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ラ板校舎裏第八番地

1 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 00:49 ID:Lc6pxzWv



             殴り合え。
        その為の場所であるが故。



前スレ
ラ板第七校舎裏
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074607545/

過去ログ
ラ板校舎裏 ケンカ上等ですよ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10263/1026395897.html
ラ板第二校舎裏 やるのかゴルァ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10492/1049295547.html
ラ板第三校舎裏 無駄無駄無駄無駄ぁぁぁ
http://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10544/1054434829.html
ラノベ板第四校舎裏 駄無駄無駄無ぅっ!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057488839/
ライトノベル校 第五校舎裏
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062525311/
ラノベ板第六校舎裏
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068472280/

2 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 00:50 ID:dKApV7Fk
>1
殴。

3 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 00:52 ID:wAY8KFns
ひねりが足らん
殴るばかりが能ではあるまいに


4 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 01:02 ID:BE9jCLRu
>1
お前のコブシが光って乙彼〜。

5 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 01:03 ID:IrmcA8r9
一乙

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ!
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  

6 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 04:06 ID:c182H2UA
>>1
乙蹴りー

7 :3の1:04/04/12 15:21 ID:3ScE3F1E
>>1
>「貴様……良いパンチしてるじゃねーか」
>「ふっ、お前もな」
>「はっはっはっは……夕日が眩しいぜっ!」

お殴〜

8 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 22:42 ID:+pBDK4nH
>断片的な情報からの「推測」のはずが
>脳内で「事実」となってしまっている可哀想な人達が集うのはこのスレですか?

ってレスを某所で見た。こんな状態になってるところって偶にあるよなぁ。
恣意的に煽り目的もあるやつがそういうレスしてたならともかく、
天然でそうなっちゃってる人がいたりすると、もう、ね…。


9 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 23:20 ID:NXY95v3Y
二言目には忘れずに「ソースは?」と言おうな、と思ったり
なんか不思議なふいんきだ

10 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 23:24 ID:UYkamDA6
↑(なぜか変換できない)

11 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 23:27 ID:ogiDlCYK
「ふいんき」は「不陰気」でOK

12 : :04/04/13 07:23 ID:/vLrgtr6
>>11
その字面だと陽気、って意味になんねぇ?

13 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 17:47 ID:Go4c6hg1
ラ校裏に集まる陽気な奴ら

RJジャックス

14 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 17:56 ID:Go4c6hg1
>>549コピペしちまうような精神力の奴はそもそも受からないだろうなぁ。

15 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 17:59 ID:YIcZLXGV
>>14
誤爆するような、お前もだっ!

16 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 18:09 ID:Go4c6hg1
誤爆じゃないよ。
こういうネタ向こうで引っ張ったらアレな人がいるだろ?
かと言ってわざわざ新人賞スレまで出張って呟くような事でもなし。

・・・前スレで埋めがてら呟いておけばよかったかな?

17 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 01:13 ID:5zeBWY2q
そのための校舎裏、とか呟いてみる。

18 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 18:49 ID:oO/4cNDG
そもそも新人賞スレに入り浸るような精(ry

19 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 20:30 ID:KsDwVxOv
最近一行レスで、アンチ成田が何か言ってることが多かったがほとんど無視されてたので、
今回の件は彼の努力がようやく実を結んだといってもいいだろう。おめでとうございます。満足?

微妙に関係ないが成田スレ470のレスには笑った。その言葉をそこで言うかw

20 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 22:37 ID:z58YBdGs
どうしよう、厨ばっかりだ……(´・ω・`)
学生の春休みっていつまであるの?こんなに長かったっけ……。

21 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 22:49 ID:RHQF69cp
架空の信者をののしり続ける香具師の過去に何があったんだろ。

発端が自分のカキコだっただけに、スレの住人には申し訳ない気分。

22 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 22:53 ID:gcIuJglA
特定の作品の話だけを何十レスにわたってしてたらスレ違いだろうが、
新刊の感想の1レスぐらい書いたって構わないと思うんだがな。

23 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 23:50 ID:RHQF69cp
だめだ……本物っぽい。

煽り煽られるのも、たまには楽しいんだが、奴のように話がまるで通じない
脳内ソース一点張りの奴はなぁ。
つまんねーの。

時間をおくしかないかな。

24 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 23:20 ID:eI2TKeGL
前スレ996、997へ

ようするに2ちゃんねるって場所が、そういうとこだと俺は割り切ってるだけかな。
他者への気遣いってのは、普通の所なら通用するけど。
本来、ニフティやらセガBBSやらでうるさく言われてるネチケット(もう死語に近いけど)
なんてのは、まさしくそういうものなわけで。
それが面倒で鬱陶しくてたまらない、もっと素でストレートに「自分」を出したいと思った
連中が集ったのが、この掲示板なわけで。
荒れるのが2ちゃんの花、なんてくだらないこと言うつもりは全くないけどさ。
結局の所、この場所ってのは「やったもん勝ち」なんだよね。
そうされたらもう、不愉快だと思う人間がどうにかするしかない。
これは2ちゃんねるを利用する人間にとっては、避けられないことだと思う。
我慢ならないなら、もっと平和で礼儀正しいところは幾らでもあるわけだし。

あと俺は議論そのものに好意的ってのもある。
どんどんやって溜まってるものを好きなだけはき出せと。
その辺は個人の好き嫌いだけどね。

25 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 23:58 ID:rso1BDWC
雑談の程度というか、中身のバランス、深さの問題があると思う。
イラクの話してて専門版池と言われるのにスポーツの話してて言われないのはどうしてか、というと
結局その話題を容認する人の割合の問題だろうと。つまり、ある話題を不愉快だと思った人間がどうにか
しようと思って他池とか言うわけだ。やったもん勝ちだから、ある程度快適な空間になるように色々と動くわけだ。
不愉快だと思った人間が。つうかレスの中身と数から言ったらスポーツの話してる連中に専門板池と出ずに
今回のイラクの話やってるのに板行けとでたのは当然と思うけど。

26 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 00:00 ID:GNYibTA1
つーかお前ら、ここは公民館じゃなく校舎裏だぞバカタレ

27 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 00:09 ID:d8BXos1H
普段はスルーしてるだけで、どっちもうざいと思ってる人数は相当いるだろ。
マリみてのネタスレで実況始めちゃう連中、あんなレスが面白いと思ってんのかね。

28 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 00:15 ID:DLlWa7dR
>>25
よそ行け、だとどうしても火種が残る。
それはなぜかというと、やっぱり2ちゃんねるという場所の特異性から。
本来なら正論であっても、どこかくすぶる。
それはやっぱり、本来ここに期待しているものが「ルール無用」であるというのが
根底に流れてるんだと思う。
これは2ちゃんねるが巨大化した理由の一つで、今更礼儀とルールで
排除しきれるものでもない。
わがままな人間が、気楽にわがまま言える場所、なわけだ。

勿論、くすぶろうが何だろうが「ダメ。よそいけ」というのも自由だけど。
お叱りを甘んじて受け入れる土壌がないから、揉める。
揉めてもいいから叱って終わりにしたい、というのは本末転倒ではないかと。

叱る事自体が煽り、火種になっている。
どんなに正論でもね。
なので、本当に事態を変えていきたかったら説教ではなく、策略を組み立てて
うまいことやるしかない。


29 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 00:43 ID:N0/uOi2N
>今更礼儀とルールで 排除しきれるものでもない。
>わがままな人間が、気楽にわがまま言える場所、なわけだ
それはどちらの立場にとっても言えるわけで。だからそれが煽りになるとわかっていても
「ダメ。よそいけ」という人は出てくるし、言えば揉めるからといって言わずにすませられる人
ばかりでもない。最後の二行に関しては同意だけど、そこまで大人な対応ができるのは少数。
それに、そういうのが出来る人は事態を変えようとまで思わなかったりもするしね。

あと、苦情・苦言を呈するという意識で行ってる人が多いから、言われる側がどう捉えるかは
ともかく、叱る、というのは変なように思えるが。

最後に、今となってはもうルール無用の意識はずっと下火じゃないかな。少なくともこの板では。
それを期待する人間は敬遠される側になる思う。

30 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 00:54 ID:DLlWa7dR
うん、まあ何が正しいかとか、こうするべきだってのはこっちも強くは言えないんだけど。
ただやっぱり、荒れるのがいやだ、という人が、正論であることに寄りかかって会話を
拒絶し、ただ叱る、ただ注意する、というのは、より荒らすことにしかならないんだよね。
やるならやるで、徹底しないと逆効果になる。
その徹底する、というのは、ただ一言「板違い」というだけのことではなくて。
とことんまでその相手と論争しても構わない、という、実に面倒な覚悟かな。
(でも実際、例えば「うんこちんちん」ってスレが立ったとして、そのスレがどうダメかを説明して、
どこかへ誘導する、という行為がどれだけくだらない労力に思えるかはわかる)

最も簡単な方法は、実にありきたりだが無視だ。
いちいちルールを押しつけないで、勝手にしろ、俺はお前など見ていないから、という態度を
取ること。
何が正しいか、という話なら、ある程度の自治というか、「問題も起きずにありきたりに、何の
もめ事もなくダラダラとライトノベルの話をしていたい」という欲求こそが正しいとは思う。
しかし根底にあるのは、正否の問題ではないのだな。
荒れるのを回避したいのか、正論を大上段から喰らわせたいのか。
ようするに発言者の欲求がどこにあるのか。
そういう部分の問題ではあると思う。

31 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 08:42 ID:6IdbIVhP
まあアレだ。
ねこ大好き。

32 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 09:41 ID:Cm+caEmp
まぁ俺は、
猫耳大好k

33 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 12:08 ID:T93Iihv9
後者裏だから長文が許されるのか
長文を書けるようなところはここしかないのか
ここ一週間ばかしこのスレ、眺めてるだけだ。

34 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 17:48 ID:nNDvLcyt
>>26
公民館は、議題を出してそれについて可否を論ずる場所なので
議長役が必要になる罠。

そして議長役はだれもやりたがらない罠。

35 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 17:16 ID:rcM2EfAB
あのスレで発言すると起爆剤になりそうだからこっちで叫ぼう。
結局のところ、ファンやアンチがどうのじゃなくて
その中に含まれるごく一部馬鹿とそれを全体化して叩く奴が全ての原因なんだろな。
ついでにそれらをスルー出来ない奴も。
しかも、スルー出来ない奴に限って自分が雰囲気悪くしてる事に気がついていない、
それどころか本人はマジでそのスレのためにやってると勘違いしてる気もする。

しかし、あそこでは「好き嫌いが激しく出るものほど強烈な馬鹿が目立つ」ってのは
なんかお約束なのかな?

36 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 19:05 ID:bUtRhpyo
校舎裏に書いてしまうあたり、微妙にスルーしきれてないね。
まあ、そのための校舎裏なんだが。

37 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 01:01 ID:UdN0u+o2
ただ単に叩きたいだけだったんじゃないか?
どうしてそんな些細なことに噛み付いて叫んだのか理解できない。

と思ったが、見方が違うんだ。たかが人気投票ごとき、しかも一巻の中にあったハガキで、
というのに価値を見出せないから、「ちょっと誇張しただけだろ、独自に集計というのも比率を操作しただけ」
という見方をしている相手に対し、独自に集計、という言葉に噛み付いたわけだ。
こちらは、そもそも文庫の中に入っているハガキを出して行われたものなのだから、それにあった人気投票の
(そう、たかが新人の作のキャラの人気投票の、)票を取捨し操作するなんてしないだろうし、したところで
だからどうしたよ?という立場なのだが、あちらはそうではなかったと。

例えそういうのであっても厳正でなければならない。正直でなければならない。全ての読者に公示して
行わなければならない。そして、ポイント制なんていってるが数字が大きすぎる。ありえない。票を操作したんだろう。ムキー!!
〜嘘ではない。なにいってんだ?嘘だろ、これは?見栄えよくしようとしてだろうがなんだろうが嘘なんだよ!
糞素人がわかった風に言ってやがる。マスゴミの情報も鵜呑みにしてる坊ちゃんなんだろうな(プッ

…というところなのかなぁ。でもやっぱりなんで噛み付いてるのか理解できない。
なんか勘違いされてるけど、自分にとってはそれこそどうでもいいとしか思ってなかったことに噛み付かれたから、
不思議でしょうがないんだよ。どうでもいいことじゃん。よくあることじゃない。

38 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 10:09 ID:KcpfwYrd
なんつーか、
「バーカ」「お前のかーちゃんでべそ」と言われて何だとこの野郎と真剣に、
本気で怒ってるのとたいして変わらん気がするぞ。
あんな普通に考えれば明らかにレベルの低い煽り臭いレスに対して、
きちんとした(すくなくとも本人はそう思っている)レスを返しているのは>>37の言うとおり俺も不思議でしょうがない。
2chで、というか今まで生きてきた中で煽り耐性を身に着けていない中学生や高校生なのかな、と思ったりもする。
少なくともいい年した大人ではない……と思いたい。

まあ、こういうのは嫌いなモノに対していちいち噛み付いたり
○○はイラネとわざわざレスしたりする習慣のない俺にはわからない事なのかもしれないな……。


39 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 13:33 ID:f2zmeuol
キライなものはキライなままでスキにならずとも、そのまま許容したいものだ。

40 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 15:08 ID:n2Ju18v2
大人でも大人じゃない奴がいっぱいいるからな。この日本には。

41 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 15:17 ID:DhHlKeSa
うむ。全くその通りだ
俺も今日酒買ったら年齢確認されちまったよ

42 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 17:04 ID:Qg2WA/0J
いい年してラノベ読んでたりな :-P

43 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 17:36 ID:03G/s1gS
ラノベ言うな。

44 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 18:26 ID:WsMbTtfI
お前のかーちゃんラーノーベ。

45 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:12 ID:CjJHYOsd
素晴らしい母上だな。嫌展だが。

46 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

47 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 14:12 ID:aoY/qJaW
あみかわいいよあみ

48 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 10:59 ID:R+D+Wde+
読売は時々妙な社説を書くけどこれも何だかなあ
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040418ig91.htm

その答えは
(1)ナベツネはフェミニストを心から憎んでいる
(2)ナベツネは実は小学生の赤いランドセル萌えなロリである

49 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 11:10 ID:V1Ul9Y8u
ランドセルの色かようはwwwwおkkwwww

50 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 18:36 ID:a/tCkHs+
やれやれ、わかってはいてもあれくらいの厨が実際にいたか。
スレタイくらいまともにしろよ。だいたい不幸四葉の意味や
AMの意味がわかってないんじゃないか、あれは。なんでAM総合に
不幸四葉が全員含まれることになるんだよ。その中の二人だろうが、出身は。
それにAM総合とする価値がどこにあるんだ。他のAM出身の連中のもそこで話せと?
そもそも前スレのひびきのところで他の連中の小説の中身を話しちゃいねーだろうが。

51 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 22:37 ID:uUE6fDGC
>48
「ジェンダーフリーという言葉を使うべきではない」
「洋服やランドセルの色の性差を擁護すべきだ」
読売さん、働く女性の悩みや問題を真剣に考えているとは思えない。
表面的な男女雇用機会均等で解消されない問題にこそ取り組んで欲しいのに。

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 02:50 ID:mZBE1Sbc
大人がランドセルの色は同じにしろというのも変だし、男女別にしろというのも変。
今は赤黒以外一杯いろあるんだし、好きに選ばせりゃええ。

54 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:57 ID:h14srgzA
男がブルマはいたっていいじゃない

55 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 01:25 ID:g+VEGYF2
それは構造学的な問題がありそうだが(w


件のは、とりたてて妙な社説とは思わんかったが。
正否はともかく、性差別廃止運動にジェンダーフリーって言葉を用いるのは内容的にも
適切じゃないから止めてしかるべしって言ってるだけでしょ。
その程度のことにあえて紙面を割く価値があるかどうかはさておき。
新聞に掲載されるこのテの論文に妙なのが多いのは確かだけども、このくらいなら。

56 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 10:57 ID:X7f9SJZ6
>54
いいんじゃないw

genderは英語で社会的・後天的に形成された性差(意識)ですな。
日本語に訳しづらいのでそのままカタカナで用いる。女性はお茶くみを
すべきだとか総合職をすべきでないとかってのもジェンダーの問題だ。
で、そこからの「フリー」を求めるって和製英語を作ればジェンダーに
こだわらないってニュアンスになるんじゃないかな。
なんでこの言葉にこだわって批判しているんだろ?
青少年研究所の調査もみたけど、男らしさ女らしさと
洋服の話って関係ないような。

つかボーイッシュな女の子を擁護したい萌えな気分w

57 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 12:29 ID:rYxkAWcy
>56
「ボーイッシュな女の子」という発言自体が女の子はかくあるべきという
固定概念を持っていることになるから、批判の対象になるぞw

さておき、「ジェンダーフリー」という言葉は既に「gender+free」という
言葉の組み合わせを超えた意味を持つ言葉として使われてきた歴史があるから
安易に使うべきではないという事だと思うが。

58 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 17:52 ID:5oUrmUNO
難しいことはよくわからんが、シュガーフリーと似たようなもんか?

59 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 18:40 ID:m9aopvtW
スーパーフ(ry

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 14:19 ID:gP0P1Zsq
なんか最近スレ住人の平均年齢が急激に下降している気がするんだが……。

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 14:46 ID:X4IVBjEV
最近レス番が飛びまくりだがなんかあったのか。
ページ内アンカーが効かなくて困る。

64 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 15:03 ID:ic2f8AM5
>63
重箱親衛隊。

65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 16:04 ID:5CRBpKeU
削除依頼はしても無駄だろうな・・・

67 :重箱親衛隊:04/04/24 16:08 ID:f1hGc3Yn
最近のラ板は厨房が多いからやってみるべきでつ(`・ω・´)

68 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 21:12 ID:X4IVBjEV
>>64
そうだったんか。

>>66
アク禁通るかな。

69 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 21:21 ID:6vv8k8Dt
バカだろ?誰をどうやって何の理由でアク禁にするんですかw

70 :重箱親衛隊:04/04/24 22:03 ID:f1hGc3Yn
喧嘩をする子はかにたみたいになりまつよ(`・ω・´)メッ!

71 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 22:55 ID:/y8NAF86
無差別爆撃はアク禁になるよ。
同じようなのの巻き添えで何度もアク禁食らった('A`)
まぁどうせ串刺してんだろうけど。

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 00:14 ID:wGOu3L3J
親衛隊は無差別爆撃とは認知されないと思う。
ちゃんとその時々に応じてレスしてるし。
こういうのを弾くようにはならないのが、この掲示板の価値でもある。

74 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 00:51 ID:Z9lzdoJO
>>73
全く価値の無い書き込みなんてイラネ
ネタとして面白いわけでも、情報として価値があるわけでも、
話が盛り上がるわけでもないレスなんぞ無くなってしまえ。
大半のレスがなくなるだろうがそれでちょうどいいわ。

75 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 00:56 ID:qSq0pKUq
じゃあ率先してオマエが消えろよ。今後二度と来るな。それとも自分は面白いからセーフか?

76 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 01:01 ID:Z9lzdoJO
>>75
嫌です。

77 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 01:21 ID:wGOu3L3J
いらん、という自由も勿論あるのが、ここのいいところ。
オフィシャルルールは誰の味方もしない。
やりたいことは、自分で工夫してナントカするしかない。

78 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 01:54 ID:ePgbNMTf
なんのために2chブラウザにローカルあぼーん機能があるのやら。
まぁ、ローカルあぼーんで満足できるなら、普通にスルーできるようになるはずだが。

79 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 07:40 ID:O2vBaqDs
>>78
削除はスルーできない人への救済措置である、という考えが全く無い人が最近多いと思わんか?
もちろんそれだけではないのは言うまでもないが、悪という概念は削除され、
正義は勝つ!みたいな事を堂々とのたまわれておられる方々が
弱冠数ながらいて、なんだか薄ら寒い。

まあ、ラ板の話じゃないんだけどな。

>>71
無差別爆撃でも、スクリプト使用の連投とかで無い限りはアク禁にはならない。
そういったものでない限り、2ちゃんねるでのアク禁の基本である「2ちゃんねるへの迷惑行為」
とはみなされないってこったな。


ま、うざいと思うのなら、積極的に違う話題を振って、積極的にスルーするよう
尽力することだ。コテハン名乗る奴は基本的に構って君なんだから、
構われなくなったら自然消滅さ。

80 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 09:50 ID:AFezu+/7
重箱は構ってちゃん、と..._〆(゚▽゚*)

81 :重箱:04/04/25 09:59 ID:iCTMC25Q
ちと待ってくれ。他は解るがここだけ初耳。
>削除はスルーできない人への救済措置である

案内とかにそんな条文あったっけか。


あと雑談の256にはここで返答。

似てると思ったのは叩く側の心理な。
ポジション的に近くに居る者程、下手に擁護して、仲間としてまとめて苛められるのを恐れる
みたいな、苛めっ子中間層の心理って奴。出演者と被差別者を同列に例えた様に見えたなら謝る。

しかし今はどうなんだろううな。部落問題。
靖国参拝や国歌国旗みたいに、世代が入れ替わってくることで
そろそろ忌避意識薄れてないもんかね。そうだといいけど。いやそうでないといかん。
俺とこでも昔被差別だったとこはあるけど
「あそこの奴らはえったや。イカン。とにかくイカン」と言って聞かんのは
8、90代のじじばばくらいで今は特に意識にも上らず普通に嫁取ったりしてる。
もうそろそろ、そんなこと言うほうが恥ずかしい時代になっててもいいんじゃなかろか。

ということでネット検索してみたが、どうも今どうなってるのかよくわからない。
2chで言うと何板行けばええんかね。

もし今も尚、口に出すのも忌避されるべき問題だったのなら、
禁句を軽々しく引き合いに出した不勉強を恥じ、謝罪します。

>80
今更メモんなコノヤロウが

82 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 10:17 ID:74LV14k+
>>81
削除の存在意義というのを考えると、その一つとしてそれが浮かんでくるんだよ。
注釈入れたように、それだけじゃもちろん無いわけだけどな。
そもそもスルーできるなら削除という形でその投稿が無かった事にされなければならない
理由はほとんどなくなるじゃん? 連続投稿なんかで強制的に書けなくされたり、
みたいな時は必要になるけどね。

案内文とかには書かれてないよ。俺の解釈みたいなもんだ。

83 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 10:27 ID:74LV14k+
って蒸し返すオマエモナ。

って反応しちゃうオレモナ。



84 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 10:54 ID:qx+i1BaD
    f二二i
    | _, .,_|
    ヽ| ゚Д゚|ノ <削除人は喪前らの消しゴムじゃねえぞゴムァ!
    |__.|
     | |

85 :重箱:04/04/25 10:57 ID:iCTMC25Q
んー。いやーやっぱ、削除には削除ガイドラインにある以上の意味は無いと思う。
大きく分けて、鯖負荷と、個人情報と、板違い。

スルーの手助けなんつうぬるい意味は今も昔も無いと思うなあ。
そういう考えに対して生まれたのが>84
と解釈しとるがいかがか。

86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 :pl294.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp:04/04/25 12:54 ID:5DY9n6YF
>>85
それでも、彼??が削除依頼に書いたアク禁要請で
糞スレを立てる止めた辺り
中途半端な情熱を持った、「荒らし」なのは証明出来るわけで
>>71で串云々と書かれて>>72の様なのを書く以上
誰からも荒らし認定はされておかしくないと思いますが、何か?
ボクはもうNGワード指定しますけど


88 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 12:56 ID:AFezu+/7
反応してAA貼ると荒らし認定か、スゲーや

89 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

90 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:03 ID:wGOu3L3J
>>87
お前オフィシャル権力に甘えすぎ。
世の中には「あー、こんな人もいてもいいよね」と許容してるやつだっているし。
何よりも自分が目障りな物を「アク禁」なんて公的な処罰チラつかせて追い出そうとする
弱気っぷりと傲慢っぷりが混合したその状態が、親衛隊より鬱陶しい。
もう少し「自分のことは自分で何とかする」って習慣を身につけなさい。

91 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:04 ID:p5KZ/NAM
>87>87
箱のような誤爆力や、山犬。のような長文力が無いからゴミ以下



92 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:09 ID:qSq0pKUq
ていうか「削除依頼」で「アク禁要請」ってアホだろおまえ。書店でラーメン注文するバカがいるか?現にその「要請」とやらは完全スルーされてるねー
そもそも2ちゃんで「アク禁要請」などてきませんが何か?
うそだと思うならガイドライン読み直せ。

93 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:11 ID:cov+vGlc
なんですかこの素人は

94 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:14 ID:wGOu3L3J
大体、NGワード指定で済むなら最初からそうしろ。
アホか。

95 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:19 ID:GuHrCpGd
ぶっちゃけおまえの事情なんざどうでもいいんだよ。
ボクこんなレス嫌ーって言う暇あったらアク禁してろ。

96 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:22 ID:+J9Mmz+V
クソスレを立てまくられると、十分鯖負荷になるけどなー

97 :重箱親衛隊:04/04/25 13:26 ID:t/tOWgcF
お天道様はお見通しでつNe〜♪( ´_ゝ`)
オイタがすぎると重箱タソに叱られちゃいまつYOHOOOOOー

98 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:27 ID:NxbCnwPJ
だからラノベってキモイキモイキモイ

99 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:34 ID:wGOu3L3J
あれだろ。
小学生がよく、悪いことしてるやつに注意したがるみたいなもんだろ。
〜くんが廊下走ってましたって先生に告げ口して楽しいって感じの。

100 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:50 ID:ePgbNMTf
>90
荒らし認定したのならスルーしろよ。
荒らしに反応するのも荒らしだぞ?
ガイドラインにも書いてある。

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 14:13 ID:QJ61fYPU
重箱親衛隊がまともな自治レスを行うとはね
今年最大の皮肉だな

103 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 14:28 ID:wGOu3L3J
>>100
念のため確認するが、俺に言われても困るぞ

104 :重箱@出先:04/04/25 14:33 ID:DMg90XaE
どさくさに何抜かしてやがる>91

>>87
あー、すまんが俺はそのあたりの流れ一切読んでないし正直どうでもいい。
ただアク禁要請なんつーこっぱずかしい事はラ板の名前背負ってやらんでくれんか。

一応常識の説明しとくぞ。
2chはひろゆき氏の個人サイト。公共物じゃない。
俺らはその片隅を無料で使わせて頂いている居候。客じゃない。

悪質な荒らしに対しては、ガイドラインに抵触するものだけ、
削除依頼フォームに従って淡々と報告すればいい。
その他は、そもそも関わらない。自治はみんなそうしてる。

>>96
その通り。だからガイドラインに則してさえいればちゃんと削除通る。

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 20:26 ID:muybXkGl
なんかあまりに見るに耐えないので言っておくけど、
「2ちゃんではアク禁要請なんてシステムはない」ってこと知らない人多いね。

削除は

magazin:ライトノベル[スレッド削除〕
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067699431/

こういうスレで依頼すればいいわけだが、「アク禁」を要請する板やスレなんてどこ探してもない。

悪質な荒らしと思ったら

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド9
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1082035741/

こういうスレに「報告」するしかないわけで、ここのテンプレにも明記されてるように

・最終的な取り扱いの判断は、規制人の判断になります。
  何とかしてほしい気持ちはわかりますが「規制して」「アク禁にしろ」なんて書いても全く無意味。
  荒らしの規模・特徴をできるだけ客観的に淡々と報告してください。野次馬への反論等も同様です。


なんだよ。

107 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 20:26 ID:muybXkGl
だから、

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067699431/164
>164 :イラストに騙された名無しさん :04/04/09 21:58 HOST:pl376.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp
>削除対象アドレス:
>重箱タソのためなら死ねる香具師が集うスレ
>http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081510073/
>
>削除理由・詳細・その他:
>    ●削除ガイドライン3「固定ハンドルが題名に入っている」
>    ●削除ガイドライン5「板違い」
>に該当します。
>
>そろそろアク禁にして欲しいのですが、可能でしょうか?

なんて場違いな上にルールにないこと言っても

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067699431/170
>170 :飛べない削除屋 ★ :04/04/24 22:22 ID:???
>>>169
>まとめありがとうございます。
>
>>>161 >>164 >>167-168
>削除しました。


無視されるだけなの。
さすがにラ板の恥の上塗りなんでもうしないでくれ。

>>93
素人なのか煽りなのか知らないけど、半年ROMってなさい。

108 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 20:34 ID:muybXkGl
>>87
それと貴方、

>それでも、彼??が削除依頼に書いたアク禁要請で
>糞スレを立てる止めた辺り
>中途半端な情熱を持った、「荒らし」なのは証明出来るわけで

立てるのを止めたら「荒らし」と証明ってどういう理屈ですか。
じゃあ立て続けたら「荒らし」じゃない、と?

109 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 21:24 ID:wGOu3L3J
そこは多分「」の位置が「中途半端な情熱を持った荒らし」まで含むんだろう。
証明されてるのは中途半端さだから。

だからどうってこともねえんだけどな。一応フォローしてみた。

110 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 22:47 ID:2/FnNOMR
どーでもいい、って所で終わりにしておこうぜ
そろそろ限が無くなってきてるから


111 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 22:49 ID:muybXkGl
あーそれじゃおれは最後。
一つだけ言っておくと、
「荒らしの味方すんのか」とか「荒らしを容認すんのか」とかしょうもないレスは無しにしてな。
ルールを振りかざすならルールを熟知しとけよ、と言いたいだけなんで。

112 :重箱:04/04/25 23:09 ID:iCTMC25Q
そそ。
あと提示されているルールは額面通り受け取ること。
自分だけで深読み、拡大解釈をしないことが大切。

>>82にある、削除の存在意義を独自に考察して得た推論を
自分の中だけで普遍化していきなり常識として提示した>>79冒頭が
そもそもの間違いちうことやね。いや焦ったよ。そんな2ch知らないから。

改めて>>79を見ると、他は割と解ってるみたいだから実に惜しい。
連投→アク禁指定にスクリプトと手動の区別は無いけどな。
てことで。どっとはらい。

113 :重箱:04/04/25 23:24 ID:iCTMC25Q
ちなみに、スクリプト書き込みと手動書き込みを判別できるプログラム作れたらノーベル賞もんだ

…というレスを批判要望だったかで見たことがある。山崎全盛期に。

114 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 00:00 ID:r3rZIGlz
>113
つまりチューリングテストをクリアできるスクリプトを作ればいいんだな。
連投規制に引っかかったり、コピペミスったりして必死さを演出するスクリプト。
2時間くらいで飽きて止めるところまで含めて再現。

115 :重箱:04/04/26 00:05 ID:WcxAilDb
そもそもスクリプトだっつー証拠を掴むこと自体難しいんだそうな。
つーかそんな無駄にリアルな人工無能みたいなスクリプトは嫌だ。

116 ::04/04/26 00:09 ID:ZDyNxFj+
そろそろイヤ展スレに行くか?


