AR
いや、ドラマガの表紙や巻頭特集には何度もなってるぞ、リウイ。

アニメ化もされて、フェアも何度もあったし、少なくともライトノベルでメジャーなのは疑いないと思うけど。

884 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 17:19:13 ID:ZJ47zW76
少なくとも富士見の猛プッシュは受けてるな。
んでそれに伴う、というかそのお陰かも知れんが、
最低限の売上は上げてる。だがそれだけ。

885 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 22:01:33 ID:TYYHgFgj
猛プッシュされて、最低限? なのか?
顔。ってのは表紙のことじゃないぞ。
それをいうなら、目立たなかったSW2部だってアラシャのお尻で表紙になってるさ。
SWアドベンチャーだってな。
メジャー、ドラマガの顔ってゆーのは、ドラマガの売り上げに激しく貢献した
スレイヤーズ・オーフェン・天地無用・マリオネットレベルな。

何度もいうが、リウイのアニメ化は、手違いだから。
ホントはアニメ化の話を持ちかけてきた業界人は、
ダークな雰囲気の剣の国の魔法戦士をやりたかったと
アニメ雑誌に書いてたから、確かだよ。
手違いでアニメ化し、あかほりに啓蒙されて
タガが外れて暴走しちゃったようにしかみえんのよ。
一時期に大金を手に入れて、金銭感覚が壊れた庶民のようだよ。
絶対、ダークな剣の国テイストで書き続けていれば
ベルセルクやロードオブリングの本格ファンタジー復古の煽りを受けて、ヒットしてたのに。

886 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 22:20:34 ID:nsWtV9AR
>それをいうなら、目立たなかったSW2部だってアラシャのお尻で表紙になってるさ。
 
 さすがに回数とかも考えた方がいいと思われ。

>スレイヤーズ・オーフェン・天地無用・マリオネットレベルな。

 リウイ以降の作品がひとつもないのはどうしたらいいのやら。
 つまりステプリやフルメタ、まぶらほも顔じゃないのかよw
 まあ、それならリウイは顔じゃないってのは納得するけどさ。
 
>アニメ雑誌に書いてたから、確かだよ。

 ソースキボンヌ。

887 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 23:29:20 ID:TYYHgFgj
確かにあったから、探せば? 必ずあるからさ。
アニメージュ、アニメディア、ニュータイプの3冊のどれか。
アニメリウイが終わってから1年以内くらい。
白黒(茶)ページで、左下半分記事。アニメ業界関係者・男。
アニメ卒業して久しかったから、立ち読みで買ってないのよ。
釣りでもなんでもなく、ホントにあるから、是非マジで探してくれたまへ。


888 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 23:40:27 ID:nsWtV9AR
>>887
アニメ業界関係者・男なんて、そんな出処も不確かな記事の話されてもなあw
だいたいアニメなんて集団の思惑で成り立つもんだろに。

そもそも「剣の国の魔法戦士」なんて、当時三巻しかないじゃんよ。
魔法戦士リウイをやるしかねーじゃん、それ。

で、結局あなたの中では、ステプリもフルメタもまぶらほも顔じゃないんですねー?

889 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 23:46:03 ID:nsWtV9AR
というか、剣の国テイストで書きつづけていればヒットしていたっていう時点でどうしようもないけどさ。
リウイになるまでろくに増刷もかからなかった作品だぞ。

売れてりゃ、水野も剣の国のまま書いてるっての。

890 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 23:48:02 ID:hhEkELMY
お、こっちにも売れてるから正義だ批判するなの人が来たか?

891 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 23:50:22 ID:TYYHgFgj
すてプリ、まぶらほ、一応顔…かなぁ。
全盛期と比べると貢献度足りない気がするが。
すてプリ・まぶらほ・リウイ
一番売れてないのは、どーれだ?

