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富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレ13

1 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 11:20 ID:0ihUBwwB
ファンタジア文庫やドラゴンマガジン、増刊ファンタジアバトルロイヤルについての総合的な話題や、
専用スレッドのない新人作家さん、マイナー作家さんの作品について語りましょう。
もっともっともっとがんばれファンタジア。

・ミステリー文庫の話題は↓で
地雷の中心で、LOVEを叫ぶ 富士見ミステリー文庫9
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080476161/l50

・ファンタジア長編小説大賞、富士見ヤングミステリー大賞への応募に関する話題は↓で
新人賞スレッド@ライトノベル板 その20
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086611953/l50

・前スレ
富士見ファンタジア文庫ドラゴンマガジン総合スレッド・12
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082794376/l50

2 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 11:22 ID:0ihUBwwB
・過去ログ
part1 http://natto.2ch.net/magazin/kako/967/967751301.html
part2 http://book.2ch.net/magazin/kako/1004/10048/1004895344.html
part3 http://book.2ch.net/magazin/kako/1022/10229/1022929061.html
part4 http://book.2ch.net/magazin/kako/1029/10297/1029756764.html
part5 http://book.2ch.net/magazin/kako/1040/10409/1040902045.html
part6 http://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10498/1049807323.html
part7 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060327103/l50
part8 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060327103/l50
part9 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1066193586/l50
part10 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074005922/
part11 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078032486/

※book鯖は現存しないので過去ログ漁ってもむりかも。
part12 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082794376/

・富士見書房公式サイト
  http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/
・文庫・レーベル別スレッド
 http://members.at.infoseek.co.jp/guideline/label.html
・作家別スレッド一覧
 http://members.at.infoseek.co.jp/guideline/author.html

3 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 11:23 ID:0ihUBwwB
6月の予定
●気象精霊ぷらくてぃか2 著:清水文化 イラスト:七瀬葵
●とりあえず伝説の勇者の伝説4 著:鏡貴也 イラスト:とよた瑣織
●ワイルドキティ2 著:神代創 イラスト:フミオ
●<六門世界>D 著:安田均 イラスト:松本嵩春
●トワ・ミカミ・テイルズX 著:日下弘文 イラスト:
●まぶらほ〜ふっかつの巻・なんせい〜 著:築地俊彦 イラスト:駒都え〜じ
●EME RED3 著:瀧川武司 イラスト:尾崎弘宜
●鞍馬天狗草紙ニ 著:成田良美 イラスト:山本ヤマト
●王国神話U 著:明日香々一 イラスト:かわく

4 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 11:23 ID:0ihUBwwB
7月の予定
・魔法戦士リウイ ファーラムの剣 賢者の国の魔法戦士 著:水野良 イラスト:横田守
・クロスカディア5 月眠ル地ノ反逆者タチ 著:神坂一 イラスト:谷口ヨシタカ
・エンジェル・ハウリング9 握る小指 from the aspect of MIZU 著:秋田禎信 イラスト:椎名優
・カオスレギオン04 天路哀憧篇 著:冲方丁 イラスト:結賀さとる
・ソード・ワールド短篇集 編:安田均 著:秋田みやび他 イラスト:浜田よしかづ他
・召喚士マリア1 魂に堕天使を、唇に真の名を。 原案:安田均 著:北沢慶 イラスト:四季童子
・デビル17 2 復讐のサマータイム 著:豪屋大介 イラスト:藤渡
・BLACK BLOOD BROTHERS1 著:あざの耕平 イラスト:草河遊也
・VS−ヴァーサス− file.3 グリーン・ドリーマーズ 著:麻生俊平 イラスト:硝音あや
・グランダイバーズ 悪魔が最後にやってくる!! 著:青田竜幸 イラスト:蓮見桃衣


5 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 11:26 ID:72THDrdR
>1もちゅかれー

6 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 11:27 ID:0ihUBwwB
※訂正
>>1のミステリー文庫の話題のスレは移転対応してない
book2→book3への移転後のアドレスは
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080476161/

7 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 12:57 ID:RnuChTFX
>1乙華麗様。
6、7月あわせても2冊しか購入予定の無い自分は、ここにいても良いのでしょーか?

8 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 13:05 ID:71mnCiFw
大丈夫
合わせて6冊の自分もいる

9 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 13:22 ID:RA2B71is
大丈夫
五月分と合わせても三冊の漏れもいる

10 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 13:23 ID:YjygIJeS
>>1


俺も6冊だな。
6月に1冊、7月に5冊という偏りっぷりだけど。

11 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 13:25 ID:DhNu+TMJ
>>1

俺は2-2で4冊。

12 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 13:25 ID:LvDCbcIE
>>1

>>7
自分も2冊だったり、というか富士見ファンタジア文庫買うのは久しぶり
前、買ったのはVSの2巻だったような…


13 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 13:31 ID:q0S4Dddt
6月はまぶらほと、中堅3作家の本が同時に出る面白い月。
ここに六門世界を加えた五作品の売り上げ順位が気になるね。
まぶらほはアニメ化したんだから、1番が当然と言いたいけど、
鏡、瀧川、清水の方が上のような気がする。

などと言いつつ、俺は3-2の5冊を予定してる。

14 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 17:07 ID:9t26HCIV
>>1
乙華麗。
>>4
クロスカディアのタイトルは「影ハシル地ノ探索者タチ」に変わったよ。

15 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 17:10 ID:jRntV0hg
1乙

6,7は3-5の八冊予定。

16 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 17:17 ID:msI6LMb1
1乙鍋〜

6月 確定5 7月 確定5の現状。

で、中古で悪いなあと思いながらも状態の良かった白猿神とアンジュを衝動買い。
古い作品ってどの程度なら新品で手に入るんだろうか。

17 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 17:22 ID:/Rh3pd+v
作家によるとしか言えない

十年もので今も普通に1巻が手に入るのは
スレとかグインとかDとか
本気で代表作だな

ハヤカワとソノラマは結構古いのもあったりするな

18 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 18:16 ID:9t26HCIV
【出版】激変する小説マーケット、“ライトノベル”に勢いあり!【06/10】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086862799/

19 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 18:24 ID:hrsUuEvR
>>16
白猿神は読むな!
読めば俺と同じ苦悩を味わうことになる。
…続編なんて永遠に無いんだよ。
謎とかいっぱい放置して、思いっきり「つづく」になっているんだぞ。
で、あきらめようと思ってたら富士見の編集者が続編を臭わせやがるんだ_| ̄|○
それでもおまえは読むのか?

でアンジュも打ち切り説が出ているのだ。続編出る気配無いし(つД`)

くそ〜ついでだから夕なぎの街も買ってこい!

20 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 18:35 ID:1YUZhyhD
>>19
落ち着けw
気持ちはよ〜くわかるぞw



夕なぎはまだか...。

21 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 20:56 ID:6N+e3Xes
今更なんだが王国神話を読んだ。
期待していたほどではないが、つまんなくも無かった。
本代分は楽しめたかな。

なんか6月予定分に王国神話IIとあるが、アレに続編ってありえるのかね。
終末のとこまで吹っ飛ばすのかな…

22 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 21:09 ID:tQgaPHt0
王国神話についてはけっこう多くの人があれって続編できるのかってなるな。同感だけど。

>21
web kadokawaであらすじでてるよ。十数年後くらいな感じ。

23 :イラストに騙された名無しさん:04/06/11 21:18 ID:qXUio9AA
>>1
乙!
漏れは今月四冊のみだな...


24 :イラストに騙された名無しさん:04/06/12 14:24 ID:R7F4l7s3
今頃はみんな、電撃とか富士ミスの新刊読んでるんだろうなあ。

25 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 01:39 ID:d4aLoD8s
>>19
ろくごを忘れてもらっちゃ困るぜ!_| ̄|○
1,2冊ならまだあきらめもつくのに・・・
しかも上下巻の上で止まってるし。
増刊で復活してようやく読めると思ったら・・・
1%の希望は100%の絶望よりもたちが悪い。

26 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 18:03 ID:E+kjxPSc
>>25
ろくごスレが新スレになってんのな。それだけで笑ったw
たしかに増刊に載ったら期待するよなあ。
俺もその一人だけどな_| ̄|○

富士見は放置プレイ作家が多いよなあ。
俺はヤマモトヨーコだってまってんだぜ(つД`)
作者は元気に他のシリーズ書いてるから最悪だヽ(`Д´)ノ 

27 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 19:30 ID:eeBdMtST
俺は描きかけのラブレターの文庫化を今でも待ってるぞ
マジ頼むよ
あと65生きてるのか?

28 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 19:45 ID:6Nnuy9/3
>27
描きかけのラブレターは8月に出るぞ。富士ミスから。

29 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 19:57 ID:y22O2AIL
あれはなかなかに名作だと思った。

30 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 20:07 ID:eeBdMtST
>>28
マジ?ソースは?

31 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 20:15 ID:kWHSBqCl
>>30
脳内

32 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 20:20 ID:kddle50u
>>30
ちょいと検索したら氏のHPの掲示板に書いてあったよ。

33 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 20:27 ID:6Nnuy9/3
富士ミス公式の読者ページにも書いてある。

34 :イラストに騙された名無しさん:04/06/13 21:20 ID:V2IQHEvo
ヤマモトヨーコも何ヶ月か前のドラマガあたりで発売間近!ってあったような。

・・・夢?そうか、夢かあ・・・。

35 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 17:53 ID:2+SYNM8u
ヤマモトヨーコの作者は、完結させてるシリーズって殆ど無いんじゃないのか?
東京十将伝とかも佳境に入ったっきり新刊が出てないみたいだし。

あんなんで、よく読者が付いてくるよな。本当に辛抱強い読者だと思うよ。

36 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 22:10 ID:XoVNo/Ka
題名からして「無責任」

37 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 22:22 ID:YoEVRTyY
>>35
そういや、十将伝は通販に予約申し込んだら、3ヵ月後に
入荷する見込みが無いからキャンセルさせてくれ。ってメールが来たのを
思い出したよ。OTZ

38 :イラストに騙された名無しさん:04/06/14 23:16 ID:0kLsRZPd
KO世紀ビースト三獣士の作者は、完結させてるシリーズって殆ど無いんじゃないのか?
爆裂ハンターとかも佳境に入ったっきり新刊が出てないみたいだし。

あんなんで、よく読者が付いてくるよな。本当に辛抱強い読者だと思うよ。


39 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 02:37 ID:Fi6LK64U
>>38
その作者の場合、読者の大半は離れてる。

40 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 02:57 ID:3BsaS7OR
>>38
あかほりに付いて来てるような奴がいるのか?

41 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 03:16 ID:A2Aet22t
あかほりは自分の能力が時代にマッチした幸運な作家。
ただし時代が変わった今となってはもはや存在価値すらない。


42 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 04:04 ID:8uhXvGWM
>>40
活字初心者向けの作家だから読者の回転率高くても一定の需要が常にあるんだろう。
自分もライトノベルを読み始めた厨房のときは擬音だらけでも普通に楽しめたし
あかほりは大概の人が一度ぐらいは読んだことあるんじゃない?

ていうか、あかほりはこの板では必要以上に名前だけで叩かれてる気がするがw

43 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 05:22 ID:tbllp8yt
あかほりのポリシー「確実に売れるモノを目指して作る」
と言って書かれた作品がキライなのが多いんだろ。

ラムネ&40のノベルで「もうこれ以上書けません」とか、
タワゴト書いてるの見て以来、見放してるが(お前の事情など知ったことか!)。

44 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 05:29 ID:tbllp8yt
>>38
「KO世紀」は企画/原作が複数(4人)だから続けるのも大変そうだ。
「爆裂」の方は漫画版で完結してるんじゃなかったかな?

45 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 13:42 ID:J2nzkU4H
あかほりってMAZEとマリオネットJくらいか?ちゃんと書いたのって
あの頃は何故か好んで読んでたが、今は忘れ去りたい過去。汚点。

46 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 15:01 ID:t19M9xbz
確定は7月の3冊だけだ…
何つうかどうせならバラけて出てくれりゃ財布の中身に優しいのに…

47 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 21:00 ID:gFMdsH3R
最近すっかり買うのがなくなってきちゃったんだよな・・・
今出るのを待ってるのは
火魅子系とスレイヤーズ、ヨーコ、真天地&GXPぐらいだ・・・

48 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 22:28 ID:192bfKc/
>>47
そのラインナップは、年齢層の高い読者が惰性で買ってるだけ……みたいだね。

49 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 22:43 ID:1IsW7f+y
>>48
スレイヤーズはともかく真天地は惰性じゃ買えませんよ。
まあそれ以前の問題として出てくれませんが。

50 :イラストに騙された名無しさん:04/06/15 22:56 ID:+zl3TW98
>>49
真天地の読者は、初期天地無用への怨念が購買理由だなw
で、その怨念が実ってOVAがでたわけだが…_| ̄|○

すげえ。真天地が必読になってるよw
凄まじい市場の閉じっぷりだ。
もう客が大人だから、なりたつんだろうなあ。


51 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 00:17 ID:pVPzNeNf
漏れ真天地とヨーコと封仙…_| ̄|○

52 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 00:20 ID:pVPzNeNf
狗狼と混沌の大地もだった…_| ̄|○

53 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 00:23 ID:DZ0LjdeX
>>51-52
あなたにはマゾ願望があります。
そのまま続ければ、きっともっと深い快感が…まあ、あれだ。イ`。

54 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 00:38 ID:pVPzNeNf
_ト ̄|○ジツハゴクドートミネルバトセイカイモ…カクレーベルホカノホンハヨンデナイノニ…

55 :イラストに騙された名無しさん :04/06/16 10:03 ID:ei5E7nwx
夕なぎの街って小説として出ないっていうのならいっそのこと月間連載の漫画にでもならんかな。
料理漫画やバトル漫画にならずヨコハマ買出し紀行見たいなのになってほしい。


56 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 11:17 ID:Vo5U74RM
ライトノベル人気調査
今、“ライトノベル”と称される文庫小説に勢いがあります・・・、「どのライトノベル(あるいは作家)の人気が高いのか」・・・
ttp://webres.nikkeibp.co.jp/QUESTIONNAIRE/204269C/request.jsp?questionnaireID=204269C&grouptype=0&before=001&secure=1


57 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 11:39 ID:jM5xf2y3
>>56
なんでスレイヤーズが無いんだろ…。

58 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 14:36 ID:u8sZbngs
天地ファンなんて、まず社会人だろうしねぇ。
最初の天地の時代を考えれば、その時中学生になりたてでも20代を半分過ぎてるしな。
金のある、極少数の牌に向けてピンポイント発信。
それで成り立つのなら、それはそれで良いと俺は思うよ。

一冊2000円出すから、お願いだから続きを出してくれって作者が沢山いる俺に比べたら、出るだけマシよ。

59 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 14:46 ID:K86+G4ui
>>57
2003年4月〜2004年3月

60 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 16:40 ID:DZ0LjdeX
>>59
その間にも2冊出てるんだけど、すぺしゃる駄目なのか(´・ω・`)

61 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 17:20 ID:mHWHDwhg
本日ラジオに築地出演

62 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 17:32 ID:AmUp0fzU
キモさ拝見

63 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 22:46 ID:g60mGDr6
DMのスレイヤーズはいつまで続くのだろう。

64 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:02 ID:tPpg3JVg
神坂が書けなくなるまで

惰性読者の数は多分半端じゃないぞ

65 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:10 ID:LXIj+kSx
神坂はもはや奴隷だよな・・・
やめたくてもやめさせてもらえない。

66 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:21 ID:tPpg3JVg
>65
富士見で億稼いだのは多分このおっさんだけだから
まぁ、のんびりやってるんじゃないの

枯れてるわけじゃ無さそうだし

67 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:25 ID:sxQwP2k1
秋田禎信がいるだろ。
1000万部乗ったらしいしな。

68 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:30 ID:tPpg3JVg
そう考えると凄いな富士見

他のラ系で超えてそうなのは
温帯ぐらいか

69 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:33 ID:D+LiyyCW
そんなにスレイヤーズで稼ぎたかったら本編書かせればいいのに・・・
と思う今日この頃

70 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:36 ID:beeCr5zd
>68
あとまあガイエと菊地秀行あたりかね、稼ぎの額でいうなら。
スニーカーとか電撃あたりには誰かいるかな?

71 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:38 ID:sxQwP2k1
電撃にはまだいないでしょ。
スニーカーはロードス。友野?も600万部のったらしい。

72 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:39 ID:juaRsDY+
スニーカーなら水野良。電撃なら上遠野だろ。

73 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:41 ID:sxQwP2k1
上遠野は500万部ってとこじゃね?

74 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:41 ID:tPpg3JVg
富士見のトップが神坂
角川のトップが田中
ハヤカワのトップが栗本
ソノラマのトップが菊地か
まぁ、この四人は普通に稼いでそうだ

で、電撃で匹敵する奴か?
いるのか?
スニーカーは水野か?

75 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:45 ID:tPpg3JVg
上遠野は厳しいな
本屋の文庫売上で10位に入ったのがそれほど無さそうだし
1000万部届いても無さそうだ

76 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:46 ID:4paz4pLP
夢枕獏タンは?

>>74
キノが300万部
ブギーが400/500万部ってところでしょ

77 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:48 ID:beeCr5zd
そうか、スニーカーには水野と友野がいたな。

上遠野はどうかな、最近あんまり派手に売れてるのはないかもしれんけど、
なんだかんだいっていい加減積み重ねで結構な額に行ってそうだが。

78 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:48 ID:jBd7I7A1
コミックドラゴンの夕なぎの街の漫画は面白かったのに
あんな感じの読みきりをたまにバトルロイヤルに載せて欲しい

79 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 23:55 ID:tPpg3JVg
ああ、後は講談社の小野がいたか

80 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:04 ID:9cR0JwMo
ブギーもキノも300万くらいだと思うな。

81 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:06 ID:LCvYJEj+
>66-76
文庫で出していることを考えると、専業作家はつらいな。
売れっ子だと税金で半分近く持っていかれるから、
5億以上稼がないと、サラリーマンの生涯収入3億円と同じにならないのかな。
印税が1冊50円として1000万部。気の遠くなるような部数だ。

82 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:06 ID:qKQLWB8l
これだと300万行ってないっぽ

ttp://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/06/14/2.html

83 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:07 ID:gnFX81rs
電撃はやっぱり大当たりは狙ってないんだな

今の富士見もそんな傾向があるが

84 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:11 ID:UvQjZ9HH
>82
その記事の書き方だと「笑わない」一作で260万部売り上げたようにも読めるんだが。
それともブギーポップシリーズ全体で260万部ってことなのか?

85 :84:04/06/17 00:13 ID:UvQjZ9HH
…まあ冷静に考えれば一作でそんな数字に到達するわけもないか。

86 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:15 ID:qKQLWB8l
>>84
日本国内の一冊の最多部数売上は「世界の中心で、愛をさけぶ」の251万部らしいので、(下はソース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000109-kyodo-ent
シリーズ合計かと。

87 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:15 ID:9cR0JwMo
笑わない一作で260万も売れてたら国内の歴代売上でトップになっちまうよ。
シリーズで260万てことでしょう。

88 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:19 ID:Rq4qcjpm
>80
キノ(7冊)で300万いってたら、オーフェン換算(33冊)すると1350万になるんだが……。

>83
大御所連中が現在進行形で出版してた時よりも、出版点数は多い。
中高生の購買力は低くなったし、作家は供給過剰だし、情報が氾濫してるし、
メガヒットってのはいつの時代にもあるんだろうが、
それこそ一般からなんだろうし。
まあ、>74に乗ってる連中はいい時代にデビューしたよ。

89 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:24 ID:gnFX81rs
>88
そうだな。
赤川次郎があほほど売ってた頃だしな

今は、宮部みゆきがトップか?

90 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:48 ID:Xc4Tolh+
作家多いのに、AMがコネで送り込んでくるのか。
代アニみたいに
育てるはずの所がなんと作品の資金提供とかいっちゃいそうだな
ああ、夢ビジネスの腐敗臭。

91 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 00:55 ID:aIxF6Vvg
コネつくってる作家誰だっけ。
あそこで講師やってる作家前はこれみよがしに名前のってたけど、
こことかで話題になってから名前のせなくしたよね。

92 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 01:00 ID:Xc4Tolh+
sakaki

93 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 02:14 ID:nohQAjOL
鏡に講師を依頼したのはAMか?
かなり前の作家早耳で、担当がやめさせたようなこと書かれてたけど。

94 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 02:17 ID:8LvaQZU+
まあ鏡は働き過ぎだと思うから講師なんてしないほうがいいと思うけどな。

95 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 03:00 ID:4i4fw2t2
働き過ぎは認めるが、それに文章力が伴っていれば言うこと無いんだが……

96 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 11:00 ID:3U/kxrve
速く書ける能力は素晴らしいが、もう少しゆっくり書いて、その分の能力を文章力に回せないものか?
ただ速く書いて荒れてるだけに感じるのだが……

97 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 11:23 ID:XWSaS/fd
最近流行りの早く書く作家。
成田とかうえおとか鏡とか鷹見とか
早漏は嫌われるんだけどな。

まぁ、遅すぎるやつも疲れて困るが。
十月十日位は我慢するよ。

98 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 11:52 ID:wlvlUiyd
刊行ペースは年に4冊程度が適当かな?3ヶ月に一冊。

99 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 13:41 ID:HkH8M72P
理想的なのは4,5ヶ月に1回
まあ半年もいい。。

100 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 13:46 ID:/P0IuW0c
新刊げと
王国2とSWリプレイだけだが。

101 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 14:20 ID:jIxzZ1Ia
年三冊か二冊で十分でしょ。
薄っぺらいのでそれやられると苛付くが…

102 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 14:40 ID:nc5wZijD
平均年二冊でOK、一冊でも可だな。
ただし上下分冊のようなのはあわせて一つと数えて
間をあけるなという条件はつけるけど。

103 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 15:38 ID:0Yj0XVw8
>>98ぐらいのペースならいいけど、それ以下のペースだと
専業作家は生きていけないような……。

104 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 17:49 ID:tA9e5Ini
兼業の人ばかりですよ?

105 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 17:59 ID:0Yj0XVw8
>>104
例えばペンネームが二つある方とか?(w

106 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 18:12 ID:tA9e5Ini
編集とかAM学院の講師とかしやくそとか。

107 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 18:45 ID:IXlG4YPY
ブギーは一巻で260万だろ。
続刊も200万越えてるってことじゃないの?
1000万部は楽勝超えてるのでは。

>>86は『単行本の一位』な。

108 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 18:57 ID:nGITw/z4
そこまで売れてたら
普通に全国地上波の6時辺りに突っ込みそうだがな

109 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 19:04 ID:dok4as59
>107
ttp://www.kadokawa-hd.co.jp/hokoku/50/index_files/03_syuppan/03_syuppan_f.html
>「キノの旅 7」(時雨沢恵一著)が引き続き好評で、シリーズ累計部数を230万部に伸ばしました

まぁ、ブギーが一巻でそこまで売れていると主張するのなら反論に足る資料はこちらにはないが。

110 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 19:13 ID:Rq4qcjpm
>>107
つうかな、260万ってゲームでいえばDQ&FFクラス。
マンガでいえばワンピースクラス(1冊あたり、270万だっけそんなのが載った)。

そんな無茶苦茶な数字なんだがな。
CDでもその年の『夜空ノムコウ』が155万ってことを踏まえれば、
そこまで売ればマスコミはほうっておかない。

111 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 19:20 ID:IXlG4YPY
シリーズで260万部なの?


112 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 19:23 ID:kprU/1W4
>>ID:IXlG4YPY
そうなの。

113 :111:04/06/17 19:23 ID:IXlG4YPY
スマソ、途中で送信してしまった。

シリーズで260万なら、実写映画とアニメを作った時点では
赤字になってたんじゃ……

114 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 19:28 ID:/P0IuW0c
>>110
ワンピは初版270万部(記録更新中)のタイトルホルダー
漫画は桁が違うわな。

115 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 19:30 ID:dok4as59
>113
いや別に大もうけしたからアニメ作ったりするわけでないし。

116 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 19:33 ID:yBmwvaeW
ここ読んで、作家って生きていくのも大変なんだと、しみじみしたよ。
印税1冊50円で、税金取られて、最初中堅で、ヒット無く下り坂でも10年頑張る、退職金無し。
〜な、パターンだと(半分以上は10年もいないが)、退職するオバチャンOLより悪い。
少し優しい気持ちになってきたよ…
兼業は必要だよな。
だから優しく待つよ、待つから出せ…_| ̄|○

117 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 19:59 ID:Rq4qcjpm
なんつうか、ここでブギーの話を続けるのもなんだからちょっと提案。

早売りゲッターの評価がおおむね良かったら王国神話のスレッドを立ててもいいんじゃないかと。

といってゲッター感想を促してみる。

118 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 20:05 ID:CzOAnM4F
税金とられる程の収入ある作家はまだまし。
天引きされた税金、還付で全額返ってくる(収入-経費が最低課税額以下)
なんて作家のほうが多いんじゃないか?
役所の窓口で生活保護の申請を勧められた、という話聞いたことアル。

119 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 20:19 ID:l4nI3ZVy
誰も>>106のしやくそにつっこまねえのな

120 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 20:37 ID:7tJ+I+pR
>しやくそ
市役所だろ?
公務員の作家って結構いるよ。
別に変じゃない。

121 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 20:44 ID:VOGgaDCS
>>117
んーでも
もっと冊数いってるミスの業多がこないだ即オチしてたしなぁ・・・
ここでの一巻の時の反応も個別スレ立てるほどは多くなかったような。
まあ様子見して需要がありそうなら別に立ててもいいとは思うが。

122 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 21:53 ID:8j2F5r2y
王国のスレ立てるのは微妙。
ほどほどの良作だけの作家だと、特に語ることもなく落ちることが多い。

叩き要素があるか、おかゆやお稲荷さんみたいにネタがあるか、
特化した萌え系あたりだとなんとか生き残るんだけど……

近親相姦ネタに期待するか アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ

123 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 22:00 ID:mOBuhIRu
富士見の場合、問題なのはちゃんと続刊が出るかどうかだと思うんだが。
すぐ使い捨てにされるから、迂闊に応援したり入れ込んだり出来ない・・・

124 :イラストに騙された名無しさん:04/06/17 22:26 ID:a1eLZ6Wj
一巻発売前に二巻の発注がかかっていたり、今書いてますみたいな後書きがあったりするからな


125 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 00:19 ID:Y84jhQVN
買うもんがない… しょうがないからワイルドキティだけでも買うかなぁ

126 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 02:31 ID:TVEIFqGW
スレイヤーズvsオーフェン
アニメ化できないかなぁ…

127 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 06:46 ID:Jts9Ybwo
>>119-120
警察官をしながら雑家をしていた香具師もいるしな(w

128 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 08:00 ID:ccjlsY3v
>>125
ワイルドキティ・・・11ヵ月待った。
去年の9月発売の予定だったのにねぇ

129 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 13:08 ID:clDpzlq4
ある意味、王国神話はエロいと思う

130 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 13:20 ID:9iN+7qTT
ところで富士見の先行きを考える上で、この作者にこんな作品を書いてほしいというの、あります?

わたしは神坂先生の幕末チャンバラとか、あったら読んでみたいなぁと思いますけど。

131 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 13:37 ID:xMW5oA9c
全ての作者へ、マンネリでない面白い話>読みたいもの

132 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 14:03 ID:zB5562dd
豪屋はもう書くなというかノン・ノベル辺り行ってくださいおながいします。

133 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 15:10 ID:LVUyI8hI
もう書くなって意味では雑賀のほうがひどいと思うな。
豪屋はまだ自分で読みたいと思わないだけで済むけど、雑賀はこの文章を喜んで読んでる奴がいるのかと思うと死にたくなる。

134 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 15:16 ID:lYjt+rsZ
雑賀がひどいと思う理由は厨房理論全開だから。
豪屋にもう書くなと思わせるのはオヤジ臭がするから。

どっちが本来の読者層に受けるか、どっちを残すべきかは明白だと思う。

135 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 15:37 ID:UGtOpJyZ
雑賀は大して違和感を感じないが。
なんだかんだいって昔からのメンバーだし。

136 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 15:46 ID:OzvEf/OO
俺は榊がどうでるか興味があるね。
看板シリーズも終わったし。
今のあの人ほど、職業ライトノベル作家を意識している人はいないから。
見えないところでかなり活発に動いているよな。

やっぱりファンタジーでくるのかな?

137 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 16:07 ID:BMeixM7/
榊はストジャの企画が秋頃にあるようなこと新刊のあとがきで言ってたな。

>>133
作品を残すべきか否かと、作品(と作者)への好き嫌いは別問題のような気がするが
二人とも余計なこと書いて嫌われてるのは事実かもな。

とりあえず漏れは豪屋のデビル2は買おうと思ってる。
むしろデビルいらんからA君を出せとも同時に思ってるが・・

138 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 16:08 ID:aVreOYkJ
新刊ゲットしてあとがきとドラプレだけざっと読んだが。
あとがきで苦しい胸のうちを吐露している日下と、
あとがきで能天気なことを書いてて、ドラプレで思いっきり××と書かれてる神代は、
どっちが不幸なんだろうか。

139 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 18:01 ID:ng1AagNA
>>138
どんな感じだったの?

140 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 18:42 ID:7vNf2UWF
イリヤ、アニメ化もこつえーのおかげと騒いでるのを見ると
まぶらほで絵師が異常にマンセーされてたのは、文がダメな
反動ではなくて、ただ駒都氏の信者が多いということだったのか。

作者が叩かれてるのは、文と人徳にも関係あるだろうが。

まあ、信者が多いってのは実力(というか魅力)があるってこと
だよな。



141 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 20:15 ID:PBr34RWl
まぶらほはアレだ、イラストに惹かれて読み始めるのが基本。
そしてB組に笑ってハマるのが信者。
ライトセイバーズは微妙だなあ。

142 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 21:59 ID:UgjwYvsx
まぶらほは文体に嫌悪感を感じる人間が少なかったのが…


143 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 22:04 ID:r79XxhBa
王国神話IIを読んだ。意外とまともに続きものになってる感じだ。

144 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 22:09 ID:nCBkusfn
>142
そうでもないぞ
絵師のオタの声が大きいだけで

145 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 22:18 ID:B+ON4m5M
王国神話2読了。
1巻の意外な良作感は流石に無いが、真っ当で読ませるファンタジーは健在。
まともな続き物ってのは確かに意外。オルフィナ結構出番あったし。
なんと言っても子供達6人が可愛い。萌えキャラでなく愛らしい子供だな。

146 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 22:33 ID:COhOUq7r
築地信者として残念だが、やっぱり秋山の実力あってこそのイリヤアニメ化だという評判っぽい。
まぶらほは駒都信者と一部の物好きしか買ってないよorz

147 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 22:38 ID:nCBkusfn
>146
秋山信者はラ板で一番声大きいし

148 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 22:41 ID:B+ON4m5M
今じゃ3番目ぐらいだよ。
アニメ化はこつえーのおかげなんて書いてるのはアニメ板でも本当に一部。
しかも毎回秋山信者のツッコミ入るし。

149 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:08 ID:clWKIrfy
こちらも対抗して、イキの良い作品のアニメ化が欲しいところだな。
なんかアニメ向きの作品ってある?