117 :重箱:04/04/26 00:11 ID:WcxAilDb
いや確かにこんなのテーマにしたライトノベルは嫌だが…

118 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 00:47 ID:aRE8bsxF
最近ココでは"議論"ばっかしてるから(w
http://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html#hairsplitting

119 :重箱:04/04/27 22:40 ID:Zazg+EGt
うえ、議論パターンに入ってんのかよ。

言われてみりゃ経験あるわそれ。むかーしグインの突撃レビューしたとき。
なんだっけ。イシュトヴァーンつうキャラの名前をイシュトバーンて誤表記したまま批評してたら
「キャラクターの名前を間違うような人の評論は信頼できない。読むに値しない」
て囲まれてボコられた記憶がある。今思えばかなり勉強になった一件。

しかしすげーなそのサイト。
ただパターンをあげつらうだけじゃなくて適切な対応パターンまで用意してる。
でも詳しく読んじまうと自分の型崩れそうで恐いから読まないどこ。

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 23:04 ID:AJD4rsH8
その当時箱をボコったっちゅー人達の気持ちはわからんでもないな。
いや俺はグイン読んでないが、一事が万事ってことはあるもんだし。
いくらもっともらしい内容書き連ねてあっても重要な名詞が誤記されてたら萎える。
つーか読む気無くす。

122 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

123 :重箱:04/04/27 23:32 ID:Zazg+EGt
>121
そうそう。そういうもの。
でも「バ」と「ヴァ」だろ?グインに特に思い入れの無かった当時の俺は
「すみません。でも【これくらい】の間違いで…」
とかなんとか愚痴っちまったんだな。これもまぁわかるだろ?
ヴァイオリンがバイオリンと書かれてても普通の人は知ったこっちゃない。

でもこれが致命的だったんだな。
キャラ名間違えられた上に開き直られた元信者側の気持ちがわかる人、
たかがそんくらいで何を、と俺と似た感想を持った人に分かれて壮絶な叩きあいが勃発。
それを荒れヲチスレでニヤニヤ見てたのがクランケ。くっそあの野郎。

「ヘタ打った時は謝罪以外の言葉を口にするな」
これがその授業で得た教訓。

124 :121:04/04/27 23:39 ID:AJD4rsH8
>123
ははぁ。何か情景が目に浮かぶわ。
熱心なファン(あえて信者とはいわん)が多いスレは
ちょっとヤバいとこつつくとそういうことになるよな。

確かにキナ臭いと思ったらさらりと謝罪だけして消えるのが吉だわな。
名無しで書き込んだんなら何も言わずにケツまくるんでもいいけど。

125 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 23:42 ID:wL4yvd5m
パルセット

126 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 23:45 ID:IX8Q+qgE
戦場と戦局にも寄るが、最後の詰めに入っていたか、かなり破壊的な爆弾を投下した
場合は、そういう些細なミスで帳消しになることは多々あるな。

イカサマを打つものは誰よりも細心でなくてはならないと森田も言っていた。
銀と金の。

127 :重箱:04/04/27 23:58 ID:Zazg+EGt
そそ。指摘された事が間違いでない限り素直に受け止め次から直す。
でないと論点が変わって台無しになる。

>125
いやそれは泣くところだろう。

128 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 00:15 ID:U2OX/XsF
じゃぁ、バルセット

129 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 08:56 ID:tB/uJwrE
確かみて見ろ

130 :5手半 ◆SMeTRPG/go :04/04/28 13:39 ID:RtJ6/l0G
あちこちで紹介されていたりするで有名だとは思うが「詭弁倫理学」という本も面白い。

2ch内だとここら辺とか。
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l50

131 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 16:19 ID:YiovCMou
うん

132 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 18:00 ID:R2fncLfB


133 :重箱親衛隊(・∀・)箱といっしょに体も重ねて:04/04/28 22:11 ID:1CcNLgLW
 
35 重箱の隅 2001/02/27(火) 10:01
主人公、主人公の兄、ヒロインの弟、その相方、敵の親玉、k’・・・
レギュラー男性総シスコンですな。見事に。
従姉妹もシスコン圏内とするなら親父もか。
関西弁の奴はどうだったっけ・・・読み返す気にもならん。



キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! (;´Д`)ハァハァ

134 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 00:11 ID:n686nZYs
>>123
立場はアンチになろうとも、20年近く付き合うとそれなりに、ねぇ。
すまんかったね。


135 :重箱親衛隊(・∀・)箱といっしょに体も重ねて:04/04/29 00:16 ID:DfVVj23m
重箱タソ叩きは万死に値する

I
           ____________
          ||                ||
          || 逝ってよし!        ||
          ||          。   ΛΛ
          ||          \ (゚Д゚ )
          ||________⊂ ι|
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧     |  |
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧    UU~
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(    ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_ (   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ




136 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 00:57 ID:ZRyosEJ5
新スレ観測所にコテハンで投稿するの止めてくれ。

ローカルあぼ〜んしてる香具師も新スレ観測所に投稿する前に
通常のブラウザで重複してないかくらいチェックしてくれ。

137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:12 ID:wGnr9fp0
>>136
おかしな話だね?
その流れだと、キミがやめてくれと言っているコテハンでの投稿を
キミがローカルあぼーんすれば済む話だと思うけども。

139 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:18 ID:ugPFEJQf
急に変なのが湧いてきたので晒したるw

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069242921/495,498,499

>130
「詭弁論理学」のこと?
昔はこの本しかない感じだったけど、今なら小野田博一の本とかのがおすすめでね?

140 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:21 ID:wGnr9fp0
ああ、ごめん、新スレ観測所か。難民のアレの話かと思った。
別に重複して書こうがどうしようが、たいして構わないのではないかな?
見えないから云々言ってもう一回書いたりするのは潔癖に過ぎると、
個人的には思うがね。

141 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:25 ID:ugPFEJQf
見えてない香具師に

> 見えないから云々言ってもう一回書いたりする

かどうかを判断すれというのはどうかと思うが、あとは同意じゃゴルァ

142 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:29 ID:pM7JqgDx
レス番号くらい確認しないのか。見えてないのを免罪符にするな。そもそも設定した自分の責任だろうが。

143 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:31 ID:wGnr9fp0
>>141
まあ、>493が二回目を書いた人間と同一かどうかわからないから、
その通りではあるね。

何にせよ、とりたてて問題視すべき事柄ではないな。
どっちも流れでやればいい。

144 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:31 ID:ugPFEJQf
>142
「容量オーバーでスレをつぶす」ってどういうことか説明してみw

145 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:32 ID:wGnr9fp0
>>142
どっちもどっちという言葉を知っているかな?


146 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:37 ID:pM7JqgDx
502KBで容量オーバー。同じ報告を何回もしてたら、本来800スレくらい報告できるところ400スレ(を2回づつとか)しか報告できなくなる。
さらに見苦しい。スレの密度が実質半分になるようなもの。
ていうかなんでおれがおまえに尋問されないといけないんだ?

147 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:42 ID:wGnr9fp0
>>146
キミはこういうべきだったんだよ。

「コテハンをNGにしている人が見れないというのならば、
レスアンカーをつけるだけにしろ」とね。

解決策をしっかりと考える事もせず、自分の感情を
前面に押し出してやめろやめろと言っているようでは、
潔癖な連中とどっちもどっちだ。

148 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:48 ID:ugPFEJQf
>146
レスの数は一緒だろ。新スレに移行すると何か問題でも?
見苦しい?密度が半分?あんたも見る側として何か工夫したらw
まあ他人の投稿するのを止めたりできるなら苦労しないがな。忠告に効果があるといいねw

ちなみにおいらは新スレ観測所にカキコしてないが、なんか勘違いしてんじゃねえの…

149 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:56 ID:pM7JqgDx
勘違い?どこが?あっちに書き込んでるかどうかなんて知らないし、そのことを前提に何かを言ったりもしてないが。
というか、あっちで実際に二回目の報告してるやつ向けにレスしてたのに、「何の関係もない(んだろ?)」あんたがここに話を持ち込むから仕方なくここでレスしたんだが。
要するに、相手しなくてよかった、と言いたいのか。それはすまんね。

150 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 01:59 ID:ugPFEJQf
おいらにとってはコテハンで書いてる香具師でも、多重報告してる香具師でもなく、
pM7JqgDxが変な香具師なので、あんたはここで尋問されることになるんだよw

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 02:03 ID:ugPFEJQf
うーむそうなのか…

153 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 02:03 ID:hyW9Gr1x
多重報告するなという主張は間違ってないと思うが。
個人的にはID:ugPFEJQfの方が変な粘着してるように見える。

154 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 02:08 ID:wGnr9fp0
するな、と言いたい気持ちはわかるんだよ。
上で書いた通り、見えない人の事を考えて、とかいうのは
潔癖な事への言い訳でしか無いしね。
ただ、言い方とか方法論とかに大いに問題有りだったから
あれこれ言わせて貰ったわけよ。

普通に「もう報告されてるよ」「NGにしてるなら、一度確認してみたら?」
こういう感じでやんわり注意しないと、いらぬ禍根を生み出す事になる。
実際そうやって注意した結果、書いてる人間自身が見えない人云々の理由で
やっているといったなら、レスアンカーでアレすればいい、と言えばいいしね。

ようは落ち着けという事だ。

155 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 02:12 ID:DPjNg+hR
まあなんでもいいけど
>139
がレス3つも引っ張ってきた意味が分からんわけだが。
3つ目について語りたかったようだが。

156 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 02:14 ID:ugPFEJQf
まともな主張分は>154で補ってくれw
最終的に言いたいことは

 こ こ は ケ ン カ す る と こ ろ

ま、そんなこった。

>155
変なついでに殴ってみようと。

157 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 03:13 ID:Y+/cNyNA
>>151
お前、板に馴染もうとするの本当にやめた方がいいぞ
キャラに行き詰まってるのはわかるが

158 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

159 :重箱:04/04/29 09:01 ID:bOn/jUB5
大賞スレなど、途中で終了してまとめに入れるスレならともかく、
新スレ観測は使っていれば必ず1000行くか容量オーバーする。
それを「スレを潰した」とは言わない。普通に消費しただけ。

…まさか寸止めにして永遠に残そうとか考えてる?
まさかね。

160 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 10:23 ID:C6ybUuTn
煽りのつもりで書いてたの?そら気づかんかった。
>93については>84以外がつりだとは思いつつ反応するけど。

本がおもしろければいいよってスタンスがスレのメインだと思っていたから、
作者の人格側に言及してるのには一言言いたくなった。作家について、
本の中身ではなく、作家としてプロとしてなんてことを言い出すようなこともないところだったし。
読者サイドの話じゃないなんていわれても、ここは読者サイドの板なんだし、そちらが
どういうつもりで言ってたかはもう理解できないが、スレのなかでそこまで思うのは
少数派ということだろう。

なんか後半意味があやふやになったからこっちに廃棄。

161 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 10:24 ID:C6ybUuTn
訂正
>84以外→>84への言及以外

162 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 14:51 ID:P1Uwwv44
>>159
>>146を百回声を出して読み直せ馬鹿


163 :重箱:04/04/29 15:01 ID:xl/zGAhB
500レス未満で終わって何か不都合でもあんのかっつ話だよ小僧。

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :重箱親衛隊(・∀・)箱といっしょに体も重ねて:04/04/29 15:08 ID:P1Uwwv44
嗚呼‥ 重箱タソにストーキングされているこの快楽(;´Д`)ハァハァ
振り返ればそこに重箱タソがいるこの倒錯感(;´Д`)ハァハァ
重箱タソと二人で生きているこの悦楽(;´Д`)ハァハァ
重箱タソが漏れのために2ちゃんにいるこの優越感(;´Д`)ハァハァ
重箱タソ(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め

166 :重箱:04/04/29 15:31 ID:xl/zGAhB
返事も無しか。
最近の季節もんはどうもこう、根性っつーもんが足りんな。
情けねぇ。

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 16:35 ID:Y+/cNyNA
今、おもしれえ所なんだからお前ちょっと黙ってろ、ばか
>親衛隊

169 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 17:12 ID:wGnr9fp0
最近の2ちゃんねるの方向性である、
「情報価値のある、情報がわかりやすくまとまった掲示板」
からは多少ずれよう。いくつものスレを検索したりする羽目になるからな。
>>163

ただ、俺の主張は>>154なんで。
どっちもどっち。アホらしい。

170 :重箱:04/04/29 17:59 ID:xl/zGAhB
>最近の2ちゃんねるの方向性である、
>「情報価値のある、情報がわかりやすくまとまった掲示板」

すまんが初耳だ。どこで言われてるんだそれ?

>いくつものスレを検索したりする羽目になるからな。
通常検索にかかるのは現行の1スレだよ。
2つあっても片方は950超えて終ってる。複数同時進行しない。

俺の言いたい事は、ボランティアスレでレス重複したくらいで俺ルール掲げて修正すんなやってこと。
当然、お前さんに対してじゃないよ。

171 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 18:35 ID:wGnr9fp0
>>170
ひろゆきか元夜勤さんの発言。
書き込みよりも閲覧を主体に、みたいな事を言ってた。

ような

気がする。

……ソース探してくるわ。ちょっと自信なくなってきた。

最下段二行にはまったくもって同意。

172 :重箱:04/04/29 18:47 ID:xl/zGAhB
うあ、俺の不勉強っぽ。えーそんな方向行ってんのか2ch…

173 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 18:54 ID:wGnr9fp0
>>172
何か色々変わってきてはいるみたいよ?
具体的にどこがどう変わったのか、と言われると困るが。

174 :重箱:04/04/29 19:12 ID:xl/zGAhB
そうかー。裁判も勝ったためしないって言うしなぁ。
変わる時期なんかもしらんな。

175 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 20:04 ID:1yMkyzwY
そんなのどこに書いてあるの?

見つかんないyo……。

176 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 20:13 ID:tpAymiQ8
★付き発言転載のガイドライン Part19
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079360347/

こことか、この過去ログとか色々。
リアルタイムで見たいなら、この板に常駐する必要がある。

http://qb3.2ch.net/operate/
http://qb3.2ch.net/sec2chd/

177 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 22:32 ID:wGnr9fp0
>>170
ほい。
もうちょっと決定的なアレがあったような気もするんだが、
思い出したらまたアレする。

http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042226573/457

518 名前:夜勤 ★ 投稿日:03/02/02 23:48 ID:???
>>511
難しい問題だと思います。
資源が充分にない状態で何処に軸足を置くか? ということでしょう。
管理人は 90% のROM を優先したんです。
勿論 その結果起こるだろう弊害までも考えて。

(まさか 適当?)



178 :175:04/04/30 01:41 ID:A8jAdF5/
>>176
dクス。

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 19:43 ID:1K2td75q
しまった外出する時間だ。
誰か雑談の続きよろ。放置もよし、普通に教えるもよし。

182 :5手半 ◆SMeTRPG/go :04/05/03 20:26 ID:fmmgbZSS
検索方法教えられても無視して安直に答えをもとめるガキに真面目に教える気は無し。
24時間365日面倒は見られないし、占有スレでもないからな。

183 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 20:48 ID:mv1AUH8b
このスレは質問に答えてくれないから別のスレへ行くとか言い出す予定かね〜。

次々と釣りキャラクターが繰り出されるな。お好みに合わなければあぼーんできる親切設計だが。

184 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 20:54 ID:9QP/GNJQ
ま、あれはは別の板でもあんなんだしな。放置推奨。
ちなみにモタリケはハンターハンターのキャラ……のはず。

185 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 22:00 ID:yR6jm7uf
雑談スレの件があったばかりなんだし、スルーを覚えてくれ


186 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 22:54 ID:k50a3CH+
てか同一人物だろ。例のあれと。
必死で笑えるんだが。

187 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 01:08 ID:SMLGzP40
まあ、本物かどうか知らんがモタリケ名乗ってる時点で厨決定だな。

188 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 01:14 ID:7acn7CCE
その伝でいけば、重箱を名乗ってるアレも誤爆をしてよさそうなもんだが…

189 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 01:30 ID:ISkQ8QZH
朝アゲするならクランケを名乗るか。

190 :5手半 ◆SMeTRPG/go :04/05/04 21:46 ID:Hv+BtUuF
うがーっ!

191 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 03:53 ID:u3Pr76Rh
いきなりだが、欝って安直だから嫌い。それだけ。

192 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 11:22 ID:k0G/SwNN
大人を名乗る人には受けがいいのでノー問題

193 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 16:23 ID:agsWoW04
死亡確認!

194 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 17:30 ID:MMN58W1X
「いじめる=苦悩」「非業の死=欝」は手っ取り早く作品に高級感を与えるのでいいんだよ

195 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 05:21 ID:67/4k9TQ
ラ板ってろくなネタスレないよな。
スレが立ってもすぐ「重複です」とか「雑談でやれ」とか言って削除依頼だし。

196 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 06:12 ID:CC5VBfLL
>195
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061819713/279

197 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 06:27 ID:xG66xWte
つーか人の言葉を引用するだけなら出てくんなよ。
コテハン頼りはほどほどにしとけ。

198 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 10:52 ID:Y6nof+HK
>>195
大体盛り上がるネタスレ自体少ないし。
ライトノベルは誰もが読んでる作品というものが存在しないから、
汎用ネタスレじゃもとネタが分からないことが多々あるし、
だから結局雑談的なネタになってしまうし、
特定の作品以外の個別ねたなら、作家・レーベル別スレで間に合うし、
特定の人の多いスレは体外個別ネタスレあるし。

199 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 11:04 ID:E3W0tpaa
スレ趣旨がツボを突いてるか>>1がうまく立ち回るかすれば、
なんのかんの言われながらも存続したりするけどな。

話の広げようもなく、>1にやる気もないスレは沈むが、
それは文句付けるようなこっちゃないし。

しかし、こういう意見を聞くたびに思うのは、そんなにネタスレばっか
増やして何がしたいんだ?ってことだ。

200 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 16:37 ID:5LqLqb9U
スレが立ったらまず削除依頼の理由を考えるなんて、そっちの方が「何がしたいんだ?」

201 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 16:48 ID:CC5VBfLL
>200
削除依頼がでても気にするなってことだろ。
ちゃんとスレがのびてれば削除なんかされないし。

202 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 16:55 ID:5LqLqb9U
あー>>196の重箱頼みの人ですかあなた。カコワルイ

203 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 16:58 ID:fO+5k+oK
(゚ー゚*)フフフ・・・

204 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 17:50 ID:CC5VBfLL
>202
重箱を引用したのが気に入らなかったのかもしれないが、
・過去に公民館で話題になっている。
・とりあえずその当時の結論は出ている。
の2点を満たしているわけで。
もう一度話題としてふくらましたいなら、新しい切り口を考えてくれないと。
同じ話題をループしても面白くないし。

205 :5手半 ◆SMeTRPG/go :04/05/09 20:02 ID:7Jk13hTu
>>200
とりあえず立てれば何とかなるだろうなんて、そっちの方が「何したいんだ?」
いきなり削除依頼理由考えるわけでもなく素材が面白そうならネタ考えて投下するし。
レス付かずに死にそうなら放置(即死狙い)、場合によっては重複・板違い等理由探して削除依頼。

思いついてまずスレ立てるか、雑談等でネタ振ってみて受けがよければ、それから初めて立てるか。
立て逃げ上等か、自作自演でも良いから即死しない程度には面倒見るか。
終了レスや重複誘導がでたら諦めるか、それとも粘るか。

今回の?
元ネタわからんからどうしようもレスつけられん。

206 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 20:12 ID:28mdSFma
見てきたが意味不明でした
無意味スレか板違い


207 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 01:18 ID:WoUsl1NA
ルールを守れハゲ!
ネタバレスレがなんのためにあると思ってるんだこのハゲ。

警告したらなんでも書いていいのかこのハゲが。

208 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 08:34 ID:+s9V116T
専用ブラウザ使っていればメ欄隠しなんてほとんど意味なくなるしのう。
時々いる「発売日近くは読み終わるまでスレに近づかない」のがいいのかもしれんが。

209 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 09:16 ID:2CVrWXTe
まあ、マジレスは控えておこうか。
気持ちはよくわかる。

210 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 11:58 ID:ts8NM76M
>208
本筋とはずれるが、その「専用ブラウザだとメ欄が云々」に関しては
専用ブラウザ導入するくらいなら、スキン使ってメ欄素通しにならないよう
カスタマイズするくらいしろよ、とか思う。

211 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 12:07 ID:2CVrWXTe
逆にスキン使ってメル欄見えるようにしてる俺みたいなのもいたりするがな。

あ、どうでもいい?

212 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 16:57 ID:lroiYta8
「メール欄が見えるスキンがデフォルトのブラウザも多いんだからネタバレするな」
「そんなの自分で勝手にメール欄隠すなりスレに近寄るなりしろよ」

お互い相手に責任押しつけるだけじゃねぇか。
全然前向きに解決できないし、通りすがりの仲裁(とみせかけた火種)が増えるばっかりだし…
お互いスルーしてくれやuzeeeeeeeeeeeeeeeee

213 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 17:02 ID:lroiYta8
×「そんなの自分で勝手にメール欄隠すなりスレに近寄るなりしろよ」
○「そんなの自分で勝手にメール欄隠すなりスレから離れるなりしろよ」

214 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 22:54 ID:9mhLyYkU
> >>1が100に達するまで猛烈に頑張るというのがこの板におけるネタスレのルールだ。
そんなルールはないと思うけどな。
まぁ、ネタスレを新しくたてるなら、そのくらいの気概は欲しいけど。

215 :イラストに騙された名無しさん:04/05/10 23:11 ID:qlp4O35B
ルールっつーか、昔なつかしの不文律だな。
最近指摘する人見なかったな〜

216 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 00:48 ID:XnvNFBOp
本気で懐かしいな(w

実際は不文律ってのもチと違うが。
そこまで努力して勢いつけても盛り上がらなかったら仕方あんめぇ、っつう
容赦基準だわな。
元来ネタスレは板違いだから、立てるならそのくらいの覚悟で望めっつう意味
も含まれてるけど。

217 :某スレ190:04/05/11 01:23 ID:UPWdvgsI
流れを無視してカキコ。


すっげー遅くなってスマソ。
最初に、俺はつい最近友人から件の漫画の単行本を
全巻タダで譲り受けて(押し付けられて)それを読んでいることを宣言しておく。
んで、向こうで言った『対象としてる読者層』だけど、
あの雑誌の読者の四割以上は小中学生だと思う。(ソース無しの偏見)
つまりその程度のガキタレ共にも理解出来る判りやすい話でないといかんわけで、
暴君と見せかけて実はいいヤツってーのはまあ判りやすいわな。

んで、俺が何故あんなもんと一緒にするなっつーのかと言うと
アレは暴力に必然性が感じられん。
終わり良ければの精神なのはこっちも似たようなモンかも知れんが
氏は『必然性の無い暴力』は決して描いておらんよな、と。

結局は……環境? 媒体?土壌?舞台? そういうモンの違いだと思うのよ。
向こうは少年漫画だから、濃厚な心理描写は期待できんわけだし。
結果、行き当たりばったりDQNが結果的に上手く行きました、な話から
前へ進めなかったわけじゃん。これは筆者の実力のせいかも知れんが。
そもそも週間漫画誌じゃ、『本気』ってのが出せる環境じゃないんだろうけどな。
時間に追われて小手先のもの書いてた人と、時間かけて本気の話を紡ぐ人を
比べてる時点で問題なのかもなあ。

結局こっち側のキャラについては何も語っていないが、特に問題無いと思ってる。
要するに、『暴力の必然性、理由というものを描ききれない(なかった)少年漫画』と、
『テメエの全てを叩き込まんとする本気の小説』を同列に語って欲しくなかっただけで。
以上、もはや完全に狂信者と化した者の戯言でした。読みにくくてスマソ。

218 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 01:35 ID:/WTuq1Qg
どこのスレの話か知らんが、週刊少年ジャンプなら
読者の6〜7割が20歳以上という統計が出てたはず。

219 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 01:40 ID:UPWdvgsI
>218
あ、そーなんか?
そいじゃ、対象読者層がティーンズなんだからってことで
見逃しといてくれい。


220 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 02:12 ID:O/7WKAyY
>>217
書き方考えろよぅ(涙
「明稜帝梧桐勢十郎」の主人公と、「終わりのクロニクル」の主人公との類似についての話だ。
類似論争は荒れるんで、開始する前から早くもこっちに誘導されてきた次第。

221 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 03:19 ID:7WFvm1p1
>>217
なるほど、要するに「あんな薄っぺらい漫画の主人公と一緒にするな」ってことかな。
明稜帝梧桐勢十郎という作品自体の出来についてはどうせ平行線だから置いとくとして。

外見、というか絵ヅラの類似についてはどう思う?
俺は川上氏か絵師の人のイメージとして意識的にせよ無意識にせよ梧桐勢十郎の影響があったと見るが。

222 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 04:45 ID:KWjGXF82
ねえんじゃない?
あへ主人公の性格や白髪の設定を考えると、ああいう記号を持った造形になるのは運命だろw
でないと、オールバックの釣り目学生は全員梧桐ってことになりかねんぜ。
あへ主人公の設定から来る記号部分以外で相似があるなら影響があったと考えてもいい。

223 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 05:25 ID:T9XzzXhH
>>222
>記号を持った造形になるのは運命
こうなっちゃうところとか
>オールバックの釣り目学生
こういう設定になっちゃうところに
意識的無意識的影響があったんじゃないかという話じゃないのか。

224 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 08:38 ID:rx7FNgTQ
>>217
本当に狂信者の戯言だな
キモい事この上ない

225 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 08:44 ID:84OF5awj
川上氏がほかの何かをパクるとはとても思えんなぁ

パクるのもパクられるのも無縁な人の代表じゃん。
いざとなったら幾らでも無茶ネタ川上空間から取り出してこれる

「小説」を「記号としての文章」だけで構成するなんてほかに誰がやるよ(DT、巴里

226 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 09:00 ID:70R4CGRZ
>225
…そういう発言は川上スレの中だけにしとけ。

227 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 09:06 ID:ns9pr7rv
月刊ジャンプで最近連載された漫画の尊大系生徒会長も
オールバックではない物の釣り目で白髪交じりだったような気がする。
このあたりは無意識の一致なのか参考にしたのかは判別つかんわな。
無意識の影響なんて本人が気がついてないんだから外野が如何こう言えるもんでもないしな。

関係ないけど明稜帝梧桐勢十郎は読みきり時代はファンタジーだったよな……


228 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 09:08 ID:zeGJ9mbT
このスレが作家スレの延長で使われるのは珍しいな
自分には川上稔スレの事情なんて知ったことじゃないが、あまり熱くなるなよ

229 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 09:13 ID:Q1PToYvC
225がスゴイと思いました(・∀・)

230 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 09:21 ID:rx7FNgTQ
>>227
マジで?
あれでファンタジーって今ひとつ想像できないな

231 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 09:28 ID:DZ/n++cr
つーか、それほど大仰な話だったのかアレ。別にパクるパクらないの問題じゃなく
ただちょいと似ているねーと言っただけに見えたんだが。

232 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 11:19 ID:dNtkL2KX
>231
偶然の一致だねーで済ませようとしたら「脳内作者が見えている」人達が
いたってことだろ。キャラ外見が被ったくらいでパクリ議論できるんだから
知識が狭いな。

233 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 12:08 ID:BkennANz
225が知っているかどうか分からないが、

川上稔の「奏(騒)都市OSAKA」関するエピソードとして
デビュー前に原型となる作品「番格都市−大阪」(ヒロインが主人公であったヴァージョン)で
電撃に応募しようとした時、TRPGの「番長学園」と似てはいないかと危惧して取り止め。
そして別作品で応募してデビューより数年後
取り止めた作品を一から練り直したOSAKAを出したという話がある。

この辺りを知っている人や作者日記やTENKY日記等を読んでいる人だと
技術吸収以外の目的で模倣はしそうに無いというイメージを持っているらしい。


今回、ココに流れた経緯である
A「似てるんじゃない?」(発端)
B「Aに狂信者として突っ込みたいけどロクな事にならないから我慢する」(リアクション)
A「突っ込んでくれー」(話題継続の意思表示)
C「やるなら校舎裏で」(誘導)
指摘側・擁護側もどっちもどっちな気がする。


この手の話題は噛み付けば狂信者、
スルーしすぎれば閉鎖的・排他的と言われるという問題があるから
適度に噛み付いてガス抜きする分にはいいんじゃないかな?

234 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 12:16 ID:THtd2ukt
スレ見る限りでは最初にこの話振った方に何らかの意図があったとは思えない
ちょっと言ってみただけだったんだろう
それに217が「俺の崇拝する川上様の作品をあんな物と一緒にするな」
と噛み付いた

パクリとはっきり言ってるわけじゃないんだから
適当に相槌打ってお茶を濁しとけばいいのに

235 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 13:28 ID:364i++w3
佐山のキャラの外見は、大人びている=オールバック、高圧的=吊り目、
っていう分かりやすい記号で作られてんだよな。若白髪だけは母親の
心中未遂の影響という設定がある。こういう記号的タイプのキャラは
誰が描いても似るぞ。イリヤの水前寺やフルメタの会長も同じタイプ
(頭が良さそう=眼鏡、もだよなこの二人は)。他にもあるだろ一杯。

何かに似てるというヤツには、それしかしらんのかと言いたくなるし、
擁護するヤツには少し落ち着けと言いたい。

236 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 13:29 ID:364i++w3
えらそうなこと言って上げちまった……。スマン。


237 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 13:34 ID:Q1PToYvC
んー、「似てる」って言うだけでも駄目なんか。


238 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 13:52 ID:364i++w3
ああスマン。似てるってのが有りかどうかは書き方に寄ると思ってる。
固執してたら同じこと。
影響があった無かった言ってるのは少し落ち着けということで。

239 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 15:54 ID:7WFvm1p1
>>235
さすがに佐山と水前寺は似ても似つかんぞ。

240 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 17:05 ID:waX/pfVB
なんにしても、この手の論議ではタブーとも言える
「類似作品を貶める発言」をしてる時点でアウトかなーと。
こういう場合は特に気をつけるべき事象であろうに・・・だから荒れる。


241 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 17:31 ID:6j6mWe+9
>>240
そういう事だな。
比較論というのは、所詮主観に拠らざるをえないものである、
というのを自覚しようともしていない時点で、もう色んな意味で駄目だろう。

願わくば改善を。それが無理なら沈黙を。

242 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 17:38 ID:e1AiXlY5
んだな。
「あんなもんとは違う」て言うから、その発言を読んでる人も何様だオマエ、となる。
貶す事が目的で無いなら、相手側にも敬意をもって話した方が余計な反感受けずに済む。

それはそれとして、
なんで、両者は似るんだ?
ブレザーでオールバックなキャラに傲岸不遜な印象を持たせようとすると、
「必ず」あんな感じになっちゃうのか?
とはいえ、絵だけでなくキャラ性の表面薄皮一枚くらいも似てるし。

(「全然似てない」って脊髄で突っ込まないでくれよ?
 少しは似てなきゃ、こんな論議自体がおそらく発生しないんだから)

なんでだろうね。記号の開拓が進んでない分野なのかな。

243 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 17:53 ID:3FK9C/36
>ブレザーでオールバックなキャラに傲岸不遜な印象を持たせる
こんなピンポイントな特徴持たせたら、
その時点で似るじゃねーか(w

どうしてそのキャラを「ブレザーでオールバックで傲岸不遜」にしたのかって話じゃないの?

244 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 18:02 ID:7CpBL03j
叩き台として聞いてくれ。

たぶん、行動力のある権力者(学生の場合)を描くと自然とそうなるんじゃないか?
子供が「大人の様態」を想像した時、態度や発言を真似る事が多いと思う(立ち振る舞いとかね)
それは「権威」を借りて、自分を大きく見せようとする心理が働いているんじゃないのかなー、と。
……これはどうも、「穴」を見つけにくい問題だな。
迂闊にアプローチすると、見当違いの方向に向かいそうだなぁ…。

245 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 18:54 ID:+MPw1Ouk
とりあえずおまえら全員死ねよ

246 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 20:54 ID:93bC1R06
>>240
>「類似作品を貶める発言」をしてる時点でアウトかなーと。
まぁそれを平然とやってのけるからこその狂信者なわけで
217や(あと225)は川上厨の見本というべきものかと

憶測と主観だけで
>『暴力の必然性、理由というものを描ききれない(なかった)少年漫画』と、
>『テメエの全てを叩き込まんとする本気の小説』を同列に語って欲しくなかった
と言い切るなんてまともな神経じゃできない

247 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 20:56 ID:364i++w3
さあ、都市アンチが出てきて盛り上がって参りました。
皆、接続しなおして書き込みだ!!

