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増田淳スレ２
- 1 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:00 ID:49kjE6wr
- ペンネームＣ、作家を目指して１３年。
一次選考すらろくに通らず、彼女もできず、２CHでいじられるだけの日々。
ところが一途ゆえの奇跡か童貞の怨念か、増田淳と名を変え、プリンセスソフトで作家デビュー！？ 早くも「小説家」と名乗った増田の明日はどっちだ！
関連スレは>>2以降
- 2 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:05 ID:HjRbq6Vp
- ,'⌒⌒ヽ
/ λ W λ i ヽ
く ゝ｀ ‐´ﾉ,,ゝ
（ .）~==~）つ
ﾚﾉ人__人!
（/（/
御機嫌いかがですか？NOIRのChloeが>>2ゲットです・・・・・。
>1 スレを立てるのは私だったのに！私のはずだった！！
>3 スレはあなたを必要とはしていない。それだけ言えば充分でしょう。
>4 これがあなたのレスか。・・・・・なるほど、つまらん。
>5 すべては過去スレ過去ログに記されています。
>6 答えは・・・・・答えは自分で見つけるように。スレ住人はいつもそう言っています。
>7 私が全身義体化サイボーグとして復活し「魔法先生ネギま！」に登場しているのは秘密です。
>8 あなたは、コピペを、貼る。なんの躊躇いもなく、貼る。
>9 あなたはノワールのエロ画像を失ってしまった。だからそんな顔をするんですね・・・・・。
>10 どうして・・・・・・・・・・どうしてッ！？
>11 嘘つきぃッ！！
>12 ・・・・・・・・・・ノワール・・・・・。
>13-1000 私、>>2ゲットできて幸せです。
- 3 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:07 ID:OX1xkr1s
- 前スレ 増田淳
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087516849/l50
ペンＣ時代過去ログ
初代：撲滅スレ（観測所part０）
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
弐代目：ペンネームＣ撲滅委員会
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10394/1039482961.html
参代目：ペンネームＣ総合スレpert2
http://book.2ch.net/magazin/kako/1052/10527/1052726440.html
四代目：愚才！ ペンネームＣまーち ＰＡＲＴ３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056088173/
五代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ４ 快進撃と傷心の狭間で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060260065/
六代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ５ HE WANNA BE!?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064163452/
七代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ６ 似非共和国激震！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068979481/l50
八代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ８ 新たなる旅立ち
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081073028/
増田関連スレッド
ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
http://book.2ch.net/magazin/kako/976/976438069.html
ライトノベルの眼鏡キャラについて語ろう Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037281829/
増田個人サイト
ＬＯＯＰ王国
ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/
- 4 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:13 ID:NmhXogjd
- スレの掟
１、エロ画像はりつけ禁止
２、ここは童貞論スレじゃないです
- 5 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:25 ID:+lKVvQyy
- >>1乙。
さて、童貞は是か非か語ろうじゃないか(w
- 6 ：咒：04/08/08 12:27 ID:CXN+9Wve
- 最大限放置で1000ギリギリで立てようかと思ってたんだがな
- 7 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:31 ID:iGKCo0GP
- 乙ー。
童貞は別に是非を問わなくていいと思うけど、ペンCの作品の童貞くささはどうにかしたほうがいいとおもいまーす。
- 8 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:59 ID:9Zf5QT+e
- >>6
今の閑散っぷりだったらそれもOKかも知れんけど
その事を宣言しなかったら意味無いだろ。
>>1乙
- 9 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 13:24 ID:+lKVvQyy
- とりあえず、ペンＣの小説にはチラリズムとフェティシズムがないとな。
眼鏡？あれは童貞臭いフェティシズムだから(w
- 10 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 13:47 ID:LLRKZJ7S
- ペンcの書く女には「性」がまったくないね。
エロシーンかけとはいわんけど、乳が揺れるとか、
パンツ見えそうでドキドキとか、そういうのがない。
少年主人公なのにね。
基本的に、おしっこもうんちもしない聖女なんだよな。
ある意味、非常に童貞臭い。
- 11 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 13:50 ID:9Zf5QT+e
- それはSD文庫の紹介文を読めと言う指示ですね？
銀盤はドキドキでしたーよ
- 12 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:58 ID:iGKCo0GP
- まあ、男キャラも男くさいセックスアピールないけどな。
あ、政治哲学は語りますね。男女ともに。
- 13 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:38 ID:KtJui65d
- 結局ペンcは生身の人間つーものに魅力を感じてないんだよな。
あいつが好きなのって小説の中で理念語りしてる奴ばっかじゃん。
ザン剣の佐波木とかさー。
普通の人間はさ、「こいつらと一緒にいて楽しい」とかいう友達や経験が
あるもんだけどさ、中高生の頃に楽しい友達付き合いしてるもんだけどさ。
ペンcはたぶん、そういう経験なかったんだろうな。
- 14 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:45 ID:KtJui65d
- あとね、去年の５月ごろにはこのスレの住人が意見出し合ってペンcに
小説書かせようとしてたじゃん。
そのときペンcが、明らかに嫌々でさ。
でも、「こっちのいうことに従う」って言ってるんだよ。
これってつまり、自分の考えで読者を楽しませようと思ってない
ってことだよな。
逆らうと怒られるから従う、って考えだよな。
根本的に奴はエンターテイナー精神がないと思う。
他人を楽しませることを苦痛に感じているなら、それで金なんてもらっちゃ
いけない。
- 15 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:48 ID:iAB+dkyU
- 「このネタやれよ、笑ってやるから」と言われたら、どんな芸人も
嫌がると思います。
- 16 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:52 ID:KtJui65d
- なんで？
なにいってんのかわからん。
笑わせるために手段を選ばないのがプロなのに。
つうか、「このネタやれよ」って客にいわれたら
「こっちのほうがいいですよ」って自分で考えたもっと面白いネタを
披露するのが本物だろ。
- 17 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:57 ID:iAB+dkyU
- まず、別にここのリクエストに応えても報酬は発生しない。
あと言いなりになったからといってプラスに働くわけではない。
所詮、ペンＣスレの人間の言うことだし。
何より「書いてください」ではなく「こう書けよ、わかってねえなあ」
みたいなこと言われて、金にもならない文章書くのは別にプロの
心構えでも何でもなくて、ただの気弱ないじめられっ子だ。
まあペンＣももうちょっと気軽に受け答えして、遊びでやりゃ良かったとは
思うけど。生真面目だから、あの人。
- 18 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:58 ID:iGKCo0GP
- それは笑わせてるんじゃなくて、笑われてるとしか思えないけどなw>このネタやれよ
まあ、逆らうと怒られるからしたがったのかどうか知らないけど、出来たもんはどうしようもなかったのは事実だねw
- 19 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:05 ID:REocgdtD
- 出来た物って何なの?このスレ来てから日が浅いもんで、スマソ。
- 20 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:05 ID:KtJui65d
- >>17
そうじゃなくてさ、
ちゃんとした作家精神あるなら、俺たちの意見に服従じゃなくて
そこから意義あるものを汲み取って自分の意志で
「俺たちに従う」じゃなくて「おれたちを楽しませる」
ことができたはずだっての。
でもペンcは、従うことの意味も分からず、ただ従うしかできなかった。
- 21 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:05 ID:iAB+dkyU
- 星より遙かなナントカってやつ。
- 22 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:07 ID:iAB+dkyU
- >>20
ちゃんとした作家精神があるなら、俺らのリクエストなんか無視するだろうw
ようするにさあ、２ｃｈのペンＣスレの連中が勝手に進めてる企画なんか嫌で
仕方なかったんだよ、きっと。
そこで「やんねえよ」って断らない所もペンＣらしいんだけどな。
あれをもってしてプロ意識を語るのは、ちょっと可哀想な気がする。
- 23 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:14 ID:iGKCo0GP
- まあ、ペンCもひとがよいなあて話でしょ、ありゃあ。
プロ意識がどうの、いじめられ体験がどうのってよりは、つきあいがいいか悪いかだと思うけどね。
まあ、そこで自作の時間を削ってるっていう意味ではちょっと管理とかは甘いといっていいだろうけどさ。
- 24 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 00:49 ID:m3ojm09R
- 庶民の味方ユニクロに行け。
- 25 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 02:27 ID:FPryATmh
- ペンＣって、「主人公の眼鏡っ娘に土方歳三の霊魂が憑依」とか
必死に考えたネタより、日記でポロリ発言のほうがイイ！ネタ出すよな。
ここはひとつ、日記だけ300ページ書いて、そこから良いアイデアをピックアップ、
って発想法をとってはどうかと。
- 26 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 02:40 ID:RIEZ4oIm
- 膝や太股あたりをわざと破ったジーパンを履いてる人はいまだにいるんだから、人には言えないような場所が破れたんだろうな。
１：股間
２：尻
確かに恥ずかしい。
- 27 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 03:20 ID:/tX2hQQR
- >>25
前スレでもあったが、十兵衛ちゃんの前に十兵衛紅変化（こっちは
憑依じゃなくて生まれ変わりだが）なんてのもあるから、
二番煎じどころじゃないんだがな。
そもそも土方の霊魂憑依させてどんな話にするつもりなんだか
- 28 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 03:39 ID:kpBuTe8N
- 土方にメガネっ娘が憑依した方が良くないか？
- 29 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 07:01 ID:wAi5f1Aa
- そんな土方はいやだw
- 30 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 07:14 ID:wAi5f1Aa
- つうか、ペンcの日記読んでると奴がいかに本読んでないかよくわかるな。
読んでたら、一〇〇番煎じみたいなネタを得意げにかかないだろ。
- 31 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 07:18 ID:wAi5f1Aa
- なぜ「いろいろ金が入り用」なのか気になる今日このごろ。
- 32 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 08:27 ID:VuYm4WKW
- １．得意客がついたのでバイク便を独立開業する気になった
２．貢ぐ女ができた
３．これから篭って小説書くので蓄えが必要になった
２８の男に金が必要になる理由なんて仕事か女かだろ。
その他は「キモオタ的世界観」ってやつ？
- 33 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 09:00 ID:dnEEFZSR
- シナリオを書くための資料として、Windowsパソコンとエロゲーを大量購入する必要にせまられたのです(w
- 34 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 11:27 ID:pePZGAzk
- 作家の顔つなぎの飲み会でオゴリまくってる、とか。
- 35 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 11:38 ID:73TqNkMx
- 前にもペンCを28って書いてるのがいたが、同じヤシか？
ペンCは御年29歳、数えで30だっての！
- 36 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 13:37 ID:67w9A2HE
- ４ このスレに刺激を受けて風俗通い
５ 左翼団体に献金
６ 自費出版
- 37 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 15:56 ID:1tXBD3Re
- 取材旅行じゃねえの？
ドイツかアイヌ村か知らんが。
- 38 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 19:28 ID:rfGKCeNK
- おれたちを踊らせるための餌じゃねーのかと思う疑心暗鬼な俺。
- 39 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:11 ID:kf9w16ad
- いや考えすぎ。
つうか、ペンCはここ一年くらい、おれたちに私生活を隠してる。
突然理由も告げずに岡山まで旅行したり。
誕生日には「夢かと思う」ほど嬉しかったり。
正体不明の友人（女？）と神保町で会ったり。
- 40 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:31 ID:VuYm4WKW
- >>39
ミスリード上手すぎ！一瞬引っかかるかと思った。
> 誕生日には「夢かと思う」ほど嬉しかったり。
これはイルジオン内定の事だと思う
- 41 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:35 ID:kf9w16ad
- >>40
仮に３月６日の時点でデビューが決まってたなら、
全部隠した上で新木と喧嘩したことになるが……
あれだけのゴミクズ呼ばわりに耐えて。
できねーだろ、言っちまうだろ、「デビューします、プロです」って。
我慢できるほどペンCは大人じゃない。
だから別件だ。
- 42 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:41 ID:kf9w16ad
- 我慢っていうか、新木と喧嘩してる最中に「デビューします！」って
行っちゃうのが一番宣伝になった。黙っているメリットなんてない。
よって、あの時点では何も決まってなかった。
- 43 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:44 ID:QAStP+Ni
- いや、それよりもさあ。
あのサイトに載せるだけの企画を四半期前から決めないだろ。
五月くらいにオファーじゃないのかねえ。
- 44 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:00 ID:NKO/aTlX
- みんな、５月の日記をチェックだ！！
意外な叙述トリックが！？
- 45 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:08 ID:NKO/aTlX
- ５月あたまに突然サイトを改装、名前を変え、「新作発表する」といいだした。
やっぱり５月にオファーとみるのが妥当か。
- 46 ：ペンＣ擁護派：04/08/10 01:45 ID:SW4g8tUE
- >>27
>>十兵衛紅変化
し、しらなんだ。スマソ。
ま、このスレは「踊る阿呆に見る阿呆」だからな。
漏れも踊ってる阿呆の一人なんだろうね。踊らなきゃ逆に損だと思ってるから。
ペンＣもよく踊ってくれるタイプなんだけど、最近の香具師は人を踊らせようと企む癖がある感じ。
- 47 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 07:29 ID:OR/eExXX
- まあ４年もいじられてりゃ、いじる側にまわってみたくなるさ。
- 48 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 12:32 ID:NO4xg1ts
- つうか、２番煎じでないネタなどこの世にあるもんか。
完成作、せめてプロットくらいは読まんと善し悪しはわからんよ。
- 49 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 14:18 ID:9qmjPzDn
- ＞完成作、せめてプロットくらいは読まんと善し悪しはわからんよ。
その通り。
ネタだけなら誰でも思い付くし、妄想と脳内補完の余地があるから面白そうに見える。
それを文章にし作品にするのが作家。
ネタの時点で傑作だと思い込んでしまうのがワナビ。
- 50 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 19:51 ID:tDurm7NH
- じゃあペンcもネタの段階で「ダメじゃん」って決めつけてるから駄目じゃん。
- 51 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 20:44 ID:A9dADYmF
- >>50
では、土方憑依の同級生に近藤憑依のライバル女登場！とか
市村憑依の下級生からラブラブ百合物とか
もっと拡大すると隣町の勤王憑依チームとバトルとか
・・・・ベタだな。でも物語はいくらでも作れそうだｗ
- 52 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 21:12 ID:LAUu4Z7a
- 近藤憑依なら姉妹の契りを結ぶ百合ものじゃろ。
- 53 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:28 ID:4NAqNyow
- 「士道不覚悟、切腹よ！」
「士道不覚悟、切腹よ！」
いさましい朝の挨拶が、暗雲立ちこめる空にこだまする。
血なまぐさいお庭に集う乙女たちが、今日も鬼気迫るような凄惨な笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
新選組隊士の魂魄が宿る心身を包むのは、浅葱色の隊服。倒幕派の他校生に待ち伏せされないように、尊攘思想の目覚めた隊士が裏切らないように、目を血走らせて歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、金庫の金をなくしただけで切腹を申し付けられるなどといった、なさけない生徒など存在していようはずもない。
私立シンセン女学園。
明治三十四年創立のこの学校は、もとは華族の令嬢のためにつくられたはずなのに、
なぜか生徒に新選組隊士の魂魄が宿ってしまうというお嬢さま学校である。
東京都多摩。武蔵野の面影を未だに残している緑の多いこの地区で、大國魂神社に見守られ、幼稚舎から大学までの一環教育がうけられる乙女の園。
時代が移り変わり、元号がが明治から三回も改まった平成の今日でさえ、
十八年通い続ければ純粋培養隊士が真剣付きで出荷される、という仕組みが残っている貴重な学園である。
- 54 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 05:03 ID:8zTKKNk5
- 柔道部の西郷くんの弁当が何者かに盗まれるところからスタート
- 55 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 13:37 ID:wI2Py0dw
- 転生物か。ミラージュが終わったからちょうどいいかも。
マリみて臭を除いてもちっても面白くなさそうなのが問題だが。
行殺新撰組やってたほうがいいんじゃねえか？
- 56 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:27 ID:Wt0SkrAP
- ますだーべーしょん
- 57 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 23:07 ID:ot2Utdr6
- >>56
実にペンCらしいなw
奴もオナニーだけの人生で辛くはないのだろうか…
そういや、風俗に連れていく話はどうなった？
- 58 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 01:27 ID:uSmZ2ahq
- >>57
>>39の通りなら、連れて行く必要は無いわけだし
さすがに、この間隔でループされても盛り上がるのか疑問。
- 59 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 07:12 ID:GGmP7Ewd
- >>53
無理にマリみて風味じゃなくとも、日常描写とのギャップが
おもしろく描ければこれいけるんじゃね？
- 60 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 07:31 ID:3fX4vnnJ
- 日記が更新されてるな、と覗いてみたわけなんだが
ペンＣ……今時小中学生でももーちっと気の利いたことを
言ってくれるかと思うんだけど。
プロの作家名乗ってるんだろ？ しっかりしてくれー
営業してるってんなら、ＨＰの文章だって自分の商売のうちだと思ってろよー
- 61 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 07:32 ID:SlvnGwug
- >>58
それはつまり「ペンcには彼女がいるかもしれない」ってこと？
信じたくないなあ。
っていうか、
「１０月、友人と倉敷旅行に行く」
「翌年３月、夢のような一夜を過ごす」
「４月、女性と神保町でお喋り」
これって時系列おかしくねー？
- 62 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 09:35 ID:AHMVGQUZ
- >>60
ペンcって、環境保護とか反戦とか、社会的なものについて語ると
ものすごく幼稚になるよね。
しかも自覚してないときている。
- 63 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 09:53 ID:WmgCsKDQ
- ペンcは全然成長してないね。
やっぱり掲載はマグレだったか。
- 64 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 22:14 ID:GGmP7Ewd
- >>62
社会的な事書くと幼稚っつーと、どーもウルフガイ書いていたころの
平井和正が頭に浮かぶんだが。
増田にはあそこまでのドラマが過ケルンだろか。。。
- 65 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 22:49 ID:8HxKCA7a
- つうかペンcが策士だっつーことはもう分かってんのに
なんでみんな釣られるのかね？
- 66 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 02:20 ID:Il2HEZMP
- 策士って（W
- 67 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 09:19 ID:8JP/PYrG
- 勘ぐりすぎだろさすがに。
ペンcは天然だと思うが。
- 68 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 12:04 ID:Nbs5K2JT
- ペンＣの場合、策を弄そうとすると割とぎこちなくなるのですぐ分かる。
ある意味微笑ましい。
- 69 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 14:02 ID:bQR99uv5
- いつの間にかペンＣと住人が日記とスレで馴れ合う状態に戻ってるな。
ペンＣの２ｃｈ絶ちってデビューまでの期間限定だったの？
- 70 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 18:43 ID:HnBo9SR1
- 桑田 淳 「ラキスにおまかせ」
こんなスレを見つけた。名前かぶってる。
- 71 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 19:08 ID:EB5OLwwi
- ……だから？
- 72 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 19:28 ID:Nbs5K2JT
- もう美杉純とか夏侯惇とかでも「被ってる」と言い張れるレベルだな
- 73 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 19:30 ID:TCn0IjAB
- なんてーか、能力うんぬんの前に、30にもなって定職についてない人間が
社会的な発言なんかしてもまともに相手にされないと思うけどね。説得力もないし。
ペンC的にはもう一人前の作家様なのかもしれないけど。
世間的にはまだまだしょう。つーわけで次の仕事の発表まだー？
- 74 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 19:57 ID:HnBo9SR1
- >>71
ペンＣは現役作家と名前がかぶってたため一度ペンネームを変更している。
だからまた変更するのか、このまま増田淳でとおすのか気になる。
>>72
ペンＣが過去に変更したときよりはかぶってるぞ。
- 75 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 20:57 ID:sVFXyn37
- >>73
増田が定職ついてないって、そりゃどこの電波だ。
嘘をついてまで実績を否定したいんだなあ。
- 76 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:05 ID:EB5OLwwi
- >>74
前回は、名字がいっしょなんじゃなかったっけ？
今回君があげた名前は、いちばん注目するであろう一文字目がちがう上に、音としても似通ってない。
変える要因が見当たらないと思うが。
そもそも検索とかするときに、名字でやるやつはいても、「田淳」でやるやつはいないだろ。ふつう。
- 77 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:08 ID:bQR99uv5
- >>75
リアル厨坊にレスするなって。きっとサラリーマン以外は定職でないと
思っているのだろうし、ダブルスクールとか２足の草鞋という言葉も
知らないのだろう。そっとしておいてやれ。
俺は長井秀和を見逃したんだ・・・気をつけろorz
- 78 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:10 ID:EB5OLwwi
- そうか。自営業やって、事務所開いてる俺は定職を持ってないと見なされるのか!
……つれえ(・_・、)
- 79 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 22:14 ID:hB9yJidP
- リーマン以外が無職なら
ペンＣがデビューしたら
失業者から別種の失業者へ転職って事か。
- 80 ：73：04/08/14 01:22 ID:Tir9LaLy
- なんか「定職」って言葉が琴線に触れるひとが多いスレなんですね。
＞75
じゃあ、30にもなってバイク便という定職についた時給アルバイターならいいですか？
それでもペンCの状況では社会問題を口にしても説得力がないって主旨に変わりはないと思うけど。
こうしてくだくだ書くのが嫌だから端的に定職って表現にしたんだが。
時給バイク便は一生続ける仕事じゃないだろうってことで。
実績を否定したいってのも意味がわからん。
漏れはペンCはデビューしたと本人も言っているし、それでいいと思ってるけど？
ただ客観的にみれば「作家を職業としている」というにはまだまだだと思う。
だから次の仕事はまだ？と書いたわけで。
＞78,79
リーマン以外は定職じゃない、とかいうのはどっかのリア厨が
ひとの書いてもいないことを勝手に言ってるだけなので無視してください。
そもそも時給バイク便は契約上はどうあれ自営業ではないし、
作家の方は重ねて書くけど、否定するほどの実績なんて蓄積されてないでしょ。
- 81 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 01:33 ID:0nHoikLy
- どうでもいいがペンC日記の某ってなんかマジで彼女っぽいね。
某の読み方が「それがし」だったら泣けるけど。
- 82 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 01:48 ID:XY85cA36
- 「30にもなって」とか「定職についていない」とかいうのが
社会問題を論じる能力とどう関係するかの方が突っ込むべきところだけどな。
相手の発言じゃなくて社会的な立場を見て評価するってのは頭悪すぎ。
しかも、思い付きで書いた日記ネタが相手だし。
ペンCに足りないのは自分の考えを批判的に再検討する能力。
自分で限界を作るな、問い続けろ、常に半歩前へ行け。
それと捻ったつもりでちっとも捻れてないってのは問題だぞ。
- 83 ：73：04/08/14 01:59 ID:Y5/Uu13O
- >82
確かにそう。
ただ、どんなに立派ことを言っても伴うものが伴ってなければ
相手にされないのも一面の真実ってだけのことなんだけど。
漏れ自身は社会的な立場だけ見ろなんて主張はまったく書いていないんだけどね。
まあ、君のように内容だけで純粋に評価する人ばかりじゃないってことだね。
しっかし、最初に反感もたれると悪いように悪いように解釈されるな。
- 84 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 02:41 ID:UnojEsy5
- 第一印象なんてのは大概の場合、本人の意志なんか無視して
相手の頭に植え付けられるもんよ。
言葉を省けば、それだけ相手にいいように解釈される。
悪印象を持たれたら、どっち側に傾くかは言うまでもなくね。
誤解されたくなかったら第一印象だって効果的に使うべきだと思うけどな。
文章を書く技術としてね。
>>81
酒の場の友人とか明記してない場合は、脳内相方だろ？
リアル彼女だったら、もうちょっと相手を考えた助言すると思うな
- 85 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 03:26 ID:ro4fsYdP
- と、いうかモノ知らないのに滔々と語るのはやめた方がいいぞ。
バイク便ってのは出来高制で時給じゃない。
契約上、自営業だしな。
確定申告にも行かなきゃならない。
契約上どうあれ、とか一生続ける仕事じゃない、とかってのは、何というか。
ブルーカラーを差別してません、あなた？
- 86 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 03:43 ID:mCVqFveG
- うーん。
バイク便て要するにバイトでしょ。
ブルーカラー全体に話を広げるのはどうかと思われ。
- 87 ：３２：04/08/14 03:48 ID:lOVLu9bC
- いや、バイク便は色々な契約形態があるんよ。
固定給（時給）だと馬車馬もかくやって感じで仕事が舞い込むし
その一方で出来高だと本当に忙しい時以外来ないし
大口顧客だと定期便を出して集配する。
さらにこれらをスタッフとして登録するか、個人事業主として契約
するかも業者によって異なる。
でペンＣだけど金が必要になると仕事を増やせるって事は
出来高か、固定給なはず。
で某氏は明らかにこれらを定職として認めていないけど
最近のバイク便ライダーは中高年も多くなってきている。
理由はリストラの再就職先としての選択。
はっきり言って中高年でこれをやるのは死を覚悟するくらい過酷な
はず。休み無しで働いて３０万前後でそこからメンテ代やガス代
抜いたらすずめの涙しか残らない。
もし某氏のパパやママがこの様な境遇になった時に
「定職についてよ」って言ったら親は自殺しかねないよな・・・・と思った。
- 88 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 03:48 ID:ro4fsYdP
- バイトじゃねえし。
つーか、なんでそんなにバイク便って蔑まれてんだろうw
と、いうか俺はバイク便より作家なんてのの方がよっぽどやくざな商売に
思えてなりません。
- 89 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 03:50 ID:ro4fsYdP
- >>87
でもきっとバイクじゃなくて車使ってたら、アナタそんなにひどい事
言ってないと思います
- 90 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 03:56 ID:XY85cA36
- >>83
＞それでもペンCの状況では社会問題を口にしても
＞説得力がないって主旨に変わりはないと思うけど
確かに社会的な立場「だけ」見るとは言ってないね。
ただ、論者の状況が第一のフィルターになってるだけで。
先ず相手の立場を見て振り分けて、その後で始めて内容を判断すると。
何しに2chに来てるの？
あと、一般論に逃げなくてもいいよ。
俺の主張は「君が」頭悪いって事だから。
- 91 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 04:03 ID:ro4fsYdP
- まー、バイク便の場合、会社の都合で自営業扱いされてるだけで、
自営業とは言え自分で営業できるわけじゃないという奴隷に近い状況なので
不安定と言えば不安定だが、その環境に文句言ってるバイク便ってのは
自営業やってる自覚のない連中が多い。
上が倒れりゃ下まで倒れるリスクを考えたら、「バイト」の方がよっぽど定職と
呼ぶに相応しい。
会社役員は住宅ローン組みにくいけど、鳶のバイトは組めるという現実。
- 92 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 04:26 ID:6U8PyajK
- >>82
>しかも、思い付きで書いた日記ネタが相手だし。
こんなのいいわけにならんだろ。
それに立場を無視して意見の内容だけ組めって
ここはペンCのオチスレだぞ。ペンCの立場を無視してどうする。
君なにしに来てるの？
後半の説教調もかなりイタイし。
「君も」73に負けず劣らず相当に頭が悪いねえ。
>>87
中高年の第二の就職先とペンCとではだいぶ違うんじゃないかなあ。
ここのレス内容みてると流石にフリーター400万人時代という感じがする。。。
- 93 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 04:31 ID:6U8PyajK
- >>88
ペンＣの場合はバイトなんじゃないの？
- 94 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 04:32 ID:ro4fsYdP
- そもそも何やってりゃ天下国家を論じるに足りるんだろう。
かなりの人間が語る資格ないよーな気がする。
>>73の主張をそのまま受け入れるとしてだけど。
- 95 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 04:34 ID:6U8PyajK
- 論じるに足りるってゆうか「社会のことより自分のことを心配しろよ」とツッコミを入れられない程度の環境じゃないか。
- 96 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 04:37 ID:ro4fsYdP
- まあそろそろ俺にも>>73がヘタを打っただけだという事が掴めてきた訳だがw
- 97 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 06:55 ID:WFQO0b+D
- >>93
月収40万超えてるから、ガス代もバイクのメンテ費も自分で賄う個人事業主だろう。
- 98 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 07:11 ID:/m7Jp1FK
- 「自虐系ネタ日記」なんだから自分を悪く書くに決まってるのに、
まじめにツッコんでる>>73って頭悪すぎ。
というだけの話。
ライトノベル読んで、「主人公が人を殺してます。人を殺すのは悪いことです。だからこの本は駄作です」って言ってるのと同じ。
面白いかどうかだろうが。
- 99 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 08:01 ID:E1WVh99U
- ペンＣは２chとの決別宣言を出した手前＆ペンＣにとって書きやすい文体だから、
某とのＱ＆Ａ方式をとっているんだろうが、はっきり言ってかっこ悪い。
このスレで出た話題「本を出してから作家を名のれ」だとか「原発ネタ不評」に関して
レスしたけりゃ、はっきりレスすりゃ良いと俺は思うよ。