892 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 23:53:12 ID:nsWtV9AR
>>890
あースマソ。SWの彼とは別人です。
別にリウイ好きじゃないし、売れてるからどうこうとも思いません。批判は自由だし。別にリウイ好きでもないし

でも、売れてないよ、剣の国の方が売れてたよ、ドラマガの顔でもないよとくると、そりゃ違うだろとツッコミ入れてしまっただけです。

>>891
どれだろな?
まぶらほはダントツだけど、リウイとステプリは正直分からん。
日販ランキングだと、リウイがちょい上ってぐらいか。

893 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 23:54:16 ID:KHTzgFDn
まぶらほ>>>>リウイ>すてプリ

こんな感じでないの。売り上げとして。

894 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 23:54:42 ID:nsWtV9AR
む。リウイ好きでもないし、がかぶって変な文になっちゃったな。重ねてスマソ。

895 :イラストに騙された名無しさん:04/11/02 23:55:15 ID:hhEkELMY
>892
そうか残念。彼とのレスの応酬に際しての、
ケツがムズムズするようなディスコミュニケーション感が俺は大好きなんだが。

896 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 00:10:16 ID:6oH5oSba
>>892 「剣の国が売れた」なんて、一言もいっとりゃせんがな。(ツッコミガエシ)

897 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 00:13:13 ID:Xntn8s7C
>>896

>>885
>絶対、ダークな剣の国テイストで書き続けていれば
>ベルセルクやロードオブリングの本格ファンタジー復古の煽りを受けて、ヒットしてたのに。

 は違うの?
 つか書きつづけられる売上じゃなかったから、リウイを書いたのだと思うんだが。
 そもそも前提が無茶なわけで。

 で、ドラマガの顔でもないは撤回でオッケー?

898 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 00:45:29 ID:6oH5oSba
こっちが聞きたいよ。あの程度で顔なん?

表紙・特集組んでたら顔?
うち最近二回はロードス行きで、売り上げ狙った広告だし。
ま、アンチだし。 今は 認めない。
リウイが今よりおもしろくなってくれるに越した事はないし。
ホントにおもしろけりゃ、アニメだって続編作ってるさ。
映画にもなってるさ。


899 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 00:52:56 ID:uNFWeUqp
小説は売れたがアニメはこけたってとこが妥当なんじゃないの?
小説リウイが売れてないとはいえないと思うなあ、
まあ、別にそこまで売れてない言っているわけではないと思うが。

つーか個人的には「剣の国」にダークなテイストってものを感じないのだが。

900 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 00:57:04 ID:Xntn8s7C
>>898
ライトノベルそのものが売れなくなってるからねえ。
あれでも十分顔でしょ。顔とかどうとかは相対的なものだし。
日本で今一番売れているライトノベルのキノだって、アニメの続編も劇場もやってねえのにさw

まあ、ステプリより(おそらく)売れてるのが分かってて、なお「アンチだから」認めないつーならありなんじゃね?
剣の国を書きつづけたら絶対売れてたってのも、「アンチだから」ありだろーし。

901 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 01:23:15 ID:9rCo2zR5
売れてないのは富士見だろ

902 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 01:31:30 ID:Xntn8s7C
>>901
まあ、そこは解釈のわかれるところで。

今トップレーベルの電撃にしたところで、富士見黄金時代の平均部数に比べると全然だし。
キノやシャナにしたところで、かつてのスレイヤーズやロードスやオーフェンには遠く及ばないしね。

その上で、富士見の凋落ぶりは際立ってひどい……かどうかは人によるんじゃないかな。
比べられる相手がスニーカー文庫ぐらいしかないしねえw

903 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 01:33:53 ID:Xntn8s7C
一応補足しておくと、黄金時代を例にあげたのは、>>885の言う「顔」のタイトルがほぼそれだったからだよ。

904 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 01:34:16 ID:gMECVupM
そういやキノはアニメも映画もやるぞ

905 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 01:49:55 ID:nS3pwVTy
んじゃとりあえずリウイはアニメの製作陣のやる気を促したり
映画を作ろうと業界人が思ったりするような作品ではなかったと

906 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 01:53:41 ID:Xntn8s7C
>>904
へ?

(検索中)

うお、本当だ!
すまん。謝る。_| ̄|○
一冊三十万部ってのがこれでまたあがるだろうし、キノはオーフェンレベルまでいきそうです。
電撃の広報でも2位っぽい扱いだったシャナの倍以上だったしなあ。化け物か!