248 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 21:01 ID:364i++w3
……とか言ってる場合じゃないな。
どっちにしろ当事者不在だからこういう話し合いって不毛に
なりやすい。
まあ前にも書いたが少し落ち着けということで。

249 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 21:27 ID:mbGHpD/b
放置が行き届いた荒れないスレほど、
逆説的に裏で狂信住人が熟成されやすい予感。
川上とか、最近の秋山瑞とか。

行き過ぎてる香具師は、腫れ物として放置。
狂信丸出しレスは無視。
浮いてるってことも分からないぐらいにスルー。

自分の中で、
相手にされない=受け入れられてる、
とか、思ってしまってる馬鹿は、いろんなスレにいそーだなー。

見るからに厨渦巻くスレだと、
そういう香具師は煽り荒らしの中に霞むんだろうけどw

250 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 21:27 ID:5eIMTZ/P
まったく持って関係ないけど、パクリ厨房のテンプレ的な言葉として
『中学のころから考えていたんですよ(私のほうが先にネタを作っていた)』って言うよね。


アレ? そういえば、どこかの作者も
「この小説のプロットは、中学の頃に出来上がっていた」とか言っていたような・・・。

251 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 21:38 ID:gYEEmVLh
>>249
それはあるかもねぇ、と前から言われてきてたな。
だからっつって、イタイ香具師は放置せずスレ荒れるの覚悟で徹底的に叩くべきとは行かないし
ホントこのスレがあって良かったなぁ、オイ。

252 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 21:45 ID:2EiJL2ny
>250
「『昔から考えていた』というのは負け犬の遠吠えにしか聞こえない」
というようなことをゆうきまさみが言っていたな。

253 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 21:51 ID:W4dZ9Bnq
マルドゥック・スクランブル三巻のあとがきでは
素で言い訳してたよな。あれは笑うところだったんだろうと認識しているが。

254 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 21:55 ID:mbGHpD/b
>>251
変に共同体意識生まれてるからね。
2chも。板単位で。スレ単位で。
場を保とうとして、時折歪みが吹き出すってか。

昔は、馬鹿を見つけたら、
とりあえず煽ってた頃もあったなぁ。
昔のスレって、
個人対個人、プラス野次馬だったよな。
集団対集団になると、荒れたってな感じで。

と、校舎裏で、懐かしんでみる。

255 :イラストに騙された名無しさん:04/05/11 22:36 ID:7CpBL03j
んじゃ、とりあえずスルーしとくか

256 :イラストに騙された名無しさん:04/05/12 07:08 ID:HP/McUKQ
>>254
贅沢な悩みだよw
未だに場をタモ等とすらしないスレ、板のなんと多いことかw

257 :イラストに騙された名無しさん:04/05/12 07:12 ID:HP/McUKQ
これだけだとアレだな。

まあアレだ。隔離スレが隔離スレとしてきちんと機能する板なんて、
2ちゃん内じゃ数える程しかない。

そういう意味じゃ、ライトノベル板は物凄く恵まれた板だ、と言いたいわけだ。
悩みの基準が物凄く上にあるんだよな・・・。
ホント、もう一つの常駐板の住人に見習わせたいと思うよw

ちょっとポイントずれたレスになったな。スマソ。

258 :イラストに騙された名無しさん:04/05/12 08:42 ID:eIkhzbmB
疑って噛みつくとあの手のはだらだら伸びるから放置しろ、と。
それともそれっぽい自作自演でハメ狙ってる可能性もあるが。
パクリ疑惑ではなく痴漢話の奴ね。

259 :重箱:04/05/13 21:58 ID:2nw/+bbA
無意味に見えたかー。残念。
1行で全部言たつもりだったんだが。

ま4行使っても通じんかったから結果的には無意味だったか。

260 :重箱:04/05/13 22:01 ID:2nw/+bbA
あ、↑は公民館の件に対する観測所の意見に対してな。

261 :イラストに騙された名無しさん:04/05/13 22:08 ID:qkJbc3b2
んんん。重箱自身がある「一個人」相手にしかモノを言ってないじゃん。
昔ながらのBBSならそれは本道だが、そういうところとは違うルールのBBSだよと伝えたかったんでしょ。
なら、「一個人」以外の不特定多数が読んで意味があることを書き込むべきでしょう。

262 :イラストに騙された名無しさん:04/05/13 22:15 ID:S6KMnjLX
どうでもいい
オハギウマー

263 :イラストに騙された名無しさん:04/05/13 22:15 ID:oIZfZcZ1
対抗してボタモチウマー

264 :重箱:04/05/13 22:16 ID:2nw/+bbA
いや、「ここは個人の理想郷を作るための場所じゃないぞ」
という意味だから全員に対して意味あるぞ。

あと基本的に議論所だからな。意識のすり合わせをする上で、
一部の勘違いを指摘する必要が出てくることはどうしてもある。
それがアレ。

265 :重箱:04/05/13 22:23 ID:2nw/+bbA
みっともなくも説明すると、

「個人の・・・」

というツッコミは公民館の根本的な心得の示唆。

俺が言うとるのは議題の妥当性。みんなの同意を得られる議題かどうか。
議論自体は個人同士の対話が混ざってもええのよ。
まとめ発言だけで進行する議論など見たこともない。嫌展の領域だ。

ああ、自分で説明するこの切なさ。ダメだな俺。

266 :イラストに騙された名無しさん:04/05/13 22:25 ID:gwGjzsYP
公民館ならハナっから遠慮なく長文マジレスぶちかましても良いと思うぜ。

一行レスで指摘っぽいことをしてみるというのはマジ議論では色々不適切だと思うしな。

267 :イラストに騙された名無しさん:04/05/13 22:26 ID:oIZfZcZ1
反省会かよ!w

268 :重箱:04/05/13 22:32 ID:2nw/+bbA
うん。

>>266
それはもっともだ。
身をもって不適切を痛感した。

考えてみれば個人レスでありながらその相手にのみ通じなかった。
共通意識から外れた人に共通意識で訴えてもそら意味無いわな。
遠回りだったと反省。

269 :イラストに騙された名無しさん:04/05/13 22:54 ID:BwHl2+J7
あちらに書くことでもないと思うからこちらに書くが、

>ワナビ的な叩きが蔓延しているスレは増加傾向にあります。新人叩き多いでしょう?
>富士見ファンタジアスレはとっくの昔にワナビの牙城。

ひびきスレとファンタスレでの新人叩き、現状叩きが多いのを受けての発言かと思うが、
気持ちはわかるな。そこまで叩くほどでもないと感じるものが多いし、だめだだめだっていう
レスが続けば御前ら小説読んでの感想でもかけよ、御前らがレーベルの将来をさもしたり顔で
語ってたところでうざいだけだっつうの、と言いたくもなる。

が、過剰になるきらいはあるが無根拠とも言い切れないし、そもそも新人叩きしてるのが
ワナビというのは飛びすぎ。それにひびきスレも最近は沈静化している。
言い方も悪かったし時期もいまいち。もうちょっと板全体の空気嫁。>ID:I4zGUeMd

270 :イラストに騙された名無しさん:04/05/13 23:21 ID:du76GbIs
>>268
まだ誤爆してる?

271 :重箱:04/05/13 23:25 ID:2nw/+bbA
今んとこしてねえつもり・・・だが・・・
そう言われるとちょっと不安になる。

272 :イラストに騙された名無しさん:04/05/13 23:34 ID:fJMn4c+S
>>271
性だな。

273 :イラストに騙された名無しさん:04/05/14 09:13 ID:2P8iPe4k
>>269
電撃10期は禁書を初めとして総叩きっぽいぞ。
いい話を聞かない。

274 :イラストに騙された名無しさん:04/05/14 13:40 ID:4oTTZqLL
>>273
おいおい、あの叩きをすべてワナビのせいにするのかよw
禁書はパクり、お稲荷さんはネタにならなかった腹いせ。
俺の塩は変なイラストとキーリに比べて大賞としてどうよ、など
読者が叩く理由はあんじゃん。
重箱も書いているけど、ワナビ達は作家スレで暴れてはいない。

富士見スレもワナビってより古参ファンの嘆きだろ。
それにワナビは富士見に興味ないんじゃねえの?
過去ログさぐったけど電撃のことしか書いてねえw
富士見用のレスは、荒らし対策のようにスルーされていて笑った。
あれだけスルーできるなら、荒らしもしろっつーの。

275 :イラストに騙された名無しさん:04/05/14 13:52 ID:NGDLP3zb
(;'A`).。oO(ワナビの中の人もイギリス政府並みに大変なのですね)

ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=5140708

276 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 01:58 ID:MA8qfaAf
ID:Xz2470Pzさんへ

こっそりと「オチ」を教えてください。
どういう風に落とす予定だったんですか。

277 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 07:23 ID:2IDqttoR
つうか、馬鹿?

いらねーお世話とか言っていきがってんじゃねえよ。
向こうの>>440に対して自分で何か言えたのかてめえは?
ああいう奴にその論法が通用するとでも思ってるのかてめえは?
何か言ってくれた奴らに礼も言わず、自爆テロ仄めかして
いい気になってるんじゃねえぞコラ。頭使って考えて、それで言ったのがアレか?
思考停止してだらだらと居心地のいい場所でくっちゃべってて、
それでよくも作家になろうだなんてほざけたもんだな?

作家になろうという意志が欠片でもあるのなら、最低限の自セイ心は身につけろや。
むかついたからとてめえを棚上げして書きなぐってんじゃねえぞ、おい。

才能だけで何かができるほど世の中は甘くも優しくもねえんだよ。
磨かねえ奴は光らねえ。これは厳然とした真理だ。
無論、世の中に絶対は無いから例外はある。あるが、お前が例外なわけがねえんだよ。

わかったらさっさとワードパッド開いて文章打ち込め。
図書館行って貪るように本を読め。
行動しろ行動。動かないワナビはただの駄目人間だ。

278 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 07:23 ID:2IDqttoR
そして朝っぱらからこんな所でマジレスしている俺も駄目人間だ





ウワー

279 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 09:57 ID:9fBT29Pv
>>278
乙彼さまです。
まともに相手する時点で負けってのも悲しいものがあるよな。議論にすらならない。
あっちにもあったけど本当に公民館じゃなくて校舎裏かと思ったよw

ただ新人賞スレは行かないので、あんまりあーいうのは(あまり)見たことがない。少なくともあんなのは。
隔離という意味では成功してる……のかな。

ウワー ←でとある人を思い出してしまい萌えてしまう俺も駄目人間だな


280 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 11:17 ID:jZFGsIM3
カレー食いたい

281 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 18:20 ID:4QteOBiu
>>279
乙と言われるほどの事はやってない気がするけど(苦笑
俺は向こうでも言った通り、隔離スレとしてはかなり上手く機能していると思ってる。>新人賞スレ
アレに関しては、単に重箱にキャーン言わせたいだけちゃうんかと思わずにいられない。

今いるアレにしても、オマエモナーを地で行ってる馬鹿だし。
普通にここでやればいいのにねぇ。

282 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 18:24 ID:4QteOBiu
俺もカレー食いたい

そうだ、ココ壱へ行こう

283 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 18:35 ID:4QteOBiu
あのなぁ・・・。

コテハン一人やりこめるのが君にとっての自治なのか?
その発言を訂正させるのが君にとっての自治なのか?
校舎裏の発言だから校舎裏で問い詰めてもOK、なんてそんな厨房理論が
通用するとでも思ってるのか?
その事を聞く事に重箱をギャフンといわせる以上の意味が何か存在するのか?

仰る通り、他人を批判しても自己を正当化する事にはならないよ。
よくわかってるじゃないか。なんでわかっていながら自らそれを体現する?

馬鹿か君は? ちょっとお兄さん笑っちゃったよw

284 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 19:24 ID:rDdEYyR2
飲んだら書くな。書くなら飲むな。
飲んで書いて失敗しても飲んだとか言うな。な?

285 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 19:50 ID:ZE8e1lS5
点呼ウゼー

286 :イラストに騙された名無しさん:04/05/15 20:04 ID:GWym9hEg
自己主張は楽しい

287 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 00:59 ID:yW1xVCGP
「自治」と「自恥」の差を見切れるかがポイントだ。

288 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 01:51 ID:QaMLvJh3
自恥……。屋外露出プレイっぽいものだろうか。

289 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 03:43 ID:d3EDhFZb
sageないといちいちつっこみ入れるやつがいてウゼー
ってのもsageを徹底する理由になると思うんだがなー。
自分が書き込むときにsageとけばすむ話だし。

290 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 05:37 ID:QaMLvJh3
条件にもよる話ではあるけど、「徹底する理由」ってのはキナ臭い表現だね。
それじゃあアゲるのが悪いみたいだ。
アゲることによってどのような反応が返ろうとも、それがレス内容に起因しない
ことであるならば、アゲレスした人に責を問うのは間違いじゃないかな。

291 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 06:31 ID:JTupvpQA
つまりageた直後に喧嘩を売るんじゃなくて結果が出た後にイヤミを言えという事だな

292 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 07:01 ID:fD7JhZ38
まあ、何にしろ嫌味を言う暇があれば、結果そのものをどうにかした方がいいと思うが。

どうでもいいが、最近喧嘩売っても買ってくれないからつまらん。

293 :重箱親衛隊箱(・∀・) ◆BaKAFuFUFU :04/05/16 20:21 ID:3BaluvHi
(・∀・)人(・∀・)

294 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 23:36 ID:ZPttucj5
およ?

295 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 23:36 ID:ZPttucj5
ああ、なるほど。忘れてた。

296 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 23:41 ID:RRUtNkfU

……あぼーんにしてたとか?

297 :イラストに騙された名無しさん:04/05/16 23:42 ID:ZPttucj5
そそ。すっかり忘れてて、レス数表示がおかしくなったのかと。
書き込んだら直る時もあるしね。>レス数表示

298 :重箱親衛隊箱(・∀・) ◆BaKAFuFUFU :04/05/16 23:49 ID:3BaluvHi
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め

299 :イラストに騙された名無しさん:04/05/17 17:29 ID:Lc+jr+ZS
…自分の立場に固執して相手の立場に立つことができない。
方法を模索しようともしないような奴等だらけ。
特定コテが何か言えばそれだけで一喜一憂。
そんな時期にスレから消えといてよかったと今更思う。

分かったか、俺はお前の事が好きだったんだよ! なのに…!

300 :イラストに騙された名無しさん:04/05/17 20:36 ID:CgL+Ir10
やんきーと店員の例えは一部いい得て妙だ。当たり前のことを当たり前のことと思えず守れないやつと、
当たり前すぎることを相手が理解できないことが理解できないand自分の行動を自分自身で説明できないやつ。
不思議に得意げなのがいるところもだなw

301 :イラストに騙された名無しさん:04/05/17 21:25 ID:XuhJ7fCN
「エリート〜」「か細く青白い〜」のあたりに立ち位置が垣間見えて素敵です(´∇`)
“体脂肪率”に釣られたのに、スルーされちゃったがな。

302 :重箱親衛隊箱(・∀・) ◆BaKAFuFUFU :04/05/17 21:40 ID:KPCYf4LX
みんな美味しそうでつNE(゚∀゚)

でも一番美味しいのは重箱タソでつYO(`・ω・´)

303 :イラストに騙された名無しさん:04/05/17 22:04 ID:ijh5klDe
『体脂肪率』に過剰反応するのは真デブとダイエッターだけ。

304 :イラストに騙された名無しさん:04/05/17 22:17 ID:Ue8XN04c
体脂肪率より中性脂肪のほうが怖い。

あとは尿酸値とかな。

305 :イラストに騙された名無しさん:04/05/17 22:41 ID:X5PDdXEe
板内の観測所、なんか激しくもにょるんです。

306 :イラストに騙された名無しさん:04/05/17 22:42 ID:ijh5klDe
>304
馬鹿野郎、校舎裏で尿酸値なんて言い出したってことは俺に喧嘩売ってるな?

みんなも身体測定の前日に「牛モツカレー」を食べるのはやめよう。
いきなり尿酸値がD判定で要再検査だ。

307 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 00:13 ID:ovjxf5dU
さてと
寝る


308 :向うの331:04/05/18 18:18 ID:9zo7UYKq
文学厨はかえれ、と書いておいて『煽っちゃったかな』も糞もないだろ

309 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 22:17 ID:JtBd3yA0
サイトヲチウゼー

310 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 22:48 ID:/+PT/8hG
電撃スレに久々に出たよ。もう消えた作家に対して
あんなこと続けられる情熱の根源は、やっぱ個人的な怨恨かねえ。

311 :イラストに騙された名無しさん:04/05/18 23:13 ID:eV4aE8Py
頭の悪い愉快犯が板にはりついてるに一票。

312 :イラストに騙された名無しさん:04/05/19 07:33 ID:qg9a9raT
サイトヲチは板違いぽいんだが。まじめにスレ立てとか再利用とか言うなよ。
ああそれと、再利用ってもっとクソなスレを使うもんだが…。

313 :イラストに騙された名無しさん:04/05/19 09:09 ID:aq80K4Vp
おはようクズ共

314 :イラストに騙された名無しさん:04/05/19 09:11 ID:KnrrOVK2
おはよう滓

315 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 01:54 ID:aKOUaaDu
・自分語りをしたがるのがウザい、おまえの小説なんか興味ねえよ。
・スレ違いの創作論をするのがウザい、俺たちは自分が読んだ本の話をしたいんだ。
・作家になれてない奴が作家の批判したって説得力無い、妬みにしか聞こえないぞ。

やっぱり角が立たないようには書けんなあ。

316 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 02:05 ID:0TjkTzFy
プロレスはガチじゃないがヤオでもねえぞぉ!ヽ(`Д´)ノ

317 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 02:34 ID:FGs2kEJs
>>315
てか、あのルールでやること自体に無理がある。
ロカルー無視ってんなら、ここにいる意味ってなによ?

318 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 09:39 ID:x37uaAXZ
お前等、俺の話を聞け!

319 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 09:43 ID:nITFx/cp
断る。

320 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 11:07 ID:x37uaAXZ
お前がワナビだ
カチャ         ∵;:. :;., ;
( ゚д゚)   ;y=ー:∴・∵. ズダーン
.| y |.\/    | y | ;: .,;

お前もワナビだ
カチャ         ∵;:. :;., ;
( ゚д゚)   ;y=ー:∴・∵. ズダーン
.| y |.\/    | y | ;: .,;

ついでにお前もだ
カチャ         ∵;:. :;., ;
( ゚д゚)   ;y=ー:∴・∵. ズダーン
.| y |.\/    | y | ;: .,;

もちろん俺もワナビだ
カチャ
  ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
  \/| y |)


こんな感じだ(w

321 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 11:17 ID:IP/UKMtb
ワラタ
テンポいいAAだなw

322 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 12:46 ID:cHkpGfvX
なんか阿呆がageてるな

323 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 14:27 ID:/tAG/9sI
新人賞スレの荒らしがうざいんで、スレの削除依頼、誰かやって〜。
あんなスレ、ここにはもういらないYO!

324 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 14:36 ID:IP/UKMtb
手前がやってほしけりゃてめ江でやれ

325 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 14:38 ID:x37uaAXZ
荒し削除依頼じゃなくスレ削除依頼かよ(´・∀・`)

326 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 14:39 ID:mH7VzjEa
「ワナビ板キボンヌ」とかいって見るテスト。
むしろsitarabaの掲示板借りて作ってみるか。



(´-`).。oO(掲示板に書き込む香具師のIP取得を目的として)

327 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 15:08 ID:/tAG/9sI
マジで削除依頼出してきたぞゴルァ。
もうどうなっても知らんからな。

328 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 15:12 ID:IP/UKMtb
いや、どうなっても知らんて言われても困るんだが。

329 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 15:23 ID:/tAG/9sI
却下された……(机に突っ伏す

330 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 15:33 ID:x37uaAXZ
天然かよ
荒らされてるからスレ削除してなんて通るわけねーだろ(´∇`)ケッサク

331 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 15:44 ID:ACJysWY3
通ってもおかしくはないと思うが、あそこで削除依頼を蹴ったのは、
荒らしレスしている香具師にアク禁かけるための伏線なのかも知れない

…とか考えるのはラノベヲタならではの邪推ですか。

332 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 21:49 ID:lb1aygic
あれだけやったらアク禁されてもおかしくはない。

333 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 03:22 ID:qiL2qfoS
>>327
気に入らなければ藻前が見なければいいだけのこと。自治荒らしごくろーさん。
いいから、ラ板らしくスールしとけw

334 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 13:19 ID:51qOxj5g
>移動してやってもいいよ

置いてもらっている身で偉そうな口をきくな


335 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 19:30 ID:PrdEqvi1
なんか、前回の騒動の経緯を知らない人が結構いそうな気がする……。
誰か前回の騒動のログとか持っている人、前回の大まかなあらすじと結果を貼ってくれないかな?

336 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 20:06 ID:7AFp2290
自治ゴロ言うなコラー!ヽ(`Д´)ノ

337 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 20:12 ID:FrJNhxgL
>>336
ピッタシじゃないか。>自治ゴロ

338 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 20:13 ID:eSihkAuS
すっごく人事だしどうでもいいんだけど。
コピペ嵐が来てる時はレスアンカーを使うの避けたほうがいいんじゃないかい?

と、某スレに向かってつぶやいてみる。

339 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 20:14 ID:7AFp2290
>>337
・゚・。 。・゚・
  (√LL

>>338
IDでレスすればいいのにな。

340 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 20:30 ID:7AFp2290
まあなんというか、追い出したい方も居残りたい方もろくに動かず、
一番活発なのが中立派、というのが今回の騒動の全てを物語っていると思うw

341 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 20:35 ID:FrJNhxgL
自分たちのスレの存続に関わることだし、
このままだと
ワナビ=厨房の集まり
な認識に固定されかねないんだから、
もう少し関心を持って欲しいんだけどな。

…無理かなぁ?

342 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 20:57 ID:FDa7hsr6
> ワナビ=厨房の集まり
おおまかには既にそう認識されてると思うぞ。

343 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 21:15 ID:bBZWgkBW
住人は出て行ったっぽいな。創作文芸板他がここ数日活発化している。
これが良い方に作用して荒しが減ってくれればいいんだが。

とすると、ラ板のスレで延髄なレスをしている連中は何だろ?
・未練がましいワナビ
・工作に余念がない嫌ワナビ厨
??

344 :イラストに騙された名無しさん:04/05/21 22:24 ID:FrJNhxgL
あー、移動してたんだね。
道理で話が通じないのしかいないわけだ。

しかし、ID:dsl0oiQyはその動きを解っていながら
なんであんなに騒いでいたんだ?
自分も移動すりゃいいと思うんだが。

345 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 02:55 ID:KuSsGln2
都合が悪くなると「厨」をつければ正当化できる。
それしか頭にないのだろうか。

346 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 03:00 ID:4/CD6i+a
なんか今野スレと同じ流れになりそう。

347 :名無しの妙心:04/05/22 07:00 ID:3dXzYagN
たとえ建前であろうとも理想であろうとも、
皆で幸せになれるように考えたいもんだねぇ〜

さて

348 :名無しの妙心:04/05/22 07:00 ID:3dXzYagN
_| ̄|●  何故。

349 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 11:28 ID:G8raCjiB
名無しの妙心って何者?
どっかのデフォルト名無しか?

350 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 11:42 ID:6lIecdgy
売名ちゃんを相手にするな。野鳥観察でもして落ち着け。

351 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 12:31 ID:6lIecdgy
って前段は余計な一言だったなスマソカッタ

352 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 14:21 ID:Gpyfrkh8
なんか、観測所の人達の気持ちも分かってきたな。
下手に関わるからアレなんであって、
ニヤニヤしながら見る分にはなかなか面白い。

353 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 18:29 ID:tF/2tIvF
俺はテロリストどもに与える幸せなんぞ持ち合わせちゃいねぇ、ってのが最近の流行りか?

354 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 18:29 ID:kqKMSlEt
「大自然様がみてる」

「(・∀・)ジサクジエーン」
「(・∀・)ジサクジエーン」

不思議な深夜の挨拶が、ねじれた空間にこだまする。
大自然様のお庭に集うワナビたちが、今日も何かにとり憑かれたような笑顔で、ワナビスレに書き込んでいく。
不思議な精神が使うのは、複数のアカウント。
HNが被らないように、書き込み時間が連続しないように、慎重に書き込むのがここでのたしなみ。
もちろん、(・∀・)がバレて削除依頼を出して荒しまくるといった、はしたないワナビなど存在していようはずもない。

大自然ワナビスレ
ライトノベル板のこのスレは、元は初心者ワナビのためにつくられたという、板違いのワナビスレである。
ライトノベル板……未だワナビへの風当たりが強いこの板で、大自然様に見守られ、新人賞一次突破を夢見る
ワナビの園。

時代は移り変わり、創作文芸板にライトノベル創作スレができた平成の今日でさえ、創作文芸板の厳しい
批判に耐えかねて、ラ板にしがみつく純粋培養の万年ワナビが居着く、という仕組みが未だ残って
いる不思議なスレである。

355 :イラストに騙された名無しさん:04/05/22 19:00 ID:Vt8nSoww
>>354
大自然様はワナビの味方ですよ

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 22:27 ID:VCJ71wXJ
さすがに本スレに書くのは気が引けるからここに書くけどさ
バッカーノが丸パクリて本当なん? 今見れないけど過去スレでそういう話題出てた?

358 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 22:32 ID:j8oD5eSR
ついにその話題が来たか
激しい台風が上陸しないことを祈ろう
>パクリ

359 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 22:34 ID:GdWrm4nB
>>357
ソースか、そのパクリ元の情報キボン

360 :イラストに騙された名無しさん:04/05/23 23:49 ID:6pEYnSXL
俺も希望。面白そう。

361 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 00:08 ID:fyB7cC1+
バッカーノが出た当時ならともかく、(成田の作家性が確立された)今となっては、
あんまり意味のない話なんだよな。
当時多少は納得いかなかった人たちも、もう今は何も言わないし。
何より、立証というか比較検討が非常に面倒だし。
忘れていい話題だと思うよ。

362 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 00:31 ID:AnIb928k
と、成田信者は言っております

363 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 00:35 ID:fyB7cC1+
いや別に信者じゃないんだけどな。
当時、最も納得のいかないようなことを言っていた当事者さえ、最近は「成田は面白い」って
言ってるくらいだし。
実際、パクリかどうかって微妙なところで。
バッカーノで終わってたら間違いなくそういう評価だったんだが。
二冊目以降から完全に自分のスタイルとして取り込んでしまっている。

まあ、ぼかすのも君らの好奇心を刺激するみたいだからハッキリ言ってしまおう。
実に面倒だがお付き合いくれ。
以下、次レス。

364 :重箱:04/05/24 00:37 ID:bNr4MBXj
一週間ぶりに来てみたが
公民館のが続いてるとは思わなんだ。
降りてよかった。本当によかった。

365 :名無しの妙心:04/05/24 00:40 ID:zU+T4xs6
負け組み _| ̄|●

366 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 00:41 ID:zU+T4xs6
つかなんで俺が新人賞スレへ忠告にいかにゃならんのだぁ〜
しかもスルーされてるし _| ̄|●

367 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 00:41 ID:m216UmrN
あ、自爆の中の人めっけ。


368 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 00:43 ID:fyB7cC1+
当時、正確には忘れたが多分1996年頃のことだったと思う。
遊演体という会社が行っていたPBMがあった。
この時点でわけがわからん人もいると思う。
PBMは手紙でやりとりするゲームなんだが、詳しくはググってくれ。
そのゲームのスタイルと舞台設定(正確にはゲーム内のスティルタウンと呼ばれる舞台)に、
バッカーノはかなり酷似していた。
今や成田の代名詞ともなった「多人数視点による絡み合い」は、まさにPBMの文章スタイル
そのもので、バッカーノを読んだ中でゲームに参加した人は、少なからず「そのまんまじゃないか」
という感想を持った(全員ではない。なぜなら、PBMというゲームは参加者によって内容が
変わるから)。
その上、成田は一プレイヤーとしてそのゲームに参加していた。
ゲーム運営者や一部の参加者からは、この時点で「丸パクリ」の評価を受けていたと言っていい。
自分の参加して見てきたものを、そのまま小説にしただけだと。

この辺がどう微妙なのかは、また次レス。

369 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 00:45 ID:zU+T4xs6
実際、IP云々でびびってるのは事実なんだが・・・・ごにょごにょでごにょごにょだから、
そういうアレをごにょごにょするのはアレなんだよ。
だからスルーした方がなんぼかマシなんだが、ニュー即に晒せ、とか
言い出してる奴が出てきてもうダメポ

んじゃサラバ

370 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 00:50 ID:fyB7cC1+
パクリだパクリだと言うが、正確にどこをパクったのか、というと曖昧になる。
禁酒法時代の闇酒場、多人数視点の文章。
共通点を抜き出せば、このくらいだ。
それだけ聞くと、パクリ呼ばわりは心外だと目くじらを立てるファンもいると思う。
しかし、PBMというものを踏まえてバッカーノを読むと、本当に「そのまま」という
感想が出てくるのも仕方がないのだ。
この辺りは、実際に参加した人間でないとわからないニュアンスが含まれている。
逆に言うと、PBMなんてしらん、という人間に、どうパクリなのかを伝えるのが
難しい。実質不可能なんじゃないかと思う。
当時パクリだと非難していた人間でさえ「面白いけど」と前置きする人が多かったくらいだ。
この話題が今まで出なかったのも、結局の所バッカーノの何がパクリなのかを、正確に
伝えることが出来なかったからだと思う。
ただ、パクリという言葉の印象は強い。「バッカーノはパクリじゃん」とだけ言えば、勝手に
少しずつ浸透していく。説明も、比較検討も難しい。もし比較するならば、当時の共通リアクションと
成田が個人的にプレイヤーとして受け取っていた個別リアクションを全て揃えなければならない。

以下、次スレ。
な、長くなるだろ。

371 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 01:01 ID:32l3zw+w
もはや聞きたがってた香具師も寝ているようだし、
自分マンセーで語ってるようにしか見えないので、
そろそろ帰れば良いんじゃ無いのかな?