- 100 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 08:14 ID:/m7Jp1FK
- べつに決別宣言なんて出してないじゃん。
脳内設定でおとしめるのはもういいって。
- 101 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 10:03 ID:E1WVh99U
- >100
はっ？なに言ってんの？
去年の８月１４日の日記で、以下からコピペ～
本当は１５日の朝に書いてます。
雨のせいか、体調を崩しました。
お盆休みはとっていないので休めるのは土日のみ。１５日いっぱい乗り切れば……
２CHへの対応を変更します。
いままで興味深い意見があればとりあげ、ぼくに対する問いかけには積極的に答えてきました。
けれど、これからは態度を変えます。
ほんとうに伝えたいことがあるならメールくらいは出すだろう、という考えにのっとり、メールなりうちの掲示板なりで直接連絡をとってくれた方のみに対応することにします。
ご了承下さい。
ではまた土日に。
～ここまで。
これを２ch（もっと限定すればこのスレになるが）との決別宣言と、
このスレでは解釈してきたと思うが？
お前の脳内設定が狂ってるんじゃないの？
それともやっぱ俺の脳内設定が狂ってるのか？
- 102 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 10:08 ID:P0eV2P3u
- これのどこが決別宣言なんだって。
アホっているんだねえ。
- 103 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 10:11 ID:P0eV2P3u
- 「対応しない」と言ってるだけで「決別」の「け」の字も出してない。
まあじっさい、最近やってる日記は、別に対応してるわけじゃない。
２chをネタにはしてるかもしれないが。
あと「このスレでは解釈されてきた」とかいってるけど、勝手にスレの総意を
きめつけるなっての。ペンcは距離をおいてるだけで決別なんぞ一度もしてない。
- 104 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 10:17 ID:E1WVh99U
- ID:P0eV2P3uはID:/m7Jp1FKと同じか？
まぁ、これはどうでも良いんだが
おめーに読解力は期待していないから何をほざくのも勝手だがけどよー
102-103と書かなくても一つにまとめりゃいいだろｗ一つに。
後から後から口惜しくなってるってレスしてるのが丸見えだぞ？おらおらｗ
- 105 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 10:21 ID:P0eV2P3u
- ペンcを必死に粘着しているけど
一次落ちしたワナビだね？
かわいそうだとは思うけどwととか使ってる段階でもう駄目だし
あと他人の動機を勝手に決めつけるのもよくないと思う。
あとそれから決別に見えるからと言って決別だといってしまうのは
想像力がないから一次で落ちても仕方ないと思う。
- 106 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 10:23 ID:P0eV2P3u
- あと１年前の話だからいまのペンcには適応できないかもしれないし
あとそれから、対応しないと言ってるだけで決別ではないとおもうんだ。
君がネレイエルなのはわかったからもう黙ってほしいな
馬鹿がばれるだけだしさ
- 107 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 10:32 ID:E1WVh99U
- へいへい♪ID:P0eV2P3uよ、口惜しいか？
俺は別に「ワナビじゃない」とか「ネレイエルじゃねぇ」とかじゃないけど、
この辺はどうでも良いｗ
それよりさぁ、お前こそ人をワナビだネレイエルだと決め付けてるじゃんｗ
それってさぁ
＞あと他人の動機を勝手に決めつけるのもよくないと思う。
っていう奴じゃないのかよｗ
あと
＞あとそれから、対応しないと言ってるだけで決別ではないとおもうんだ。
これもまんま
あとそれから決別に思えない（見える）からと言って決別だと思って（いって）しまうのは
想像力がない、
んじゃないのか？
とりあえずさー、お前がナーって感じだなｗ
さぁ、次のレスどうぞ。
もっと俺を楽しませてくれよ。電波足りないよ！
- 108 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 10:43 ID:E1WVh99U
- ID:P0eV2P3uを煽っといて連続で書き込みすんのかっこ悪いけど、↑の
＞俺は別に「ワナビじゃない」とか「ネレイエルじゃねぇ」とかじゃないけど、
ここ間違いだわ。ミスはミスで、ちゃんと書いとかなきゃまるで違う話になるからな。
とかじゃないけど→けど、
そんなわけで再開。さぁどうぞ↓
- 109 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 11:40 ID:lOVLu9bC
- >>106
ネレでは無いだろ。同類だけど。ネレは頭にスペース挿入して
段落を表現してるっぽい。あとｗも使ってなかった。
あと俺は、ペンCは少なくとも表面上は２ｃｈと決別したし
丁度1年前の日記はその宣言だと思ってる。
9月のOffレポでも似たような事書いてるしな
- 110 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 11:44 ID:+NwQ04n5
- >>108
俺は別に「ワナビじゃない」とか「ネレイエルじゃねぇ」けど、
じゃあ、妙な文意になると思うが。
ま、このスレは「ワナビだろ」って決めつけるのが恒例なのでどうでもいいが。
まあ、例の態度を変えるってのは確かに訣別宣言なのかもしれないが、最近のペンCはそれとはまた態度変えてきてるよね。
- 111 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 12:11 ID:E1WVh99U
- おいおいID:P0eV2P3uよ。
＞君がネレイエルなのはわかったからもう黙ってほしいな
で、お前が黙ってどうするんだよｗ
あと
>109
＞ネレでは無いだろ。同類だけど。
これってどうよ？俺は煽られたから煽り返しただけだぞ。
>110
細かいことはどうでも良いのでニュアンスだけ伝わりゃいいっす。
でもそう言われれば
俺は別にワナビとかネレイエルとかじゃないけど、
の方が良かったかもな。
とりあえずこれで落ちるつもりだけど、ID:P0eV2P3uには期待してる。
お前はもっとできる子だから頑張りなさい。
夕方か夜にまた相手をしてあげる「かも」しれないからさｗ
- 112 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:11 ID:+828mKin
- 伸びてるとおもったら、内容なかった・・・。
- 113 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:20 ID:ro4fsYdP
- へいへい♪ っていうダッサい受け答えに見覚えが。
- 114 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:31 ID:tbj6LLpt
- さすがに肯定・承認の「へい」と「Hey!」のへいは違うだろう。
だったらとても面白いが。
- 115 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:39 ID:ro4fsYdP
- ラ板のどっかで見たんだよなー。
ちょっと前だったんだけど。
何処だっけなー。
- 116 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:43 ID:+NwQ04n5
- あ、確かにどっかで見たおぼえあるね。
その時もなんか、くだらないあおりをやってた覚えが。
- 117 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 15:06 ID:T76QQ2eE
- 新木がペンCにすげなく振られたときのタイトルが「へいへい」だったような・・・
掲示板は消滅してるけど。
- 118 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 15:38 ID:PmYernmQ
- 矢車が消えたのは痛いよなー。
インターネットアーカイブにも置いてないよ、ちくしょー。
あと、ペンcがまた２chにレスしてるのは、やっぱりかっこ悪いと俺も思う。
いってることとちがうじゃん。新木菌うつってるじゃん。
- 119 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 18:46 ID:ro4fsYdP
- 見つけた。
前スレにいた。
煽り方が全く一緒なので同じ人だと思う。
＞へいへい♪
- 120 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:11 ID:ehKncOM/
- なんか知らんけど、こんなくだらんことでレスが１日に５０もついてることが泣ける。
- 121 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:18 ID:+NwQ04n5
- 童貞ネタでスレが伸びるのとどっちがいい？
- 122 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:22 ID:ehKncOM/
- 童貞（即答）
- 123 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:21 ID:95fL/AZh
- その話題は夏はしない方が良いので、バイク便。
- 124 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:25 ID:ehKncOM/
- なんで夏は童貞ネタまずいの？
- 125 ：ペンＣ擁護派：04/08/14 21:59 ID:B1oDWM0S
- 意識してないと言い回しには特徴が出たりするよな。
- 126 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:01 ID:+NwQ04n5
- 童貞ネタにはさすがに反応しないよなー。ペンC
それはそれでつまらんのだがw
- 127 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:08 ID:B9HKO2E3
- >>126
日記の「えーマジ作家？（中略）キモーイ、キャハハハ」
は童貞ネタに対するリアクションだろうw
- 128 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:12 ID:+NwQ04n5
- >>127
いやー、それはわかるけど、真っ向からは反応しないってことね。まあ、もちろん、どんな奴だろうと反応しづらいだろけどなw
- 129 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:50 ID:CUPoDz86
- 今更ながら、11日に日記読んできた。
ペンC・・・・、君は中学生か・・・・。
あまりに、あまりに論理が浅い・・・。
この日記だけで、君の戦記物系は読む必要がないのが解っちゃうよ・・・・。
- 130 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:07 ID:+NwQ04n5
- ペンCは昔からよくもわるくも中学生レベルを脱してないよ。
それが良い方向に向かえば、読者の共感をえられる作品、にできるのかもしれないけどね。(ライトノベルの読者層はやっぱり中高生だから)
まず、彼はもっとしっかり考える癖をつけるべきだと思うな。着眼点はともかく、考えが浅い。そして、すぐ忘れるw
- 131 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:15 ID:B9HKO2E3
- そうやって中途半端に普通人になろうとするのが一番良くない。
まともになったペンcに価値はない。
- 132 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:24 ID:CUPoDz86
- ごめん、中学生に失礼だった。
いまどき小学校低学年でも
「では原発が無くなったら電力はどうするんですか？」くらいは返すよな。
- 133 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:30 ID:B9HKO2E3
- いや、ペンcだってその程度は理解してるっしょ。
はっきりいっちゃうと、「電気はどうするんですか？」
とか当たり前のツッコミを入れて悦に言ってる奴の方がペンcよりずっと痛い。
環境保護運動やってる連中は、その程度のこと知った上でそれでも反対してるんだから。
- 134 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:33 ID:B9HKO2E3
- そういやペンcも反原発のデモいってるんだっけ？
浜岡とか。
じっさい、原発なしでも電気は足りるって運動家は言ってるしな。
どっちかが事実かなんて、俺らには確認できんよ。
- 135 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:34 ID:+NwQ04n5
- >>133
うーん。
どうしても「驅ける」の多用が気になる。
あとは、情景描写じゃなくて情景説明に見えてしまうことと、物語の始まり、というどきどきわくわく感が感じ取れない。
まあ、この続きを読んでみないと判断できないところではあるが。この部分だけでいうとそんな感じ。
- 136 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:35 ID:+NwQ04n5
- あ、失敬。誤爆。
- 137 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:37 ID:B9HKO2E3
- 新人賞スレ？
ペンcスレとは親戚みたいなもんじゃないか。仲良くやろうや。
- 138 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:03 ID:WuGK4CS9
- >>132
ぶっちゃけて言うと、「原発がなくなったら電気はどうするんですか？」
なんかより、１１日の日記の方がまだ高度だ。
>>132こそ自分の浅さを恥じろ。
「自分に正義を唱える資格があるか」というのはペンcがずっと前から
追求してきたテーマだしな。
- 139 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:18 ID:66ZL+n3r
- >>133
言葉足らずの部分は認める。
現状の生活水準を保つのを前提にしたら、原子力を排除する事は不可能だよ。
彼のいう未来の可能性云々も、他の発電方法に転換したら
とりあえずメルトダウン起こる前に、大気汚染か資源枯渇で終了の可能性の方が高い。
ぶっちゃけ火力発電するしかないから。
保護運動やってる奴らの無知さと厚顔さを甘くみちゃいけない。
指導層が知ってて気づかないフリをするのも極々普通。
漏れも昔は、プロというものは全部踏まえた上で文句言うもんだと思ってたよ・・・。
下っ端は洗脳受けた信者と一緒。
どうするかって問題なのだけど、
原発廃止は無理だよ、今の産業形態じゃ（高速増殖炉や再処理等は別問題）。
今でさえ電気たりん。
かといって、放射能はミスった時点でおしまい。死ぬ。
ちょっと漏れても風評被害でかなりの打撃。Nステの所沢なんか目じゃない。
だから、原燃で高給とってる奴らが、ミスった時一番に死ぬシステム作って欲しいなぁ
とは思うわけで。経営陣の家族は原子炉の至近に住むとかさぁ。
責任とって辞任なんかじゃ済まされない問題だからなぁ。
現場から経営の全てが命かけて電気生み出してる間に、
もっとクリーンで安全なエネルギーみつけて欲しいというのが漏れの望み。
とりあえず、友達が現場で命張ってるのを見てるとね。
ペンCが偏った視点で語るなら、
漏れはこのスレで逆側に傾いた話をしてみるよ。
- 140 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:29 ID:WuGK4CS9
- その「電気たりん」に関しても、保護運動やってる連中は「足りる」
と資料を出してるわけ。俺の眼にはどっちの資料がほんとかなんてわからん。
あと火力に関しても、石炭とかガスならけっこうもつし、
明日起こるかもしれないメルトダウンと、数十年かかる大気汚染を
同列に考えるのもわからない。
- 141 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:30 ID:FU12G0Xn
- 高度だ、なんだと言う前にペンＣはあれを詭弁といってるわけだが
俺はただの開き直りか逆切れにしか見えんのよね。
管理のずさんさとか、根本的な危険性が問われているときに
「向こうじゃもっと人が死んでるじゃねーか。
４人死んだの責めるなら向こうももっと責めろよ」
じゃ、詭弁にもなりえんと思うのよな。
あのレベルでいいのなら三菱の欠陥隠しや薬害エイズにだって
同じ論法で誤魔化せるわけで。
作中で詭弁使う人物を描写するなら、もっと勉強すべきだと思う。
- 142 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:32 ID:zECiSDo5
- 原発じゃなくて、増田について語れ。
- 143 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:32 ID:WuGK4CS9
- >>141
じっさい、世の中で起こってる悪いことってのは、戦争も事故も、
そのレベルの理屈で正当化されてるんだぜ。
- 144 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:43 ID:FU12G0Xn
- >>143
それは世の中、舐め過ぎだと思うけどな。
三菱の運営陣が本来の交通事故の方が多いって逆切れしたか？
仮にそうだとしてもだ、小説書くんだったらもっと読者が
納得できる嘘を構築しなきゃならんだろ？
陳腐な現実よりもそれっぽい嘘を書かなきゃ読者は満足しないぜ
- 145 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:44 ID:WuGK4CS9
- >>141
「あいつらの方がたくさん殺してる。だから俺たちは悪くない」
ってのは、ウヨが日本の戦争とかを正当化する時に使うバカのひとつ覚えだから。ペンcにとっては宿敵とも言える論法なんだと思う。
じっさい、この理屈でだまってしまう奴の多いこと多いこと。
- 146 ：一応、これで最後にちょっとだけ：04/08/15 00:48 ID:66ZL+n3r
- すまん、資料は出せない。
君を納得させられるだけの言葉の力は、漏れにはない。
>明日起こるかもしれないメルトダウンと、数十年かかる大気汚染を
>同列に考えるのもわからない。
ここは確実に思想の違いだと思う。
段々確実に悪くなっていく事と一発大当たりで終わる事。
そのどちらを選ぶかの選択だろうから。
だからどっちが正しいって事はないし。
- 147 ：ペンＣ擁護派：04/08/15 02:50 ID:a/VdFUFF
- ラノベは結論の出ないジレンマを青少年に提示するというのも特徴だよな。
たとえば少年の理想と、大人の現実を対比させて、作者があえてどちらにも味方せず双方の主張を並べて見せるとか。
秋山瑞人なんかが良く使う手だけど。
おそらく作者本人にも結論の出ていない問題を提示して見せているんじゃないかと思うんだけどさ。
ところがペンＣみたく作者本人がどちらか側かの主張に強烈に組したり、あまりにもわかりやすい言い訳に終始する悪者を出したりしていたら、やっぱり安っぽく見えてしまうよな。そこでどんな素晴らしいことが語られていたとしても。
同じガンダム世代とは思えない。なんだかスーパーロボットの時代の人の思考形態のようだ。
いや、それはそれで新鮮かも知れない。そのネタを意識して上手にさばけば。
ガンダム以来のそういううオタク世界の価値相対主義にみんな疲れているという面もあると思うしね。
- 148 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 03:42 ID:zECiSDo5
- >>147
増田が抱えている問題は単なる技術不足。
商業出版で主義や主張はあまり問題にならない。
それにしても「ガンダム以来」という時代のくくり方は
あまりに大雑把な上に古くないか？
- 149 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 10:35 ID:O5TgPGnk
- ペンＣが持っているテーマを物語まで昇華すると
全部が全部セカイ系になっちまいそうだがなあ。
それはつまり、彼もやはり"今"の書き手である証拠なのだけれど。
- 150 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 12:31 ID:90dS1+Bk
- >>147
ああだこうだと言って見せた後で、
「戯言だけどね」
の一言で議論を終了させちゃうような人もいるけど(w
「問題（結論の出ないジレンマ）」なんてそんなものさと、達観できればいいんだけどね(w
- 151 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 12:56 ID:898Z/anM
- 原発反対派は、電力に関しては資料を出していても
それの分の電力を火力で供給した場合の環境の悪化に対する資料は出さないのが普通だし
でもって、未だに安定しない太陽光や風力発電を持ち出すのがパターンなんだな
どっちが良いとは言わないが、真っ当に管理できるんなら原子力はマシだと言っておく
http://www.gns.ne.jp/eng/cael/database/encard/card1/cd10_1.htm
共産主義と同じレベルでだけど
- 152 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 06:33 ID:SSQneMn9
- ペンcは日記でレスするのをまたやめたね。
つうか、コミケとか行ってる場合じゃねーっつーの。
- 153 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 06:50 ID:Z8M3zjUM
- 使うつもりになればコミケは営業活動の場として非常に役立つのだが……。
- 154 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 11:42 ID:XxRLLsGD
- あと、人脈の維持とかにも有用かな？
- 155 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:44 ID:vSavb79T
- >>153
それは絵師だけだ。
文章系はひかわ玲子が昔々に出ただけだろ。他にいた？
もうね、文章系はみんな細々やっているからなあ。ぶっちゃけ自己満足だけだよｗ
今では印刷技術が上がって、電撃見たいのが出せるんだけどさ…売れねえし。
あの空の境界だってネットとかで無視されていたしさ。
小説家って同人からは、プロには出てこられないよ。
>>154
それはあるよね。ぶっちゃけお祭りだし。
- 156 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 00:01 ID:CsFD8M0Y
- >>153は、どっちかというと>>154的な意味で営業、といっているんじゃないかなあ。
顔つなぎとか、いろいろ。
別に作品をそこでだすとか売るとかではないわけだし。
- 157 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 07:19 ID:2A4oOL9o
- >>155
編集者や作家やイラストレーターと人脈が作れるってことだろ。
じっさいペンcもやってるみたいだし。
あと、同人出身のプロ作家は青木基行がいるけど。
- 158 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 07:42 ID:2A4oOL9o
- ペンcの「知人に挨拶」というのが誰のことをさすかだな。
知ってる奴いる？
- 159 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 11:59 ID:F3AwVGbO
- >155
あなたの知らない世界へようこそ……。
文章系でもかなり例があるよ……。
数字板の話題になるけどね……。
- 160 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 19:22 ID:ZyhMpKhp
- ホヒイか……
あと、二次元ドリームマガジンとかの男向けエロも同人経由がいたはず。
- 161 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 19:52 ID:dcVLMpvY
- >>158
イラストレーターで知り合いいるんじゃなかったっけ。
るりあとか。
あと作家も知り合いいるらしいね。
- 162 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 22:28 ID:9vfUkpEi
- 榊と知り合いだと書いてなかったか？
- 163 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 23:14 ID:+dUoLhFr
- るりあも榊も知り合い。
- 164 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 23:56 ID:Uq44LsU5
- >>163
榊みたいな売れっ子と？
ソースは？ 信じられんが。
- 165 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:02 ID:My9DVbeV
- 榊が同人誌やってた時の知り合いと耳にした
- 166 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:06 ID:L4PzVJjt
- 正確には榊の嫁さんとペンCが昔の同人仲間。
ソースは榊とペンCそれぞれの日記。
唐突に榊日記にペンCの名が出て激震が走った。
- 167 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:46 ID:XOtk2U8r
- 何十回でた話題だろうか。
毎回毎回面倒だからテンプレに入れようぜ(苦笑)>榊夫妻とのつながり
- 168 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:56 ID:o1CNqhe8
- >>167
もう喧嘩別れしたんじゃないの？
だっていま榊の日記にはペの字もないし、
掲示板にも書き込んでない。
- 169 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 01:00 ID:L4PzVJjt
- 喧嘩した記録は無いが。
日記に出たのも一度きりだし、普通に疎遠なだけかと。
- 170 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 01:00 ID:fqa0uPja
- 喧嘩別れしてなくともな、
プロ野球に行って一軍で活躍してる男がだな、
高校野球部同輩のアマ野球選手と
いつまでもつるんでいるかというとだな……
- 171 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 08:07 ID:XOtk2U8r
- まあ、別に親密なつきあいがいまもあるとは思わないけどね。
ただ、過去つながりがあったのは事実というだけで。
- 172 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 13:39 ID:0tOd1gzd
- それを生かさずにいたペンcはバカだなあ。
強力なコネじゃん。
- 173 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 18:34 ID:XOtk2U8r
- いやあ、ペンC、コネはいろいろあるみたいよ。
編集さんも知り合いだったようだし、作家も友人というにはともかく面識あるのは榊だけじゃないみたいだから。
結局生かすだけの力が、その時点ではなかったってことなんだろうね。
- 174 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 20:05 ID:QGofwZw+
- 作家とか編集からの立場から見れば、要するに
『顔見知りだろうが知り合いだろうが、出版社は商売なんだから、売りモノにならないシロモノを見せられても困る』
というところだろうな。
「コネ」とか「顔つなぎ」ってのは、とりあえず売り物になるものを書ける腕があるという
前提のもとで成り立つ行為だからね。
- 175 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 21:48 ID:vfa8k0kk
- そうそう、なんで「コネ」を万能の道具と考えたがるか不思議よな。
しかし、ペンＣって日記を読むとやっぱり明確な敵役を作りたがってんのかね？
読書量はあると思うんだけど、自分と異なった思想の持ち主を書く努力とか
してんのかな？
「なにゆえに反対するのか」もいいけど
「何故、主人公たちから逆方向に向かってしまったのか」を
魅力的に、納得できるように書けないと話は成立せんよね。
捨てアドで真面目にペンＣと話してみっかな？
- 176 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 00:56 ID:o9jvr7Ch
- 無理だと思うよ、ペンcくらい精神年齢低いとさ。
とにかく大人げない奴っているじゃん。
自分と考えが違う＝敵とか。
表面上礼儀正しく見えるけど、ペンcの本音はそれだよ。
- 177 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 02:44 ID:WE6lIdx/
- >>175
別にペンＣを説得することが目的なわけじゃないんだろ？
話してみたいなら、話してみても面白いんじゃないかな。
>>174
ほんとにそうだよねえ。
コネなんて、たかが、「真面目に仕事をする意思があるそうですよ」程度の
「身許の保証」にしかならない。
つまり「能力は保証されない」から、それは別の部分でできちんと評価を受けるもんだ。
- 178 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 18:04 ID:AzmbuA7P
- むかしのペンＣはキ○ガイすれすれだったが、
最近急速に成長している。
それは新木をスルーしたことにも現れている。
- 179 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 18:15 ID:cC1NARHr
- 古参ウォッチャーと新参ウォッチャーの間に、相当な温度差が生じてるしな。
- 180 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 18:22 ID:07B7IM1W
- ぶっちゃけキチ○イだったけどな。
2002年あたりの書き込みみてると泣けてくる。
あれで20代後半だったんだぜ・・・。
- 181 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 22:02 ID:SIOef2D2
- >>178
論理展開にﾜﾛﾀｗ
反対派１号を彷彿とさせるな。
- 182 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 22:43 ID:FeGlZ/x0
- >>181
なんで？
>>180
いまの落ち着きも微妙なバランスでどうにか成立しているだけだと思う。
- 183 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 22:54 ID:Xekevapg
- >>182
その微妙なバランスをとれない人間が大多数
なあ、ネ申
- 184 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:53 ID:FeGlZ/x0
- 大多数は言い過ぎだろw
ペンcは、俺ら普通の人間と比較すればネ申に近い人格だよ。
自己愛が肥大していることは間違いないと思う。
- 185 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 00:33 ID:BSadPFV+
- >>184
漏れらとお前を一緒にするな
- 186 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 08:53 ID:uXmabgvG
- >>183
ネ申は死んだ。
今はネ猿だ。
- 187 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 15:35 ID:HNIMMw3Z
- つうか、ペンCの人格が厨房レベルであることは
間違いないと思う。
人生経験と言うものが全く感じられない。
ヒッキーでもないかぎりありえねーと思うんだがな。
- 188 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 15:39 ID:OpaR6Y8N
- ペンCずいぶん人気者になったなあ（感慨）。
むかしは、藁い者にするオチャーや
カキコのうざさから蛇蝎のごとく嫌う人間はたくさんいたが、
ペンCの境遇を妬んで粘着する人間などいなかった。
すごいぞペンＣ。あんまり頑張ると見ててつまらないからほどほどに頑張れペンＣ。
なまぬるく見守るぞペンＣ。でも見守るだけだぞペンＣ。
- 189 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 19:53 ID:IaB9Te1M
- 別に妬んではいないって。
単に事実だって。
- 190 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 20:43 ID:YYRTF5dn
- おい、ワナビども！新撰組憑依物を完成させて下さい。（´･ω･`)
- 191 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 21:07 ID:OpaR6Y8N
- じゃあ、いっそのこと
みさくら新撰憑依学園でごきげんみﾞゃあﾞあああああ！
- 192 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 23:00 ID:PiuvNbUC
- やっぱりペンCよりこのスレの連中の方が才能あるよな。
面白そうだもん。ひねってあるというか。
- 193 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 00:46 ID:iQscGugJ
- アイデアをひねり出す能力と、
アイデアを形にできる能力は別物だ。
何でも形にしてどうぞ、って提示できなきゃな。
漏れも。
- 194 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 09:09 ID:KSsQh/WC
- まあペンcもアイディアだけで放り出す典型的ダメワナビなわけだがw
（あくまで作家は自称。現実的にはワナビの域を出てない）
- 195 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 16:32 ID:89NfTDFl
- 煽りのレベルが低すぎる。ペンCが真剣に傷つくようなのキボン。
- 196 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 16:55 ID:LVfZplQD
- 今のペンCを傷つけるのは難しいぞ。
ラ板住人がどれだけ奴を鍛え上げたか・・・・
パニックに陥ってトリップだだ漏れしたり、
ああ、懐かしき糞コテ時代。
- 197 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 16:58 ID:89NfTDFl
- 新木と喧嘩してた時はかなり幼さを露呈してた。
（相手がそれ以上にガキだから目立たないだけ）
- 198 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 17:26 ID:LVfZplQD
- 別におまえが主張しなくても、誰がどう見たって幼いが。
- 199 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 20:30 ID:89NfTDFl
- じゃあここで必死にペンcの人格を擁護してる不自然な人は
誰なのかな、と釣っておく。
- 200 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:46 ID:UeUu38Wm
- kumakuma
- 201 ：ペンＣ擁護派：04/08/21 23:42 ID:qixIeYtm
- すくなくとも漏れでは無いことだけは確かだ（藁
ペンＣの人格なんかより、自称プロなら作品で語らなきゃな。
傑作さえ書けばデブでもサヨでもロリでもゆるされる。それが作家。
許されないのは遅筆と丸投げだけだ。
で、ペンＣ次回作まだ～？
商業作品でもホームページ用でも新人賞でも。
- 202 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 23:56 ID:wApJusuK
- 次回作の展望だけでも語ってほしいよな。
売り込み中のやつは語れないだろうけどな。
なにかの賞（新人と名がついてなくてもいいが）のために書いてますくらいはないんだろうか。
なんだかんだいっても、小説家として名前が売れるためにはやっぱり一冊は本ださないとまずかろうし。
企画が売り込めてないなら、賞を狙うのはひとつの方策だと思うんだがなあ。
- 203 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 00:00 ID:hfMmLRr0
- 一ヶ月で次回作がでないって遅いの？
だってちゃんとしたプロでも次回作が１年後ってよくあるじゃん。
- 204 ：ペンＣ擁護派：04/08/22 00:21 ID:oYQ/HIDU
- >>203
デビュー？は済ませたとしても、処女作出版前から遅筆作家の風格を漂わせてたらダメじゃん。
>>202
>>売り込み中のやつは語れない
好意的に解釈すればそういうことなんだろうけど。
- 205 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 00:30 ID:sFC6krwm
- >>203
火浦とかの極端な例を除外すれば、短編一本書いてその次が一年後、じゃあプロとしてはむずかしい。たいてい忘れ去られるからね。特にライトノベルは速さが要求されるから。
もちろん、長編をしっかり書いていて、かつ売り込み中であるから語れない、という見かたもできる。
でも、プロなんだったら、それだけではなくて、並行してその次の、さらに次の企画を考えておいて当然だと思うわけですよ。
そこらへんを漠然とでもいいから主張しておいたほうが、仕事にもつながるんでないのかなあ、という考えから展望だけでも語ってほしいと。
- 206 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 02:33 ID:gCUr+WBF
- つってもまあ、所詮一ヶ月だしなあ。
そんな期間の間に企画って通るもんなのか？
- 207 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 02:49 ID:4XBWyW9p
- 日記を見ると書いて出してはいるようだけど・・・
もう最近のペンＣの日記って、かまって光線が強くて
見るのが辛い。
- 208 ：咒：04/08/22 03:37 ID:8TZKeSR+
- 理屈が良く解っていないまま使って、うまくいかないって感じやね
新しいSWリプレイと同じ印象
基礎を固めてからの応用に移りましょうって所?