150 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:15 ID:qPeZdRxp
ザ・サードは旬を完全に逃したし、やっぱお手軽ファンタジーな題材として伝勇伝か。
えめとか精根とか気象精霊とか・・・うーん、どうもパワー不足か。

151 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:20 ID:B+ON4m5M
やれそうなのはここ2年ほどで全部放出してしまったからなぁ・・・
普通にえめ、聖痕。ちょっとひねってフルメタ長編2、リウイ2ぐらいかな?
いっそのことSWへっぽこ連中でもいいかも(w

152 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:23 ID:ClNXBZ0X
俺もへっぽこアニメ化して欲しい。伝勇伝や聖痕より面白くなるだろう。
しかし今残ってる奴よりも昔の完結した良作をアニメ化してほしいわ。

153 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:25 ID:UgjwYvsx
そこで夕なぎですよ!


154 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:30 ID:r79XxhBa
か、風の白猿神をOVAに…いや無理だと思うし今更だとも思うが。

155 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:32 ID:vX/1Bn0H
秋田に、オーフェンにラストチャンスを・・・

156 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:37 ID:Z6IlzCsn
スレイヤーズとかフルメタとか、成功した奴をもう一度やれば良いと思う。

157 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:38 ID:82yi7Ap2
>>148
そうだよな。
椎名なんて集客力0のクソ絵師が描いたから、猫は売れなかったんだよな。
あいつの絵で絵買いする椰子なんていないよな。

158 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:42 ID:vUtsYXPx
椎名で買って秋山に騙された香具師の立場は

159 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:43 ID:tPzwMU3M
>>157
おいおいおい! 何か椎名に私怨でもあるのか?

猫と椎名は、絵と文書の相性が悪かっただけだと思うが。
電撃の月花は、初期は椎名絵でもってると言われたし、秋田のエンジェルハウリングも絵買いしたというレス見たぞ。

160 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:44 ID:aVreOYkJ
基本的に富士見のアニメ化は(現)ドラゴンエイジでのマンガ化とセットだからな。
今月のドラゴンプレスの扱いを踏まえれば、次の富士見のアニメは、
今までの逆パターンでエイジの「かりん」じゃないかと。

しかも、今年に入ってから角川書店のアニメ化がエース系(ケロロ・ブラボー)に傾いてる気配があるし。
今現在進行形で進めてるファンタジア系よりハルヒのほうが先やられるんじゃないか?
是が非でもシャナより先にやりたいだろうし、角川は。

DVDでも売れそうで話の区切りもある作品となると気象精霊記だろうがな。
けど製作難易度はラノベ最強クラスだし(手かければ凄いのできると思うけど到底無理だ)
伝勇とか聖痕はDVDの収入が当てに出来ないとおもう。

161 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:47 ID:B+ON4m5M
かりんはありそうだね。富士ミスだけど。
それならタブロイドとかDクラとかも候補になりそうだけど。

162 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:53 ID:lA1l3JhT
一番アニメ化しやすい作品は封仙娘々追宝録ですよ!
1話完結、アイディア勝負。キャラも立っているし今でも決して古くない。
続きさえでれば……。・゚・(ノД`)・゚・


普通に番可能性が高いのは気象精霊記かな。
確かに難易度は高いが、キャラデザに七瀬という時点で
他の作品よりスタート地点がかなり先いっている。
NHK教育あたりで気象教育番組っぽくセットでどうですか?

163 :イラストに騙された名無しさん:04/06/18 23:55 ID:meB+DrLC
>160
エース系は意味不明なものまでアニメ化するからあり得るかもな。
ハルヒはさすがに賞味期限というか旬は過ぎたと思うが・・・

あ、あとDクラは絶対無理だろw

164 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 00:01 ID:LI0VR0GH
ダブロイドは、ギャグアニメ風Xファイルってノリでアニメ化しやすいな。
あと、風痕はショタ分を薄めてギャル分を増やして、アニメキャラデザをエロっぽくすれば、そこそこ売れると思う。

165 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 00:29 ID:AqfaGXKJ
猟奇王=モルダー?

166 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 00:32 ID:/h7a9Mj4
>162
気象精励記じゃなくてぷらくてぃかをアニメ化してくれ
ちっちゃい女子沢山出てきて(ry


167 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 00:39 ID:gEYhdguS
>>166
同意。
今月号でミリユメが和解したから、これが区切りにならんかな?

168 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 01:19 ID:mrAV7LG8
Dクラの惜しむべき点は
既に完結してしまっているってことだな。

169 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 02:23 ID:mKZb+tWU
>>168
大丈夫さ、あの終わり方なら無理をすれば続けられる( ´_ゝ`)

170 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 04:30 ID:rzUWLulg
気象精霊を
テレビに出演してる気象予報士さんに手当たり次第送りつけて
みるってのはどう?
お天気解説の終わりあたりにプッシュしてくれるかも。

171 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 05:53 ID:UqzpadMU
そんなことしたら、予報が当たらないのはコイツらのせいかって、
予報士さんに恨まれるからやめたほうがいいよ。w

172 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 07:27 ID:AOMSIdNR
>>157-158
月花等を知った上での皮肉だと思われ。
椎名付けてアレだったじゃねーか、みたいな感じで。

173 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 10:01 ID:IevolyXb
アニメ化できそうな作品は結構あるよな
ただ巻数的に厳しいのかも

174 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 10:02 ID:IevolyXb
DMのTVCMっていつの間にナレーターが声高い女から
声が低い男に変わったんだ?

175 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 12:24 ID:PeIyuuXZ
新刊買い。ぷらくてぃかと王国神話とえめとSW。
王国あとがきだけ目を通したんだが、これは三巻もでるということなのかな?

176 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 13:11 ID:U7CeEhr3
小説のアニメ化は、監督の文章力が問われるからな。
オーフェンは明らかに監督の力不足だろ。

177 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 13:15 ID:ZRdYLTkR
>154
ガンダムXがあったじゃないかっ!


178 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 18:18 ID:rJkBwWv+
秋にアニメ化される作品…

・完結間近
・長期シリーズ
・過去にラジオドラマ化あり

…ということらしいのだが、俺には皆目見当もつかない。
誰かわかる人いる?

179 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 18:19 ID:TW5PCdwB
ふと気づけば、富士見の新刊を一年くらい買ってねぇー……。
電撃とか角川とかは割と買ってるんだが。年……って訳じゃないよな。

180 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 18:32 ID:cw2gGt3E
エンハウとか。

181 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 18:32 ID:vQ/iRVFh
 近所の本屋でまぶらほが平積みで気象精霊が売切れだった・・。
もっとぷらくてぃか入れろよ。


182 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 18:33 ID:bzDSmLer
>178
その条件に完璧に当てはまるのがエンハウなんだがな。

183 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 18:38 ID:MnpQClQ4
エンハウかあ。もしそうならオーフェンみたいにならなきゃいいな。

184 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 19:05 ID:xPJCyunN
間違いなくなります

185 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 19:08 ID:VpugLUz+
ミズーの出番がなくなりそうだ

186 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 19:51 ID:r1i7DB6/
内容的にアニメ化に向いてる作品とは思えないがなぁ>エンハウ


187 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 19:52 ID:+7sdtiUj
秋田作品そのものがアニメ化n(

188 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 19:57 ID:bzDSmLer
>178
風呂入ってよくよく考えてみれば、もう一つ該当する作品があったことに気づいた。
富士見のアニメ化=角川アニメ化という今までの法則と、
角川のアニメ化が必ずしも富士見でないことを踏まえれば、
178が「富士見」と限定してないことを考慮すると、トリブラが浮上する。

・完結間近(RAMは次のザスニで終わり、ROMももう少し続けられそうと6巻で公言)
・長期シリーズ
・過去にラジオドラマ化あり

しかも、マンガにもなってる。
実際吉田スレもそういう話になってきてるみたいだ。

189 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 20:03 ID:nbp7y4FK
恐ろしい・・・今さら言うのもなんだが、1巻なんか設定からオチからまるっきりアレなのに

190 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 21:22 ID:AuqJdTYN
ふと思ったけど、ファンタジア文庫って最近サービス悪い気がする。

最近書けるなら、絵師さんにあとがきページを一ページか見開き2ページくらい明け渡して書いてもらってる
ラノベのレーベル結構あるやん。当然ちょっとしたカット込みだけどな。



191 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 21:27 ID:+7sdtiUj
そういうこと考えられる体質ならとっくに…

192 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 21:29 ID:Q10ahGYD
あとがきが欲しいと思える絵師は他社での仕事も有って忙しいだろうから無理だろう。

それに本体価格も上昇するからあとがきが欲しいと思える富士見専属の絵師が出てこないと…

193 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 21:30 ID:IaXIls7A
>最近書けるなら、絵師さんにあとがきページを一ページか見開き2ページくらい
ああ、天華?

194 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 21:36 ID:f5o9UoLn
気象精霊のアニメは、毎週10分で30分アニメ並みの人数つぎ込んで
本物の気象予報士と清水本人を加えてやれば
時事ネタを取り込んでかなり面白くできそうだ

195 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 22:00 ID:iDptV7wJ
金と人材をつぎ込めれば面白くなるなんて言っても仕方ないような。

196 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 22:22 ID:d+nxYcJo
 王国神話2巻読了。
 細かいツッコミどころは色々とありますが。
 1巻に引き続き雰囲気のあるお話で私は好きです。

 自分の幸せが子供達や養父の犠牲の上に成り立っていることを
自覚していて、それでも後悔するより感謝しようとしているフィ
ナがよかったです。……あと、「しょうがないなあ」って感じで
母親のフォローをしてるお兄ちゃん可愛いです(笑)

197 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 22:55 ID:gSVaobqi
ウルハピの特賞届いた人いる?
俺いまだにこないんだけど

198 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 23:21 ID:P6xI5aDV
はっきり言ってイラストレーターのあとがきはいらない
電撃とかでよく見かけるが、最後の最後で雰囲気をぶち壊す

富士見の場合はイラスト買取制でしょ?
何部売れようが絵師は関係ない
だから絵師あとがきが無いんだと思う

>>194
3ちゃんねる?

>>197
もう何回も発送延期してるから、もう期日は気にしてない
期待するだけ無駄

なんで去年12月31日に終了した企画なのに未だに届かないんだろうね?


199 :イラストに騙された名無しさん:04/06/19 23:23 ID:+7sdtiUj
別に届いてないの俺だけじゃなかったのか。
安心したような憤りが増したような。

200 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 00:11 ID:ZkYNwbNu
神話、確かに続きだ。時間をけっこう大胆に進めるね、主役が子供達に移っている。
読み始めしばらくはちょっと照れてしまうくらいにL・O・V・Eだったりで富士ミスだっけコレ?
とか思ったが、締めは切なく、ちくちくと静かに残る。こういう綺麗なシーンで締められるのに弱い。

ぷらくてぃか、このころはユメミの変遷がわかりやすく表れてる感じ。順番に読んでいって
書下ろしを読むとユメミのキャラがよく見えておもしろい。それまでの連載の内容とつながって、
そして連載の今の状態や気象本編とつながって、これもけっこうしみる。

この二つ、なかなか余韻に浸ったり。

えめ赤はショートショートがおもしろく、書き下ろし中篇は微妙だった。SWはけっこうDM連載の時のに
細かに追加されてる。新規がないから買わなくてよかったかなと思わないでもないが。
とりあえず今月かったやつの感想。神話以外連載まとめたやつだからちょっと物足りなかったかな。
あとドラプレ見て思ったが、ワイルドキティ二巻しかでてないのに堂々完結って煽りもなんかな。

201 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 00:48 ID:rs5mVTD+
>>178>>188
まあエンハウが有力だと思うけど

・完結間近⇒直近の新刊で「クライマックス」と煽られてた
・長期シリーズ⇒足かけ9年、14巻
過去にラジオドラマ化⇒あり

…という条件を満たす、冴木忍「天高く、雲は流れ」という可能性も。
これは地味だがありそうな感じがする。

202 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 00:57 ID:pwgDErk5
>>200
>王国神話
 確かに、ああいう綺麗なシーンで締められるときますよね。

 ネタバレになるから具体的には書けませんが。
 倫理的にぎりぎりのところで踏みとどまって、それでも心は惹かれあってるって
いうあのラストは切なくて綺麗だったと思います。
 ……まあ、あのままできちゃっても昨今の風潮なら許された気もしますけど(笑)

203 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 01:18 ID:1O8rjihz
倫理問題にしたって、結局のところ神様のやることだしなぁ・・・

204 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 01:19 ID:SNBwqSLf
エンハウはしかし、オーフェンに比べてアニメ化しにくいタイプの作品だと思うんだがなぁ。


205 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 02:52 ID:Vck4fjZE
「1視点だけで物語が進行しない」という点だけで十分にアニメ化に対しては敷居が高いな。

206 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 09:50 ID:HzKlccvb
アニメ化ってこっちじゃない?
ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/20040616

207 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 09:55 ID:o0w++wWU
 すみません、王国神話2なんですが。ラストでの王家側のお兄ちゃんと現:海神の会話で

 「口づけしていい?」
 「姉弟なのに?」
 「姉弟でも―身内でない者の口づけとしては最後」

 ・・・・・「身内じゃない者」ってあんたら元から身内じゃないの?と思ったんですが。

 あと確認ですが、お兄ちゃんの結婚相手は現:海神じゃないんですよね?


 今回も綺麗に纏まっていたと思います。

208 :激しくネタバレ:04/06/20 10:25 ID:hGnC9Eb9
>207
うわぁ、それを確認するか、そのセリフを理解しなかったのか。いやすまん、
こういう言い方も悪いとは思うけど、でもそれを理解できなかったら
そのシーンの重みはすごい薄れるよ。

自分のバイアスかかってるけど以下説明。
結局、姉弟は結婚できないというのを忠実に守ったんですよ。(愛し合ってはいけない、ともいえるか)
だからリディスは婚約者として自分の住んでいる世界の相手を選んだ。(神様と、というのもあるかも)
つうか、セリフを正確に読んでみ?
>「姉弟でも―身内が交わすものじゃない口付けは、これが最後」
つまり、恋人としての最後なんですよ。これ以降は互いにもう恋人とはなれない。思えない。思わない。
姉弟としかなれない。今でも互いに本当に愛し合っているのに。二人が結婚して幸せに暮らすという”夢”は
それで終わり。幼い子供の時に抱いた夢がそれで終わり。身内がかわすものじゃない、お互いを姉弟としてではなく、
恋人同士として、愛し合うもの同士としての最後の口付けで。

209 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 11:02 ID:C0WR4jkb
>>178
そもそも、これはマジなの?


210 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 12:35 ID:o1YwLKOm
アニメ化はもうお腹いっぱいだから、1年ぐらい自粛してくれないかな?
弾がなくて、自粛以前の問題かもしれんけど。

211 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 14:44 ID:o0w++wWU
 >>208

 >つまり、恋人としての最後なんですよ。これ以降は互いにもう恋人とはなれない。思えない。思わない。
 姉弟としかなれない。今でも互いに本当に愛し合っているのに。

 なるほど。まだまだ自分には読解力が足りませんね。ありがとうございました。

212 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 15:34 ID:xIdJoBUS
>190
文が遅れても絵師の締切は変わらず強行らしいので
その辺考えないと作家によっては絵師に負担がかかるから無理じゃないかね…。
結局描くのは絵師だから。

213 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 16:41 ID:76i6KIbl
なんかネタバレ始まってしまったので、悔しいから王国読み始め
電車の中で読んでたら、危ないところだった。

くぅー、世間知らずな人妻オルフィナたん (;´Д`)ハァハァ


214 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 18:06 ID:x+lg+fbX
王国神話2読了。
たしかにこのスレでいわれている通り意外にまともな続き物だった。
それに子どもたちも可愛かった。そこは評価してもいいと思う。
しかし、倫理面の問題でよくあの内容でOKが出たなという気もする。
特に(メール欄)の場面なんて今はヤバイんじゃなかろうか。

215 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 18:18 ID:T+rzdldR
王国神話IIを読む。
文章に関しては未だ発展の余地ありというかもう少しがんばりましょうな感じだったな。
キャラクター周りは、既出だが子どもたちは可愛いしラブらぶな奴らは砂を吐くほどらぶらぶだわ、
で結構いい感じかと思う。ストーリー的には甘々なだけじゃなくシリアスな成分で締めも入ってるし。

んでなんとなく、古典的少女漫画のような雰囲気だなー、とか思ったんだが、どこからそう感じたのかは良く分からん。
ともかく地味ながら今後にも期待できる気がしたので、明日香氏には消えないで頑張って欲しいと思いますた。

216 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 18:44 ID:O7sGGqCp
その感覚でいくと、成長したらBLに目覚めちゃいますよ

217 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 19:20 ID:N0O60lfd
今月いっぱい買ったけどとりあえずEMEREDだけ読んだ。
相変わらず短編がおもしろいね、この人。
キチガイすれすれのネタがイイ
アクションもうちょっと頑張って欲しいな。
銃を撃つにももうちっと見せ方あるでしょうに。

次は噂の王国神話かトワミカミかどっちにしようか…
トワミカは相変わらず都合よく展開してんのかねぇ
嫌いじゃないけど

218 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 21:18 ID:4xRE1SCW
>>178
遅レスですが東京タブロイドも一応その条件には当てはまる…

219 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 21:32 ID:Vck4fjZE
ああ、あれはアニメにしやすそうだしな。少なくともカゼタイや精霊記よりは。
人気が微妙なのが・・・

220 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 22:23 ID:FaXhSZL+
 王国神話ネタバレ解禁っすか?

>>203
>倫理問題
 確かに神話じゃ近親相姦は当たり前ですが。
 そういうの抜きにして、本人達がいけないことだと思ってるところが
ポイントかと。
 それでも好きだからで押し通しちゃうのが最近の流れみたいだけど、
あえてそこで踏みとどまったのが綺麗で切なくて良かったと思うのですよ。

>>215
>古典的少女漫画
 実は、一巻読んだ時から「不思議の国の千一夜」っていう少女マンガ
に雰囲気似てるなと思ってました。……いや、子作りがどーのこーのって
ノリと、奥さんが子供の作り方知らないまま結婚しちゃったあたりがな
んとなく。

221 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 22:27 ID:LERwrCoR
        ∧_∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´∀`)/  < 母上!赤ちゃんは木の股から生まれてきますか?
  __ / /   /     \________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \   
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


222 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 22:30 ID:ploExsOQ
王国2の感想

( ´∀`) < エロい

223 :イラストに騙された名無しさん:04/06/20 22:59 ID:76i6KIbl
やっと王国神話読み終わった

お目付け役さんに「人間は」近親相姦しちゃダメって指摘されたけどー、
神様は別に近親相姦したって問題ないと思うんだけどなー。
どうせ、もとの世界だって3人しか神様いないんだし。

はっ、ということは残りの神様の間で子供が出来たら、100%近親相姦



224 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 00:52 ID:LInm2tlp
でもまぁリアル世界の聖書だって
アダムとイブの2人しか人間が居なかったと信じられてたし
ということは人間の子孫はアダムとイブの子供どうしで
つがいになったんだろうし・・・

人口の少ない時代、ましてや戦乱の時代なんて
近親どうしでまぐわって一族の血統を濃くするなんて当たり前だったし
現代の倫理観に無理やり当てはめて解釈(フォロー)させようと
作者が四苦八苦して空回りしているような気もする。

225 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 01:25 ID:M1xiKPA3
近親だと遺伝的な疾患が起こりやすいからダメ、というのが大部分を占めてる理由。
遺伝疾患はない、またはなくなって久しい……という世界なら、近親婚もOKだろ。

226 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 02:20 ID:6BqAsOt3
>>224
アダムにはエヴァを含めて3人の妻がいます。
むしろ大洪水の後生き残ったノアの子孫のほうが問題。

227 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 07:41 ID:7gthlsfh
鞍馬天狗、王国神話、トワミカ、六門世界、
ぷらくてぃか、EME、まぶらほ、SWリプレイ
購入。

 長年買ってるけど、欲しいのここまで同時に出たの
初めてかも。おかげで、ぷらくてぃか、さり気なく買えたw


とりあえず続き出るの楽しみにしてた二つ読了。

鞍馬天狗草紙 二

 主人公の天翔丸の魅力が増してるのが良かったですね。
無邪気で元気な少年が活躍するのは読んでるこっちも
元気になりそうです。
 あとこの作品、読みやすいのも好感持てます。(あくまで自分の主観
ですが)最近、面白いけどちょっと読みづらいと思うのが多くて。
 琥珀、萌え〜というより素直に か、かわいい〜!!


王国神話 第二夜

 ここで出た感想とほとんど同じです。
ちゃんと続いてて、子供たち可愛くて、ラブしてて、
最後は切なく綺麗で...。
 母親になっても相変わらずなオルフィナに萌え。
待たんかい、の所は笑えました。
 これなら第三夜とかも希望して大丈夫かな?

228 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 08:13 ID:0me3tFrr
今月3冊も買うものあって多いなと思ったら全部連載物だった。(ぷら、えめ、まぶ)
長編の方で新刊買いたいよ。(まぶらほ以外)


229 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 09:26 ID:STD6Xgxw
近親婚だと一族の勢力が広がらないというのもある。結婚は互いの
関係を強めるためにあるんだから。


230 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 14:59 ID:+lzG8abs
鞍馬天狗草紙2イラストに釣られて買い・・・
内容は別に悪いとは思わんかったが、最後の方で 
  え?ホモですか?マジで?そういうのは遠慮しろ!的な表現があって萎えた
それさえなければよかったんだが(´-`).。oO()

231 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 17:33 ID:QMvyqwbd
電車でまぶらほカバーなしで読んでニヤニヤ笑ってる奴ホント勘弁してつかぁーさい

232 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 17:44 ID:j2fZ7MEM
>>231
心配するな、ソレと判るのは一部のヲタだけだ
世間の大半は、何を読んでニヤニヤしているかなんて判らない

見ていてハズカシイ、キモイ等の感想を抱くのは同類って事さ

233 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 17:51 ID:+yetNTpq
表紙がいわゆるアニメ絵だから、素人にも内容が想像付くのでは? マジ勘弁なのは確かだが。

234 :イラストに騙された名無しさん:04/06/21 18:22 ID:j2fZ7MEM
本を読みながらニヤニヤ、クスクスしてるヤシをマトモには見ない、世間の大半はね
何を読んでいるのか、と見るのはホンの一部

ソレを特定出来るのは立派な同類って事さ(オレモナー

235 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 11:35 ID:swt8ibwm
>>223
神様は近親相姦が普通ですが、何か?
イザナギ&イザナミを挙げるまでもなく、世界的に。

236 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 16:30 ID:+jdsABAq
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |■□■□■□banana229鯖住人へおながい!□■□■□■
    |
    |  現在banana229鯖には「58」もの板が超過密状態で同居しております。
    |  その為、最近しばしば鯖が落ちてbanana229住人の障害になっています。
    | 
    |  そこで第一段階として同鯖のoff2/aa4を分離させて鯖の負担を軽くしましょう。
    |  現在の重い×∞の状況から脱するべく、ご協力よろしくおねがいします。。。
    |
    |★★投票所★★ http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
    |
    |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      | 投票所( http://info.2ch.net/oystvote/vote1/ )にアクセスすると、
    |      | 投票IDが表示されます。
    |      | これを間違えないように入力し(コピペはできません)、
    |      | あとは投票ボタンを押すだけ!!
    |      | 投票権は一日一票です。
    |      |
    |      | IDが表示されている時PCの方は、左上の半角/英数キーを押して半角で入力
    |     。| 6月21日 18:40から
   ∧∧  / | 6月24日 00:00まで
  (,,゚Д゚)⊃ ∠________________________
〜/U /___________________Ellヨ_______
 | ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄

237 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 18:14 ID:9Jvts0hw
トワミカあとがきしか読んでないんだけど、シリーズ打ち切りかね。
作者はやりたいようだが、編集がもうだめぽって言ったのかなー
どんな形でアレ続き書いて欲しいものだ

238 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 18:41 ID:px5Ds8EL
富士見でライフワークをやろうというのが無茶だと思ったが、
売れたら売れたで商売上の都合が大きいし、売れなきゃ言わずもがなだから。

239 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 18:59 ID:cesCEKi6
>>235
イザナギ、イザナミノミコトってなぜか認知度低いよね。
ヤマトタケルノミコトとかはかなり知られてるのに。
やっぱ題材として取り上げられてるかどうかで変わってくるよなぁ。

240 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 19:08 ID:49NVR9xv
>>237
言葉オブラートに包んでいても、明らかに打ちきりだろうね。
まあでもライフワークにするほどの物語の厚みははないと思うが。

とはいえ一応次作に期待。


241 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 20:01 ID:6BpuI/RG
富士見でライフワークっていうと、風の大陸ぐらいか
でも他にやらせそうな出版社ってどこだろう?

242 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 20:37 ID:WEQqGHg3
激しく遅レスだが、「EME」ってアニメにならんかしら?
ビバップっぽいテンションでマターリやってほしい。

CDドラマはなんか叩かれてるが・・・・

でもやるとしたら深夜かなー

243 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 21:23 ID:Ayq/SM5A
富士見のメディアミックスwは今様子見状態なのかな
これはっ!てな作品が無いから編集も悩んでるだけかもしれないけど

244 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 22:39 ID:HbqzOCQ9
かりん。既にメディアミックスは始まってるし、コミックの評判の上々。
問題は原作の少なさだが、逆にいえばアニメでいくらでもいじれる。

245 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 22:47 ID:g3U9Ihzv
 ところでさ、だいぶ気は早いけれども、次のスレッド立てる時には
下記のサイトもテンプレにいれないかい?

明日香々一思想室
http://www005.upp.so-net.ne.jp/asuka/

246 :イラストに騙された名無しさん:04/06/22 23:35 ID:DskHZHGT
>>245
なんで?
と思ったが個別スレがないからってことかな。

そういや最近の富士見の新人でサイトもちってめずらしいよな
って俺が知らんだけかもしれんが・・・
天華の作者のはあったけど閉鎖したらしいし
あとは富士ミスの業多の人くらいか?まだいる?


そして俺もようやく王国II読了。
感想。
エロかった!以上。

というのは半分冗談だが。
半分は本気だ。萌えるわ切ないわでたまらねーYO
三巻も期待してます。(;´Д`)ハァハァ

247 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 00:37 ID:T9SQQvYK
最初の口絵が激しくエロい>王国

248 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 00:39 ID:KW+4Zp6G
つーか、スレ立てよう。
富士見のことだからまた続きが出ないとかいう話になりそうな気もするが、
作家スレは普通に50も進めば十分過ぎる。

249 :十日千秋 ◆XiP0K4DBjM :04/06/23 21:28 ID:rjf2IPjM
君達は、今夜19時(関東)のクローズアップ現代を見ただろうか?

電子書籍。
在庫保管だの製本だのに金が要らなくなって(゚Д゚)ウマーという話だ。
また、新メディアでの名作の復権という話もある。

しかし、この電子書籍。ひとつだけ大きな欠点がある。
そう、軽薄な駄文書きの頼みの綱、イラストが表示できないのだ。

また、先ほど述べたように、電子書籍の世界は過去の名作の復権がはなはだしい。

つまり、新しさと重厚さを併せ持った作品こそが、
電子書籍時代の勝ち組ライトノベル作家になれるのだ。

私を含む全てのワナビよ、歓喜せよ。
「己の全てを叩き込まんとする本気の小説」の時代が始まった。
もう、第二の築地、志村、阿智、そしておかゆが現れる事は無い。

ワナビ暗黒時代の終焉と、電子書籍黄金時代の始まりを宣言する。

250 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 21:29 ID:rjf2IPjM
しくじった。鬱だ死のう……

251 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 21:37 ID:szlpkfvL
ま〜、電子書籍の一番のカベは著作権をどう保護するかって問題なんだが・・・
ブッチャケ、違法にコピー出来ない方法が無いから作家が難色を示すんだよな・・・

252 :近親相姦万歳!!:04/06/23 21:46 ID:LH19IVlI
王国神話IIを読了。
誤字が重要なところにあって凹んだけど
1巻と同じく萌え要素もあったけどそれよりも古きファンタジー小説な
ほのぼのとした雰囲気が健在で良かった。
みんなと同じでラストを読んだあとはしんみりときた。

続編期待してみる。

253 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 21:48 ID:n3QcSjg/
>>248
スレ立てようとしたんだが、規制にかかって立てられんかったよ。
参考までにテンプレを作ってみた。誰か立ててくれると嬉しいんだが。

・スレタイ
明日香々一 王国神話 第一夜

・テンプレ
妊娠、出産、近親相姦。アブナイ言葉がいっぱいあって、
問題作と題打たれたけど、中身はまっとうでどこか懐かしいLOVEなファンタジー。
富士見スレでも意外と好評な、第15回ファンタジア大賞最終選考作、
「王国神話」と作者、明日香々一(あすかこういち)をマターリを語るスレッド。
「次」がいつになるのか不安になるのが、ファンタジア者の性ですが。

既刊&ほか
・王国神話 空から降る天使の夢
・王国神話 第二夜 約束は夢にとけて
・王国神話 天使のいたずら(ファンタジアバトルロイヤル2004冬掲載)
イラスト:かわく

作者サイト
明日香々一思想室
http://www005.upp.so-net.ne.jp/asuka/

関連スレ
富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレ13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086920409/

254 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 21:50 ID:PMoPHCwD
>>249
いや、電子書籍がマジに流行る頃には、イラストが表示されるようになってるだろw

255 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 21:50 ID:AzFtV0v5
王国神話 第二夜

某スレの名無しの台詞だが
>世間様は兄妹に生まれついたという「悲劇」が欲しいんであって
>兄妹のままじゃ受け入れられないのよ。
やっぱこれは正しいよなぁ
だから「義」や「結ばれない」になる
近親望むところの俺としては残念な事だ

256 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 21:51 ID:AzFtV0v5
>>253
挑戦してみるよ


257 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 21:53 ID:szlpkfvL
>>256
直リンは止めてやれよ

258 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 21:57 ID:AzFtV0v5
明日香々一 王国神話 第一夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087995376/l

ほいっ建てたよ
特権無くなったとか聞いたが連発しなけりゃいけるね

259 :イラストに騙された名無しさん:04/06/23 23:23 ID:JeuhFoBC
>>254
というか、現行のPCやPDA用のオンライン販売してる電子書籍は独自形式の物(及びPDF)
だったら、普通絵が入ってる。
漫画すらすでにあるし。
ライトノベルだとMF文庫のパートタイムプリンセスなんかがあった気がする。読んでないが。

260 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 00:17 ID:IXdcLqOB
ぶっちゃけ、電子書籍がきても、普通の本は100%なくならない。
持ち運びという点もあるが、なによりも「本のページをめくる」という行為は
代理の効かない一種の儀式みたいなものだ。

261 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 00:35 ID:kuoQfwxy
え?
電子書籍なんていらつくから読まんよ

本は紙だからこそいい

262 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 00:37 ID:3Ifo8ejm
100%ってことは無いな、おそらく30年後には今の30%程度。

つまり、紙の本の流通は10年毎に20%以上減るだろう。

263 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 01:09 ID:2WEZqvns
パソコンが出始めた時も、オフィスのペーパーレス化と騒がれたもんだ。
その後には結局、膨大な紙のマニュアルを必要とする時代が来ただけ。
最近になってようやくマニュアルは減ってきているが、これは単純に
OSの性能が上がって余計な手間が減っただけだからなぁ…
雑誌だって、ネットの普及と共にそっちに移行すると言われ続けて来たが、
結局は「メディアが違うと表現方法が違ってくる」という事実を確認しただけ。

…人間の脳構造が根本的に変わらない限り、紙媒体はなくならんだろうよ…

264 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 01:11 ID:icLI5yss
そういう意味での100%じゃないと思うんだけど。
「紙に書かれた本ってものがなくなる事が100%ありえない」って言ってるじゃん
流通量の事なんか書いてないっしょ

あれ?マジレスしちゃった?