誰とは言わんが。

372 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 01:02 ID:fyB7cC1+
成田の評価を「パクリ」から脱却させたのは、まさに二巻以降の展開にあるといっていい。
そこで、おそらく少しでも文章でつづられる物語というものに理解を示す人間ならば(そして
PBMの運営側にそのセンスが欠けているわけもなく)、成田はPBMのスタイルを「パクった」
のではなく、完全に自分のスタイルとして使いこなしていると思った筈だ。
既に舞台設定も闇酒場ではなく、つづられる物語にも時代設定以外に共通項はない。
(そもそもそんな「共通項」は本来、パクリでも何でもない)
あるのは「リアクション形式」によく似た多人数視点のみ。
ある意味、PBMに携わっていた人間にしてみれば多少の羨望さえ感じながら「巧い」と認めた
はずだ。自分たちが最もよく知るスタイルで、成田は次々と作品を発表していったのだから。
既に、バッカーノ一巻で疑われたパクリ疑惑は、二巻以降の展開で払拭されていると言っていい。

それでも、パクリという言葉は一人歩きする。
なぜかは知らないが、その言葉はファンにもアンチにも強い印象となって突き刺さるからだ。
そして一巻だけを見た「PBM関係者の一部」が間違いなく感じたであろう、そしてそれ以降の展開で
払拭されたであろう感想だけが、いつまでも残っている。当時の日記等、ウェブ上に漂う過去ログ、
そして最近になってバッカーノを読んだ人間が感じた「率直な感想」といった形で残り続ける。

次でまとめられるかな。


373 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 01:02 ID:AnIb928k
嫌だ。

374 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 01:08 ID:hBq8hLgS
おもしろかった。
成田信者だが、成田のルーツはそういうところにもあるのか。
いい話が聴けたよ。
サンクス

375 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 01:12 ID:fyB7cC1+
ある意味、「成田がパクった」というのは内輪ネタに過ぎない、とも言える。
通じる人間しか通じない言葉だから、今の今まで、これだけ情報が流通する2ちゃんねるの
ライトノベル板で話題にも登らなかった。
勿論、想像も含まれているし、今でも成田はパクリだと言い切る人もいるかも知れない。
成田がパクったのは何人もの人間が知恵を寄せ合い、さらには多数の参加者によって築き上げられた
物語だ、と表現すれば、聞く人間にとってその印象はかなり悪くなる。
悪くなるが、やはり具体的な指摘はできない。

バッカーノ一巻が「昔あったPBMそのもの」だったことは、結果として間違っていない。
成田がどう思ってそれを書いたのかは知らない。しかしその作品は電撃文庫という場所で評価された。
そしてその後、成田はもはやパクリでも何でもない作品ばかりを書き続けた。

そもそも「舞台設定が同じ、文章スタイルも同じ」というのがパクリと呼べるのかどうか。
そうだとも言えるし、そうではなかったとも言える。
終わった話題だというのは、「今の」成田にパクリの評価をするPBM関係者は殆どいない、という事からだ。
だから、忘れた方がいい。
この議論に答えなんか出ない。
そういうことがあった、とだけ覚えておいて終わりにするのは、聞きたがりの祭り好きには物足りないかもしれないが。



376 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 01:21 ID:cwC5vmGg
一部のキャラをほとんどそのまんま、こうもり城に一緒に参加してたキャラから持ってきたりとかも問題視されてたねぇ。

377 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 01:29 ID:fyB7cC1+
しかしこんだけ言っても「パクリだ」って一言書いてりゃ荒らせるんだから、労力に合わない。
まあいいか。
事情を知ってりゃ受け取る側の不安が少しは軽減されるだろうし。

PBMにはマスターにもプレイヤーも「自分の作品」としての印象が強いからな。
バッカーノ一巻のノリじゃ少しは「パクられた」と言いたくなるのもわからんではない。
本人も相当言われたんじゃないかと。それで違う物をガンガン書いてるって気もする。
まあ完璧な想像だけど、この辺は。

378 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 01:33 ID:iF2tzQ5l
後…卓板見る限り、PBMは私怨が激しかったりするから。
いい人も一杯いるんだろうけど、色々と。

379 :重箱:04/05/24 01:51 ID:bNr4MBXj
うーむ。まとまってて面白い話だった。

話聞く限り成田がそのゲーム経験を肥やしにしたのは間違いないんだろけど、
いいんじゃないか?そういうの。積極的にやっても。とPBM未経験の俺は思う。
やったもん勝ちだ。というより「やれた」もん勝ちだ。
今までそのPBMを小説にしてみせた人は居なかったんだから、パイオニアとすら言っても良い。

非難が出たのはそれが昔のことで、当時においてもマイナーで、しかも非常に面白かった故ではないか。
そしてそれが今になって世の目に触れ、あろうことか「斬新なもの」として受け入れられたからじゃなかろうか
知る人ぞ知る、あの興奮、連帯感。そういった小さなコミュニティーの思い出を
勝手に持ち出されてバラされたような、秘密基地の場所をクラスのみんなに知られたような
抜け駆け或いは裏切られた時に似た感覚を、元プレイヤー達は覚えたんじゃないだろうか。

PBMを知らないままでバッカーノを読んだ俺は逆の感想。
「知らなかった俺に、よいものを見せてくれてありがとう、感謝する」てとこ。
経緯聞いても、あんまし「なーんだパクリだったのか。幻滅」て気分にはならないな。

でもまぁ、気持ちはわからんでもないか。
俺も昔ゲーム批評読んで、「この架空対談、2chのあのスレの流れそのまんまやないかい!」
と思ったことあるしな。

380 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 02:09 ID:32l3zw+w
それをパクリっていうなら川上稔だって番学のパクリをやってるんだが、
元ネタの雰囲気が伝わりにくいんでパクリって言われないのかもね。

つまり、雰囲気すら伝えられない川上稔のほうが格下ってことだよね♥

381 :重箱:04/05/24 02:12 ID:bNr4MBXj
あ、ゲーム批評の下り書いて思い当たった。
例えばもし、昔の盾スレの流れを小説にしたのが出て、
しかもそれが面白くて、「盾で戦うなんて新鮮!」とかいう評価が集まったら
スレに居た人は一言言いたくなるかもな。作品が面白いことは認めつつも。
なるほど。そういう感情か。

でもやっぱり、それ以外の人にとっては
「へぇ、そういうものが昔あったのね。ありがとう勉強になりまった。」
というトリビア的な感想しか抱けないわけで。だって知らねーもの。

上のまとめがコピペで晒されたとしても、大した波は起こらんと思うな。
絶対的な温度差が生じる。

382 :重箱:04/05/24 02:15 ID:bNr4MBXj
>380
安心したまい。
俺はその番学なるものを寡聞にして知らぬが
少なくとも君には伝わっておる。

383 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 02:44 ID:32l3zw+w
いんや、作者の話として「TRPGの判定を参考」「番長学園」云々は言っていたが、
実際にTRPGやっている者としても番長学園の内容もだいぶ違う。

アレだ、五歳児の子が描いた似顔絵くらい似てない。

384 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 04:48 ID:cwC5vmGg
OSAKAは相当書き直したらしいから
書き直す前は似てるなぁと思える部分があったんじゃね。
作者しか見てないんだから想像でしかないが。

385 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 14:35 ID:OzBata/v
巣でやれや禿共

386 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 22:11 ID:Q1Gdlcpb
そもそもパクって何が悪いって思うね。
アイデアに著作権は無いわけだしさ。
鷹見一幸なんてパクり上等って吠えてたぞw

パクり問題はラ版の基本的な話題だけど、ウザイことも多い。
まあ、禁書スレのように、それだけでレスが伸びてる部分もあるけどよ。


387 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 22:30 ID:DlHUuMCu
ともかく、fyB7cC1+よ面白い話をありがとう。

388 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 22:36 ID:H7UuToo6
「面白ければ正義!」
これに尽きるかもしれんな。

389 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 22:56 ID:GZJbo5Gx
佐藤ケイのLAST KISSとか・・・パクられた疑いのある側の信者が熱心だと、
正義もクソも関係なくなるな。

390 :重箱親衛隊箱(・∀・) ◆BaKAFuFUFU :04/05/24 23:11 ID:N9JKNfKc

漏れは重箱タソにパクッと食べられマスター(・∀・)バーボン一杯!

391 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 23:12 ID:Dna5jByV
>>388
俺としてはそういうことをのたまう奴は氏ねと思うがな

392 :イラストに騙された名無しさん:04/05/24 23:49 ID:pD7Z45Ek
誰だったか・・・たしか漫画家だったと思うのだが、面白いことを言っていた。
「2作目はパクリだが、3作目はジャンルになる」

ライオンキングはジャングル大帝のパクリかもしれないが、
もう一作おなじアイデアの作品が出れば、
「ジャングル大帝もの」というジャンルが確立するのだ。

393 :イラストに騙された名無しさん:04/05/25 00:01 ID:9Y2o3uKw
別の料理法で面白く

というのもアリだとは思うけどな。

394 :イラストに騙された名無しさん:04/05/25 00:05 ID:BOnACGUt
おまいら煽るわけでもなく普通にパクリについて話すならそれらしいスレがあるぞゴルァ

パクリこそライトノベル
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/983887411/l50
ライトノベルの似過ぎなあれ、それ、これ……
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037953592/l50

395 :イラストに騙された名無しさん:04/05/25 01:05 ID:1C8rL9vT
もう寝る

396 :イラストに騙された名無しさん:04/05/25 05:59 ID:sdiCMcip
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061819713/916
まさしく君みたいな人がこういう事を言い出してくれるのを待ってたんだろうねぇ。
今(・∀・)ニヤニヤしてるんじゃない?

397 :イラストに騙された名無しさん:04/05/25 08:16 ID:2/EIOcVt
観測所で必至だなと書かれ我に帰る
いかんイカン遺憾

398 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 10:19 ID:7CPhRHsm
おはようボケナス衆

399 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 10:37 ID:7CPhRHsm
おとなしく移動しととけ、公民のボケ。
そこでやる限りお前の味方は出てこないぞ。

それはそれとして、
件のコテの意見はラ板の住人の「最大公約数」らしいんで、
アレへの賛同は取り巻きとかとは違うらしいぞ(プゲラ

400 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 16:47 ID:tuk1O4ge
・議論で双方の意見が出揃ったあたりで
・もっとも中庸な意見をまず採択し
・その後、自分の考えを、多数の「正義」「良識」に合致するように修正し
・纏め的な意見を形成し
・最高のタイミングで横合いから「コテハン」というマーキング付きで叩き付ける

これが重箱の行動パターンだ。
別に悪くないと言うか、むしろ議論の推移をコントロールするのには最適のやり方。
個別単位での戦闘ではなく、戦局を見据えて抜きんでたい方にはオススメ。
八割方成功する。
重箱は割と戦略型の人間なので、個別戦闘を避ける傾向があり、それが後々の
つまらん恨みを避けることにも繋がっている。
はっきり言うと大人だってことだ。

一夢庵風流記でいうと奥村助右衛門の役所。
助右衛門が言うことは常に正しいのである。
その助右衛門が腹を切れと言っているのだから四井主馬は切るしかないのである。

401 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 17:45 ID:usveyaVU
コテ名乗っておいて個別戦闘できるもんじゃないしな。

402 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 18:39 ID:tuk1O4ge
他の板では割と居るっていうか、ラ板が結構特別な風潮なんだがな。
むしろ個別戦闘だけが繰り返されているのが、スタンダードと言えるかも知れない。

403 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 19:31 ID:dFx+ldUO
公民館>>960

要は>>961の言ったまんま。最後の一行がよろしくない
否定派の意見を勝手にNGあぼーんで見れないからであるのみであるかのように言って
さらに最後の一行で否定派全体を卑しめている
そういった浅ましい発言が陰口悪口と判断した理由だ

そもそも現状において先発スレ使用という状況に入っているに関わらず
いらぬ蒸し返しをして勝ち誇ったかのように言う様は見ていて醜い

君が書いたのは自治における意見ではなくただの暴言
そういった書き込みは公民館ではなく校舎裏がふさわしい

だからIDが出る板で云々は全く検討はずれ
私に噛み付いたのも自治の為と言うより私怨に見えるとも書き加えておこう

404 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 19:40 ID:tuk1O4ge
しかしまあ、最後の一行以外の理由があるのなら書いた方が相手も納得すると思うぞ。
まあ重箱スキーは言い過ぎだと俺も思うが、「あいつ嫌い」という理由に終始したという
印象は、端から見ていて俺も思った。
そうじゃない、こういう理由で反対していた、というのがあるなら、そこの認識を再調整
した方がいいと思う。

405 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 19:44 ID:KqDsUUu5
結局今回議論に参加してもいない重箱を持ち出して叩きたいだけちゃうんかと。

スレ立て人の事を考えず、何事もなかったかのように利用するのは無視放置の形の一つ、
と上で散々言ってるんだが、それに関しては全スルーかっちゅうねん。

406 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 19:44 ID:zQooBUSc
「判断した」「見ていて醜い」
要するに自分の主観ね。ならいいや、別にあなたを洗脳したいわけではないので。
「私に噛みついたのも私怨に見える」
どっかで会ったっけ?よくわからないけどラ板で有名な人なの?

407 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 19:46 ID:KqDsUUu5
>>406
アホか。もうカエレ

408 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 19:48 ID:dFx+ldUO
>>404
ま、どっちのスレを使うかが決まった今となってはどうでもいいんだけどね
要は俺は荒らしは徹底放置すべきと考えたわけよ
で、スレ立てした何某は居ないものとして扱うのが妥当と考えたわけだな
一応もう一度いうが今となってはどうでもいい
全体で使うと決めた方を使う

あと>>403で書いたのはむこうの960の発言が
何故悪口陰口に当たるかってのを書いただけなんでその辺もよろ
校舎裏で書いたのも自治に当たらないと判断したからだね

409 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 19:51 ID:dFx+ldUO
と、書き込んでる最中にこっちに来たか
>>406よ、その調子だ
お前が書いてるのはただの暴言。さっき書いた通りな
お前はどうせどこでもその調子なのだ
公民館ではなく校舎裏なら存分に言ってよろしいぞ

410 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 19:54 ID:KqDsUUu5
言葉尻にだけ噛みついてる内は、永遠に暴言扱いだ。
暴言扱いされたくなけりゃ、他の人間が言ってる内容を咀嚼してから
ものいって見ろっつーの

つーの

つの←ヨーヨー

411 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:01 ID:zQooBUSc
いやあ‥意味のわからないことを書くから説明してと言ってるんだか。
噛みつくとか言ったが、先におれにアンカーつけてレスしたのはそっちでしょ。それに対してやることが煽り?

412 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:07 ID:dFx+ldUO
はて、説明は>>403で書いたが?何か不服か?
意味の分からないことと言うが校舎裏に行けと言っただけだが?
やることが煽りとか言うが>>406で俺の書き込みの言葉尻のみを捕らえたのはそっちだが?
そもそも君の公民館での書き込みが自治に値するものかな?

君に自治を語る能力なんざ無いんだからこっちで愚痴吐いてなさい
ここは喧嘩上等校舎裏なんだから

413 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:09 ID:7CPhRHsm
>>412

↓┐(´∀`)┌
> 又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。


414 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:10 ID:KqDsUUu5
俺は君に最初にレスした人間じゃないっつーの

つーの

つの←ёё

415 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:12 ID:KqDsUUu5
つーか、ID:dFx+ldUOも過剰反応しすぎ。


416 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:12 ID:tuk1O4ge
何となく見ているだけの俺が分析すると、「公民館960における>>411の発言は、陰口悪口
の類と同レベルの書き方なので(ここ重要)、校舎裏か観測所に行け」ということなのではないかと。
別に厳密に陰口かどうかということではない様子です。
あと「重箱スキー」「あいつ嫌い」という理由ではなく、原則的に荒らしは放置したかったとの
意見のようです。そういう意見の人間を無視するとは何事だとの論旨。

というか君たちお互いに挑発しすぎです。


417 :重箱親衛隊箱(・∀・) ◆BaKAFuFUFU :04/05/26 20:14 ID:U988ufJK


ケンカはやめーてー
ジカンを止めてー(`・ω・´)

418 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:16 ID:KqDsUUu5
(´-`)oO(最初誤読してたなんて言えないよなぁ・・・)

419 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:19 ID:0QYefoTm
>417 ここは
私のために争わないで〜
もうこれいじょう♪
の方が良かったな。

なんだかんだでお前が立てて面白かったよ。
またチャンスがあったら頼むわ。

420 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:20 ID:usveyaVU
おまいらここでやるならもっと殴り合っていいです。
挑発もしてください。

夕日が射すころにはがっしりと抱きしめあってくださいね。

421 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:20 ID:KqDsUUu5
(・∀・)ニヤニヤ

422 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:23 ID:KqDsUUu5
>>419
(・∀・)ニヤニヤ

423 :イラストに騙された名無しさん:04/05/26 20:25 ID:dFx+ldUO
>>416
あいはい、全く持ってその通り
正しく理解してくれる人がいるってのは嬉しいもんだ

>>420
いや、なんか俺もそんな気分になってきた
案外リアルで友達だったりしてな

424 :重箱親衛隊箱(・∀・) ◆BaKAFuFUFU :04/05/26 20:34 ID:U988ufJK
イイダバシタソイイダバシタソ

さあ漏れのハンケチで涙とヨダレをふくでつ(`・ω・´)


∧_∧
( ´∀` ) さぁ、ひもじかったでしょおかわりはいっぱいあるからね
( つ O―{}@{}@{}-
と_)_)―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- 豚
    ―@@@@@- ―@@@@@- ―@@@@@- ―@@@@@-  つくね
    ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-  ―{}@{}@{}-  ねぎ
    ―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬-  鳥かわ
    ―зεз- ―зεз- ―зεз- ―зεз-  軟骨
    ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ 焼き粗挽きソーセージ
    ―<コ:彡- ―<コ:彡- ―<コ:彡- ―<コ:彡-  イカ丸焼き
    ―>゚))))彡- ―>゚))))彡- ―>゚))))彡- ―>゚))))彡- 魚丸焼き


 ナイスファイトナイスファイト(・A・)漏れだけはイイダバシタソの味方でつYO



425 :イラストに騙された名無しさん:04/05/27 16:21 ID:KkbFVv1G
微妙に18禁な気がしないでもないのでこっちに。
http://eizo.tea-nifty.com/ganbare/2004/05/post_34.html#more
正確には18禁まで行かないと思うが雑談には貼りづらい。露骨にセクハラなのあるし。。
なんとなく二位のは使ってみたいw

2位
「一目ぼれって信じるかい?なんなら、もう一回向こうから歩いて来ようか?」
1位
「”僕に会いたい”っていう願いは叶ったよ。さぁ、あと二つの願いは何だい?」

426 :イラストに騙された名無しさん:04/05/27 20:12 ID:Iwo5AmQk
校舎裏のネタでもないと思うけど……。
裏雑にでも貼っておけば反応あるかと。

427 :重箱:04/05/27 23:12 ID:ihVubtqR
>>400
いやどっちかっつーと足を止めて正面から!の方が趣味なんで
サシのケンカは随時受付中であります。どんとこい。
でも名無しVSコテはどしてもコテがディフェンス側になるからやる方も観る方もいまいち。
やっぱIP出るリング上で援護無しでどつき合うのが一番やね。

自治がらみのまとめは年寄りの性分かな。
あまりにすっとこどっこいな結論でまとまりそうになる(昔のネタスレの件とか)と
どうにも見てらんなくなるつーか。

腹を切れとかいうのは大げさに過ぎる。
「コーヒーは付いてきたスプーンで飲むんだよ。そのまま飲んじゃいけないんだよ」
とか友達に教えてる子供見ると、「それでもいいけど、普通にカップから飲んでいいんだよ」
と教えたくなるおじいちゃんみたいなもん。無論親が何も言わなかった時。


428 :重箱親衛隊箱(・∀・) ◆BaKAFuFUFU :04/05/27 23:27 ID:qjDGDwSx

重箱タソ(;´Д`)ハァハァ


 

429 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 02:39 ID:Ua4vHofS
ヒットとか言うな。

430 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 03:06 ID:0uD1xbNe
重箱ぐらい長く板にいると、大抵のものごとは解決策が一瞬で検索できたりするからな。
そこであんまりな我が儘とか持論に固執すると長くモメるんだけど、重箱もそこで拘るほど
若くなかろうから。

431 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 09:21 ID:gqPUwrye
重箱教盲信者

432 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 10:56 ID:VDwDfJSt
教義が知りたいところだ。

433 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 14:30 ID:HDXp/Acq
コテで自治やる場合、どこまで相手するかが悩んだりする。
明らかに攪乱目的蒸し返しループ狙いのがきたときやら。
あとは「板内名声」次第カナ〜?

434 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 22:55 ID:q3YjhFeU
重箱ほど若くないと、普通はラ板みたいなとこで、自治厨ぶりを発揮しないんだがな。

近所の公園で幼児に混じって砂遊びをして、
幼児たちを仕切ろうとする中年のオッサンがいたら、
近所からは怪しい目で見られるだろ?警察に通報しようかって思われるだろ?
だから、どうしても公園で砂遊びとかしたかったら、普通はこっそりやるんだよ。
まぁ、害が無いかもしれないから見て見ぬふりしようかな、ってな感じになる。
未成年の喫煙とやら、みたいにな。

砂場で一緒に遊んでる幼児たちからは強くて八割の意見をまとめる正常な人に見えちゃったりしても、
外からは気持ち悪いオッサンと見られちゃったりするわけだ。

435 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 23:09 ID:0uD1xbNe
それはちょっとしたミスリードだな。
実際は、「同年齢間における経験値の差」が強く作用していると思う。
例えば同級生の中で、最近知った知識を振りかざして論争している人たちがいる。
その分野に関してはもう長く慣れ親しんでいる人が「ふう、やれやれ、その話か。
君たち、それはね」という感覚と同じで肉体的な若さとはまた別だ。

仮定だが、ラ板でもう何度も見たくだらない論争が巻き起こったとして。
書き込みをしている人の画像が見れて、それがニキビ面の中学生同士だとしたら、
さすがの重箱も「ほっとこう」と思う(多分。そこは重箱にしか断言できないけど)
書き込みだけじゃ年齢なんてわからないから、たいていの人は自分と似たような年齢を
想定する。だからこそ「黙っていられない」という感情がホトバシルのである。

436 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 23:20 ID:0uD1xbNe
若さ、というか未熟さというのは、この「黙っていられない」の部分をどう提示するか、
に示される。
ある人は相手が未熟なのをいいことに、からかったりして遊んだりするだろう。
こいつらの未熟さが許せないとばかりに猛攻撃するかもしれない。
あるいは未熟云々ではなく「俺の方が正しい。こいつらを間違ってると論破してやる」
と意気軒昂に乗り込み、場を収めることなどハナから頭にない人もいる。
重箱は大概の場合、「ラ板的には歴史的ルール的にみてこれが正しい」というポジションで
論戦を行う。重箱が立証するのは「自分の正しさ」というよりも、「オフィシャル的な正義」、
いうなれば裁判記録から引用した判決例のようなものだ。そこにたまに自分の見解を
織り交ぜたりもするが、大体は場が収束する方向で話を進める。
(たまにトサカにくるのか、珍しく素になる時もあるが)

そういうことが出来るのは、重箱がラ板の論客として「老獪で」「円熟している」ということになる。

437 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 23:22 ID:SvYJgJLG
>435それこそミスリードじゃんw無理無理なすり替え。
野球やサッカーみたいなとこに絡んだ板や、一般の小説とかなら兎も角、
ここはラ板で元々中高生をメインターゲットとした小説の板で、
レスのやり取りの中心を重箱がオッサンだから、周りもオッサンオバサンばかりだと想定してんのか?
自己申告で、意外と年齢層が高そうだ、なんて関係ねぇの。
年齢がカテゴリーエラーなんだよ。

つうかライトノベルを扱う板で、重箱みたいなオッサンが書き込みすんのは、
基本的に俺はアダルトチルドレンだって公言してるもんだろ。
で、しかも他人事すら「黙っていられない」からキモイって言われるわけだろ?
ピーターパンシンドロームに毒された同類と、リア厨リア工の自治厨をのぞいた連中から。

438 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 23:27 ID:0uD1xbNe
まあ、何て乱暴な物言いざましょ。

439 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 23:33 ID:SvYJgJLG
中の人たちの間で、やってる事が正しいと思っても、外から見て正しいとは限らない。
例えば、学校でイジメがあって、イジメられる奴は学校の中ではイジメられて当然と思われてても、
外から見たら、全然違ったりする。

そして仮に中の人からも外の人からも、正しいと見なされることだとしても、
やるのに相応しい人と、相応しくない人がいる。
俺が>437で言った事もそうだし、おまいも
>それがニキビ面の中学生同士だとしたら、
>さすがの重箱も「ほっとこう」と思う(多分。そこは重箱にしか断言できないけど)
って書いてるだろ。
ここはラ板なんだよ。にきび面の中学生の画像が出なくても、普通は気づくんだよ。
つうか重箱ぐらいの年齢なら、気づくもんだろ。っていうのが、俺にとっての常識。
この常識がお前や重箱とズレてるなら、もう議論する余地ねぇな。

お前も重箱もリア厨リア工の八割と、ピーターパンシンドロームにどっぷり浸かったアダルトチルドレンの八割たちの中で楽しく夢見てな。

では、ごきげんようw


440 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 23:46 ID:OUNHgV0s
なんだか知らないが、年齢なんてそんなに重要か?
ガキも居ればジジババも居るかもしれないのが匿名掲示板だろ。
ライトノベルの客層だけ見てカテゴライズするなんて、俺にはナンセンスに思えるが。

まあいいやなんか自己完結してるし。
2ちゃんねるなんて「楽しく夢見る」ためにあるようなもんだからな。
では、ごきげんよう。

441 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 23:46 ID:0uD1xbNe
一つだけいっておくと、俺の書いたことはあくまで「こうなんだろうなあ」という
感想であって、重箱本人に言わせれば「ガキだろうと何だろうと俺は本気で殴るね」
というかもしれないし、そうしたら俺の言ってることは間違いってことだ。
重箱にしかわかりませんよ、そんなこと。
上でもチラっと書いたけど。
論争しようにも、そんな欠席裁判で熱くなったって仕方ないだろうw


442 :イラストに騙された名無しさん:04/05/28 23:47 ID:+Sk18XVT
重箱論を語るスレはここですか?

443 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 00:17 ID:hAHnKKQb
いえ、真剣重箱喋り場です。

444 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 00:28 ID:iMzEMnGp
重箱なんて人間は存在しないんだ。
重箱は、こんなコテハンがいたらいいな、というラ板住人の思いが生んだ仮の人格。
ライトノベルに詳しく、叩かれる一方の作品にも楽しみを見出し、社交的であり、
ネタをふり、自らもネタになり、自治でも的確な見識を述べる頼れるアニキ。
そんなラ板住人たちの望むコテハンの姿が重箱という存在なんだ。
こんな時重箱だったらこんなレスをするに違いない。重箱だったらこう返すはずだ。
そんな住人たちの思い込みが重箱という人格を生み出した。
ネットの中でしか存在し得ない重箱は、しかしネット上だけに過ぎず、
現実世界にもオフ会において重箱役の人間が登場することによって現れる。
でももうみんな目を覚ます時が来ているんじゃないだろうか。
いつまでも幻想に縛られず、現実を見つめるべき時が着たのではないだろうか。

445 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 00:29 ID:z0ghT56+
>>441
欠席裁判? スルーしてるだけだろ。
逆を言えば、「ガキではない」と態度で示していることだが。
そして、>>439も「これ以上争わない」というスタイルで退場した以上、
やはりこれも「ガキではない」ということを態度で示していることになる。


子供向けの本に、成人式を済ませた奴らが
     必死になって作家マンセーしたり叩きあったりする板――ラノベ板

>>444
キリバンだね♥

446 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 01:13 ID:eIQwx44P
>444
「妄想代理箱」?

447 :重箱:04/05/29 01:14 ID:VOhLiU7H
いやスルーせずきっかり居たりしますが、正味な話すっげぇ居心地悪ィです。

>>433
いや、本来コテが自治やること自体大間違いなのね。確実に。
口出す度自分の行動を狭めていくからいいこと無し。
真剣に今日思い出したんだが
そういや俺前回の新人スレ騒ぎには関与してなかったんだ…。
ログのどこにも居ないんだから、公民館でいきなりなんか言っても
そら「お前誰だ」てことになるわなぁ…。
どこでボタン間違えたかと思ったら…前のネタスレ論の時だった。
なんであんとき名乗ったんだか俺。

最近書き込む度腹の底になんとも言えぬ間抜け感がたまってきてたんだが
その正体がコレだった…。あー間抜け。
飲むなら書くなとは良く言ったもんで。ハイ。

>SvYJgJLG
なんかもうこんなおっさんにここまで密着研究されると赤面するしかねっス。降参っス。白旗っス。
ああそうそう、煙草がどうたらいう下りは、
俺含めて大人しく旧校舎のトイレにカサカサ隠れて吸ってんのに
「教室、廊下での喫煙を認めさせよう!」
なんてトンチキ活動するのは迷惑だからやーめーてーくーれーて意味。

しかし君えらい文章力高いなぁ。おっちゃん素直に感心しきりだ。
こないだ高校受験で作文が出て惨憺たる結果だったってニュースがあって
割とショック受けてたんだが、まだまだ捨てたもんじゃないな。
正直中高生の国語力を舐めてた。大反省。
今後は「雑談わりとおっさんだらけ」な認識は改めよう。

448 :重箱親衛隊箱(・∀・) ◆BaKAFuFUFU :04/05/29 01:15 ID:U5R6JgWO

  (;´Д`)ハァハァ

449 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

450 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 01:54 ID:eIQwx44P
正直、国語力はともかく論理構成力は危険(破綻ではなく恣意的誘導)と思ったりするが。
箱兄ィがスカしてるからどうこうは言わんけど。
では、ごきげんよう。

451 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 06:42 ID:hjS1lqIk
ちゅうか、ライトノベルの定義があ(ryなのに、それを読んでるのが
若年層だのいや熟年層もいるだの言っても仕方ねー気がする。

あ、ろくにログ読んでないのモロバレ?