- 209 ：ペンＣ擁護派：04/08/22 04:32 ID:oYQ/HIDU
- お、ペンＣ売りこみ中のようでした。
頑張れよ。冷たい風にもめげず、努力を続けてくれ。
営業活動って費やした時間や労力じゃ無くて、出した結果だけで判断されるから、ルーチンワークと違ってつらいものがあるだろうけどな。
でもペンＣのその商品の営業活動をやってくれる人は、今のところ世界にペンＣ一人しかいないわけだし。
出版されたら購入して遠慮無く叩くつもりだから。とにかくはげしく頑張れ。
しかし最近ペンＣがコンスタントに反応してくれる（藁
- 210 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 04:34 ID:x1WnScYN
- 落ちた短編でもいいから、サイトに晒してくんねーかなー。
- 211 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 14:54 ID:YjUusYQK
- >>208
お前何言ってるか分からん。
>>210
むずかしそうだねー。
- 212 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 16:46 ID:tIN7IMD6
- 咒はブルーカラーだから。
山の斜面と会話をできても、人間と会話ができん。
- 213 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 06:29 ID:KB6H+Bo9
- 210で『落ちた短編』と書いた後で気がついたことがある。
ちゃんと書き上げた短編なのだろうか…アイデアだけだと哀しいものがある。
- 214 ：ペンＣ擁護派：04/08/24 06:21 ID:/i6+nWP0
- >>210
漏れも読みたいでつ。
ところでペンＣ日記の「立ち振る舞いなんです」は、正確な日本語では「立ち居振る舞い」じゃないのかな。
「立ち振る舞い」でも社会的には許容されてるのかな？
漏れだったら「立ち振る舞い」とは書かないと思うが、一応作家のペンＣとしてはどう考えてるのか知りたい。
- 215 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 20:10 ID:k/T0Saky
- 立ち居振る舞い の検索結果のうち 日本語のページ 約 11,200 件
立ち振る舞い の検索結果のうち 日本語のページ 約 7,080 件
立ち居振る舞い 立ち振る舞い の検索結果のうち 日本語のページ 約 94 件
ｂｙぐーぐるセンセッ！
ざっくり６：４ですかね。ペンＣの方が微妙にマイナーって感じで良いのでは?
こんな単語でぐぐった事なかったけど、色んなサイト見て、明日から自分の
行動には気をつけようと思った。
- 216 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 22:25 ID:LFJNEGCK
- マイナーって……。
- 217 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 23:29 ID:uyqiLEWh
- たちふるまい ―ふるまひ 3 【立ち振(る)舞い】
(1)起居の動作。たちいふるまい。
(2)旅立ち・門出を祝って供されるごちそう。たちぶるまい。
----------
たちい-ふるまい ―ゐ―まひ 2 1 【立ち居振(る)舞い/立(ち)居振舞/▽起ち居振(る)舞い】
立ったり座ったりする動作に伴う、体のこなし。体の動かし方。起居動作。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
----------
だそうな。どちらでも別にいいらしい？
まあコレに限らず、確信犯とか独擅場（どくせんじょう）とか、
そういうのにはあまりこだわらない派だったような気がする＞ペンＣ
- 218 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 16:31 ID:CZPDzjES
- 擁護派を自称しつつも、実は誰よりもペンＣに手厳しい214萌え
- 219 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 23:07 ID:yf/zIeIc
- 日記の行進が止まった…
- 220 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 23:11 ID:1uhu6vjk
- 5,6日なら前も開いたことあるし・・・それとも、下衆の勘ぐりをしましょうか？
- 221 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 02:23 ID:gsZ5zEpC
- パスワード無くしちゃって更新できないって掲示板に書いてるｗ
- 222 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 11:21 ID:BiC2JdId
- パスワードの種類にもよるけど、こんなソフトがある。
千里眼
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se196773.html
- 223 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 12:32 ID:CjmyAG5d
- 今はiBookが修理送りで、別のPCからアクセスしてるんだから
残念ながらそのソフトでもどうにもならないかと。
しかしなぁ、ペンＣは恐らく自分が思ってる以上に扱いが荒っぽいんだと思うぞ。
PowerBookならともかく、比較的耐久性の高いiBookでそう頻繁に修理とは。
- 224 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 12:38 ID:aEmP7Y8X
- 外出先で小説を書いてるどうのこうのって日記にあるから、単に荒いとも限らないと思う。
バイクなんかで持ち運びしてたら、ガタがくるのも早いだろ。
- 225 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 13:25 ID:6F3wLn1h
- まあ、一番いいのは、ノートとは別に家にはデスクトップを置いてバックアップを欠かさないことだと思うが。
小説書いてネットつなげるだけなら5万以下でしょ。
頻繁に壊れる(彼の場合は、かもしれんが)ノートパソコンに、よく仕事(小説)のデータいれておけるなあ。ペンC。
- 226 ：ペンＣ擁護派：04/08/26 18:09 ID:WbUEaOGX
- 前スレも226で、今スレでもゲットした。すげえ>>漏れ
- 227 ：ペンＣ擁護派：04/08/26 18:23 ID:WbUEaOGX
- >>218
いや、漏れって実は十七歳眼鏡美少女だから（藁
こういうちょっとした残酷さで、ペンＣにチクチクと心地よい痛みを感じて欲しい。
>>立ち振る舞い
でも良いみたいね。事実上。
だけどこういうことを意識しているかいないかが、文章書きとしての緊張感にも繋がっていくとは思うんだ。
>>頻繁に壊れるノートパソコン
いくらなんでもこわれすぎだな。
漏れは100円ショップでサイズの違うクッションケースをいくつも買って、三重くらいのクッションでパソを保護してるよ。
安上がりだし、お勧め。
- 228 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 03:49 ID:2JyowJ7J
- 部屋がごみ屋敷だからだと思うが
- 229 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 00:40 ID:Ie5YsTHS
- >>228
んー。ペンｃの部屋見たことあるの？
つうか、あんた例の元知り合いメンヘル君？
- 230 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 09:50 ID:Ytk9Py6y
- このスレって定期的に知ったかぶり私怨厨が出るんだよな。
メンヘル君元気かなあ。
- 231 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 19:29 ID:3tirD5jT
- 霊能力でペンＣを監視してる奴がいても私は驚かない。
- 232 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 21:21 ID:Ytk9Py6y
- あーつまんねえ
誰か童貞ネタ触れ
- 233 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 22:57 ID:ux9xnBvD
- それも既にマンネリ。
ペンＣが更新できないのはＰＣ故障などではなく、彼女と旅行中だからだと予想してみる。
つまりその彼女は学生なんだよ～！
- 234 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 02:19 ID:qy0ErQOy
- なんだってー。（全く信じてない感じの棒読み）
- 235 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 04:13 ID:m4VfTkl4
- ふうんそうなんだ（ラ○ク王国風に）
- 236 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 08:35 ID:qy0ErQOy
- 新人賞スレにさ、「十何年もワナビやってて、雑誌に載ったこともあるけど
まだデビューしてない」って人がいてさ。
つまりペンｃもデビューじゃないんだよ。
目を覚ませ、ペンｃ。
みんなも安心していいぞ。ペンｃがデビューとかいってるのは思い込みだ。
- 237 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 09:24 ID:3R6/4GV/
- 日記はラブラブ旅行記じゃなかったね。ｗ
しかし、ペンＣはいつものコンボに嵌っただけじゃん。
良作読む＞僕はダメだ＞途中放棄
そもそも自分より下の作家がいると思っているとしたらお目出度いよね。
適度に面白い作品を定期的に書ければラノベ作家になれるんだから、
そんな事で諦めるなよと思う。
- 238 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 09:54 ID:VmE+Z54V
- >>237
いつものコンボって何だ？ あんたの妄想？
ペンｃが作品を途中放棄したのは二度目なんですけど。
だいたい小川が自分より上とか下とかどこに書いてあるのか。
自分の不得手を悟っただけでしょ。
- 239 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 10:29 ID:yCHT9VeE
- ぶっちゃけ誰もが増田にあきたのは事実。
掲示板がガラガラだし、このスレも童貞ネタすら書かないしｗ
236のような私怨ワナビが噛みついても誰も反応しねえしな。
もう増田はギャルゲのライターってことでゴールだな。
つまんねえ終わり方だったなあ。
- 240 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 10:37 ID:VmE+Z54V
- 万年ワナビよりずっといいと思うんだけど……
このスレ的にはずっと投稿落選をくりかえしてたほうがいいの？
- 241 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 10:57 ID:E203/Vl/
- >>240
万年ワナビで、色々あがいていたときの方が客が多かったのは事実。
今のなんか悟って小さくまとまってしまった増田じゃ誰もついてこないよ。
たぶんこうして誰からも忘れられて逝くんだろうね(つД｀)
ライターっていっても表には出てこられないでしょ。
ラ版は化石スレも残るから、このスレはペンネームＣの記念碑として残るかな。
てこ入れは結婚と文庫デビューなんだが……ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
- 242 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 12:35 ID:OZ2/LA94
- >>241に同意。
加えて、ギャルゲライターだとスレ的には、
あれ、俺らギャルゲ板行かないといけないのかな？とか。
元々板違いっぽいのに、ライトノベルとの接点がｼﾞｮｼﾞｮに無くなりつつあるような希ｶﾞｽ。
- 243 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 13:04 ID:VmE+Z54V
- ギャルゲエロゲ出身の小説家っているじゃん。
花田十輝とか。
すまん忘れてくれ。あと鋼屋とか。小説家じゃないか。
まあ元長みたいなインテリじゃないし、奈須ほど独特の世界も持ってないから
難しいとは思うが。
- 244 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 13:05 ID:oJLm2cCN
- >>240
ヲチスレで、“しょぼい結末”と“どうにもならずあがいてる途中経過”を比べたら
途中経過に惹かれるのは当然なんじゃあない？
ワナビではなくって喜んでるのは本人だけですよ。
- 245 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 13:06 ID:oJLm2cCN
- なんか文章変だった。
ワナビではなくって→ワナビではなくなって
ですね、失敬。
- 246 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 13:11 ID:VmE+Z54V
- つうか、「デビュー」が「結末」だと思ってる奴が痛すぎ。
こっから、こっから。
- 247 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/08/29 13:21 ID:I3JeBbJO
- そうだな。これからが見ものだ（爆笑
- 248 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 13:22 ID:VmE+Z54V
- いや、牧師はいらんから。
- 249 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 13:30 ID:oJLm2cCN
- >>246
いやいやいや。
デビューは結末じゃないけど、いま、増田がなんだかつまらなくなったのは事実でしょ。
そうやって忘れ去られてゆくのが一つの結末ですよ。
デビューは、その経過にすぎない。
今後彼がひっくりかえせればまた別だが。
- 250 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 13:50 ID:VmE+Z54V
- 忘れられてるっていうけど、別にアクセス数も減ってないし、
実際会社のサイトで書いたんだから知名度は上がってると思うんだけど。
「２ｃｈの中で」忘れられることはあるかもしんないけどさ。
- 251 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 15:01 ID:8RS8plLQ
- ダメッぷりが減ると２ちゃんでは認知度下がるからねぇ
- 252 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 16:24 ID:oJLm2cCN
- 既存の作品を、自作の中断の理由にしちゃうところなんか、まだまだだめ度合いは強いけどねえ。
復活の地がどうとかいうより、現時点では力不足だと感じた、とそれだけでいいじゃないねえ。
蝦夷はどうした、と訊かれるのは、蝦夷そのものが期待されているのではなく、次回作をどうするのだ、という展望を聞きたがってるという事を
増田は理解していないのだろうなあ。
中断理由なんか言い訳してないで、次書け、次。
- 253 ：ペンＣ擁護派：04/08/29 17:52 ID:DLhRyey8
- なるほどなるほど。蝦夷中断はそういうわけか。残念。
このまま死蔵するくらいならホームページに晒しても良いんじゃ無いかと思うが、これもペンＣ次第だしね。
だけど現実的に書けそうな方向性が自分でもわかってきたなら、それはめでたいことだと思う。
漏れはここ半年くらいのペンＣ周辺は、神事件やらデビュー事件やら大イベントが目白押しですごくおもしろいとおもってるけど。
昔はもっとたるかった。
ペンＣが２ちゃんねるに出没して叩かれたり馴れ合ったり、何ヶ月かに一度新作を晒して批評されるくらいがイベントだったから。
- 254 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 00:46 ID:zAdVTxsQ
- このスレにいるなら、待つのは慣れっこだろ。
- 255 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 20:02 ID:PJgTlhox
- 日記更新オメ。
ペンCってリアルで親しい友達っているのだろうか？
2ch以外の「某」に人間味が感じられないというか
ぶっちゃけ面白く無いんだよな。
- 256 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 20:15 ID:q8luIFSB
- まあ、増田と同年代ならそろそろ生活もいろいろ忙しくなって、そうそう畑違いの人間にかまってるひまもなかろう。
ほんとに仲のいい友人でもなかなかあえなくなってくるしなあ。むずかしいところだ。
- 257 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 23:09 ID:oFnr3VWy
- まあペンｃは人格異常者だからね。
友人なんているわけないし。
ちょっと目の聞く人間なら香具師の独善に気付くし、
調子をあわせることはあっても友人にはならない。
やばくなったらいつでも他人を切り捨てるから、香具師は。
- 258 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 23:12 ID:fP+bQ4pf
- >>257
痛すぎて縁を切られた元友人が粘着してるかのような印象を与えるぞ、
そういう発言してると。
- 259 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 23:53 ID:pm//B1MJ
- >>258
本人発見
- 260 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 09:51 ID:izW0WuwZ
- なんか日記が更新されてる。
- 261 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 09:58 ID:lXipTPb5
- 名刺、マジで作ったのかね、ペンC。
いや、その意気込みは大したもんだと思うわけなんですけども。
しかし、売り込み先が件のプリンセスソフトらしいってのは、どーなんだろか、と。
ハードボイルドやらあってジャンルは広そうだけど、
小説を求めちゃいないだろーと思うのだが。
企画を持って来いと言われそーな気がするのは俺だけなんだろーか。
- 262 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 15:00 ID:rnLBASUd
- 隆慶一郎のエピソード：
その昔、隆慶一郎は脚本教室のようなものをやっていた。
そこの卒業生には、仕事を三本まで紹介するという約束付きのものだ。
たくさんの受講生がいたが、その中に一人、もう六十近いおじいさんがいた。
死ぬ前に、一度でいいから自分の書いた脚本の時代劇を見たい、という
老人の願いを無視出来ず、隆慶一郎は特別に彼に仕事を回した。
勿論、相当な手直しを、隆慶一郎本人が行ってどうにか形にしたものだ。
その後、隆慶一郎の元にテレビ局関係者から苦情が入る。
その老人が「シナリオライター」を名乗って、局に頻繁に仕事をさせろと言って
回っている、という苦情だった。
老人に隆慶一郎が注意すると、逆に向こうが怒り「約束の残り二本の仕事を
早く回せ」と言ってきた。仕方なく、残り二本を紹介したが、その後はノータッチ
で放っておいた。
老人の名前を聞くことがなくなってしばらくして、その老人が自殺したと報された
隆慶一郎は、それを機会に脚本教室を閉じたという。
- 263 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 19:37 ID:uFzRtN7S
-
教訓
無理な約束はやめましょう。
- 264 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:08 ID:MyMnQztb
- 教訓
ペンｃは氏ね（違うだろ）
- 265 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:13 ID:wQBXrh/o
- うーん、つながりができたからといって、プリンセスソフトに売り込みを続けるのはなんか違うような気がするなあ。
他には売り込みいってないのかな？
そりゃ、プリンセスソフトは担当者も相手してくれるだろうけど、それは小説を専門にしている編集でもないしなあ。
いいのか、ほんとに。
もっと違うところを攻めるべきだと思うぞ、ペンC。
- 266 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:24 ID:uFzRtN7S
- まあ、売り込みが上達すれば後々で得になるから。
- 267 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 20:40 ID:MyMnQztb
- >>265
具体的にはどこ？
まだ編集が相手してくれるレベルじゃないと思うんだよね。
- 268 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 21:39 ID:/7TOKlPD
- ご歓談中失礼致します。
第一回ラ板関西OFFを下記の予定で開催します。
御用と御急ぎの無い方は振るって御参加ください。
日時：16年 9月18日(土) 13：00～
場所：大阪梅田周辺
予算： 一次会・1000円程度、二次会・未定、三次会・4000円程度、四次会・もう好き好きで
集合場所はホワイティ梅田「泉の広場」周辺
目印はライトノベルを表紙見せて読んでいる一団です。
参加者はこちら ↓のスレに、参加表明と何次会に参加できるかを書き込んで下さい。
詳細もこちら ↓
ラ板関西OFF会連絡スレッド
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/426/1087918265/l100
なお、さらに暇な人のために有志のみでゼロ次会（昼食会）が催される予定です。
希望者は同様に上記スレで参加宣言をどうぞ。
ではよろしくお願い致します。
- 269 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 07:18 ID:3PX3z6lN
- 名刺に小説家とかいてしまうイタさには誰も触れないのか？
香具師を小説家と認めている人なんていないじゃん。
- 270 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 07:43 ID:17j0C9Jm
- 確か神が認めてたんじゃなかったけ？
きっと二人の周波数は合致してんだろうな。
- 271 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 09:13 ID:H1uYnD6h
- まあ、名乗るのは自由だからねえ>小説家
しかし、よほど売れてる作家でも、小説家、とは名刺にいれないだろう。
文筆業とか、個人事務所の名前とかならわかるけど、小説家って肩書を誇示するのは恥ずかしがると思うんだけどな。
- 272 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 11:54 ID:rjIatXMl
- バブルの頃に、ドシロウト女タレントに映画監督させて映画撮ったり、「小説家」という
肩書きで才女っぽいイメージ持たせてマスコミで売り出したことがあったけど
その「小説家」という肩書きの女の「主な著作」のところに「現在執筆中」と書いてあって
失笑を買った、ということがあった。
名刺というのは、初対面の相手に渡すものだよな。相手はこっちを知らないわけだ。
その名刺に「小説家」と書き込んであれば、渡した相手はこっちを知らないわけだから必ず
「どのような本をお出しになられているのですか？」と聞くだろう。というか、
聞かなくちゃならない。本を出すというのは相手の功績なわけだから、それを聞くのが礼儀だ。
本を書き、出版している。というのが世間一般的な「小説家」なわけだから。
ペンｃは、そのとき、何と言って答えるつもりなんだろう？
- 273 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 12:02 ID:H1uYnD6h
- >>272
きっと、名刺にプリンセスソフトのURLも印刷してあるんだよ。
- 274 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 12:41 ID:IEFmChOG
- 増田は本当に名刺を作ったのかね？
ま、真面目だからサイト日記にネタを書くことはないか。
- 275 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 20:12 ID:D9GsA7NV
- >>273
流石にプリンセスソフトのURLは載せないだろうけど
LOOP王国のURLは入れてるだろうな。
作品のサンプルもなくて、あの日記だけじゃアピールには向かないと思うが。
しかし、名刺なぁ、細江ひろみにでも影響受けたかね？
- 276 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 23:44 ID:WoynV70J
- 結局、小説家という肩書きが欲しかっただけなのかね？
- 277 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 00:42 ID:xG/yg00w
- 本人が気分良くなって、良い仕事が出来るようになるのなら、
小説家でも唯一神でも名乗りたいように名乗ればよい。
だから早く小説書いてください（´･ω･`)
- 278 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 01:07 ID:/DcrBPJd
- >>277
今から一日百枚書いてＵｐすれば、
オンライン小説家だと思ってもらえるやもしれん。
がんばれ増田。
- 279 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 13:31 ID:tgWQcckr
- >>277
理想の自分になったフリをしたところで、
『まーち』のどこが良かったのかを自覚しなくちゃ、
気分は良くなんないだろうし、いい仕事もできないだろうけどね。
つか、はっきり言って増田は自分の半径１メートル以内の世界しか書けないってことなんだけど、
それをやって惜しいところまで行ったし、もっと登場人物を突き放して書けば、
普通に小説家を名乗れる立場に上がれただろうに。
まあ、さすがにメーカーの依頼を受けて「自分に何を求められているのか」がわかっただろうし、
今さら社会を描こうなんていう気概はなくなってるだろうけど……たぶん。
とにかく、林真理子のごとく未経験者の恋愛論を並べ立てるくらいでいいんだよ。
つまりギャルゲで良し。開花汁。
- 280 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 17:51 ID:mFs5laYn
- >>279
一見ほめているように見えて全力で罵っている君が素敵。
- 281 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 12:26 ID:+AAufRdm
- まーちって、良かったか？
- 282 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 21:39 ID:cY9fwB9C
- まあ、『デビュー』前の作品では客観的な評価として一番食い込んだからね>まーち
でも、面白いかといわれるとあれだけど。
- 283 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 12:17 ID:1Y0hW4E/
- >>279
まーちって半径１メートルの世界を書いてるのか？
- 284 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 13:07 ID:LyadzALh
- >283
充分すぎるほど半径一メートルだと思う。
あれは要するに
「痛いオタクである自分をさらけ出せる俺って、超面白れぇ！」
ってノリだから。
- 285 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 13:24 ID:uR5/zefN
- 半径１メートルだけど
決してセカイ系ではないのが痛いところだ。
単に世界設定が弱いんだよなぁ。
- 286 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 14:27:55 ID:T9aSVYaN
- ああいう個人レベルの自意識をあつかったものをセカイ系というのでは？
- 287 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 15:06:35 ID:cMdTgIs8
- >>286
「個人レベルの自意識」と戦争や人類滅亡といったマクロな出来事が絡むのがセカイ系だと聞いた。
- 288 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 15:47:50 ID:+3I3c6Tq
- まあ、まーちも人類滅亡と関わるんだけどね。
主人公がちゃんと滅亡を食い止めちゃうのが逆にセカイ系とは逸脱してるような気もするが。
なにより切なさがないからなー。
- 289 ：ペンＣ擁護派：04/09/10 21:40:52 ID:yr/6uxgB
- 確かに切なさが足りないな。
筆力の不足というより、ペンＣは感情や視野が物凄く狭くて独り善がりで共感を得られないんだろうと思う。
ま、漏れはセカチュウや冬ソナみたく切なさを売り物にする作品をそれを見て泣いてる香具師も大嫌いだから良いけど。
- 290 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 23:00:57 ID:/TJFzx5X
- >>289
冬ソナってコメディじゃなかったのか
モンティパイソン以来の良作だと思ってたのに
- 291 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 23:14:34 ID:+3I3c6Tq
- まあ、売りにする作品は俺も嫌いだけどなー。
でも、本の少しくらい切なさがはいってるといいんだろうな、とおは思う。
切なさだけじゃなくて人間の感情全般を描写しきれてないんだけどね、ペンC。
- 292 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 23:36:16 ID:rXoLpxzO
- ペンｃは読むぶんには切ない話だいすきだよね。
- 293 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 03:31:48 ID:1sVOcBmT
- よっしゃ。増田よ、愛しさと切なさと心強さ満載の
萌えるメガネっ娘奮闘記でも書いてくれ。
- 294 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 09:18:19 ID:h45YBoEB
- 例えば……妄想戦士ヤマモトみたいな？
- 295 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 09:39:53 ID:fKMRDOUc
- だからヤマモトがまーちだろ。
- 296 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 09:40:51 ID:xpU0Ihof
- 切ない肝心の部分を読み取れていないという説アリ。
- 297 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 11:10:32 ID:wHq9fmiA
- でもペンC、ウィザーズブレインとか好きらしいですよ。
つうか、すでに存在しているから書く必要がないって考えかも。
- 298 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 11:34:58 ID:W0q8wo7R
- それを言ったら、すでに存在しているから読む必要がないって考えにならないか？
つか、やはり読む方にこそ当て嵌まる考えだと思う。
ちなみに、ここの住人の常識ではないと断っておくが……
書く方にとっては、きちんと読者に印象を植え付けられれば売れるという保証に他ならないのだから。
- 299 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/12 01:42:11 ID:G2rSRppF
- すでに存在するような話でも、増田が書いたなら読む！
って言ってもらえるぐらいになれＹＯ！
- 300 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/12 08:05:10 ID:Sel4dLu/
- そりゃ無理だろ。
ヤシは基本的に個性と言うものを勘違いしてるから。
プロになったとしても、パクリしか書けない作家になる。
- 301 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/12 08:13:38 ID:Sel4dLu/
- たぶんまーちの終盤とかは「泣ける！」とか思いながら書いてる悪寒。
ペンcって駄作でも感動する人だから。
自分の作品に対しても厳しく見られないんだよね。
- 302 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/12 12:00:17 ID:E/75jaeW
- いきなり戦艦出す根性とかは、まだしも
ウィザブレは全体的にｷﾓｲ印象がある。
あれ絶賛してるからなぁ・・・。
- 303 ：ペンＣ擁護派：04/09/12 12:42:28 ID:ZYtZmBXm
- >>290
マジレスだけど冬ソナって３０年前の少女マンガみたいだよな。
それが結果として、若い人にはコメディーに見えて笑われてる。だけど中年には受ける。みたいな感じだと思う。
で、無理矢理ラノベにつなげると、コテコテの恥ずかしいオタクネタを意識して投入してるメタ構造の作品と、作者自身が気づいていない天然系の作品の違いだと思う。
冬ソナは後者。だから年寄りに受けたんじゃないかと思う。
ペンＣがどちらの路線でいくのかな不明だが。まーちを見ると後者っぽいが、最近前者っぽい感じもするな。
- 304 ：ペンＣ擁護派：04/09/12 12:44:33 ID:ZYtZmBXm
- スマソ。逆だ。
まーちを見ると前者っぽいが、最近後者っぽい感じもするな。
だ。
- 305 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/12 13:05:33 ID:oN+bOzYx
- >>303
冬ソナって、少女マンガ黄金期世代を直撃したんだな……
- 306 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 20:45:23 ID:8gaNzDw8
- ペンCはまた訳の解らない所に目をつけてるなぁ。そこを考えてラノベ的面白さに繋がるのかよ。
- 307 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 23:18:12 ID:Rphs7Iky
- 昔から言われていることではあるけどな＞戦争は金の為
エリア８８でも書かれていたし、砂の薔薇とかでも
FSSでは弱小国では軍隊に入るのがエリートコースとか
ライトノベルでも軍隊で主人公が出世ってのは比較的良くあるパターンだ
主人公補正が掛かっているけどなー
- 308 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 23:22:55 ID:v3emDF8e
- しかし、ペンCって徹底的に自分が好きなネタは書くのにむいてないよねー。
でも、まあ、なにがむいてるかといわれると困るんだけど。
少なくとも世界全体を描こうなんてのは絶対無理だろうからなあ。
- 309 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 23:24:49 ID:XbG/vMln
- ＞私が書くとしたら、やはり戦争全体を描いてしまうと嘘くさく見えてしまうので、まったく違う書き方になるでしょう。
ああ。たしかに『まったく違う書き方になる』だろう。目を覚ませっ！
- 310 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 23:45:29 ID:MkHW+3q7
- 十字軍も半分は聖地奪回だが、半分は交易地の確保って意味もあったりする
- 311 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 23:47:57 ID:gyz6LyW6
- お前らペンCが何書いても噛み付くのな。
今回のは冷静な自己分析じゃん。
- 312 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 23:51:16 ID:gyz6LyW6
- >>309
読解力ないなあ。お前こそ目を覚ませよ。
「戦争全体ではなく、戦争という状況の中の、心」を描くってことだろ？
ディバイデッドフロントみたいな感じかな。
書けるんじゃない？
- 313 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 23:59:14 ID:XbG/vMln
- 俺が読解力ないかはともかくとして、
>>312は妄想膨らませすぎ。
- 314 ：ペンＣ擁護派：04/09/14 00:06:40 ID:BmQtQORw
- まあ何にせよ、ペンＣが張り切ってやる気を出すのは良いことだ。
その調子で新作がんばれ。
最近途中でくじけるパターンが多いけどな。
>>305
世代論になるがそうなるね。
ＣＡＴＶで日本の昔のドラマ見るとあんな感じなんだよな。
キャラがイタイ。
- 315 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 00:06:59 ID:usGK9BMm
- >>313
「心を中心に書く」のだろうとは読めるが……
ようするに、戦争は経済が原因で起こるんだけどそれは自分にはかけないから、
別の書き方をするってことだろ？ こないだの復活の地うんぬんとあわせて読んでみな。
- 316 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 00:17:02 ID:usGK9BMm
- ところで、誰も旅行のことに触れないのがちょっと悲しいなW
- 317 ：ペンＣ擁護派：04/09/14 00:27:37 ID:BmQtQORw
- うん。新幹線でどこ逝くんだろ。
北海道取材旅行はもう無いわけだしな。
多少小金と暇があったら、台湾か韓国か中国でも逝くと良いと思うぞ。
下手な国内旅行より安いし、なにより小説のネタになる国だ。
- 318 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 00:28:01 ID:gk3e5ZBS
- ペンＣだって旅行ぐらいするぜ
- 319 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 00:34:00 ID:usGK9BMm
- ＞また旅行に行きます。
今度は新幹線でなく夜行バスで。
ということは前回と同じ岡山だろう。
……何故？？？
- 320 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 00:55:00 ID:gk3e5ZBS
- 鬼退治にでも行くんじゃねえの？
- 321 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 11:19:26 ID:Xxkaizi5
- ペンＣ、サイトに名刺うｐしてくれよ！
- 322 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 11:35:46 ID:cYEeQc8u