265 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 01:22 ID:sviBaBKp
自分の場合は、業務は結構ペーパーレスになってるよ。
ただ、契約書とかはどうしても紙になるし、ハードディスクがいつぶっ飛ぶか
って不安から重要なデータや書類はハードコピーを取ってるから、紙消費量
は全然変わらないんだよね…
それなりに対策をとってるから、まだハードコピーに頼るような事態にはなって
ないが、最後に頼りになるのは紙かもしれんとは思う。


266 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 03:37 ID:MnJiwB+C
「ハンコを押す」ことが重要と思っている人たちも多いしね。
ワークフローでチェックマークでいいじゃん、と思うんだけどねぇ。

267 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 06:18 ID:AujJGtg4
読子がこの世にいる限り、本はなくならないと思う。
スレ違いゴメン。

268 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 07:39 ID:Azh+4vbA
網膜投影型の仮想書籍キボンヌ。
携帯にでも投影装置仕込んでさ〜

269 :放浪者:04/06/24 08:18 ID:H0qiRLQv
電子書籍は素人考えでは良さそうなんだが。
流通簡易化でき中古本対策もできそう。
それらで利鞘アップした分値段下げられそうだし、絶版もない。
違法コピーはよく解らないが。

後は電子ペーパーが早く普及すればいいんだが…。






270 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 08:20 ID:vpk+qNRg
>違法コピーはよく解らないが。
むしろここで全てが終わると思う。
nyの流通とか考えると全然安心なんか出来ない。


271 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 09:22 ID:fOyap+cR
つか、nyとかで普通に流れてるしな

272 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 14:41 ID:hGfGLQ9k
つか、ラベノって平均で何冊売れて、どんな状況で重版がかかるんだ?
この板に来るようになって興味を持ったラベノも滅多に見つからないんだが…
ラベノって季節の初物みたいなもんかな…orz

273 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 18:50 ID:Z+sXxY/y
>272
そんなもんだ

見たら買っとけが基本だ

274 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 19:00 ID:IBwtatb3
携帯に付けていたテッサたんがいなくなった
使わずに飾って眺めてるだけにしときゃよかった_| ̄|○

275 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 20:56 ID:NQ/EQi9x
TVチャンピオン(.TV東京系)
アニメ版「スレイヤーズ」の説明が、「魔女アニメ」かYo!
本筋(ヘアースタイリスト王選手権)と関係ないからいいけど。

276 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 21:02 ID:U7kKgngk
間違っているとは言えないな
美形剣士の出るアニメとか、白馬に乗った王子様の出るアニメ
とか紹介されるのは、間違っていると言うべきだが

277 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 23:30 ID:9OqhpNUC
>白馬に乗った王子様の出るアニメ
これは逆にわかってる奴が書いてるんじゃないか?(w

278 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 23:34 ID:XVanrgJq
間違ってはいない、一応。<白馬に乗った王子様

279 :イラストに騙された名無しさん:04/06/24 23:37 ID:R2LDJZLT
>>274
最近拾ったテッサタンが俺の携帯に住んでる

280 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 00:15 ID:5ujzTxjH
>>266
システムが洗練されてないと、逆に使えないシステムになったりするからな。
うちの会社でつかってるやつだとエライ使いづらいから、紙の方がいいと
みんないってる。

あと、人間の脳にはディスプレイより紙の方が負担が少なく、記憶したり
するのには紙の方がいいらしい。

281 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 09:11 ID:+BDC/eDv
>>280
> あと、人間の脳にはディスプレイより紙の方が負担が少なく、記憶したり
> するのには紙の方がいいらしい。

このへんは技術が進歩すれば解決するんじゃないかな
要はディスプレイの方が目に悪いって事だろう?


282 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 11:55 ID:ldedzG1x
紙は反射光で読むのに対して
ディスプレイはそれ自体が発光しているからな
技術の進歩で解決するかどうかはちと疑問

283 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 13:10 ID:7IDHE3rO
すでに反射で見られるペーパーディスプレイは存在するよ。
まだ白黒の段階だけど。
ただ問題なのは反応速度と、ドットの粗さ。
ディスプレイの問題は光るかどうか以前に、ギザギザした文字に問題がある。
アンチエイリアス処理をしても、それは所詮誤魔化し。
むしろ文字がピンボケて見た目はきれいだけど、目が疲れるよ。

284 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 13:51 ID:/8+xmaDk
ソニーのLIBRIeを見ると電子ブックに対する認識が変わるぞ。
はじめて実用に耐えるものが出た。

285 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 14:12 ID:Iw8AhFlp
表示媒体は、ね。
ものとしてはどうにもこうにも

286 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 17:17 ID:u3+Ety+Z
ハードよりソフトを何とかすべき
もちっと面白い作品増えてくれよ

287 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 17:57 ID:ut0oLKn9
それは紙でも同じだから言うな。


288 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 19:12 ID:UoeghXG0
>>287
いやだからまずそこを向上させた方が、
多少扱いにくい機械だろうと普及と発展するんじゃないか? ってことかと。

289 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 19:44 ID:9q2UOCJt
その機械でしか読むことが出来ない、或いは機械を使うアドバンテージが無ければ
紙から乗り換えるヤシは一部の新し物好きだけかと思われるよ

290 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 19:50 ID:r1Iy+G0p
発端のレスはあきらかに誤爆な気がするが、紙の新刊が同時に
電子化されれば(あと専門書関係とか幅広く電子化されれば)、
大量に持ち運べるというメリットが生きてくると思う。
どんな本も電子化されて紙の新刊と同時に買えて紙より割安って状態になれば
それなりに伸びるんじゃないかと。

291 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 19:56 ID:3PE7H29k
その時代までこのレーベルが生き残ってると
思う人は手を挙げて

292 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 20:00 ID:9q2UOCJt
>>291
その時代が来ない、ってのはナシですか?(苦笑

レーベルはなんだかんだ言ってシブトク生き残っていくと思うよ

293 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 20:39 ID:0zrH/cyv
むしろこのレーベルの場合、
『合理化』という名目でアニメ・コミック事業部に吸収される可能性の方があるかと。
そんでもブランドとして『富士見ファンタジア文庫・ドラゴンマガジン』って名前は残ると思うけどな。
(エイジ&ミス文庫は危険かもしれないけど)
仮に『スニーカー』に吸収もしくは合併されても、
今の段階だとファンタジアの売れ線にラグナ・トリブラ・ハルヒあたりを加えたぐらいしか変わらんと思う。
ただ、微妙なポジションにいる作家連中が切られるだろうが。

294 :イラストに騙された名無しさん:04/06/25 22:04 ID:v48bWM8h
トリブラ=パクリ
ラグナロク=パクリ・書かない
ハルヒ=他レーベルと比べると普通

角川ピンチだな(w

295 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 03:48 ID:OFBSnlGb
角川にはまだガンダムのノベライズと言う商品があるぞ


296 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 09:12 ID:6L84jZGW
所詮ラノベはほとんど角川傘下なんだから

297 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 09:15 ID:UneDDEEu
富士見潰れても同系列の靴や電撃があるからいいよね

298 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 09:17 ID:UxxfFE2/
富士見はまだ最強です。ベテランががんばってるから。
でも消えるんだろうな・・・

299 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 09:58 ID:FBiHjHKk
あと10年は戦える作家は誰と誰ですか?

300 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 10:14 ID:EpKwo52g
竹河と神坂


ただし何も変わってない。

301 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 10:25 ID:uwChtYLC
まぁな

多分風の大陸もスペシャルもやってる気もする

302 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 10:47 ID:TYcwBCQ1
>>290
こういうことは余り言いたくないけど、
共有ソフトで大量に流れるだけだと思う。

303 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 11:26 ID:hG/THnaZ
いくら勢いがなくなったって、まだ富士見は強い
分かる人にしかわからないと思うが今の富士見は
ズームインスーパーみたいな感じ

304 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 13:59 ID:+83AJ/7B
>>303
でも俺最近全く富士見の新刊買ってないや。
メディアファクトリーとかSDとかの新人のほうが下手しないでも面白い。

なんというのだろうか、作品に『新しさ』がないのだよな。
ベテランも中堅もシリーズばっかりだからおいそれとは手を出せないし。
「売れたー! シリーズ化だー!十冊以上続けるぞー! 話も水増せー! いらん話でもなんでも書けー!」
って流れをそろそろやめて、作者に合わせて編集のスタイルを変えて欲しい。

305 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 16:42 ID:0nMteOqA
普通に考えてもみろ。
売れてないレーベルならともかく、時代が電子書籍に傾いたからって富士見とかがなくなるはずねえ。

それに、電子書庫の方が売れる、需要と供給が安定するとわかったら、
心配しなくても紙媒体に頼らず、大手はしっかりと電子書庫にも手をだすから大丈夫。
同じ電子書庫なら、既に名前のあるレーベルはこれまで通り売れるんだし、なくなるわけないっしょ。

電子書庫にだけはしないなんて、言うわけないだろうしさ。

290と言ってることは同じか

306 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 23:05 ID:RReXiCZb
電子書庫って普及までにはまだしばらくかかるだろうし
紙には勝てないよ
本気でやるなら値段と中身で差をつけなきゃ

307 :イラストに騙された名無しさん:04/06/26 23:07 ID:jwDdxO44
なんか、どこかの電子書籍スレとまったく同じ話をしている気がしますが
やはり、電子書籍に関する話題なんてこんなもんなんですかね


308 :イラストに騙された名無しさん:04/06/27 00:18 ID:xtFCkR6v
>>304
どのレーベルでもベテランや中堅はほとんどシリーズものしか書いてないと思うけど?

309 :イラストに騙された名無しさん:04/06/27 02:31 ID:UIwhE9c/
>>304
>って流れをそろそろやめて
実際問題、ソレで採算は取れてるし問題無く売れてるんで流れは変わらないし
変えないと思うよ

>>307
漏れらの脳内に流れ込む情報が面白ければ、媒体が何であるかなんてのは些細な問題

310 :イラストに騙された名無しさん:04/06/27 11:15 ID:2HMoXQQr
紙と電子媒体で著作権を分ける必要はあらあな
でも、絶版にする位なら電子化して欲しい


311 :イラストに騙された名無しさん:04/06/27 11:17 ID:iOa9vnPy
今のところ電子書籍より紙ベースの方が脳内に流し込みやすい
中央公論社が電子書籍化熱心にやってて電子書籍の方が安いし発売日も早いけど
紙の本を買ってしまう

312 :イラストに騙された名無しさん:04/06/27 11:35 ID:LnTlHxqT
いい加減電子書籍はスレ違いだ罠
↓あたりに行った方がいいかも。モバ板には他にも電子書籍系のスレ、いくつもあるしね。

【自炊】電子書籍ビューア 3【出来合い】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1080365767/

| 電子書籍とそのビューアに関連する話題を扱う総合スッドレです。今後ビューア
| の表示に主に使われてゆくであろう電子ペーパーについてや電子書籍が普及
| する場合に出版業界はどう変わるか等、どんな話題もOKです。


313 :イラストに騙された名無しさん:04/06/27 17:42 ID:2xpAl4HJ
電子化はどんどん進むだろうが、紙媒体での発行数は
(人口比で)ほぼ横ばいで推移するのではと思う。

紙の最大の問題はスペースをとる(逆に電子化は省スペース)
ということだから、それに使用される空間はそんな10年、
100年ではそうかわらんと思う。

314 :イラストに騙された名無しさん:04/06/27 18:46 ID:G94ZS3BQ
312 よく言った
スレ違いといわれてまだしつこく引っぱる313、マジにウザい

315 :イラストに騙された名無しさん:04/06/27 22:18 ID:A5Mbr2vW
鬱陶しいに同意

316 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 01:25 ID:xOT3sRVc
>>308
小林めぐみはすげぇなあ、って思ったわけで。


317 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 01:51 ID:j1DF5gZN
>>316
彼女は打ち切られつづけているだけだと思うが……

初期のノリを取り戻してほしいところだ。

318 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 02:02 ID:xOT3sRVc
>>317
俺はてっきり、はなっから短くするつもりなのだと……

319 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 02:23 ID:tSZZLb1p
一瞬
何処にスレに来たのかと思ったw

320 :イラストに騙された名無しさん:04/06/28 22:58 ID:VudSIDaH
コヴァって
デビュー作のあとがき読んだとき
一瞬プロ市民かサヨクだと思ったおれは

逝ってきまつ……orz

321 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 00:07 ID:Vof/i2Ua
今日初カキコ

322 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 03:08 ID:05MpvyvW
今度出るタクジャの新刊て、短編集?
しっかり取材してる堅実な作家だから
どんな小ネタ持ってくるのか楽しみだ。

2時間ドラマ化くらいは出来るクオリティだとは思うし…。

323 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 03:10 ID:05MpvyvW
すまん微妙に誤爆した_| ̄|○

324 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 14:08 ID:NeKKfV/x
>322
こっちで答えるけど、短編集。バトロワに載ったやつぷらす書き下ろし、だろうな。

でDM買い。来月から冴木が新連載やるみたい。七月のバトロワでは貴子とヤマグチノボルが復活。
ろくごは……。ドラゴンズピークとかいう大賞関係のページが新しくできた。
九月に出るのは準入選の「約束の柱、落日の女王」、佳作の「二ノ宮」、特別賞の「まおうとゆびきり」。
特別賞のキャライラストがでてる。EMEの特集はすこし毛並みが違う感じが。
編集がんばるなぁ、でも空回りのような気がする。

325 :706:04/06/30 18:42 ID:g0MAyRPd
古書店を回っていたらソリッドを見つけたので、
>>736への罪滅ぼしと思って、オクに出すつもりで買ってきたんだが、もう要らないみたいね。
だれか欲しい人いる?いれば楽天で出すけど。

326 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 19:13 ID:fxNXbJc1
今日発売のDMにキャラショーでのイベント載ってなかったんだが...
今年は何やるの?

327 :325:04/06/30 20:39 ID:g0MAyRPd
うっひゃあ、初めて誤箱してしまった。ごめん。

なんともいえない気分だ。誤箱ってホントにあるんだな。
古橋スレに帰ります。

328 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 20:58 ID:Vg0CYm2q
誤爆多すぎ

329 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 21:06 ID:R18KQge3
DM、姉上に続き、イレパラも打ち切りか。竜皇杯散々だな。まだやるのかねぇ?

330 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 21:13 ID:8WVY2ObW
龍皇の半年縛りが復活したのか?
もしマジな打ち切りだったら、9話は続いた姉上より始末悪いな。

331 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 21:27 ID:+8d2G0w0
連載続くの良し悪しな事もあるからこれで良かった気もする。

長編の打ち切りないだろうし、ぐるぐるも再開期待できるし。



ライトセイバーと どかどか 龍皇杯の連載で止まってる
ようなもんだし。どっちも個人的には続き読みたい...。

332 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 21:34 ID:8WVY2ObW
>>331
気象精霊とエルウィンは続いている。
連載開始で、それまでの作品を止めるかどうかは作家次第でしょ。

333 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 21:40 ID:8HlEBtuQ
>329
イレパラに関しては秋のバトロワあたりに復活(つうか二軍落ち)があると思うけどな。
で、後釜が冴木の新作(イラストは荒天の人=ということは荒天も打ち切りの可能性あり)か。

DMもこんなパターンに新連載が変わるかもしれん。
1.文庫が売れて連載昇格
2.実績を残した作家に売り出したい絵師をつける(今度の冴木のパターン)
3.あまり実績のない実力派に実績を残した絵師をつける(あざののパターン)

本当に龍皇杯なくなったら1発目外した連中は辛いだろうがな。

>331
もう一つ、ライトとどかどかは無視できるくらいに売れてなかったのもある。

334 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 21:43 ID:Qa5DT6kW
>冴木の新作(イラストは荒天の人
ってことは完全な新作ってわけか。どうせならリジィオを書いて欲しかったな。

335 :331:04/06/30 22:20 ID:+8d2G0w0
作者次第というか作者の能力次第な気が...。

榊氏と鏡氏は書くペースが神だから他作品との両立問題なさげだったけど、
清水氏はアンティークが終わってなかったら気象が今のペース
だったかは微妙な気がする。

イレパラ2巻のあとがきはぐるぐる書きたいけど、イレパラにかかりきりで
無理なように書いてましたし。(と、自分は取りました)



>無視できるくらいに売れてなかったのもある

それは重々承知してますw
でも龍皇杯連載がトドメさしたのも間違ってないと思います。
榊&鏡両氏のように書ける人だったら平行して書いてたのでは
とかいろいろ妄想してしまうわけで...。

336 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 22:37 ID:7pDT/rWW
鏡は書くペースのみの気がする

337 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 22:44 ID:qctgPu6d
小説は月13のって
スレイヤーズ、リウイ、気象精霊、フルメタ、伝勇伝、EME、風の大陸等の壁が厚いと

338 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 23:26 ID:SKJDUtZy
ん?ちょっとまて…俺の記憶に間違いがなければ冴木はシリーズ物終わってないだろ?
天高くって終わったの?メルビィ&カシムは?リジィオは今なら絵師もマジメに描くぜw

なぜに今の時期に冴木?また旅ものですかw
俺の中で完全に終わった作家なんだが、なぜ今頃になって…?

339 :イラストに騙された名無しさん:04/06/30 23:56 ID:MNjcrq3x
それでも、一定のファンが付いているんだろうね、冴木にはさ。
売れるかも判らない新人よりも、一定の数が見込める古株を起用。
間違った戦略では無いと思うが。

靴のハルヒを肯定する訳ではないが、偶には新人をババンと売り出して見て欲しい。俺個人の意見だが。

340 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 00:30 ID:z+bojOCN
いや、精霊記本編は今もあんてぃーくと同時進行の時も変わらない年一冊ペースのまったり進行。
今月でもう七周年だが本編七巻ぷらくてぃか二巻だ。
もっとも文庫未収録の連載分が四巻分近くたまってるが。
作者HPによると打ち合わせで11巻以降の企画をたずねられたとか。
息の長いシリーズになりそうだ。

イレパラ最終回か…いい作品だと思ってたんだがな。残念だ。
へっぽこあんてぃーくみたくそのうち復活してほしいところ。

341 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 00:30 ID:lT2ORrqO
まともじゃない新人を大プッシュしたら
大惨事なわけですが。

342 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 00:35 ID:zzXJVOa7
冴木、最近はどんどん売れなくなっているはずだが…。

343 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 01:54 ID:Rv1JnlBR
冴木の動向は、作者スレによると

1.完結間近のシリーズもの(天高く、雲は流れ)は、そこそこの売り上げ
2.しかし、近年の新シリーズは古参ファンも軽く見限り気味
3.ドラマガの連載は、有田絵の海賊もの(通称「船」)の記録的失敗が記憶に新しい
4.大半の住人は、リジィオ(メルカシ)の新刊を待っているか、1のシリーズの
ヒロイン(声:大原さやか)にハァハァしてるかのどちらか。つか、スレ見る限り
冴木のファン層と、今のドラマガの読者層は被ってないだけにこれは一種の賭けだな…

344 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 02:05 ID:mz0D7o+r
DMのとりあえずの感想。
イレパラ終わってトロイメライが一時的に?終わってリウイが来月でこれも一時的に?終わって。
フルメタの連載は最近怖いな、死人でまくり。メインで誰かが死ぬんじゃないかという気配もありまくり。
すてぐま、神話のディーとは好みが違うようで。同じことやり始めやがりましたが。というかどこ触ってんだかw
ドラスタリプのくさなぎいずものイラスト、なんかかりんがたくさん。
このくらいでしか描けないならそのうち消えると見る。へっぽこーずの短編で絵描くというが不安だ。
新キャラ描く分にはまだ見れるっぽいが、他の人のキャラ描くのはいまさんくらいだな。
コミックがずたぼろで勘弁して欲しい。最近全然な気がする。
現時点でまおうとゆびきりにイラスト特攻決定。

七月はミスはマルタ、ファはカオレギとクロカディとSW短編集とBBBにエンハウといったところか。

>343
冴木の海賊もの、懐かしいな。確かにアレはマズーだった。

345 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 08:33 ID:iqmYvHR/
ルゲイラングだっけ。つまらんっつーかどこを楽しむのか分からんかったな。
漏れはあれが初冴木だったので、死ぬほど評価低い作家になった。

346 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 10:57 ID:USt7wlr2
冴木のファンは25を軽く超えてそうだ

ドラマガで今更新連載?ってのもあるわな

347 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 11:35 ID:DWBH6p3W
きっとまた途中で放置されるんだろ?<冴木作品

348 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 12:05 ID:0Z4G6nXM
冴木作品はカイルロッドしか知らね。

気象精霊記は、ぷらくてぃかのほうがメリハリがあるような気がする。
終着点(ミリィ&ユメミの精霊省入省)がはっきりしているからかな。

349 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 12:05 ID:Rv1JnlBR
放置される前に今回のは連載だから打ち切うわなんだおまえやめr

350 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 21:01 ID:Wfw6u0OU
後付けで、短期連載と言う事にも出来るから大丈夫だ(ナニガ

351 :イラストに騙された名無しさん:04/07/01 23:06 ID:FDoczH1i
絵売り女の誘いに、君の人生それでいいの?と真顔で聞く会とやらがドラマガで一番気になった

352 :イラストに騙された名無しさん:04/07/02 21:17 ID:zuiVUtVv
言ったのはイラストに騙された名無しさんでつか?

353 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 10:05 ID:ar/wwJkE
ところで4月ごろ募集してた15周年の特別記念本だったかそんな感じの
各小説の印象的な台詞集っぽいあの本。どうなったの?

(*´ー`) 友人、マジでポイントためてたなぁ・・・

354 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 10:14 ID:izVJcuHS
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/campaign/index.html
最初の頃は3月ごろ発送とか言ってたし、先月のDMでは6月中旬発送とか言ってたのに
いつのまにか8月頭になってるよ
12月31日に締め切ったのに何故にこんなに時間がかかるのか俺にはまったく理解できない
富士見は無能なのが良くわかる

355 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 11:21 ID:krV5SyqC
6月に発送したと思っていたのに…

ドラマガで発送時期告知してたっけ?

356 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 11:23 ID:QRuW0lGg
富士見はのんびり屋さんですね。

357 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 14:32 ID:yZYZpaEr
田中久仁彦氏の画集もずっと待ってるんだが続報なし。
富士見は狼少年の集まりなんでつよ・・・・・。



・゚・。・゚・(つД`)・゚・。・゚・<ホイホイさん出るから良いけどなー

358 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 17:16 ID:1BgI4neM
特別賞のイラストがどこか見たことあるなと思ったら、椎名麻子って以前DMにカット載せてたのか。
ところで八月の新刊予定マダー?

359 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 21:40 ID:J5wD548J
>>358
伝勇伝と言ってみるtest

360 :イラストに騙された名無しさん:04/07/03 22:15 ID:UqBDAZp5
>358
一応今までのところDMや角川サイトでアナウンスされてるのが、
風大・リウイ・伝勇・聖痕
まあ、あてにならんがな。

で、メルマガっていつ以来配信されてなかったっけ?
……仕事遅いのはしょうがないとしてもだ。
……せめて、配信時期くらい一定させろよ。

361 :イラストに騙された名無しさん:04/07/04 08:06 ID:YpAToNvn
>>360
6月30日に来たよ メルマガ

でもメルマガも最初は毎月5日と15日?発行って日付決まってたのに
いつのまにか月2回に変更されてるし
最近はその月2回すら守ってないし
事実上の不定期発行になってる

本当に富士見はしょうがない

362 :イラストに騙された名無しさん:04/07/04 13:26 ID:4ocbFCYY
そういうのって契約不履行とかに抵触しないのかね?

363 :イラストに騙された名無しさん:04/07/04 15:05 ID:gWk+fr+F
>>362
契約不履行の意味がわかってないカコワルイ

364 :イラストに騙された名無しさん:04/07/05 02:48 ID:BSQnhH9r
冴木は新連載やる前に今のシリーズを何とかしろ。あんなところで放置されたら
かなわん。

365 :イラストに騙された名無しさん:04/07/05 17:19 ID:Ze8LN+mc
いまの話が書けなくなったのをなんとか食いつながせようとしているんじゃないか?

とか言ってみるテスト。

366 :イラストに騙された名無しさん:04/07/05 18:18 ID:cSnybUQr
冴木はあれでしょ、また絵師が忙しくて、ってやつ。
そしてまた怨念が溜まって・・・

367 :イラストに騙された名無しさん:04/07/05 22:45 ID:DLzw/PXl
>>366
どうだろうな。次の新漫画は描いているだろうけどさ。
今までもやってきたわけだし。絵師の問題じゃないだろう。

なんつうか、冴木はまた旅もの臭いのがどうもなあ。
OKする編集も編集だろ。
龍皇杯の存在も否定してるんだぜ。誰が主導で動いたんだか…。

368 :イラストに騙された名無しさん:04/07/05 23:06 ID:JB3M+rAq
1.ひびきや高瀬といったあたりと比べると、『固定客』という部分だけで冴木が上回る。
2.五回・六回と竜王作のコケで、ブレイクの可能性が普通に連載始めるのと大差ないと判断。
 その点『固定客』で冴木は計算が立ちやすい。(さらに立つのが榊だろうが。こっちもいずれやりそうだな)
3.現状の連載陣は休みなしのフル稼働だが、二ヶ月とはいえ6つも枠を埋めたくない。
4.新人がデビューする時期的(秋から来春)に、DMの枠を埋めたくない。
 それよりも、今度の新人で出だしのいいのを連載化しようと目論んでいる。

369 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 02:44 ID:MfKNB1sn
元々冴木の今のシリーズは刊行ペースがバラバラだったからな…。
一年開いたかと思えば、半年経たずに出たり…。だから一巻が出てから九年経つのに
完結しない。だが今回これだけ出ないのは絵師の都合というのも大いにありうる。
前の巻が出たのが去年の10月、それ以降クロノのアニメ化などで仕事激増、
挿絵どころではない…というのは普通に考えられる。まあ俺的には一年以内に
出てくれればいいと思っていたのだが…まもなく一年経ってしまう…

しかし冴木に新シリーズやらせるとは…一種のバクチだな、これは。
近年の作品はどれも低調だからなぁ…
今のシリーズが辛うじて面白いのは、はるか昔に始まった作品だからであって
下手したら船ものの二の舞になりかねない。

370 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 22:18 ID:1TPpXmcD
ご愁傷さま二宮くんの絵師のHP
tp://www.galstown.ne.jp/9/anime_girls/nae/
編集部的には絶対まぶらほ2号にしたいと思ってるな

371 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 22:44 ID:Cd8lRztU
>370
これ萌え単の人?

372 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 23:39 ID:fD0OfJD/
>>370
いんや、違う

仕事の履歴見りゃわかるが、得ろ漫画家

373 :イラストに騙された名無しさん:04/07/06 23:44 ID:DkRQsvGN
>>369
まあ冴木の富士見での失敗作は一応ルゲイラングだけだから
あり得ない話じゃないと思うが。

どうもルゲイラング並みの出来に終わりそうなところが・・・

374 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 00:21 ID:pTjJCZZO
冴木のメルビ&カシム好きだったが続きでないだろうなー
ハードカバーで出た本も買って、面白くないなと思いつつ新・風の歌とかもそろえたけど
ルゲイラング2巻遠く飛びゆくように買って冴木熱終わった。

375 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 01:36 ID:8deT4dH3
冴木は今の長編が完結したらもう買うこともないだろう。メルカシやリジィオの
新刊を待っていた時期もあったが、もはやどうでもよくなったし。
今の長編にしても凄く面白いというわけではないが、何となくどの巻もいいところで
終わるから、ついダラダラと買ってしまう。特に今のところの最新刊でそれが
顕著だったのだが、豪快に放置プレイ中…

ま、新連載は一回くらい読んでみるか…

376 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 03:55 ID:iI7ILtrG
どの作品からは覚えてないけど、冴木は作家として書くことがなくなったと思ってスルーしてた。
フィーリング重視で、文章が上手い、構成力がある、世界観が緻密という作家タイプではないから、いったんフィーリングが読者とずれると危ない作家だと感じる。


377 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 15:09 ID:EVnFmWcK
冴木は取り立てて何かに秀でてる、というタイプの作家ではないけど
だいたい平均点前後の点は叩き出すタイプ、という感じがする。
「天高く、雲は流れ」にしてもそんな感じ。あんだけ長くやってるのに
未だに完結できないのかと愚痴りながらも、つい買ってしまう。
見限るに見限れない。
まあ買い続けているのは、普通の冒険・奇譚ものになると思いきや
いつの間にやらコテコテのラブストーリーにお話が変化してたからに
他ならないのだが・・・。
これが前半のノリ、展開のまま続いていたらさすがに見限っていたかも知れぬ。

378 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 17:32 ID:MWF+zzmB
http://www.amgakuin.co.jp/a-street/2004/040706_02.html
お気に入りにしておいたのだが、今見てみたら無くなっていた。

今回は鈴木と和田だって。

379 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 18:37 ID:cObHkqHy
もう末期だな、レーベルとしては。
ここまで露骨に癒着するもんかね?