907 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 03:33:22 ID:sp8BdvWI
○○の国のシリーズは魔法戦士リウイ時代と比べて普通に売れてないんじゃないかねえ。今のも。

908 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 03:39:48 ID:sp8BdvWI
ログ全部読まずに書いたらズレたレスになってしまった。
でも最近のリウイって前より巻頭特集減ってない?気のせい?
あと3回目のアニメが始まるというフルメタはどの位売れてるんだろうな。

909 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 09:39:49 ID:+aGjzJlD
そういや公称で富士見の看板はどれくらい売れてるんだろう。
スレイヤーズは冊数も多いし凄そうだな。

910 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 10:47:02 ID:sV+F0sJm
でも剣の国の魔法戦士の頃は、VSアトンのソードワールド最終章になるなんて
思ってた人は少ないだろうし、
他のソードワールドノベルと同列の扱いしかされてなかった。
たいした宣伝もなく、いきなりぽっと出だったし。
開始時点からDMでも大々的にバックアップされた魔法戦士リウイとは
作風以前の違いがあったと思う。イラストも含めて。

911 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 10:56:16 ID:9HbY7mWz
結局売れるかどうかは、どのくらい宣伝されるかだから。

912 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 11:19:42 ID:dUBoESgi
>>909
1000万部突破ってのは見かけたような

ラノベと呼ばれる前だった
銀英伝、ロードス島戦記、スレイヤーズ、あたりはちょっとレベルが違うね

913 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 12:31:35 ID:gJIK3anc
まぁアトンもアイテムに封印して
自分(もしくは同僚)の力にしてしまうんだろ

914 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 12:41:37 ID:vGlEunZT
キウイって、個々の設定自体はそこら辺にいくらでもある
箸にも棒にもかからない三文ラノベと同じに見えるのに
なんでこう虫唾が走るのだろうか。マジで不思議だ。

915 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 17:39:42 ID:svpDcR6F
お前が青いからだろ

916 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 18:13:19 ID:ez53xL7m
>>914
そんなに嫌いな作品読んでることのほうが不思議

917 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 18:31:58 ID:WW6e74Vh
アンチスレではよくあるパターンだ

918 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 22:27:19 ID:6oH5oSba
アンチスレはアンチが体内に溜まった毒やウサをぶちまけるトコやろ。
だから隔離されてんのに…ルールー侵してまでw

士貴絵・剣の国マンセー! 
あれを最後まで読み終えることができなかったら、絶対自分は化けて出る!
と確信した昔の自分のバカー!
それ程アレを好きにならなきゃ、こんな辛くて超絶ウザい思いはしなかった!
むしろ、はなから横田絵パンチラ固定なら、
まだ諦めもついただろう、たいして好きにもならんかったのに。
この落差! この落差さえなければ!!!

919 :イラストに騙された名無しさん:04/11/03 22:37:20 ID:Xntn8s7C
>>918
さ、最初からそう言ってくれていれば……別につっこまなかったのにw

まあ気持ちはわからんでもない。ガンガレ

920 :イラストに騙された名無しさん:04/11/04 15:22:44 ID:uxbvi2d3
キウイもキノもwowowでなく全国ゴールデンタイムだったら・・・

むりか。

どっちも手抜きに見えるような内容だったし。特にキウイ。

921 :イラストに騙された名無しさん:04/11/04 15:49:33 ID:2EkltnxE
リウイは製作陣が作りたいものでもなかったらしいし
モチベーションも上がるまい。

922 :イラストに騙された名無しさん:04/11/05 23:43:51 ID:gZSiBIEq
ま、アニメ化のニュースを聞いた時
リウイかよ○| ̄|_
と凹んだヒト多かったからね。

923 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 17:28:58 ID:VstAg3hn
SW系待望のアニメ化が、SWでなくても全く良かった上に、
どこにでもある二束三文ライトノベル魔法戦士キウイ…
せめて剣の国を一巻作り込んでくれればよかった
いやいや、兄弟対決死せる神や、ジュブナイルサーラの方がなんぼか一般受けたはずやのに。