- ディバイデッドフロントは、正直トンデモ話にしか思えない。
例え相手が人間じゃなくても、動く生物を相手にしてると
もっと殺伐、もしくは割りきった雰囲気になってしまう。
広報さんもヘタレだしさ。
ありゃ舞台設定間違えたよ。作者が適性なかった。
あれで喜んでるやつらは、作者お得意のイジイジした心理描写みたかっただけだろ。
ニーズに答えてるのは、確かに評価するけどさ。
- 323 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 22:07:38 ID:ZUmIPuc7
- ペンＣにうってつけの求人
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/510566/250-4849571-5062632
職種名： Freelance Writer （フリーランス・ライター）
部署名： Media Products
勤務地： 東京（渋谷）
ゲーム、ソフトウェアについての商品レビュー。
レビューの執筆経験必須。出版社やメーカーとのコネクションがある方歓迎。
- 324 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 22:46:56 ID:1gQMBDF1
- >>323
レビューの執筆経験のないペンＣにゃ無理だろ？
商業誌の掲載歴って懐かしのグリフォンだけなんじゃなかったかな
- 325 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 23:34:03 ID:/GLGxg4w
- >>324
サイトにうｐした小説の紹介ならＳＦマガジンなどで幾度か掲載された。
あと、バイク便の社内報に少々。
- 326 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 00:55:10 ID:F/yU8mvQ
- ペンCの書評って基本的に良いとこ探しばっかだけど、割とそれが
鼻に付かないしな。変な言い方だけど提灯記事を書くのには向いてそう。
- 327 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 07:43:27 ID:Q7ykVv1j
- でも作家は評論やらない方が良いんじゃないかなあ。
- 328 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 12:31:35 ID:gfl1LiLQ
- あさりよしとおみたいに他人の作品けなしまくる漫画家とかいるしな……お前に言われたくないっての。
ペンcは滅多に批判しないから多少は好感持てる。
- 329 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 12:37:20 ID:LVmyWELl
- >>319
旅行に関してはこのスレの期待にこたえてくれたんじゃないか？
一人で行くとはどこにも書いていないだろ？
- 330 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 12:56:33 ID:vYr9+y2q
- 日記読んだが……真面目に営業してるのかと思ったら
まだ腐れワナビ的な思考が染み付いちゃってるのか、ペンC？
第一印象が似てるって、全然違う話なら日記なんかで公表しないで
タイトルだけ変えちゃえば済む事じゃん。
些細なネタかぶりとかタイトルや言葉の類似で
すぐパクリとか言い出すのは素人の発想だよ。
日記で書いちゃったら、かえってそのネタ使いにくくなるだけじゃないの？
- 331 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 12:59:21 ID:geTL7f5V
- >>330
増田は純粋なんだよ。
あるいは、プリンセスソフト向けの言い訳かもな。
- 332 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 14:23:06 ID:kkCjwNi0
- >>330
俺らが「どんなの書いてるのか教えろ」って言うから答えたんだと思うが。
- 333 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 17:44:24 ID:ToLBV+M0
- ま、それ以前に、増田は本読まなさすぎなのは間違いないからな。
いっぱい読んで、感性研ぎすませて、腕研いてくれ。
- 334 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 20:56:48 ID:3ZRLQTnN
- 本より実体験だと思うぞ。ペンCは今まで自分の世界に篭って普通の遊びみたいなの
をしていないように思える。
そういう意味では旅行は良いことだ。・・・時既に遅しとか言うなよ
- 335 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 23:32:22 ID:AKGdCN+S
- >>334
ペンＣはブントの活動家だから左翼活動の経験だけはたくさんあるんだけどねw
堅固な左翼価値観の持ち主は、いまさら何を経験してもかわらないんじゃないかな。自分の価値観に反するものは「でっちあげだ」と思うのが「主義者」ってもんだし。
- 336 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 23:45:41 ID:eucD1pNR
- 思うに、ペンＣって未来のイメージがないのが欠点なのではなかろうか。
要するに、その思想を垂れ流して、たとえば先日の日記でいう唯物論者を否定して、
じゃあ未来をどうするのか、となった時にビジョンがない。
だから他者の受け売りはできても、自己主張が薄ぼける。
それだったら、やっぱり「金！金！金」の方が一部の利益のためとはいえ、
自分なり、家族なり、仲間なりを幸せにしていけるのだから、
比較的、まともなのではないだろうか。
それに「モテたい」とか「勝ちたい」とか、たとえ厨だろうが
単純でも明確なビジョンを持った書き手には、決して勝てないのではないだろうか。
- 337 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 23:48:26 ID:ToLBV+M0
- 未来のビジョン？あるだろ？
いじめられずになった僕が大作家になる、だよ。
って、まあ、周囲一ｍより外の世界のビジョンはまったくないと思うけどな。せいぜい、赤くて平和だといいなあ、ぐらいで。(赤の平和って、強制労働と粛清の平和だが)
まあ、いまさらあの年で実体験を無闇と増やすってのも難しかろうけどなあ。
本は読め、せめて。
作家にとってみたら、呼吸みたいなもんだろう。
- 338 ：ペンＣ擁護派：04/09/15 23:54:52 ID:rs4Gv7y1
- >>夜行バス
新幹線じゃなかったな。スマソペンＣ。
楽しんで来い。
漏れが思うに、おもしろい作品を書く作家は、読書が実体験を補完しさらにその実体験が読書を補完するという相乗関係がいつまでも続いていくように思う。
新作また挫けたような雰囲気だが、超がむばれ。
- 339 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 23:55:14 ID:AKGdCN+S
- >>337
あんたはやたら１メートル１メートルって言い張るなあ。
まったく逆だよ。ペンCは１メートルの外側しか見えてないんだ。
友達とか家族とかをおもいやったりできない。
全世界レベルの壮大な理想だけがある。
- 340 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 23:58:35 ID:ToLBV+M0
- >>339
いや、まあ、俺が一ｍって言ったのはこれがはじめてなんだが。
このスレで周囲一ｍの世界ってのを見てほうほう、と納得したので書いてみたという次第で。
本当は周囲一㎜かもねぇ。
彼、自分とその理想しか見てないと思うし。
- 341 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:00:53 ID:nY0wJk/C
- >>340
自分も見えてないと思うよ。
- 342 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:03:15 ID:XivGBK+y
- >>340
別人か、失礼。
でも「まーち」について１メートルと言った奴は、たぶんあんたと
違う意味で言ってるぞ。
べつにまーちは理想を描いてるわけじゃないだろ。
まあ、ペンcは恋愛とかの濃厚な人間関係を体験して、
理想だけで世の中動かないってことを分かるべきだと思うな。
俺はまさにそれこそが「１メートルの内側を知る」事だと思う。
ペンＣが一番知るべきは、１メートルの内側だよ。
- 343 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:05:45 ID:R43Pvw/m
- 「左腕をまっすぐ前に伸ばしたまま、体を一回転させろ」
オヤジの顔は真剣だった。僕はためらいながらも、左腕を伸ばしたまま、左回りに体を一回転させた。
僕が再びオヤジとまっすぐ向き合うと、オヤジは言った。
「いま、おまえのこぶはが引いた円の大きさが、だいたいいまのおまえという人間の大きさだよ。その円
の真ん中に居座って、手に届く範囲のものにだけ手を出したり、ジッとしたりしていればおまえは傷つか
ないで安全に生きていける。言ってること、分かるか？」
僕はゆっくりと頷いた。オヤジは続けた。
「お前はそういうの、どう思う？」
僕はすぐに答えた。
「増田くせえ」
- 344 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:11:02 ID:XivGBK+y
- なんか「半径１メートルの世界」って言葉の意味が二つあって正反対なんだよなあ。
まーちを賞賛してるやつらは「自分の実体験にもとづく世界」という意味で
肯定的に使っている。俺もそう。
否定的に使う奴は「理想や妄想だけの自己完結世界」という意味で使ってる。
- 345 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:20:28 ID:R43Pvw/m
- まだ企画の提出段階にしかないものをパクッてないとか関係者でもない相手に言い訳してしまう
増田先生の今後が不安です。
ネタだと言うかも知れませんが、そういう冗談が出る時点でうわっついてる気が。
- 346 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:24:31 ID:RhcG18Y+
- いや、あれはさすがに受け入れられなかった企画を、ネタにして悔しさを紛らせようとしてるだけなんじゃあ？
……そうじゃなくて本気で心配したりネタにしてるとしたら、増田先生浮かれすぎですが。
- 347 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:29:48 ID:R43Pvw/m
- 増田先生の文章はリアクションに困ることが多いという欠点が。
どういう反応を意図しているのかわからんというか。
おかげで同情補正も使ってあげられません。
- 348 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 07:22:55 ID:7/FIgtmi
- やっぱり自分が全然見えてないと言うか、いっぱしの作家になった
つもりなんじゃないかなあ。
ほんとはそのへんのテキストサイトにも劣るんだけど。
- 349 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 10:23:45 ID:lB5p14WI
- なんか増田先生ことペンＣってもう投稿しないっぽいな……残念だよ。
- 350 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 12:22:05 ID:1ctB9MQ2
- プリンセスソフトで限界を感じれば投稿もするんじゃないか？
まあ、このままヤマグチノボルみたいになれれば、投稿は必要ないが。
ペンCにとってはそれが理想だろうね。
- 351 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 12:26:54 ID:RhcG18Y+
- 「作家先生」だからなあ。
それに限界を感じない限り、投稿はしないでしょ。
もちろん、「プロも可」なところへ投稿するかもしれないけど(笑)
- 352 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 13:27:03 ID:IasPAlSb
- なんかペンＣ、真っ昼間に更新してるんですけど。
- 353 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 13:32:46 ID:RhcG18Y+
- バイク便やめたんかしら。
なにせ作家先生だからなあ……。
- 354 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 14:53:01 ID:NLUQaHRi
- 増田先生には下記のサイトをご紹介してやる。
ttp://www.ne.jp/asahi/humikane/e-wacs/
- 355 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 17:03:21 ID:w9KGXA99
- そのサイト、増田に紹介したくなるよなｗ
俺も前貼ったことがある。
- 356 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 18:15:15 ID:Se5SP6y/
- >>真っ昼間に更新
別に平日に休み取っても不思議じゃないが、どうだろ？
プリンセスソフトに持ち込むんなら、やっぱ平日に時間作らなきゃだろうしな。
しかし、ソフトメーカーに持ち込むのなら小説よりもシナリオや企画だろ、と
思っていたらペンＣもそっち方向に進むつもりなんかな？
小説はどーした、ペンＣ？ 目先の美味しい餌に釣られたか？
- 357 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 18:27:57 ID:R43Pvw/m
- それ以前に持ち込んでは没になっているという現状を、あんなにあからさまに
日記に（つまり不特定多数の無関係な人々に向けて）書いてしまう増田先生の
今後が非常に不安です。
- 358 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 18:51:59 ID:RhcG18Y+
- 没続き程度は、別にネタとしては問題ないんじゃないかね。
どこの会社だって、そうそう簡単に企画通さないし、没になろうががんばらないといけないのは間違いないことだし。（あきらめない限りは）
プリンセスソフトにしぼってるのがいまいちわからんが。
- 359 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 18:58:54 ID:53gEHNfd
- なんか浮かれてるよな……
ＳＳwebサイトに載せてもらっただけで、プロ作家に『就職』できたものと勘違いしていて、
実際は相手にされてない（一方的に付きまとっているだけで、適当にあしらわれている）――
なんて状況じゃないか心配だ。いや、そういうイタイ例を知っているだけに。
ペンＣはしっかりと自分の足元が見えている状態であって欲しい。
- 360 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 00:44:12 ID:M2M0hNvT
- >>359
君は勘違いしてるな。
「書かせて！ 書かせて！ これどう？ これどう？」
と食らいついていくことによってこそ物書きは成長するんだし、相手も一目置くんだよ。
極端な話、能力があっても受け身の人間には仕事なんて来ない。
どんなに実力あっても、それを「金を出してくれる人」に伝えられなければ
意味がないからね。
- 361 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 01:01:03 ID:fxifEeql
- どんな営業でも最初は「一方的につきまとって、あしらわれる」だからな。
当然、恥もかくだろうが、そこから何かを掴み取っていけば良い。
端から見る人間がみっともないと揶揄するのは簡単だろうが。
勲章のない人間は、その分、恥を掻いてでも上へ這い昇るしかない。
その点、やっぱ新人賞デビューは最初から勲章付きだからな。
作家としてやってくには有利なんだろうな。
- 362 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 01:03:42 ID:EuT+oHuM
- 新人賞とった作家とかなら、当然授賞式でも顔売れるし、次の授賞式や、その他のパーティで営業できるからねえ。
あれくらいの没はなんも後ろ楯も実績(本をだしてるってレベルでの、ね)がない人間にとっては当然だわなー。
問題は、それにめげず次々に企画できるかどうかだが。
- 363 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 01:05:10 ID:euF3smN8
- 受身の人間には仕事なんてないことには同意だが、
別に食らいつくヤツから、一目置くわけじゃないぞ、クライアントは。
どんなに食らいついたところで「金を出す価値」を認めさせられなければ意味はない。
食らいつくスタイルが間違っているって言ってるんじゃなくて
「俺はサイトに載せてもらえたから、もう絶対安心。
俺の文章を絶対使ってくれる。俺もこれでプロの作家だ」
って勘違いしてる可能性を心配しているってこと。
いや無論、すでにペンＣを使うこと自体はプリンセスソフトで決定済みな可能性もあるから、
その場合は杞憂なんだけどね。
- 364 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 01:51:34 ID:54QSYy8z
- 一般的な営業しかやってないが、経験者から言わせて貰えば
営業ってのは効率的にやるもんだ。
一箇所に付き纏っても好感触は得にくいと思うけどな。
勿論、そこに自分に取れる仕事があって勝ち目があるなら別だけどね。
ペンＣはまずいい作品を仕上げるのを第一にすべきだろ？
「軍事の知識があるから軍事ネタ」ってのはタチの悪い冗談としても
営業先のカラーを読みつつ、自分の色を出すくらいはしなきゃな。
しかし、プリンセスソフトのＳＳルーム、ペンＣのイルジオンを
7月に掲載してから更新されてないんだが、これってどんなペースで更新してたのかね？
- 365 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 02:41:18 ID:fxifEeql
- >>364
＞ペンＣはまずいい作品を仕上げるのを第一にすべきだろ
まずい作品、に見えて手の込んだ煽りだなと思った
- 366 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 07:13:11 ID:Sonb0/A8
- 相変わらずで安心した
どうやったらあそこまで連投できるｗ
- 367 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 07:34:03 ID:6CYxdhrZ
- ペンCが女だったら「タカビーに見えてドジっ子」という萌えキャラなのになー。おっさんじゃなあ。
- 368 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 07:37:40 ID:6CYxdhrZ
- >>366
ペンCがOFF会来ないのって旅行と重なってるってことかな。
- 369 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 13:48:28 ID:i3ZnVSTw
- >>364
二ヶ月更新してないってのは変だよな。
ペンc、企画クラッシャーか？w
- 370 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 11:18:26 ID:PEAsKKf0
- ペンc、今頃旅行行ってんのかね。
書けよ、小説。
- 371 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 14:08:58 ID:TuGKrZ6q
- >>370
まあ、旅行くらいは行かせてやれよ(笑)
ペンCもたいがい遅筆だとは思うけどね。
- 372 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 18:05:14 ID:yNuepRNX
- もう戻ってきたらしいぞ。
- 373 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 10:24:56 ID:6Dk4KPOc
- 結局、なにしにいったんだかぜんぜんわからん。
- 374 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 15:45:07 ID:544rqSNj
- おまいらにきくけど、東京‐岡山級の距離くらい離れたとこに友達がいて、
①そいつが男だったら、無理してでも会いに行くか？
②逆に女の場合だとどうよ？
俺だったら
①は行かね。
②なら行く。
- 375 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 16:05:00 ID:LrnwNejC
- 女でもいかね。
- 376 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 16:17:49 ID:0ZsaQJkw
- ヤツは何処出身だっけ？
- 377 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 16:53:25 ID:eBP4NsL0
- 複数(せめて三人以上)逢う相手がいるならいくなー。男女問わず。
女は……恋愛関係(一方的でも)でもない限りは行かない。
あ、でも相手の住んでる地域が景勝地や大都会なら観光兼ねていくかな。
- 378 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 17:07:59 ID:8wqRYR3T
- >>376
確か静岡県出身。
岡山とは縁もゆかりもない。
- 379 ：ペンＣ擁護派：04/09/20 21:13:29 ID:fUzJODoD
- 漏れは……地元なら時々帰るけどな。友達だけじゃなく、親も祖母もいるし。
漏れも（２）なら行く。
同性なら変わった香具師だなペンＣは。
漏れも地方の高校生だったころは、コミケの時に東京の知り合いのところに転がり込んで数日過ごしたりしたけど。
大人になるとそういうこともできなくなってくるもんだが。
ところで②は機種依存文字だから、マックユーザーのペンＣとかは読めん可能性があるんじゃないかな。使わないほうが良いと思う。
よくしらんけど、ＭａｃＯＳの新しいバージョンだと大丈夫だったりするのかな。
- 380 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 21:54:11 ID:YeauDqDN
- ３）左翼活動
ペンＣならこの線でも行きそうだな。
おれは絶対に行かないけど
- 381 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 23:09:14 ID:eBP4NsL0
- 世にも奇妙な物語を見てるんだが、百年の手紙をつい思い出すね(笑)
ペンCはこれ見てるんかなあ(笑)
- 382 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 23:58:54 ID:fUzJODoD
- >>380
岡山って……どんな左翼活動やってんだろ。菅源太郎の支援とかかな（藁
>>381
星新一に似たようなのがあった気がした。
漏れの思いこみだったらスマソ。
- 383 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 06:16:47 ID:eneB8Gh3
- すでに誰かが正解を述べているような気がする。
っていうか、最近ペンcは左翼活動の話を書かないね。
やめたの？
- 384 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 06:47:53 ID:eneB8Gh3
- ぜんぜん関係ないが、純情恋愛板読んでたら「結婚相談所にいっても、
結婚できるのは学生時代に恋愛経験のある人のみ。」
と断言されていた。
ペンc、御愁傷様。
- 385 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 09:38:42 ID:UIh8jWNR
- >>382
いや、似たようなのは星新一にも海外作品にもある。
要するにアイデア自体はみんなそれなりに思いつくんだけど、問題はそのまとめ方でね。
ほんの少しの違いだけど、評価されるかどうかというのは大きな違いだなあ、ということを言いたかったのさ。
- 386 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 12:57:02 ID:45itJh0u
- 岡山には女友達に会いに行った。
恋愛感情はない。古い友人だし。
創作友達だからなあ。
相手も増田も恋愛感情は嫌がるでしょ。
- 387 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 13:58:41 ID:Vd26S9ZY
- つーか、そんなことまでに深刻に考えたら
旅なんて出来ないよ。
邪推も度を越すと、ちょっとなぁ。
ネトゲ友達が会いたい言い出したら、かなりﾔﾊﾞｲが。
- 388 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 20:28:39 ID:UEjazUWU
- お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！
- 389 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 22:58:09 ID:ni0FCRvL
- >>388の元ネタが解る自分に鬱
- 390 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 23:53:35 ID:qCY8aQs3
- 「お兄ちゃんそいつは魔法使いでしょ？ だって魔法使いの名前で呼んでたもん」
そうなんです、増田さんは本名からペンネームをとっていたので、リアルでも使えるあだ名みたいなもんで
それでそのまま呼んでたんですよ
- 391 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 15:32:45 ID:iXU77KDC
- >389
安心しろ。オレもわかる。
しっかし名言だよなーこれ。この台詞とカラシ明太子があればご飯三杯はいける。
- 392 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 15:41:40 ID:KauSxRni
- すまん、俺にはわからんので教えてくれ。
＞お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！
エロ毛なんだろうが、教えてもらっても
知らないタイトルの可能性が高いんだが、
気になってすっきりしないんだ。
- 393 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 16:14:11 ID:RGzPnpvO
- ネトゲの話題。S県月宮ってやつ。ネタだったらしいが。
そのまんまググれば出てくるよ。
- 394 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 01:32:58 ID:PtW1qW3F
- 仕事が進展したらしい
- 395 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 10:36:36 ID:Z03JmnW4
- 箱は友人知人なのか
微妙な線だな
- 396 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 22:44:08 ID:9oxKiCdB
- >>394
どのように進展したのか書いてくれないと困るよな。
ショートストーリー？ シナリオ？ ノベライズ？
- 397 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 22:46:19 ID:PtW1qW3F
- それは今後のお楽しみです
こうして我々は増田先生から目が離せなくなる
- 398 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 22:55:33 ID:dic7yd3O
- ＞なんか違う！ なんか違う！ なんか違う！ 似てるけど違う！
似てはいるのかよ。
- 399 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 23:23:52 ID:+vFwdNbF
- ＞＞現実の女性を完全に諦めることで幸せになる！ これが『断念力』だ！
＞なんか違う！
てっきり増田先生は断念力を身に付けて魔法使いとなったものとばかり…？？
諦めてないんですか、現実の女性。
- 400 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 12:27:07 ID:luyS4lR5
- 男にもなりきーらずー
魔法使いでもいられーないー
揺れるハートのシーズン
わーかーあーってねー
- 401 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 15:10:34 ID:3Cy2AT3f
- さっさとソープいけってばさ。
岡山行く金があるなら童貞卒業も可能。
- 402 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 18:57:04 ID:qRnlMTsT
- やっぱソープだけは絶対に行きたくないらしいぞ。
むしろ魔法使いになる気満々のような。
- 403 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 22:42:24 ID:p32LdAOH
- 魔法遣いに大切なこと
- 404 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 23:53:52 ID:3WTLZzLq
- >>402
いったいどういう心理なのかね。
男の「はじめて」なんてものには何の価値も無いし、
相手を選ぶなんて我侭もいいところなんだが。
ほとんどエホバの輸血拒否を見ている気分だ。
そういやペンCはエホバともかかわっていたんだっけ？
- 405 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 00:11:42 ID:D3l0NaeB
- >404
自分自身の価値観で他人を量ることは止めておけ。
己の度量の狭さを喧伝するも同じことだぞ。
- 406 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 00:34:54 ID:3OJAQZEe
- ソープで初めてなんて、やだなあってのは、ごく普通の感性だと思います
- 407 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 01:07:14 ID:BmDsnAFo
- はじめてがソープなのと30で童貞なのがどっちがマシかといえば…なぁ？
- 408 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 02:09:25 ID:3OJAQZEe
- 「ソープで童貞を捨てることは、全然全くこれっぽっちも恥ずかしくない。むしろ
それが恥ずかしいと思ってるやつの方が恥ずかしい」と力説する恥ずかしい輩が
このスレに多いのは何でですか。
- 409 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 03:07:14 ID:oC26TFhO
- 結局このネタが一番盛り上がる罠。
一段落したら呼んでください
- 410 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 04:43:40 ID:BmDsnAFo
- オマエ贅沢言っていられる立場なのかよっ。
とみんな思ってるからなのでわ？
- 411 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 07:09:11 ID:+KV0ITpV
- >>408
このスレは素人童貞の巣ってことで。
でもやっぱりペンCはソープいったほうがいいと思う。
他に可能性があるとか、努力してるとかならいいのだが。
ただ漫然と理想の女性を待ち望んでいるだけなんだもの。
彼にとって童貞は殻でしかない。
- 412 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 08:05:42 ID:MCP0lQaM
- ソープで童貞を捨てるねぇ。
別に反対しやしないし、それも経験だと思えばいいんだが
下手打たんよーにリサーチとか下準備はきっちりすませるべきだろうな。
アニメとかゲーム好きな姫をあらかじめ探しておくとかさ。
そゆのに一切興味のないきっつい姫にぶち当たって
こてんぱんにやられてトラウマ作って帰ってきたりした日にゃ目も当てられん。
一番いいのは、やっぱペンＣを理解してくれる人を見つけるのがいいんだろうけどね
- 413 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 09:06:58 ID:QOXqFahE
- そういうことならアニメ系イメクラで予行練習がいいかな。
- 414 ：ペンＣ擁護派：04/09/25 12:56:58 ID:PJ0W9lIE
- http://ikebukuro.cool.ne.jp/vot/otafu-/otafu-main.html
またソープネタが盛り上がっているな（藁
このblogなんかは非常に参考になるだけでなく、読み物としてもおもしろいのでペンＣにお勧め。
社会の知識としても知っておいたほうが良いしね。
- 415 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 14:26:49 ID:BeXeHjgV
- >>414
どーでもいいことなんだが、そういうのをBlogというのか？
なんとなく違和感があるんだが。
普通にこのページ、でいいんじゃあ……。
- 416 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 23:07:58 ID:uAhE1wa5
- >>414
この程度のことは本読めば書いてあるだろ。
無味乾燥なじょうしきにすぎん。
「ソープで童貞を喪失した人の体験談」スレみたいに
自分の実体験を書いてくれんとつまらん。
あのスレをペンcにも読ませてやりたい。
- 417 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 06:58:46 ID:sY1RbQo1
- >>414はサイトとブログを同じ意味だと思ってる悪寒
- 418 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 09:01:14 ID:pYQqo1Xl
- どうでもいいけど>>414のリンク先の作者って
「自分の実体験には全然基づいてない」そうだけど。
実は彼も知識だけの童貞？
なんでそんな人があんなサイト作ってんの？
俺ら完璧童貞が恋愛小説書くようなもん？
- 419 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 14:25:34 ID:DAPRtPOP
- >>418
まあ、恋愛は必ずしもセックスにつながるとは限らないが。
逆に肉体関係があろうと恋愛につながるとも限らないけど。
肉体関係があるのに心は通じてない場合はちょっと寂しいけど。（風俗の虚しさとはまた違って)
あれ……完璧童貞って恋愛経験もなしな人のこと？
- 420 ：ペンＣ擁護派：04/09/27 01:35:42 ID:3keujGrw
- 漏れはペンＣを擁護したいのに自己弁護してるよ（藁
件のページはblog系のリンクから日記を読んでるうちに発見したので、ついそうカテゴライズしてしまったみたい。
実はblogの定義は良く知らないんですが、単なる日記サイトじゃblogとは違うかも知れませんね。違うなら陳謝。
http://ikebukuro.cool.ne.jp/vot/index.html
>>俺ら完璧童貞
あんたと一緒にするな（藁
- 421 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 03:44:40 ID:1CJyQk8Z
- >>420
あの部分は日記サイトですらないだろ。
ｂｌｏｇは掲示板的なＣＧＩを使うからｂｌｏｇなの。
- 422 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 04:12:56 ID:SrJ+80Br
- CGIをつかうと限定するのはいけないな。ツールをつかうかどうかは重要じゃない。
日記にせよなんにせよ、高い頻度で情報が更新され、それがトップにきている、というぐらいの定義のほうがいいと思う。
まあ、詳しくはメタブログな人たちが延々議論してるけどねえ
- 423 ：ペンＣ擁護派：04/09/27 04:22:40 ID:3keujGrw
- >>421
それもまた違うんじゃないのかなあ。ftpで上げてる人もいるだろうし。
逆に日記とは関係無いウェブページそのものを、cgiでupしてる人は確実にいるし。
話題がズレまくってるけどblogの定義。
http://kotonoha.main.jp/weblog/000125_google.html
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C562789584/E1258233904/
ところで漏れはＬＯＯＰ王国はblogだとばかり信じていたけど、実は違うの？
違うならショックだ。
- 424 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 09:23:15 ID:RJeyb75P
- LOOP王国はウェブ日記であってブログじゃないだろ。
- 425 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 13:53:53 ID:TihOjSWt
- blog＝web日記だと思ってたが違うのか？
web＋logだろ？
- 426 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 14:00:45 ID:ZI84+Sk4
- ほとんどの場合においてその通りだが、
オンラインで更新できるツールを使用しトラックバック発信などできるものをBlogを呼ぶ。
Blogの定義についてはかつて色々な物議を呼んだものが、
単にHtmlファイルをアップして更新するものはBlogとは呼ばない。
またBlogは日記にもつかえるというだけで本来の用途はどちらかというと個人ニュース配信が近い。
もっとぶっちゃけて書くと特定のツールやサービスを使ったものがブログ。
- 427 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 18:58:38 ID:acbY3PeI
- blogの定義が曖昧なことをいいことに、
Loopをblogのうちに含めてしまうのは、
ペンＣが作家や小説家を名のるのと同じくくらい強引だと思う。
- 428 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 20:04:09 ID:xRzLF7HZ
- さりげなくペンC批判につなげる>>427素敵
- 429 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 20:25:48 ID:Z8r6ZyYF
- 結局ペンＣが悪いのなよ
- 430 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 23:46:36 ID:iMhf44ID
- ｷﾀﾜｧ＊･゜･＊：.｡゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･＊：.