452 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

453 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 15:07 ID:2mXqL4ij
2chに書きこんでいるのは俺以外全て可愛くて純情な女子中学生ですよ。

454 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 20:24 ID:iMzEMnGp
拾い物

  16 名前:  sage :02/03/06 (水) 18:47 ID:Xawn3arj
  同人板の荒らし「ちびるさ」が自分で語っていたが
  「他人が楽しそうにしているとムカツク」
  「ちやほやされている奴がいると許せない」
  「レスを貰う為ならどんな手でも使う」
  「荒らし書き込みにレスが付くと快感」
  「煽られたりしたら最高」
  「放置されるのだけは耐えられない」
  だそうな。
  荒らしの心理が全部こいつと同じとは言わんが、似たようなモンだろう。
  完全放置が最高の対処法なんだが・・・耐性の低い奴が多いからな。

455 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 20:37 ID:lSdBRNFf
みんながみんな荒らしを毛嫌いしてるとは限らないからなー。
荒らしが来たら大喜びで相手をする人もいる。
わざと相手が喜びそうな反応したりとか。
ようするに祭り好きなんだろうけど。
潜在的な荒らし属性を持ってる人ってのは結構居て、そういう人は
「いい荒らし」を見かけると進んで共犯関係になろうとする。
本人は荒らしてる自覚ないから、まず諫められない。

456 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 20:40 ID:LtQlPsIe
>>455
難しく考えすぎじゃねーの?
露骨な連投荒らしとか荒らしコテとか、そんなんの対処法だと思う。

荒らしコテの中にも、褒めてやると芸を身に付けるヤツがいるよな。

457 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 20:42 ID:lSdBRNFf
ぶっちゃけ「なんかヒマだなー」ってだけでも、共犯になろうとする。
ごく普通の人がそうなってしまう可能性が充分にある。
説教でもいいし、尻馬に乗ってもいい。
とにかく何か起きないかとだけ思ってる人がいたら、荒らしは放置なんて
原則はあっけなく崩れ去る。
特に「何かいけない事をしている人に説教したいわ」なんて思っている人は
その説教すべき悪いことを目の前でされているわけで、何か一言でも喰らわして
やらないともうストレスが。
そういう人は「荒らしは帰れ」といいつつ、来て貰って自身の説教癖を発散する
対象となってくれていることに無自覚で感謝しているに違いない。絶対に認めないと思うけど。

458 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 20:43 ID:lSdBRNFf
連投に関しては、放置しようがしまいが連投を続けるので止められない。
(だからこそオフィシャル側で削除もしてくれる)

459 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 21:00 ID:lSdBRNFf
基本的に2ちゃんねるなんてのはヒマ潰しで見るものだから。
明確に何かの話がしたいとか、みんなはどう思ってるのか聞きたいとか、
何かの情報が知りたいとかがなければ、本当にただリロードしてるだけの
状態になりがち。
雑談にも興味がない、となると最早「2ちゃんに何か面白いことがあるはずだ」
という依存症にも似た症状を引き起こし、禁断症状も高まってきたところで
荒らしが大登場。
そういう時に「放置」と言えて徹底できるのは、常駐しすぎで生活圏の一部に
なっちゃってる常連さんだけで、「たまに見に来る」なんて人にはそこまでの
忍耐力はないと思う。

460 :イラストに騙された名無しさん:04/05/29 21:10 ID:lSdBRNFf
荒らしは放置、とどこでも言われるが、俺は別のやり方で新天地を開いた
板を知っている。
CCさくら板だ。
あそこはもう住人が荒らしそのものに対して全く動じない。
ごく普通に仲間扱いをし、挑発もしなければ諫めもしない。今のは面白かったとか
普通に会話を挑もうとする。
存在からして荒らされるのが宿命というか、住人もそれを理解している上でのこと
なんだろうが、これをやられると荒らしの殆どがいなくなるか、あるいは住人の一人
としてただのCCさくらファンのコテハンになってしまったりする。
俺も昔、オモシロ半分にあそこを覗いて「CCさくらについて教えろ」というどうしようもない
レスをつけ、適当に遊ぼうと思ったところ、みんな真剣にオススメのキャラだのシーンだのを
レスしてくるし、「今日は見た? 何巻借りてきた? BSで再放送あるよ」と熱心に教えてくれる。
結局俺はチラとも見ずに、ネットの検索で仕入れた名前とかをこれは誰? って聞いたり
設定をそこの質問だけでどれだけ理解できるかとかしてたが、最後には少し悪いことをしている
気分になった。
何とも天晴れな板の空気ではあると思う。

以上で「僕の荒らしに関する一考察」を終えようと思います。
さようならみなさん。

461 :重箱:04/05/30 23:01 ID:2nMjfst8
いや実際ヲチ板見てなかったら分からなかった。
だが裏日本は関係ないつーか裏日本言うな。

462 :重箱:04/05/30 23:01 ID:2nMjfst8
メール欄直しとくのずっと忘れてた…

463 :イラストに騙された名無しさん:04/05/30 23:02 ID:5KJlD2pD
ヒットとか言うな。

464 :5手半 ◆SMeTRPG/go :04/05/31 01:45 ID:dFLBD0x4
hip! hop!

465 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 10:02 ID:sXNCYEw+
空気が得意気にネタかますな。

466 :5手半 ◆SMeTRPG/go :04/05/31 10:29 ID:e0mlnzwK
(´-`).oO(その空気にいちいちレス返してるのはどこの誰なんだろう…)

467 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 10:46 ID:up5CcC9D
ヒヤッッハァ!!!!!!!

468 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 11:57 ID:la985xp6
hitって、何かと思えばここのネタ引っ張ってるのか。

469 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 12:29 ID:Loioe6Mi
空気が無いと息ができないじゃないか


470 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 18:56 ID:HkkFvH0s
空気が得意気に揚げ足とるな。

471 :空気:04/05/31 21:21 ID:Fu6nMW3m
揚げ足もーらい


472 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 23:20 ID:up5CcC9D
おいおい空気相手に何必死になってんだよwww

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 23:31 ID:HkkFvH0s
ヒットとか(ry

475 :hit!!:04/05/31 23:35 ID:up5CcC9D
hit!!

476 :イラストに騙された名無しさん:04/05/31 23:52 ID:mfFW8lzb
このように、重箱が来ると微妙な雰囲気で
スレ違いな雑談が始まるから、空気コテが嫌いなんだよなぁ。

ちょっと前の都市スレとか。

477 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 00:51 ID:uxJZNA/H
いーくーたーみーつきー

478 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 00:55 ID:qyPVzJl4
>>477
その繋げ方は、ぶっちゃけありえない。

479 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 01:28 ID:Set2Nk2A
西尾スレのアレ、微妙に色んなものが混ざってるな。

480 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 05:16 ID:3kWG8lYw
矛盾垂れ流してんじゃねーっつのw

481 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 06:44 ID:oTgU0GzV
>476
つまり空気コテが来るとスレの流れ変えられるから嫌と。

…ん?

482 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 09:43 ID:4Mj5u5OT
ワナビ認定は荒し手段となりつつありますね(´∇`)

483 :5手半 ◆SMeTRPG/go :04/06/01 09:59 ID:y4HXTUM7
荒らし手段ってか魔女認定な感じがする。

484 :hit!!:04/06/01 10:12 ID:wyW6AWU6
>>465
>>470
お前らのせいで空気が調子乗り出したぞwww

485 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 11:05 ID:+sDg0s1m
空気で調子乗ってる……






























お前だろwwwwwwww

486 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 12:34 ID:TKnYT606
じゃあ置いて行きます

調子


487 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 12:51 ID:YApGqyh3

             ,;-='';;v;;;;;;ヽ,
          ,;;';;;;;;三ニ;ヽミミ;;ヽ、
          '";;;;//;フニ=;;);;ミ;;;;)、._
       ー-‐イ;;;レ;;彡〃;;i;;ミii;;;;;;;;;;;;;;三ニ、
      __,.,.,.,ノ;;;;ノィ/ノノ::::`iミ:;;ゞ;;;;;;二ニ,
        /;;;;/=レ;'"、L ;ー;;ヾ;;;ミ;;ー-
            );;;/!!;;;'-ゝヒニヲノ-)l;;;)「`ヽ.  調子置いてんじゃねえよッッ!!
        /´ヾ;;;li;;;l、 `^"´t ノ;;;ノ |  `i.
       j'   j;;;;;ミミ`ー-‐'フ;;/  |   i、
         l  ーフ;ノフ)     `i、. `i   't
       j    |.( '"´       )  j、    l
      /   人ノ        ノ  ノ `i    !
      j´  / `i         ノ   i   .l
     /  ,j'   t ,.     、、 .|   'i   t、
      ,i´  ,!   ,!'"     ``ーt、  l    .i
    i   ノ.   ,i´         ,,.).  !   l
     i   /  /~``ヽ、__,,.,...::ィ´ `i、 !、   l
    j  /   jヽ、 :t、 | | ノ丿   ヽ i、  l
    i  ,j   l  ヽ,.  ::| | -='''""   i  i、 l
   ,i' /   ノ j" ~`''':! |''"´,,;;::    t   !  l
.   ノ i'   ,j  ''"~~``ヽィ'"~´   ' "l  l  l
._,.ィ"  `i   l +-‐'''''フ,.;: l ''"~`    /i  ノ  `ヽ、
.t .、ノノ ./    .l |   ,.;:'"  j   ``=  / l  `i f;ヒ ノ
 t_jj、,ノ    j、 l  /   l      ,i l  L(ニ'"
 `'"      j ゝ      jl f    /  l   `~


488 :イラストに騙された名無しさん:04/06/01 15:09 ID://8+I+MV
空気で無くなった空気など、最早ただの駄コテだ。

489 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 01:03 ID:ChCwefso
次スレは公民館と合流だなwww

490 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 07:35 ID:TJs9anJ7
wを二つ以上使う人間は例外なく馬鹿である。

491 :イラストに騙された名無しさん:04/06/02 09:54 ID:pZCt38E6
というか、専用ブラウザ前提なのか?
ますますもってお前らもっと真面目に書けよ、と言いたくなるな、
そういう前提だとw

492 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 08:09 ID:WNcfOER2
スレを立てた人間はその労を労われる事はあるけども、
立てたからと意見が尊重されるようなことはない。

ついでに言っておくが、釣りだのなんだのはそれを行なってる
人間の自己満足以上のものにはなりえないんだから、
そういった行為の存在を気にせず、常にマジレスすればいい。
釣れた、と宣言する人間は例外なく馬鹿だ。

493 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 09:28 ID:5yGQJ1i9
釣れたー

494 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 09:51 ID:Z9FdhDR8
まあ最近の公民館の使い方が正しいとは思えんがな

495 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 09:59 ID:qf//rwNO
また出たwww

496 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 10:46 ID:jeu11sAT
>>494
正直、話題引っ張ってしまった部分があるんで、
スマンカッタと思っている気持ちはあるんですよ。

普通に使い分けできる人間が使い分けしてれば、
魚群が見当たらない場所で網を投じる奴もおらんだろうし、
自然と正常化するだろう。

今後は反省しつつしっかり使い分けるようにしようと思う。

497 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 14:08 ID:5yGQJ1i9
偽善者登場

498 :偽善者:04/06/03 21:12 ID:OyHJcfRU
で?


499 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :04/06/03 23:15 ID:z+OQhrzh
氏ね痛いが釣れると思ってたら牧師が釣れたか
マック丸出しヽ(`Д´)ノ

500 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

501 :イラストに騙された名無しさん:04/06/03 23:58 ID:83IRtKAP
>>500メル欄
ラ(ノベ)板では一番かも知れんが、ラ(ーメン)板相手ではどうだろうか?

502 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 08:05 ID:2optqtb/
>>499
撲脂は自動的に入れ喰いなんだよw

503 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 09:24 ID:ltfng2qM
負け組必死だな

504 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 09:31 ID:epcdF92b
必死である事はよい事さ。何につけても。
マイナス方向へ必死であろうとも、その必死さ自体は
否定するべきものではない。向いている方向をこそ
批難するべきであってね。

505 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 12:41 ID:ltfng2qM
負け組の理論。
つまりは言い訳ww

506 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 12:43 ID:L39nK+qT
どこの話か教えてくれんか?

507 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 13:06 ID:7dJKgYUX
お前の事だよ(≧▽≦)ギャハハハ

508 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 13:28 ID:ltfng2qM
頭の悪そうなレスだな

509 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 15:51 ID:v5FIlI4t
まあ、このスレならOK

喧嘩はガチでな。

510 :上司:04/06/04 15:51 ID:2optqtb/
我が社では、向上心のない505君と507君は戦力と見なしていない。
直ちに辞表を書きたまえ。

511 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 15:52 ID:v5FIlI4t
不思議だよなー 2時間もレスが無かったスレでなんでカブるかなー

512 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 16:03 ID:7dJKgYUX
ジエンかよ(≧▽≦)ギャハハハ

513 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 16:06 ID:v5FIlI4t
言っとくけど >>512は俺。

514 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 16:25 ID:10ys6AAE
>>503
オラオラ撲脂!なにモタモタしてやがる!
とっとと揚げパン買って鯉っていったろ?
ブクブク暑苦しく太りやがって。あぁ?

515 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 22:43 ID:oBtkFMNc
スーパーハッカー大量だなww
どいつもこいつも電波受信中?なにが見えてんの(ゲラゲラ

516 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 22:46 ID:dXMZl6FZ
……ふぅ。

517 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 23:16 ID:10ys6AAE
>515
撲脂どこ向いて叫んでるんだ?(爆笑

518 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 23:27 ID:10ys6AAE
ところで今夜も、
またワナビスレでAA貼りまくっているダメワナビがいるな(藁
他の連中の足引っ張るヒマがあったら一行でも駄文を書けばいいものを。

519 :イラストに騙された名無しさん:04/06/04 23:33 ID:J36NMJAR
おいおい、必死だなwwww
負け分はまだ取り戻せない?wwwww

520 :重箱親衛隊(*´д`*)抱かれ続けてはや四年:04/06/05 01:44 ID:kpvtK3pP
今日は重箱タソにセガマレタノデ一緒に銭湯に行きマツ(*´д`*)

521 :イラストに騙された名無しさん:04/06/06 13:05 ID:0z3BAMpg
素直にID変えたのは褒めてあげるけどさ
変える前と同じことしてどーすんのさ
お兄さん呆れてものも言えんよ

522 :害者 ◆IisIgo/CfA :04/06/06 15:14 ID:EYmtDgB3
今日も開くアマゾンのページ。
新刊は出ずして、虚しさは募る

本屋に出てティーンズ文庫に赴く
電撃を読む美少女にこそ驚くべし

お勧めを紹介しようと妄想すれども
再会を願ってただ去るのみ

523 :イラストに騙された名無しさん:04/06/06 19:12 ID:AHItgDRL
>>522
ちゃんと五言律詩で書けよ。

524 :イラストに騙された名無しさん:04/06/06 20:07 ID:RZg+VFlT
開通販頁而 未彼新刊現
新刊情報絶 廻近本屋軒
著者消息絶 読嘗見売巻
嗚呼我如何 願此作品完

525 :イラストに騙された名無しさん:04/06/06 23:23 ID:WgQ2eCXB
例の阿呆が埋め立てしてる。誰か通報する奴おらんか。

526 :重箱親衛隊(*´д`*)抱かれ続けてはや四年:04/06/06 23:28 ID:WfICEM+k
(・∀・)人(・∀・)

527 :イラストに騙された名無しさん:04/06/06 23:30 ID:zzr4a+3P
ID:O+9gSU/Y
GJ

528 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 12:58 ID:/jm8+ejC
>>523
七言にしてみた…律詩では無いが

徒 接 乙 我 又
妄 近 女 行 開
想 推 読 本 密
我 薦 本 屋 林
去 是 是 十 無
再 良 電 代 新
見 本 撃 書 刊

529 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:20 ID:XmVM1dox
絡むだけ絡んでそれか
もう少し考えてから書こうな。

これだけは言っておくが、子供を作るってことは
本当に真剣に考えなければならない事だぞ。

子供に障害をもたせてしまった事というのは
それが避けられた可能性がある場合は
全くの親の罪だ。

可能性が低いと思ったから云々で済む話じゃない。

530 :重箱親衛隊(*´д`*)抱かれ続けてはや四年:04/06/07 23:23 ID:nihuVmqQ
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 

531 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:25 ID:XmVM1dox
…と書いておもったが、なんで絡んでくるのかと。

>>194はなんか誤解してないか?

まあ、今度から荒れそうで嫌だと思ったら
こっち利用してくれ。

ここはそういうスレだ。

532 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:26 ID:uR/T7BRn
まあ相手がいないそうだし
僕も>176と一緒に毒男か葱に帰るよ


533 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:26 ID:vv5j/o6k
絡んでるのはお前だろう。

534 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:31 ID:XmVM1dox
>>533
んー 本人?

535 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:33 ID:vv5j/o6k
>533
君はID見えないみたいだしそういうことでいいよ。


536 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:34 ID:/GH7pm3K
ここで痛恨のアンカーミス

537 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:36 ID:XmVM1dox
そして観測者がいっぱいw
つか手を出した時点で観測者じゃねえぞゴルァ

538 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:36 ID:vv5j/o6k
>536
ごめんなさい。もうだめぽ。

539 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:42 ID:XmVM1dox
ハッハッハッ

ID:vv5j/o6k いいスウェーしてるぜ。
夕日が真っ赤だっ!

540 :イラストに騙された名無しさん:04/06/07 23:43 ID:EAe8GN/7
茄子スレのスタートダッシュは一体なんなんだ?


541 :イラストに騙された名無しさん:04/06/08 00:00 ID:jnMirtLg
ハッハッハッ
ネタまでかぶったなぁオイ

542 :イラストに騙された名無しさん:04/06/08 14:26 ID:Ij91KpP+
富士見スレで読者面して主張してるワナビがウザイんだが。

543 :イラストに騙された名無しさん:04/06/08 16:51 ID:SJdVZPV4
生暖かい視線で睨むが良い。

544 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 21:32 ID:l1681dVb
面白いな、富士見スレの“住人代表”さんは(w

545 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 22:18 ID:HuQoQA/Y
いけてる新人が出てこないことの戦犯探しは別にワナビとは関係無いでしょうに

アレだったら俺の方が・・・とか 俺の応募作はアレ以下ってことか・・・
とか言い出したら板違いだろうけど

546 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 23:22 ID:ePkJpNPK
俺感想=ワナビ扱い

みたいな感じになってるのかね?
見てないが。
単にうざい個人的主観垂れ流しで、
んなもん手前の日記で書いとけ、みたいなのを
ワナビ扱いすることで罵倒できる、というような感じに
最近なってるんじゃなかろうか。
推測だが。

547 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 23:31 ID:xOzlZ19W
ファミ痛スレの長文君は痛いぞ


548 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 23:36 ID:n2rbO255
長文君は昔からああだしもうなんか言う気はないな。

549 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 23:39 ID:wAnvc0V4
なんでIDも知らん椰子が公民館にいるんだよ(w

550 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 12:04 ID:vSjBvp3Z
面白そうだから「ワナビっぽい話題禁止」ってルール決めさせて、
彼がそれをどう富士見スレで遵守させるのか見てみたいでふ。
「ワナビっぽくなってる!ルール決めたのに守ろうとしない!」
と公民に書くだけかな(`∀´)ウキャキャ

551 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 12:34 ID:AFFjhiUB
俺らが決められるルールはローカルルールしか無いぞ。

その変更はそれはそれは大変だ。
まあ、それが決まれば削除依頼が通るわけだけどね。

552 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 13:24 ID:vSjBvp3Z
アレが求めてるのは「スレ内ルール」じゃないのか?
だから滑稽なんだけど(≧▽≦)

553 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 16:41 ID:3AHyEbvx
うーん、悪魔の証明が来る前に気付いて欲しくてああ書いたのに・・・
やはり元々はっきりした根拠無かったのね。

554 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 17:53 ID:z7Rynztk
つーか、俺には段々と荒らしにしか見えなくなってきたよ。

555 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 18:42 ID:3csUBgg2
まあ自分が少数派であり、dデモだと思われてることを知るってのは
大事なことだ。

556 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 19:30 ID:NPYHFGBD
待ってます、先輩♪

というかアレを書いた直後にフリーズしたのは何かの呪いか・・・?

557 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 19:32 ID:NPYHFGBD
あ、わかっちゃった。

要するに、>>73-74が同じ人なのに、
>>74氏と書いた俺の書き方がアレだったわけね。
>>74の書き込み、と書けばよかったわけか。

事故解決♪

558 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 19:35 ID:Xt9iZBiU
公民館>110へ。
あっちの73=74だからだろう。
やつは73に答えているから74に答える必要はない、と。

まあ、こればっかりは確認しないあんたが悪いかと。

559 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 19:37 ID:Xt9iZBiU
あ、書いてるうちに事故解決された…

560 :イラストに騙された名無しさん:04/06/10 19:38 ID:NPYHFGBD
うん、それに関しては間違ってた。素直にスマソ、と言わせてもらいたい。
だけど、>>74の内容全スルーってのはなぁ・・・(苦笑

ま、細かい事だからいっか。

わざわざありがとう。

561 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/06/10 19:52 ID:OZapTlet
爆笑爆笑爆笑

562 ::04/06/10 20:06 ID:4Ht5uhvs
ヨーグルトだ?ホイップクリームだ?
そんなもんが顔についていたからといっておまえらは勃起するか?
するだろう!なぜならおまえらにとっては、精液が白いのではない 白とは精液だからだ

つまり、公民館は顔についたヨーグルトなんだ
わかるな?

563 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/06/10 20:08 ID:knvWpXAc
わかんなーい(爆笑

564 :◆h3264D7Plw :04/06/10 21:03 ID:87B6+vCT
まあ
最近はどうでも良くなって忌憚だが


565 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 02:06 ID:J5vs/jiz
言葉を飾らすに正直に言おう。
私はマリみてを「百合だハァハァ」と言いながら読んでいる男性が嫌いだ。
女子校の周りに変質者がいるので警察を読んでくれと言いたくなるくらい嫌いだ。

百合=レズではない。それは解っている。
基本的に女性が百合と言ってもさほど嫌じゃない。
男性が百合だと言ってマリみてを読む。その時の視線の位置というか、
感情移入する場所の違いに違和感と、場合によっては激しい嫌悪感をもつ。

……今マリみての読者の中では自分が少数派なのは良くわかっているんだよorz

566 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 02:22 ID:9aeCtoy0
>>565
男が全て不純な視線で読んでると思うなよ・・・
男でも少女漫画読んで楽しんだりするし(まあそれはそれで世間一般的には気持ち悪いだろうが)
マリ見てに関していえばありゃ青春物語だろう。友情と学校行事と思春期らしい擬似恋愛的な姉妹制度
つうファクターが絡み合って独特の世界を作ってる作品だと思う。
んで、マリ見てが百合だっつうのは、この親愛とかの延長の恋愛ごっこ的な要素が百合っぽいわけで、
別に同性愛的な視点で百合って言ってるわけではないよ。少なくても俺はな。
それと、同人誌的な二次創作エロの話は別でそ。
ジャンプ読んでる女の子がみんな801求めて読んでるわけではないのと同じ。

567 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 08:06 ID:294VjrIq
>>565
丘ミキハアハア

568 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 09:15 ID:4uuELV2Z
>>565
他人の本の読み方にナンクセつけてるアンタがモイキー(´∇`)ケラケラ

569 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 13:15 ID:8od6cyCc
えーい、新スレに引きずる気は無いから、ココで叫ぶが

「エロ」→「女の子」と変換するだけで
富士見他主流ラノベレーベルが抱えている問題だということを忘れるな!

女の子いっぱい出すのがOKなのに
エロが忌避される中途半端な富士見なんて大嫌いだー!


お願いだから

Q:他のレーベルみたいに、女の子出さないのは何故ですか?
A:出さなくても商売が成り立つからです

ぐらいにまでなっておくれ・・・

570 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 15:26 ID:0dPFl5KN
自分以外の読者がどんな風に読んでいるか気になるか?
俺は気にならんが。

それは岩百合…じゃなくて、いわゆるアレか?
ずっとひっそりとマイブームだった漫画が突然クローズアップされ、
あれよあれよと言う間に大人気、巻頭カラーを飾るわ、
単行本の重版はかかるわ、あげくにゃアニメ化だのゲーム化だのと
異様な盛り上がりを見せた時に感じるあのせつなさみたいなもんか?

「ああ、立派になったもんだね…昔はあんなに地味で、
なんだかこの世で俺だけしか応援していない漫画っぽかったのに…」

全然違いますかそうですか。

571 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 17:30 ID:jRntV0hg
だってエロが入ってるのなんて他のレーベルにたくさんあるのだもの。
富士見まで(というかファンタジアか)それやって欲しくないというのはある。
Q:他のレーベルよりずっとエロを回避する傾向があるのはなぜですか?
A:出さなくても商売が成り立つからです。
と言って欲しいくらい。忌避するわけじゃないけれど、入れないで欲しいとは思ってる。

あと、話変わって百合といってるのも程度があると思う。自分もマリみては学園もの
友情ものという見方であまり百合とは思わない。でも2chに投下する時とかネタ的に
白万歳(*´Д`)ハァハァとかやっちゃうんだよなぁ。でもこれって中の人がまじもので(*´Д`)ハァハァ
言ってるのかあくまでネタでやってるのかわからないし、そうは思わない人からすれば
気分悪いものになりうる。それにそれだけしか話題にならなければただの気持ち悪いスレではあるな。

…よくよく振り返るとマリみてスレに投下したことないけどな。自分には流れが速くてついていけない、あのスレw

572 ::04/06/11 20:49 ID:QLK4Zwhr
俺はマリみてを精液の匂いを充満させて読むおまえらを愛している

おまえらは萌えキャラの名のもとにおっぱいを葬った!つるぺたでありショタであり乳腺射精である
なぜか?おまえらにはおっぱいがないからだ ちんこをこするときおっぱいがないからだ
デブなやつでもそれはおっぱいではない
ないものねだりは射精の妨げとなると判断したおまえらは
おっぱいを消すかおっぱいをちんこにして射精させるかの道を選んだのだ

つまり、マリみてに女はひとりも出てこないのだ わかるな?

573 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 22:34 ID:dowAjMM3
別に自治しろ追い出せと言う訳じゃないが、
現在の富士見スレの速度は、ワナビスレが荒らされる前に比べて格段に上昇している。

574 :重箱親衛隊(*゚∀゚)=3〜愛される理由〜:04/06/11 22:36 ID:QT2JMhLp
(´・∀・`)ヘー

575 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 00:49 ID:Cqgm7Trv
今の雑談回転速いねぇ。
でも、必死だなと書き込みたくなってしまう私は自分がひねくれてると再認識。
ナチュラルに煽り風味なレスをしそうなので校舎裏でぼけっと。

しかしこの時期って新規流入の時期なのか変なの増えてるなぁ。

576 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 01:13 ID:E2hYvQUF
梅雨どきはモノが腐るのも早いしな

577 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/12 07:52 ID:NJPzp0hO
>あやまれ!!
>酔ってレスして
>引っ込みつかないことを事をあやまれ!!

ごめんなさい。
いやこれはホントに。

578 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 10:51 ID:LLPvstgz
あのなかで一番幼いのは820だとおもうがな。ああいうこというのならそれなりに文章読んでる上でと思いたいが、
しかし同時に想像力が貧弱としか思えない。それこそ、幼稚なライトノベルしか読んでないんじゃないの?
とでも言いたいくらいに。小説をまったく読まない人には簡単にはいえないが、小説をある程度読む人なら
雑談での反論に言われてることくらいはすぐ思い浮かぶと思うのだが。

でもあれが世間一般の認識なのかもな。想像力云々ではなく思い込みのほうを見るべきか。
なんとなく、自分のなかで作られたイメージだけで、実際に目を向けることなく判断するというのは
よくあることだし。

579 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 15:11 ID:Zf3E66dY
正直、釣りにしか見えなかったが。

好意的解釈をするなら、「偏見持っててごめんなさい」を吐露しただけ。

580 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 17:28 ID:17iN8Zlj
向こうで続けるとアレなので、こっちでこっそり。

ある集団内に存在する少数の暴れる人間のせいで、
その集団全体が色眼鏡で見られるという傾向は確かに忌むべきだと思うが、
その集団内からそういった人間にブレーキをかける人間が現れずに、
集団全体をそういう目で見ないでくれというのはちょっとアレだよなぁ、とよく思う。
もちろん、こういう匿名掲示板でその手の暴れる連中に歯止めをかけようとする事が、
往々にして逆効果をもたらす事はありがちなことだし、
現場に良識を持った集団に属する人間がいない事もままあるだろうから、
一概にアレと言い切る事もできんが。

ただ、俺たちはアイツらとは違う真っ当な人間だ、という主張には、
やっぱり胡散臭さみたいなのを先に感じるんだよなぁ。

581 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 17:33 ID:j1pUcV1g
>580
で、あなたはその見識をレスすることで、
自分が良識派だと主張をするわけですね。

と、なるので誰にも止められません。

良識派は基本的に胡散臭い。
でも良識派でないと止められない。
だから数の多い集団を止めるために、
ブレーキをかけられるだけの良識派集団は異常に胡散臭い。
よってひとまとめで厨と呼ばれる。

どうでもいいね。

582 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 17:38 ID:17iN8Zlj
>>581
まあ、他人を批難しようとしてるだけなら、その連環は止まらんわなぁ。

というか、俺が胡散臭いと言ってるのは良識派ではなくて、向こうの>>862
言ってるような「俺は良識がある、あいつらとは違う」と言っちゃえる人間の事であって、
本当に良識のある人間というのはそうじゃないだろ、と。

ま、愚痴のようなもんさ。
突き詰めて行こうとすれば水掛け論終始しちゃうだろうし。

583 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 21:25 ID:aU2uSG3e
俺もちと反省
本来ならここか公民館でする話題だったな

584 :重箱親衛隊(*゚∀゚)=3〜愛される理由〜:04/06/12 21:27 ID:G4BFWi+c
重箱タソ(σ・∀・)σゲッツ!!

585 ::04/06/12 21:49 ID:HY1KJWF0
俺には良識が無い、したがって俺は宙に浮いたちんこが許せない
あれはそういうものなのであってちんこがたくさん射精しているというイメージ映像なんですよー
そのような意見を胡散臭く感じてしまう

そうだよ!あおむけになってちんこを性器に挿入しているおまえ!苦しくないのか!
そしてその場でバックからアナルに挿入しているおまえ!どうやって自分の体重を支えてんだ!無理だろ!
さらに前からフェラしてもらってるおまえ!おまえだけ楽してんじゃねえ!

586 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 21:49 ID:aU2uSG3e
ああ?責任転嫁?何言ってやがるチンカスが
てめえで発案しといて結局自分は面倒なことはやりたくねえってことじゃねえか
甘ったれるのもいい加減にしやがれ
発案した時点ですでに貴様はいくぶんかの責任を負ってんだよ
小学校の道徳からやり直しやがれ

587 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 22:51 ID:2N66eJhZ
ID:rf6mmuc0 Good Job!