924 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 02:16:45 ID:OULzMtku
クリスタニア好きだった。
漂流は主人公が嫌いだったが。
ラジオ版と初期リプレイはホント面白かったと思う…

って、あれ?水野?w

925 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:13:11 ID:onjS5lWE
男女の仲が云々ってのはリウイでやればいいだけなんだから
ロードスではそういう路線はやめて欲しいねぇ
せめて挿絵がぶっちゃんだったらなぁ

926 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:56:40 ID:8WypA1JQ
残念ながら水野の中の人が鏡像魔神ではかつての路線を再現するのは限界があります。

927 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:23:53 ID:IGD/RxD4
鏡像魔神は人の狂気には勝てません

928 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 19:19:54 ID:LAYdapKx
金に目が眩んだ人間の狂気故の、あかほりの鏡像魔人。

929 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 01:49:10 ID:YocN0jBe
ttp://gameinfo.yahoo.co.jp/g1?ty=fd&id=atl04010&fid=20041112spe01_01

ライトノベルに巨匠なんている?

930 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 04:55:35 ID:VVPVJ513
菊池とか?田中禿とか?やおいの大家栗本とか?

931 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 13:12:42 ID:RqcbNLLt
大家(たいか)でなくて大家(おおや)と読んでしまって
「おいおい、店子は美少年美青年ばっかにしてその801を書き殴る大家かよ」
などと考えてしまったのは俺だけでいい……

932 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 22:12:10 ID:KrMHYQFw
本人も惰性で続けていること認めちゃったからねー

933 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 22:56:40 ID:uwRU9/WP
マジでかw
一応ソースプリーズ

934 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 14:36:36 ID:KByRc/wU
>>923
すまん、おれは死せる神々の島は好きになれない、
どうしてもドラゴンランスのパクリに見えちまうから。
サーラは俺も好きだったが、あれは山本の筆が遅すぎたのか、
絵師の人が描けなくなった止めたのか・・・どっちなんだろうな。

935 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 23:27:18 ID:7PhX6Xhj
漏れは死せる神の島は好きだが、確かに他のSWと比べて割と異質というか、
ドラゴンランス以前のファンタジーっぽさが残ってる気がするな。
しかしそれを許しうる懐の広さ、というものが昔はあった気がした。
というより、多分漏れ自身が死せ神の方向の異質さは許せてもリウイの異質さを許せないだけかも。

936 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 20:25:38 ID:o7V9W3g8
死島は方向性以前に・・・

・戦士と魔法使いの兄弟、弟の魔法使いブラコン
・弟、兄や周囲へのコンプッレクスの結果、意思有るマジックアイテムにより捻じ曲がる。
・弟、客観的には悪人だが、小人族のおにゃのこにだけは優しい
・古代の忘れられた神の復活と封印がバックグラウンド

これだけ物語の基本構造がダブってるとなぁ・・・

937 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 22:23:14 ID:qIkZ1WQ4
>・弟、客観的には悪人だが、小人族のおにゃのこにだけは優しい

死せる神の島にはこんな描写無かったと思うんだけど。

938 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 22:52:45 ID:o/biZorf
シラルムと混じってる?

939 :イラストに騙された名無しさん:04/11/27 00:06:55 ID:J2Q/BpcV
シラルムはイイ味

940 :イラストに騙された名無しさん:04/11/27 00:07:48 ID:8aP/nXXn
混じってるな。

悪人になったのはミルリーフの影響大だし。
…パラダインの聖女とか糞つまらんかった。予想どーりの展開。

941 :イラストに騙された名無しさん:04/11/27 04:35:03 ID:dHDFTSBz
伝説以降は人を選ぶからねぇ。
どうもD&D系は小説にしてもCRPGにしても高レベル対応展開ではキリスト教臭くなるのは仕様だろうね

まぁアレだ。水野だって「秘境伝説」で当時まだ未訳だった「夏の炎の竜」をパクってたジャンw

942 :イラストに騙された名無しさん:04/11/27 05:03:45 ID:EtgIu2DC
a



943 :イラストに騙された名無しさん:04/11/27 15:45:07 ID:OtzEGHx8
>>940
レイストが悪人になったのもフィスタンダンディラスの影響が・・・