ttp://d.hatena.ne.jp/mkomiya/
- 431 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 00:16:08 ID:hnZNYDCF
- >>430
さすがに「モテ」はお世辞にしても言い過ぎだなあ。
ま、どうでもいいことだが。
ペンCの作品にはあまり触れてないところが……微妙(笑)
- 432 ：ペンＣ擁護派：04/09/28 01:19:56 ID:tI/ueh6Q
- >>430
おお！
ペンＣはwanna-beでneet
ＬＯＯＰ王国はblog
まさに時代の最先端。ギャルゲーにも関わるし。
なんて漏れは信じたいわけです。
- 433 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 01:27:07 ID:9xMnjtAP
- ペンＣは精悍な好青年ｗ
モテるペンＣが羨ましいというか、ペンＣがモテる時代が恨めしいというか。
- 434 ：ペンＣ擁護派：04/09/28 01:32:26 ID:tI/ueh6Q
- 30近くになったりとっくに過ぎてたりしてなお童貞だと、妙にエネルギッシュな精気を発してる人が多いですよ。
漏れの知ってるキリスト教の聖職者の人と、障害者の方がちょうどそんな感じ。
ペンＣはどうなんだろ。
- 435 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 07:21:03 ID:caiPgmLT
- ペンCは確かにエネルギッシュではあると思うよ。
また、いかにもキモオタという外見ではない。
ただ、言動に普通人とズレがある。違う常識で動いてるというか。
会話してると、珍奇な宗教にでも入ってるのかと錯覚することがある。
小宮はまだペンCの暗黒面を知らない。
- 436 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 07:23:02 ID:nNwMJy9Q
- 漏れは小宮さんに、どうやって風邪をうつしたのかが気になる。
- 437 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 09:21:49 ID:7bnRws4k
- >>430
だからイリアじゃなくてイリヤだと（ｒｙ
- 438 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 09:28:47 ID:9xMnjtAP
- 萌緒はじつに萌えるな。
- 439 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 12:23:37 ID:lyh3ssru
- >>430
ペンcの書く物を「バリバリのSF」といってしまう小宮は……その……
ほんとにSFよんでるの？
- 440 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 00:32:24 ID:CESmcsa9
- SEX経験済み者の年齢別割合（男性）
１２歳までに経験 ２％ 約５０人に１人がSEX経験済み
１３歳までに経験 ３％ 約３３人に１人がSEX経験済み
１４歳までに経験 ５％ 約２０人に１人がSEX経験済み
１５歳までに経験 ９％ 約１１人に１人がSEX経験済み
１６歳までに経験 １９％ 約５人に１人がSEX経験済み
１７歳までに経験 ３７％ 約３人に１人がSEX経験済み
１８歳までに経験 ６０％ 半数以上がSEX経験済み
１９歳までに経験 ７８％ 約５人に１人はまだ童貞
２０歳までに経験 ８９％ 約９人に１人はまだ童貞
２１歳までに経験 ９４％ 約１７人に１人はまだ童貞
２２歳までに経験 ９６％ 約２５人に１人はまだ童貞
２３歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞
２４歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞
※初体験(童貞喪失)の平均年齢は、１７．７歳
- 441 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 00:34:22 ID:gBHHZN3c
- それは俺の知ってるのとは違うなあ。
３０代男性の１２パーセントは童貞なんだぜ。
- 442 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 00:43:26 ID:qs2NabOq
- どういうソースだろう？
とはいえ、>>441の割合（周囲？）は多すぎます。
- 443 ：ペンＣ擁護派：04/09/29 01:42:54 ID:6MgAA5SA
- 小宮氏を擁護（藁）すると、公開してたペンＣ作品には確かに「ばりばりのＳＦ」の時代の匂いが漂っていたと思う。
「ばりばりのＳＦ」かどうかはまた別の問題だけど。
だがそれ以上にばりばりの童ry
- 444 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 03:05:22 ID:e+EGmiuQ
- ペンCの男糊でバリバリ、とか言ってみる
- 445 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 03:12:36 ID:/p15XodI
- ほら増田と議論はじめたせいで小宮日記が香ばしくなってきたじゃないか。
- 446 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 07:32:58 ID:Su2KvNZh
- ペンCは相変わらず不用意だなあw
- 447 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 14:04:04 ID:nSsSnbbL
- あれだけ小宮を侮辱することを書けば喧嘩になって当然なんだがな、ペンC。
お前はネ申かと。
- 448 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 14:08:51 ID:qs2NabOq
- しかし、まあ、ほんと議論がへただよなあ、ペンC。
初手でいきなり相手を貶めてるのもすごいけど、そのあとも延々すれ違いつつ持論を展開もできずいるペンC萌え。
- 449 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 14:17:58 ID:39hwIRUe
- 議論というか人との付き合いが下手だだな。自覚してりゃ小説にいかすことも出来るだろうが。
こんなんじゃゲームライターとかできんだろ。
- 450 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 14:28:19 ID:7fs+U5HU
- >>448
本人は議論してるつもりなんてないんじゃないか？
アドバイスしてるのにどうして怒られるんだろう？ みたいな？
- 451 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 14:54:34 ID:NjIsjtu/
- ペンＣのは議論というより、
初対面同然の相手に、（相手が）モニョる発言を
本人無自覚で言ってしまったって感じだな。
小宮はしらんが、このペンＣ日記だけ読むと
誤解しそう。つか、しかけた。
で、小宮の日記は、さすが年長だけあって
オブラートにくるんだ香ばしさになった、とｵﾓ
グダグダつきあうのかな…
- 452 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 14:54:45 ID:PtK/eXtf
- 俺には小宮のいってることのほうが全然分からん。
- 453 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 15:22:21 ID:HZUHJGwk
- >>451
ペンcがモテない理由がよく分かるなw
- 454 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 15:49:04 ID:B4MK7FIs
- 俺も小宮が反応しすぎな気がした。というか、どこかで議論やってるのか？まだ1ターン目に見えるが。
でもまぁ、ペンC日記を読むと、
「小宮さんは終わった人だ。もしくは終わりつつある人だ。消え行く老兵。明日は我が身だろうか」
みたいな印象も受ける。一番不味いのは小宮萌緒＝古株の中年オタクとするりと言っちゃったことかもしれないが。
- 455 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 16:57:03 ID:pOvuzJpj
- ペンＣ→小宮日記と読んだ
結論。
「ペンＣは、自分自身の価値判断基準でしか他人の行動を計る事が未だできていない」
小宮というキャラの考え方を考えてみる。
話はそれからだネ。
- 456 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 17:09:30 ID:lfZgJ7jr
- 君の結論は、文法上ちょっとおかしくないか
- 457 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 17:33:13 ID:B4MK7FIs
- 俺的ペンＣ日記要約(ちょっと意地悪）
こないだ一緒に飲んだ小宮さんは年季の入ったオタクでした。
人工知能についてのこだわりとかは持ってらっしゃいますが、もうあまり本は読んでおらず、
創作に関してはもうやる気ナッシングぽいです。能書きだけの人です。
いろんなものを無くしてしまった可哀相な人ですが、
僕もいつかこうなるのだろうかと思うと怖くなってきました。
- 458 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 17:38:12 ID:B4MK7FIs
- つーかペンＣこれまずいって。侮辱以外の何物でもない。
私の意欲もいずれ枯渇するかもしれん＝小宮さんの意欲は枯渇してました
私には書くべき物語が残っている。＝小宮さんには残っていません。
私には流すことのできる涙が残っている。＝小宮さんには残っていません。
それはとても幸福なことなのだ、と確認できました。＝小宮さんという不幸な例を目の当たりにしました。
- 459 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 17:42:54 ID:AXkRoipJ
- 確かにこれはまずいよペンC・・・。
小学生じゃないんだから、本音をそのまま垂れ流してどうする・・・。
- 460 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 17:59:54 ID:peD1i6hE
- 両方読んだ俺の印象
いい年こいたおっさんＡ
「最近、お子様ランチを食べても美味しくないからほとんど食べてないよ」
いい年こいたおっさんＢ
「美味しいお子様ランチはいっぱいありますよ。これを楽しめないＡさんは不幸だなあ」
- 461 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 18:51:57 ID:Dtqc6YKM
- 両方読んだ俺の印象 便乗
いい年こいたおっさんＡ
「最近、お子様ランチを食べても美味しくないからほとんど食べてないよ」
いい年こいたおっさんＢ
「ボクはお子様ランチを食べているし、レシピ研究する意欲もある。ボクは幸せだ｣
いい年こいたおっさんＡ
「言い過ぎじゃないですか？ おいしい店ならオムライスでもナポリタンでも食べに行きます｣
いい年こいたおっさんＢ
「そうですね。Aさんがチキンライスの上の小旗に興味が無いのなら、その行動には納得できます｣
いい年こいたおっさんＡ
「小旗の問題じゃないです。そもそもなぜ、お子様ランチはプラスチックトレーに乗っかってるのかってコトです」
要約：かみあってない。
- 462 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 19:12:00 ID:CESmcsa9
- 未だ静かに見守る時期だと思う。ここで騒いだら終わりそう。
- 463 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 19:14:17 ID:B4MK7FIs
- >>461
素晴らしい
- 464 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 19:20:07 ID:203ZNRBn
- いや>>458も超訳だと思うが。
- 465 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 19:24:44 ID:l54hvEZ+
- なんかペンC謝罪してるんですけど。
- 466 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 19:30:16 ID:B4MK7FIs
- >>464
１～3行目の「も」「には」で対となる人物が浮かび上がるし
4行目の「確認できました」は、自分が幸福と思うための比較対象が目の前にあったと取れる。
ペンＣにそのつもりは全くなかっただろうけど、人によってはそう見えるってこと。
- 467 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 19:57:48 ID:nNoN84JK
- 速攻で謝っているペンC萎え。
いっそ新木みたいに炎上しろ！
- 468 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 20:13:38 ID:/p15XodI
- 小宮は、”対話は打ち切り”なんていう厳しいニュアンスで言ってないと思うがなあ。
ペンＣ被害妄想入ってると思った。あそこで急に謝られても相手は困るだろうに。
- 469 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 20:13:46 ID:lfZgJ7jr
- 増田先生は、多分、許せないのと怖かったのと、知り合いを批判できないのとが
混ざり合っておかしな書き方になったんだろなー。
もともと、他人の好きずきだから批判対象ですらないんだが。
なんかこう、複雑な心境が透けて見える。
「ライトノベルというものに距離を置いてしまったことが許せない」
「作家になる事に距離を置いている事が諦めに見えて、自分もそうなるのが怖い」
「間違った態度のように思ったけど、間違っていると言いたくはない」
そんなかんじ。
あと相手のブログでの発言も反論というより「早く誤解を解いて終わらせたい」というのが
丸わかりで逆に相手を頑なにさせてしまっているあたりとか、不器用なやつだなあと
思ってしまう。
- 470 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 20:19:54 ID:B4MK7FIs
- まぁ、謝ったのは妥当。
相手のネット上のイメージに関わる見た目の印象とオフレコ話をフィルタ無しで
正直過ぎる感想付きで垂れ流したペンＣが悪いんだし。
相手はちゃんと、「ガッチリ」「精悍な好青年」「モテそう」「前向きでアグレッシブ」「話合わせてもらった」
と感じ良い方向にフィルタかけて紹介してくれてるのに。
- 471 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 20:32:55 ID:/p15XodI
- >>470
そうか？相手がやんわりと用意した終戦の使者を、
ペンＣは無碍に切り捨ててしまったんじゃないかとｗ
ともあれ、これまでメールでやり取りしてたのに急に表でやり始めたってことは、
朝生的な一種の論壇プロレスだったりするんだよな？
つうか、そうでなきゃ傍目に辛すぎる。リアル知人が相手だしな。
- 472 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 01:12:53 ID:prEYv+ND
- １、ペンＣが悪い
２、心ないウォッチャーの俺たちが悪い
３、誰も悪くない。ペンＣの励ましが、小宮さんの心を動かしたのだ
- 473 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 01:20:22 ID:grR50v3l
- 他人との距離感がつかめない、というのは、大きな欠陥だからな。
作家業ってのは、会社勤めじゃないから、そういった部分はどうでもいいかというと、そうでもない。
よほど実力＆人気があって、編集者の方から「ウチで書いていただけませんか？」と言われる
ランクでもないかぎり、基本的に編集者とか、そういった他人の力を必要とすることに変わりは無いわけだ。
小説を書くのは作家の仕事だが、それを世に出すのは作家じゃない。
本が出るかどうか、というボーダライン上の作家予備軍を、どこの編集部も山ほど抱え込んでいる。
その中で「こいつと仕事をしたい」と思わせるかどうか、というのは、かなり重要なファクターだったりする。
面白さで編集をねじ伏せるような小説を書けるなら、何の心配もいらないんだけどね（ｗ
- 474 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 02:26:01 ID:FLip0R1y
- おんやまあ、小宮日記、閉鎖するんだね。
ペンCとの議論？が原因とは思わないけど、きっかけだったのかな。
もしそうだとしたら、ペンCも影響力おありで(笑)
- 475 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 07:25:52 ID:hyGBBUNv
- サイトつぶすとは
ついにペンcも新木２世を襲名か。
よく似てるしなー。
今回の件はまさに新木が乗り移ったかのようだね。
- 476 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 07:35:11 ID:hyGBBUNv
- やっぱりアレなのかな、プリンセスソフトの仕事がうまくいってなかったから
つい当たり散らしちゃったのかなw
サーチアンドデストロイ。
- 477 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 08:33:02 ID:NWil41WY
- 新木より上だろ。
一撃必殺。
しかし、作家どころか文章を書く人間の最低条件、
「読んだ人間がどう思うか？」を相変わらず考慮してないんだな・・・ペンC。
漏れが他スレでクソミソに貶した頃から何も変わってないじゃないか。
最近の行動みてたら、ちょっとﾏﾄﾓになったかなと思っていたのに・・・。
- 478 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 10:36:28 ID:PA0+Odwq
- ペンＣ日記、謝りながらネ申にケンカ売ってるように見えるな。
- 479 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 12:15:19 ID:1E8Ca0AG
- 理由の煮詰まり具合を見るに、前から考えてはいたんだろう＞閉鎖
ペンＣと言う大波が一撃でそのモヤモヤを具体化したことで、決心に至ったんだな。
- 480 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 12:16:46 ID:y4NiFfza
- んー、結果として小宮のやる気に火をつけたように見えるぞ。
新木にはできん芸当だろ。
- 481 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 12:49:09 ID:j4K+hW63
- 嫌気がさして引き篭もり宣言したようにしか見えない。
街を歩いて、色んな経験をして、それで小説を書こうと宣言するならまだしも
本読んで小説書こうって言っちゃったからな・・・。
まあ、小宮もだめぽ。
- 482 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 16:20:10 ID:prEYv+ND
- 相手はネトランで役立ちサイトにノミネート中の
大手優良サイトだぞ。はてなブログの方は被アンテナ数百件を越える。
いかにやる気に火をつけたとしてもだな。ちとこれは･･･。
- 483 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:11:16 ID:MEA95VNB
- ネトラン、ネタないし失礼きわまりないから。
あれに載ったとしても、あんまり評価できん。
- 484 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:14:12 ID:prEYv+ND
- 閉鎖とは言っても一部cgiは残るみたいだな。
増田29日の日記、「ラーメン屋の喩え」ってお前賀東招二かとｗ
- 485 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:20:42 ID:FLip0R1y
- しかし、新木もペンCも(賀東もなの？）なんでこぞってラーメン屋なんだろう。
譬えるなら譬えるで他にいくらでもあるだろうに……。
というより、譬えるより前に実地で示してほしいな。「プロ」作家なら。
- 486 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:24:54 ID:CN3Xj5S7
- 一応文面を前向きに捉えれば、自分の内にため込むのは読んだ小説のことや自分の小説のことだけで
リアルの人付き合いは小説の話を除いて普通にするということじゃないだろうか。
完全に引き篭もるとは書いてない。
- 487 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:28:25 ID:MEA95VNB
- >>486の意味で「引き篭もる」って使ってはいまい。
創作と生活が分離してるって言いたいんだろ。
- 488 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 19:37:03 ID:prEYv+ND
- >>485
ttp://www.gatoh.com/mess_02.htm
これね。さすが賀東はバリバリ実践中だな。
- 489 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 20:59:15 ID:CN3Xj5S7
- 今回のは、きっかけは増田だけど、増田に責任は無いな。
- 490 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 21:51:04 ID:/tdluhEs
- きっかけはフジテレビ
- 491 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 22:23:56 ID:2iWya8ET
- いや、全面的にペンcが悪いじゃん。
「小宮てめーは口先だけの人間だ。おめーみたいにはなりたくねぇ」
って日記に書いたんだよ。
- 492 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 23:01:24 ID:c8QxR31G
- どうでもいいんだが、なんで2004年7月の日記へのリンクだけ全角数字なんだ。
なんかもどかしい。
- 493 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 23:20:30 ID:iUQCYjlH
- ペンＣがワリと子供みたいな事を書いたのは事実だが、
それにかこつけて日記をやめるのとは別問題だろ
- 494 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 03:56:45 ID:indoH91H
- いや、何をどう思ったかしらないが、このタイミングで日記閉鎖ってヒデーよ。
いい大人のやる事じゃない。
子供のケンカじゃんか。
日記にとらわれたくないなら、しばらく更新しなくてもいいんだし。
増田先生への当てつけとしか思いませんよ、誰だって。
本人にその気がないとしたら、相当に鈍い。
（ないとはとても思えないが）
勿論、増田先生も悪いけどな。
だからって同レベルでケンカはじめなくてもいいと思いますよ。
いい歳なんだろうし。
- 495 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 04:11:32 ID:KABgYp3s
- >>494
正論だが、残念ながらIDが印度。
論旨にはおおむね賛成。どうしてもそういう形になってしまうもんな。
ただ、小宮の意図やらなんやらについては、
文面通りに受け取ってあげてもいいんじゃないか？
だって、”決心しました”だよ。
ワナビ業をおろそかにしてサイト運営してくことには、
随分前から疑問抱いてたみたいだしな。
大手に育ってしまって、やめる踏ん切りがつかない面もあっただろうし。
増田はいい機会として便乗されちゃった形だけどな。
メールやり取りする仲みたいだし、増田が誤読に次ぐ誤読を繰り返したりしなければ
誤解を解く機会なんていくらでもあるだろう。
- 496 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 06:03:48 ID:UetsCySD
- ＞ただ、小宮の意図やらなんやらについては、
＞文面通りに受け取ってあげてもいいんじゃないか？
コレはペンＣも同じだろ。
結局、ペンＣに当てつける形でサイトを閉鎖することによって
「相手にどういう印象を与えるかを考慮していない」という点に置いて小宮はペンＣと同じ土俵におりてしまった
ちゅーこったろ。
一緒に飯食いに行ってメールやりとりするほどの仲なんだから、ペンＣの言うことなんざテキトーにあしらっとけば良い訳で。
それに本気で反論してあげくサイト閉鎖、だなんて、出来レースじゃなきゃペンＣはまんまと悪者にされた体だろ。
イヤ口火切ったのはペンＣだから利用されたなんてのは言い過ぎだけどさ。
- 497 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 11:01:53 ID:dQrM4YFS
- 悪者にされたんじゃないよ、馬鹿者をさらした体だ。
名前を出して不特定多数にむけて文章をさらす行為が、どれほどの責任を持っているのか、
その意味がわからないとしたら、それは悪いんじゃない、単に馬鹿なんだ。
２chの価値観でしか物事が見られなくなっているんじゃないか？
- 498 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 11:19:36 ID:sStfVCEm
- ま、ペンCが粗忽者なのは、昔からよくわかってたけど、本当に成長しないねえ。
本当に有名になっても（なるかどうかはわからんけど）簡単に文章を書きそうだ。
彼の場合、文章を書くのが好きそうに見えないのも難点だが。
- 499 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 12:05:25 ID:9hNQEktt
- >>497
重要なのは小宮がどう感じたかであって、
俺たち第三者がどう感じるかなんて関係ないだろ。
誰も不快にさせない文章なんて書ける訳がない。
お前こそ物書きを神とでも思ってるんじゃないか。
プラスとマイナスでプラスが多ければ、書くよ。プロだろうと。
- 500 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 12:08:24 ID:sStfVCEm
- >>499
今回の場合、プラスよりマイナスのほうが多いとおもうんだが……。
- 501 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 12:42:58 ID:Gu2tiX4/
- >>499
小宮に直接説教するならまだ「必要悪」かもしれんけど、
「ついうっかり悪口言っちゃった」ってのは弁護しようがない。
増田先生の人格と自覚と才能を全部まとめて疑います。
- 502 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 12:47:37 ID:Gu2tiX4/
- なんにせよペンcが順調に増田ネ申と化してることが
よくわかるエピソードでした。マル。
- 503 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 13:29:27 ID:QKQraFAR
- なにせ作家先生ですから
- 504 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 13:43:42 ID:Q2pEMPSr
- 素直に謝るところは新木よりいいけど、
成長しないからなあ…
あれで３０歳だってさ。
- 505 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 13:53:26 ID:sStfVCEm
- しかし、
>私には流すことのできる涙が残っている。
ってすごい文章だよね。
ここだけ見るとえらいかっこいいけど、実際は自己陶酔して他人を貶めてるだけという。
- 506 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 19:06:56 ID:S2tSQkXY
- しかしまぁあんたらも。
ペンＣが久々にやらかしちゃったもんだから、なんか生き生きしてるな(w
- 507 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 21:58:38 ID:iwfbH+GE
- >>505
その「貶めている」というのが全然ピンとこないのだが。
自分を励ましてるんだろ？
- 508 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 22:01:35 ID:SoAQk2D/
- >>507
>>458みたいな意味だろう。
- 509 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 22:57:44 ID:aiDHZF/U
- ペンＣが多少イイ気になっているのは確かなようだ。
- 510 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 12:27:49 ID:qlO23VD4
- 仮に作家になれたとしても、米田淳一級の痛い人になる悪寒。
- 511 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 12:40:06 ID:p9bQScPH
- 仮に、ってひどいこと言いますね。
増田先生は既に「作家」ですよ。
名刺にもある通り！
……と、既に予測されているであろうレスを返すのもちょっと虚しい今日この頃。
どーでもいいから、はよ次を形にせんかい、ペンC。
- 512 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 17:56:03 ID:6slNjbIm
- これっきり次はない悪寒。
- 513 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 20:38:24 ID:sSNpx7DV
- ※には到底及ばない。
バイク便の兄ちゃんとﾋｷﾋﾓ被害妄想では
天と地ほどの差が
- 514 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 22:54:36 ID:Br7CKCFZ
- いや、実績では※の方が上なんだけどね。
あと童貞と既婚の差ってのあるか。
なんにせよ、ペンC唯一の取りえは人の良さだと思ってたが
それも嘘だった訳だし。
まあ今回のことで、もう二度と仕事が来ることはなくなったかな。
- 515 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 23:26:09 ID:EscxUTzf
- イヤ、ヒトは良いだろ。
バカなだけで
- 516 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 23:33:23 ID:p9bQScPH
- 人の良さ、というものが
「人当たりの良さ」を示してるのか、「総合的な人格が尊敬すべきものである」ことを示してるのか、
それとも「疑うことをしない」ことを意味してるのかで、大きく評価は異なるだろうなあ。
ペンCの場合、人当たりは微妙のようだが、一番ふさわしいのは疑わない、考えない、莫迦ってと
ころだろうなあ。
書く前に（あるいは書いたあとアップする前に）もっと考えないと。
- 517 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 23:49:10 ID:87csirmi
- 気がつきかけているのかもしれないね。
ひょっとしたら、自分には、自分が思っているほどの能力が無いってことに。
人に誇れるものも、人から認めてもらえる実績も何もない。
僕はすごいんだ、と思いこんでいたその自信もプライドも、
ガキの抱え込んでいる砂糖菓子みたいなもので、世間の風に当てただけでヒビが入って崩れていく。
必死に抱え込んだその指先から音も無く流れ落ちていく砂糖の粒を見ながら
「こんなはずじゃなかった」と、呆然と立ち尽くしてつぶやく姿が目に浮かぶ。
その甘ったるい砂糖菓子が全部手の中から落ちて、きれいさっぱりなくならないかぎり
「次」は無い。
- 518 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 23:57:03 ID:EscxUTzf
- イヤイヤ、彼は頭が悪いだけで、決して「僕は凄いんだ」だなんてとんまな幻想は抱いてなかったんじゃないか？
まぁ、知らんけどさ
- 519 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 00:00:57 ID:Ytlnzy/N
- 僕は凄いんだ、と思っていない人間にモノなんか作れないよ。
未来の可能性という意味においてはね。
いまの自分に満足してるなら死んでろって感じだが。
どうなんだろうね彼は。
なんにせよ>>517は自己陶酔入ってるね。
鷹見？
- 520 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 00:03:55 ID:eHzvBzJ7
- 519は少し勘違いしてるんじゃないかな
人間は、今の自分に満足していないからこそ、もっと！もっと！
って、努力するんじゃない？
つまり「今の自分は凄くない」ということを自覚している人間こそが進歩するんだよ。
未来の可能性という意味に置いてはね。
いまの自分に満足してるなら死んでろって感じだが。
- 521 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 00:04:57 ID:bwaKduTn
- まあ、とりあえず、堂々と二次元ドリームマガジンとか書いちゃうあたり、莫迦なのは間違いなさそうだが。
いくら自虐系だからってさぁ……品位ってものが……(・へ・)
- 522 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 00:08:06 ID:Ytlnzy/N
- 名前を出すだけでなにか悪いの？
エロＳＳを載せる訳じゃなかろう。
まっとうな叩きはネタ切れみたいだね。
- 523 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 00:08:40 ID:ZPQmGZHk
- 砂糖菓子のように、崩れていく。
そんな男に惚れてしまうのね、私は。
北方謙三キャラみたいだな。増田先生は。
- 524 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 00:10:57 ID:Ytlnzy/N
- いや北方と童貞は絶対共存できないw
- 525 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 00:14:46 ID:bwaKduTn
- >>522
いや、別にいいんだけどね。
ただ、俺は品位がないなあ、と感じるってだけで。
いろいろな感じ方をする人はいるだろうし、一概には言えないと思うので、確かに莫迦は言い過ぎたかもしれませんな。
でも、俺は莫迦だと思う、とそれだけのこと。
砂糖菓子ねえ……。
そんな美しいものかあ？
どっちかというと、泥沼から這い出られるかどうかというところだと思うが。
- 526 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 00:44:31 ID:ZPQmGZHk
- 昨日の夜、全てを失くして夜行バスのシートに揺れていた。
今日の昼、プリンセスソフトで夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな思いこみが、他人のサイトを閉鎖させる。
ＬＯＯＰ王国は増田先生が作ったパンドラの箱。
質を問わなきゃ何でもある。
次回「救出」。
次回作、そんな先の事はわからない。
- 527 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 00:51:45 ID:Ytlnzy/N
- ＞わぶ
お前ペンcより遥かに才能あるよw
- 528 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 00:55:36 ID:ZPQmGZHk
- この手の改変は大好きだ
- 529 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 01:06:31 ID:Ytlnzy/N
- >>517
「僕は凄いんだ」と「今の僕は凄くない」は全然矛盾しないんだって。
両方持ってる人間だけが這い上がれるんだよ。
自信と自己愛の区別もつかないのか君は。
- 530 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 01:10:05 ID:eHzvBzJ7
- ＞529
ぶはははは
まぁアレだ。キミは大変ステキだよ。自分に自信を持って、はっはっは
がんばれがんばれ
- 531 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 01:30:41 ID:GhFSkOeq
- >>530
ｻｲﾃｰすぎてﾜﾛﾀ
- 532 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 03:20:32 ID:s0ILZA/K
- >>529
「僕は凄いんだ」だと、読み手によっては誤解を抱くから
「僕は(努力すれば)きっと凄くなれる」と「今の僕は凄くない」
にしておくのがよかろう。
凄くなるための努力を、くじけず継続してできるやつってのは
実は凄いんだがね。逆説的だが。
いまのペンＣには慢心があるのは確か。
ペンＣ程度の立ち位置で、自分が歩いてきた道を振り返っている余裕はないはずだ。
自分が進むべき道で、先を歩いている人間の姿を見てみろ。＞ペンＣ
前方だけを見てるはずだ。
あきらめて振り返ってしまった人間が新木だ。
- 533 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 13:48:27 ID:0J7ONoI1
- どうでもいいけど>>517ってすげえ自己陶酔入ってるな。
そこまで叙情っぽく語ることねえだろ。
「こんな奇麗な比喩使える俺様カコイイ！」てか。
- 534 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 16:45:19 ID:whs/6GAT
- クリエーター系の人はプライド高いよ。
でも誇りがなくて、他人の意見に左右させる人の方が仕事しづらいし伸びないよな。
こいつ凄えって人は自分の信念が強固だよね。
だからこそ仕事が頼める。まあ、喧嘩にもなるけどよｗ
自身のない作家てのはウザイよ。批判を気にする前に作れと思う。ガキじゃないんだから。
増田は今の自分に自信がなさそう。デビュー時でこれじゃ、迷走して消えるな。
- 535 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 17:31:50 ID:XvxhjpGT
- ペンCは自信持つべきなのか謙虚になるべきなのか、どっちじゃい。
- 536 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 17:45:19 ID:xpmO1knU
- >>534
キサマは増田先生の性根を嘗めたッ！
増田先生は自分への自信だけは誰にも負けておりません。
常に前を見続ける男。それが増田先生。
増田先生に今必要なのは、路面をしっかり噛むための適切な
ギアを選択することです。