新井輝に葛西伸哉、榊一郎等々

380 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 20:08 ID:8ggCilhZ
マルタ・サギーは探偵ですか?

381 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 21:36 ID:LeikwkRJ
>>379
面白けりゃいいだろ、面白けりゃ
現にミスの骸骨の人はスレ住人のお薦め(地雷じゃない方)にあげられるほどだし
添加だって……ゲフン

あとお前ら冴木の話ばっかし杉。
もっと他に話すことがあるだろ、他に。ほら、他にさあ。なんかさあ。
DMの話題とかさあ、って冴木もDMの話題だけどさあ。

偶然にも手元に二ノ宮くんの絵師の漫画が載ってる雑誌(大我)があった。
中途半端な気がした。

382 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 23:16 ID:fTRz+se1
>>378
AM出身てこと?
ふ〜ん、完全に入るのが当たり前になったんだな。
なんだかんだで、新時代突入って感じだな。

今回は最初から売れ筋選んでいる感じなんで、前回の失敗は無いだろ。
二人とも萌え系なのなw
それと和田でなく和井だろ?

383 :イラストに騙された名無しさん:04/07/07 23:56 ID:1bXdwfKD
>379
学院…採用してくれればいい
編集部…売れてくれればいい
読者…面白ければいい
こんなもんだ。

昔は二〜三人デビューが当たり前だったから、
別に応募者の門戸が狭くなったわけじゃないし、
ヴァロフェスの人の現状見てると、
売れなきゃ出せないのはAM出身だろうがかわらん。

とはいえ、デビュー作以降音沙汰なしは問題ありすぎ。

384 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 00:40 ID:g2BM3FMe
富士見でデビューしたきゃAMへ行けってことだな
しかし、いくらなんでもデビュー占有率高杉だと思うが


385 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 00:43 ID:g2BM3FMe
ヴァロフェス、天華、マテナイ、今年の二人、
富士ミスの方にも骸骨の人と、他はしらないがいるんだよな?
たしかにおもしろければなんでもいいが、ちょっとな

386 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 12:34 ID:oN++4Pc/
面白ければそれでいいか?

今の野球だってプレー自体の質はまったく落ちてないぞ。
野球は面白いが、この状況。

本当に、作品面白ければそれでいいのか?

387 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 12:51 ID:uvFPnxNu
今のプロ野球はプレーの質は落ちていないけど、
組織野球に傾倒したために個人技が光らないとか、
昔に比べてだらだらして時間がかかるとか、
人気を落とす要因は間違いなく選手・監督側にある。
その上、ファンを無視した経営陣による合併問題だからなあ。

小説も面白ければ良いというは読者のホンネだけど、その質が問題だなあ。
どうせライトノベルだからと、手を抜いたとしか思えない作品を書く作家の増加。
安易に萌え絵を付けて、売り上げを伸ばそうとする編集部の浅はかさ。
特集でも物語よりも萌えを露骨に前面に押し出すことがあるからなあ。
作り手が作品を大事にしないのだから、それを薄々感じたファンが離れていくのも当然かも。

変な儲け主義にとらわれず、もっと商品である作品を大切にしてもらいたい。

388 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 12:59 ID:ckdTrgvw
富士見にとって美味しく、読者にとって面白い要素を満載したはずの天華がどんな作品かを考えてみればいい。
あれこそ「売れるモデルケースを寄せ集めても、魅力ある作品は決して生まれない」という典型例だ。
まさしく仏像作って魂入れず。物を書く地力がないのに、題材だのなんだの持ってきてもクズになるだけだ。

389 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 13:05 ID:oN++4Pc/
おまけの、金払ってまで修行したはずの学院出身者のこの技量。
地力ってなんだろうね。

癒着するにも相手選べよと素で思う。
せめて別業界の飯食った奴から引っ張ってきて欲しい。

390 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 13:58 ID:Jo4FFBs+
とらに載ってた8月の新刊情報(正直、あてにならないと思うが一応)

●魔法戦士リウイ ファーラムの剣 賢者の国の魔法戦士 著:水野良
●風の大陸 月光の導くとき 著:竹河聖
●てくてくとぼく。 著:枯野瑛
●召喚教師リアルバウトハイスクール (11) 著:雑賀礼史
●風の聖痕Ignition (1) 綾乃ちゃんの災難 著:山門敬弘
●君の居た昨日 僕の見る明日 (1) 著:榊一郎
●伝説の勇者の伝説 (6) シオン暗殺計画 著:鏡貴也


391 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 16:43 ID:eX0yCVGs
>>390
うわ。買うもの無いわ。
榊の新作?を評判次第で。

392 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 18:07 ID:VIAOuPPl
>>390
てくてくが気になる。

といっておきながら、
タイトルはありきたりな気がする。
ぺとぺとさん?先輩?

393 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 19:41 ID:+eGHazVf
ひびき 遊
私は、「富士見ファンタジア長編小説大賞」に応募したあと、
その原稿を編集部批評会(※注)で、富士見のミステリー文庫の編集者さんに一度見てもらっていたのです。
ただ、そこではまったくダメ。『これじゃあ箸にも棒にもひっかからないよ』と、言われてしまいました(苦笑)
だから、はじめお電話をもらったときは、お情けで編集部付きになるんじゃないかなって。
まさか準入選になるなんて思ってなかったものですから



……これを額面通りに受け取ると、富士ミスの編集でさえスルーした作品を、ファンタジアの編集は、
準入選にしたということになるが……えーと、どうやったら編集を解雇できますか?

394 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 19:46 ID:jzW3cJPx
>>393
逆。富士見ミスの編集の見る目がないからダメだししたんじゃないか?
ファンタジアの方は、磨けば光ると思ったから準入選にしたのでは?

395 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 19:46 ID:dS5mUEwI
>>393
なんてこったい。

396 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 19:54 ID:Jullr7Aw
>>394
作者の方はお引き取りください

397 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 20:14 ID:NeyUpURx
>394
磨いても全く光ってませんが?

398 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 20:26 ID:KACgHXXA
ブラックライトを当てると光るんだろうさ
数はそれなりに売れたようなんで、漏れらとは方向性の違う誰かが買ったんだろう(たぶん

関係ないが、何かあったのか>雑賀礼史
こんなに早く新刊が出るなんて

399 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 20:28 ID:aJPJtFVo
394の話は、ひびき氏が現在輝いて
富士ミスの新人よりも評価されていないと成立しません。

400 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 20:28 ID:uvFPnxNu
イラストというメッキで誤魔化してるけど。

401 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 20:29 ID:Srnu7If7
>398
また記録的薄さに挑戦してんじゃないの?

402 :394:04/07/08 21:03 ID:jzW3cJPx
>>399
ひびき氏の作品を読まずに書いたのだが、
壱乗寺氏よりひどいのか?

403 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 21:27 ID:vBWwUz0Z
二人とも酷い。鎌池なみ。

404 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 21:46 ID:Jo4FFBs+
>402
壱乗寺の引き合いに鎌池を出すのはピッタリなんだが、
ひびきの場合はまったく合わん。
壱乗寺は当たり外れがデカイタイプだし。

ひびきの場合
富士ミスを引き合いにすると、ショタと貧乏を差し引いた岡村。
もしくはキャラを希釈した上田ぐらいに思ってください。

405 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 21:47 ID:lnk0/O2v
>403の発言で確信した。
このスレの俺以外の住民は全部ワナビだ。

いくらなんでも、鎌池がひびき並ってのはない。
明らかに冷静な判断力に欠けている。

406 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 21:51 ID:ZXgEw6FP
ひびきは怖くて未読なんだが、壱乗寺はそこまで酷くないと思う。文体が思いっきり人選ぶけど。

407 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 22:00 ID:VC2kn0zw
壱乗寺は特別賞だし、鎌池は二次選考からの復活組。
個人的に二人とも好きだが、評価の高い賞をあげられる作風じゃないだろ。
準入選のひびきと比べられるべきは、富士ミスで大賞の田代だろう。同じAMだし。

408 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 22:02 ID:cE41/cF2
鎌池はまだ全然マシ。

409 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 22:10 ID:vBWwUz0Z
>いくらなんでも、鎌池がひびき並ってのはない

なぁ、
目くそが鼻くそを馬鹿にしてどうする?

410 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 22:37 ID:cDyUcKoH
富士ミスで「式神宅配便の二宮少年」っていうのが出るんだが、
というかゲトして読んだんだが、これがなかなかの佳作。

ちなみに手に取ったきっかけが、オビの「第11回ファンタジア長編
小説大賞特別賞受賞作」というあおり。

……なんでこれを手放すかなぁ。
まぁ11回ってことは富士ミスに移動なった担当について行っただけかも
しれないけど。

ひびきの話といい、ほんとファンタジア編集部だめぽ。

411 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 22:43 ID:SWbs4cUS
>410
その式神宅配便の二宮少年の作者は瀧川武司らしいが。

412 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 22:46 ID:Jo4FFBs+
>410
イセカタのメール欄

413 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 22:47 ID:cE41/cF2
なんかね、ひびきは有川なんだよ。
有川と鎌池なら鎌池だろ?

414 :イラストに騙された名無しさん:04/07/08 23:33 ID:LMzQD9Ll
>>391
榊は別の出版社でストジャ方向に胸焼けするほど濃い新刊を出すらしいから
そっちのが気になるな。ていうかストジャをはよ出せと。

415 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 01:37 ID:svbeR+nQ
ひびきは喩えれば炭酸の抜けたコーラを水で希釈した感じかなぁ。
味そのものはそんなに悪くないんだが、ひたすら薄味のうえ刺激がない。

416 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 03:58 ID:42cVBxnP
最近、挿絵が安っぽくて、手を取る前に萎える…。
最近富士見で緒方とか伊藤勢とか沢田一とか桐嶋たけるとかの挿絵ぜんぜん見ないよな…。
まあ、半分以上は普通にマンガ連載でデタラメに忙しいんだけど…。

そういえば、中村博文って最近モノクロを大王に書いているのしか見たこと無いよな…。


417 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 04:21 ID:1GltE9nG
伊藤勢は度重なる打ち切りに、富士見を見限りますた。

……下らなくて厚みのない萌絵漫画イラネから、伊藤の漫画も雑誌移動して
欲しかったな…。いや、スレ違いスマソな話題なんだが。

418 :イラストに騙された名無しさん:04/07/09 22:16 ID:s4Bx7/fj
メモリアルアルバムだっけ?
去年ポイント集めて募集できたやつ。
まだ届かないんだけど、届いている香具師いる?

419 :418:04/07/09 22:25 ID:s4Bx7/fj
ガイシュツだったようだな…
みんな同じ気分でよかった。

420 ::04/07/09 23:05 ID:0WkAjwg5
送った人間のほとんどが、消印有効の最終日に送って
途中までの数から想定した富士見の予想を超えたと言ってみる



421 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 07:32 ID:TOq74pPd
>420
アリエール

漏れも消印ギリギリで送った。

422 :イラストに騙された名無しさん:04/07/10 08:42 ID:2RTvtFYr
ていうか、アルバムそんなに欲しいか?

423 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:02 ID:zV8xMZgV
>410
漏れも式神宅配便ゲト。
ファンタジアの受賞作ではひさしぶりになかなか良かった。

漏れも思ったのは、本当に受賞作ならどうしてこれは出版されなかったんだろう。
富士見この数年劣化作品みたいな受賞作ばかり出版して評価下げてて、
受賞しても本に出さない作品が出版されてみたらこれっていうのは、
問題あるというか本当に末期的だと思うけど。どうなってんだろう

424 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:07 ID:fKDtFmJ8
>>423
EME書いて実力の付いた今だからこそ、面白く書き直せたのではないかと推測する。
デビューした当時の編集は、受賞作よりどかどかの方がマシと見ていたのでは?

425 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 21:43 ID:IdkOyvCj
出版されるのは加筆やら修正された作品だからな。

426 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 21:48 ID:xGMBQBHV
きっと、初期稿では少年たちが掘られるシーンがあったんだよ。

427 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 22:24 ID:nQflBrgW
>423
むしろ、瀧川の頃は受賞作がそのまま(修正はあるが)出せるのは大賞or準入選だけって感じだったのが、
ここ最近になって、最終Allデビュー&修正のみで6人デビューできるように変わっただけ。

問題はクオリティよりも、編集部が『売れそう』と判断している、
ように見える作品を優先して前回は確実に失敗してること。
まあ、富士見の的中率そのものは昔からそう対した事はないから。
新人を大量投入しても死体の数が増えるだけかも。
専門学校と協力した以上、この流れは止まらないだろうが。

むしろ、去年デビューした香具師らにまともなリカバリー(新シリーズ)などがあるんだろうか。
今までもほとんどなかったしな。

428 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 22:29 ID:CHYWNiL0
AMの顔を立てるという意味でも、もう一度チャンスを与えるんじゃないか?
できれば、AMと編集でみっちり教育してからにして欲しいが。

429 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 22:47 ID:qwHUgglc
去年の龍王杯は富士ミスのためにあったわけだが、
今年の龍王杯はAMのためにあったりしてなw

430 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 23:29 ID:+UE+ghMr
AMも、何年も自分のとこから目立った賞に入選した奴がいなくて焦ってるんだろうな、とは思う。
こう出身者から入賞者が出ないと、「あそこに言ってもダメ」と思われるのは当然。
さすがにマズイと政治力を使い始めたんだろうと。

431 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 23:40 ID:fKDtFmJ8
>>430
受賞しても出身者が活躍しなくては意味がない。
声優も活躍中の出身者と役が羅列されていても「誰これ? これ何の作品?」っていうのが多いからなあ。

432 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 23:40 ID:6RJMAEOq
そこで出版社設立ですよ

433 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 23:55 ID:w9wPBrms
AM出身でそれなりの作家っている?
確か自分の結構好きな作品の作者1人いた気がするんだが、誰だか忘れた。

434 :イラストに騙された名無しさん:04/07/11 23:59 ID:HQIIdnw6
2ちゃんでこそ評判悪いけど、それなりに売れてはいるんでないの?
売れてないなら中断とか路線変更とか編集の介入がありそうなもんだけど。

435 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 00:00 ID:isjUk5qQ
>>433
ミスの方になるが、平井骸惚の田代裕彦はなかなか良いのではないだろうか。
実績(冊数出してる)という点では、コバルトの片山奈保子か?

436 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 00:05 ID:aGwwiDh6
>433
かぶるけど、富士ミスの骸骨の人が個人的にはそれなり。
それ以前に、ヴァロフェスと天華とマテナイと骸骨以外のAMって誰?

437 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 00:10 ID:97ibZBCQ
電撃だとルナティックムーンの藤原とゆらゆらの作者がAMだったような…

438 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 00:15 ID:LLVBCdGi
ハセガワケイスケもそうらしいな。こいつは結構売れてんじゃないの。
俺はつまらないと思ったが。
http://www.amgakuin.co.jp/a-street/2004/040512_01.html

439 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 00:16 ID:Yl/SfwJR
椋本絵で何とか一巻打ち切りを免れてるのと、「黄金の船首像」と描写するべきを「黄金の塑像」と書いてバカにされてる超劣化銀英伝風ファンタジーの人か(w

440 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 00:24 ID:sK9woknl
まあ鈴木も和井もAM出身では無い訳ですが

441 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 00:31 ID:aGwwiDh6
AMって意外と最近?まあとりあえず、富士見でAM勢が生き残るかどうか個人的に注目。
今年って龍皇杯あるっけ?あるとしたら何人かAM出身が出てもおかしくなさそうだが。
二つ目のシリーズ続けれるようになるのいるかな?

つうか、AMはいいとして、貴子の長編はいつでるのやら……。
短編でるから消えてないっぽいけれど、長編が読みたいですよ。。
大賞のジンクス。特別賞が生き残るというのも存在してる気がするが。

442 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 00:42 ID:Yl/SfwJR
泣き系鬱系の作品でコンスタントに長編出せる作家って、ほとんどいない気がする。
ライトノベル系に限らず、一般でも……

443 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 02:03 ID:+o4SsiZh
つうか、「面白ければ文句はない」と言い続けて、
すっかり富士見はAMの割合が高くなってるんだが、
いまだにAM出の奴で、当たりどころか
善戦してる奴さえ引いてないのが致命的なんだよなぁ。

たいした作品もないくせにAM閥が出来るのはあんまり良い傾向じゃないと思うんだが。

444 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 02:15 ID:psgzsIKO
ボイルドエッグと組むか?

445 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 02:18 ID:TKHNwEy/
今回の新人はどうなんだろうな
AMじゃないのは特別賞だけだっけ?

446 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 02:45 ID:PbAna90l
学校で学べば作家になれる……なんてマニュアルな考え方してる時点で作家になるのは無理という皮肉な逆説なのかもしれん(w


447 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 02:54 ID:O8fzlVJ9
使い古された言葉だが、作家はさまざまな経験を重ねるうちに結果としてなるもの。
知識も経験もないうちから目指すものではない……とw

448 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 03:10 ID:2W4pbt96
作家志望が集まり、作品の客観的な意見が聞ける。
独りで家に篭って書いてるよりはいいんじゃないかね。


449 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 03:48 ID:qddtdPpz
作家に弟子入りして作家になるのは、伝統的だしなあ。
いまさら学校は駄目と言われても。

まあ金を出せば誰でもいけるようになる分、駄目な人間の率は高いだろうが。

450 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 11:39 ID:kspbTfZd
>>449
戦前の話をするなw
新人賞が数多く生まれてから、徒弟制度はほとんど廃れているぞ。
いまだに徒弟制度が残ってるのは、ラノベではあかほり一門ぐらいじゃないか?

451 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 17:50 ID:36RMfYQj
榊んとこもだろ。

452 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 18:02 ID:MP7a22Cg
どっちも質より量産作家がアタマ張ってるのな。

453 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 18:10 ID:3SEx2b/y
でもね、量産できるのはエライよ。
寡作の作家先生たちに、ちったぁ見習って欲しい。

454 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 18:11 ID:3SEx2b/y
なんでヤシらは書かないんだ!コンチキショウ!


455 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 18:12 ID:MP7a22Cg
でもね、時間かけると質をあげられる作家はエライよ。
おんなじような話売りつける作家先生たちに、ちったぁ見習って欲しい。

456 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 18:32 ID:MsA6vYSQ
>>443
骸惚はなかなかの出来だぞと某スレの十一人目として言っておく

457 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 19:10 ID:sSJ/1K/g
作家に文章を教えられて、編集に意見まで聞いてもらえて、
周りにライバルがいて切磋琢磨できる環境なのに、
あの程度の作品しか出てこないAMって何なんだろう…。
そして、東京大阪に二校もあるって事は、人数も多いはずだ。
その中から、あの程度のレベルしか見つけてこない編集って何なんだろう…。

骸骨は良かったが。富士ミスだからな。

458 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 19:23 ID:xt/Xzi2/
まあ、その手の専門学校で、漏れは**になるんだ!
と夢と希望に燃えガンガッテるのはホンの一握りだし
燃えてるからと言って才能があるとは限らんしな

459 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 19:24 ID:qddtdPpz
>>457
いくら環境が良くても、駄目な人間は駄目ってだけのことでしょ。
母数に比べて、作品の出来がよいか悪いかってのは、統計でも出さんと分からんことだし。

そもそも学校でも入らないとモノにならん人間だから学校に入るわけで、それをある程度まで鍛え上げているならAM自体に問題はないといえる。

460 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 19:28 ID:V/7bzrsN
でもとりあえず、15回に関してはAMがあることに驚きはないな。
AM以外の四人(だよな?)では王国の人が抜けてるだけでその他三人は同じ程度。
AMの二人が全然なのになぜ受賞したのかというならば、
15回組全体が全然だからという感じ。

461 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 21:18 ID:EVDEPHdx
日本ジャーナリスト出身とかいたら、
ちょっと面白いか。

462 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 21:54 ID:vbEA52+x
ちょっと聞いてくださいよ。
今日ね、電車に乗ってたんですよ。学校から帰るために地下鉄御堂筋線に。
でね、携帯でこのスレみてたらアナウンスで
「次は〜西中島南方、西中島南方。アミューズメント学園大阪校にお越しの方は次で降おりください」
とか言うんですよ。思わず吹きましたよ。今まで全然気付かなかった。
ここで若さゆえの好奇心に溢れている俺は、
「蝶見てぇ〜」
とか思ってつい降りてしまったんですよ。不覚にも。
風俗店とかが立ち並んでいて、お世辞にも治安がよさそうじゃない駅周辺。
必死に探した結果見つけましたよ。通称AM学園。
七回だか八回建てくらいのビル(たいしてでかくない)の、
二回から上を教室として使って授業してるみたいで、一番上から見ていきましたよ。
ちょっとしたスパイ気分で、教室に入ってみたら、これまたたいして広くない。
机が並んでいてホワイトボードがおいているだけ。
期待はずれの普通っぷりは、まるで天華無敵のようでした。
その後、中途半端な失望を抱いて帰ろうとしたら、突然後ろから女の人に
「お疲れ様です」
とか言われたんですよ。なんか講師っぽい人。
心臓止まるかと思いましたよ。必死に考えた結果
「こんにちは」
出た言葉がこれ。まあ俺はスパイに向いてないってこった。

463 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:01 ID:TKHNwEy/
>>462
オモロイ
侵入ごくろうさまです!

464 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 22:03 ID:I89p5MUq
ん?ここはろくごスレではないぞ?

465 :イラストに騙された名無しさん:04/07/12 23:49 ID:2wu+mC3o
>>457
電撃は、しにがみのバラッドっていう、商業的に当たりの作家をひいたから優秀だよな。
ゆらゆらもそこそこ売れているし。
そのうえ入賞作じゃないから権威も傷つかないw
ワナビ達も安心だ。

富士見は入賞っていう看板まであたえてアレだからなあ…。

で、第16回にはAMのやついないみたいじゃん?
普通学院のHPで宣伝しねえか?ソースは何だったんだろう?

466 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 00:37 ID:2ci1w4jX
いや、ゆらゆらよりは天華の方が売れているだろ?
天華はここでは叩かれているが、商業的には失敗してはいないと思うが

467 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 01:33 ID:0DVH5h8Q
作者の方はこう仰っているけど、みんなどう思う?

468 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 02:11 ID:JW2+rlRl
ゆらゆらと天華の売上ガチなら
多分天華上だな
が、商業的には大失敗だよ
商売に一番大切な「商品に対する信用」がガタ落ちだから。
芸術品のネガティブキャンペーンは、かなりの確立で正しいからな。

469 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 02:14 ID:o2AC+okO
ここまで来るとむしろかわいそう。
自分を客観視とかしたことないんだろうなぁ。

470 :469:04/07/13 02:16 ID:o2AC+okO
書き込んでいる間にレスが。
上は>>467の問い掛けに対してのレスな。

471 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 10:00 ID:mYMdSiH/
天華って売り上げのトップ20に入ってたっけ?
ゆらゆらは見たことあるんだよね。
でも本来戦うなら、しにがみのバラッドとだろ(苦笑
出した時期が同じなんだし。

天華はDMで宣伝してんだしなあ。本当はどっちにも勝つはずだw

472 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 11:29 ID:4fun9VRL
天華無敵は入ったことない。その月ランクインしたのはヒミコとカオレギのみ。
角川のホムペではさらにラキスの下。
富士見は3巻で順位が跳ねる傾向があるんで、
3もしくは4巻でランクインしないと厳しい。

473 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 11:31 ID:oFXs5ZGf
しにがみのバラッドは、個人的には文体が受け付けないので一巻立ち読みでスルーだが、それさえなければ人気があるのは理解できる。
天華は、文体に拒否はないけどつまらないのがはっきりと分かる(w

474 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 13:11 ID:5rHHOZEe
そろそろワナビじゃなくても、一般でも口さがない連中を黙らせるために
AM出でものすごく面白い作品が書けるやつが出てきて欲しいんだけどな。

できるもんならやってみろ的言い方だけど。

475 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 13:14 ID:Y/IHe5mE
富士見ファンタジスタ文庫

476 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 13:57 ID:tcXbHXkH
つまり特定の人間除くとあとは引き立て役ばっかって事か。
今そんな感じじゃないか。orn

477 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 20:30 ID:bHvTGmD+
AM出と言っても、所詮は個人次第だからな……。

集まる作品を上から選んだら何人かランクイン。
結果あのレベルでデビューすることになってるんだし、
富士見の編集部に問題があると思う。

478 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 20:44 ID:S9lz5Gki
小説を書くのは学校ではない。小説家だ。

479 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 22:31 ID:Bk74Pgvo
AM枠の存在を知ったら応募する人が激減するだろうし
その穴埋めのために、本気を出してAMからイイヤツ探さなければならなくなるな。
それが良い方に転ぶか、悪い方に転ぶのか…

毎年百人はAMに新入生が入ってるだろうし
その中には使えるヤツが二人ぐらい混じっているだろう。
青田刈りが出来る立場なんだから、電撃へ流れる前に刈れ、と言いたい。

480 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 22:59 ID:tl3Ao5CI
小説を出版するのは小説家ではない。

出版社の編集部だ。

481 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 23:06 ID:ORIm5+EU
>479
>AM枠の存在を知ったら
は?いつの間にAM枠なんてのができたの?……やれやれ ┐(゚〜゚)┌
新人賞通さないでデビューさせてんならともかく、わざわざ新人賞という
フィルターを通して、しかもAM組が同期の他作家より大きく劣っているわけでもない
というのに、なにがAM枠なのやら。現実の世界に戻ってきたほうがいいよ?

ところでついでにタイムリーに新人の新スレ報告
マテリアル・ナイト 雨木シュウスケ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089710263/l50

おっと、こんなレスだと作者ですか?とかAM関係者ですか?とか言われちゃうなw

482 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 23:09 ID:LadT3WzN
>>481
作者ですか?
AM関係者ですか?


483 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 23:15 ID:EWv4yfZu
>479
AMの学生でも、コバルトみたいな女性系レーベル志望の香具師がいたり、
メフィスト&ファウスト志望の香具師がいたり、
それこそ二次落ち組でも短編組でもいいから電撃デビューに拘る香具師がいるかもしれない。
事象をそのままみると
「AMの学生および卒業生は富士見系列の新人賞に実績がある。
 電撃系列の実績はたいしてないけど、何人か採用してもらっている」

いくらAMの学生でも応募してくれなきゃ「今のところ」どうしようもない。
(応募しないと長編をかける能力がないって判断もされちまうだろうし)

484 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 23:18 ID:tl3Ao5CI
どこでもやってるがね。
滝本を捻じ込むのと、ひびきその他を捻じ込む事の違いから
ここまで言われちゃうだけ。

485 :イラストに騙された名無しさん:04/07/13 23:36 ID:hwODzrEn
ファウストでは吸血鬼が多すぎて困ったって笑える結果出てたよな

486 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 00:01 ID:g5LGsYQe
滝本は、編ゴロが、その後のメシの種にしようと思ってねじこんだ。
アフターフォローも万全。編ゴロの生活がかかってるから。
ひびきその他は、入選さえしちまえば学園の実績はできるから
その後どうなろうとキニシナイ。

このあたりの姿勢の違いかな?

487 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 00:13 ID:kk4zOsZE
>>485
正確には、吸血鬼+西尾の模造文体だ

488 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 00:19 ID:KAEieqsC
>>481
> AM組が同期の他作家より大きく劣っているわけでもない
なるほど。確かに、違う条件の物を比較しても意味はないな。
では、AMが入賞した第13回と第15回の作品をあげてみよう。

第13回
AM組  ヴァロフェス
AM以外 風の聖痕,ラッシュ・くらっしゅ・トレスパス,西域剣士列伝,夕なぎの街

第15回
AM組  天華無敵!,マテリアルナイト
AM以外 -I-S-O-N-,仙龍演義,王国神話

489 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 00:24 ID:ACID6Bvv
滝本とひびきその他の質の違いも、ちょっと考えてあげてくれ。
エッヂはデロデロに引き伸ばしたのがバレバレだが、確かにちょっとだけ文学してる。
ラノベ読まないやつらにも、ちょっとだけ本を買わせる要素がある。
そこも違うよ。
だからスニーカーでエッヂ出さなかったわけだが。
半端に策略めぐらすボイルドエッグめ。

490 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 00:29 ID:KweQBuYU
15回、王国がなかったらどうなってたんだ・・・不幸四葉の名は伊達じゃないな

491 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 01:59 ID:w46hpiIo
>>488
……全然差がねえよ_| ̄|○

492 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 03:11 ID:WH86BOGK
第13回には夕なぎの街があるじゃないか。
続き出てくれ。


493 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 03:12 ID:BO3Dfp+3
夕なぎの街続きでてくれねぇかなぁ……_| ̄|○
続き出来てても売り上げから止められてると聞いたが。



494 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 03:48 ID:w46hpiIo
>>493
売上で止められてるってことは、富士見的には、天華無敵やマテリアルナイトよりも美味しくなかったってことだろ。
ヴァロフェスはイマイチっぽいけど、三作中二作が悪くないってんなら、編集部の目が腐ってるとはいいにくいよ。

495 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 09:19 ID:JYAvoF6S
腐り果ててる。
ページ越しに臭うし。

496 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 11:14 ID:lIQqaXqY
秋穂有輝の仙龍演義て続巻でてる?