944 :通常の名無しさんの3倍:04/11/29 12:21:25 ID:NgIkMxkU
なぜウッソはむかつきながらも許せて,リウイは許せないんだろう?                                        

945 :イラストに騙された名無しさん:04/11/29 16:25:05 ID:umhDDOmF
ウッソ?ガンダム?
あれって父親母親にほとんど見捨てられてて、
自分に与えられた力だけで最後までやってたし。

946 :イラストに騙された名無しさん:04/11/29 22:33:27 ID:gXTUaDNH
仲間が次々悲惨なかたちで死にまくり、
あまつさえ初恋の人が敵にまわり、気でも狂ったような勢いで(というかマジで狂ってる?)
自分を殺そうと攻撃を仕掛けてきたりするなら。
私はリウイでも許せる。

947 :イラストに騙された名無しさん:04/11/29 22:50:00 ID:h+rp/rFY
一芸だけで必死こいて世の中渡って擬似ハーレム作ってみても
結局は儚い一時の夢で、ヘタレな自分のためにガンガン仲間が死ぬのがウッソ。

やたらゴテゴテ才能と家柄があって、いざというときのフォローも万全で
出会う女は惚れて男は感服するけど、その理由が何も示されないのがリウイ。

哀れむべきへタレがウッソで、ウザい自己中坊ちゃんがリウイ。
ムカつきの種類が違う。

948 :イラストに騙された名無しさん:04/11/29 22:59:28 ID:gXTUaDNH
ウッソはガンダムシリーズの主人公らしく、
超人的なパイロットとしての能力を持っているのだが、
これまたガンダムらしく、
結局巨大な流れの中ではなすすべもなく悲惨な目に会うからなあ。
戦争をしても仲間は死なないリウイとは比べるべくもない。
まあ、こりゃあ世界観の問題だわな、
リウイはコメディーなんだから、人なんか死んだら困るし。

949 :イラストに騙された名無しさん:04/11/30 00:26:33 ID:7NSV3N3W
擬似ハーレムっつーか、たまたま構成員が女性の部隊と一緒になっただけだろう。
全員ショタ趣味でもなかったから、そういう対象と見られることもなかったし。
ルペシノはまあアレだが。
>>948
本来リウイはコメディのつもりでかかれてはなかったけどなあ。
水野も元々コメディ系が得意な作家じゃないし。
自分もやってみたいからと、コメディじゃない話、コメディじゃないキャラを使って
無理やりコメディを書いたところSWの読者の認識とずれて大顰蹙、ってところだろう。
もちろん気にしない人が大多数だし、「SW?萌えファンタジー?」という人にも受け入れられてるけど。

950 :イラストに騙された名無しさん:04/11/30 00:32:50 ID:+/j2HUi0
そうだよ。コメディでしかないから、シリアス『も』許容するSW厨房には甘すぎるんだ。
マジメなシリアスなら、湖岸の国でミレルは死亡すべきだったしね。
仮にも10レベル盗賊が統括する盗賊のメッカ、ロマールの密偵二人が、小娘一人も倒せないなんて。
コメディキャラのキャレリンならともかく。
コメディなんだ、やっぱり。

951 :イラストに騙された名無しさん:04/11/30 18:41:19 ID:OhBWzxQF
剣の国の時はそうでもなかったが、
魔法戦士リウイの時は明らかにコメディ。
少なくともそのつもりだったのは間違いない、(コメディとしては笑えないという批判も出そうだが)
そして、意図したのか思いもよらずなのかはともかく、これが大いにウケた。(少なくともこれは事実)
結果その後もコメディ系の路線になったということでしょう。

まあ、当然の選択ではあるか。

952 :イラストに騙された名無しさん:04/11/30 19:38:51 ID:53cxixrz
リウイのキャラに萌えられる人の気が知れない・・・・。

953 :イラストに騙された名無しさん:04/11/30 21:05:38 ID:wutFjYr1
魔法戦士リウイの頃はまだ読めたよ。

954 :イラストに騙された名無しさん:04/11/30 21:49:01 ID:7NSV3N3W
コメディにしては致命的に文章が硬・・・ゴホ、ゲホゲホ。

うん。水野先生は何をやらせても最高だね!