砂漠でトップギアに入れてアクセル全開にしても前には進みません。
路面でローのままアクセル全開にしてもエンジンが唸るばかりでスピード出ません。
コーナーはスローイン・ファストアウトで。
近藤真彦みたいに「俺はみんながトロトロとコーナーに突っ込んでいくのを見て、さっさと入れば
いいのにといつも思っていたね」とアホな持論を展開して、コーナーに思い切り突っ込んで
トロくさーく抜けるような真似は慎みましょう。
- 537 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 17:48:34 ID:XvxhjpGT
- >>536
あんたの例え話は新木と違って面白いな。
（適切かどうかはクルマ乗らんから知らん）
- 538 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 18:02:48 ID:xpmO1knU
- こういう事を言うと「肝心のマシン性能が……w」などと言う人が居ると思いますが。
マシン性能は仕方がないのです。
レーサーは、与えられたマシンの最も有効な性能を引き出せればいいのです。
そこから少しずつステップアップしていけば良い。
レーサーがヘタだったら、だとー。
残念ながらその場合、引退です。
そもそもプロを目指したのが無謀だったという事になります。
他の仕事をしながら、日曜日に遊びでサーキット流したり峠でドリフトして捕まったり
してくださいとしか言えません。
別にキツい話でも何でもなく、現役の作家はみんなそういう所で生きています。
デビューしたての人間でも、売れっ子でも、一生「実はプロなんて無理」という現実に怯えているハズ。
この問題に無関係なのは、ワナビだけです。
ワナビだけが一生かけてでも夢を追い続けられます。結果はいつまでも出さずに済みます。
増田先生は小説家を名乗った以上、常にこのオール・オア・ナッシングのタイトロープを
渡っているのです。
- 539 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 08:32:52 ID:8ACd+u1a
- マシン性能もさることながら、排気管にバナナでも詰まってんじゃないか？ ペンＣ。
……このネタわかる奴どれくらいいるんだろう。
- 540 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 14:25:46 ID:eBnykOoZ
- 日記読むとペンＣってやたらと
「私は××だろうか」って記述が多いよな。
能力に対する自信の有無なんてレベルじゃなく
「繊細で感受性豊かなボク」に対する思い入れが深そうだ。
ラノベ目指すのなら青臭い感受性を持ってるのが必ずしも
マイナスじゃないけど、そこに安住してちゃダメだぞ。
お前は今、ただの弄られコテハン「ペンＣ］で終わるか
「増田先生」になるかの岐路に立ってんだからな。
- 541 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 14:33:25 ID:VhHuiOX3
- 弄られコテハンであるほうが楽しそうなんだよね。
「どうして僕は作家になったはずなのに幸せじゃないんだろう」
と苦悩してるように見えるw
- 542 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 15:07:27 ID:ILKmAMdB
- 自問しつつ陶酔してるようだから、いまも結構しあわせなんじゃない？
いじられてるときは、「みんな」がかまってくれるから嬉しいし、「作家」になってからは、「孤高」を味わえて愉しいんだよ、きっと。
- 543 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 18:57:00 ID:2phR3e2J
- >>539
漏れは分かるが、ペンＣの観る映画ではなさそうだ。
- 544 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 01:40:37 ID:qNY1nlCf
- 「僕は(努力すれば)きっと凄くなれる」ってなんか、
見当違いな努力に血道を上げるワナビに似合う雰囲気。
プロは「俺の凄さを生かすにはどうするべきか」という感じで一つ。
やはり自分の力をきっちり見極めた人が一番だよ。
- 545 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 07:20:24 ID:O+rcSZnH
- お前らペンcにできそうもないこと言うなよw
本人はイルジオンだけで全エネルギーを使い果たしたって言うのに。
- 546 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 13:49:21 ID:er5TrHbR
- 遅レスだが、
>>519
鷹見は>>517というよりかは>>473だと思う。
文の書き方が鷹見のそれだし。
- 547 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 14:24:44 ID:VvmIQQfd
- >>564
いや>>473は違う。
鷹見は「だからな」じゃなくて「だからね」というハズだ。
>>497が鷹見だと思う。
- 548 ：546：04/10/05 14:50:34 ID:er5TrHbR
- >>547
>>473の最後に一行あけて止めの言葉を書く、という文章のスタイルは、
鷹見がよく書くスタイルなんで、そう思ったんだけどなあ。
まあ、どの書き込みが鷹見だとかは、あまり気にしなくてもいいような気がするけど。
しかし祭りに乗り遅れた……orz
ちょっと仕事していたもので。
- 549 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 17:31:26 ID:cYJEaYw1
- そもそも鷹見ってのはほんとに書き込んでんですか
- 550 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 20:01:11 ID:Gn9Ra36F
- このスレに居るかどうかは知らんが自分のスレと雑談には居る。
- 551 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 22:30:06 ID:fCCZw+12
- つーか、あのスレで苺きんたまに引っ掛かった奴は鷹見本人かもな。
ラ板のスレが鷹見しかないってのが怪しい。
この板に来ててお気に入りが鷹見スレのみって有り得るのか？
そんなレス数多いスレでもねーし。
- 552 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 10:08:40 ID:Cf+q3PyK
- いや、苺きんたまが最初にラ板に置かれたのは、たしかワナビスレだったような記憶が。
- 553 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:16:39 ID:JQxQU43S
- ペンcも感染すりゃ楽しいんだがな。
Macだから無理か。
なんでオタがそんなもんつかってんの？
- 554 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:32:19 ID:lWeQdIFh
- 中途半端なオタだから。
- 555 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 02:14:24 ID:sv4ygyLS
- なんつーかサ…最近ペンＣの日記が
同人サイトの誘い受け日記にクリソツな気がしてきた。
イルジオン以降が形になってないまま数ヶ月経過しているし。
ラノベ、って言わずに創作同人で頑張っていた方が、
ペンＣにも、ヲチっている漏れたちにも幸せだったんじゃないんだろうか。
- 556 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 07:30:36 ID:dZ+suv9p
- >>555
ファイズおめ
でも辞書引け
嘘を書くな
- 557 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 12:19:15 ID:BfqCex0m
- >>555
意味が分からんのだが。
二次創作の方がうまいってこと？
- 558 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 16:47:21 ID:tGFoQ7QW
- 滝本竜彦の超人日記の
劣化コピーにしか見えない。
プロを目指すつもりなら
脳内アシスタントはやめておけ。
- 559 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 18:06:44 ID:Gbqozsb+
- せめて脳内アシのキャラが立ってりゃいいのに
あれじゃペンＣがセリフ言うための首フリ人形だよ。
性別も年齢も性格も不明の「ペンＣと会話する係」だ。
- 560 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:18:30 ID:q+CBdadW
- あぁ、言っちゃった。
可愛そうだから誰も突っ込んでいなかったのに・・
あ、私は面白く拝見しておりますよ。
少し前から没個性が流行りみたいだからよろしいんじゃないでしょか？
- 561 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:19:17 ID:j77VnMg7
- もう何も考えず「首ふり人形Ｃ子（縦）」「首ふり人形ペン子（横）」で行けばいいのでは。
- 562 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:22:30 ID:n8dFfbvH
- 俺の提案としては、名前欄を同じ「増田」にすると面白くなると思う。
- 563 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 20:07:47 ID:AiKSD7AR
- 以前はあんなに面白がられてたのにw
- 564 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 20:12:08 ID:AiKSD7AR
- つうか、脳内アシスタントは女にしか見えん。
ペンc的には間違いなく眼鏡っ娘なんだろうよ。
- 565 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 20:16:32 ID:bhPOOWS1
- 脳内アシスタントは女性としてかいてるんだろうけどね。
だからこそ滝本っぽい。
まあ、対話形式の日記ってのは書きやすいと思うから、ついやっちゃうんだろうなあ。
正直脳内アシスタント出てからつまらんね。
- 566 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 20:22:10 ID:I+8deJaN
- 真面目に書けばつまらんと罵られ
楽しさをめざせば理解されず
- 567 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 20:29:43 ID:n8dFfbvH
- しかたないだろ、率直な感想なんだから
- 568 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 20:33:10 ID:AiKSD7AR
- かといって対話形式じゃないとペンcは薄っぺい理想論を書くだけだしw
まだましかと。
- 569 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 01:44:48 ID:swL8tKak
- 今、ファイナルアプローチとかいうプリンセスソフト原作のアニメ見ているんだが、
ペンＣにこの手の話は創れないだろ。創ってる途中で馬鹿さ加減に突っ込みキャラ
立ててチャチャ入れて台無しにしそうだ。
- 570 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 01:48:20 ID:z2d0Fm96
- まあ、あの手のゲームのライターなんて自分の思い通りには文章書けないからね。
ペンCがそれに耐えられるかどうかはわからん。職人に徹することが出来ればいけるんじゃないの。
その前に企画が通るかどうかだろうけど。
イルジオンの次は、今年中に見られないんだろうなあ。
- 571 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 01:59:58 ID:ZWlj/EL/
- 大丈夫。
企画と進行もやれば、ほぼ思い通りに出来るから。
面倒になったら下っ端にやらせて文句言ってれば良い。
- 572 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 02:08:11 ID:ZWlj/EL/
- おすすめの台詞は「いいもの書こうなんて思わなくていいから、期日通りにやってよ。
締め切り守ってくれりゃ、あとはこっちで何とでも書き直すんだからさ」
本泣きしたやつまでいる。
- 573 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 04:06:48 ID:xzD06mRQ
- 脳内アシスタントは愛車だと思って考えてなかったよ。
エルメスとキノの掛け合いに少し似てるし。
- 574 ：反対派１号：04/10/10 12:15:24 ID:c2cpWvAw
- ペンcがプロを自称することが間違いである、
ということは誰も指摘しないのか。
- 575 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 23:44:10 ID:swL8tKak
- プロと名乗っていてくれた方が面白いのでスルー
- 576 ：反対派１号：04/10/11 10:13:40 ID:rN1B2lyS
- 有名な電車男って、どんな高年齢童貞かと思ったら
２２歳なのな。
そのくらいの歳なら人生を直すことも可能か。
ペンCは２９歳で彼女いない暦＝年齢だから
人格が完全に腐っていて、治療できないんだよな。
童貞というのはひきこもりと同じで、歳をとればとるほど
治らなくなると思う。
- 577 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 18:46:22 ID:ZWRSS0X3
- >>576
他人をそこまでこき下ろすお前も人格が完全に腐っているような。
あと、論理がおもっきり破綻してることから見て、あんまり頭がよくないとも窺い知れる。
お前の人生、かなり終わってないか？
- 578 ：反対派１号：04/10/11 19:07:26 ID:IFbJZQQY
- 俺は事実を指摘しただけなんだがw
なにを逆切れしてるんだか。
他人の知能を貶めたところで議論には勝てないよ。
- 579 ：反対派１号：04/10/11 19:17:49 ID:IFbJZQQY
- あ、それから過去ログを見れば俺が正しかった
（ペンcの自称デビューはインチキ）ということがわかると思う。
俺を中傷した輩は自分の不明を恥じろ。
- 580 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 19:20:04 ID:b9+at0kc
- >>577
こんなあからさまなヤシに釣られるおまいもどうかと思うが……
- 581 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 19:29:40 ID:QtR9W4Bi
- ところで日記のネタはスルーでつかおまいら。
- 582 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 19:53:23 ID:ZWRSS0X3
- >>578
お前のレスで事実ってのは、ペンCの彼女いない歴＝年齢と、ペンCが童貞であるってことだろ？
＜彼女いない歴＝年齢「だから」人格が完全に腐っていて＞ってのはどういう論理展開だ？
さらに、「治療できない」ってなにが？
取りあえずそれを説明して貰えるか？
ところで反対派って何を最終目標に活動してるんだ？
- 583 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 19:54:18 ID:b9+at0kc
- >>581
>>555あたりから再読汁。
- 584 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 20:13:19 ID:Pc6SDMPl
- >>582
目標なんかないでしょ。
自分の人生に何の張り合いも喜びも誇りもないから
ペンＣという隙の多い、弄りやすい人間を罵倒する事で
「俺はあいつよりはマシ、あいつよりはマシ」ってぶつぶつつぶやいているだけ。
論調からすると、本当はペンＣに勝っているところなんかひとつもなくて
女とやった事があるだけが唯一の自慢なんじゃないの？
ああ、本当は自分が童貞で、それが悔しくて悔しくてしょうがなくって
己の恥や屈辱を大っぴらに童貞だと言ってるペンＣに押し付ける事で昇華してるつもりかもね。
- 585 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 20:38:06 ID:/+Wk2sHe
- ペンCってある意味いろんな象徴なのね。きっと。
まあ、あんまりにもあからさまな罵倒は周りも飽きちゃうからもう少し巧妙なひっかけがあるといいよね。
ところで、増田先生、コピーしたい女の子のあてはあるんでしょうか。
- 586 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 01:41:48 ID:u5yxyhgi
- 増田先生のことだ、メガネは標準装備だからいいとして、
ナイスバディでむちむちなおねーさま外見なのに内気ちゃんキャラにしようか、
ナイチチ小柄なスレンダーガール外見なのに攻めキャラにしようか、
迷っていらっしゃるに違いあるまい。
脳内で。
- 587 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 08:47:52 ID:6qjCxMhU
- 10月11日の日記冒頭。
＞友人と上野で会って、「この仏像かわいー」とかなんとか
仏像を男が「かわいー」と言うだろうか？
言うだろうか？
言うだろうか？
言うだろうか？
言うだろうか？
言うだろうか？
この前の岡山旅行といい実はペンＣって、おんにゃのこと縁が多くないか？
多くないか？
多くないか？
多くないか？
多くないか？
そしてこんなにおんにゃのこと縁があるペンＣって本当に童貞なのか？
本当に童貞なのか？
本当に童貞なのか？
本当に童貞なのか？
本当に童貞なのか？
童貞には証となる膜はないっ！！
諸君、我々は騙されているのではないか！？
- 588 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 11:30:35 ID:Z7ZTfNg0
- 増田がもし女の子と付き合っているなら。
増田がもし童貞じゃなかったら。
どうする？ どうする？ どうする？ 君ならどうする？
- 589 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 11:58:50 ID:YqLnST+4
- >>587
仏像といえば
ウ ホ ッ
だろw
- 590 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 12:04:12 ID:Fe4MUZYF
- まかせるんだ！ まかせるんだ！
宇宙刑事ギャバンにまかせる。後のことはｼﾗﾈ
- 591 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 12:18:23 ID:lvY1Vo9c
- >>590
バカモン！
この流れなら任せるのはギャバンじゃなくて
デンジマンだろうが！
- 592 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 12:28:52 ID:nLg369As
- >>587
どうでもいいけど岡山旅行が女絡みだってのはどんな根拠だっけ。
- 593 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 12:51:15 ID:Z7ZTfNg0
- スクライド（漫画版）を連想した香具師は一人もおらんのか(w
- 594 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 13:44:05 ID:/ZBtv90k
- この仏像かわいーはてっきりマリみてネタだと思ってた。
- 595 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 18:55:39 ID:Ad4lsQVf
- >>592
明確な根拠はなかったんじゃあ？
女絡みじゃなきゃ行かねえよな、っていう雰囲気だったような……。
ところで、ペンCの周りに女の影が多いからといって、女友達が多いのと、恋愛に長けてるのって別次元の話だよね？
なんで一足飛びに騙されてたとかなるんでしょう？
まあ、俺はペンCが童貞じゃなくても構わないんだけど（いじりネタが減るか）なんでそんなにみんな女性らしき話が出ただけでヒートアップするか正直謎なのです。
- 596 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 19:27:58 ID:zvyDZCjJ
- 実は嬉しいんだよ。
なんだかんだ言って温かく見守ってる奴ばっかだし
- 597 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 21:22:45 ID:hf9LIoBW
- 滝本だって童貞じゃなかったしなあ
これでペンＣにまで裏切られたら、
俺は・・・俺は・・・
- 598 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 21:55:20 ID:dKeikIpb
- >>591
増田が女とヤッている
どこかで誰かとヤッている
急げ 童貞
真性スパークだ
アソコにきらめくビガーパンツー
（増田 増田 増田 増田）
風俗の海は 金でこげ （こげー）
素人の海は 愛でこげ アー
小さな貞操守るため
愛と嫉妬の炎を燃やす
ペンC ペンC ペンC ペンC オー
ペンCィー！
- 599 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 22:16:29 ID:QQZ6EZFs
- 増田2chを見なくなったのは本当なんだな
北岡明佳の錯視のページは結構前に雑談に張られてたと思ったんだが、
今頃書いてるよ
- 600 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 23:20:07 ID:VomUjF0/
- 増田先生は常に一歩後を行く方ですから。
- 601 ：sage：04/10/15 11:30:45 ID:8NpRHLbA
- このスレあたりから生暖かくなくなったねー
レスのほとんどにチクチクチクチクとｗ
おもろいけど
- 602 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 11:31:53 ID:8NpRHLbA
- ごめん、あげてまったil||li _|￣|○ il||li
- 603 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 00:26:04 ID:8tf6SQFE
- ふと気になって立川キウイを検索してみたら色々笑える状況になっていた
ペンＣもいずれこんな風になるのかもしれない
- 604 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 11:31:53 ID:KHWywW2V
- >>597
奴は非童貞なのにヒッキーのトップランナーとか名乗ってたの！？
ちなみに素人？ 玄人？
もし恋人とセックルしたことがあるなら泣いて悔しがる。
ソープならいいや。俺と同じだから。
- 605 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 13:29:49 ID:igE3AOJe
- 前の吉田の時もそうだが…
ペンＣって人様の死を日記にする時、軽いよな。
普通のサイトだと敬語丁寧を使うよ。
しかも素人サイトの放言ならともかく
（自称でも）作家の公式日記としてはまずくねえ？
- 606 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 13:37:45 ID:KHWywW2V
- 追悼のやり方は人それぞれでいいっしょ。
問題は、あんまり敬意が感じられないことだ。
敬語を使うかどうかはぶっちゃけどうでもいい。
- 607 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 13:42:59 ID:KHWywW2V
- ぶっちゃけペンCって、大先輩を扱う時も
友達感覚なんだよね。俺ら２CHがガイエとかいってる感覚をそのまま
引きずってる。ありゃ、仮に実力があっても業界でやってけないだろ。
どうしても※とかぶるんだよな、天然っぽさが。
- 608 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 18:42:20 ID:dQKLhuBP
- 矢野徹死亡は、サイコドクターあばれ旅からの引用なのがバレバレ
＞『抗議すれば漫画を潰せるんだ』という前例
これは「修羅の門」川原正敏って前例が既に存在してる
相変わらずアンテナが鈍いと言うか、知識が足りていない…
もっとしっかりしてくれ増田先生
- 609 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 19:06:39 ID:ORL5j+yf
- ペンCはスポーツとか格闘技とかが大嫌いだから、
修羅の門なんて触れるのも嫌なんじゃないかな。
- 610 ：597：04/10/17 19:17:58 ID:d+uXdYsb
- >>604
大学時代に女の子が部屋に来たけど、
直前で役に立たなくなったってことがあったのと、
雑誌のインタビューかなんかで童貞じゃないといっていた。
詳しくはこの板の滝本スレの過去ログ見てくれ
- 611 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 06:38:55 ID:n63pvFy7
- >>608
ファン、読者の文句で嫌気がさすのと、
右系政治家が抗議してやめさすのとは、また別でしょ…
まぁ抗議で潰れた前例はあるわな。
ハレンチ学園とＰＴＡとか。
- 612 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 11:41:35 ID:lfF+Zx3t
- 右左は荒れるからペンＣの活動程度にした方が良い。
荒れる事すらなかったら寂しいが。
- 613 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 15:52:52 ID:uQwuTTu0
- >>610
なんにせよ、一度でも女と縁があった時点でヒッキー失格な気がします。
- 614 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 18:53:56 ID:3e554O4i
- 荒れないような気もするなあ。
このスレに常駐する人間もかなり減っただろうし……。
見ててもここに書かないやつも多そうだしーｗ
- 615 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/22 18:14:57 ID:exJiHekK
- 童貞ネタ振っても反応ないくらいだからねえ。
- 616 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 01:19:37 ID:36HTaJaK
- どうでもいいが、
「中学二年生程度の屁理屈で世の中を否定する」「中２病」というのがあるそうだ。
まさにペンcは中２病の患者なのだなあと。
- 617 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 12:19:23 ID:czWKyO8h
- 読者も中２ならいいんでねーの。
中２っぽさも武器でしょ、うまく使えば。
などと新木みたいなことを言ってみる漏れ。
- 618 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 15:01:52 ID:mCwJfssj
- 新木のくせに肯定的だな
- 619 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 16:28:27 ID:aqUugN7L
- 新木は反論するためならどんなスタンスでもとる。
- 620 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 18:45:05 ID:twsfck7C
- 奴の言うセンスオブワンダーってのは
「開いた口がふさがらない」って意味なんだよなw
- 621 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 19:16:21 ID:twsfck7C
- >>618
新木は罵倒じたいじゃなくて子分を作るのが目的だから、
ひきしきり罵ったあとは、「いいところはあるので、私に従えばプロになれるかも」みたいなことをいう。ペンcとのやりとりはまさにそれ。
- 622 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 21:38:33 ID:yPm1jEUH
- >>618
多分>>617は、ワナビの原稿を「中２レベルだ」とさんざか罵倒した後に
他人から「あんたの小説もそうじゃないか」と言われた時の神ュレート。
>>621
まるで新興宗教のやり口だなそれ。
- 623 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 13:27:49 ID:DqVc7Xnd
- バイクを題材に書きたいなら映画タクシーを参考にすればいいだろ。
- 624 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 13:47:30 ID:4Ohwa5vn
- なんでトルクじゃないんだ
すごいらしいぞ、トルク
- 625 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 15:31:39 ID:eqvZkupl
- ぶっちゃけフリクリを超えるような面白さをキボンヌ
- 626 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 15:51:10 ID:Xo0vHq++
- 昔のバイク漫画の劣化コピーみたいなのだけは勘弁な
- 627 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 16:02:25 ID:5zTRGR74
- >>626
ペンcには劣化コピー以外書けない気がするなあ。
彼は自分の思想とか自分なりの感性とか、ないんだよ。
- 628 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 21:08:08 ID:KRXpMq6O
- バイクの九十九神にすれば問題解決
- 629 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 21:14:09 ID:PJsb4kCc
- めがねっこメイドがバイクの精霊だという設定なら
一作書けるハズ。
- 630 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:01:11 ID:Y0iR16YZ
- キノの旅
- 631 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/24 22:34:59 ID:DqVc7Xnd
- キノの旅の左翼版だ。
「核抑止の国」
核でお互いを抑止するＡ国とＢ国。
とてもとても長い間平和が続いていました。
ある日酔っぱらったＢ国書記長が核発射のボタンを押してしまい――
他「徴兵制の国」「棍棒外交の国」「万歳の国」等々。
- 632 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 00:03:06 ID:WtkHthSd
- 主張のお仕着せしてくるキノの旅って、ひょっとして最悪なんじゃないか
- 633 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 00:58:35 ID:MOxlVBXX
- だからそこでバイクで旅、とかやっちゃうと、
それこそ発想の枯渇だよ。
バイクしょって旅でもいいじゃないか。
- 634 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 02:52:50 ID:lyeY9Xb4
- バイクだけで一冊作ろうとするのは無理があると思う。
バイクでロックでサイボーグで天才眼鏡っ娘エンジニアで眼鏡っ娘に恋する少年・・・くらい詰め込めば
・・・・・・ってあかほりでこんなのあったな。
- 635 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 03:04:01 ID:sYOZWSCn
- まあ、実際のところは要素じゃないんだよ。
どんなに魅力的な要素をぶち込んでも、ペンCの料理の仕方が悪けりゃどうしようもないものになるわけで。
自分の経験を生かして～を書きたいなあ、なんて言ってるうちはだめだろう。
～を生かして書いてみたんだけど売り込めなかった、ならまだわかるが。
- 636 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 04:27:28 ID:Cqb6Ufzu
- >>634
そこでチームを組んでレースをするんですよ。
- 637 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 07:31:08 ID:Q8PlLeNo
- >>625
ペンcの立場が変わっちゃったことをわかってないでしょ、君。
売り込んでるに決まってるじゃないか。
- 638 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 07:40:51 ID:Q8PlLeNo
- >>635でした。ぎゃふん。
- 639 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 08:06:26 ID:sYOZWSCn
- >>637
いやあ、一応わかってますよ。
で、売り込んだ結果は？
実績出せてないってことはだめだということではないのですか？
ま、もっとひねろう、とか言ってるうちはだめだと思うけどなあ、ペンC。
- 640 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 08:48:39 ID:QTlMgrtm
- >639 そいや前にお仕事進んでます、ここにゃ書けないけど、
みたいなことを書いてなかったけ？
もしかして例のソフト会社の何かを、ノベライズとかしてるかもよ。
- 641 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 18:24:27 ID:RzrE7Syo
- 岩に刺さった伝説のバイクを抜くために
とんち修行に出るペンＣ。
バイクの精はめがねっこなので、いかなる苦難にも屈しない。
- 642 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 22:17:50 ID:Cqb6Ufzu
- ペンC自身がバイクになって、眼鏡っ子ライダーに跨ってもらうんですよ。
- 643 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 22:46:42 ID:WtkHthSd
- 振動が多そうなバイクだな
- 644 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 10:30:22 ID:o8/nTcaz
- >>642
それだ！
エルメスの三倍ウザいバイク。
- 645 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 12:16:04 ID:5x98jRA0
- 運転してる最中延々と世界平和や眼鏡の素晴らしさや核の脅威や正義について
語るのか……。三○倍くらいはウザいバイクだ。
しかも眼鏡っ子の胸や太股がどこかに当たるとマフラーが咳き込んだり
バックファイア起こしたりして。……うわ、想像しただけでウザい。
- 646 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 12:44:04 ID:xwqKDsvw
- 旅の途中で廃棄されそうだな。そのバイク。
住人「旅は楽しいですか？」
旅人「いいえ、あんまり」
- 647 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 13:45:49 ID:o8/nTcaz
- 逆におもしろそうだ
- 648 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 17:11:24 ID:cWd9t4om
- われはロボット アイザック・アシモフ
おれはミサイル 秋山瑞人
ぼくはバイク 増田淳
- 649 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 20:06:08 ID:Gghk2fBq
- 「ぼくはオートバイ」の方が語呂がいいと思う
- 650 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 21:38:40 ID:ZU0ihc+T
- 増田なら一人称は私だろう。
- 651 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 22:31:44 ID:l8jN7W68
- 我は童貞
- 652 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 22:40:31 ID:l1z4nLAs
- アイ、チェリー
- 653 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 22:49:42 ID:l8jN7W68
- 童貞三原則
・童貞は素人の女とセックスしてはならない
・童貞は玄人の女とセックスしてはならない
・童貞は上記二項に抵触しない限りセックスする事が出来る
- 654 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 23:07:50 ID:l1z4nLAs
- 女以外か・・・。
- 655 ：ペンC擁護派：04/10/27 02:02:56 ID:CS7jBq9h
- >>645
はは。変なオイルが漏れてきたりな（藁
広義の「潤滑液」ではあるわけだが（お下品）
>>633
おもしろいけど、バギーが正義の人型ロボに不完全変形して余ったパーツは相棒の主人公が背負って運ぶというネタは、すでに秋山瑞人が作中作品で出してる品あ。
>>ペンC
>>「私はネーミングセンスがない！」
無いというよりも、センスが８０年代っぽいと思う。
何か時代の感性が一巡りすれば、ペンＣの時代がやってくるかも。と擁護してみる。
- 656 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 02:41:18 ID:nlOYf0/G
- >>655
> 無いというよりも、センスが８０年代っぽいと思う。
これが本当なら、韓国に行けば大ヒット。
- 657 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 14:01:57 ID:wluv+VKn
- >>656
左の人だし、韓国良いかもね。
- 658 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 21:13:33 ID:c+XMVpXS
- 第一話
増田、極左武装組織「紅の旅団」に入る。
- 659 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 01:09:50 ID:FnJBu9rG
- 一話から終わるなYO!