497 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 13:12 ID:QiYLhtoW
>496
でてない。ひっじょうに好意的に解釈すると、絵師の関係ででてないのかな
と思わないでもない。文庫とDMへの紹介短編でいきなりちがってたし。

>488
15回に「おらが村」がない。このスレでもちょっとは話題になったのにw
(´・ω・`)ショボーン レスもかなりでたケドさ

498 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 19:52 ID:RC9/XP4A
>>497
おらが村のイラスト担当は、年内仕事無理ッポとか言ってるので
続編は早くて来年

まあ、漏れは出ても買わないけどな(w

499 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 20:01 ID:FRsK92nY
王国神話の続きが出たんだから、おらが村も出ると信じている俺

500 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 20:08 ID:fZd2XAY/
ここのスレ住人の意見としては(ワナビ抜く)AMでも良いんだ。
そっから良い新人捕まえて来いって話だ、、、。
天華がry、、、だったから、編集者の能力が問われてしまっていると。

501 :488:04/07/14 20:36 ID:+iuEuL53
>>497
すまなかった。
何か含むところがある訳ではないので、許して欲しい。

>>494
>三作中二作が悪くない
入選作が選外に売り上げで勝って自慢になるのだろうか。

502 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 20:40 ID:RC9/XP4A
入選作と選外の判定は編集と選考担当の基準
金を出して作品を読む読者の基準とは別の話さ


まあ、編集がクソだとは漏れも思うがな

503 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 21:52 ID:s2LA3Omb
正直、ダメでも「伸びそう」だったらまだいいんだ。
AMでも。

でもアレ以上伸びないだろうと思える。
壁を突き抜けるほどのブレイクスルーはあり得ないと思えてくる。
ああ、もうこの人は3〜4冊で終わるな、と思えてしようがない。

実際、悪い意味でのデビュー作レベルで3冊出してもう後がない人もいるしな。

504 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 22:40 ID:IZxdTWGE
デビュー作は仕方ないにしても、続刊で成長を実感できない新人はいらないな。
編集がどうであろうと、自力で成長できない新人に価値はないと思う。

505 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 23:22 ID:qviDUz36
成長は難しいな……2巻から伸びるやつもいれば、4巻から一気に開花するのもいる。
ただ、AM出身者はこれから伸びる余地というか潜在能力が感じられないのが多いのは事実。
自分の好きな過去作品の貯金がなくなったら、そこで終わりという感が漂う。


506 :イラストに騙された名無しさん:04/07/14 23:30 ID:LjqUkeC+
>>499
え? おら村出るの? 
漏れはあれ読んで出ないと踏んだがね。

507 :イラストに騙された名無しさん:04/07/15 00:25 ID:oPlxd4m3
それにすぐに16期組も出るし、編集部も未知の魅力に賭けたいだろうし。

…蓋を開けたら、どうなるかわからんが。

508 :イラストに騙された名無しさん :04/07/15 09:15 ID:n76WIT0X
正直1人の読者としてはとにかく500.600の金を出して読み終わったときそれなりの満足感と、
もう何度か楽しんで読める本であればAMだろうがなんだろうが一向に構わんのだが。



509 :イラストに騙された名無しさん:04/07/15 10:01 ID:QGMDQAEL
 14回は当たりだな。ベロニカ、ラキス。

 ・・・・え、もう1作?んなモンあったっけ?


 貴子さんカムバック!

510 :イラストに騙された名無しさん:04/07/15 14:55 ID:0sgDX23W
>>509
今日発売のバトルロイヤルを見るんだ

511 :イラストに騙された名無しさん:04/07/15 18:42 ID:0eDUhQOs
貴子、長編書いてくれカムバッーク!

>508
そうだよな。このスレで何度も言われてるように、AMでもいいのさ。
*面白いやつ*選んでくれればな。
↑読者として、この辺が重要な問題だな。


512 :イラストに騙された名無しさん:04/07/15 19:22 ID:eoCgPx5A
>>510
待て待て、そこは月刊ASUKAを見るんだ、だろ

'`,、('∀`)'`,、

513 :イラストに騙された名無しさん:04/07/15 23:09 ID:pzQCeC3+
>>512
確かに、このキャラとエロの方向性は女性向けな気がする。

しかしあの手の無敵美形は女性向け漫画でたまに見るタイプだが,需要があるのか?

514 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 00:03 ID:OKYDIMiX
>貴子さん
一瞬「タカコさん」と読んで「どこの女だ?」と思ってしまった。

徐々に記憶から消えつつある。

515 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 01:33 ID:ljUwicG/
>>514
ま、しゃーないって。
所詮、不死身の大賞はそういう運命さ。


516 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 08:38 ID:uIDpBDd1
>>513
わからんが荒天は実際ASUKAに載ったんだからそういう方向からは
需要があると見たんだろう。
ASUKAってのがどれくらい売れてんのか、どういう雑誌かも知らんけど。

517 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 16:34 ID:B1kF86HG
荒天は絵師が同人大手作家だからASUKAに載ったと考えてもおかしくない。
あの雑誌の近頃の新連載・読切は、同人系で名前通ってる香具師ばかりだし。実際

518 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 18:20 ID:w41BoOni
今回もAM出身者がいるんですか?

519 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 18:29 ID:6yJfUbWH
富士見の新刊5冊も買ったのは本当に久しぶりだ。

520 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 18:46 ID:d1lk+ApI
同じく新刊ゲット。
しかしデビル、カオレギ、VSの分厚さを見てると、
フォーマットを40×16から42×17に変えてもいいんじゃないか、と思う。
250n前後ならともかく400オーバーは…。
(靴は結構作品によって違う)

521 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 18:54 ID:U2pFPsQR
DMの読者プレゼントが今日届いた。2月号の。

522 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 19:12 ID:THaN5rou
>520
たしかに靴は大幅に減らしたのがあったなあ。

523 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 19:53 ID:khAvy9+0
なんかここ数ヶ月毎回>519のようなレスを見てるような。。

バトロワの感想まるで聞かないけど、今回のはどんなん?
なんか毎回買うかどうか迷う。全部読むわけでもなく割高感あるけれど、
でも下手すれば掲載短編が文庫化されず消えかねないし。
貴子とか貴子とか……ろくごとか。

524 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 19:53 ID:RAF16iI4
電撃もそうだが、最近分厚いラノベが増えたよな。
以前は分厚いラノベなんて敬遠されるだけで、
無理にでも分冊させる事も多かったのに。
単純に読者の年齢層が上がってきてるのか?
読み捨て前提のお手軽ノベルの時代は終わったようだな。

525 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 20:02 ID:iO1Kv5zC
>>524
読者もバカじゃないから、分冊して合計1000円超より、
分厚くても1000円未満が良いって気付いたんだよ。
だって、お小遣いが少ないから。

526 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 20:02 ID:VERpCe1O
>>523
ろくごは滅びぬ! 何度でも蘇えるさ!

527 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 20:25 ID:QkjPls02
>>524
上が出て下が出ないよ!ウワーン

ってなコトもたまにあるしな(チョット遠い目

528 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 20:36 ID:S00Polct
>>511
この際、第十三回投稿作「Led Stone in the Daiamond」の
手直しでもいいから出して欲しい<貴子さん

>>526
あなたに新刊は渡さない
あなたはここで夏にも行けず、作者と一緒に死ぬの

529 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 22:36 ID:gFbvdCkn
>>526
>>528
ワラタ。流石ラ板屈指のネタスレ住民よ。

530 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 22:48 ID:/Qx4NP+Z
>528
ラピュタネタ?


531 :イラストに騙された名無しさん:04/07/16 22:57 ID:WzYZV8qq
バトロワでいちばん楽しみにしているのは、実は巻末の双子ロボット漫画だったりします。
なんとか単行本にならんかなー。

532 :イラストに騙された名無しさん:04/07/17 00:51 ID:Xf9Mg5ds
>>531
同士よ
俺も楽しみなんだあれ
あの作者のギャグが結構好きで、同人誌も買っている

533 :イラストに騙された名無しさん:04/07/17 00:54 ID:Rw6Brtmr
>>530
ひざまずけ!
命乞いをしろ!
遅筆から原稿を取り立てろ!

534 :イラストに騙された名無しさん:04/07/17 02:59 ID:PpYdITRD
>>530
見ろ! 俺がゴミのようだ!!

535 :イラストに騙された名無しさん:04/07/17 03:37 ID:/lQJGBCu
富士見からワナビが逃げ始めてるってホント?

536 :イラストに騙された名無しさん:04/07/17 03:39 ID:5gw55OyM
スレ違い

537 :イラストに騙された名無しさん:04/07/17 03:52 ID:hSii4B2b
増刊は読まないページのほうが多いので
1000円だしてまで買う気がしない

でも立ち読みだと結構つらい

538 :イラストに騙された名無しさん:04/07/17 15:25 ID:qRiBPmZJ
なんとなくだがバトロワの紙質に違和感。
貴子は、いつか角川書店からとかノベルスレーベルからとか出したりしそうだな。
今回のといい前回のといい、ありとは思うが、ふぁのメインの年齢層からは支持されないんじゃなかろーか。
消えないか心配です。

新刊五冊購入。カオレギがぶっちぎって分厚いな。六回の連載まとめたものがなんでこーなる。(w

539 :イラストに騙された名無しさん:04/07/17 23:32 ID:Ck3/LfDj
>>537
俺は昼に買ってきたけど、しずるさんしか読んでないぜ。

540 :イラストに騙された名無しさん:04/07/17 23:39 ID:b9MJcuwk
おれはしずるさんと食卓とへっぽこと双子ロボットぐらいだな読んだの。
今回ろくごもマルタ・サギーもないし物足りない。

541 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 01:21 ID:XL5Cujl+
まだ貴子しか読んでないぜ。>バトロワ
買ってから気づいたが、マルタが載ってねー。マルタ新刊も手に入れそびれたし。。

エンハウ9とBBB読み終わった。終わりの(正確には違うが)巻と始まりの巻を読んだのに、
読後感に似ているものが存在するというのも微妙なものだ。
エンハウ、最後の数十ページは、画としてのイメージに残るものがあった。決着と、変化が、良し。
……なんか気の利いた言葉が浮かばないからこれで感想終わり。

BBB、いきなりヘビーなこと言い出しましたね…。ちょっと説明が多いかなってものだったが、
なかなかにおもしろい。なにか巻が進むにつれむちゃくちゃに重くなりそうな気配ではあるが。
しかし、そういった方向がこの作者の方向なのかも。微妙な笑い要素よりは。もっとも、
長編のそういうのも、短編のも、今回のを読み終わったあとでは笑うところなのか悩むが。
というか、下手すりゃこの小説ではもう笑えなくなるかもしれない。

なんか重いねぇ。クロカデもカオレギも重そうな気配放ってるし。SWでも読んでとりあえず中和するか。
でもなんか、呆れるほどにハッピーエンドで明るいものが欲しくなるな。ふぁは最近重い系が多い希ガス。

542 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 01:51 ID:6dBjP4st
>>541
ハッピーで明るくて軽い内容ならそれこそ新人賞の連中を・・・
まあ、冗談だが

543 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 02:02 ID:mVQkuVM6
今月はVSの新巻が出た。もうそれだけで感無量な俺。

あとあざのと秋田を買った。見つからなかったが、秋田みやびのためにSW短編集も買う。
ファンタジアを四冊同時に購入する事なんて、金輪際もう無いだろうなorz

544 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 02:31 ID:TBvL1fyQ
明るい内容なら気象精霊記だな。
暗い重いは一切なし。
まあ結構好みの分かれる話ではあるけれど。

あとハッピーエンドでふと思い浮かんだセリフが。

「こーなったら、なにがなんでも【遺産】を手に入れてやるっ!!
邪魔するやつは、ひとり残らずあたしの魔法でボコボコにしてハッピーエンドになだれこむわ!!」

デュープリズムのミントのセリフ。ラノベじゃなくてゲームだけど。
何年か前にプレステで発売されたやつだけどかなりオススメ。
生き生きとしたキャラにきれいにまとまったストーリーとさっぱりしたエンディングの良作。


545 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 03:09 ID:fR+lf3mG
>>544
ほー。昔中古で悩んでやめたのだが、おもしろいのか。
今度見かけたら買ってみよう。

546 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 05:06 ID:mkY+HxSu
デュープリズムは隠れた名作やね。デモ担当した奴は相当センスがいい。
ポリゴン数すげー少ないけどカメラや軽いエフェクトでかなりの演出力誇ってる。
キャラの生き生き加減については同スクウェアの全てのポリゴン作品の上を行くと思うよ。

547 :541:04/07/18 10:33 ID:M5PdIwf1
ありがとー>542>544
でも十六回の新人賞はいそんとまてない以外は既読で、どれも突き抜けては無いんだよねー。
神話はいい感じだったが、そういう方向とはちょっと違うし。

あと、気象もデュープ(ミント編)も何度も読み倒して何周もしたもので大好きなものだったりするんだな、これが。(w
ああしかし、おもしろいのに売り上げがいまいちで残念だったデュープを薦める人がいるとは嬉しいね。話短いけど。

548 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 13:22 ID:KK09TE6F
ぎぐるもSNEに参加なのか。dでるのしか書けないとか思ってたが、そうでもないのな。
つうか読み始めてから気づいた。今回のはへっぽこーずの話が一つしか入ってなかった。
いらまい出身者はすぐ消えそうな気がしないでもない。特に魅力を感じないね。
というかほんとうに個人的にだが、そいつと安曇の絵はあってないような。

549 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 14:23 ID:gdXQqWyq
デュープリズムの公式HP
ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps/dp/
さりげにスクリーンセーバーとかダウンロードできるようになってたりする。

550 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 16:16 ID:DbgLorGy
うゎ、あったのか、公式・・・
(*´ー`) 検索するべきだったな・・・
ってかドラマガの記念本速くきてほすぃ・・・

551 :イラストに騙された名無しさん:04/07/18 23:03 ID:XYJ2l4/l
デュープリは名作だよねぇ。
まさしくファンタジーな世界観で、笑えて、ちょっと感動して泣けて、最後は楽しくハッピーエンド。

・・・これだよ。ファンタジアの編集部はこういう作品が書ける奴を見つけてこいよ。
ぶっちゃけ、AMだろうとなんでも良いから。俺らはコネだろうが何だろうがどうでも良いんだよ。
面白い作品が見たいんだよ。面白い作品が書ける奴なら、全員がAMでも構わないんだよ。

552 :イラストに騙された名無しさん:04/07/19 01:35 ID:o/j/cBOX
デュープリはキャラもストーリーもラノベ的だよなあ。
まさに王道って感じの。

でもまあ面白い作品なんてそうそう出てくるもんじゃないと思うけど。
10人デビューしたうちの1人いればいいほうなんじゃ?
新人が年5人としても2年に一人ぐらい?
残った内の6・7人はすぐ消えて後はそこそこ程度。

売れる作品、面白い作品なんてそう出てくるもんじゃない。
売れない作品、つまらない作品が出ること自体は別に大して問題じゃない。
たぶんにその比率、割合が問題なんだと思う。

553 :イラストに騙された名無しさん:04/07/19 12:24 ID:n/1RBc8W
いやまったくその通り。
新人作家で有望そうなのが中々いない。
古参の作家はシリーズ完結したり、なんか新刊出さなかったりと(´・ω・`)ショボーン
正直アレだ、新人が育たんところは駄目だな。

554 :イラストに騙された名無しさん:04/07/19 12:33 ID:gNV7PcZ/
>新人作家で有望そうなのが中々いない。

夕なぎの街の続きを読ませてくれ。
富士見にはそれだけが言いたい。

555 :イラストに騙された名無しさん:04/07/19 16:26 ID:6qBZH+GE
「アンジュ・ガルディアン」の続きはどうなってるんだろう。
これの作者も新人と言えば新人だよね。

…そう言えば、富士ミスで何か出してたっけ。

556 :イラストに騙された名無しさん:04/07/19 17:08 ID:d2+Aaxd9
>555
なにか出してる様子。でもそれも音沙汰なく。

つうか、バトロワで全年齢対象BLが読者プレゼントになって紹介ページも作られて、とは驚いた。
あと、ヤマグチノボルのエロゲ臭さが。

557 :イラストに騙された名無しさん:04/07/19 17:44 ID:qfl8/EmJ
>>556
エロゲライターなんだから当然では

558 :イラストに騙された名無しさん:04/07/20 23:34 ID:7KzmaId3
デビル17は二巻も売れているようだねえ。
やっぱり富士見はエロの道へ逝きますか?

559 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 00:42 ID:wdzWw2G9
物珍しいから売れているんだろ。
Hライトノベルも読んでる者からしたら、「これくらいのエロで何を」という感想。
電撃にもエロゲー臭の漂う本はあるが、エロシーンで売れてる訳じゃないし(w


560 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 01:08 ID:qlXPbx+Z
ウチの辺りだと入荷数が他より一桁下だから売れてる感じはしないな・・・

561 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 02:50 ID:M2fopJlf
大賞スレ、王国神話人気だな

562 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 04:55 ID:PSnP559L
黒血兄弟は予想外におもしろかった。

563 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 09:35 ID:sHlNmTe6
>558
デビルがこれからの富士見の向かう道なら先はありません。
エロと銃トリビア抜いたら皮しか残んないし。

564 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 10:00 ID:Cp6DWpAH
>>563
銃のトリビアだってたいしたこっちゃないんだが

565 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 10:13 ID:yVBp7nF9
どうなるんだろうな。ホント。

566 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 10:22 ID:bTMEARDj
一つ売れたらその路線を大量に延々供給するのが富士見の悪いところ。

567 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 10:38 ID:EHa6vxaD
>>563
同じエロ強化路線でも、ラ板大賞におけるROOMとデビルの得票数の差から
中身も知れるわな。読んでる最中はエロいが、読み終わった後に何も残らん。
デビル1巻の登場人物の名前一人も覚えてないよ。売っちゃったから手元にも
無いし。

568 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 11:18 ID:8FRIAjHW
雰囲気でエロさを出せるようになったらそれなりなんだが。
●●●の今続いているシリーズは挿絵師である●●●●の力もあってか
別にエロ描写はまったくないのだが、雰囲気というか
たたずまいだけでヒロインがエロい。

569 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 11:53 ID:MK9xFjAG
えーと、とりあえず、川上信者うぜえでOK?

570 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 12:21 ID:Z8Bzb5V+
というか豪屋はデビルよりもA君を出せと

571 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 12:26 ID:g9Fb2sHS
電撃の川上だとストレートに描写があると思うが。
今シリーズについて本番の直接描写が無いという意味なのかな。

これだけだと何だから、質問。
昔、富士見で秋津透が何かシリーズやってたはずだけど
あれのエロ具合はどうだったか、知っている人いるかい?

あの人は基本的にスケベだから、あれのエロ描写抑えられていたのなら、
ここ最近で富士見のエロ規定が甘くなったと判断することが出来る。

572 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 12:38 ID:DadL/pKD
>>571
閃光戦隊ジュエルスターズ、だっけ?
あれの初期はレズ描写があったなー。捕まってエロ拷問されるやつ。
でも後期にはなくなっていたし、その次の作はイロモノにいってしまった。

秋津のほかの作品も同時期にエロからイロモノになってしまった感じが
あるので、富士見の規定が変化したのかは不明。

573 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 14:41 ID:uQ3cYG+e
>572
なんだかんだで後半もエロあった気もするが

その次のは薔薇モノだな
勘違いした

574 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 16:17 ID:CTlft40c
>>571
当時立ち読みしようとして
カラー口絵のエロ具合(変身ヒロインが剥かれて拷問)で挫折しました。

575 :イラストに騙された名無しさん:04/07/21 18:12 ID:BhxNtIex
昔のファンタジアといえば
昔は受賞作≠デビュー作 ということもあったんだが
最近は全部受賞作=デビュー作 だよな
もちろん多少の手直しくらいはさせているんだろうけど
新人を育てる手間をかけなくなった気がする

576 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 00:13 ID:FOj5StJU
そういや新刊のカオスレギオン04、ドラマガ連載に「大幅」加筆された
ものなんだけど、巻末に連載時の挿し絵がおまけで載っていて
嬉しかった。他の作品でもこういうサービスをしてほしい。

577 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 01:20 ID:KiUA2o2M
>>576
あれは「ここまで厚くされちゃったんだしちょっとページ増やしても一緒」とかいう編集の意図だったりして。

578 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 02:11 ID:0SQaFWCr
>>575
昔のファンタジアは、受賞作をシリーズにしなかったしね。
それどころか、2作目も評判を見てからシリーズ化してるみたいだったし。
秋田も麻生もろくごも、こうして育ったと思っているんだが。

579 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 02:25 ID:P6x0PxpV
食前絶後はともかく、火の粉とポートタウン(未読だけどな!)はシリーズ化無理だろ。
あの頃の受賞作は一巻で全てを語り終えてて、まさに受賞作って感じて良かったよな。

580 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 03:11 ID:0SQaFWCr
>579
『ポート・タウン・ブルース』あとがきより

この奇妙な、それでいて私達には見覚えのある世界で生きていくクドウ達に、
結末を迎えさせてやりたいのです。『ポート・タウン・ブルース』が2104年5月の話。
結末はクドウの誕生日、事務所でラスト・シーンを迎えるつもりでいます。
麻生も努力します。皆さんの力もお貸しください。お願いします。


どうやら読者の力は編集部には届かなかったらしい。

581 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 03:15 ID:P6x0PxpV
結末を迎えさせるために、まずは俺に始まりを与えてくれ。頼むから再販してくれ。

582 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 03:35 ID:vThZ7jNY
ろくごまるにの受賞作は『食前絶後』ではなく『喪中の戦士』なのだが…

583 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 14:24 ID:Qn1UgMp+
最近の富士見ファンタジア文庫って最後に他の文庫紹介するページないね
まぁ広告はページうめるためだからしょうがないけど、昔はあれを見て面白そうなのを
買ってたんだけどなぁ

584 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 14:41 ID:U+Ah2NY3
他の文庫だとあとがきは2〜5ぐらいなんだが。
富士見(ミステリー含む)の場合、あとがきに8nはザラ。
下手すりゃ16ページなんつうのもある。

あとがきから読むって人種もいて、広告よりも宣伝効果があるかと。
神坂から(いやその前からか?)あとがきにネタを仕込むのも伝統芸な面がある。

585 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 18:35 ID:rQAUiddp
秋田のエンハウではむしろ
「広告入れないようにページ調節してあとがき書きます」って公言してるし。

586 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 20:30 ID:vHig+x0D
>>580
なんつうか、昔から変わらず麻生氏はこんな感じなんだよなw
あれは、あの絵師付けられた時点で売れねえよ。渋すぎ。
ザンヤルマの読み切りも、絵師が違ったらどうなってたことか…。

ライトノベルは、絵師のせいで潰れた作家は多そうだよな。

587 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 20:37 ID:jZQTXgBs
絵師が原因で損したり得したりはしてるだろうが、潰れるのは作家が原因だと思われる

588 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 20:38 ID:exNQRSWC
↑絵描きは作家の手下でしかない、という考えに基づいてますな。

589 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 21:36 ID:KhOTZt1p
まぶ○○


590 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 21:40 ID:X8vbc1w1
こつえースレでは地主=築地、こつえー=小作人と例えられてて上手いと思ったな。
実質苦労して品質を保つ作品を作るのは小作人。そこから上がりを搾り取るのは地主。

591 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 22:26 ID:iEq3tgkl
また絵師信者が築地を叩いてるのか

592 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 22:40 ID:hw9QQbdx
単なる事実だし。
神坂見習って印税やってもいいぐらいなのに。

593 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 22:42 ID:RrKlnELD
築地が新シリーズ書いてくれるといいな。
もちろん、絵師は駒都だの四季だの七瀬クラスより下で。

もうこの論争見るの飽きた。築地そのものの販売力を見てみたい。


594 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 22:47 ID:aeUdgbxt
>>593
そんなあなたにライトセイバーズ

595 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 22:55 ID:RrKlnELD
>594
…あるときアニメイトに行ったら2と3だけあって1が無くて、
2と3は買ったんだけどそれ以来読まずに放置状態だったんだよねぇ…
1も注文して読んでみるか…

でも、やっぱり、知名度が上昇した現時点における
築地俊彦(without駒都え〜じ)の販売力も見たかったりするわけで。

596 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 23:15 ID:BZ7GFSHW
>>595
どっかよそで別な話を書いてなかったかな?>築地

597 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 23:17 ID:RrKlnELD
妖精伝承は築地単体で書いてるわけじゃないので、
販売力計測にはちと向かないと思う。

598 :イラストに騙された名無しさん:04/07/22 23:43 ID:KhOTZt1p
妖精伝承では築地のが一番つまらんかった記憶が・・・
やっぱ封印して、まぶらほの本文共々忘却の海に捨てよう


599 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 00:52 ID:mxtYpHxY
まぶらほ作者の文章に販売力があるなら、
今のまぶらほ人気の追い風を受けて、
ライトセイバーズの売上にもかなりの
火が入るはず。
そうでないなら……まあ、そういうこと
でしょうな。

こつえーはまぶらほ以外にも、そこそこの
ヒット作を出してるようだし。

600 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 00:55 ID:uw4LMAy8
まぶらほ信者が流れてるだけだろ

601 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 01:09 ID:YNI5fBjF
それはまぶらほ信者でなくて、すでにこつえー信者でしょう。

602 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 02:27 ID:umhMyNOR
しぐさわと黒星みたいな関係で次の新シリーズを書くことがあるのならば
またこつえ〜に書いてもらえよ


603 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 06:56 ID:DliPHQWY
こつえーにはいい迷惑だ

604 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 07:59 ID:F6URQqFw
こつえ〜はぱんつはいてない女の子描けりゃ満足だろ


605 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 09:39 ID:n4sc4bzq
絵だけ小説の突っ込んだ話題は
専用すれでどうぞ。

606 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 10:21 ID:QsAbTClh
富士見だとコンビ継続はまずないから、しかも絵師は格落ち。

神坂 あらいずみ→義仲→谷口
冴木 田中→森山→森田
麻生 弘司→七瀬→彩音

OTL・・・

607 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 10:55 ID:3BiAAs2X
作品がつづいていくに従って、絵師の格があがっていったのであって
(その作品のおかげの場合もあるし全く関係ない場合もある)
最初からその絵師の格が高かったわけじゃないでしょ。

スレイヤーズ前のあらいずみは原稿完成させられないダメ人間だったし。
弘司→七瀬は、スタート時の格でいうと七瀬が上。


608 :クランケ:04/07/23 11:14 ID:ADvoYUDO
 ∧__∧
( ・∀・) というかいまだにあらいずみはスレイヤーズ以外
( ∪ ∪ 何も無い絵師という感じですな
と__)__)


609 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 11:19 ID:Rk7Y0hSq
弘司と七瀬って、七瀬のが上だったのか?
七瀬は弘司の絵柄に憧れてて、真似してたら弘司のDQN嫁に嫌がらせされたとかいう話もあるんだが。

610 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 12:38 ID:3BiAAs2X
> スタート時の格

な。麻生の絵をはじめて描いたときの弘司と
麻生の絵をはじめて描いたときの七瀬
の比較。
そういう比較じゃないと意味ないでしょ。

611 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 12:52 ID:Rk7Y0hSq
>>610
いや、そういう意味で疑問に思ったんだが。七瀬ってそんな有名なのか?


612 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 13:34 ID:ocdiLvvz
七瀬はゲーム関係など、一部では超の付くほど人気イラストレーター。
気象の頃は、人気が急上昇していく最中で、富士見がよくイラストを頼めたものだと感心する。
もっとも、その知名度が一部から外へ出ないため、知る人と知らない人の温度差が激しいんだと思う。

613 :クランケ:04/07/23 13:37 ID:ADvoYUDO
 ∧__∧
( ・∀・) 七瀬葵は雑誌に連載持ってたり大手ゲーム会社のキャラデザやってたり
( ∪  つ 知らない人にも説明しやすいですね
と__)__) 弘司は何の仕事してる人なのか説明するの難しい


614 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 14:36 ID:VulNWWZk
出たなデフレスパイラル

615 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 14:51 ID:3+VVjtBI
ザンヤルマ当時の弘司はTRPG界隈の人気だった気が。

616 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 14:54 ID:x1tj4mX3
ギャルゲ業界よりも更に狭い世界で有名だったと・・・

617 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 14:56 ID:3ntEdTu8
RPGマガジンとか?
ザンヤルマ当時ってコクーンワールドとかクレギオンとかかな。
ライトノベル界隈では弘司の方が知られてたカモ。

618 :え〜てる:04/07/23 15:06 ID:Av9E4eRW
七瀬葵はラノベ以外の仕事だとだと>>612、613の言葉通り
電撃PS、ニュータイプ、ファルコム等(他はアニメ・ゲーム関係多し)
複数ジャンルの比較的知名度高い所の仕事があるので有名といえば有名。
だがライトノベルから、ほんのちょっと離れている。

弘司のほうは
RPGマガジン、ハミングバード等(他はTRPG関係多し)
胸を張ってメジャーとは言えないが、
グループSNEというTRPGとラノベを繋ぐ所の仕事をしてい分
ライトノベルに近いところで知名度があるが・・・最近何してるんだろう?

619 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 20:55 ID:VOUjOsRM
>>608
漏れ、あらいずみの大昔のエロ漫画持ってるよ

>>612
>気象の頃は、人気が急上昇していく最中
一巻は出るのに二年かかった、とか何処かで見たんで
仕事の発注自体はその位にやったんでは無いかと思われる

620 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 21:49 ID:NPFIY5yc
そういやあらいずみってスレイヤーズ以外でなんか仕事してたっけか。
あんまり他の仕事って印象がないんだが。

621 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 21:55 ID:B5RrH89U
>620
超探偵ハヤブサ、トライゼノン






……orz

622 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 22:03 ID:GVoTjE04
>621
あったな、トライゼノン
話自体は悪く無いと思ったのだが

大ゴケしたな

623 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 22:11 ID:SvB9urQU
ハヤブサも1冊だけだし、スレイヤーズすぺしゃる終わったらイラストレーター廃業かな。

624 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 22:22 ID:ocdiLvvz
>>619
>一巻は出るのに二年かかった、とか何処かで見たんで
いや、2年かかったのは、気象の2巻が出るまでの話。
1巻はちゃんと受賞の翌年に出てるよ。

625 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 23:02 ID:NPFIY5yc
>621
なるほどサンクス。…微妙な仕事ばっかだなあ。
まあなんだ、スレイヤーズのイメージが強く付きすぎて
使いにくいとかあるのかもなあ。
でもスレ関係の稿料だけでやってけるんだろうか。

626 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 23:33 ID:GVoTjE04
>625
神坂がかなり優遇してやって欲しいと押したらしいから
バブル時に大もうけしたんじゃないの

以前の勢いは無いとは言え、スペシャルも結構はけてるらしいし

627 :イラストに騙された名無しさん:04/07/23 23:34 ID:w65kllVb
ちなみに気象の二巻は絵師の都合で一年遅れたと言う。
新人の二冊目でそりゃないだろって感じだ。
気象二巻と同時期にドラマガに載ったあんてぃーくが竜皇にならなかったら
もしかすると今の清水文化はいなかったかもしれん。

628 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 00:02 ID:rW48jabt
絵師に印税って入るの? 
買い取りじゃないのかな。

スレイヤーズバブルのときには稼いだと思うけど、長者番付に載った
神坂の何パーセントぐらいだったんだろ。

629 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 00:08 ID:eJdZm/A0
>628
ソースは出せないが
印税としてあらいずみに出して欲しいと神坂が頭を下げた
って話を聞いたことがある

630 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 00:14 ID:UxTSK+RT
普通は買い取り。

神坂はあらいずみるいにも原作の権利があるほど売上に貢献していると主張して
絵師にも印税が入るようにわざわざ特例を作り上げた。
人が良すぎるというかなんというか凄い珍しいエピソード。

631 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 00:15 ID:UxTSK+RT
かぶった。

632 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 00:25 ID:zvFOIUOZ
469 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 投稿日:04/06/08 07:56 ID:???
確かSFC版じゃなかったっけ?
あらいずみの名前を原作者として
クレジットに名前を出さないとかで揉めたのは

んで、思いっきりブちぎれて
神坂氏が仲裁に入ったとか聞いたんだが

633 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 00:37 ID:rW48jabt
>629-632
神坂、男前やん。
確かに絵の貢献度は高かったと思うが、そこまで配慮するとはええひとや……

そんな前例があるなら築(略

634 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 04:22 ID:0HtiiuF2
こつ(略なら、原作者のおこぼれ貰わなくても一人で充分に稼げるだろう。
引く手数多だしな。

635 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 09:48 ID:sUaE3rCG
吉岡平の作品で綺羅って絵師が印税分けろって富士見に主張したって見たことある


636 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 14:09 ID:dRCqA/fn
>>630
ラ板では定期的に見る話だな

637 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 16:23 ID:l0jbbcIZ
>>633
あらいずみ氏も腰の低くていい人な印象だったから、いいコンビやん。

638 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 19:00 ID:eb7ykXBY
まぶらほの絵師の話題はお腹一杯
もう失せろや

639 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 21:19 ID:MGr7QM+D
>638
もの凄いタイミングずれてるな

640 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 21:22 ID:zvFOIUOZ
>>637
あらいずみ氏は、権利よこせとゴネてる印象しかない…。

641 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 23:24 ID:2V/ou+Tv
>>640
ライトノベルの挿絵は買い取りで一冊30〜40万円ぐらいだ。
それで40版以上のスレイヤーズの印税がまるでないってのはキツイだろw
たぶん2%ぐらいの印税に変えたんじゃないかな?