588 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 23:16 ID:q6DBI/Pd
月厨の勢いが凄いと思いつつ見ているわけだが、
やっぱ我々とは種族が違うんだろう
なにせ、この板の人間の貨幣形態は1ラノベ(600円程度?)だが
やつらは1エロゲ(8800円?)だし

9800円は16ラノベに相当するが、エロゲ換算では1.1にしかならない


589 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 23:18 ID:Ex/kBt+f
あの雑談のはラ典見る見ないじゃなくて板トップも読まずに云々と発展するのが普通じゃねーの、
とか思ったんだが。普通に質問に答えて流れるか、板トップくらい目を通せですまないのが滑稽。
なかなか神経質な人が集っているようで、雑談には。

でもまあ2chブラウザ普及があるから、素人さんより中途半端に慣れている人のほうが質問はしそうではあるな。

590 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 23:32 ID:wLMfMHCi
ログの再取得がめんどくせー
あのくらい削除依頼せずにスルーして欲しい

591 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 23:42 ID:q6DBI/Pd
芸の無い埋めをされるよりはマシだと思うぞ
気が付いたらdat逝きってのは困るし


592 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 23:57 ID:wLMfMHCi
>591
埋め立てされてるスレなら削除依頼もわかるけど、
1、2レス程度でも削除依頼されてるんだもん。過剰反応しすぎだよ。

593 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 00:00 ID:jb/N9FpT
そうやって、広範囲に1レス程度荒らす連中を管理側の目にとめて
しつこいようなら、規制してもらう作戦じゃないのかね。

594 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 00:24 ID:o7NWqLYC
単に気に入らないから削除依頼したんだろ

595 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 01:31 ID:bUAkmbuU
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079334987/472
中の人が特定された模様


596 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 09:23 ID:C1b6ZiQp
重箱親衛隊(*゚∀゚)=3〜愛される理由〜<>sage 天は重箱タソにイチモツを与えず<>04/06/12 13:16 G4BFWi+c<> <><>EAOcf-215p153.ppp15.odn.ne.jp[OkGscNQHmkladyWF]<>218.46.228.153<>OkGscNQHmkladyWF

Pアドレス 218.46.228.153
ホスト名 EAOcf-215p153.ppp15.odn.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 京都府
市外局番 --
接続回線 xDSL

だとさ。

ひょーごタンといい関西人ばかりだなオイ



597 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 10:33 ID:lVPDF5Mk
ODNかよ!ODNで荒らすなよ……。
規制食らうと巻きこまれる人の数が他プロバとは比較にならんくらい多いんだから……。
(EAO〜の場合日本の西側のODNユーザーのほとんどが引っかかる)


598 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 11:41 ID:Z/k1kj8V
最近の誤箱力が増大している…
しばらくは書き込みを控えるよ


599 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 11:48 ID:C1b6ZiQp
>>598
2.したらばの雑談スレ過去ログ集に、新スレ(このスレ)のURLを追加する &
運用情報板の「ローカルルール等リンク先更新」スレに、リンク先更新依頼を出す

よろ。


600 :うぶちんスレの649:04/06/13 14:45 ID:dAEWTSB9
「どっちが上か」とはファンタジアと早川SFの一般知名度のことを言ってるんだがなぁ。
別にお前さん個人が上だの下だのとはいっとらんよ。

俺は「ラノベ読み」を自嘲するその根拠は何処にある、と聞いている。
しかしどうも意図が伝わっていなかったらしいから、もう一度説明しよう。

発端はこの一言。

>マルドゥックはSF大賞とったけど、本が好きな人は知ってるが、
>普通の人は余り知らないレーベルだと思うので。

639が「普通の人」と書いている時点で、ラノベ読み・本好きでない人間のことを指しているのはわかるわな。
それを踏まえたうえで、「ファンタジアのほうが知られている」と言っている。

ここでの突っ込みどころは、639の判断は裏づけがなく、自分の偏った知識を基準としている可能性があることだ。
640もそこが気になったんだろう。


601 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 14:45 ID:dAEWTSB9
しかし640は、それを強調しようとしてなのか、639と同じ間違いを犯す。

>ラノベ読みはこれだから・・・
>「普通の人」には「富士見ファンタジア」より「ハヤカワ」の方が知られてるよ。
>どんな人を「普通の人」と定義するかによるけどさ。

「実際はどうだか分からないが、ラノベ読みとしての知識だけで早川の知名度が低いと判断するのは早計だ」
とでも言っておけばいいものを、640は自分をわきまえたラノベ読みとして、
『「富士見ファンタジア」より「ハヤカワ」の方が知られてる』という裏づけのない断定を返す。

自分をわきまえたラノベ読みだとするなら、何をわきまえているのかを示すべきだろう。
反証を示す場合もしかり。
裏づけがないなら、断定はしないものだよ。

三行目で「普通の人」の定義が曖昧であることを認めるのは、「ダメ押し」はおろかフォローにすらならない。
そんなことは前提として、すでに639で言われている。
『本好きではない人』が、ライトノベルなどまず読まないであろう一般人のことを指していることは簡単にわかるだろ。

で、結局640は裏づけをださなかった。
そのおかげで、その後の数レスは「自分を基準とした早川とファンタジアの知名度計測」になっている。

俺はその流れを打ち切るために、640が犯した間違いを指摘した。
639と同じくらい、640も迂闊だったんだよ。
まあもっとも、

>お説ごもっとも。だったら自分が実践すれば?

俺も同じくらい迂闊だったようだがね。
気遣いが足りなかったことは謝ろう。すまなかった。

602 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 17:38 ID:dm3dg3IX
本当に普通の人はレーベル名なんて講談社ぐらいしか知らんと言ってみるテスト。

603 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 18:24 ID:szhz1mGW
角川は知ってるだろう。

604 :冲方スレ640:04/06/13 19:46 ID:mN4IuLt5
このスレを御覧になってる皆様、軒先をお借りします。

うぶちんスレの649様
ご招待ありがとうございます。
冲方スレの雰囲気を悪くしたくない、という心づかいに感謝します。
(朝がた、怒りにまかせてレスして反省してたし。予想とおり、ギャ
ラリーからは卵ぶつけられっぱなしだしさぁ。観客採点なら完敗です
な。)
でも招待状には名前を入れてよ。うぶちんスレの649さんから呼び出し
くらったって事、最初、気づかなかったよ。

>気遣いが足りなかったことは謝ろう。すまなかった。
こう言ってくださってることで、少し落ちつきましたが・・・
とりあえず頭に来た理由を最初に書きますね。

大きく2点
・バカをイタブッて喜んでる様に読めたこと。
・人を「どっちが上かなんて不毛」な議論をするヤツと決めてかかってること。

605 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 19:59 ID:2+U1y8oo
>>602
それはレーベル名じゃなくて出版社名だと言ってみるテスト。

606 :冲方スレ640:04/06/13 20:01 ID:mN4IuLt5
・バカをイタブッて喜んでる様に読めたこと。

>〜という事実を裏付けるデータくらい持ってるんだろうが、
「データを持ってるなら」と書けばいい。
多分、そんなデータないですよ。商業利用の見こみがないもの。
あっても雑誌の企画くらいじゃないの?統計的に意味のあるデータとは思えない。
ご自分でも書いてるじゃないですか、
>データが手に入りにくい分野、って。

相手が絶対に持ってないだろうデータに対して「データくらい持ってる
んだろうが」と書く態度は、「柔らかい言い方」とは思えなかった。
バカを小馬鹿にし(追い詰めて)て楽しんでると思えたんです。

607 :冲方スレ640:04/06/13 20:20 ID:mN4IuLt5
・人を「どっちが上かなんて不毛」な議論をするヤツと決めてかかってること。

私は、うぶちんスレの649さんがバカを小馬鹿にして楽しむ人だという印象を
持ちました。その後で、「どっちが上か」という文章をみたんです。
ああ、やっぱりこの人は自分以外がバカに見えるんだ、だから「どっちが上か」
なんて書いてないのに、バカがいつもやる様に、どっちが上かという不毛な言
い争いをしてると取ったんだな、と思ったんだよ。

うぶちんスレの649さんまでは、だれも「上」なんて書いてないもの。
「余り知らない」、「大きいことが多い」、等だよ。それが「どっちが上か」に
なった。
「一般知名度のことを言ってる」んなら最初からそう書いてよ。
>そもそも、どっちが上かなんて不毛もいいとこだろうに。
→そもそも、どっちの知名度が上かなんて不毛もいいとこだろうに。

全然ちがうじゃない。こう書いてくれれば、キレなかったかもしれない。

608 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 20:31 ID:dm3dg3IX
>>605
だからレーベル名なんて存在すら知らんという話のつもりだったのだが・・・
603の角川もアリだな。

609 :冲方スレ640 :04/06/13 20:34 ID:mN4IuLt5
>>600
>「どっちが上か」とはファンタジアと早川SFの一般知名度のことを言ってるんだがなぁ。
>別にお前さん個人が上だの下だのとはいっとらんよ。
これは私の書き方が悪かった。
"富士見ファンタジア文庫と早川文庫のどっちが上か"、なんて言ってない、と主張
したのよ。

>同じ立場の人間に「どっちが上か」なんて無いよね。
ここで「個人が上だの下だの」にとられたんだろうな。

SF者とラノベ者の言い合いじゃないよ、だから、"富士見ファンタジア文庫と早川文
庫のどっちが上か"と言いたかったんじゃないよ、って言いたかったんだよ。
ムカツイテすぐ書きこんじゃったんで、うぶちんスレの649さんは、そう取ったに違
いないと思いこんでるんだよね。
反省してます。(とかいいながら、コレもすぐ書きこんでるんだけど)

610 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 20:39 ID:Y2b2BsO6
>>608
「普通」の人はそんなこと考えて本読まないもんね。
話題になっているか否か、テレビで取り上げられているか否か。

611 :冲方スレ640:04/06/13 20:45 ID:mN4IuLt5
>>601
>640は自分をわきまえたラノベ読みとして、
喧嘩(リンチ?)だから仕方ないかもしれんが、なんでこういうイヤミな言葉使う
かなぁ。そんなこと思ってないよ(と思いたい)。

>裏づけがないなら、断定はしないものだよ。
だから断定してないってば。断定してないのに裏付けはいらないでしょ。

以下、冲方スレ652のコピペ。くどいかもしれないけど。
これ以外の事を書くと反論の揚げ足をとる反論になって泥沼になりそう。

*****
"「普通の人」には〜"って「普通の人」はカッコでくくってるでしょ。
それだけでは誤読されるので、"どんな人を「普通の人」と定義するかによるけどさ。”って駄目押ししてる。
>「明確なデータはないだろ」といってや
ってるんだよ。>早川がマイナー呼ばわりされたのが気に入らん
とは思ってないけど。
自分を「普通の人」と、みなしがちな事に対するツッコミみです。
*****

>そのおかげで、その後の数レスは「自分を基準とした早川とファンタジアの知名度計測」になっている。
これは反論できないんだけどさぁ。でも「そのおかげ」か?関係無いじゃん。

>俺はその流れを打ち切るために、640が犯した間違いを指摘した。
だから、その上から見下ろす態度をやめなよ。「俺はその流れを打ち切るために」
なんて書かなくていい。うぶちんスレの649さんは、まわりがバカに見えてるんじゃ
ないかと思うのはこういうあたりなんだけど。

612 ::04/06/13 20:48 ID:VFDH2Akk
おまえらのいう「普通の人」にはリアリティがない
なんとなく日常で目にしている世論みたいなものからこねあげた架空の概念を
もてあそぶそのさまは
クリトリスはホルモン注射で育てれば射精するんだぜ と語る行為に等しいと知れ

613 :冲方スレ640:04/06/13 20:54 ID:mN4IuLt5
ところで、うぶちんスレの649さんは、なんでこのスレをしってるの?
普通(ツッコまないように)しらないよ、このスレ。

再度、ご招待ありがとうございます。いいシステムですね、これ。

できれば、明日か明後日また来ます。言いたいことがあれば(あるよね、たぶん)
書いといてください。

614 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 21:21 ID:szhz1mGW
>>613

いや普通知ってると思う。

615 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/13 21:22 ID:H51UFPe9
うぶスレを見ずに横レス。
このスレは普通に知られてるんじゃねかな。雑談のテンプレにもあるし。

昔からここと雑談と観測所を巡回に入れるのは特に珍しいことではなかったり。

616 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 21:22 ID:Ez7g9409
横から野次馬としてレスするけどさ、
>喧嘩(リンチ?)だから仕方ないかもしれんが、なんでこういうイヤミな言葉使うかなぁ。
これはおもしろいね。いいセンスしてるよ。>>613とあわせてみるに、このスレにばっちり適応してるね。
雑談にも顔ださない?あなたのような人は大歓迎だよ?

617 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 21:25 ID:QO41tpZJ
普通の人はまず雑談なんか見ないもんだと思うんだが。
自分の読んでるレーベルとか作家スレだけ見てるのが普通だと思う。

618 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/13 21:29 ID:H51UFPe9
ま、知ってて珍しいスレじゃぁないことは確か。
したらばとか難民とかならともかくな。

619 :うぶちんスレの649:04/06/13 21:30 ID:dAEWTSB9
・バカをイタブッて喜んでる様に読めたこと。

相手が裏づけを持っていないことを決め付けてしまっては、639・640と同じ間違いを犯すことになる。
裏づけがある可能性を考慮して、「持っているならとっとと出せばよかったのに」と書いた。
それが馬鹿をいたぶっているように見えたというのなら、それは俺のせいだろう。
……正直にいうと、「わきまえたラノベ読者」面をして(いるように見えた)、
穴だらけなレスを返す640への悪意が少なからずあった。
喧嘩を売ったのは俺が先だ。
それを買った640の反応が、他の住人の顰蹙を買ってしまった。
その原因を作ったこと、重ねて謝罪する。

・人を「どっちが上かなんて不毛」な議論をするヤツと決めてかかってること。

640に議論の意図がなかったにもかかわらず、結果としてそのような議論がはじまったことが問題。
実際、640以降のスレの流れは「一般的にどちらが知られているか・売り場が大きいか」という話題に傾いていた。
それをストップする意味で「どちらが上かなんて不毛」と書いた。
話題的にも総合スレで語られるべきことだし、何よりデータが手に入らない。
ラ板という偏った環境で、個人の経験をつらつらと並べ立てられるのは、不毛以外の何物でもない。

640から始まった流れを絶つための発言が、結果的に640への攻撃になってしまった。
……ここでも悪意による偏向が働いたことは否めない。


620 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 21:30 ID:szhz1mGW
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085413054/985

で挑戦者から強気な発言がでましたが、タイトル保持者!
今の心境を一言っ!

621 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 21:35 ID:uKsac2UJ
どちらが普通か? って言い方すると、角が立つな。
どっちも普通っちゃあ普通なんだし。

俺は板の傾向とか事務連絡とか気になるから、雑談にも目を通すし。
しかし別に見なくたって大して困るようなモンではないし。

622 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 21:37 ID:Ez7g9409
【社会】ネット上の言葉の危険性を専門家が指摘
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1087127245/l50
>「ネット上の言葉が発する力を、大人は理性で制御できても子どもにはできない」と述べた。

こういうのを貼りたくなってしまいます。なんかイヤミなレスをしてしまいたくなったので。
でもそんなにこのスレとずれてないとも思った。

623 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 21:37 ID:QO41tpZJ
俺、八つくらい板巡回してるんだけど、雑談まで覗いてるのはラ板だけなんだよね。
ただ、ラ板は各スレの会話が遅いから、雑談でヒマ潰ししてるようなとこもあるから、
この板じゃ普通のことかもしれない。

624 :うぶちんスレの649:04/06/13 21:53 ID:dAEWTSB9
さて、一通り謝罪がすんだところで議論の続き。

「断定している、していない」のくだりはどうもよくわからない。
>「普通の人」には「富士見ファンタジア」より「ハヤカワ」の方が知られてるよ。
断定、してないか?
ここで問題になるのは、この文での「普通の人」の定義だが、ここで640はどう定義した? 
『「ハヤカワ」の方が知られてる』のくだりから、俺は広い意味での一般人ととらえた。
ならば、広い意味での一般人がファンタジアよりハヤカワを知っているという証拠を何故出さないのか。
そういうことを言っているのだが。まだわかりにくいだろうか。

そして、
>「普通の人」をどう定義するかによるけど
「ラ板的普通の人」と=で結んでいれば、その限りではないといっているんだが、
これは「断言するならデータを提出すべきだ」という俺の主張への答えにはなっていない。

「上から見下ろす態度に見える」というのも、ちょっとよくわからない。
気に入らない流れを変えたい、と思うのは住人の一人としては普通のことでは?
そのための行動に問題がなかったのか、といわれれば、うっと唸るしかないのだが。

最低限の余裕を持った喧嘩は議論と同じ。
幸いここは喧嘩上等の校舎裏で、気が済むまで意見をすり合わせることができる。
640は今度から、喧嘩を売るor売られて我慢できない場合は、さっさとここへ誘導したほうがいい。
……まあ、俺のいえたことではないか。

本来なら喧嘩を売るほうが「表でろ(AA略)」とでも言ってここへ誘導するのだが、
今回の場合スレの流れをかえるのが主目的だったので、あえてうぶスレへと投下した。
結果としてスレは余計に荒れ、640が一人で恥をかくことになってしまったわけだ。

625 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/13 22:28 ID:H51UFPe9
>620
何のタイトルだよ一体。いらん。譲る。
ともあれ俺は自治降りた。元々コテがそんなもんに噛むこと自体愚かな行為。
酔ってそれ忘れて名付きで首突っ込んだ俺の落ち度。だから自治論はもう話せん。

どーしてもなら、ANNEXに行けば代わりの人がでてきて相手するかもしれん。
あそこ動かすなら相応の議題でないと恥ずかしいだろうとは思うが。

しかし…叩きたかった?叩いてくれ?なんじゃそら。
そんな理の欠片もない前提で理詰めの話されたら、俺じゃなくても困るぞ。
観測所で普通に叩きたいように叩けばええちゃうか。叩かれたいならコテつけよう。

626 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 22:48 ID:szhz1mGW
そうですかっ

LWA(Light-novel Wotaku Association)

重量級タイトル保持者 引退の弁でしたっ!

さあっ 


            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` )<  次のちゃんぴおんは君だっ!
          /,  /    \
         (ぃ9  |   __i   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /、  l__l
         /   ∧_二,/_/
         /   /
        /    \

627 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/13 22:51 ID:H51UFPe9
まて続きがある。つかてめその略語20分かけて考えてやがったな。

あと観測所の名無しには確かに知った人間が潜んでる筈だが
だからってそんなことで贔屓してもらってるなどと思ってくれるなよ。そんな甘かない。
OFFで「重箱を叩いたことがある。または叩いている」てアンケート出したら
YES率は間違いなく9割超える。人によっちゃ諸手と足まで挙げやがる。畜生ムカツク。

ともあれ、ビール片手に談笑しても、板に戻ったら観測者と観測対象。
俺の名前が何であれ、ズレたこと言えば容赦無く突付きまわされるのは見ての通り。
それを無理に擁護しても本人認定されておんだされるだけ。そんな面白くもないことする馬鹿ァおらんよ。

628 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 22:59 ID:szhz1mGW
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | あははーっ、しつこいっ
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        #〃⌒⌒ヽ、
       く#{ミ/ノ/ハ)))
        //|ノ| ´∀`)|
       ノ⌒  只 ⌒ヽ 〃 ⌒⌒ ヽ、
      /ヽ__/^ヽ__Σ〈 ノノノハ)))
    (ぃ9 ./  。 /   \\リ `−´)リ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  。 /     ヽつ\,(リ   <  つかせっかく人が〆たのにっ!
      /   。 /     〃   只)    \_______
     /   .∧__ヽ    ノ(ぃ9/ |
      ̄ ̄\ \\    /   。 / ,、
          >  ) ) /    ∧二||∃
         / // ./__ /  ̄ ヽ
         /_./_ /    /  /~ ̄ ̄/_./
         / / /)⌒\ノ  /    /=./
       ( ヽ ヽ| /ヽ__ヽノ   ( ヽ、
        \__つ)丿         \__つ

629 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/13 23:01 ID:H51UFPe9
くッ…しかもきっちり0:00前に滑りこみやがって…ッ!

630 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 23:04 ID:szhz1mGW
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 裏日本には 1時間っ!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < 時差がありますたっ!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) アリマスタ
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >


631 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 23:04 ID:QO41tpZJ
0:00にはまだ一時間弱あるんじゃないのか

632 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 23:05 ID:uKsac2UJ
ええっと……時爆?

633 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 23:07 ID:QO41tpZJ
重箱さん、大振りでキャッチャーフライの巻

634 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 23:13 ID:Fe7uXlcc
そしてラ板にまた一つ、新たな用語が生まれた。

時爆

 ラ板用語の種

635 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/13 23:40 ID:H51UFPe9
いいんだよサマータイム導入したんだよ黙れよいいから

636 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 23:51 ID:szhz1mGW
              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
               ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿  我々は黙らぬ、何度でもよみがえるさ。
               ゙i    ``     : : : リノ     箱をおちょくることこそ、我々の夢だからだ。
                 ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ
                 ゙i ``''''"´ : :/::l'"
               . ゙i、,___/: :l_
               _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
          _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´  i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
  ,ィ'::::::::::::::::::::::::::::/_/     i : ヽ ,ィ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
 r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r       i : : l:::::::<⌒ ̄:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i          :l::::::::::::::>::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ       :l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l、

637 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 00:00 ID:LKeLHpni
0:00

638 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/14 00:07 ID:SpEfc9yT
もういい寝る。てめえら悪夢にうなされろ。

639 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 00:12 ID:ZU+2kI5C
その悪夢の内容を設定したろうw

夜寝苦しくて眼を覚ますと、枕元で重箱氏がファミコンでゼビウスやってる幻影を見るようになるのだw
その時の重箱氏のセリフは、

「今の当たってるって!」

だw

640 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 00:14 ID:HZsYVvZY

 きゅーんきゅーん
   きゅーんきゅーん
  私の彼はぱいろぉっとぉ〜

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        O
         o
      _∧,,∧ウーン
      |ミ;´Д`彡ウーン
      |\⌒⌒⌒\
      \ \     \
        \|⌒⌒⌒⌒|

641 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 00:16 ID:HZsYVvZY
>>639
 というわけで、ゼビウスでは無くヴァルキリーなのだ。

642 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 00:21 ID:LKeLHpni
「これが住人が神と崇め、目指そうとしたもの。そしておれが、行き着くところだ」
「これが神と言われた、史上最大の覇王の姿だ」
「…箱だわ」
「そうだ。すでに中身もない。ただの箱」
「これが、あるべき姿だ。どれだけベタを極めようと、所詮は重箱の隅」

643 :5手半 ◆SMeTRPG/go :04/06/14 01:18 ID:K1UqEvKW
(¨;)

644 :え〜てる ◆FwATELLFz. :04/06/14 01:40 ID:PI8PZE2D
>>639
もう少しだけ若い人向けにすると

夜寝苦しくて眼を覚ますと、枕元で重箱氏がネオジオで
真サムライスピリッツをやっている幻影を見るようになるのだ。
その時の重箱氏のセリフは、

「天覇封神斬出ねえよ!」

645 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 01:48 ID:tvUNFOEX
>>644
それが若い人向けの例えと言う所で
この板の年齢層が知れるなw

646 :かにたまこと:04/06/14 12:47 ID:erUh3K0x
雑談のマルチポスト見てふと思った

これって桃鉄で日本海航路上にあるあの油田?
10年前からこれ知っててゲームに入れてるハドソンってすげぇな

そんだけ

647 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 15:08 ID:+jwjGtNZ
>>591
いや違う。
東シナ海(沖縄の西の)にある海底油田。
桃鉄のは佐渡沖にある海底油田。

648 :かにたまこと:04/06/14 18:15 ID:erUh3K0x
そんな所にも油田ってあったんだね
知らなかった

東シナ海のほうはどうなんのかね?
政府には期待してるよ

649 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 18:30 ID:WpvaD987
>>647
それよりその物凄いアンカーミスはなんだ

650 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 19:30 ID:sk216qUb
なんかもうグダグダですね。

651 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 19:58 ID:lo/KZVzs
箱よ!みんな箱になるのよ!

652 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 20:37 ID:sk216qUb
ラ典見てみれ。>箱

653 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 21:34 ID:UtrXgpn9
つか、正直ラ典の内輪ネタは食傷気味なんだが…

654 :冲方スレ640:04/06/14 21:46 ID:RMLsPKhb
うぶちんスレの649さん以外にレスすると、わき道にそれる気がするので本意ではな
いのですが、一見のものを迎えてくださったわけですし・・・
とりあえずレスします。(今後は来ないかもしれませんし、レスなしでも気を悪くし
ないでいただけるとありがたいです。)

>>614-615
このスレの住人の方々に「普通知ってると思う」と言われましても・・・

>昔からここと雑談と観測所を巡回に入れるのは特に珍しいことではなかったり。
この3つとも見たことないんですよ。普通じゃないのかもしれません>自分。

>>616
そういうわけで、雑談・質問スレを見たことないので(さっき、テンプレだけ見て
きました)616さんのレス、褒められてるのか馬鹿にされてるわからないんです(ヒ
ネクレ過ぎですかね?)。あまり面白いことを書いたとも思わないし(天然ってこと
ッスか?)。
とりあえず、この度はご辞退させていただきます。喧嘩売ってるわけではないので、
くれぐれもよろしくおねがいします。ペコ。

655 :冲方スレ640:04/06/14 22:04 ID:RMLsPKhb
うぶちんスレの649様

まず、言いたい事から先に書かせていただきます。
(議論?には後ほど、おつきあいします。)

正直、喧嘩するモチベーションが低下しました。(疲れるし、自分が嫌になるしね。
でも、)なにより、うぶちんスレの649さんに、(私が>>604に書いた2点に対して)
悪意があった、謝罪する、って書かれちゃったのが大きい。
こぶしの振り下ろし先がなくなっちゃったよ。

私がぶちきれたのは、うぶちんスレの649さんのレス自体にではなく、そのスレに透
けて見えた(と私が思いこんだ)うぶちんスレの649さんの性根(←これも私視点で
す、気を悪くしないでね)なんです。
私が自分のレスに"そんなことは書いてない"と言うのは、うぶちんスレの649さんの
性根が歪んでるから、そう見えるんだ!って主張してるだけなので、議論(?)のモチ
ベーションが思いっきり低下してます。

もし、これをわざとやってるのだとしたら脱帽です。私、踊らされまくってます。
(そういうことを考える私の性根は腐りきってるんですけどね。)

でも、(たぶん)うぶちんスレの649さんはそこまでワルモノではないでしょう。
私は、うぶちんスレの649さんの言葉使いを通して、性根の腐った私自身に反応して
いたのでしょう。

私が、うぶちんスレの649さんの、どこに反応するのかをあげてみますね。
私からすると、そこが誤解の大きな原因だと思う。(うぶちんスレの649さんからす
ると多分ちがうんでしょうけどね。)

656 :冲方スレ640:04/06/14 22:27 ID:RMLsPKhb
謝罪してるところを、まだ突っ込むか、粘着なヤツだなぁ、と、思われるでしょう
が、お付き合い下さい。

>>619
前半部に関しては、606の繰り返しになります。「データを持ってるなら」と書けばいい。
でも、
>穴だらけなレスを返す640への悪意が少なからずあった。
って言われちゃあなー。そりゃ悪意があるなら、ああ書くよね。

ちなみに>穴だらけなレスを返す640
少しモチベーション、アップしましたw。

後半部に関して、
>・人を「どっちが上かなんて不毛」な議論をするヤツと決めてかかってること。

>結果としてそのような議論がはじまったことが問題。
結果責任ってやつですね。これは反論できないなぁ。たしかに。
申し訳ありませんでした。ってここであやまっても冲方スレの住人の皆さんにはと
どかないけど、私の気持ちの問題ってことで勘弁してください

>640から始まった流れを絶つための発言が、結果的に640への攻撃になってしまった。
>……ここでも悪意による偏向が働いたことは否めない。

ここは、少しすれ違いがあるようです。
うぶちんスレの649さんは、"結果的に640への攻撃になっ"たのは、"悪意による"部
分があったかも知れない、と認めて下さってます。それは、大変ありがたいんですが、
私が主張しているのは、
悪意(かどうかはしらないけど)があったから"「どっちが上かなんて不毛」な議論
をするヤツ"と「誤読」したんじゃないか、
ってことです。まあ、「誤読」に関してはこの後で。

657 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 22:27 ID:RzjbD8by
>冲方スレ640
君。
悪いがおそらく住人のほとんどは君の発言を読んでないと思われる。

ただの俺の勘だが。

658 :冲方スレ640:04/06/14 22:33 ID:RMLsPKhb
>>657
うっ。
いや、まあ、わかってるんですけど。いちおう礼儀ってことでレスかえしました。

一人(うぶちんスレの649さん)に向かってだけ、こんな長文スレをつけるんじゃねぇ!
芸がないぞっ。ってツッコミなら、おっしゃる通りです。ゴメンナサイ。

659 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 22:36 ID:WKKBPEjy
正直、2ちゃんのレスなんざはもう少し適当に受け流した方が
精神衛生上よろしいと思われるが。

660 :冲方スレ640:04/06/14 22:44 ID:RMLsPKhb
書きづらい・・・。短めにね。

>>624
>>「普通の人」には「富士見ファンタジア」より「ハヤカワ」の方が知られてるよ。
>断定、してないか?
私は断定していないって言ってるんですが・・・。
これ以降は断定しているという前提で質問されているので、返信することは議論の
ための議論になるんですけど、一応レスしますね。

>ならば、広い意味での一般人がファンタジアよりハヤカワを知っているという証拠を何故出さないのか。
>そういうことを言っているのだが。まだわかりにくいだろうか。
わかります。

>>「普通の人」をどう定義するかによるけど
>「ラ板的普通の人」と=で結んでいれば、その限りではないといっているんだが、
すみません。私の読解力が足りません。なにを言われているのか不明です。

661 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 22:44 ID:g1eE0szw
便所の落書きだねっ!

662 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 22:52 ID:gOBxgpA9
ここまで読まなかった

663 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 22:58 ID:S3cRrS11
まぁ、なんか、個人的にこのレスむかついてぶち切れしたから気が済むまで
きっちり枝葉末節まで対応します、ってやつなんかね?なんか、2chどころかリアルでも
付き合いがたい人と感じる。なにより、天然でまわりに反感を感じさせる文章、
喧嘩売ってる文章書いてるね。ちょっと、言いたいことでも言う場所と時を考えることを進める。
つまり、このスレをブックマークして活用することオススメします。

664 :冲方スレ640:04/06/14 23:36 ID:RMLsPKhb
最後の長文レス書いてたんだけど、リロードしてみて・・・

やっぱりなー。軒先かりてる身だし。
ごめんなさい。

うぶちんスレの649さんもごめん。中途半端になっちゃって。
このあと、断定じゃないと思ってる理由と、でも、断定とれたらゴメンナサイって
内容、あと、ここが引っかかりますよー、を書くつもりでしたけど打ちきらせてくだ
さい。

うぶちんスレの649さん、冲方スレの皆様、本スレ住人の皆様、
おさわがせしました。ごめんなさい。

665 :647:04/06/15 05:00 ID:huW6bWvi
遅レスだが。
すまん、レスの取得エラーをそのままにしてカキコしたorz
またやってしまった……。

ゾヌから別のブラウザに変えようかしら……。

666 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 08:44 ID:BEIncdBN
>>664
いや、そういう意味であなたの、このスレの使い方は
ひじょーに正しいわけで…

つまり、おっけー! と。

667 :うぶちんスレの649:04/06/15 12:02 ID:oMaLzaku
うーん、どうも、こー、分解が足りてないような。
条件付だから断定ではない、ということだろうか。

・『普通の人』は『富ファ』より『早』を知っている。
・『普通の人』の定義によって、上の文の真偽は変化する。

上の文の対象となる事実の基盤はない。しかし可能性はある。真偽未定の状態。
主語の定義によって文全体の真偽が左右されるのは当たり前だが、
上の文はそもそも真偽未定なので、下の文は意味がない。
下の文が意味をなすのは、上の文の真偽が確定した時に限られる。

ここまで書いといてあれですが、議論に関してはもー止めときませんか。
お互い日を置いて、頭が冷えるのを通り越して、心が寒くなってるようで。

発端からしてどうでもいい事だし、謝罪の後の議論の続きは、正直書かなくても良いかなとか思ってたんで。
感情的になると理屈が吹っ飛ぶのと同じで、感情的に納得がいけば揚げ足取りなどどうでもよくなる。

668 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 21:59 ID:8G0OXvTo
>かにた
ネタスレとはいえ板違いスレに書くな
削除が通り難くなるだろうが


669 :冲方スレ640:04/06/15 22:22 ID:w83XHwki
>ここまで書いといてあれですが、議論に関してはもー止めときませんか。
はい。とゆーか664で止めたつもりでした。はっきり書いてなくてごめんなさい。



670 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 08:32 ID:zWnKF5z3
結局公民館の彼はアレなのかね。
はっ。笑えるな。

671 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 08:47 ID:cQoypeGA
アレ?


672 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 09:09 ID:4dVeSKsY
どっちにしろ遅すぎだ
あとゴッグスレ削除しにくい以前に誘導先間違ってる

673 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 12:35 ID:NZUM8Jya
ゴッグスレは別にいいんじゃないか?