まず好きになったｵﾆｬﾉｺが、
口より先に手の出る猟奇的な女だった
っつーところからスタートでどうだ？
- 660 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 07:25:02 ID:TMFrHLg2
- ありがちだな。
口より先にメガネがでるとかどうよ。
カッとなったらメガネが飛ぶ
- 661 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 08:09:59 ID:qbmzJuiq
- ペンCはひねり下手だから
球速がいくら遅くても直球勝負がいいと思う。
- 662 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 19:13:19 ID:HtPNPuLc
- ある朝、ペンネームCがなにか気がかりな夢から目を覚ますと、
自分が一台の中型バイクに変わっているのを発見した。
- 663 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 19:19:47 ID:TMFrHLg2
- メガネッ娘の投げたメガネが燃料タンクに刺さって死んでいくわけですね？
- 664 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 19:49:58 ID:Mwxvo5TU
- 中型バイクってところがなんか半端で増田先生らしい
- 665 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 22:44:13 ID:Mwxvo5TU
- http://home.rasysa.com/pkg/catalog/frm_designerd.phtml?gsArgv%5Bsalon_no%5D=1378&gsArgv%5Bdesigner_no%5D=5940
増田淳
- 666 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 23:31:47 ID:bJYPdjDx
- >>665
乙
- 667 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 00:35:00 ID:D19rf87Q
- >666
獣の数字乙。
ペンネームＣが異界召喚されて、増田先生に変身。
炸裂遅筆パワーで、眼鏡っ娘たちの苦境を救っていく…
という13話構成のアニメを見る。
そんな夢をみた。
- 668 ：ペンC擁護派：04/10/30 00:39:03 ID:GKAZGYEY
- >>656
韓国は８０年代というよりなんだか日本の７０年代っぽいと思う。
あの貧乏臭い垢抜けなさとか、みっともない反米運動やってるとことか。そして反米のくせにアメリカのポップカルチャーが大好きなところとか。
なんという雑誌だったか忘れたけど「東京エイティーズ」って漫画が連載してたね。
>>665
藁田
- 669 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 12:18:17 ID:uWSIFuxF
- ところでペンcと２号って実力的にはどっちが上だと思うよお前ら。
俺的には２号かなーと。
ペンcって実力を維持する努力してないみたいだし。
- 670 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 12:24:03 ID:dQ2JKuIY
- 現時点では２次行ったペンｃが上。
- 671 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 13:17:50 ID:G+4P74v1
- 位置的には仕事してギャラ受け取ったペンＣが上
- 672 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 13:53:55 ID:uEXZghkt
- 実績と実力は微妙に違うんだよねえ。
ペンcのデビューは非常に不透明で、背後に知り合いの小説家
（葛西伸哉？）が暗躍してるし。
- 673 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 13:55:33 ID:dQ2JKuIY
- ２号だって背後に知り合いの小説家が暗躍してるから、
バック関係は互角。
- 674 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 14:11:32 ID:n+cX7oew
- つまり小説家の代理戦争というわけかｗ
- 675 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 15:37:55 ID:ZgY+TCYI
- だれかペンcと２号が書いたの、読み比べた人いないノー？
俺？ めんどいからやだよ
- 676 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 15:48:18 ID:EFFANwIR
- 新木と葛西の代理戦争だったのかw
因縁だなホントにw
- 677 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 18:31:39 ID:p/fpBb6v
- 嫌な代理戦争だな…
- 678 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 19:22:16 ID:deIyGxsY
- ペンＣは新潟に行かないのかね？
バイク便ボランティアが大活躍してるぞ。
- 679 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 19:23:00 ID:o9SyloaV
- ペンＣはとっておきの隠し球を用意している。
２号が受賞しようがしまいが新木の負けは決定事項。
- 680 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 13:57:53 ID:6ydLKpr4
- ＞ペンＣと二号
文章表現力に関していうなら、比べる時点で失礼って言ってもいいくらい二号。
実績でならペンＣ。
二号はこないだ、初めて賞に応募したっぽいから…これから、連続で出しまくるモードに入るかも。
それからどうなるかは未知数。
とりあえず、二号は基本的に一次落ちしたりする奴じゃないとは言える。
文面からして分かるからな。
- 681 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 14:14:51 ID:TYYIMlsy
- ２号は新人にしては手慣れすぎてソツがなさすぎ。
いいとこ二次だね。
- 682 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 17:08:19 ID:B0vbJ60l
- 減点法だと２号なんだけど、
２号は「欠点がない」だけだから、デビューできるかはわからん。
グダグダでもどこか突き抜けている作品が新人賞では求められる。
ペンcはどうなんだと言われると困るが。
- 683 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 21:52:27 ID:yA7iFHkP
- 欠点がないことまで欠点にされたんじゃ、たまんねーですね
- 684 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 06:30:28 ID:m6t0NKt7
- 「永遠の最終選考組」みたいに呼ばれるヤツラがいるんですよ。
悪くないけどすこしも突き抜けたとこがない。
プロのすべてをダウンサイジングしたスペックの連中。
ネ申のとこの連中は皆そんなカンジなんだ。
ペンＣも、まーち出す前はそういう方向に行きそうな作風だったんだよね。
- 685 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 09:10:38 ID:0KKwqKaK
- 悪いところがないってのは誉め言葉にはなりません。
それはだいたい誉めるところがないに直結するから。
平井和正や温帯みたいな、
脳味噌腐ってても言葉に力をもつ方が使える。
- 686 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 09:16:26 ID:ai1ShSZ1
- 「欠点がない」からって「利点がある」わけじゃあないからねえ。
「利点がある」上で「欠点がない」なら強いんだけども。
- 687 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 14:47:44 ID:JpHrRdHu
- ここは減点法と加点法が飛び交うインターネットですね。
- 688 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 16:36:50 ID:QPM9SBp0
- じゃあ得点不明の増田が早く仕事にありつけるよう、
お星様に祈っておくよ。
- 689 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 17:01:32 ID:l1H5HSrp
- 増田？
デフォで大幅減点、稀にプラス部分が出るも再現性が無いので（ｒｙ
- 690 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 01:07:55 ID:GSn/EcVA
- 新木んとこの連中って、理屈ばっかなんだもん。
ぶっちゃけ、実戦の場にいるペンCにはかなわないだろ
などと暗にペンCを脅してみる。
- 691 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 07:48:51 ID:4C8O4XO1
- ペンネームＣって今どこで何書いてるの？
- 692 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 12:22:14 ID:ihTjW+Go
- プリンセスソフトという会社で何か仕事をしてるらしい。
企画持ち込んでるらしい。
あとは不明。
- 693 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 13:55:18 ID:QgIg59i3
- ＞鳥は鳥であるために
聞きたいんだが良いタイトルと思うか？
俺なら速効回避なんだが・・・というより思いつくだろこれぐらい・・・
タイトルは開き直ってシンプルなものほど良いと思う。
凝った詩的なのは逆に厨房くさい。
・魔術師オーフェンはぐれ旅
・キノの旅
・ブギーポップは笑わない
まあ、主人公の名前でも入れとけ。
- 694 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 17:18:38 ID:U8IbUkvc
- 俺は別にタイトル回避はしないが、鳥が鳥であるために
じゃないんだな。ちょっとおかしく感じるくらいがいいのか。
- 695 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 17:38:13 ID:2vrge80z
- >>693
良いタイトルとは俺も思わないが、メインの購買層である厨には
受けがいいのかも知れない。
そういう厨センスが、ペンCの持ち味であり武器ではあるまいかと、
新木みたいなことを言ってみるテスト。
- 696 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 17:53:16 ID:3iiSFqw3
- あの歳で厨センスは武器だな。
- 697 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 18:28:25 ID:SpY0it0V
- >>693
MF文庫の折り込みでも「『君が望む永遠』ノベライズで大人気の」とあおりを入れられるくらいだから、
そういうセンスでいいんじゃね？
逆にそれに憧れちゃうペンCのセンスが俺は好きだ。
ただ、武器にできるほどではないな。ヘンにモラリストぶるから。
- 698 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 18:36:59 ID:te2XNGgD
- >>696
むしろ兵器
- 699 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 18:41:41 ID:QkajzOWQ
- あれだよ。きっと戦艦大和とかと一緒でさ、使い道がないまま沈んじゃうわけよ。
- 700 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 18:44:02 ID:SpY0it0V
- そいやあ、掲示板で軍事ネタライトノベルがうんぬんいってたけど、あてはあるんだろーか。
架空戦記系とはつてがないと同じ投稿で書いてはいるが。
- 701 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 19:03:58 ID:7TYAq/og
- 企画練りも大事だが、一番肝心なのは
『作業』になっちゃう部分をいかに手え抜かずにやりとおして、
完成度の高い作品に仕上げるか、ってことなのだが。
増田は分かってるのかなあ・・・。
それとも、日記の『企画を練って』云々はゲームの企画でもだしているんだろうか。
- 702 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 21:56:58 ID:/UL35/WN
- ペンＣってまだ脱サヨク化できてないのか。
ムーアがブッシュを批判したからといってアメリカ国民がケリー支持
に傾かないのは、小林よしのりがサヨクの馬鹿らしさを批判しても、
社民共産支持の人がいなくならないのと一緒。
しかも石原慎太郎が人種差別主義・・・って。
「三国人」発言とか彼の歴史認識について言ってるんだと思うけど、
あんまり「お仲間」の情報を鵜呑みにしないほうがいいよ。
第一、それじゃ都民の大多数が人種差別主義者になっちゃう（笑）
- 703 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 22:20:10 ID:S3Qo/s/V
- >702
ペンCの左翼性を批判する気持ちは分かるけど、あのヒューマニズム的左翼
がそのアイデンティティのかなりを占めるわけで、まともになったら、もはやペ
ンCではあるまい。
- 704 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 22:48:00 ID:2vrge80z
- >>702
あの厨的サヨク思想がペンCの武器なんだよ。
それを快楽原則にのっとったストーリーでくるむ技術があれば、
充分商品になる得ると思うんだがなぁ。
- 705 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 23:10:43 ID:RWxVkxdv
- それがないからワナビなんだろ。今までもこれからも。
- 706 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 00:11:37 ID:NGtaSaRj
- まだワナビ扱いなのかお前ら。
現実を見ろ。
- 707 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 00:22:24 ID:NGtaSaRj
- あと、お前ら自分と違う考えをサヨクと呼んでるだけだろ。
ペンCはべつの北朝鮮賛美とかしてないし、サヨクじゃないぞ。
- 708 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 00:39:02 ID:B+OBPcsF
- 左翼は別に北朝鮮を賛美したりしませんよ
- 709 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 00:40:00 ID:NGtaSaRj
- じゃあサヨクの定義は？
日本の左翼って反日主義者のことだろ？
- 710 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 00:57:26 ID:B+OBPcsF
- 日本の国政に不満があるのと北朝鮮賛美とをイコールで結ぶのはあんまりだと思わないか？
- 711 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 01:02:08 ID:0sOvOVFC
- NGtaSaRjとB+OBPcsFのやりとりは面白いけど、できるだけペンCの話をしてね。
- 712 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 01:05:21 ID:NGtaSaRj
- では、ペンＣはワナビか否かという問題を。
- 713 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 01:11:24 ID:B+OBPcsF
- ワナビじゃないとして「売れない作家」だから。
それで喜ぶのってどうかしてる。
- 714 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 01:15:12 ID:RbiQicHo
- 今の厨には石原慎太郎の方がカッコいいと思われそうなので、
その感覚を理解出来ない限りワナビ
- 715 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 01:22:17 ID:NGtaSaRj
- 今の厨はそもそも政治家とか知らないんじゃないかな。
クニミツとかが人気あるみたいだからそうでもないかな？
- 716 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 01:51:25 ID:k9ciT9vU
- あそこでムーアが出てくるのがペンC
つーか、反日親中派が当選したら普通に困る
- 717 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 08:31:50 ID:Kw/yOEsp
- ムーアってさ、日本でいえば小林よしのりみたいな色物だろ。
ああいった色物をアメリカの良心とかって飛びつくペンＣは、
小林よしのりや２ch見て初めて日教組とマスゴミのカラクリや
真の歴史を知ったとかって大騒ぎで、ｳﾖに走る厨と同じだと思われ。
- 718 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 08:39:38 ID:TpdxQcZM
- >ムーア
小林よしのりほど隙が見えないからねえ。遠いから。
アメリカ国内で見たら小林よしのりよりひどい可能性もあるわな。（それはないか……）
それよりもさ。
>なんとも不思議なことです。
とか堂々と書いちゃうほどバランス感覚を持てないのはつらいな。
いろんな見方があるってのは事実。それを理解できないと突き放しちゃうのは作家としてどうなのだろう。
「わかる、でも容認できない」から否定するのはわかるけど、「そんなものがあることすらわからない」じゃあ……。
物語のなかで超えるべき存在として描写することすらできないのではないか、とか余計な心配をしてしまうのことであるよ。
- 719 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 09:04:34 ID:T/ft3oP2
- 人間誰だってさ、「これ以上イッっちゃってる奴は理解できない」
という壁があると思うんだが。ペンCと俺たちは壁が違うってだけだろ。
- 720 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 09:12:24 ID:Kw/yOEsp
- >718
でも左ﾏﾝｾｰの赤日がこないだやってた番組でさえ、
華氏911って共和党の強い地盤でやったら映画館ガランガランだったことを
素直に放送してたぞい。
元々民主党支持の強いﾊﾘｳﾄﾞやﾆｭﾖｸみたいなとこで大々的に受けたとこだけ見してるから。
日本のｳﾖ支持率と、アメリカの民主党支持率っていう、
潜在的に敵をこき下ろして喜ぶ香具師がどれだけいるかっていう違いじゃないのかと俺は思うyo！
- 721 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 11:49:18 ID:zNkcSPOY
- 何をいってるのかよくわからん。
ムーア支持者はたいして多くないってこと？
別にペンCはムーア支持者じゃないと思うんだがな。
ペンCがムーアについて語る論調は、仕方なく誉めてる感じ。
好きなラノベ作家を誉めてるとは全然違う。
- 722 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 13:46:26 ID:6PqOehS2
- アメリカは民主党支持者と共和党支持者が棲み分けしている。
民主党支持の新聞やテレビを共和党支持者は見ないし、
共和党支持の新聞やテレビを民主党支持者が見ることもない。
住む所さえ同じ党を支持する者同士でかたまっている。
この棲み分けは健全な民主主義をおびやかすものとして問題視されている。
- 723 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 14:21:04 ID:Kw/yOEsp
- さて、ペンＣが不思議というブッシュが再選されそうな勢いなんだが。
>721
ん、俺が言いたかったのは。
ムーアや小林よしのりみたいな色物がワーワー騒ぐと（敵をこき下ろすと）
それを手放しに喜ぶ単純な香具師が（まともな香具師ならやり過ぎてる奴を見ると眉をひそめるもんなのに）
日本人の厨房ｳﾖ数の数と、アメリカ人の厨房民主党支持者の数じゃ、
厨房民主党支持者の方が多いだけで、小林もムーアも所詮は同類。
支持者が多いから、ちったぁムーアの方がマシに見えてしまうだけじゃないか。
ってこと。
あと
＞ペンCがムーアについて語る論調は、仕方なく誉めてる感じ。
えーっ……ペンＣはｻﾖに関する発言は真性でガチですよ？
- 724 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 14:27:01 ID:KrzjpIx6
- サヨ的行動と言えば、
自衛隊に反対
在日米軍に反対
北朝鮮擁護
憲法第９条擁護
ペンcはこのへんをぜんぜんやってないぞ。
彼のどこがサヨなのか教えて欲しいくらいだ。
- 725 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 14:49:36 ID:6PqOehS2
- 左翼は急進的・革命的な政治勢力や人物だから
共産党は左翼だけど憲法改正に関しては護持だから右翼で
自民党は右翼だけど憲法改正に関しては改正だから左翼になる？
自衛隊賛成が右翼で反対が左翼
自衛隊派遣反対が右翼で賛成が左翼
北朝鮮に太陽政策が右翼で北風政策が左翼？
右翼左翼もよくわからないけどウヨサヨは右翼左翼とは関係なさそう。
- 726 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 15:02:45 ID:Xtiwtm6o
- あれは真性でない。
左に傾倒した格好つけ野郎。
その証拠に、簡単に論破されて凹む。
腰が軽すぎる。
- 727 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 15:13:29 ID:KrzjpIx6
- ペンcは友達に左翼活動家がいるから影響されて、という程度のものだと
思う。２００２年１０月あたりの日記読むとよくわかるよ。
- 728 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 15:17:31 ID:KrzjpIx6
- １０月１４日
今日は、反原発とか反戦とかの活動をやってる知人と会って話をした。
眼鏡美人です。
うん、楽しいひと時だった。
宗教くささ、考えの押し付けが全然ないのがいい。
こないだ読んだ、荒岱介「大逆のゲリラ」という本があってね。
共産主義の活動家が、「共産主義に基づく理想社会の建設」という考えに欺瞞を感じ、自ら率いる組織の方向転換を決意するまでを描いたノンフィクションなんだけど。
その本で一番驚いたのが、
「山で遭難したらヘリコプターで助けにきてくれた。彼らは勇敢で美しかった。そんな馬鹿な。資本主義社会の人間はみんな自分の利益のことしか考えていないと信じていたのに！」
というくだりだ。
そうか、やっぱりそういう「うちの宗教を信じない奴はサタンの手先だ！」みたいな考えが、でてくるんだよなあ。
北朝鮮とかならともかく現代の日本にもいる、という実例を見せられると衝撃。
その考えを乗り越えるのはさぞ大変だったろうなあ。
地球帝国の話でそのへんをきちんと書きたいな。
でも、今日話した人はとても謙虚で、自分と違う考え方を持った人間に対する蔑視の感情が全然ない。
- 729 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 15:32:34 ID:n6itRySR
- ペンＣは「眼鏡美人」に激しく反応しているだけ(w
- 730 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 15:37:55 ID:0Ap5rwcW
- つまり右翼の眼鏡美少女がアタックかければあっさりと右翼に傾倒するということか。
- 731 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 15:45:50 ID:KrzjpIx6
- >>730
それは間違いない。
「眼鏡美人がいるから反戦集会に行ってる」って明言してるもん。
- 732 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 16:04:34 ID:0Ap5rwcW
- 左翼の眼鏡美人と右翼の眼鏡美人が目の前で口論始めたらペンＣはどうするのだろうか。
- 733 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 16:17:08 ID:w2Af+jrv
- 間に立って両方から叩かれることに快感を
- 734 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 18:13:20 ID:TpdxQcZM
- そこで「左右じゃない、眼鏡こそが真理」と眼鏡主義を打ち立てないとな。
- 735 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 18:24:53 ID:w2Af+jrv
- 眼鏡が地球を救う話を書いたらいけるかもしれん。
- 736 ：咒：04/11/03 21:37:23 ID:+j1aWKuu
- それは既に失敗している
- 737 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 22:22:28 ID:Z8frBKye
- >>736
つーかお前まだいたのか
- 738 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 23:08:36 ID:wJjs4L/w
- ﾜﾗﾀ
- 739 ：ペンＣ擁護派：04/11/04 00:21:29 ID:IwvnCkRQ
- >>なんとも不思議なことです。
これが昂じると、「ボクの傑作が認められないのはあかほりさとるが妨害…」みたいなモードになるのかなあ。
- 740 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 00:58:01 ID:ABfDbJSt
- ペンｃに限ってはそれは無いような気がするがなあ
- 741 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 05:14:07 ID:7Wvl8rqD
- あんまりイデオロギー談義にするのはやめようぜ
でも、ペンCって立場を曖昧にしたり、思想性が揺らいでる
感じはするなぁ。ただ個人的な経験から言うと思想の左右は、
創作にはあまり影響しない。昔ｻﾖｸだった俺にはわかる。
- 742 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 05:42:56 ID:62Q3SmvS
- >>739
かつてのそのモードは、実際は、もっと苦しい気持ちの転化だっと思われる。
職場のストレスとか諸々の。
実際今後創作稼業だけをメインの仕事にして、さらに売れなければまたなりうるんじゃないかなw
- 743 ：ペンＣ擁護派：04/11/05 00:08:09 ID:XvJYLj/F
- >>742
なるほど。納得。
まあ証券関連とか対米比重の大きい輸出産業とかの社員ならともかく、ブッシュかケリーかなんてことは実はペンＣの私生活にはほとんど関係無いわけだし。
そんなに大事に受け取って悩んだり説教モードに入ったりすること無いよ。ペンＣ。
それより小説書け。
できれば掲載しろ。
- 744 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 16:29:40 ID:wArKorHe
- 今日のｏｆｆにはペンcも参加するらしいね。
- 745 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/07 13:23:31 ID:2wwR7yrv
- 177 名前： かしわぶ 投稿日： 2004/11/06(土) 22:15
増田メイド喫茶でデート経験ありとの爆弾情報
178 名前： かしわぶ 投稿日： 2004/11/06(土) 22:18
増田先生は何かに似てると思ったら石破防衛庁長官にクリソツ
- 746 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/07 13:46:40 ID:Div9+rh/
- ／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ ＼/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ ) ＜小説家・増田淳です
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
＿＿＿＿_-イ
- 747 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/07 17:14:40 ID:8p7DO07f
- あんぱんマーン！
- 748 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/07 18:31:28 ID:MlwgJyfl
- えーそっかなぁ～
と思ったが>>746見たら確かにそっくりだと思った。
- 749 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 01:08:16 ID:l9sSKmmU
- ／￣￣⌒γ⌒／
／ ＿_______ ／
ノ::/━━ ／
|/-=・=- ／
/::::::ヽ―／
｜○/ ／ , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
｜::::／ ／爪 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 ＼
ヽ／ / / !lヽヽ ＼ ＼ ＼ }、
. / ｌ l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
/! ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀ l/rﾇ､ノ|
!l／fri刀 >'〉} ﾉ!
l￣ ､ ＿ ,Lノノ |
', ヽ'´ヽ / | ｢||l!,| ／ ＼
ヽ､ ー' ／ .| | | |!| ／ヽ ヽ
｀`ｰ-ｬｧ' ´ ＿｣､lLl l!| ／━ ＼/ i
＿_ﾉ ／=＝三三ヽL ／-=・=-＿ ヽ i
／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ ／ /::::::::: /⌒)
〈 ＼ ｣ll /○/ ﾆ, -'´ ／ , -'´! ／＿人:::::○ ヽ )
＼ ＼ i´{､/ /／ ／ , -'´＿ | ／＿＿ ＼ /
＼ ＼ /￣ ￣ ー─‐'´ l | ●｜ .|､／ | .::::/.| /
＼ ＼ /l / ﾉ ￣￣／｣ヽ＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
＼ ＼ / l／ l ､ ヽ / /'iヽヽ ＿＿＿＿_-イ
- 750 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 20:07:27 ID:+vgjdoDT
- 195 名前： かしわぶ 投稿日： 2004/11/07(日) 23:58
オフの覚え書き
１ 北京ダック屋
・おっちゃんによる増田先生の著作「夏の終わりのイルジオン」に対する徹底したダメだし
・おっちゃんによる増田先生への徹底した風俗のすすめ
・店内にあった巨大チンポ
・店内にあった巨大マンコ
・おっぱい
・おっちゃんが物を頼みすぎ
196 名前： かしわぶ 投稿日： 2004/11/08(月) 00:02
２ スターバックス
・参加者総出での増田先生への創作活動に関するダメ出し
・参加者総出での増田先生への恋愛に関するダメ出し
・何か言われているうちに黙ってくる増田先生
・キツい事を言われると、口元がビクッビクッと動くおっかない増田先生
・おっちゃんが乳児に興味を示す
・ベビーレイピストはアメリカの刑務所内において一週間も経たずにリンチで殺されます
・手を振るおっちゃん
・メイドキャバクラにみんなで行ってみようやってみよう
・当然、増田先生も参加
・増田先生からファンの皆さんへすてきなプレゼントの予定
- 751 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 20:08:38 ID:+vgjdoDT
- 197 名前： かしわぶ 投稿日： 2004/11/08(月) 00:10
３ 池袋のパセラ
・「終電はもうとっくにありませんけどね」と平然と告げる増田先生
・増田先生を置いて帰るのもあんまりだとのことで、なぜか池袋に
・パセラのオールナイトで始発まで時間を潰す事に
・俺は歩いて帰れたのだが、どうでも良かったので一緒に
・「俺んち来る？」といったらおっちゃんが「もっとこうクールなネット関係を大事にさあ」と
意味の分からない典型的な初老兆候を顕著に
・とにかくパセラに行ったものの、疲れてて歌う気分ではない
・ものすごく有意義なディスカッション開始
・増田先生ご満悦
・プリプラ
・「僕は他人に理解して貰おうとは思いません」と作家としてかなり異常な発言をする増田先生
・「とにかく女キャラをね」「チャイナドレスイベントがね」「あとシャワーがね」「食事がね」と
自分が今欲しいものだけを言い始めるレム睡眠間近のおっちゃん
・もの凄く有意義なディスカッションで三時間経過
・「だから戦争の細かいディティールなんかいらねえんだよ」という意見に「必要だ」という線を
絶対に譲らない増田先生
・分隊と小隊の違いについて得々と嬉しそうに話す増田先生
・「それはなんでですか」と何度も聞く増田先生
・自分で考えなさい
・五時回って帰ろうという時になってから歌い出す異常な集団
・ブロッコリーの回し者
・増田先生にIN MY DREAMを歌わせてごめんなさい
・増田先生に禁断のパンセを歌わせてごめんなさい
・プリプラー
- 752 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 20:09:44 ID:+vgjdoDT
- 198 名前： かしわぶ 投稿日： 2004/11/08(月) 00:16
４ 追加
・人が言ったことを受け取って、それを発言者にもう一度説明する不思議な増田先生
・おっちゃんが「キャラが描けてない云々」と言ったのを全部聞いてから「新木さんみたいな事を
言いますね」と見事なカウンターを打ち込む増田先生
・えんえん増田先生に風俗に行け童貞を捨てろお前の言っている事はただの屁理屈だという
説教をした後、全く同じ理屈で「ミステリーを読め」と言われて本気でショックを受けていた
おっちゃんの動揺振り
・芋洗い坂に異常な執念を見せる増田先生
・六本木から横浜までの道のりを聞かれて、聞いてない事まで熱心にルートを説明する増田先生の
ちょっとしたバイク便魂
・「僕はいじめられっ子が頑張る話が書きたい」「そういうのうざいから」という会話を、気づくと
繰り返している増田先生とおっちゃん。
・可愛い北京原人
・僕らシリーズ
・プリップラーバキ
- 753 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 20:13:06 ID:n9zvJ1N0
- ……たのしい？
- 754 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 20:27:09 ID:QMuIIpQV
- >「僕は他人に理解して貰おうとは思いません」
ﾜﾗﾀ
これだからペンＣｦﾁはやめられん
- 755 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 20:42:54 ID:PGaGIkXD
- ＞・人が言ったことを受け取って、それを発言者にもう一度説明する不思議な増田先生
・おっちゃんが「キャラが描けてない云々」と言ったのを全部聞いてから「新木さんみたいな事を
言いますね」と見事なカウンターを打ち込む増田先生
これもすごいw
- 756 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 21:23:34 ID:ZXbD0cbe
- ＞・えんえん増田先生に風俗に行け童貞を捨てろお前の言っている事はただの屁理屈だという
説教をした後、全く同じ理屈で「ミステリーを読め」と言われて本気でショックを受けていた
おっちゃんの動揺振り
俺としてはこれが一番キタ。
- 757 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 23:36:47 ID:EFSF1n96
- 悪い、おっちゃんって誰だ？ 教えてプリーズ
- 758 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 23:49:19 ID:1qCLuv3z
- >>757
誰だか分からんが、「SF者」と名乗っている。
- 759 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 00:18:38 ID:oaVqixFj
- 正体不明のくせに増田先生にたてつくとはなんたる不遜
- 760 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 00:54:14 ID:yZ3VGNso
- そのおっちゃんによるレポが今始まっております。
- 761 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 01:28:46 ID:WH0QJaqE
- http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1098634029/l100
- 762 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 01:33:41 ID:WH0QJaqE
- おっちゃんとペンCの会話
「だからさ、通俗的な批判だけど女性が書けてないつーか抽象的だよね」
「女性との会話をリアルにするためにも風俗とか行こうよ」
↓
「それは僕の信念に反する行動なんですっ！」
耐閃光防御……失敗！
くっ……なんだこの異様な高密度のコアは？ なんか屁のつんばりにもならねぇ
もんが異様な高密度でコアになってやがるぅっ！
- 763 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 01:35:24 ID:yZ3VGNso
- いやコピペはもうええから。
- 764 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 09:14:46 ID:sXvtPszr
- こぴぺってるﾔｼからは激しく包茎の匂いがするな。
- 765 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 20:45:44 ID:wd0XS8yH
- ごめ、童貞でも素人童貞でもないけど
確かに仮性包茎だ。
- 766 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 21:23:09 ID:o21LNg8H
- なんかおっちゃんってウザいね。
さすがＳＦ好きだけある
- 767 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 01:01:29 ID:4VnwmBLm
- おまいら、かしわぶのおもちゃなのなー
- 768 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 01:18:41 ID:srCYoFST
- どうでもいいが、ペンc本人が日記でろくにレポ書いてないのが気になる。
- 769 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 06:34:06 ID:pvbRk9HS
- ｏｆｆスレの童貞論を読んで爆笑。
ペンc、完全に意地になってるな。
もう自分の童貞を正当化することが目的というか。
- 770 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：04/11/10 21:57:24 ID:tENVRp6E
- 爆笑
- 771 ：ペンＣ擁護派：04/11/11 00:31:20 ID:gCTVvrUH
- おお、クリスマスにペンＣの新作が読めるのか。嬉しいプレゼントだな。
何かひとつ誉めるところを見つけて、誉めることにするよ。それは約束する。
- 772 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 12:30:06 ID:CdlrnzUg
- 結局、商業化できないわけね。
事実上の敗北宣言だな。
意地を見せてくれると思ったんだがな。
- 773 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 15:24:33 ID:h5gO12hX
- 増田先生のファンサービスですよ
- 774 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 02:03:48 ID:j62GEhCm
- 日記読んだ。
ここで、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと前から
言われている事じゃねーか。
- 775 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 02:16:35 ID:oT3qUYR8
- 掲示板に書かれるのと、直接会って言われるのとじゃ、そりゃ重みも違うだろう
- 776 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 03:09:11 ID:j62GEhCm
- そうか判った！童貞感の正常化と執筆力の向上を同時に満たす解。
それは、堀の内ソープOFFだったんだよ！
- 777 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 07:08:10 ID:JU8zjHmc
- >>774
掲示板で書いたくらいで伝わるなら誰も苦労しないって。
今回だって伝わったかどうか。
ペンcは、とりあえずわかったふりはするから。
- 778 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 07:13:53 ID:JU8zjHmc
- >>776
面と向かって説教されても風俗だけは拒否してるみたいなので、
無理かと思う。もうペンcも引っ込みつかなくなってるかと。
- 779 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 07:20:09 ID:WLRU0thS
- ペンＣってマジで童貞なのか？
俺は思うに散々チャンスがあったみたいだし、
岡山遠征とか相応のコストもかけてるんだから、
もうやってると思うよ。何人も。何回も。
それに前、ペンＣは風俗に逝ったことあるっていうレスもあったじゃん。
まぁ、本番なしの風俗だったのかもしれないけどさぁ……
俺はペンＣって実は童貞じゃないとにらんでるね。
- 780 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 07:22:49 ID:JU8zjHmc
- >>779
本人の口から童貞だと言う言葉が出ている。
逆ならともかく、非童貞が童貞を装う理由なんてない。
どうしても最初は好きな人と結ばれたい、といってるしねえ。
中学生か。
- 781 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 07:40:27 ID:WLRU0thS
- ＞非童貞が童貞を装う理由なんてない。
はっはっはっ！甘いでつね。
いいかい、坊や。ここの過去ログをたぐってみな。
ペンＣの筆下ろしをしてやっていいとかって女神候補性ｗがでてんだぞ？
つまり、だな。ペンＣは僕って憐れな童貞ですってここで叩かれることにより、
母性本能を適当にくすぐりだね、Loopへ
「いつもバカにされて可哀そうだから、アタシが筆下ろししてあげようか」
なんてメールが来る仕掛けになってるのだよ。
そしてペンＣはそういったおんにゃーの子を片っ端から喰ってるに違いない！
その傍証としてだな、妙にペンＣのサイトにはおんにゃーの子が遊びに逝ってるだろ！
そして日記にも曖昧に誰かとあって秋葉原とか案内したり萌えについて語ってあげたりしてるだろ！
ペンＣにとって童貞という偽装はネットでおんにゃーの子を釣るための餌なのだっっっっっっ!!!