955 :イラストに騙された名無しさん:04/12/01 04:10:50 ID:kZZIIu0a
>>951
まぁ対象が中学生くらいだし、コメディの方が読みやすいんだろう。

それに記号(やる時はやる系主人公&ハーレム他)だけ見てけば(内容は結構どうでもいい)、
外れなく受けるタイプの作品だろう。
中身は兎も角、こういうの好きな人本当に多い。特に中高生に。
本編では全員主人公に惚れてくれるし、主人公は最後には必ず勝つし、
何か魔法とか魔剣とか出てきて適当にファンタジーしてるし、
中身以外ではラノベ最大手の極めて強烈な後押しがあるし、絵もエロいし。
んでこれに加えてSW畑の住人も取り込めるし、名前買いの人もいるだろうし、
ロードス出せばロードス畑の人間も取り込める(そして成功した)。

これで売れない方が逆に不自然。

まぁ俺はこんなもん読むくらいなら、
まだネギま読んでる方が数百倍マシだが。

956 :イラストに騙された名無しさん:04/12/01 10:45:26 ID:zpupz/rq
ロードスネタ使ったから、今度はバブリーズやら、
他リプキャラとのクロスオーバーでウケでもとるつもりかな?
明らかにパワー・知名度ダウンだが、その他に自力で山場を作ることはもうできないでしょ。
最初っから豪華設定にして、すっ飛ばすから、何をしても驚きも目新しさもないよ。
…SWファンには、さっさとラムリアースヴァンブレードと
バブリーズリプキャラ、ロドーリル・ジューネなんかと絡めばまだ興味は引けるが
その他の層には難しいんじゃないの?

957 :イラストに騙された名無しさん:04/12/01 10:47:06 ID:Bz6buA0Z
つーか、変な設定や足跡を残す前にとっとと終わって欲しい

958 :イラストに騙された名無しさん:04/12/01 19:39:54 ID:wjsXUj/c
ソードワールドニアキタノナラムリニカクコトナイノニナー

959 :イラストに騙された名無しさん:04/12/02 00:02:44 ID:2y2B2RZN
あのオーガ王子を
羽根頭あたりが退治してくれねぇかな〜

960 :イラストに騙された名無しさん:04/12/02 01:07:02 ID:84MBY7ZJ
逆に対アトン戦で噛ませ犬にされたりしてな>羽根頭

961 :イラストに騙された名無しさん:04/12/02 01:08:47 ID:f1laZOAx
なぜか決戦場に集まったソードワールドのオールスターが
奴に全てを託すため次々と捨石になる展開を想像して萎え。

962 :イラストに騙された名無しさん:04/12/02 03:44:46 ID:a2Zz4Wjy
>>956
次は適当な手段で時空を越えてクリスタニアに行きますよん。

963 :イラストに騙された名無しさん:04/12/03 02:23:22 ID:AjrGGs6W
このスレもなんだかんだでもうすぐ1000か。
批判はあれど、それなりに需要はあったのね。

964 :イラストに騙された名無しさん:04/12/03 10:25:16 ID:rN/ahfk+
漏れなんか普通に両方の住人。
考察や意見は本スレ、キウイへの文句はこっち、てな感じ。

965 :イラストに騙された名無しさん:04/12/03 11:43:29 ID:yujFqkLk
>>932
それは別の掲示板で解決した問題だろ。2chにもちこまないように
辞書引けば分かること

さぁ巣に帰ろう

966 :イラストに騙された名無しさん:04/12/04 06:06:43 ID:BL9Ft4rs
ん?何の話だ?

967 :イラストに騙された名無しさん:04/12/04 13:15:03 ID:OaERGHIn
新ロードスの4巻のことじゃないかな?
どこかTRPG系の掲示板でなんか騒いでいる奴がいた

968 :イラストに騙された名無しさん:04/12/04 17:18:57 ID:cmzFxNm7
白鯨に乗ってクリスタニアにいってオールギンに飲み込まれ(ほぼ封印されて)
リュースの時代に復活するリウイとファーラムの剣。
とか白鯨をみただけで怖い想像してしまう。


969 :イラストに騙された名無しさん:04/12/05 04:47:47 ID:Ivsc+OAt
>>967
ちょっとそれについて詳しく知りたいかも
どういう内容で騒いでいるの?