674 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 20:10 ID:WRkzLIAU
ホムーランとかカイジとかを放置しといてゴッグだけ削除したい心境が素で判らん。

675 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 20:16 ID:NZUM8Jya
普通の輸入スレ@ライトノベル板だよな。
良スレ駄スレは別にして、削除依頼する理由は無い。

なんか、らしくないな>依頼人

676 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 20:28 ID:EVc7OKir
>>674
大ちゃんスレもな

677 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 20:38 ID:7EvlwyJH
正直、すまなかったとかもあったな。

678 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:18 ID:1tBrZu5S
もう、BOOWYの曲とか涙モノ
ホンキートンキークレイジーですよ。

679 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 02:50 ID:Ku40Y3fA
>>677
( ´┏┓`) 正直、過疎スレ

680 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 03:06 ID:AqH91BT/
まあ要するに>>196のリンク先ってことだな。
ネタとして微妙なら>>679みたいになるし、ネタとして成立するならカイジのように第二章まで突入すると。

そしてまたコテ頼みの人ですかカコワルイ的な発言が出てきて話がループするんですね。

681 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 11:25 ID:yKQBkADk
自治会ってなんだよ重箱出て来い!もな。>ループ

682 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 19:09 ID:/P0IuW0c
【感想】
また馬鹿が現れた。

683 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 21:24 ID:jnu4G9Lh
なんで俺らはこんな虐げられないといかんのだろうか。
新人賞スレがまともだった頃は、大部分のワナビは水面下で静かにやってきたはずなのに。
たしかに一部の馬鹿ワナビが迷惑かけただろうけれど。
それでも大部分のワナビは自分たちが板違いな存在であると認識しつつ、静かにやってきてたんだよ。

なのに。
なんで、スレをあらされるわ、居場所を追い出されるわ、荒らしまがいのスレは立てられるわ。
こんな仕打ちを受けないといかんのだろう。
俺から言わせてもらうと、アンチのほうが十分迷惑な存在だと思うんだけれど。

まぁ、こういうこと言うから追い出されたんだろうな。創作文芸板に戻るよ。


684 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 21:26 ID:yKQBkADk
確かに今一番迷惑なのはワナビじゃなくて行動派の嫌ワナビだな。

公民館黙ったままだな…

685 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 22:32 ID:2Y4wpN5i
ワナビとして言わしてもらうが、ワナビの自演にしか見えないからやめれ。
ハッ、これは罠なのか?

686 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 22:58 ID:YHMiaz1Y
落ち着くがよろし。
荒らしが戻ってきたことも、奴がスレを荒らすだけではなく
公民館等でいろいろ騒いでいることも、明らかだから。

スレを荒らされるよりは別の場所で騒いでもらった方が面倒がないし、
スレを荒らすならまた報告して規制してもらうだけのこと。
すぐに最善の結果が出なくても、そう焦ることはない。

687 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/06/17 23:07 ID:RbvHFTqL
あのな、新人賞スレの荒らしは俺。俺なの。分かる?
公民館で騒いでるやつやスレ立てたやつは別人。
そのへんはしっかり認識してくれなきゃ困る(爆笑

688 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 23:12 ID:y+9mPq7S
>687
気の効いた事を言ってるつもりなら、人生考え直したほうがいい。

689 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/06/17 23:32 ID:Ox364T56
そんなつもりはさらさらない(爆笑

690 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 00:48 ID:sIoIEEf1
>>689
おまえ、太郎に似てるよ。

691 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 09:49 ID:k1BS/WR6
ああああああああ
リガン絶望かよ

692 :牧師 ◆vV4n.NkxGk :04/06/18 11:03 ID:z9YRzhHM
あ〜、チンコ痒いわ(核爆

693 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/06/18 11:47 ID:Bd6Vj0xH
陰金かい?
とこれで君は牧師のトリップを知らないのか(爆笑

694 :牧師 ◆vVEwh95wGk :04/06/18 11:52 ID:z9YRzhHM
いや(爆笑
君のチンコの話さ(爆笑

695 :牧師 ◆vV6DRuXdGk :04/06/18 11:59 ID:lLj8YRdY
偽者多すぎ(爆笑
おれって人気者(爆笑

696 :牧師 ◆vV4nk.oZBk :04/06/18 12:03 ID:ZY+CcTKA
やべ(爆笑
今ウンコ漏れた(苦笑

697 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/06/18 13:06 ID:Bd6Vj0xH
俺って人気者〜(爆笑

698 :牧師 ◆vV4kBanSr. :04/06/18 16:02 ID:yAqlfucI
必死だな(爆笑

699 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 10:21 ID:yvvAboWB
結局なんだったのかよく分からなかった。

700 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 23:07 ID:4FLZMqja
きどってんじゃねえぇぇーーっ!!>箱

ふう、すっきり。

701 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 23:15 ID:9ptsrQhy
重箱も絡まれてんなあ

702 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/19 23:58 ID:Xs7Nj1M4
>700
なんやとゴオォォォォルァ!!
いつ俺がきどったつーんだよ!!!

703 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 00:13 ID:MLJqyMy+
……重箱、今日暇なんだな。

704 :700:04/06/20 00:18 ID:ar2xx7zX
>702
ああ、気にスンナ。
大賞スレで、純粋かつ生真面目そうな大賞集計人に対して
あまりにも親切丁寧なレスだったんで、つい叫ばずにはおられんかったのだよ。
名前を変えて人格変わるって馬鹿一過ぎ。さすがベタフェノク。うけけけけ。

705 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/20 00:25 ID:6KJeGZ+j
>703
いやちゃんと買い物もしたし、食事にも行って来たぞ。

>704
ああ、多分集計人さんと偶然IDが一致したんだな。
いや珍しいこともあったもんだ。スゲー確率。

706 :700:04/06/20 00:31 ID:ar2xx7zX
ふむ。二日連続で同一IDとはやるじゃないか。
誤箱の神の悪戯かねえ。はっはっは。

707 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 00:36 ID:1CBIPj1E
このヤロウ!まったりしてるんじゃねぇや(つД`)!!

708 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 02:57 ID:yZ6x9kk0
ここで結局馴れ合ってしまうところがダメだというのだ。
馴れ合うなら他行きな!けっ

709 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 05:55 ID:3qRjhP4f
何か知らんがそりゃスゲェ。<二日連続で同一ID
ものすんげー低い確率でしょ?

710 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 07:59 ID:pPGwlz+U
IDの算出式の際に利用される数字がある程度固定されているのなら、
それぞれが同じIPになったらそれで同じになることは十分に考えられる。
そもそも、二日間常時接続繋ぎっぱなしとかならIPがどうのこうの
考える必要すら無いな。

まあ違うんだろうけど。

711 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 11:34 ID:fcLC52YY
日付とIPの一部だったかと。
IPが完全に一致しなくても、使用する部分が合致すれば同じIDになる。
同じIPなら違う月の同じ日にも同じIDになる。固定IPなら6/20も7/20も同じになったはず。
だから逆に二日連続同じIDってのは不思議だ。

712 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/20 19:33 ID:6KJeGZ+j
いや真面目に考察されると居心地悪ィんだけど…

実際に赤の他人の生IPと串が偶然同じIDをはじき出したことはラ板でもあったな。

>709
いや、二日連続で別人のIDが一致しただけで、
一人のIDが0時越しても変わらなかったわけじゃない
多分そういうのはありえんだろう。全部数字のID出ただけでスレの流れ変わるくらいだし。

713 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 21:37 ID:WTG6IHbH
>712
この遥か昔のうろ覚えめ。
弓返りさすのは弦から逃げるためじゃねえ。
矢の軌道の邪魔にならないように弓を逃がすためだ。
構造上そうしないと矢をまっすぐ飛ばせねえからやるんだ。

そうでなきゃ洋弓と同じようにガードを手首に付けるよう進化しとったわい。

           フルドロー
洋弓は弓が凹んで会で矢がまっすぐ的を向いてるから必要ないんだ。

714 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/20 22:15 ID:6KJeGZ+j
あーそうだた。
弓固定するとどうしても右にスライスしてくんだったな。
でもその辺の事情で和弓の方が当たりにくいのは事実じゃんかよう。

715 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 23:17 ID:WTG6IHbH
>714
射出時に本体を動かすなんて最悪だよなー。

ところで飯の話題を振っているのはおそらく
もうやめれということなんだろうな。
すまん。

716 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/20 23:31 ID:6KJeGZ+j
飯の方が板に沿ってるというわけでもない。
たまにゃいい。

717 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 23:43 ID:8wzU5mKb
飯の話はアレだ
ネタだなんだの方に話が振れそうだったんでな。

718 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 23:46 ID:OzxIpO9Q
まあなんだ
構わず続けろ

719 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/20 23:50 ID:6KJeGZ+j
ん。ああいう喧嘩はなんか気持ちいいな。一種清清しい。
「健全な喧嘩は健全なスレに宿る」ということか。

720 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 23:52 ID:1O8rjihz
自分が健全だと言うのか、君はー!

721 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/20 23:53 ID:6KJeGZ+j
ラ板住人はすべからく健全たよ、キミィ!!

722 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 23:54 ID:1O8rjihz
すべからくの誤用だ箱ー!

723 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/20 23:57 ID:6KJeGZ+j
あ、ちがったのか。

「健全な喧嘩は健全なるスレに宿られかし」

か。こっちのが実情に合ってるな。

>722
なんだとゴラー!!
教えてくれー!!!

724 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:00 ID:veBfD18h
「すべからく」はすべからく
「すべからく〜べし」とつかうべし。

725 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:02 ID:BWMFGZH8
須くは全ての意ではなく、当然の意。

つーか正にその格言の意味だったりする。
すべからく〜べし

「ラ板住人はすべからく健全たるべし」
が正しい。

726 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:04 ID:J5ydXKdN
すべからくの誤用指摘を世に広めたのは竹熊健太郎

727 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/21 00:07 ID:uzxgKErw
むう。勉強んなった。

728 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:11 ID:N4dBC21e
つか前このすべからくネタどっかでやってなかったか<箱

729 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:12 ID:zC3eT28z
学習能力あったらあんなに誤爆せんだろ。

730 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/06/21 00:17 ID:uzxgKErw
>728
ぜにぜにおぼえとらん

>729
もうしてねえやい!

731 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:19 ID:TRyJnO2u
すべからく重箱は誤爆をするべし

732 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:25 ID:veBfD18h
当然、の意。

733 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:26 ID:1CkBszep
スレ内コテ使うんだったら、もうちょいマシな事書けよなあ……。
某作家スレにて。つーか俺心狭いなあ。

734 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:31 ID:W2DZCPrT
>>721
部板じゃなくて武板たよ、キミィ!
あと武板の比較検証スレが
実際に西洋甲冑着けて模擬戦やってる人が
いたりして面白い

735 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:34 ID:I5/olrdH
ドクロちゃんですら
「木工ボンド部規則、第一条三項ッ!!」
「“木工ボンド部部員は、接着に関してはすべからく、木工ボンドをつかうべしぃッ!”」
と正しい用法でつかってるぞ

736 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:40 ID:N4dBC21e
ドクロちゃん>>>>>>∞>>>>>箱




・・・だから仕方がないんだよ。うん。

737 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 13:30 ID:K1eB5Beg
ち、折角最近箱消えたと思ったのに。

738 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 16:20 ID:CYLEVZ7I
折角、ねぇ。

739 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 16:49 ID:Cf+9ijO7
消えたのは応援団のほうじゃないのか

740 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 16:51 ID:J5ydXKdN
立ち直り早くなかったら、2ちゃんで何年もコテハンなんか名乗ってないよ

741 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 23:05 ID:aPxiu+YV
新スレ観測所がぐだぐだになって久しいが、私怨まるだしなのはどうかと思う。親衛隊と同レベルだ。
やっと板違いじゃなくなったとこなんだから、スレ内で張り切ってる香具師くらい生暖かく見守りゃいいじゃん。

742 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 15:24 ID:cxhREIv8
叩け叩け叩けー
おいらにゃー
にゃー
にゃー
にゃー

743 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 15:53 ID:UuhVy+II
けもののーちがぁーさぁわぁぐぅー

744 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 10:48 ID:NoQI1oX4
>>741
重複で頑張ってる人も生暖かく見守ってあげてくださいね(´∇`)

745 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 00:06 ID:G2pzLouD
観測所が最近まともでないのでこっちに書いて民と巣。

・・・やっぱり厨は厨か。
ラ板でここまできちんとスルーできない重複スレもないよな。

746 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 06:12 ID:MUMHSj4v
>>745
具体的に、あっちは重複で…どんな感じよ?
荒れてんの?


……最近のこのスレの雰囲気はアレだ、
授業サボって校舎裏でタバコ吸ってる雰囲気。

747 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 09:26 ID:xtRQxdfc
前はどんな雰囲気だったと?
コテハン崇めていろとでも言うのか(爆笑

748 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 11:44 ID:ocwNLBYd
殺伐とした殴り合い用の場所だったのが、馴れ合いになっちゃってるって
意味じゃね?(爆笑

749 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 12:33 ID:oslHZAk3
>746
名無しよりコテの方が多い。末期のスレに見受けられる症状です。

750 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 12:55 ID:cTtT4rGF
某スレ住民の雑感。

スレ立てる気が無いor立てられる自信が無いなら
950踏まないように、おとなしくチキンレースやっとけよな、とか思ってしまう。
ただでさえテンプレ量多いんだしなあ。ネタ出し強いられてた感もあったが、
無理なら踏まなきゃいいっつーのに、なあ。

こうしてあのスレは、より閉鎖的になるのでした、と。

751 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 19:43 ID:aXnqu7ic
不老不死求める魔術師が出てくるとパクリなんだとさ。

752 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 20:21 ID:r1Iy+G0p
雑談たまにものすごい加速を見せるが、終わった話題にレスするのもなんなので
こちらでちょっとつぶやいてみる。

ていうか、CO2主因が大勢ではあるけどさ、実際にこの温暖化はいわば地球の生理であって
人間の活動の二酸化炭素が原因などではないって論のも未だあったと思うが。
これもアメリカのが言い出したんだったか。日本とかの経済成長を抑えさせるためというもくろみもあって
二酸化炭素排出についてなんだかんだといいだしたアメリカが、世界全体が実際に排出を抑える動きに
なったら一番の抵抗を示したり。数十年前はそのうち氷河期になるとかいうのがあったり。

話が飛んでるが、地球史にちょっと眼を向けるとCO2で温暖化といわれても疑いもっちゃうなぁ。
というか、温暖化が即悪いこととは思えなかったりする。問題あるところには深刻だし急激な変動は
人間にピンチだけど。でも、地球の生理または人の引き起こした自業自得だからどうしようもないんじゃないの、
という立場だったり。そういいながらそっちのほう(エネルギーとか環境とか)に進もうとしてるんだけどね。

753 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 20:40 ID:BwjjraQl
>>752
自業自得でしょうがない言うても、東京が水没しちゃったら実際困るんでわ。

754 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 20:56 ID:r1Iy+G0p
困るだろうねぇ。でも、一年やそこらで一気に変わるわけでもなく、何十年という単位で
徐々に変化するんじゃないかな、と。もしそうならそれなりの対策はされるだろう、と。
兆候があって何の対策もなされず被害を受けたらそれは馬鹿だし、兆候を感じる間もなく
一気に飲み込まれたらどうにもできないし。
別になんら対策することなく突き進めって意見の持ち主では無いよ、念のため。

755 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 21:09 ID:KQgvUtmO
そこでバビロンプロジェクトですよ。

756 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 01:23 ID:+7CiNeiG
所詮地球温暖化のデータなんてここ100年程度のものしかないわけで。
地球環境はもっと長い周期で変動してるから
今の温暖化が地球としては当たり前の揺らぎなのか、
人間が原因の異常事態なのか、判断するにはデータが足りない。


757 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 01:50 ID:vZVuZT+b
誰もがそれ読んでると思うんじゃねーよ、ましてそいつは板違いだ、けっ

758 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 02:27 ID:npsbcRaw
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト   そんなことはお前の部屋の箪笥の奥の
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ      秘密の日記帳にでも書いとけ! 
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     な!
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /



759 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 03:14 ID:0yEtrKsz
>>756
あーあ、これじゃうちの大将がわざわざ極域までいって氷柱ぶっこ抜いてても意味ねーなw
それともこれが、アホな日本人の代表的なサンプルなのかいw

760 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 07:55 ID:TL1l38a7
さて、ここでラ板らしいするため問題です。

4年程前とやや昔のことですが、氷河期・温暖化関係の話題で

・氷河期には、炭酸ダス濃度が高いまま(時には現在の10倍以上)何十万年も経過
・古代のギリシャは現在以上に暖かい、というより暖かい気候
・気温統計を取り始めた19世紀半ばは、エジプトに雪が降るぐらいの小氷期。
・現在はその小氷期が終わっているだけでは?
・1980年前半までは「炭酸ガス氷河期が来ないように」が環境保護のお題目。

というネタをあとがきで披露していたラノベ作家は誰でしょうか。

761 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 08:00 ID:TL1l38a7
さて追加問題です。

上の問題文に間違いがいくつあるでしょうか(泣)


けど、実際このあたりの説って
10、20年もすれば、またいくらでも逆転しそうだと思うぞー。

762 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 10:39 ID:H3kcRsG+
言いそうな作家というと小川一水が浮かんだがどうか。

763 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 11:12 ID:fURzfTFc
三巻のあとがきからもってきた?
作者BBSで(3162)ミランコビッチ・サイクルの考え方によると、って言ってたりする?

764 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 12:29 ID:9ABaP9lm
>>762
気象ネタと言えば?

765 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 12:48 ID:H3kcRsG+
精霊記のほうか。1しか読んでない。

766 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 13:38 ID:DlmJqbas
( ´Д`)/先生! ここが校舎裏だと理解していないチキンをどうすればいいのか教えてください!

767 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 13:46 ID:ms/6vOKa
焼き鳥にして喰っちまえ

768 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 14:06 ID:r0T57+qE
炭酸ダス濃度

とタイプミスするには…
dとgを押し間違えねばならない!
しかしdとgは隣ではないのだ…!!

769 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 14:37 ID:wiEY9rRc
>>768
気にするな。
misora-men
と、
misoza-men
を間違った奴までいるんだ。

770 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 14:53 ID:PidTzpX4
本人の訂正がないのでほんとにmisoza-men食った可能性があるけどな。

771 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 16:07 ID:9I+vWgbf
なぜそのまま流せない

772 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 16:12 ID:0k2q2fs6
流してしまうにはお互い年を取りすぎたようだ

773 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 21:51 ID:Gw8mdgkV
>>760
( ´∀`)⊃―{}@{}@{}-)´Д`)

774 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 22:43 ID:+7CiNeiG
>759
2酸化炭素濃度の推定は出来るけど、仮説の域を出ないっす。


775 :イラストに騙された名無しさん:04/06/27 07:05 ID:VH4HYCks
つうか、公民館のアレ、>>162の時点で語るに落ちてるんだが・・・。

776 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 21:52 ID:ufGU4AHq
新スレ観測所に書いてる人間は、もう少し毒を吐いて欲しい
明らかに重複なのや、板違いなのに
〜新スレ〜
の一言かよ!!!


777 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 21:57 ID:j0OKCQGg
淡々としてていいと思う。
荒れても嫌だし。

778 :746:04/06/30 11:52 ID:IQJ/egGw
>>748
そうだ。俺はそういう意味で言ったんだよ。

>>747さん、

 わ・か・り・に・く・く・て・ご・め・ん・な・さ・い・ね♪



779 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 12:12 ID:WURDjeTr
お前何日前へのレスなんだよ(爆笑)
遅漏にも限度って物があるぞ(爆笑)

780 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :04/06/30 18:48 ID:jCkkECcK
(爆笑 は一回だけ書くから映えるんだよな
二回も書かれると萎える

まあ、あれだ
マック丸出しヽ(`Д´)ノ

781 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 18:56 ID:Vr9ikPu3
観測主体はカエレ!!

782 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 20:10 ID:+H54Vg9l
呼んだ?(爆笑

783 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 23:41 ID:ON0Sg/Wm
>>779
んなメッタに来ねぇモン(爆笑
爆笑爆笑五月蠅ぇよ(爆笑

784 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 00:32 ID:Rru0CJvh
個人の意向でやめてさせようとするのと、個人の意向でやめないのと、
さて、どう違うのだろうか。

話題が制限云々ではなく、裏返せばお前も同じ事してるんだぜってこった。

灰色を選べる賢しさをみにつけろや。

785 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 09:26 ID:EBnMFB0B
結局、やるかやらないかの2択なのだから、
理想を求めても結論は出ないと思うがね。

ちょっと前の川上スレも似たようなことでもめてたな。

786 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 20:53 ID:C9/qq5ic
雑談の「ラ」よりは、こっちの「(爆笑」の方がマシだよな……。
頭の弱い人が集まってるみたいだよ(爆笑

787 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 21:02 ID:iANNJt5/
>786
難民逝け。
観測も糞もない雑談スレがお前を待ってるから。

788 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 21:13 ID:EBnMFB0B
てか、語尾だったのか→(爆笑

789 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/01 21:58 ID:T9psrSyw
よんだ?(爆笑

790 :イラストに騙された名無しさん:04/07/02 01:38 ID:ReEcQAza
語尾らしいよ爆笑

791 :イラストに騙された名無しさん:04/07/02 05:55 ID:0JkIQI93
そーなのかー(爆笑

792 :イラストに騙された名無しさん:04/07/02 08:20 ID:TgV0nzYv
そうらしいね(失笑

793 :イラストに騙された名無しさん:04/07/02 10:50 ID:G4tOF4bb
ラとか恥ずかしげも無くまぁ、ようやるわ

794 :イラストに騙された名無しさん:04/07/02 10:55 ID:tUID4x1S
んだとこラ

795 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/02 12:03 ID:6OU4SMlH
爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑

796 :イラストに騙された名無しさん:04/07/02 18:03 ID:Y5Cnbom6
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ
     /     __  ミ
    /   /   \ \
   /  /  \ /\/
   |  /   〜  〜 )
   (β       , ,  /
  /|     /  \ )    
  /|     ⊂⊃ ノ
 //|        /
     \_____ノ ナニコラタココラ!

797 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 01:58 ID:Fu71W41p

まったく   ヴ  ァ  カ  儲  が多い本の作者だなっ!

懲りないでまた立てやがってっ!

-----------------------------------
230 名前:名無しさん 投稿日:04/06/23 23:20
削除対象アドレス:
    空の境界20万部突破
    http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087997121/
削除理由・詳細・その他:
    ●削除ガイドライン6「重複スレッド」
    ●ラ板ローカルルール「一作家一スレッド」
 に該当します。 >4で誘導ずみ。

232 名前:削除屋@cyan ★ 投稿日:04/06/30 17:31 ID:???
みんなけし。

233 名前:名無しさん 投稿日:04/07/02 23:55
おつかれさまです。
削除対象アドレス:
    空の境界が書店にないのだが
    http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088771888/
削除理由・詳細・その他:
    ●削除ガイドライン6「重複スレッド」
    ●ラ板ローカルルール「一作家一スレッド」
 に該当します。 >2 >6で誘導ずみ。

798 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 02:07 ID:GtYt2o7Z
しかも平然と使おうとするしな。
同じ板の中でここまでマナーに差があるってすごいよな。

嫌展スレとか大賞とかろくごとかの各種ネタスレ
や通常の作家スレと

あそこやそことか最強スレとかが

同じ板ってすごいとおもう。

799 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 13:29 ID:kgwmd2L0
ろくごスレがネタスレ扱いというのは、まあその通りではあるけれど、悲しいところだな。

800 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 13:42 ID:TvqcYVwU
ろくごスレ自体にとっては、逆に新刊がでないほうが幸せでは。
だって、新刊がでたらスレも終焉を迎えざるをえないし。
なぜなら、新刊=最終巻にちがいn

801 :イラストに騙された名無しさん:04/07/04 00:32 ID:lZdhzpnO
801 げっつ

802 :イラストに騙された名無しさん:04/07/04 01:28 ID:uWDIKxER
>800
ちょっと待て、「封娘」の後、新作が出ることはありえないとでも言う気かよっ!?

……うん、俺もそんな気はする。

803 :イラストに騙された名無しさん:04/07/04 09:28 ID:AdG31AbF
さ、お前らいい加減ろくごスレに帰るぞ
帰ったら薔薇の香りの酒の刑だ

804 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/07/04 15:01 ID:i0AXw7Vu
しゃ。どんとこい。

えーとなんだっけ?
電車の中で独りで非常に表情豊かにマリ見て読んでるのはキモイかどうかだっけ。(違う

805 :イラストに騙された名無しさん:04/07/04 15:05 ID:lZdhzpnO
俺は、ジジイがエロ漫画をマリみてのように、コラムに書くのはまぎらわしいので
止めたほうがイイ!

だと思うのだがどうか?

806 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/07/04 15:11 ID:i0AXw7Vu
というか俺が今さっき喧嘩してた人って、ホントに30過ぎなのか・・・?

>805
>俺は、ジジイがマリみてをエロ小説と称してコラムに書くのはまぎらわしいので
>止めたほうがイイ!

と添削してみたがどうか。文意に対しては全面的に同意である。
物凄いややこしい祭りになりそうだ。

807 :イラストに騙された名無しさん:04/07/04 16:09 ID:lZdhzpnO
まあ、アレだ。
言い直しが利かないネットでの会話は三十路でも難しいってこったな。

と、不惑過ぎらしく、纏めてみたりする。

808 :イラストに騙された名無しさん:04/07/05 09:28 ID:lD2C6hn8
何作か読んで作者の方向性は分かっていて、
それで方向性が気に入らないなら読むなよと。
分かってて読んで不満って、なんじゃ。

809 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/07/06 01:40 ID:89Ihck8C
>808が何だかわからぬままレス

1巻じゃ化けるか化けないかまだ見えんからもうちょっと付き合ってみっか、
と2巻読んで、最初から最後まで胸糞の悪い展開で不満がとぐろまいたことはある。
流石にその続きは買わんかったが。

810 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 01:58 ID:QdZkGSDw
>>808
グインスレでそれを言ってみよう。

811 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 02:13 ID:p5n+5CAG
レベルってなんだー!

推薦文のレベル?

812 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 02:23 ID:idmE19f7
>811
1.推薦文のレベル
2.作品選択のレベル
かねえ。

813 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 17:58 ID:w9UPRotG
レベルと言ったら水平レベルだぁ

814 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 22:41 ID:En3+eH/U
>813
あんたは土木建設関係の人間だな


815 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/07/06 22:59 ID:89Ihck8C
>813
うむ。レベルは上げるものではない。出すものだ。

816 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 23:08 ID:WhPY85ko
>>813
スレッショルドレベルにきまっとろうが<レベル

817 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 23:08 ID:r+8dWgGo
>814
土木の連中はミリ単位だから意味がねーんだよ。
こちとら10um/mでぴーぴーいってんだ。

818 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 23:35 ID:En3+eH/U
意味が無いだと
きさま、地盤改良も何もせずに土を持って沈下を見越して
誤差を50mm以下に抑えるのがどれだけ面倒かわかって言っているのか


819 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 23:37 ID:WhPY85ko
>>817
こっちは65nmなわけだが

820 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/07/06 23:55 ID:89Ihck8C
65nm/mの水平度って、想像もつかんな…
どうやって合わすんだそれ。

821 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 00:04 ID:OuEzhr/u
>>820
だーれが水平度だと言ったのだ。

65nm幅の配線なのだよ。

822 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 00:04 ID:POUANzaG
理系で占拠始点じゃねーぞこのボケェ!!

823 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 00:09 ID:1BisUL7O
理系もクソもない。分かるかヒトと分からないヒトがいるだけ。
俺はわからんけどな。

824 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/07/07 00:44 ID:wEgdXyma
理系文系いうより単純に職業ネタやね。ま確かに文系職ではないか。

>821
いやレベルの話だから…
65nmというと…そっかnmプロセスか。DRAMとか作ってんの?

>816
スレッショルドレベルという単語は初めて聞いたが
ググったらしきい値のことだった。なるほど。

825 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 01:59 ID:4Tp4537y
冲方スレとか超頑張れ。
晒されでもしたんだろーか?

826 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 03:01 ID:AglLdiov
うぶちんスレ住人ですよー
しばらく来なかったらなんだか荒しが大量発生してますね。
本人のスレに来てまでよくもまぁ…

827 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 03:02 ID:AglLdiov
ここに誘導しますね…

828 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 08:01 ID:BFjNSEqD
しかしまぁ、『信者ウゼェ』だの、作家スレ行ってよく言えるわ。
脳みそ足らないんだろうなきっとw

829 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 10:45 ID:nlcr3MTD
あの荒らし、何が言いたいんだがさっぱりわからん
ファフナーなんぞはスタッフの一人、叩く意味がわからん
叩くんならライターか監督に言え

パクリって箇条書きにしたあげく
しょっぱなの死霊からして真逆
だいたい、身体に刻まれたもので死霊を呼ぶとか呼び寄せるなんてのは
古典も古典 元ネタってナニって話だ

あそこまで同調されない荒らしも久しぶりに見た

830 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 12:00 ID:tz2JAiVy
>しょっぱなの死霊からして真逆

これって、モンスターを味方に従えて戦う作品が
モンスターの群れを敵に回して戦う作品のパクリだって言ってるわけだろ。
いくらなんでも無茶だわな。

作者がベルセルクを書くことと読者がベルセルクを読むことは道義だと言ってるようなもの。

831 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 12:34 ID:al6kYjfY
>>829-830
連中が頭悪くてよかったよw
屁理屈でも筋が通ったヤツだと対処に困るから。



832 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 13:49 ID:usbC97tQ
議論放棄、信者呼ばわりも記録的に早かったな

833 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 14:36 ID:tz2JAiVy
月厨でももうちょっと順序だてて組みたててくるぞ…

そもそもアレは何ファンとしての義憤に駆られてやってきたのだろうか。

834 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 16:01 ID:xbgAM+gw
うお、大漁だなw

835 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 16:49 ID:TT4xo2G3
釣る側と釣られる側逆じゃねw?
最終的に、

『あれはパクリだ。それだけは譲れない』

ぶっちゃけ『だから?』
お前俺を笑い死にさせる気かとw

836 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 17:18 ID:B5QMWiks
にゃるらの人の作品は、そういうのに一番無縁っぽいのになあ

837 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 19:39 ID:6sR+C3Bb
外からなんだか流入してきたみたいなんだよなぁ

838 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 19:43 ID:6sR+C3Bb
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078414703/880

ってかマジ早ぇw

>>833
連中は「うっ…」って痛いトコ突いて来ることあるけどねーw
だからこそ嫌われるんだろうケド。

しかし考察スレで空の境界ネタが出ただけで「月厨氏ね」等の煽りレスが山のように付くのは如何なものか…
武器考察スレとかな。
元から居る住人にとってはたまに『月厨』より『嫌月厨』のがウザく感じることがある。

839 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 20:06 ID:ubL515Ns
>>838
ラノベ板じゃねぇ ラ板だ。

840 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 20:09 ID:6sR+C3Bb
>>839
そうか、ソレはすまんかったw

841 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 20:58 ID:p0kIQOKe
お、又来た

ファフナーをよっぽど語りたいんだな
そんなのはアニメスレに行けだが
しかも、監督でもなんでもない人間に何を期待して叩きに来るんだ?
激しく疑問だが

842 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:02 ID:6sR+C3Bb
ファフナーがパクリかどうかって問題は冲方とは関係無いしw
冲方はあくまで『文芸統括』だろーに。面白いこと言うね彼。
このスレでやってるってこと知っててわざわざあっちに書くとは…
よほど論破されるのが怖いんだろうなぁw

かなり見事な議論放棄+信者認定だと思うがなw
         ↓
============================================================================
804 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/06 21:03 ID:uVzOJjan
パクリと言われて「バカ一」で逃げるアホ信者が居るスレはここですか?
この作者はラグナロクの作者みたいだな。必死すぎw


809 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/06 21:26 ID:VD6/MiDY
必死で脳内否定してるな。
まあ、狂信できる対象があるっていうのはいいよな。
疑問を疑問と思わなくて良いしw

810 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/06 21:28 ID:tix6YtkD
バカになに言っても無駄だって。
だって冲方信者なんだもん。聞きゃしないって。

=============================================================================

843 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:06 ID:6sR+C3Bb
わざわざ長文レスしちゃって…
可愛いったらありゃしないw

844 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 21:08 ID:rlyWkT+W
議論も何も、読んでない作品の何語れと(爆笑

845 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:09 ID:6sR+C3Bb
板違いの馬鹿晒し(爆笑
  ↓
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078414703/883


846 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:09 ID:MjlI96bn
ウッセーヨ、本を読む気も無い奴はアニメでも見てろっての(爆笑

847 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 21:13 ID:rlyWkT+W
よっぽど腹が立ったんだろーな。
必死になっちゃって(爆笑

848 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:15 ID:6sR+C3Bb
>>847
俺ら絶対冲方信者認定されるぜ?(爆笑

849 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:15 ID:tz2JAiVy
そもそも彼の激しい腹立ちが何に起因するものなのかわからず戸惑うスレ住人。

850 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 21:18 ID:rlyWkT+W
別に腹立ててないし(爆笑
意味合い的には・・・玩具?