ライトノベルのイラストレーターってのはかなり搾取されていると思うぜ。
まあ奴らは、絵描ければ幸せな人種だから大丈夫だけどなw
だから、ドラマガ連載とかかなり嬉しいんだろうね。
売れる作家に当たるのは運次第だが…。

642 :イラストに騙された名無しさん:04/07/24 23:34 ID:Rc8rgL0q
> ライトノベルのイラストレーターってのはかなり搾取されていると思うぜ。

2%の印税率にしたほうがイラストレーターが
儲かる作品って、意外と絶対数がすくないよ。

643 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 00:45 ID:J+IDTkgd
>642
だろうな
富士見では中堅辺りがギリの線か
誰とも言えんが10巻以上出てるぐらいの人気があればOKかな

644 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 01:23 ID:9zc+DBYl
十巻以上でギリ中堅かよオイ

645 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 01:35 ID:vvNAgp8x
ド新人でも最低2冊は出るしな、チョット売上げがよければ4、5冊は出る
それ以上出せて中堅だろう、大半はその前に消えるか他へ移る

646 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 02:05 ID:0BgxNkub
まぁ読者的には挿し絵の貢献度で印税をあげたいとこなんだが。

フルメタ、リアルバウト、気象精霊記、風の大陸、オーフェンあたりは
挿し絵がけっこう大きなウエイトを占めていると思う。
売れている絵描きならともかく、作品と共に成長していった
絵描きなんかだと、こちらもいろいろと思い入れがあるし。
リアルバウトのいのうえ空とか。

647 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 02:28 ID:OdAGV4Ld
>645
でも新人で最低二冊は出るというのは怪しい。
貴子もまだ文庫一冊しか出してないし。短編はいくつかあるが。
つうか貴子はいつ中堅に到達できるのか、いつというか到達できるのか、とか思った。
文庫一冊しかだしてないのに消えてないのは僥倖なのかもしれないが。

648 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 02:51 ID:bswSsWXd
2冊目を出すか出さないかは、本人の問題だよ。
まして大賞作家なら、書けば編集部は確実に出してくれるだろう。
大賞に満足して、書く気持ちを忘れたのかね?

649 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 03:27 ID:Ykxps7fc
>>643
まぶ(ryも中堅ですか?
漏れは認めませんが

650 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 03:57 ID:Gr2giFeJ
>649
じゃあ大御所で。

651 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 04:07 ID:/wbt+nGT
>>641
あらいずみ氏ならともかく、普通30〜40万なんてもらえないよ…。

652 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 05:20 ID:emiErXhd
>>651
641じゃないけど、知り合いの作家は30万くらいじゃないかって言ってたよ。
(あくまで作家であって絵師ではないので不確かだけど)
ファンタジアもミステリも原稿点数は↓くらいだと思うけど、普通だといくらくらい?

カラー :表紙1、口絵カラー1+1、見開き口絵1=4点
モノクロ:8点

653 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 07:22 ID:KxwY9/Nl
作家の収入の話はこちらへ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020595956/

654 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 08:51 ID:sqq38vdy
日経の本には、最近は一定部数以上出ると絵師にも印税が発生する
契約に変わって来たと言う話が載っていた。

655 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 12:38 ID:5pGKwvYO
絵師に印税が渡るとその分作家の取り分が減るの?

656 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 12:42 ID:vvNAgp8x
厳密に言えば違うんだが、富士見の取り分が減る

657 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 13:12 ID:bswSsWXd
出版社の取り分が減ると言っても、原価を回収した後なら問題はない。
それよりもライトノベルは印税率10%固定だからね。
一般小説が一定部数を超えると、作家に渡る印税率が12%に上がることを考えると、
その増分が絵師に回るだけとも言える。

658 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 20:01 ID:75Xy0Q/4
こないだ知り合いがハードカバーでデビューしたんだけど、初版は印税2%だってよ。
重版かかったら5%で、何万部だか売れたら10%になるとか言ってたような。

659 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 20:18 ID:GWC/HVtv
まあ、小説における絵の評価というのも難しいな。

まぶらほみたいに女の子いっぱいとかいうやつだと、かわいい絵がなきゃ
全然売れんだろうなと思う反面、そうのは売れる傾向が他のジャンルに
比べて(比較的)明確だから、返って代替性が高いような気もするし、
逆にキャラ萌えとかあまり関係ない作品でも絵に引かれるということも
あるしな。

昔のラノベというかRPG系(ゲームブックとか含む)は今の基準から
すれば、リアル調の絵が多かったと思うが、考えてみると、なんか
小学生のとき読んでたものより今の方がなんか子供っぽいような気が
する。

660 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 20:37 ID:GWC/HVtv
>>559
Hライトノベル読んでるから、これくらいのエロはとはならんと思うが。
AVだのエロゲだのエロシーンが必然なところでで過激な描写があることと、
エロがかならずしも前提じゃない作品でエッチっぽいことがあるのとじゃ
感じるエロさに違いがあるし。


661 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 20:55 ID:aWARCIe/
>>658
それはいくらなんでもぼられ過ぎ。
印税のほかに出版時に原稿料が出ててるんじゃないか?
そうじゃなきゃ、だまされてるよ。

662 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 20:58 ID:KxwY9/Nl
作家の収入の話はこちらへ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020595956/

663 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 21:30 ID:RG5tVLR8
つーか、絵師はカラーページいくら白黒ページいくらの世界。
印税なんてよほどの大家かゴネでねじ込んででしかありえんぞ。

基本的に絵師は知名度売って同人で稼ぐみたいなパターンでしょ。
ライトノベルだけでメシ食ってる人なんているのか?
エロマンガに投稿する前に出版社に見つけてもらったとか
エロは苦手だからそっちメインにしたとかじゃないの?

664 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 21:35 ID:9zc+DBYl
>>661はどこのおぼっちゃんですか?

665 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 22:58 ID:pa/2ysut
>>660
「AVよりも火サスの濡れ場に興奮するの法則」だなw

個人的には、真面目なストーリーの中のエロが一番エロく感じる。

666 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 23:01 ID:3/oio6gd
>>658
それって「共同出版」ってやつじゃないのか?半分自費出版。

667 :イラストに騙された名無しさん:04/07/25 23:08 ID:+o5Yfltq
ギャラクシーエンジェルってどうなったの?
1巻が結構面白かったから続き読みたいんだけど2巻でないの?

668 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 07:46 ID:JaToyTwm
>>599
それも一理あるが、文章の場合は作品によってアピールポイントが
違うしな。売れっ子作家ですら、全ての作品が売れるわけではないし。

まぶらほの場合は、アピールポイントが(ある意味汎用的な)女の子
魅力だから、別の作品が売れなくても、別に不思議でない。
(今のほとんどのラノベ作品は多かれ少なかれアピールポイントに女の子の
魅力がふくまれてはいるがな)

それに対して、絵の場合は、他でも売れてるのは確かに魅力がある絵だという証拠なるが、
女の子の魅力というアピールポイントはなんら変わりないし、そもそも、(作風を変えなければ)
「同じ絵」だから、同じような評価になるのは、当たり前。
(イリヤは少しまぶらほ系統の絵とは変えているけど、それでもあまり違わないし)


669 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 10:33 ID:0OqZ5tOo
苦し過ぎるフォローってのを差し置いても
スレの流れを読まない超遅レスだな…

670 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 15:16 ID:OZvgm35D
で、GAは打ち切り?

671 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 17:55 ID:a850W3O7
>>668
>>638

672 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 20:26 ID:iiy0dCuE
まぶらほ関連は
築地俊彦/駒都えーじ「まぶらほ」19 メイドは?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088498107/

作家の収入は
ライトノベル作家って金持ってんの?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020595956/

673 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 21:01 ID:o/PHJuxM
>670
漫画の話なんだが、エイジに載ってたGA漫画版は版権元から引き上げを喰らってる。
そんな状況で、小説がはいそうですか、と出せるわけがない。

674 :イラストに騙された名無しさん:04/07/26 21:30 ID:8Zo6p/3Y
水野つながりでなんとかしろよ

675 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 01:22 ID:UBC6+ZwI
今田スレで知ったが、フィリシエラ打ち切りだって。
なんで天華が3巻も出てこれが打ち切りなんだ?

676 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 01:23 ID:0f7TCKs6
フェリシエラ打ち切りか。買うものが1つ減ってしまった。

677 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 02:11 ID:44nMoGSo
ありゃ売れないだろ。少なくとも天華より売れたとは思えない。
つーか2巻を出させないことなんて普通のことじゃないの?
普通、1巻が売れたかどうかを確認して、充分な数字だと確認して初めてシリーズになるんだろ?
なんでそれに漏れたからってわざわざ打ち切り扱い?
わけわかんない。

678 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 02:11 ID:n4qqw5y7
フィリシエラあれで打ち切りすんのかよ!むちゃくちゃ続きが気になるっつーのに。
というか3〜5巻で収まりそうな、ある意味での終わりが最初から示されてる話なんだから
そこくらいまでやらしてやれよ……。賞の後押し合って一巻二巻がちょっと売れたようなのを
続きださせるんだから新シリーズにももうちょっと寛容であってくれよー。
せめて委員長とのバトンタッチまでは読みたかった。

679 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 02:19 ID:0f7TCKs6
フェリシエラ2巻の原稿はあがってる。それにタイトルに1って入ってるから
シリーズ化するつもりだったんでしょう。

680 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 04:17 ID:4AWAT912
フィリシエラも天華も読んでないからどーでもいいや。
それに、既存のシリーズが片付かんと新シリーズに手を出すおあしがありゃしません。

でも、BBBはちょっと面白いと思っちまった…まずいなあ。


681 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 05:07 ID:ywOxkc3j
>>677
>なんでそれに漏れたからってわざわざ打ち切り扱い?
そういうのに漏れる事を普通『打ち切り』って言うんですよ。日本語ワカッテマスカー。

電撃なんかだと一巻の売り上げが出る前にもう二巻の予告が入ってたりすんのになあ。
富士見はその辺が少しシビアって事か。

682 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 05:44 ID:HvtfIl4P
>678
商売になってないとまで書いてたし、
そんなちょっとの寛容さも吹っ飛ぶくらい売れなかったのかも……。

683 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 06:10 ID:IxLC3U/N
せつねぇ〜

684 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 07:45 ID:z7THzeFw
今田(現七月に改名)は、今は電撃の新作に専念してるらしい。
フィリシエラ2巻は本人曰く渾身の一作らしいから残念だ…。

さすがに電撃のご褒美システムでフィリシエラ復活はありえないかな。
新シリーズでちょちょっと変えて出すとか。

685 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 07:52 ID:3kKBeRVo
出版出来ないならせめてネットで公開してくれないかなー。
3巻分以上書いてくれなんて無茶は言わんから。

686 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 07:55 ID:kmS2Xo2h
売れそうな絵師に変えてみろ。


687 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 08:06 ID:Kgo/oXcj
電撃の新刊を買おうと思った。
こんなに切ないのは久しぶりだ。

688 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 08:11 ID:3UO6POqk
フェリシエラの原稿書き上げたってことは、少なくとも富士見がシナリオを認めて執筆をOKしたんでしょ。
言い換えれば仕事を発注しておきながら、一方的にキャンセルしたってこと?
それで何ヶ月かの仕事をムダにさせるって、あまりにも非道過ぎない?
どうせキャンセル料は出さないんだろうし......。

689 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 08:21 ID:yly9hA8i
>>688
はじめから、そういう条件で作家が仕事請けてたらしょうがないと
思われます。富士見が一方的に、ってわけでもないでしょうし。

690 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 08:24 ID:3kKBeRVo
富士見編集部は今頃、「今度はAstralみたいなのを書いてくれ」とか言ってる余寒

691 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 10:10 ID:yJsF8gqc
んで数年後電撃レーベルあたりで復活されて
ヒットとかされてみろ、目もあてられん。

692 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 10:11 ID:3OvpY9Qc
Astral読むくらいなら、電車男やもぐらの話読んでた方がいい。

693 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 10:44 ID:EJS4/LHv
>>692
童貞30歳=彼女いない暦

694 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 10:46 ID:3OvpY9Qc
あれ相手いるやつらにウケいいんだが。
まぁいい。

695 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 10:49 ID:zMVgBr+E
打ち切り自体はさびしい話ではあるけど、
それ以前にあの富士見にあてつけてるような日記はどうかと思った。
本が出ないのは富士見の都合です自分はがんばりました、なんて作家本人が言うべきじゃないよなあ。

フェリシエラ自身は嫌いじゃなかったんだけどな・・

696 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 11:03 ID:h3ofIq6i
>>695
どう読んだらそういう結論になるんだ?
「すべて、自分のふがいなさが招いた結果です。」と書いてあるんだけど。

697 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 11:07 ID:u3sR3v2f
あんだけプッシュしてもらって売れなかったってんだからなぁ・・・
俺も好きな作品だが、ドラマガ読者層に合わなかったってことだろ。

698 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 11:13 ID:EJS4/LHv
確かに売れなさそうではあったんだよね。
絵は特筆するほどでもないし、巻頭カラーは登場人物多くてとっつきにくそうだし、
パラパラ中見た場合もやっぱりとっつき難い文章だし。
読了した人も、また海とも山とも付かない1巻の時点じゃ人に薦めることも無いしな。

699 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 11:34 ID:l7DhusAu
絵と題名で何か買う気せんかったな。

富士見はこういうの多いなぁ……。夕なぎの続きが読みたい身としてはキツイ話だ。

700 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 11:51 ID:gua8BPgz
電撃と比べて、発行点数少ないし、余力がないんだろうな、富士見。
成田みたいに売れなくてもガンガン書かせて様子見ってことができない。
スロースターターや個性的な作品が一巻目で打ち切られれば、同じような作品ばかりで飽きられるのも早いんだがなー。
まあ今田も電撃あるし。葉山と二人でがんばれやw。渡辺も電撃いくのはどうよ。


701 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 11:54 ID:ky1rno3Z
富士見はミステリーの方が長い目で見てくれてるな。
若手は向こうで実績を積んでくるのが良いんじゃないかね。
あざのが理想例を示してくれた事だし。

702 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 12:18 ID:44nMoGSo
>>696
695ではないが。
ならばあの文章を読んで「そうだ悪いのはふがいない今田だ」と思ったか? 思わなかったろ?
ホームページに掲載した時点で、主に今田のやったことをふがいなかったと思わない人に向けての文章なんだから。
あれは、少なくともフェリシエラ読者が読んだときには矛先が富士見に向くように仕向けた書き口だ。
結局、本を買わなかった世間か、売れないと判断した富士見に責があるんだと思わせるための文章。

703 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 12:23 ID:EJS4/LHv
あのHPの文章で責任の所在とかいう話に持っていくというのが分からんのだが・・・

売れなかったから打ち切り、って事実書いてるだけじゃん。
富士見も慈善事業じゃ無いんだから採算取れないなら続き出せないのも当然で
良いとか悪いとかいう問題じゃないでしょ。

なんで今田が悪いか富士見が悪いかって方向に持っていきたがるのか?

704 :702:04/07/27 12:32 ID:44nMoGSo
>> なんで今田が悪いか富士見が悪いかって方向に持っていきたがるのか?

一部で富士見を責めてる人がいるようだから。


705 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 12:52 ID:ky1rno3Z
今田が2chに風評を広めようと日記を書いてるとでも?w

日記は材料。富士見の方針が気に喰わないから、読者から厳しい目で見られてるだけ。

706 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 12:59 ID:6NnJI0FJ
普通に読者へのお詫びと受け取れんのか?

707 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 13:09 ID:baHMwUL7
日記を見た人の心のフィルターが邪推に邪推を重ねている。
しかし1巻での打ち切りは商業戦略的に納得しかねるのだがな。

売れないと言っても、今ある情報だけでは事実関係がはっきりしない。
ほとんど売れなかったのか。
今田ならこのくらい売れると当て込んで大量に刷ったせいでたくさんの在庫を抱えたのか。
前者なら今田の責任、後者なら見込みを誤った編集部の責任なのだが。

708 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 13:11 ID:wC90Ot+W
後者は打ち切りの理由にはならないと思うよ……

709 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 13:19 ID:xSg9Li9f
見込みで大量に刷るなんてこと富士見はしない。
本当に本当に本当に売れなかったんでしょうね。よくあることだ。

嘆きたいのはわかるが、社会人としては言ってはならないことでもある。

710 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 14:05 ID:yU0z8HZq
しや、逆に言っておかないと2が出ないのは今田自身の怠慢と
とられて非難される。社会人として当然の予防線だよ
タイトルに1ついてるわけだしな

1が顔見せっぽいかったから続きが気になることは気になるが
心機一転していいものかいてくれりゃいい

711 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 14:35 ID:C40IL8gD
また打ち切りかぁ。
そういや、長谷川菜穂子のゴスロリ悪魔だか吸血鬼だかが
居候する話も1ってついて続きがでないなぁ。

あれは書くほうの生活が苦しくって小説どころじゃなくなったんだっけか。

712 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 14:38 ID:Q0MHSA8A
ライトノベルレーベル指導スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/9

によれば、三万部刷って全部はけないと、どんな作家でも続巻無しだそうだ<富士見


713 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 14:42 ID:4SKzsY90
フィリシエラのあとがきの結びが、
「では、夏の終わる頃にまたお会いできればと思います。」
二巻は当然出るものと思ってたよ……。それだけじゃなく、あとがきは
けっこう気合の入ったこと書いてるしなぁ。1Pとはいえ絵師の言葉と絵も載ってて
新シリーズって感じの新シリーズだったのだが。

しかし、一番悲しいのは売り上げがまずくて続き出せませんといわれて
それに納得できてしまう自分がいるということだ。

714 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 14:50 ID:4SKzsY90
>712
すべてソースが明確に示せてないから眉唾ではあるが、
そこの12と13はどうなの?新人の三ヶ月ってのにははまってしまうわけだが。

715 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 15:59 ID:yly9hA8i
>>712
中堅でもしょっぱな2万5千とかなんだけどなー(笑)

716 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 16:34 ID:UjguxcM3
まあ売れない本が打ち切りになるのはしょうがないわな
もう1冊出して形だけでも完結させてやれよとは思うが

こうなっちゃうと作者として出来ることは自作自演投票くらいだろう

717 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 16:36 ID:cAQfAiQ7
こうも簡単に打ち切られてしかも敗者復活戦が無いとなると、
書くほうとしても「とっておき」のネタが出しづらくなるように思える。

718 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 17:48 ID:AgzCj6+/
1巻2巻と伏線を張って、3巻辺りから面白くなってくるってタイプのスロースターターな作品は、
富士見ではもう出しにくいのかな。

719 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 17:51 ID:yyeELOHI
一人残ってるな、スロースターター

今じゃブルースな雰囲気でデビューなんてありえないし、
活動時期って大切だよなぁ。

720 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 18:06 ID:jRMjn++L
ほんとにプロローグって感じだったからねぇ……。
担当も原稿見た時点で盛り上がるのは2巻以降だってわかるだろうに。
スロースターターが駄目なら1巻の時点で原稿直させろよ、と。

電撃で出してりゃ、レーベルの名前である程度の部数は売れたと思う。
こういう打ち切り方すると、一層富士見に作家が寄り付かなくなりそうだなぁ。

721 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 18:18 ID:KizJTI8U
読者としても新シリーズに手を出しづらいんだけどね・・・
完結する可能性があまりにも低いとなると、様子見や買い控えに走りたくもなる
早期の打ち切りは商売としては正しい姿勢なのかもしれないが、結局は自分の首を絞めてるんじゃないのかね?


722 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 18:18 ID:m/K9XZ5I
しかし、大御所でもないのに一巻で掴みがないのを書くほうが
悪いと思われ。
昔の富士見のほうが、一巻でまとまっていた。最近の作品は
続きを読めって感じでウンザリ。

723 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 18:19 ID:xCMGu+Rv
ここでもまったく話題にならなかったワイルドキティも2巻打ち切りみたいだね。
それほど悪くないと思ったんだけど。富士見らしい作品だったし。

724 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 18:29 ID:KizJTI8U
シリーズ化して続刊を買わせようってのは富士見の戦略じゃないの?
そんな戦略を採りつつ早期打ち切りをされるのが辛いっつーか・・・

725 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:11 ID:pkr+uXan
もはや戦略じゃなく行き当たりばったりのような
少なくとも普通は続編前提で計画練っておいて売れませんでした、だから打ち切ります
ではなくて二巻で前回売れなかった一巻とともに販売数を上げるためにプッシュして様子見→生存・死亡どちらか決定
にしないと、読者側のイメージは最悪だから富士見全体の販売数が伸びなくなるなんていう事態は容易に予測できるはず




726 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:17 ID:xjtcVPSm
スロースターターもアリだとは思うが。
二巻買っても面白くなくて、三巻目から面白いってのは、
その時点で作家として駄目な気がする。
伏線だけでも、面白く読ませてくれないと。
二冊分退屈だなんて、プロ失格じゃないか。

727 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:20 ID:ky1rno3Z
なんだとー麻生俊平を馬鹿にするなー

728 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:22 ID:WzdlpFqE
言うだけで金出すわけじゃないからなんとでも言えるわな。

プッシュするのも金かかるのに1巻売れなかったものにそんな手間かけるはず無い。
そんなんでイメージ最悪だから買わなくなるのなんて>725くらいだろう。

729 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:25 ID:aOaPX+tA
シリーズ物なんて1巻を買う人の数>2巻を買う人の数なんだから
一巻が恐ろしいほど売れなかったんなら2巻出さないのは出版社として間違ってないと思うよ。
そんなのプッシュしても効果は薄いだろうしもっと売れてんのをプッシュしたほうがいいだろ。

730 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:32 ID:O4T1tBKw
ただ、こうなってくると、他の地味な作家等で
続巻や新作がとんと出ていない事に対する心配が
これまでおぼろげであったものが、現実味が増して一層不安で
もうどうしたらよいのか、同じ本をもう一冊でも買えばいいのか
富士見にアンケートを送ればよいのか




だんだん自分が何が言いたいか分からなくなるくらい鬱だ・・・

731 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:34 ID:yyeELOHI
一ニ巻面白くて、そのあとグダグダなのはもっと駄目だと思う。
特にシリーズ化するなら、スロースターターよりもっと性質悪い。

732 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:38 ID:ky1rno3Z
つーか、家電品を売るんじゃないんだから、長期的視点は絶対に必要だろう。
即物的に走った創作物なんて、先細りしていくだけの運命だよ。今の音楽業界みたいにね。

733 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:38 ID:xjtcVPSm
俺からすると。
スローすぎるヤツも、三巻程度でグダグダになるヤツも、駄目だ。
プロなら楽しませてくれないと。
金払った分な。

734 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:39 ID:nU7Blejz
そうそう、最初の30巻は面白いが
後の60巻がつまらないとか言うのは本当にタチが悪くて・・・

735 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:43 ID:nU7Blejz
つーか、漏れは読んでないけどさ(今見たらアマゾンで残り一冊なんで
買ったが)、一巻のつくりが続編前提で作ってあったわけでしょ?
そりゃ富士見とバカ編集が悪いだろw

736 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:43 ID:ky1rno3Z
温帯のことかー!

737 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 19:54 ID:m/K9XZ5I
>>727
ザンヤルマは短編が良かったじゃん。

738 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 20:01 ID:LdjhJkIb
なんつうか富士見の封印書庫には結構スゴイのが眠ってそうだな。
ルクレリの4巻原稿とか、夕なぎの3巻原稿とか、カンフーの2巻原稿とか…





封仙とか

739 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 20:04 ID:yJsF8gqc
電撃はマンガ雑誌持ってるしゲーム雑誌持ってるしで
ジャンル的な開拓を色んなメディアで展開できるから、
一つ一つの失敗に対してのリスクは分散されてるんだろうなぁ。
だから目に見えて売れなくてもしぶとく続けようと思えばできるし
ダメだと思ったらすぐに捨てて新しいものを取ることもできるし。

富士見にそんなものを求めるのは無い物ねだりでしかないけど、
作家は育ててナンボじゃないのか。

作家は10年経っても売れなかった頃に助けてくれてた出版社を忘れないし
出版社はそれを信じて投資する、なんて事は
富士見にとっちゃお家芸じゃなかったんかねえ(´Д`)

740 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 20:28 ID:1vs+T8d6
夕なぎが読みたい夕なぎが読みたい




3巻が出ないものだから、1、2巻すらも書店から消えていくこの現状。
あとはスパイラル状態…
作者も自分の得意じゃない点を必死になんとかしようと頑張っていたみたいだから、
富士見も、もう少しなんとかしろや、と。

741 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 20:32 ID:yJsF8gqc
せめてコミケとかで同人誌としてでも出してくれんやろか?

2chと頼みcomとかが連動して
スレッド見ながら再販だの続編だののリクエストができんもんやろか。

742 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 20:54 ID:cAQfAiQ7
そして(新人は)誰もいなくなった

743 ::04/07/27 21:42 ID:WAe9lEYD
>738
待てマテ
もっと凄いのが眠っている、蓬莱学園の革命2とか
有延滞が潰れるまでは絶対出ないだろうが

続編前提の物を1が売れなかったからって出さないのは編集の能力不足だと思う
売れそうなら梃入れはするべきはずなのに
Ex.米澤穂信の古典部のやつとか

わたしゃフィリシエラを積んだままだが


744 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 21:48 ID:XT29EApb
>>732
>即物的に走った創作物なんて
いや、少なくとも漏れはラノベは即物的に走った創作物だと思うぞ
大半の作品群は読み捨てで長期的に読まれる物はホンの少数だろう

>>736
>出版社はそれを信じて投資する、なんて事は
>富士見にとっちゃお家芸じゃなかったんかねえ(´Д`)
昔から、10人デビューさせて一人、二人モノになればイイって感じでは無いか?
神坂以前は知らんが

745 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:02 ID:pOBRkldc
>>740
「夕なぎの街」は漫画化された程の作品なのに、
なかなか新刊が出ないのは、何故なんだろう……。
おっかしいなあ。

主に富士見編集部がおかしいと結論づいた。

746 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:03 ID:ZsHb8lIG
ライトノベル完全読本という冊子に、古橋のソリッドファイター2の
未単行本化生原稿が載っていてワラタ。

つまり何が言いたいのかというと、電撃だって売れなきゃ続編を
出したりしないと言うことだ _| ̄|○ il|!

747 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:04 ID:ky1rno3Z
>>744
そのホンの少数を作る努力をしないと、固定客がどんどん離れていくんだよ。
大ヒットしか狙ってない音楽シーンを見てればわかるだろ?
読み捨てるのはかまわないけど、その読者側のスタイルに出版社側がべったり合わせてしまうのは問題。
間口が狭まるばかり。

748 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:06 ID:ogqxi3T9
本刷ると赤字になるんなら、電子書籍か何かでだしてくれんかなぁ

749 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:07 ID:cAQfAiQ7
富士見F編集部って夢見がちな編集部だよね。
いい加減一撃必殺主義は捨てればいいのに。

750 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:09 ID:QMEm9jTr
1巻が売れなきゃ見捨てるのはいたって普通な事だと思うが

3巻から面白くなるなら原稿もって説得せんと
モノがあれば話も聞いてもらえるだろ
少なくとも1が出ていてトラブル抱えてるわけじゃないんだから

751 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:15 ID:cAQfAiQ7
いや、それはそれで正しいんだけど。

どこかに計画性の欠けた奴がいたに違いない、ってことが責められてるわけで。

1巻から爆発させたくて爆発しないなら打ち切るってんなら、1巻から爆発しそうな製品を作れと。

752 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:16 ID:ky1rno3Z
一巻で見捨てるようならデビューさせるなっての。
成長込みで使い物になりそうだと判断したなら、せめて3巻まで出してやってくれ。
とりあえず書かせてみて、当たったらひたすら搾取するなんてやり方じゃヤクザだよ。

753 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:16 ID:z7THzeFw
1巻売れなくて打ち切り、はまあ仕方が無い。
ただ問題は今田(今は七月か)が実は磨けば光る原石かもしれない、
ということだな。ここで手放してもいいものかどうか……。
多分電撃いったら戻ってこんぞ。

754 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:18 ID:bEoT6FIX
>739の言いたいことを翻訳すると、自分が続きを読みたい作品は
どんなに赤字出しても続きを出せ、それが正義だ、出版社の経営
なんて読者の知ったこっちゃない、というある意味正論。
勿論、出版社には出版社の正論がある。


755 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:52 ID:3+rs5DWU
普通はヒット作で得た利益を投資するわけだけど、もうその体力がないのかもね。
だけどそれだと自前作家を育てるのは難しくなる一方だろう。

756 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 22:58 ID:UBC6+ZwI
電撃が拾ってきた人材を流用しといて育てるもへったくれもないけどね。
「本当に自分がやりたい本を、ウチなら出せるよ」とか言って引っ張りこんどいて、
いざ売れなかったら斬り捨てるってのは随分とあざといやりくちでしょ。

757 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:10 ID:vtu2P1wV
出版は商売じゃない、博打だよ
博打できないなら看板降ろせ

758 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:15 ID:LOpjnIYO
纏めると
「天華が続いてフェリシエラが切られるのは納得遺憾」
ということだな

759 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:18 ID:bEoT6FIX
>>757
博打で敗北を認めこれ以上損を出さないために撤退する=打ち切りってことだろ。
際限なく金をつぎ込んでたら即破産。

760 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:21 ID:ky1rno3Z
我慢が出来ない奴は博打には勝てません。
下準備に金かけて、本番が始まる前に逃げてどうする。

761 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:21 ID:cAQfAiQ7
>758
それUBC6+ZwIがさっき書いたw

762 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:22 ID:RzRSF2h6
即切り主義で上手く行ってるならまだいいけど、実際のところは上手くいってないもんな。
最近出て来た新人は微妙で小粒で元気が無いのばかり。
新人賞応募数も減少傾向。
頼みのベテラン連中もだんだんと賞味期限が切れてきている。

763 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:26 ID:ky1rno3Z
駄目だと思ったら様子見れば良いのに。南房みたいに何度も受賞し損ねて頑張る奴もいるかもしれんし。
ひょっとして無理に受賞させてデビューさせなくちゃいけないほどに、売り上げやばいのだろうかね。

764 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:28 ID:bEoT6FIX
>>760
本番の緒戦で惨敗したから撤退し別方面で再起を期す、普通の戦略だと思うが・・・

765 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:30 ID:QMEm9jTr
なんと言うか俺好みの話を打ち切りやがって
編集部見る目ねぇとしか聞こえんのだが
それでいいの?