970 :イラストに騙された名無しさん:04/12/05 12:43:55 ID:2Wif4eCM
惰性問題だろ。船は惰性で進んでいるみたいなのが新ロードスであった
でアンチ?が噛み付いたんだよ。そりゃ慣性だろうって
→いや辞書調べろ惰性でもあってる→普通はその言葉を使わない心の表れだとかなんとか


理系の人かなと個人的には思う。論文なんかでは慣性としか使わんからな
世界的に単語が似合わないと作者が判断したかもしれないのに

971 :イラストに騙された名無しさん:04/12/07 21:47:01 ID:Gk6S7Q46
リウイより清松のほうがよほど嫌いになってきた。
そんな俺はこのスレにいる資格はありませんか?

972 :イラストに騙された名無しさん:04/12/08 09:46:58 ID:ZReLV7WU
>>971
出てけっ!

973 :イラストに騙された名無しさん:04/12/09 07:53:59 ID:Uruo3kYn
清松はNEXTで豪快に株を下げたからなぁ
前から嫌われてたが今回ので決定的になった

974 :イラストに騙された名無しさん:04/12/09 12:35:59 ID:IJuBYyHW
やべぇ、初めはつまらんと思っていたオペレーターズが、ちょっと面白くなってきちまった・・・

975 :イラストに騙された名無しさん:04/12/09 20:11:35 ID:Ptp7TfsJ
ザゴール水野とバルサス山本がSNEを去って以来ザラダン清松は(ry

976 :イラストに騙された名無しさん:04/12/13 08:06:08 ID:FO+eWE6L
ここだけの話なんだが。
リウイにいろいろ文句言ってた俺だけど、実はリウイ結構好きなんだ。

977 :イラストに騙された名無しさん:04/12/13 18:43:29 ID:t6uI0ieP
>>976
イイんじゃね
好きだから叩くは良くある現象だ。

それはそうと最新のオペレーターズの後書き見たが、リウイの正確は水野自身ではないかと核心した。
後書きで言い訳や、愚痴言いまくりではないか。

978 :イラストに騙された名無しさん:04/12/14 13:32:38 ID:JNJZW8VM
実際、一つの理想なんじゃないのかなあ。

979 :イラストに騙された名無しさん:04/12/16 21:16:11 ID:Q/oV/u/C


980 :イラストに騙された名無しさん:04/12/16 21:16:35 ID:Q/oV/u/C


981 :イラストに騙された名無しさん:04/12/16 21:17:30 ID:Q/oV/u/C


982 :イラストに騙された名無しさん:04/12/16 22:20:14 ID:NXnj2pkK


983 :イラストに騙された名無しさん:04/12/17 00:32:13 ID:NA3p6jeb


984 :イラストに騙された名無しさん:04/12/17 01:27:22 ID:5JTa6A2p
…もしかして、さっさと埋めて落としたいのかな?

985 :イラストに騙された名無しさん:04/12/17 03:53:39 ID:Ibd+Vs9m
非常にいまさらなんだが・・・・・・
スターシップ・オペレーターズは叩かなくて良かったんだろうか?

986 :イラストに騙された名無しさん:04/12/17 10:30:03 ID:zWVmes5C
何気にスタオペって出来いいから。

987 :イラストに騙された名無しさん:04/12/17 10:54:50 ID:fCD81iVK
ぶっちゃけ読んだこと無い。

988 :イラストに騙された名無しさん:04/12/17 10:58:10 ID:hHbK115V
艦長の扱いにムカついて読むの止めた。
女性キャラも多すぎて無個性だし。

989 :イラストに騙された名無しさん:04/12/17 14:38:08 ID:md6nqxLU
第一巻で挫折した

990 :イラストに騙された名無しさん:04/12/17 17:37:41 ID:F2pUtPcf
さぁ あと10レスで存分にスタオペを叩け ↓

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