851 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:22 ID:tz2JAiVy
なんだ天然じゃないのか。終了だな。

852 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:22 ID:p0kIQOKe
確かにな

なんなのだろうな、彼は

853 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 21:27 ID:d411fxFW
さぁ?俺にもわからん(爆笑

854 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:33 ID:p0kIQOKe
お、とうとうファフナー話を諦めたぞ

それぞれ、読んだ事あるのか激しく疑問だな
○毒がガンムのパクリ?
どこがそうなのか激しく聞きたい

855 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 21:35 ID:d411fxFW
さぁ?
どれも読んだこと無いからな。
何処かに似てるとこあるんじゃないか?

856 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:44 ID:tz2JAiVy
強いて言えば主人公の、針を通す様な精密な戦闘能力…くらい…か?
丸毒と銃夢の似てるとこというと。他にはあまり思いつかない。

あー。あった。主人公が女。
ベルセルクの例を見れば、彼には充分な証拠だな。

857 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:48 ID:MjlI96bn
銃夢とかお蘭とか、スレ内で出たネタを集めてるだけでは

858 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:51 ID:p0kIQOKe
ガンムはアンドロイドで
○毒は遺伝子改造だな

あんま似てないな

ああ、バックアップが優男が共通点だな
心底、似てないが

859 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 21:55 ID:d411fxFW
まだ来てるよ。
冲方信者って都市厨や今厨に匹敵するな。やっる〜(爆笑

860 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:57 ID:tz2JAiVy
いや、
銃夢は脳だけ人間の全身サイボーグ。研鑚を積み重ねた武術の達人。
丸毒は普通の少女が火傷した皮膚を張り替えてもらったもの。戦闘経験無し。

もっと似てないな。

861 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:02 ID:p0kIQOKe
>859
お、ようやくこっちに来たか
お前が何の信者か、教えてくれ

あいつが何を言いたいのかさっぱりわからん

862 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:02 ID:+Jlv5PK2
牧師、お前、銃夢信者とかに失礼じゃないのか?

863 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:04 ID:d1e4FPrx
非ラノベをたまたま読んで喜んでる
ラノベヲタの腐臭がただよってるよなー丸毒信者は

864 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 22:04 ID:d411fxFW
見てないものを見てないと言ったら失礼とわ(爆笑

865 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:05 ID:+Jlv5PK2
>非ラノベをたまたま読んで喜んでる ラノベヲタの腐臭
具体的にどんなんだか教えてくれ…煽りで無しに。
マジにワカラン。

866 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:06 ID:p0kIQOKe
>863
非ラノベってなに?
ようわからんから、具体的にどうぞ

867 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:07 ID:tz2JAiVy
非ラノベ?

868 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 22:07 ID:d411fxFW
>>861
牧師だぞ?
キリスト教に決まってるだろ(爆笑

869 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:09 ID:p0kIQOKe
>868
そりゃそうか

神父じゃないのは何で?

870 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:10 ID:+Jlv5PK2
>>869
カトリックが神父
プロテスタントが牧師

なんだよ。

871 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 22:11 ID:YPN/Q/YM
そうなんだよ

872 :神父 ◆PJIyvEtqhE :04/07/07 22:13 ID:rC2dBdSL
まったくだ


873 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:15 ID:p0kIQOKe
いや、だからなんで
プロテスタントなのかなと

ライトノベルにも牧師はあんま出ないし、こだわりがあるのかなと

874 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 22:16 ID:YPN/Q/YM
カトリックこっちにもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ローマ法王の犬はヴァチカンに(・∀・)カエレ!!

875 :神父 ◆PJIyvEtqhE :04/07/07 22:17 ID:rC2dBdSL
帰る先は吉田スレだ

876 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 22:20 ID:YPN/Q/YM
行ってみるか(爆笑

>>873
家が代々真言宗だから

877 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:20 ID:+Jlv5PK2
>>876
まて、ソレはおかしいw

878 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:22 ID:1BisUL7O
日本はプロテスタント勢力の方が強いんで、反抗してみたくなったんじゃねーの?<牧師

879 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:23 ID:1BisUL7O
まちがったカトリック勢力のほうが強いね。

880 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:27 ID:+Jlv5PK2
ところで非ラノベの説明を未だに頂いてないのだが…

881 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:38 ID:p0kIQOKe
何か、煽り1年生って感じだ
反論も糞も論旨がわからん

何を言いたいのかぐらいは、はっきりしてくれんとどうにもならんのだが

882 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 22:41 ID:+Jlv5PK2
勝利宣言キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078414703/896

ハン板でも今時ここまで華麗な勝利宣言見ねーよw!!

883 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 23:00 ID:+Jlv5PK2
あー腹痛いw
あそこまで弄りがいの有るヤツ今時おらんぞw?

884 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 23:07 ID:y7GOCv5C
と、いうような荒し耐性の無い奴が放置できずに
構うので荒れるわけですよ。

885 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 23:11 ID:/Lhuckp9
田舎の釣り荒れしてないポイントはいいね

886 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 23:20 ID:+Jlv5PK2
あー…すまん、調子乗りすぎた。
コレ以上は放置しよう…

887 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/07 23:43 ID:WjpBkLHQ
放置プレイ(;´Д`)ハァハァ

888 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :04/07/08 09:41 ID:/ZNCw8BW
それはそうと観測者は観測所にカエレ

マック丸出しヽ(`Д´)ノ

889 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 09:44 ID:p6WjTqyW
お前もカエレよ(ばくしょー

890 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 14:32 ID:qNtaS4Ue
相変わらず電撃スレのFG報告(のみ)はウザイな。思わずフラゲ報告スレを立てたくなるほどに。
……しかし何が楽しいのだろう。

891 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 14:47 ID:sFepIrjY
>>890
帰りに本屋寄るかどうかの目安にしてるから役に立ってるよ。

892 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/07/08 15:06 ID:p6BrVlej
帰りません

893 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 19:53 ID:IfiAER1O
>>891
参考になるのなんて最初の一二回程度じゃないか。
買った場所とかも無く、ただ何とかゲトーとか言って終わるレスが
FG報告(のみ)がウザイってことじゃあないのかね。
俺は定期的な荒らしみたいなもんと諦めてるが。

まあそれと同じぐらい購入予定も要らないわけですが。そんなのチラシの裏にでも(ry

894 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 21:16 ID:p6WjTqyW
脱線しそうで横槍入ると、何かやたらと居直る人種は居るな。
だって誰それちゃんもやってる!って(´∇`)ケラケラ

895 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 21:49 ID:cE41/cF2
冲方スレはそろそろ収まってきたか?

嫌月厨はうざいな。一応ラノベ業界としては空の境界は重大ニュースのはずなのに(それこそイリヤ完結くらい)、なぜからっきょネタは嫌われる。
月姫とか興味無くても真面目に議論したくなってきた俺とかどうすればいいんだ。

896 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 21:55 ID:p6WjTqyW
空の境界スレでやれば良いんでは?
つか、イリヤ完結してだから何と思いますが。

897 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 21:55 ID:C0o+v1js
本スレに行きなはれや

898 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 23:36 ID:TYBZ3UID
>ID:ONd+UiWX
がんばれ〜。どちらかといえばお前に同意だ。
でもな、空気読んでこちらに移動するとかしてくれると嬉しかった。

899 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 23:46 ID:Fu5YXwYs
俺は989のほうだな。
ま、別にどっちでもいいけどね。
それほど読解力が良くないのは自覚してるし。

900 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 00:22 ID:NMQ2AED+
これだから秋山厨はw

901 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 01:02 ID:s47or/Nj
そうかな?
秋山ファンは静かに続編を待ってると思うぞ。

ハイルミスハイネス!

902 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 01:31 ID:H0NXY5kG
>>895
嫌われるにはそれなりの経緯と理由があるんだよ。仕方ない。

903 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 03:51 ID:Tb/8EVL4
旭日マークの街宣車だしてる政治団体の会長さんにききました。
Q.住人の間で五月蠅くて迷惑な団体だという声があがっていた事についてどう思いますか?
A.あれくらいで普通だと思うんじゃがのう?

どっかの大学の活動家さんにききました。
Q.学生の大半からポスター貼りすぎといわれてる事についてどう思いますか?
A.あれくらいで普通なんじゃないですか?

イスラム過激派さんに聞きました。
Q.一般市民の処刑は許容出来ないという声が世界各国であがってることについてどう思いますか?
A.アレックラーイ当然ナーンジャナイデスカー?

>ID:ONd+UiWX
「幼馴染ばんざい(何」に「ば、ばんざーい?」と疑問形で返しているとこから、
彼は対外的には「自分は幼馴染み萌えではない」もしくは
「基準が人より高いので、自分では普通だと思っている」というスタンスを取ってると推測出来るよね。
そうすると「あれくらい(=幼馴染み作家という評価)で普通じゃないんですか?」と認めるのは不自然じゃないかな。
仮に君の解釈が日本語として正しかったとしても、
コミュニケーションではセンテンス内の正しさより文脈や共通認識が優先されるものでは?

ところで何故
「あれくらい(の幼馴染みの描写)で(幼馴染みの描写としては)普通なんじゃないですか?
 だから私が幼馴染み萌え作家だという評価は変だと思いますよ」
という文の後半が省略されてると考えないのさ。日本語としても脈絡からみてもこれが一番自然だろ。

904 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 10:05 ID:d+V671Fz
政治活動と同レベルで語られる幼馴染萌えスゲー

905 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 14:50 ID:bAzOvZrd
ウブカタスレ、粘着がいるなぁ…
  ↓
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089296874/21

変なの住み着いたか?なんか煽ってるし。
ファフナー厨マジでウゼェ。

ファフナ-はツマラン。
それはすべてウブカタの責任。
もうそれでいいっての。
アニメなんてどーでもいいから。


ファフナ-厨はいいかげん巣に帰れ。

月厨と嫌月厨以上にウザい。

906 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 14:57 ID:iRNzx2u4
この手の粘着は、初期消火を怠るといつまでもぶすぶすとくすぶる事になる。
よそで同じような奴に出くわしたら、同じ轍を踏まないように気をつける事だな。

907 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 20:41 ID:r2dfLT+L
>>905
それよりも最近はウブカタ信者がウザい。スルーも出来ない、パクリにかんしては開き直り、もう黙ってろよ。

908 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 22:18 ID:d+V671Fz
知らんわ、テンプレ変えたきゃテメーが案出せ
当然、スレ立ちそうな時期にな、アホウ

909 ::04/07/09 22:59 ID:0WkAjwg5
私が変えたとき意外は殆ど変わっていないと思うんだが…
>雑談


910 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 23:29 ID:hvp0Pl2n
>>906
本スレで自己完結分には害が無いから別にいいのでは(苦笑
それにアレって荒らしに対しての自己防衛反応だろw
外でやりだすと月厨とか葉鍵厨とか言われるようになるけどね。

911 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 23:42 ID:5Q/9laBG
読解力鍛えて出直してきやがれ
てか厨くせえよ

912 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 23:44 ID:5Q/9laBG
念のために言うと↑は流れと関係ないぞ
某スレの粘着君ようだ

913 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 23:59 ID:d+V671Fz
読解力とか言う奴はえてして意味不明な発言してたりするね

914 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 01:43 ID:WUex63Bs
言いたいことをきちんと整理し表現する、ってのは読解力と同等の能力なんだけどな。
コミュニケーションのどこかが破綻してるなら、自己を含めて見直す必要があるだろう。

などと、何のの話かも分からずに語ってみる。

915 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 02:46 ID:p1VHk1/e
>>905
少し上にそれと同じIDの方がいらっしゃいますよ>>902

916 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 08:01 ID:UkhFubCM
>>915
感情と理屈を使い分けてるダケだ。


917 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 08:16 ID:VgYx7pP6
ばかガキター

又、やってきたー
痛々しい程にまっすぐにー

とりあえず、ファフナーを叩きたくて仕方ない
ここは関係者のスレ
荒らしたるとしか見えん

多分、アニメの出張君だと思う
ものの考え方がラ板の人間と明らかに違う
小説という媒体以外はどうでも良しが基本だからな

918 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 12:21 ID:NEyhLjfT
理屈(http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089296874/64)で勝てないからって逆切れしやがった…
   ↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089296874/66


馬鹿だコイツ…

919 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 12:27 ID:NEyhLjfT
そろそろ『ファフナー厨』って単語が出来そうな悪寒。

『月厨』がタイプムーンマンセーの迷惑野郎とも、
コレは過剰反応型の『嫌月厨・厨』とも違う新しい型だな。

920 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 12:42 ID:63WcAxlF
感情をぶつけるならココでってな。

921 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 13:39 ID:9GsFcFGN
>>918
51、54、57のIDと66のIDが違う以上、66はファフナー厨を装ったウブカタファンの可能性も考えられる。
それにもかかわらず、わざわざこんなとこで勝利宣言かね?

しかも「馬鹿だコイツ…」付き。痛々しいにも程がある。

922 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 13:50 ID:QZyR59Tv
てか、なんでここが観測所と化してますか?

923 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 15:40 ID:9i1FcMSd
>>921
あくまで可能性だがねー
ISDNだとパソコン再起動するたびにID変わるしね。


924 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 15:43 ID:5h+TzkyI
他に無茶できそうなスレがないからだろうなぁ(w

925 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 16:04 ID:qVPoKyYS
信者すること自体が否定されることではないが、でもあれだけ信者な発言ばかり
出てればいじりたくなるやつがでてくるのもわかるな。叩かれれば擁護したくなる
のはわかるけれど、真っ向勝負の上さらに相手を挑発してどうするよ。
以前ここにナチュラルに喧嘩売りまくる言動のがうぶスレから来たけれど、
住人全体があんなんな印象だ。その上スルーすらできない。
相手を傷つけたいと皮肉を交えるのもけっこうだが、相手にとってはそれは栄養でしかないというのに。
叩けば反応が来るというのは、しかも信者前回な擁護に加えて自分への攻撃が来るというのは、
荒らし煽りの側からしてみれば楽しくて仕方が無いよ。

926 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 16:08 ID:iPER2YyG
初期消火に失敗したからと言って、燃えカスも残らぬ程に
炎上させる必要もなかろうに。愚か者と称されるは一体誰になるのだろうかな。

927 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 19:06 ID:ViCv2Gcg
>>925
煽り煽られ慣れしてないんだ。そこら辺は仕方ないだろ。
コレが学歴・ハングル・極東板出身者なら話別だが。

>>921
IDはISDなら、>>923で言ったとおりプロバイダによってはPC起動のたびにIPアドレス変わる場合があるし、
俺みたいにダイヤルアップならソレこそ繋ぎなおすたびに変わるから、
連続した時間帯ならともかく、一晩開いた時点であまり参考にならんな。

わざわざ勝利宣言と言うが、あっちで火種注ぐほど馬鹿じゃないでな。
ソレとあんたの言うことは冲方スレの66が別人だと言う前提で語られているように読めるがどうか?

ま、確かに冲方スレ66が別人だって可能性に思い至らなかったのは俺の失態だがね。

928 :某スレの484:04/07/10 22:46 ID:P0rhch8w
さっさと逃げ出しといて良かった。
流石にあーいうの相手にするのはキツイ。

929 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/07/11 12:12 ID:f8QzBJp9
司書が図書館で喧嘩すんのはぞっとしないねぇ。

824の言うとおり、ここでおやんなさい。
お客さんにそんなもん見せたあかん。

930 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/07/11 13:08 ID:f8QzBJp9
他人事でもないから俺も意見書いておこう。

● 嫌がらせやネタで、故意に要望とは全く違うものを薦めない

● 「私は面白いと思いませんでしたが」などとネガティブな感想を付加しない。

● 他の司書の趣味にケチつけない

● テンプレ使って無くても怒らない

こんくらいじゃないか?

後は…いきなり海外SFや歴史書、思想書なんかを薦める人も居るけど
お客さんが何を期待してこの板のスレに来ているのか、まず考えましょう。と。
ライトノベルに拘らないと書いたお客さんはまぁ別としてな。

931 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:21 ID:vZFWCYNs
ダレも来てくれないね重箱クン

932 :重箱:04/07/11 14:34 ID:bovndpVK
来てくれたのは君だけだよ…

933 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:38 ID:7pj38dUC
なんつーか
>>929-930みたいな書き込みこそ

>蛇足。お前がそれ書くと、すべて台無し。
>書いておきたいことも堪えてこそまわりの評価、良。

934 :重箱:04/07/11 14:50 ID:bovndpVK
ごもっともで。
早く空気元に戻らんかね。
あれじゃ外来さんも質問しにくかろ。

935 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:59 ID:3BrEj0m0
うrl貼らないと誰もこちらにこないのかな?
つうか、>930には同意だけれど、あっちで論議されてたこととは微妙にずれてるでしょ。
それもこちらに人来なかった一因な気がする。
何言ってんだこのバカは?とか思われてたんじゃねーの。いや、俺が多少そう思ったわけだが。

936 :重箱:04/07/11 15:26 ID:bovndpVK
微妙にもなにもあんまし読んでないから。斜め読み。
なーにをごちゃごちゃと揉めとるのか知らんが
守るべきことなんてこんなもんだろうと。

937 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 16:36 ID:IKgFJryy
たまに、それライトノベルじゃ厳しいなと思うことはあるな

938 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:37 ID:dmNNnXjd
荒れてるって程でもないんじゃない?
ほっとけば浄化する範囲内だと思うぞ

939 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:50 ID:8ogTPz1R
おっさん。なんにでも首突っ込みたがるのは、特にコテだして突っ込まれると
違った方向に転がりだしておもしろくなるから否定はしないが、せめてもう少し
レスを読め。蛇足。

940 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:59 ID:dmNNnXjd
あんちゃん。その前に日本語しっかり書こうぜ

941 :重箱:04/07/11 17:01 ID:bovndpVK
蛇足こそ生命なれば。

>938
ん。もうしたっぽい。
しかしのっけから難しいな。主人公か。
難しいのを必死で脳内検索するのがまた楽しいわけだけど。

>937
ある。
マンガ、アニメ、ゲームならいっぱいあるのになぜライトノベルだけ記憶に無い?
というのはある。なんでかね。基本的に奇をてらうからかね。


942 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:09 ID:8ogTPz1R
>940
お、ごめん。そう言うってことは939でわからないところがあったってことかい?
だとしたら、939の日本語で変な部分、理解できなかった部分を指摘して。
できるだけ平易な日本語に翻訳するよう努力するから。
もしくは、後学のため添削してくれると嬉しい。

943 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:15 ID:ls90eCaV
とりあえず糞ども!

こういう話はageろっ!


944 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:19 ID:dmNNnXjd
>>942
「おっさん、せめてもう少しレスを読め」
ってのが言いたいんだな〜ってのは分かるんだけど

「なんにでも首突っ込みたがるのは〜〜否定しないが」
あたりが文章として成り立ってないんでないかと
主語述語がなんかおかしいよ。

「おっさん。」がよくなかったね
「おっさん、」なら
主語が「おっさん」で述語が「レスを読め」だから文章がつながるんだけど
「おっさん。」にしたせいで
「なんにでも首突っ込みたがるのは」が主語になってるから
「レスを読め」の述語に繋がらなくなってるよ

こんな感じでどうよ?

945 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:25 ID:ls90eCaV
>>944
いや、その前にだ…

「なんにでも首突っ込みたがるのは、特にコテだして突っ込まれると
違った方向に転がりだしておもしろくなるから否定はしないが、せめてもう少し
レスを読め」

この文がナゲーヨ。

1.なんにでも首つっこみたがるのは抑えろ、もう少しレスを読んで書き込め。
2.しかし、コテで突っ込むのは違った方向にスレが転がるので面白い。

異なる主題を一つの文にするなと。

946 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:29 ID:kDommJBP
日本語を教えてくれるというスレはここですか?

947 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:30 ID:8ogTPz1R
>944
日本語では主語が明示されないことが多くないかな。文脈から主語が判断されるというか。
この場合の「おっさん。」は呼びかけの意。
そして、後ろの文脈はそちらの察している通りにおっさんが主語。明示されて無いが。
「なんにでも〜否定はしないが」、がこの場合は挿入となる。
おっさんが文脈から読める主語で、読めが述語。主語をしっかりと書きましょうというのは
その通りだね。でも、書かなくても意味が十分通じると踏んであのように書いた。

単にお前が読解力足らんだけ。もしくはいらん揚げ足取りだな。と切り捨てられる程度ではないかな?
もっともではあるが、もうちょっと欲しいな。

>945
え〜。それくらいありでしょ。

948 :重箱:04/07/11 17:35 ID:bovndpVK
代理で添削

  お兄さん。なんにでも首突っ込みたがる性分については
  −確かにコテがからむと話が違った方向に転がりだしておもしろくなることもあるから−
  特に止めようとは思わないが、
  せめてもう少しレスを読め。蛇足ながら忠告。

「。」と「、」はご覧の通りどちらでもあまり違いはない。
致命的なのは「おっさん」そのものだな。
そんなのこの場に居ないんだから、誰に言ってるか周りが見失うじゃないか。

ついでに返事

ハーイ。
てお前違った方向ってなんだよう。失敬な。


949 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:38 ID:dmNNnXjd
おお、箱よ、なかなかよろしい添削だ
流石三十路だな、おっさん

950 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:53 ID:ls90eCaV
おめーら、こんなスレでチキンってるんじゃねーよ。

箱!おめーもだっ!

選挙から帰ってきたらスレ立てるから、数時間待ってろっ!

951 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:56 ID:8ogTPz1R
>948
ああ、ごめん。やっぱり省略ってなかなか難しいな。でも省略して無い部分まで
誤解されるのは心外だな。

>お兄さん。
違う違う。違うよ”おっさん”。誰にいってるか明示したほうがよかったか。
はっきり明示するとこうなる→”箱のおっさん”
>蛇足ながら忠告。
ごめん、これも違う。お前のレスは蛇足だボケ。といったにゅあんす。
まあ、この二つを除けばそちらのほうが適切か。しかし、ダッシュを使うのはどうか。
そしてついでに言うと、ほら、”違った方向”に転がりだした。

>950
あんがとー。最近立てるのはねられ続きだから踏みたくなかった。

952 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:02 ID:ls90eCaV
>>947
 >>945
 >え〜。それくらいありでしょ。

無しだっ!

953 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:06 ID:8ogTPz1R
>952
工エエェェ(´Д`;)ェェエエ工 !!!!!

954 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:09 ID:dmNNnXjd
おい、なんかこのスレ

ID:8ogTPz1R
ID:ls90eCaV

の4人の馴れ合いスレと化してるぞ

955 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:24 ID:zsyoAIQk
この4人が意気投合して新レーベルを立ち上げたりするわけですね。

956 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:55 ID:Zgh5QOVH
どうでもいい話。


国境の長いトンネルを抜けると、そこは雪国だった。夜の底が白くなった。

とあるノーベル賞作品だが、上の文章を英訳するのがまず難しかったらしい。
のっけから主語が無ぇ。

957 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:16 ID:gnh3wk0g
冲方スレ…お前ら、自分から火種を……_| ̄|○
ようやく煽り荒しを撒けたってのに…

突っ込むスキ自分から作ってドーするよ…
マジに煽られ慣れしてねーんだなぁ………

一辺学歴かハングル行って、どーやって煽り野郎回避するか学んで来いっての…

958 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 20:42 ID:98pOBEjO
おまいほんと学歴やハングルが好きなんだなぁ
そんなに好きならハングルになっちゃえ!

959 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 20:52 ID:gnh3wk0g
大学受験期にソコに入り浸ってた駄目受験生だったからなw

960 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 20:54 ID:3htw1XW9
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ttp://wibo.m78.com/clip/img/13131.jpg

961 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 21:04 ID:gnh3wk0g
いや、ネタだろ流石にw

962 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 21:05 ID:gnh3wk0g
ってかマジだったら本当怖ぇw

963 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 21:06 ID:3htw1XW9
所属「ネ申」に対しネタだなんて不遜な

964 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 21:08 ID:98pOBEjO
えーと……俺が悪かった。
何が悪く何を失敗してしまったかはは聞かないでください。もう触れたくない。

965 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 21:27 ID:a/ysXMud
>960
つか、「マタヨシ光雄」なんだが。

966 :950:04/07/11 21:55 ID:ls90eCaV
さて選挙と寿司から帰ってきたぞ。

投票したヤシは当選したから気分もええ。

一発次スレ立てるとするか。

967 :950:04/07/11 22:57 ID:ls90eCaV
ラ板第九校舎裏 -Uber Sternen mus er wohnen-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/

……たてたぜ、後はたのm

968 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 23:29 ID:Q9P3jxC0
>>967
乙馬鹿。

969 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/07/11 23:51 ID:f8QzBJp9
>967
氏ね乙野郎!

970 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 23:53 ID:JQxWuK3K
……今日はやたらヒマなんだな、重箱。

971 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 23:55 ID:pYRX/MLf
今日も、かもしれない。

>>967
後は頼んだといいながら向こうでレスしてんじゃねえよ乙馬鹿!

972 :重箱 ◆g4BETAJBS2 :04/07/11 23:56 ID:f8QzBJp9
3時出勤なんでな。中途半端な時間をどうしたもんかと。

寝とこうかとも思うが寝坊が恐い。

973 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 00:58 ID:aGwwiDh6
小説名を間違うというのはところによりけりで、
例えば後押しスレで”ビギーポップ”とあると、ブギーポップ?(クス
となるが、パクリで賑わっているところに
カオスレギオスなんて書かれると( ´,_ゝ`)プップププ

というかまあ同情します。

974 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 01:09 ID:kxYFKy3v
>>973
含めて釣りとか考えないの?総スルーで行かない?

975 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 01:12 ID:44l0Uys4
アレですぞ。癪に障る話題はやめさせるよりもノータッチ。

976 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 06:11 ID:tthiZS72
マジで耐性無いな…

977 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 06:13 ID:tthiZS72
ってか冲方スレ、馬鹿ばっか…荒し対策すら出来ないのか連中。

荒しも痛いが同じくらい住人も痛い。

978 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 06:23 ID:UDRVFSPp
ラ板一の釣堀と化したなw

979 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 14:22 ID:Be3yqfSh
まっとうな住人は現在書き込んでいないので痛いのしかのこっていません

980 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 14:36 ID:Sk2lN9Ff
もとからの住人は今うぶスレに書き込んでるのだろうか。

>974
ここでは反応というか観察というかしてておkと思うのだが。
以前の箱粘着と違って板全体ではなく、うぶスレへの粘着だし。

981 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 14:57 ID:95+dUaVd
まわるーまーわーるーよ
議題はまわるー
ループと反論繰り返ーし
今日はなごんだ住人達も
ID変わって煽りあーうよ

982 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 15:22 ID:gTu5w5YF
>>980
言葉尻に噛み付いてくるだけの相手しかいないから全然してない。
まあ、荒らしといっても信者とパクリのレッテルを貼りたいだけらしいので、今はただスルーするのみ。

なんだかとっても(゚Д、゚) ウロボロス

983 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 20:47 ID:Oz8CvhGt
うぶスレ、俺今まで必死に流れ戻そうと話題振ってたけど、
あそこまで爆釣だと俺まで釣る側に回りたくなっちまうんだが…

984 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 21:02 ID:zHNNwvue
暗黒面を受け入れるのだ

985 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 21:06 ID:7z476o4W
本スレで反応してる時点で、釣る側云々じゃなく釣られてるだけー

986 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:13 ID:3Q/GHuZU
>>985
いや…俺は反応しないで作品の話題振ってたんだが…

987 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:23 ID:95+dUaVd
( ´・∀・`)

154 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/12 12:20 ID:Oz8CvhGt
鮒釣り名人クラスになると耐性有る人間でも釣られちまうけどなw
167 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/12 20:43 ID:Oz8CvhGt
今夜も爆釣ですね?

988 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:25 ID:Tqmg5JCN
>>987
これは釣られてますな。

というか、何故IDが変わってるのかと

989 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:35 ID:I5pDvGHj
だめじゃんID変えた時点でそのキャラは敗北なんだからそこで終了しなきゃ

990 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:39 ID:cmTJiuZq
>>988-989
うるせえな。ADSLの工事前でダイヤルアップなんだよ。

>>987
ソレは携帯で書き込んだのよ。
あと正確にゃ昨日の時点でもう流れ戻すの諦めてた。

頑張っても頑張ってもドンドン深みにはまってくんだもんあそこの住人。

991 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:41 ID:cmTJiuZq
人が、『カオレギ』とか『○毒』の話持ち出しても、
自分からパクリ論争蒸し返して突っ込まれてて、救いよう無いわい。

ID変えようとしなくても無線LANだし勝手に変わるんだコンチクショウめ。

992 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:45 ID:w2PNGo5H
>>988
>>987は釣られるって言うかむしろ楽しんでないか?

993 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:46 ID:Tqmg5JCN
ダイアルアップだからと言って、繋ぎ直しでもしない限りはIDは変わらんぞ。
何故繋ぎ変えを?

994 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:47 ID:Tqmg5JCN
じゃなくて、

>ADSLの工事前でダイヤルアップ

>無線LANだし勝手に変わるんだ

どっちだ・・・どっちなんだコラァ!!

995 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:48 ID:gvK5ICkt
ADSLとダイヤルアップだとドメインが違うぞ
なので、スレを立てることが可能になる


996 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:50 ID:gvK5ICkt
無線LANでホットスポットとか、その辺の漏れている電波を拾えば
IDはいくらでも変わるな


997 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:51 ID:rgDdInEI
>>993-994
ADSLの工事待ちで、プロバイダの方が使えないからダイヤルアップを使ってる。
で、元々俺の部屋電波悪くてな。
無線LAN使ってるんだがしょっちゅう電波切れて、その度に繋ぎなおしてるわけだ。

電波切れるたびに再接続するように設定を組んでるが…面倒だ。

998 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:53 ID:Tqmg5JCN
なるほど。納得した。



999 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 00:44 ID:P2y+2le8
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  1000getしそこねる奴は厨房だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  1000getする奴はよく訓練された厨房だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 校舎裏は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

1000 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 01:21 ID:3g+qgfdK
はじめての1000取りに感動した

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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