766 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:32 ID:ky1rno3Z
>>764
それは博打じゃなくて、普通の商売。
勝てるとこだけ勝つような戦い方じゃ、そのうちジリ貧で戦略レベルで負けますよ、博打して下さいよ、っていう話。


767 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:33 ID:cAQfAiQ7
>bEoT6FIX殿

もちろん貴方は正論を述べておられるのだが、
では、その「普通の戦略」と、実際に例の作品でとられた「戦術」との間に
整合性があったとお考えで?

768 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:33 ID:UBC6+ZwI
>764
その戦略が端から見ててハァ?って感じなのが納得いかないから騒いでるわけで。
ジャンプみたいに明確な基準が最初からあるならともかく、これから始まる物語を
ここで切ってどうする、と言いたいんだ。

769 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:36 ID:MC36lDUL
商業としての成立が難しいといわれるほど売れなかったらしいからなあ。
そこまで売れなかったんなら仕方ないと思うよ。
発売してから2ヶ月で打ち切り決まるのは早すぎる気もするけど
ライトノベルは最初の週に一気に売れるもんだし。

770 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:39 ID:f71GzUo4
ささやかながらフォローさせてもらうと
タイトルに1を付けておいて2を出さないのは、やはり編集が無能な気がする
売れる、あるいは俗間を出す積りだったわけでしょ?
例えばタイトルに1が付いてなかったり2で終わったりしたらスルーされてたと思う
なんだかんだいって売れなかったんなら仕方ないかもしれないけどね
まあ、騒ぐほどのことではないですな

…未だにタイトルに1があるなら2が出るはずだと蓮華2待ってたり

771 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:40 ID:44nMoGSo
つーか


富士見にとっても苦しい決断だったとは考えないんだな。
遠慮なしに悪役を任せられる相手がいたほうが感情論はまとめやすいってのは分かるけど。

772 ::04/07/27 23:41 ID:WAe9lEYD
折角だからライトノベル完全読本での
富士見ファンタジア文庫の編集者へのインタビューを写してみる

−−レーベルのこれからについて
『スレイヤーズ!』に代表されるカラーがあるとはいえ、それ以外にもいろいろバリエーションを持っています。
最近では学園系の作品として、築地俊彦さんの『まぶらほ』や賀東昭二さんの『フルメタル・パニック!』などもありますし。
小説発信のメディアミックスを作ってきたという実績も生かして、今後もこれまでにない新しい展開を作っていきたいな、と思っております。
あと、できればファンタジアならではのお馬鹿小説も出していければうれしいですね。


メディアミックスを考える前に、玄人にも(素人にも)受ける本を出せ
最初からメディアミックスを考えるな
メディアミックスを考えるなら「神々の砂漠」続きを作者に書かせろ
馬鹿小説をだすならまづ「カンフーファイター」の続きだ
「東京忍者」でも構わん
等々言いたいことが有り過ぎます


773 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:43 ID:ni4u64N3
こういうのもなんだが、
新人や新作に寛容(出版社&読者含む)な電撃で、
2巻打ち切りを喰らってる作者だったら。
ファンタジアだと、1巻で切られるのは既読の読者は半分覚悟するべきだろうし、
編集は売れたらシリーズ化(葉山の9Sはその条件だったはず)ぐらいにしとくべきだった。
そう思うんだが。

一読者としてはフィリシエラよりアストラル切られた方が辛かった。

774 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:43 ID:cAQfAiQ7
>騒ぐほどのことではないですな

この出来事単体で見ればそうなんですが、
どうもこの出来事が近年の富士見Fの病理を端的に表してる気がして
騒がずにはおれないのです――――少なくとも、俺は。

775 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:45 ID:bEoT6FIX
博打を打つといってもビジネスとして成立する為には必ずトータルで儲けなきゃならない。
博打で確実に儲けるためには胴元になるしかない。
競馬に例えるなら出版社は中央競馬会、編集者は騎手兼調教師、作家が競走馬。
使えねえ馬は引退させられて屠場に送られる・・・

776 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:46 ID:7aCCQiXq
使えねー騎手もノウノウと給料貰って生きてるけどなー


777 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:47 ID:MC36lDUL
>772
神々の砂漠は作者に書く気がないんじゃないの?
カンフーファイターも東京忍者も出版社のせいじゃなくて
作者のせいかも知れないのに出版社だけ叩くのはどうかと。

778 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:49 ID:ky1rno3Z
中央はグダグダ、騎手兼調教師の無能ぶりには梃入れされない。
最初から勝てる見込みもつけずにレースに出して、負けたらすぐ切られる。
腐った構図だ。

779 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:50 ID:WA2L2UZM
>>758
・・・いや、まあ、それは・・・
せめて荒天にしといて下さい。

まあそれはおいとくとしても作家にしろ出版社にしろ
続き物はきちんと完結させるべきだと思う。
つうかさせろ、ちゃんと、責任もって。
金出した読者に誠意の一つも見せやがれこんちくしょう。
中途半端に終わられるのは、たまらん。ホントに。

富士見の作品てまともに完結するの少ないし、
そういうのは良くないと思う。
打ち切るにしても物語としてきりのいい形で終わってほしい。
出版社は作家に完結編出す機会を与えるべき。

780 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:54 ID:XT29EApb
>>779
>打ち切るにしても物語としてきりのいい形で終わってほしい。
>出版社は作家に完結編出す機会を与えるべき。
いや、売れなくて打ち切られるってのは
本屋に、こんな売れないのはイラネーヨ、と言われる状態だから
完結編を出しても本屋がとってくれないんじゃ?

781 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:55 ID:UBC6+ZwI
今回は作者がサイトで公言したから、こうして色々と意見が出るけど、いつもの
パターンなら「フィリシエラの続きマダー(AAry ってなってると思われ。
他の続巻が出てない本もそうだけど、読者に対して何のアナウンスもないのは
やっぱり不親切だと思う。

782 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:56 ID:U/VLSns+
結果により打ち切りは仕方ないとしても、そんなら「1」とかつけんなよ編集部と。
メイン購買層は作者サイトを見られるとも限らない。
1とついているんだから続きが出るはずと、普通に待ってる読者が可哀想だな。
作家は書きたいのに打ち切りも、出版社は出したいのに作者の都合で続きがでないのも、
読者には「いつまでたっても続きが出ない」で、同じこと。

783 :イラストに騙された名無しさん:04/07/27 23:56 ID:3lxrNerE
>>756
>「本当に自分がやりたい本を、ウチなら出せるよ」とか言って引っ張りこんどいて
富士見側から今田氏を招聘したというソースとかあるの?
知り合い作家のつてで編集を紹介してもらって、あちこちに企画(プロット)を
見せてまわって、富士見が「じゃあ、出してみましょう」と出したら、読者が
笛吹けど踊らずだっただけという可能性はないのか?

784 ::04/07/27 23:59 ID:WAe9lEYD
>本屋に、こんな売れないのはイラネーヨ、と言われる状態だから

それの責任の半分は、そんなプロットでOKを出した編集の責任だし
かつてはDM本誌を上手くつかってリサーチしてたが、最近はそれが…

最近の麻生の本で3巻が出なかったのも関係しそうで…


785 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:03 ID:DFufxbiJ
お宝?あれはスニーカーじゃん。
それよりメモロ(ryにOKを出した富士見の方が問題。

786 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:04 ID:PuqKZ512
まるで編集が切ったかのように言われてるが実際は営業が反対して
編集がやむなく引導を渡したんじゃないの。

787 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:04 ID:cENC6gNt
富士見のって出かける時は買おうと思ってたはずなのに、いざ棚の前に立った時
には忘れてる事が多いんだよね…。
なんかね。こう、存在感っちゅーか、オーラで負けてるような気がするのよ。電
撃に比べて。単に私がラノベ全般のラインナップをよく知らんせいかもしれない
んだけどさ。

788 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:06 ID:v2P6INDA
>786
いや、その、それを否定する根拠はどこにもないけど、
今(俺も含めて)必死で語ってる人たちはそこまで細分化して考えてないと思う。
ひっくるめた意味での編集部という感じで。

789 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:08 ID:NHZ/tVcU
理屈はどうでもいいんだよ。
富士見が全部悪いんだよ。

790 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:09 ID:DFufxbiJ
>>787
俺の中では、ファンタジアは既にミステリーにすらオーラで負けてる。

791 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:10 ID:ZToP7UDw
何が問題なのかさっぱりわからん
大体、小中高生を狙いにした富士見がこのスレにいるような
人間に不評なのはある程度仕方ない

編集と感性合わなくなったのなら富士見を読むのをやめたらどうだ?

792 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:13 ID:DFufxbiJ
>大体、小中高生を狙いにした富士見がこのスレにいるような
人間に不評なのはある程度仕方ない

そう思うならスルーしとけよ。みんな昔の事が忘れられなくて愚痴りたいんだよ。

793 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:14 ID:+XmOjiuT
編集が読者と感性が合わない自覚があるなら、風の大陸を終わらせろ
はいぱーぽりす(どこが面白いか理解不能だった)も終わったんだし


794 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:16 ID:pg5zo+ZH
>>793
いや、このスレの住人と感性が合ってないだけで、読者の大半とは合ってるんだろうよ。

795 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:18 ID:OffKKqLh
>>740 >>741
作者の人に直接言えば?

796 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:18 ID:8gPbGYUg
>>791
とくに問題があるわけではなく、今回の件をきっかけに富士見編集(+営業)への積もり積もった不信が爆発してるだけのようだ。
どさくさにまぎれて関係ない文句をつけてる奴もいるみたいだし。


797 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:22 ID:8gPbGYUg
>>793
つまり風の大陸の読者は存在しないということ? すごい仮説だな。

798 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:22 ID:JEKVRkyV
いずれにしろ富士見Fはもうダメだね。

799 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:23 ID:WPspftXl
富士見もそれだけ主力の売り上げが落ちて、
新シリーズの評価を2冊目、3冊目で見る余裕がなくなったっちゅうだけの話だろ。

800 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:26 ID:8gPbGYUg
>>799
「それはそっちの都合だ、知ったこっちゃねえ。
 金払ってる側は以前同様のサービスを受ける権利がある」
以上、愚痴人を勝手に代弁。

言ってること事態、見当違いではないんだけどなー。

801 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:37 ID:kS2+eJj9
>>793
ざんねん! 風の大陸は今でも売れていますw
なぜなら読者が大人になったので市場が安定しました。
いわゆるプチグイン状態。

802 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:39 ID:JEKVRkyV
大手のラノベファンサイトの管理人さんとかが
HNとメアドって形式で署名あつめてみたりしないかなあ。
2chねらとか、普通のネットウォッチャー読者とかが集まれば署名50くらい集まりそうだと思うんだが。
まいじゃーでやってたSDの文庫改善要求でもそのくらい集まってたよな。

803 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:40 ID:pjKUsthT
しかし今回の騒動で前々から積もっていた無茶な打ち切りや続刊停止が爆発してんだから
結局はブランドイメージの低下というのは免れないだろう
以前まではブランドイメージの傷も引っかき傷程度だったが今回、化膿して酷い状態になったわけで
続刊の計画が出来上がっていて原稿完成しているのに打ち切りなんていう無茶をやっているなんていう事例が明示されれば
そりゃあ読者側、書き手側(応募者含む)が持つイメージは相当酷いことになるのは誰の目にも明らかなわけで
編集や営業がそんなことすらわからないなんていうのは、最早論外としか・・・・・・


804 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:47 ID:ZToP7UDw
>803
んなもんは昔からだよ
富士見に限らず1書いて二度と出ないなんてね

なんと言うか今までそういうのに当たらなかったのは幸せ者だなと

805 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:49 ID:DFufxbiJ
地味めな作家を引き連れて、高校大学生以上向けの新ブランドでも立ち上げてくんないかね。
もしくは、ミステリーをそういう場所にするとか。

806 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:51 ID:sgACN6Qs
>> 続刊の計画が出来上がっていて原稿完成しているのに打ち切りなんていう無茶をやっているなんていう事例が明示されれば

いや、それ自体は別に珍しいことじゃない。
世間は甘くない。原稿書いたけど話がポシャりました、なんて話はいくらでも転がってる。
書いたものが全て本にしてもらえるなんてのはほんの一握りの作家か、あるいはワナビの幻想の産物か。
そのことで富士見を責めるのは酷だろう。他にいろいろ責めるところはあるけど。

今回に関しては作者本人が「書いたけど出ない」をホームページで明言したから騒ぎになっただけで。


807 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:52 ID:y0k9aT/j
>>803
イメージはまあ今更大差ないだろうけど、
編集の方針とか能力にかなり疑問が出てきてるのは事実だな。
どうも打ち切り喰らう作家より、残った作家のほうが素晴らしい作家……には見えん。
ミスのほうがよっぽど血が巡ってるな。

808 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:56 ID:uNI6Siwl
しかしあれだ、なぜ15回新人達の2巻がでないか分かったな。
売れなかったから出さない法則が働いたわけねw

電撃だと二巻は必ずだすから、富士見もてこ入れで変わったと思ったんだが…。
昔と何も変わらないんだなあ。そりゃワナビも逃げる。

809 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 00:59 ID:sgACN6Qs
>> どうも打ち切り喰らう作家より、残った作家のほうが素晴らしい作家……には見えん。

打ち切り食らう作家より、残った作家のほうが確実に売れてます。
そして売れない作家を養っていけるほど今のファンタジアに体力はありません。

810 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:01 ID:0QtQ6Pos
売れる本より面白い本が読みたい。

811 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:02 ID:WPspftXl
>>806
もしも書き上げた原稿を受け取っていたら、それは著作権法に引っ掛かりますよ。
著作権法では仮に出版されないとしても、出版社に受け取った日から半年以内に出版した場合と同じ対価を作家に支払うことを義務づけていますからね。

はたして富士見は作者の無知に付け込んで、未払いを通すだろうか?


812 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:02 ID:DFufxbiJ
問題は、ファンタジアの方針が「売れるもの」一辺倒に偏ってる事。
それは一面の正解ではあるけど、あくまで一面に過ぎなくて、古いファンは離れるし、新しいジャンルは切り開かれないし、新人も入ってこなくなる、と悪循環するばかりだ。で、幅の狭いジャンルでネタを食い尽くして、やがて立ち行かなくなる。
ジャンプがその方針でやれてるのは、週間で、連載数が多く、結構多ジャンルでやれているからであってて、血の巡りが揺るやかなライトノベルでそれをやると脳溢血起こすんだよ。

813 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:04 ID:a8kuRTYf
>811
なんで受け取ったかどうかも判らないのに
>作者の無知に付け込んで、未払いを通すだろうか?
になるんだよ?

814 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:09 ID:uNI6Siwl
>>811
まじで?瑠璃の惑星だったかのあとがきで、かなり長い放置プレイされたとあったぞ。
あのあとがきからだな、富士見の編集が変だと思うようになったのは。

815 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:13 ID:8gPbGYUg
>>811
そんな必死になって富士見を悪役にしなくても。

816 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:14 ID:Ff29Gay8
あくまで又聞きだけど

フィリシエラ。実売8000部切ったらしい。

817 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:19 ID:JEKVRkyV
>>816
どういう筋の情報?

818 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:19 ID:R13gUElj
AMの受賞者が増えた頃から言われているが
我々(読者)はつまらなくない本が読みたいのではない、
1点突破で良いから面白いものが読みたいんだ


819 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:20 ID:IraAny52
>>811
すると、「原稿は返却されません」としている全ての新人賞は、
全ての応募者に相当量の印税を支払わないと違法になるのか!
やべえ、俺すげえ大損してた!

820 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:20 ID:DFufxbiJ
つーか初版って、平均どれくらい売れるもんなの?

821 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:21 ID:oGARMKSO
>>819
多分、原稿とゴミは別なんじゃない?

822 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:25 ID:IraAny52
>>821
応募作は本になるもの以外全部ゴミ扱いってことか?
ひでえな。

823 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:27 ID:4EQFah3a
>>822
「これ出版していい?」「うん、いいよ」という状況じゃないと出版権者にはならないと思う。

824 :811:04/07/28 01:30 ID:WPspftXl
>>813
作者がHPで「書き上げた」、と書いているでしょう。
作家にとって書き上げたというのは、編集部からOKをもらったと言う意味だと思うのですが。

>>819
著作権法にある受け取ったは、あくまで完成された商品としての作品を受け取ったと言う意味です。
受賞作の場合、手直しして編集部が「これで出版する」として受け取った作品のみを意味します。

825 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:32 ID:jZ9na++c
>>823
するとそもそも「これ出版していい?」と言われてない以上>>811の主張は成立してないってことか。

826 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:35 ID:jZ9na++c
>>824
なんか混同している気がするんだが、
>作家にとって書き上げたというのは、編集部からOKをもらったと言う意味だと思うのですが。
というのは、つまり「これで出版する」として受け取ったってこととイコールじゃないよな?

827 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:36 ID:4EQFah3a
議論の参考にどぞー。

著作権法 第3章 出版権
ttp://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM#s3

828 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:39 ID:8gPbGYUg
上のほうで既出だが、
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/9
の「ファンタジアでは初版3万売れないと続きは出ない」とフェリシエラ8000部未満の両方が本当だとすると、

……そりゃ打ち切りだわ。
いや、両方ともソース不明だけど、仮の話として。

829 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:44 ID:iVTnd+KU
水上カオリが絵師で、ドラマガでプッシュして二巻がでないのか…。
一巻出てから時間たってないし、シリーズ物なのに普通じゃないな。
三巻なら理解できるんだけどなあ。
ライトノベルのペイラインの判断ってそんな早いもんか?
気象精霊の一巻ってジワジワ売れたじゃん。

今までの一巻打ち切りとタイプが違くね?

830 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 01:49 ID:8gPbGYUg
>>829
ジワジワ系だった気象精霊の初速よりも圧倒的に売れてないんじゃないか?
それこそこれから伸びるかもしれないという可能性に賭ける余地がないほどに。

そういう意味では確かに今までの一巻打ち切りとタイプが違うかも。

831 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 02:10 ID:MdvFp5J8
>>811
それ著作権法第何条?もし、81条の出版の義務を言ってるのであれば、
>ただし、設定行為に別段の定めがある場合は、この限りでない。
つまり最終的に出版するか否かは保留という特約がある形で預かれば
出版の義務はないでしょ。だって、どんな駄原稿であっても作家から受け
取ったら最後、出版しなくてはいけないのでは困るから。

>出版した場合と同じ対価を作家に支払うことを義務づけていますからね
で、これはどの条文の解釈?
81条の違反は出版権を消滅させる事ができるだけだと思うけど。

そもそも、作家にとって「書き上げた」というのは全文書き終えただけで、
その後に編集からの手直し、校了チェックをするんじゃない?
校了待ちしてたはずが野ざらしにされていて、いつのまにか出ないことに
なってしまったのかと思ってたけど。



832 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 02:22 ID:8gPbGYUg
「作家は全員著作権法を知らない」なんて前提で話してる時点で、
>>811は流れに乗じて富士見を叩きたいだけの煽りだと思うんだが

833 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 02:27 ID:M/Z3XbE0
「期待して新シリーズ立ち上げたがあまりにも売れなかった、だから打ちきる」
たしかに経営者としては妥当な判断なんだが、
シリーズ立ち上げたなら完結させるまで、もう少しは続ける努力をしてくれと
このスレの人間は言ってるんだろう。
むしろ、そういうリスクを含めての新シリーズ立ち上げなんじゃないのか、と。

いまの富士見は完全に読者不在というか、編集が読者の方を見て売ろうとしてない。
読者が何を望んでいるのかも見極めないで、上から放り投げてるだけにしか見えない。
つうかコツコツとジャンルを開拓するのを角川に頼りすぎて、
気長に大ヒット作家を待つだけのフトコロの大きさがすっかり消えてる。

なんていうか、フィリシエラに限らず、今の富士見って
佳作にはなったかもしれない小粒種をどんどん質草に入れて
博打を打とうとする飲んだくれのオヤジにみえるのは、俺だけか。

834 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 02:28 ID:5q6jJ151
富士見は斜陽。
5年後には今の朝日ソノラマと同じようになって、
10年後には電撃がそうなってんじゃないの?

835 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 02:31 ID:5q6jJ151
>>833
質草に入れちゃった葉山透は電撃に買われて高値ついてるしな。

836 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 02:45 ID:M/Z3XbE0
要するに、もう遙か前から売れないのは作家のせいって言うより
売り方がマズいって事を再三(このスレでは)言ってるのに
富士見編集は意固地なまでに作家個人のせいだと拘り続けてるのが
このスレ住人からしてみれば腹が立つんだろう。かく言う俺もその一人。

837 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 03:00 ID:Ff29Gay8
いや、売れないのは作家のせいだろ。


838 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 03:02 ID:8gPbGYUg
富士見編集が意固地なままに作家個人のせいだと拘っているというのは何が根拠だ?

839 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 03:05 ID:5q6jJ151
売れないのは作品そのもの、絵師、時の運、帯のアオリやあらすじ宣伝のマズサ、
いろいろあると思うよ。どれか一つだけでもないし、全部揃ってても売れないものもあるし、
どうしてこれが売れるのか、首をかしげるものもある。
ただ一つ言えるのは、一作品だけじゃ作家は評価できないってこと。
いきなりヒットとばす作家のほうが珍しい。
今は売れっ子でも、万年初版作家が長かった人なんていくらでもいる。
問題は、富士見が作家と作品を大事にしていないように思われ、
ひいては読者をなめてるように感じてしまうってことだ。
たかが選手って言っちゃった某オーナーのような感じをうけるっつーかね。

840 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 03:05 ID:y0k9aT/j
そのうちきっと、
富士ミスが拾って→ファンタジアが奪って→ぽしゃって→電撃で華麗に復活

というラインが完成します。あざのはその第一尖兵の予定です。
ていうかあざのって確か富士見で一回落ちてなかったっけ。

841 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 03:31 ID:GuuLeEVi
>>840
そういうこというのやめてくれ…orz
ファンとしても新シリーズでハラハラしてるんだよ。

842 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 06:19 ID:9PVqqRWI
今田さん自身がこの反応にびびってたりしてそう
よくあるパターンだと日記の内容が変わったりね

ま、次回作も買いますんで頑張ってくださいって感じ


843 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 07:30 ID:1KuVxE1T
>>829
オレよく知らないんだけど、水上カオリって七瀬葵と比べるような
絵描きなのか?

一巻目が売れないというのは、内容がきっちり終わってない、というのは
関係ないような気もするんだが。だってそれがわかってるのはちゃんと
最後まで読んだ奴だけだし。単巻でのライトノベルの売れる要素ってのは
表紙、装丁(帯とかデザインとか)、作家のネームバリュー、あらすじ、
あとは口コミ、くらいだと個人的には思っているんだけど。

844 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 07:32 ID:k0Iz+ccd
名前変えても、無理なもんは無理だと思う
正直、Astralも今のも面白くなかったからなぁ
あんまり頑張られて、出版社の体力削られても困る

845 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 08:07 ID:x8tG5uBO
俺はどっちかと言うと、「売れないものを出すな」と言いたいな。
続編前提でやるにしても、1巻の時点で客を引き込めなきゃダメなんだから、編集がいくらでもテコ入れするべきだろう。

新人の小説の売れ行きはかなりの部分、担当編集に掛かってるんだし。

846 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 08:16 ID:M/Z3XbE0
しかし景気の良い電撃と比べたら
どこまでシオシオやねんっちゅう話ですよ。

もうそろそろ上向いた話題をしたいのに
新人がカスだ、AMのせいだ、打ち切りだ、編集がマズイだ、
悪材料が多すぎる。

847 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 08:19 ID:FweADLBm
むちゃくちゃ根本的な話するけどさ

編集はこれが売れると思ったから出版したんだよな?
当然、直しとかも入れて。

848 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 08:54 ID:JCI4zSbV
何と言うか愚痴吐くにせよ
もうちょいまともに吐いてもらいたいもんだ

面白くないんだけど
出版社としては頑張って欲しいってあほうか?

電撃と富士見なんて
同じ角川で対象年齢が違っているだけの話

2chにくるような人間は電撃向きなだけだろ
無理なら読むな
あほくさい


849 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 09:10 ID:pSRsRYkm
なんですか、このあほうは

850 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 09:21 ID:4kqUkMx4
中高生相手にきっちり売れてるならいいが、実際には電撃に物凄い勢いで追い上げられてるわけで。
書店での書棚面積でも富士見<電撃になってるところも増えつつあるくらいなわけで。
沈む船から鼠が逃げ出すがごとく、ワナビすらもが他レーベルに流れてるわけで。

851 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 09:28 ID:LwDMvqQP
>>848はきっと若い子なんだろう。
電撃創設の経緯とかにまつわる
角川お家騒動ネタもリアルタイムでは認識してなかったんだろうな。

富士見は角川が親、とは言えるけど
電撃の親は角川、なんて、たしかに合ってるけど
あの頃のドロドロ抗争を生で見たやつは口が裂けても言えない。

852 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 09:43 ID:Tg2l07TM
>851
848だが見てたよ
壮大な兄弟げんかから始まって、コミック雑誌の引抜から
作家の引抜まで本気で泥沼だったな

まぁ、それはそれとして
春樹ってのが外部にいってしまって今現在は義兄弟ぐらいになってる
交流自体はないがね
それでもガチンコで食い合わない程度には分かれてると認識している

何にせよ憶測が過ぎる上に、売れない本を残さないのはおかしいってのは
明らかに変だろ

853 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 09:49 ID:Tg2l07TM
一応、書いとくが
元々、歴彦がメディアワークスを立ち上げたのが発端ってのもわかってるからな

854 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 09:51 ID:ZWRB95cF
タイトルに1ってつけていた>つまり編集は売れて二巻以降も出せると思ってた訳だから
市場が読めてないのは確かだな

せめて2くらい出してやれよとは思う

855 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 10:50 ID:/rZmMbpZ
>854
そういや、アインレオンってのもあったな
あれはひどい出来だったが

逆に上中下の予定が足りなくて分冊した挙句完結しなかったってのも
あるな

漫画でも連載終わっていて、原稿もあるに関わらず最終巻の6巻が出ない
とか
同作家の二巻が出ないとか(雑誌では書かれているとか
この手の腹立ちは富士見に限った事じゃないな


後1で終わったのって何あったっけな
結構、見た記憶があるが

856 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 11:11 ID:cEQYS9qb
>同じ角川で対象年齢が違っているだけの話

麻生はどうすんだ、あと豪屋。
文庫で対象年齢絞る事自体、間違いと思われ。
例えば踊る大捜査線みたいな、
広い世代に受け入れられる作品を期待しちゃだめなのかねぇ。

857 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 11:45 ID:kPdHqUCy
昔の富士見の編集者は見る目があったと思うんだよな。
もの凄く若者受けしなさそうな「ひとつ〜」で秋田を見出して、オーフェンのような作品に方向転換させて。
今の電撃みたいに編集者が作家をきちんと見出し、育てていたと思う。

1巻打ち切りは作者よりも編集者の完全なミスだよ。編集者は1番最初の読者であり、意見を言える人間だ。

858 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 11:51 ID:AJcHsftb
打ち切られた作品って面白かったの?

859 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 12:02 ID:8gPbGYUg
>>858
売れないのが納得できる出来。

860 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 12:48 ID:Wq168r+x
俺は続きが読みたかった

861 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 12:53 ID:DFufxbiJ
俺の印象だと、電撃の方が低年齢向けなんだけどな……
昔の富士見にこだわり過ぎですかそうですか

862 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 13:20 ID:v2P6INDA
「事はもはやフィリシエラに限った話ではない!」
と叫ぶ編集部アンチ(仮)

「いや、フィリシエラは売れてないわけだし」
と諭す編集部擁護(仮)

微妙にかみ合ってなくない?

863 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 13:32 ID:96VDi5vx
つうか、このスレは編集のせいにしすぎ。

864 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 13:54 ID:PH7UfLLZ
>>863
中身がマズーだと作家のせいにしてもいいけど
じゃ、誰をさしおいても一番最初に読むはずの読者である「編集」が
中身としてのマズさを、なぜ「出版の前に」気付かなかったんだ?
という段にまで来てるんでしょ。
で、「そういえばこういうこともあるから最近の編集はやっぱりダメだ」論になってる。

まぁでも、仕方ないってのはもうみんな承知してるんだと思うよ。
署名活動でも何でもやって続刊希望を、というほどのもんでもなかったし。

作者には作品に自信があるのなら、
同人誌なり何なりで、気付かれずにゲリラ活動してみろよ、と言いたいんだけどな。
けっこう色んな作家もやってることだし。

865 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 14:03 ID:DFufxbiJ
つーか、ライトノベルはもうちょっと同人活動が盛り上がって良いよな。
もともと文章家のもんだろ、同人って。

866 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 14:20 ID:LjqnrXcZ
だってライトノベルの同人なんて書いたって知名度低いから売れないわけで

867 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 14:22 ID:DFufxbiJ
同人なんだから、書きたいものを書けば良いんだよ。
ていうか、二次創作の話じゃなくて、ワナビが自作を発表しろって話だ。

868 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 14:42 ID:9HmHYqBp
1冊も売れずに刷った分全部家に持ち帰るのが落ちだと思われ。

869 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 14:59 ID:PH7UfLLZ
>>868
いや、いちおうプロ作家も出品してるにはしている。
二次創作とか、出版ベースに出すには微妙だった作品とかな。

ただ、やっぱり絵描きがいないとダメなのは確か。
逆に言えば絵描きさえ確保できて、事前にちゃんとアナウンスすれば
それなりの数は売れる。
つうか実際に何人かはちゃんと売っている。

……つうか、普通に絵描きで同人やってるイラストレーターに仕事持ちかければ
初期投資めちゃ安でそこそこ儲かりそうな気がするんだが。

870 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 15:18 ID:LjqnrXcZ
榊あたりがそれやっているような

871 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 15:21 ID:ohR39o8m
作品じゃないけど、神坂はファンクラブがコミケでインタビュー集を売ってるな。

872 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 15:30 ID:+ZccuLpT
つうか、今回の騒ぎって原稿書いたけど出版されないとかHPで書かれた
のが原因だったのか。そんなの(HPでぐだまき)、けっこう昔からたくさん
あったかと思ってたよ。いとまきえいの3巻とか。

吉村もコミケで3巻を売ってくれんかのう・・・ネットならなおよしだけど。


873 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 15:37 ID:DFufxbiJ
それは単なるきっかけで、単に住人の富士見に対する不信が鬱積してただけだとなんじゃないかと。

874 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 16:12 ID:96VDi5vx
ワナビどもの私怨だろ。


875 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 16:28 ID:x8tG5uBO
何でもワナビのせいにするのはイクナイ。

富士見の将来に不安を(勝手に)抱いてる住人が爆発しただけだろ。

876 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 16:52 ID:ciVeDY7D
>>856
でも、レーベルって、ある程度読者を絞っている事ではないかと。
某レーベルなんか、人気とは関係無く、別の出版社での仕事が
「ウチのイメージに合わない」とシリーズを打ち切ったことが
あったり。


877 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 17:52 ID:wbbBxGNV
売れないから1巻でも打ち切りにするなら
新シリーズ立ち上げは全部本誌連載で様子見すればいいのに・・・
まぁ、そうしたら自分は富士見の新シリーズを買うことはなくなると思うけど


878 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 17:53 ID:Ob47S76S
昔はそうだったのさ・・・・。
ザン剣とか短編のっけてから長編第1巻だったのさ・・・。

879 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 17:58 ID:+R+P+qd7
>>875
いくらなんでも一晩に100超ってありえねえだろ。
どう考えてもワナビが流入してる。

本気でワナビには帰って欲しい。何のための専用スレなのかワカラン。

880 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 18:00 ID:Ob47S76S
どう考えたらワナビが流入してるという結果になったのか、
そこ思考課程を晒して欲しくもあり。

881 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 18:10 ID:v2P6INDA
出版戦略のまずさを指摘するのがそんなに良くないことかね…?
とは思うが。

富士見Fに復活して欲しくなきゃ編集部アンチ(仮)もここまで必死にならんよ。
富士見Fならではの風味ってのがあって、それは他のレーベルでは味わえないわけだし。

そんなに良くないことかね。

882 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 18:12 ID:rXcQAwHZ
ぶっちゃけ電撃で出てても、1が2になるだけだと思うのだが。
しかもあまり騒がれない。
むしろここまで騒がれた作品が何で売れなかったか、編集が逆ギレしたいくらいじゃないのか、この騒ぎは。

883 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 18:12 ID:DFufxbiJ
地味スキーでケレン味溢れる電撃が苦手な俺にとっては、富士見(の一部)は衰退されちゃ困るんだ。
まあ、最近はミステリーの方がその役割を果たしてくれたりしてるんだけどさ……

884 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 18:23 ID:v2P6INDA
アンチ(仮)がフィリシエラだけを問題にしていると思ってて、
それで「フィリシエラが売れてないから〜」という類の反撃をしようという人は、
それを書き込む前に一度>675からスレを読み返してはいただけないものだろうか?
面倒だろうけど…

885 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 18:31 ID:GRjOal6h
>884
逆じゃないの?
フィリシエラ以外にどんなのが打ち切りで嫌だと思ったんだ?
それがわからんと話にならんだろ

1出したんなら、編集が判断違いしていても続き出せや
としか聞こえんのだが


886 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 18:38 ID:8gPbGYUg
ふと思ったので、話題のすれ違いを指摘している人に聞いてみる。


フェリシエラ以外の打ち切り作品はフェリシエラ以上に売れていたと思う?
この仮定が成立しないなら、別に話題はズレてないと思うんだけど。

887 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 18:44 ID:DFufxbiJ
いや、もう打ち切り云々の話じゃなくなってると思うんだけどな。
主流ジャンル以外の作品に、あまりにも目が向いてないっていう現状が、レーベルとして痛すぎる。
先のこと考えてなすぎというか。
サターン出した頃のセガみたいだ。

888 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 18:52 ID:8gPbGYUg
目を向ける=採算度外視q

889 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 18:58 ID:GRjOal6h
>887
それこそ豪屋とかがそれに当たるんだろ
是か非かは別にしていろいろ手は出してるぞ

890 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 19:01 ID:96VDi5vx
採算に合うだけ買わない読者が悪いってことで。
買ってくれれば、どんなに下らない本でも出すんだから、
売れるのなら良書なら喜んで出版してくれるよ。君たちは
その本が良書とわかったのなら他の人たちにもわかるでしょ。

891 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 19:22 ID:jP/cTm2N
データ投下。狂ってたら修正頼む
昨年1月から現在までに富士見デビュー作が発売されたタイトル(○:続編が出た ×:まだ出ていない)
×12月のベロニカ
○攻撃天使
○ラキスにおまかせ
○カオスレギオン
○Varofess
○スプラッシュ!
○エレメント・マスター
○鞍馬天狗草紙
○天華無敵!
×仙・龍・演・義
×ISON
○マテリアルナイト
×パラダイス・メーカー
○王国神話
×フィリシエラと、わたしと、終わりゆく世界に

続編率は10/15=66.7%
カオレギとスプラッシュは受賞作でないので省いても8/13=61.1%

2/3の確率で1年以内に続編を書けるのに切りすぎとかいうのはどうか
別シリーズで復帰する人もいることはいる
この結果からは富士見は以前から大して変わっていないように思われる

が、続編が出たからといって未完の作品が多いことには変わりがない
これはラノベ全体の特徴だと思う
まあリアルタイムで続きを出している人はともかくもう見込みがないと
思った作者にはジャンプのような感じでいいから打ち切り最終巻を出してほしい

892 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 19:29 ID:/vBcpQ79
>887
主流以外に目が向いてないなら、そもそも1巻目が出ないだろう。

結局自分の思い通りにいかないことに駄々こねてるようにしか見えない。

893 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 19:31 ID:GRjOal6h
>891
その打ち切り率は他レーベルと比べて著しく高いの?
清水が2巻出すのに丸1年ってのもあるが
打ち切りって言う根拠は?

894 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 19:42 ID:jP/cTm2N
>893
む、打ち切り率ではないぞ。あくまで去年出たやつで今までに続編が出たやつってだけだ
俺は関係者じゃないので×のついた作品が打ち切り決定かどうかは知らない

ここで打ち切り多すぎという意見を聞いたから客観的に判断できそうな基準を
提示しただけで、サンプルが少ないというものもいるかもしれないが
俺は「結構続編出してるじゃん」という結論に落ち着いた

で、>891の最後の段落は数年以上放置してあるシリーズものとかに対する意見だ
意訳するなら革命の2巻をくれということ

895 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 19:54 ID:ZWRB95cF
>892
何度も言われてるけれど「わざわざタイトルに1をつけてる」って事は
それが売れて続けれる=主流になるえると思ってたわけで
そのまま編集の目が曇ってるってことに直結しないか?

作者切るなら同時に編集も切った方が両者真剣になって面白いんじゃないかな

896 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:00 ID:GRjOal6h
>895
又、大胆な意見だな
そんな、実験作も出せなくなりそうな意見は却下したいな

主流ってのも又、大胆極まるな
そこまで仰々しいものじゃないだろ

897 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:02 ID:bN9v9lN7
>何度も言われてるけれど「わざわざタイトルに1をつけてる」って事は
>それが売れて続けれる=主流になるえると思ってたわけで
何でそこまで妄想できるんだ。作者が押し通して付けたかも知れないのに。

898 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:07 ID:jP/cTm2N
比較用:電撃文庫(11作)
続編出た:バッカーノ,七姫物語,キーリ,シャープ・エッジ,シルフィ・ナイト,我が家のお稲荷さま
       先輩とぼく,結界師のフーガ,シュプルのおはなし
出てない:アンダー・ラグ・ロッキング,塩の街

続編率は9/11=81.8%
ただし受賞作品のみ(受賞してない新人の作品多すぎて面倒)
ただそれらもほとんど続編を出せている

客観的に見て続編率が高いのだから電撃の方が新人を育てると見ていいと思う
しかしこれは電撃がそういう方針でたまたま成功しただけかもしれない
そして続編が出たからといって未完の作品があることも変わらない
むしろ新人の多さから新人を目新しさで売って早いうちに続編を出させ利益を回収した後、
伸びる作家はそのまま、伸びない作家は適当に放置してさらなる新人を
デビューさせて利益を上げている、とも取れる
おそらくその可能性は今後新人が増えるごとに増していく

どっちの方針が正しいのかは編集でない俺には判断できない
今の時勢では電撃が有利に見える
が、10年後どうなるかは知らない。どっちもつぶれるかもしれない

899 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:10 ID:x8tG5uBO
取り合えず結論として、「無闇に1とか付けるな」でよろしいか?

900 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:12 ID:bN9v9lN7
>899
あと一巻で終わっても問題ない話を作れと。

901 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:13 ID:NELLAnRf
んじゃそろそろ誘導と

ライトノベルレーベル指導スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/
さあ
今こそ君はライトノベルレーベルの将来を
左右できる立場に有るっ!

実在・非実在・夢・妄想・ワナb(ry…問わず
どのように方針を定めるべきか徹底議論だっ!

902 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:15 ID:jP/cTm2N
>895
編集の人に提案してみればどうだ
編集は一人だけでその作家の面倒を見ているわけじゃないと思うし、
一人の作家しか相手しないわけじゃないだろう
ベテラン編集の能力を新人作家の出来だけで首を切っていれば確実に出版社の損だと思う

新人賞と一緒に新人編集の募集でもするか?
タッグ組んで売れたら両方雇ってダメなら両方クビ。荒れるぜ

903 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:19 ID:NELLAnRf
誘導だっつーの

904 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:24 ID:DFufxbiJ
誘導来たから編集話はおいといて……

なんか富士見と電撃の作品群を比べると、富士見の方のタイトルはえらく安っぽく感じるのが多いな。
12月とラキスとフィリシアラはまだタイトルでちょっと惹かれるけど、他はそれだけじゃ読みたいとは思えない……

中身の問題は別として、シリーズタイトルが名詞だけってのばっかりなのはどうにかならんもんか。

905 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:33 ID:zeY0Aozd
ん〜久々に100件超えてるんで何かと思ったら
皆富士見を心配・応援してるのが良くわかった

906 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:35 ID:jP/cTm2N
シリーズタイトルが短くて副題が長いのは普通では?
電撃だってシリーズタイトルは名詞ばっかだと思うけど

安っぽいのは20年近く変わらない表紙のデザインだと思うな
何度もいわれてるけど

907 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:41 ID:2k5i0RgW
一番の問題は、フィリシエラ本編よりも
フィリシエラ問題に沸いたこのスレの方が面白いことじゃないかな?ないかな?

908 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:44 ID:8gPbGYUg
>>907
深く納得してしまった。

909 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 20:56 ID:D1Km3yoN
そしてここ2日の祭りの参加者でフィリシエラを読んでない香具師の数→( )

910 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:00 ID:zeY0Aozd
>>909


911 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:14 ID:DFufxbiJ
>>909
ノシ

>>906
お稲荷様とか、七姫物語とか、今のファンタジアじゃあこういうタイトルつかないでしょ。
「スレイヤーズ!」は置いといて、「魔術師オーフェンはぐれ旅」だよ?今こんなタイトルが富士見から出てきたら、評判見ずとも速攻ゲットですよ。

912 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:15 ID:DFufxbiJ
ああ、でも「王国神話」はそんな感じかな。シュプルのおはなしとか、結界師のフーガとかの方が例としてはあってるか。

913 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:19 ID:bN9v9lN7
お稲荷さんやら七姫がそんなにタイトルセンスあるか?タイトルだけなら大差ないと思う。

914 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:20 ID:XLKNJ791
フィリシエラ打ち切りはちょっとなあ…
佳作ではあっただけに残念だ。てかこれが別レーベルなら一応二巻は出てたと思うんだが。
これだから富士見は(以下略

915 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:24 ID:zptjVKof
>>904
良くわからんが、撲*天使ドクロちゃん、みたいなウイットに富んだタイトルキボンってコト?
それとも、漏れ様好みのタイトルを何故付けないんだ、富士見は!
ってコト?

シリーズタイトル覚えやすさ優先では短くシンプルに故意にやってるんだと思うよ

916 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:27 ID:14SyIf0u
気象精霊記だの
A君の戦争だの
武官弁護士だの
どかどかどかんだの

別にセンスが悪いとは思わんが


917 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:29 ID:n2qVwC/3
ファンタジア文庫のあら捜しをするスレはここですか?

918 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:31 ID:D1Km3yoN
単純に売れた、もしくは続いている、そうでなくてもその筋で人気があるから、
シリーズタイトルとしてしっくり馴染んだだけだと思う。



だから(ry)

919 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:39 ID:8gPbGYUg
別レーベルなら最終巻まで出たと主張する面々に聞きたい。


MF文庫でなら出たと思うか?
SJ文庫でなら出たと思うか?
ファミ通文庫なら出たと思うか?
スクエニ文庫なら出たと思うか?
ハヤカワなら出たと思うか?
カドカワなら出たと思うか?
コバルトやティーンズハートでもいい。とにかく本当にファンタジア以外なら出てたと思うのか?

マジでそのへんをどう考えているのか興味あるんだが。

920 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:46 ID:4kqUkMx4
最終巻までと言ってる奴なんていたっけ。
2,3巻程度は出たかもしれないって話だったと思ったが。

921 :919:04/07/28 21:52 ID:8gPbGYUg
あ、打ち切り最終巻という意味で。

922 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 21:56 ID:D1Km3yoN
>919
正直なところ、2巻が出るとしても電撃だけかと。
(Astralが2巻切りなんで、3はまずない)
ただし他のレーベルは最初から「1」とはつけない。

923 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:00 ID:1IvSI8WP
>>919
またまた誘導と

ライトノベルレーベル指導スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/

924 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:01 ID:IqR6NhK0
>>922
一応、海賊本「電撃p」で短編を掲載するみたい。
この短編の評価次第で今後が決まるのか?

925 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:06 ID:/BOcdVrD
最近の富士見の打ち切りで納得いかなかったのは、夕なぎとルクレリ。
フィリシエラはこれらと比べると次点かな。騒ぐほどの出来ではなかったような。
実際発売時も大して盛り上がってなかったし。この作者なら電撃のAstralのほう
が良い出来でしょ。

926 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:07 ID:3oqkBxQY
夏になって出てきたフェリシエラ厨(1か2人)が騒いでいるだけの気がしてきた。
フェリシエラが、期待で胸膨らむ程かというと、そうでもないし。

天華よりは良いけども。

927 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:10 ID:8LKSQI/j
>>926
10中8、9そんな奴はいないと思う>フェリシエラ厨
非常に残念な事ではあるが。

928 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:13 ID:1IvSI8WP
>>919
ライトノベルレーベル指導スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/47
に移しておいたのでよろ。


929 :919:04/07/28 22:17 ID:8gPbGYUg
>>928
悪いが、せめて小学生低学年レベルの日本語読解力を身に着けてきてくれ。
もうどうにもあきれ果ててコメントができん。

930 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:18 ID:GeRpEhRv
んーと、アンケート。
みんなで、富士見に打ち切られて怒っている作品名を挙げよう!

おれ、封娘。

931 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:19 ID:8LKSQI/j
>>930
打ち切られてなんかいないやい

932 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:21 ID:DFufxbiJ
>>929
ひょっとして、スレをまたいで突っ込んでるのか?
分かりにくい事すんなよ。

933 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:21 ID:kmctRkJN
>929
自治厨がレスを読まないのはいつものこと。反応するな。

934 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:23 ID:kmctRkJN
>>930
はっは、何を言っておるのかね。
夏が来ればちゃんと新刊が出るに決まっているだろう。

935 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:25 ID:zptjVKof
>>930
アレは作者急病のため(以下略
で、打ち切りじゃ無いよ

936 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:29 ID:1IvSI8WP
>>929
いずれにせよ、作品の論評からはずれて
編集およびレーベル自体の話になっているわけだ。

天華の時と同様にね。
というわけで誘導にご協力頂きたい。

937 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:34 ID:NH5xUT3F
それでなんで929だけが誘導の対象なんだ…? 素でわからん…

938 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:36 ID:1IvSI8WP
いや…「だけ」と言う訳ではないが、それではあまりに煩雑だろうや。

939 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:37 ID:zO/cbkCz
>930
おれ蓬莱学園の革命と風の白猿神。まあどっちも打ち切りとは言えんが。

940 :919:04/07/28 22:38 ID:8gPbGYUg
だけってわけじゃないだろ。俺が言うのもなんだけど。
まぁ押し通してまで続けたいような話題じゃないし、黙るよ。

941 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:39 ID:1IvSI8WP
>>930
漏れは、クレギオンとロケガ。

アレは作者が悪いのか?

942 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:40 ID:1IvSI8WP
>>940
すまねぇ っつーか向こうで存分に。

943 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:48 ID:Of311PLD
>>930
アンジュガルディアン

944 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 22:52 ID:I1WXmSC4
灼熱の竜騎兵


945 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:04 ID:sEw6Ekw9
>>943
アンジュガルディアンといえば編集の解説だな。
あれはビックリした。
編集の私怨が入っているんじゃないか?ってものだった。
まあ、作者も痛い人のようではあったが…。

946 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:09 ID:ciVeDY7D
>>898
発売中の日経キャラクターズにメディアワークス社長の
コメントが掲載されている(174ページ)んだけれど、
電撃文庫の場合『電撃組』というシステムを作って
配本する書店を絞って、電撃文庫を求めている読者の
手に確実に届く書店に置くようにしているとのこと。
これにより、普通の文庫書籍の返本率が40%を超える
のに対して、電撃文庫の返本率は23%に抑えられて
いるそうで。

ある程度冒険できるのも、このシステムがあるから
ってのもあるんだろうね。


947 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:13 ID:L1ox9gup
ますます業界が先細りしそうな戦略だな。

948 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:19 ID:14SyIf0u
>946
囲い込み?
新規読者はいらんのかい?

949 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:21 ID:D1Km3yoN
富士見も今年からその方式(靴も)になったじゃないか。

950 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:23 ID:PH7UfLLZ
>>948
新規読者はそこまで買いに来い、ってことじゃないの?
新規読者への敷居が高いように見えて、その実
「発売日に絶対買うやつは大都市の大きな書店にある事がわかればどうしてでも行く
 新規読者といっても、普通の本屋でラノベが気になって手に取る奴なんてまずいない。
 アニメ系グッズ書店(とらのあなやアニメイト)に行ったついでに本を買うようなケースが多いはず」

っていう、妥当な戦略じゃないか?

951 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:27 ID:DIpT6vsi
確かに、漏れの近所でも電撃はまったく置いてないって店はあるにはあるけど、
たいていの本屋ならどこ行っても置いてある。
言うほど、新規読者が手に入れにくいなんていうことはないと思うぞ?

952 :930:04/07/28 23:29 ID:GeRpEhRv
あんけーとありがと
なんつーか、ここに居るのは古い富士見読者ばかり。ってことがよーくわかった。

あと、ろくご者は反応が異様に早いということも。俺もろくご者だがなー

953 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:33 ID:v2P6INDA
封娘
EGF
アルスラーン

あたりは、ライトノベル板○大続刊希望作品といっていいし

(○のなかにはお好きな数字を入れてください)

954 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:34 ID:L1ox9gup
文化を支えるのは田舎です(娯楽少ないから
小さい頃にハマってくれた人は、大人になって上京しても買ってくれる。
でも田舎では売る店減ってますよ、,確実にね。
なにしろ本屋自体減少してるし。

飢えてるやつは、全力を尽くして探すだろうからこの際無視。

955 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:36 ID:8LKSQI/j
>>952
ろくご者は片時でも夏を見逃さないために反応値が最大になっているからですよ。
だからこそあのスレは上がっていると即座にスレ恒例のアレがくるのですw

ところでAVIONは打ち切り?それとも続刊します?

956 :イラストに騙された名無しさん:04/07/28 23:55 ID:Wzme8tvj
ついでに言えば、ネタレス修行のためにろくごスレをROMしてたような
のもいたりして、続刊というのや夏が来ないというのはけっこう食いついたりもする。

ところで次スレは950が立ててくれると期待していいんでしょうか?

957 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 00:04 ID:n5lKh4zO
とりあえず八月の新刊情報をこのスレから発掘するとこんなん。

●魔法戦士リウイ ファーラムの剣 賢者の国の魔法戦士 著:水野良
●風の大陸 月光の導くとき 著:竹河聖
●てくてくとぼく。 著:枯野瑛
●召喚教師リアルバウトハイスクール (11) 著:雑賀礼史
●風の聖痕Ignition (1) 綾乃ちゃんの災難 著:山門敬弘
●君の居た昨日 僕の見る明日 (1) 著:榊一郎
●伝説の勇者の伝説 (6) シオン暗殺計画 著:鏡貴也

958 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 00:05 ID:O3qpDYzb
マルタ・サギーは童貞ですか?

959 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 00:12 ID:iSPT+7L4
角川公式から、リウイと風の大陸以外が全部削除されてるんだが・・?

960 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 00:18 ID:oPoaCFjT
そういや次のスレどうするよお前ら。

961 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 00:18 ID:IVdma8mE
榊の新しいの、1がついているのな。今だとそれだけで笑えるw

962 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 00:25 ID:HmO1s82X
ていうか榊仕事しすぎ。
また新シリーズかよ。

963 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 02:11 ID:4aFWIUa2
>●魔法戦士リウイ ファーラムの剣 賢者の国の魔法戦士 著:水野良
>●伝説の勇者の伝説 (6) シオン暗殺計画 著:鏡貴也

タイトルに同じ言葉2回も使ってアフォっぽく見える

964 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 02:15 ID:iSPT+7L4
うんそうだねきみのいうとおりだよ

965 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 05:27 ID:Lpq2n8qm
8月は榊・作者買い1冊だけか。

966 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 07:49 ID:qH1XM0MI
>>962
榊は休暇をとったのにバカンス先で倒れて入院するような人間だからな。
仕事してないと死ぬ、そういうイキモノになっちゃったんだろう。
最近は余所のレーベルで仕事をする割合が多くなってきたみたいだし
そのうち電撃とかで新シリーズ始めて帰ってこなくなったりして・・・

967 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 08:49 ID:GSJinItU
>>959
富士見Fは角川公式に情報載せるのがやたらめったら遅いから…。
9月の発売予定だって、富士見F以外の文庫はもうだいたい準備してあるんだよ。
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?mon=2&select=kongetsu

968 :ちょっとテンプレ置いときますね:04/07/29 08:54 ID:GSJinItU
富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレ14


ファンタジア文庫やドラゴンマガジン、増刊ファンタジアバトルロイヤルについての総合的な話題や、
専用スレッドのない新人作家さん、マイナー作家さんの作品について語りましょう。
もっともっともっとがんばれファンタジア。

・ミステリー文庫の話題は↓で
十傑衆の愛した地雷 富士見ミステリー文庫10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089795556/l50

・ファンタジア長編小説大賞、富士見ヤングミステリー大賞への応募に関する話題は↓で
新人賞スレッド@ライトノベル板 26度目の改稿
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090909274/l50

・前スレ
富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレ13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086920409/l50

969 :ちょっとテンプレ置いときますね:04/07/29 08:55 ID:GSJinItU
・過去ログ
part1 http://natto.2ch.net/magazin/kako/967/967751301.html
part2 http://book.2ch.net/magazin/kako/1004/10048/1004895344.html
part3 http://book.2ch.net/magazin/kako/1022/10229/1022929061.html
part4 http://book.2ch.net/magazin/kako/1029/10297/1029756764.html
part5 http://book.2ch.net/magazin/kako/1040/10409/1040902045.html
part6 http://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10498/1049807323.html
part7 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060327103/
part8 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060327103/
part9 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1066193586/
part10 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074005922/
part11 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078032486/
part12 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082794376/
※book鯖は現存しないので過去ログ漁ってもむりかも。

・富士見書房公式サイト
  http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/
・文庫・レーベル別スレッド
 http://members.at.infoseek.co.jp/guideline/label.html
・作家別スレッド一覧
 http://members.at.infoseek.co.jp/guideline/author.html

970 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 10:38 ID:6aKqfC6Q
>>968
テンプレにこれ追加しといて欲スイ。

・編集方針などレーベル全体に関する話題は↓で
ライトノベルレーベル指導スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/


971 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 13:39 ID:nf+tF+7W
ちょっと前までわらわらと人が湧いていたってのに、なんで誰も新スレ立てようとしないんだ?
そんな態度だってーのなら、スレたて四連敗中な俺が挑戦してこよう。
970は暫定的に一に追加しとく。

972 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 13:43 ID:nf+tF+7W
208.0.112.219.ap.yournet.ne.jp
五連敗!  orz

973 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 14:02 ID:ArLoflzy
じゃあやってみる

974 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 14:05 ID:ArLoflzy
富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレ14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091077393/
たててきたよー

975 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 15:53 ID:GSJinItU
>>971
スレ立て規制が厳しくなったのか、最近立てられたためしが無い(´・ω・`)

976 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 19:55 ID:8eDdBYcV
つうか、このスレの住人は攻撃天使や天華が打ち切り食っても
編集非難したのだろうか?
それに、富士ミスのほうは、もっと悲惨な状況でがんばっているのに…

977 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 19:57 ID:K54AxyFJ
>>976
するわけがないでしょ。英断に見えないから批判してるんじゃないか。

978 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 20:13 ID:ZdF0cTz1
>英断に見えないから
英断に見える=俺が気にいらない作品を打ち切る

979 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 20:16 ID:5vN9vBVc
とりあえず、1とナンバリングしといて続刊出さないのは
庇いようもなく編集部の怠慢だとおもわれ。

980 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 20:19 ID:fV0BuAFO
>>976
しないな。
攻撃や天下を打ち切るのは富士見の病を食い止めるのに必要だと思うから。

981 :ワナビ代表:04/07/29 20:21 ID:Xy/8/jj8
俺のデビュー後も売れなかったからとかいってシリーズ打ち切られたりしたらたまんねえよ。
やっぱ富士見の編集はダメだな。俺の価値をわかってくれるのは電撃しかねえよ。

982 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 20:24 ID:UAAk/fhY
編集部が何考えてんのか分からないからここのところ荒れとる。

利益至上主義ならそれはそれでいいんだが、
利益至上主義にも今一つなりきれてなくて、
下手に実験しようとしてやっぱりその実験を中途半端に(ry

983 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 20:29 ID:UAAk/fhY
小学校の算数みたいにすぐ答えが出ないからって
関数や方程式の問題を投げ出しちゃうリア厨のような。
もうここは中学校なのに。

984 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 20:30 ID:5vN9vBVc
中学校クラスになると、問題自体の誤記も多くなるわけだが。

985 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 20:33 ID:6aKqfC6Q
……まあな

・編集方針などレーベル全体に関する話題は↓で
ライトノベルレーベル指導スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/


986 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 20:36 ID:IIs3VVWg
マテリアルナイトってもう4巻まで出るんだな。
俺は一巻しか読んでないのだが、2巻以降は面白い?

987 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 21:08 ID:bKelO/V5
>>986
3巻は悪くなかったよ。ただ、あれで完結しておいたほうがいいと思う。
4巻以降は蛇足になりそう。

988 :イラストに騙された名無しさん:04/07/29 23:27 ID:u1GoGgag
>>987
3巻良かったかな?漏れとしては2巻or1巻で終わってた方が良かった…

989 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 00:04 ID:kn+r+4dq
そういえば九月の予定にもろくごがないな。

990 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 00:08 ID:K7RRp21K
あつくないあつくないあつくない

991 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 00:19 ID:dF/WegE5
まぁ、まだ夏になってないからねえ

992 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 00:28 ID:iB49bhwl
この程度の蒸し暑さでは夏とは言えぬ。
ろくごが目を覚ますほどの熱気を。ろくごがやる気を無くすほどの湿度を。

993 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 01:31 ID:jUpPszsv
むしろおまえらが目を覚ませと。



……いや、スマン。ちと言い過ぎたな。

994 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 08:40 ID:JAUnPpPT
どうでもいいんだが、新スレではもうちょっと売り上げ論議は控えないか?

読む気がしない長文(しかも根拠の怪しい脳内オレ理論全開)で、かつ異様なレス速度はもう勘弁してくれ。

995 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 09:02 ID:HbKfK5Zu
>>994
異様な速度に関しては
そういうのが話したい人が多いという事で諦めるしかない。
 
論拠がアヤシイことに関しては
そういうレベルの人が多いという事で諦めるしかない。
 
纏めると、夏だから諦めるしかない。

996 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 09:14 ID:K7RRp21K
そもそも資料(史料)が出ることを期待できない類の話だし。

かといって、出版者様の方針をただ受け入れるという
大人の態度をとれない人にとっては、
何も喚かずにはおれない現状(外見)がそこにあったりするわけで。

資(史)料がない話題は一切口を閉ざして
何も語ってはならんというのも、ひとつの誠実な態度ではあるが。

997 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 09:14 ID:A8Fs3PkG
>>994
みんなこっちに移動しているようだが?

ライトノベルレーベル指導スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/

998 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 09:24 ID:JAUnPpPT
>995-997
あー、スマン。そんなにいじめないでくれ(;´Д`)
別スレに移動して議論してくれてるならいいんだ。
新スレではもうちょっとマターリして欲しいな、と。

999 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 09:36 ID:MqdSTVgI
たまにはいいんでないの?
他にネタが無いってだけな訳だし。
蒸し返すと逆効果。

1000 :イラストに騙された名無しさん:04/07/30 09:39 ID:iB49bhwl
次スレのご案内。

富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレ14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091077393/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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