ま、これに気づいた俺は天才だな(・∀・)ｱﾋｬ!!
- 782 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 11:26:49 ID:j+CGzgBG
- ああ、あれね。
そのレスの少し上を見てみな。同じような釣りレスがあるから。
あれはそれ見て悪乗りした男のレスだよ。
- 783 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 12:26:38 ID:swe6ed/F
- ペンcのサイトに女が来てるのは事実だけど、
あげは、カンザキ、てぃあら
３人女友達がいるってだけだろ。
童貞云々とは次元が違い過ぎる。
- 784 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 15:03:50 ID:jigIAEHb
- >どうしても最初は好きな人と結ばれたい
やべえ、面白すぎ
- 785 ：781：04/11/12 15:20:54 ID:Hgu47rkT
- ＞３人女友達がいるってだけだろ。
＞童貞云々とは次元が違い過ぎる。
でもさ、単にネット上の友だちならともかくオフでも会う女友達がいてさ。
年齢的なもんとかストライクゾーンの問題もあるけど、
女友達なら、やらしいことをやらしてくれるもんだろ？
まぁ人によっちゃあ女友達に手を出さない香具師もいるだろうが、
童貞を餌におんにゃーの子を釣る凄腕のジゴロであるペンＣは
そういうの逃さないと思われますよ？
あと上記の三人以外にも、以前のトップ絵を提供していた絵師とかも
おんにゃー子だったような気がする。
しかも
＞最初は好きな人と結ばれたい
とかってピュアなとこをアピールしつつ、
おんにゃーの子を安心させ実際に会う確立を高める高等テクを駆使してるんだ。
まぁペンＣが非童貞であることが客観的に証明されたとしても、
別に何も問題はないのだが。
ただオフ会の時、ペンＣが風俗をあくまで固辞したのは、
釣り餌である「童貞」を公然と手放すわけにはいかないという判断だったと思われ。
もしかして奴は一人で川崎とか逝ってるかもしれないな。
しかも高級系っていうか元ＡＶ女優なんかご指名してたりして。
嗚呼きっと健全性少年がきれいな身体（童貞）として昔のエロビデオなんか見て、
部屋にこもってしこしこしてたら、実はその女優とペンＣはやってたりするんだな。
ペンＣ、ひどいよっっっ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 786 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 15:50:05 ID:8gfktmZe
- ↑ペンＣ
- 787 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 16:05:47 ID:QK5fmK8d
- しかしペンcは女神候補生の申し出を拒否したんだよ。
- 788 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 16:08:13 ID:Hgu47rkT
- そっ、俺、俺、ペンＣ。なんでバレたんですか。あなたもしかしてラプラスさん？
でも俺こと、ペンＣが非童貞じゃないと知って、みんなジリジリしてきたぁ？
ほら、エロゲーとか漫画によくある寝取られ属性って言うかさぁ
ヒロインが他の男と寝ちゃったとか、あたし実は過去に他の男の人と……
な～んて告白をするときに感じちゃうあのジリジリ感。
ペンＣ小説よりペン人生の方がよっぽどエンターテイメントだよね(・∀・)ｱﾋｬ!!
- 789 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 16:13:38 ID:Hgu47rkT
- >787
みんなの前じゃ断るしかないじゃないかっ！
ほんとは喰べちゃいたかったyo！
あの娘も他の子と同じように
黙ってメールしてくれれば良かったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 790 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 17:42:28 ID:Vy5Fnr80
- まあ、オタク道を貫いてる漢といえないこともない。
- 791 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 20:18:13 ID:8Nwki6Pc
- まかり間違えば崇められる程度のことは言ってる。
ただ、ペンＣだからというのと、周りにいるのがヲチャだけだからというのから、
ここまでネタにされてるんだろうなあ
しっかし童貞ネタすきだな。おっちゃんもかしわぶももう少し大人しくしろ
- 792 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 22:36:08 ID:aNQfqpdl
- ペンCが風俗に行ったからといって、何か変わるのだろうか。何も変わらないのでは。
- 793 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 22:36:08 ID:wlz08LIJ
- >785の妄想のが著しく童貞くさい。
- 794 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 01:23:43 ID:gmAeZmWW
- 「女友達はスケベな事をやらせてくれる」なんて今時中学生でも考えない。
「嫌いじゃない」と「やらせてあげてもいい」の間には無限の隔たりがある。
- 795 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 13:04:54 ID:Sg5Pu5YW
- ２CHには書き込まないペンCが、したらばでは普通に書いてるのって、なんだかなあ。
- 796 ：ペンＣ擁護派：04/11/13 23:56:25 ID:jFNRhNjY
- >>795
大丈夫。ちゃんとここにも書き込んでるから。
……なんて煽ってみる。
- 797 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 05:40:58 ID:BZ3pEfvK
- オイ、ペンCがワナビとしてOFFに参加するぞw
- 798 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 08:32:20 ID:P3PmZAev
- まーじーかーよー。
やめときゃいいのにあんなの意味ねーのに
- 799 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 09:56:49 ID:NS/lbZID
- 七月に書いた自信作って、まさか夏の～かよ。
- 800 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 10:02:39 ID:DeVJamjF
- ペンcはやっぱりワナビなのだね、という結論でした。
>>799
イルジオンは７月に書いたわけじゃないでしょ。
- 801 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 10:25:22 ID:NS/lbZID
- 確かイルジオンは七月くらいの発表だったと思ったから、
そう思った。でもペンＣ自らが否定したな。
- 802 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 10:27:25 ID:DeVJamjF
- やはりプリンセスソフトには相手にされてない模様w
しかし、なぜoffなんぞに行くのか。
あれだけ童貞ネタでいじられたのにw
- 803 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 11:13:32 ID:AJL8FP2o
- >>802
2ch以外なら、どんな忠告も正しいと信じている模様。
中の人は一緒な事に気が付いたら新しい寄生先を探す、の繰り返しだな。
忠告の中からノイズを弾く能力を身に付けろと何度もいっている気がするのだが・・・
- 804 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 11:39:02 ID:MpNnrfov
- ノイズを弾けない（判断力がない）からペンcじゃないか。
まともになったらつまらんだろ。
- 805 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 11:41:13 ID:MpNnrfov
- あと、かしわぶ達がノイズだと決めつける君もかなり馬鹿。
- 806 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 11:56:32 ID:s6c8Nf5g
- いや、どっちかってとノイズの類いだと思うが>かしわぶ系
- 807 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 13:16:29 ID:P3PmZAev
- >>805
おっちゃん落ち着けよ
- 808 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 14:48:23 ID:eCgZRVKA
- 少なくとも個体識別が可能な点で、他のノイズから抜きんでているのは確かだな。
問題はその質だが。
- 809 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 15:10:19 ID:xMiQowUW
- 実は「ペンcの友人である作家」がかしわぶだったりしないか？
かしわぶ＝葛西伸哉とか。
そう言われてみれば名前も似ている。
- 810 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 17:23:59 ID:nwX0GQ9M
- いや「か」しか合ってないし。
まあ実際、
「俺らが言ってることには耳を貸さず、かしわぶの言うことならきく」
ってのは筋が通らないというか、ふざけた話だよな。
かしわぶがプロ作家か編集者だっていうんなら話は別だが。
- 811 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 17:38:30 ID:D6Fqn1ep
- >>「俺らが言ってることには耳を貸さず、かしわぶの言うことならきく」
>>ってのは筋が通らないというか、ふざけた話だよな。
そんなのペンcの勝手だと思うｸﾏ～。
- 812 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 17:47:02 ID:DoiXoKnW
- そりゃ、直に言われてペンCのほうからも働きかけられる相手と名無しでは身の入りようもちがうだろう。
- 813 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 18:19:28 ID:nwX0GQ9M
- ただ、あんなクソオフに参加するなんておかしい気はするぞ。
かしわぶって新木より偉そうじゃないか。
プロでもない奴にガタガタ言われるなんてペンcには何のメリットもない。
「友人の作家」が脳内じゃなくて実際にいるなら（デビューできた以上事実だろうが）そっちの意見きいた方がずっといいと思うが。
今からでも遅くない、ペンc、参加を取り消せ。
- 814 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 20:32:42 ID:eCgZRVKA
- >「俺らが言ってることには耳を貸さず、かしわぶの言うことならきく」
>ってのは筋が通らないというか、ふざけた話だよな。
すげえ自信だなぁ。
- 815 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 20:49:11 ID:Tfw9gkBu
- 筋通らないのか。
- 816 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 21:02:48 ID:nwX0GQ9M
- ペンcはこのスレを牽制するために自ら童貞ネタを振るほどになった。
- 817 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 23:05:13 ID:SkoFpoVW
- >>802
プリンセスソフトの件、あれが元でシナリオライターにってのは飛躍し過ぎだったよな。
ロクに文を扱ったことのない同人漫画家がＳＳ載せてるくらいだし。
…意外とペンＣ側からメール出したのかもな、「電撃で二次通りました、載せて下さい」って。
奴は「営業してる」ってつもりだったんだろうが、企画自体が上記の程度、更に実際に実力あるわけでもないからホムペ企画のみで終わりってトコか。
ペンＣの今の状況は、電撃短編一次落ちから新人賞出してないだけのワナビ。
それをどうして作家面出来るのやら。
ネットを探すと、最初に電撃二次通過したが、それからどこの賞に…次の電撃とかに出しても一次落ちばっかって奴もいるんだが。
- 818 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 23:20:20 ID:nwX0GQ9M
- >>817
事実だね。
ただ、「金もらった」というのは「電撃の何次を通った」よりも上の評価であることは忘れてはいけない。
問題はペンcが、一回掲載されただけで満足していることだ。
ちゃんと努力していれば成長できたかもしれないのに。
- 819 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 23:40:12 ID:SkoFpoVW
- 確かに。
世間からみれば、電撃賞とＭＦ賞の区別なんか付かんし、それなら○○って本に載った、いくら貰ったってのがわかりやすい。
だが…作家デビューや新人賞絡みになると、名の知れた賞で安定した結果が出せるってほうが重要なんだよな。
今年の電撃長編にも出して、二次通過とまでは行かずとも一次くらい通してくれれば…余程の事がない限り一次落ちは無い、と豪語してくれるくらいなら成長してるって言えたんだが。
（短編は扱いが違うってことで見逃すとして（苦笑））
大体、前の雑誌掲載も、今回のホムペ掲載も厳密には選抜目的じゃない。
それらが作家・シナリオライター登用を前提にするような厳しいものなら、大したものだと賞賛するんだが…
見てのとおり、一回載せて終わり。
…なんで、あれで満足するかな。
- 820 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 23:45:37 ID:nwX0GQ9M
- >>819
「増田先生」って呼ばれて嬉しかったんじゃないかな。
たぶん彼にとっては、「いじめの恨み」を晴らしたいだけの人生なんだよ。
ぼくを見て！ ぼくに優しくして！
- 821 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 23:56:43 ID:nwX0GQ9M
- >>819
あんたはあんたで考えの偏りがある。
「名の知れた賞で安定した結果が出せる方が大事」ってのは、そりゃあんたがそう思ってるだけだろう。
賞をとっても作家業につなげられる人とできない人がいる。
極端な話、一次選考なんて１００回通っても無意味だ。
それよりは、ペンcみたいな形でも金もらったほうがマシだ。
- 822 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 00:03:23 ID:rWrwMuuO
- マシかねえ。
それだけで終わるという前提でいった場合、小説書く事に費やした労力分、普通の仕事で稼ぐか遊び歩いてるほうが遥かにマシってことにならないか？
結果に繋がらなければ全て無駄という流れで行くと、一番良いのは同人でもやれってことになるが。
- 823 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 00:13:42 ID:rWrwMuuO
- まだ彼がワナビを続けるつもりであるなら、一次を１００作中１００作通せるのと、百回出して一次通過が数回程度では大分違うと思うぞ。
書きなれてるﾔｼはどこに出してもそれなりに結果出せるもんだし、そっちのが上達の自覚も当たる可能性も見出せる。
これからプロになるつもりがあるなら、そっちのがよくないか？
よく「○○は一次落ちばかりだったけど、受賞出来た」なんてのがあるが、その手のは実際には例外的だし。
ロクに一次も通れないが雑誌掲載された・自己満足出来るからｲｲﾔ…というのなら、今の状態がベストということになるが。
- 824 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 00:15:59 ID:W8Rt9iGA
- >>823
いや、彼はそもそも自分が「プロ作家」だといってるので…w
もう賞には出さないんじゃないかな。
否定されるのが恐くて。
- 825 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 00:26:51 ID:rWrwMuuO
- >>824
それ、もったいない気がするなぁ…
「まーち」がマグレってのは、再現性が無い（自分の意思で再現出来ない）ってだけで、本当に何も無いワケじゃないだろうし。
その辺、意識的にやれるようになったら一気に伸びたはず。一次落ちとかフツーにしちゃうあたり、文章の扱いの悪さはあるが…その辺は編集が付けば直りそうな問題だもんな。
今の状態がベストなのかね、彼は。
- 826 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 00:27:58 ID:Wp04Mc5w
- 原稿料もらうことがプロ作家の「免許証」だと勘違いしている節がある。
プロ作家は資格でなるものじゃないのに。
それだとゲームのコミックアンソロジーに同人誌の原稿掲載された人も
「プロの漫画家」になってしまう。
（アンソロジー系は安く仕上げるために、
そのゲームのファンの同人誌から原稿を買い取るケースが多い）
- 827 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 00:54:04 ID:W8Rt9iGA
- まあ何にしても、奴は俺たちの忠告はきかない。
骨折り損だ。
つくづく呆れたね。忘恩の徒とはこのこと。
- 828 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 01:11:53 ID:W8Rt9iGA
- ただ、「俺様は既に作家」というのがペンcの本音だとすれば、
「どうしてかしわぶ如きに従って『ワナビ』としてoffに参加するのか」
という疑問はある。
さっぱりわからんよ。
- 829 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 02:43:15 ID:VdcBlSLN
- それはな、きっとかしわぶとペンCが同一人物だからに違いないよ。
- 830 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 03:57:51 ID:6QrK0qYN
- >>827
すげえ傲慢だな。ネ申を思い出したｗ
- 831 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 05:06:57 ID:BLZUMVrB
- つーか、俺らは好きでペンcをいじってるだけだろ勘違いしすぎ
大体、ペンcが突然「僕がプロ作家になれたのはこのスレの皆のおかげありがとう」
とか言い出したら、そっちの方が不安にならないか？
- 832 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 05:11:37 ID:BmiwflxS
- すげーな、忘恩の徒とはw
ペンCは恩義感じてないと思うぞw
というか、感じていてほしくない。
- 833 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 08:05:30 ID:/ja7gU8B
- 俺ら単なる反面教師だろ（ｗ
- 834 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 13:55:58 ID:q4cvh6c9
- 記念真紀子
…これが忘恩スレか
- 835 ：ペンＣ擁護派：04/11/15 23:07:39 ID:mX2w3cBe
- >>皆のおかげありがとう
似非ネットアイドルの掲示板みたいなノリだな（藁
- 836 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/16 00:49:27 ID:UFupBNdm
- >>788
今さらだが「非童貞じゃないと知って」って、結局童貞なのな。
- 837 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/16 01:17:45 ID:4z/gBSlr
- 難解な日本語をお使いになる
- 838 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/16 18:54:52 ID:zFWR+RyI
- >>832
むしろこのスレにいるような連中とかかしわぶとかかしわぶとかかしわぶをねちねちと絞め殺すような
のを期待している。
- 839 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/16 19:38:06 ID:4z/gBSlr
- 増田とかしわぶの間に恋愛関係が存在すると考えれば
全て納得がいく。
- 840 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 13:57:46 ID:P+9T5dbg
- 謎は全て解けた。
つまり、
- 841 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 14:47:52 ID:oeLRXJJc
- 増田はホモ
- 842 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 18:21:56 ID:sQtQp/Wl
- の小説を書いている
- 843 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 18:41:42 ID:tYW2RS+N
- つまりBLだな…と誰かがつぶやいた。
- 844 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 20:15:52 ID:4ntC8qbr
- 登場人物
ジュン……主人公、作家志望、受
タケフミ……鬼畜編集者、攻
- 845 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 13:58:34 ID:3ID5Eofi
- かしわぶは幻惑の踊りを踊った
増田は混乱している
- 846 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 18:44:34 ID:FrMpq4e7
- したらばを読むと、ペンcに女友達がいると言うのが嘘に思える。
- 847 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/19 04:07:58 ID:MGhJJv4W
- 相談や馬鹿話のできる親友もいないんだろうなと想像できる。
- 848 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/19 11:57:17 ID:l/2x0FeH
- かしわぶとかが親友なんじゃないの？
- 849 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/20 10:47:44 ID:nFOC37iI
- 愛と勇気だけが友達
- 850 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/20 11:11:20 ID:vQfu0LyF
- 愛と勇気と童貞力
- 851 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/20 18:32:49 ID:VcuMlJVB
- Iの一つ手前のGだな。
- 852 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/21 14:42:33 ID:vWa903jm
- 相変わらずペンcはわぶとなれあってるな。
- 853 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/21 17:10:11 ID:9pQ3DS/T
- ペンcのネタが盛大にすべった模様w
ダチのわぶにまでスルーされてるし。
- 854 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/21 17:34:42 ID:ySCgrsXw
- ダチ……
- 855 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/21 19:34:10 ID:9pQ3DS/T
- いや、飼い主かな？
ペンcは「誰かに誉めてもらいたい」犬気質だもんね。
- 856 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/21 20:00:59 ID:9pQ3DS/T
- ぶっちゃけ、もうペンCは新人賞にもださないわけだし、
終わりだろう。
これからは、かにたまことの時代だ。
- 857 ：ペンＣ擁護派：04/11/23 23:21:02 ID:aqGdstTV
- >>女性からみた電車男はこんな感じ、という話がきけたのは収穫でした。
それを書いちゃあおしまいよ（藁
もっと思わせぶりにひっぱらなきゃ。
- 858 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/23 23:31:34 ID:pfkBMSOJ
- さて、増田に女友達がいることがあきらかになったわけだが。
女の友達を作れるやつがこの年まで道程というのは信じがたいのだが。
- 859 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 00:33:01 ID:ik7yAqyQ
- ペンcに女友達がいるってのは２００２年の日記に書いてあるよ。
っていうか、お前ら女と見ればセックスか？
- 860 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 00:35:46 ID:ik7yAqyQ
- ペンcはoff会では「ぼくが童貞なのは断固たる理由があるんです。好きな人がいるからセックスはしない」って言ってるんだよね。
- 861 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 00:37:47 ID:ik7yAqyQ
- あと、ペンcは昔エホバの商人だったと言う宗教的な理由もあるかもしれん。
- 862 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 11:48:35 ID:oItstt4G
- >861 そりゃ知らなかった。
でも元エホバリアンなら不思議度は下がるな。
そいえばペンCはこの話を知っているのだろうか。
＞マイケル・ムーア監督が２２日、オンライン映画雑誌 FilmThreat.comの毎年恒例の「Frigid 50（寒い５０人）」でトップに選ばれた。
＞「Frigid 50」は、面白みに欠け、興ざめの著名人上位５０人。
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20041123/JAPAN-163124.html
ペンＣはえらくムーアを買ってたみたいだが。
- 863 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 13:39:27 ID:PTcd//KD
- アメリカ人の半分がムーアを嫌ってるんだから当然だろ。
- 864 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 21:03:40 ID:bYipdIIl
- かしわぶってファミ通文庫のくげよしゆきなのか？
プリソフの仕事紹介したのもかしわぶなのか…。
なるほど、増田の反応が変だとは思ったんだよ。
でも、くげよしゆきのコネって弱そうだな、おいっ(つД｀)
大丈夫か増田？
- 865 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 21:12:45 ID:PTcd//KD
- ラノベではあまり実績ないけど某業界ではかなり実績あるぞ
- 866 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 21:18:38 ID:9uJ3XK95
- それはエロゲ業界のことですか？
- 867 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 21:19:42 ID:pDakioM9
- くげスレまだ立ってねえのかよｗ
- 868 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 22:46:03 ID:l9SbgNST
- >>865
エロゲのコネは増田は喜ぶのか？
小説家目指してたんじゃ…。
と思ったけど、喜々として美少女ゲームの企画持ち込んでいるんだったよなorz
しかし、そんなえろいひとが何でラ板でワナビをいじっているんだ？
増田を釣るのも理解できん。
- 869 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 23:00:15 ID:2Fk/fDnG
- かしわぶの行動に意味なんてないだろ。
達成までの道のりに快楽を覚えるみたいな事、自分で言ってたし。
（オフスレ参照）
- 870 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 23:24:38 ID:Ns2xfzf7
- 作家を育てることで新木を超えたいんだよきっと。
- 871 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 23:37:16 ID:l9SbgNST
- 意味もないのに増田に手出すなんてチャレンジャーだなｗ
かしわぶのせいで増田が作家面するようになったんだし。
増田の人生変えちまったからには、この先一生増田はかしわぶに取り憑くぞｗ
そんなの快楽なのか？
俺は絶対嫌だね。
- 872 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 07:04:45 ID:omg4OZbt
- 彼女は周囲が無理だと言うことを達成することに快感をおぼえるらしい。
だからペンＣが作家を名乗りだしてからもの凄くハイになってるよ。
- 873 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 07:05:14 ID:omg4OZbt
- 彼女じゃなくて彼ね。
- 874 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 07:14:50 ID:/LXmdFaO
- かしわぶが仕事を回したというのは確証あるの？
- 875 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 07:33:15 ID:/LXmdFaO
- >>872
あれで女かよと仰天しちまったじゃねーか。
まあ女ならペンcの珍奇な行動が説明できるんだが。
- 876 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 20:06:54 ID:52H9CHm0
- その内、エロゲーのノベライズの仕事でも回ってくるのでは。そこら辺で
修行して、オリジナルを出すという手もあるしな。
- 877 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 00:01:57 ID:AwqWVOjH
- >>876
くげとつながっていると言う確証はない（２chの情報だけ）だから
もらえるという保証はない。
現に仕事なんて何もやってないじゃないか。
プリンセスソフトには相手にされてないし…
- 878 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 00:12:12 ID:zPtc5K/7
- ぶっちゃけ、くげの本つまらん。
- 879 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 09:22:13 ID:D8U/Bzty
- 読んだこともない
- 880 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 23:16:27 ID:syTYiaAH
- どうやらソノラマ持ち込みの奴がデビューするらしい。
２５歳の才能ある新人だそうだ。
増田も持ち込んでいたのにねえ(つД｀)
- 881 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/27 11:38:04 ID:4xQIsV/0
- まーちは没ったらしいね。
だからソノラマ向きではないと小一時間。
っていうか持ち込みでデビューできるなら賞もとれるわけで、
一次でも落ちるような人が持ち込みやったって意味ない。
- 882 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/29 21:38:01 ID:jhRVCUKk
- なんか今の増田すげえな。一皮むけた感じ。
奴って元々マゾだっけ？
かしわぶ達にいじられて喜々としてやがる。
オフやっても何言われるかわかってるはずじゃん。
昔みたいな危機感も感じないし…ある意味すげえことしたな、かしわぶはｗ
まあ、ネット上にいるからオチ者としては面白いけどな。
しかし、少し増田の将来が心配になるぜ。
- 883 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/29 23:49:07 ID:LpX+9T85
- かしわぶについていけば同じ作家になれる、とでも思ってるんじゃないの？
- 884 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 12:38:53 ID:0buKXe4R
- もしかしたら、なにか確固たる何かがあるんじゃね。
この道で食っていけるって。おまいら悲観しすぎ。
- 885 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 21:19:20 ID:WFicQ4J/
- 増田を変えたのは女だと思う。
あの安定感は確実にそうだ。
どうもペンＣ時代と今の増田では、決定的に何かが違う。
その原因は、あんなクソコネより、女だと思った方が納得できるよ。
- 886 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 21:51:06 ID:CVJaq5MX
- 童貞論確変ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
- 887 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/01 12:51:40 ID:rgGdecp5
- いまのペンcに安定感なんてないだろ。
俺は作家なんだ！ すごいんだ！
という虚勢だけ。
１／１４４スケール新木ネ申。
- 888 ：ペンＣ擁護派：04/12/02 01:00:16 ID:dSU9oVjx
- まあとにかく色々あるんだろうが、クリスマス新作まであと一ヶ月切った状態。待ってるぞ。
一皮剥けたペンＣを見せてくれ。
- 889 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/03 09:55:58 ID:t4RLnbWa
- 人間紙風船のペンＣからさらに外皮を剥ぎ取ろうというのか。死ぬぞ。
- 890 ：反対派１号：04/12/04 09:16:32 ID:JhIu2qHC
- ペンcの人生初エロはルナヴァルガーらしい
それ以来、オナニーだけの人生か。
- 891 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 10:27:42 ID:C/BImPjO
- オナニーだけが人生さ
- 892 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:27:51 ID:khTMPR6N
- ↓ヤクザ
- 893 ：ペンＣ擁護派：04/12/08 01:19:03 ID:98mUh3N8
- >>889
なくなっちゃったりしてな。玉葱みたいに。
そろそろあと半月。とカウントダウンしてみたり。
- 894 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 19:24:48 ID:tmeGt7NC
- 玉葱みたいになくなっちゃったりって、このスレ自体がヤバイよな。
昔は活気があったのに今じゃ日記が更新されてもろくにレスもつかなくなって。
- 895 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 22:35:57 ID:/l87JKms
- ペンＣ、数少ない持ち味すら薄れつつあるしな……。昔は「ちょっとバカ」「幼稚で稚拙」「独善的善人」とか、
あれこれ属性持ってたのに今はもはやそれさえも。短所と長所は表裏一体、という言葉を体言するつもりか。
今のペンＣは、抜け殻です。
- 896 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 01:10:20 ID:rWdqMYoL
- 巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 増田ウォッチャーへ。
《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
《巛《 ヽ巛巛》 元気か。近頃どうだ。
巛巛 ヽ巛巛》 もう年末だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》 ＿ ヽ《《⌒ 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
| |ヽ/ 丶 ノ￣￣ヽ／| |
| | |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/ │ | 照れくさいから一回しか言わないよ。
| | ゝ＿ // 丶＿＿/ │ |
│ ／ ＼ │/ 変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
| / (_＿＿ノ＼ │
| 丶 │ 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
／ | ヽ￣￣￣￣ 丶 / 増田淳がこんなに変われる時代だ。
／ ＼ ヽ ＼ あんたはどうだい？
＼ ヽ＿＿＿＿_ノ ＼ ＼
丶 ／ ＼＿＿＿
＼ ／ ＼
＼ ／
- 897 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 07:57:26 ID:dTiC1Ckd
- 師匠
ttp://www.cellworks.co.jp/curious/nihao/nihao_character.htm#character05
- 898 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 12:03:22 ID:VoDQaYUU
- >>895
その持ち味ってただの欠点だと思うんだけど。
難癖にもほどがあるだろ。
- 899 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 13:35:24 ID:dKBbdD8Y
- ネットで構われる上では長所……と言えなくもないかと。
普通の凡人構っても面白くもおかしくもないじゃん。
- 900 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 13:46:28 ID:UoPS8uVH
- 「ちょっと馬鹿」を上手く活かせば後先考えない勢いになる。
「幼稚さ」を上手く活かせば素直でまっすぐな感性になる。
「独善的善人」を上手く活かせば青臭くも力強い正義感になる。
今の中途半端に分別臭く、悪い意味で慎重になったペンＣの作品を読みたいとは思わないな。
失われた持ち味を補うような巧さがあるわけでもないしね。
- 901 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 15:49:57 ID:dKBbdD8Y
- おお。見事だ。褒めてるのかけなしてるのか微妙な所が特に。
- 902 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:29:24 ID:4jPReoxz
- >>900
活かせば、っていうのは簡単だが、十五年やってきて全くいかせてない。
「もし」を言うだけなら無意味だ。
活かせてない以上、捨て去ったのは賢明だと思うよ。
- 903 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:02:07 ID:bJvuM/Q+
- それ以前に、どれも上手く活かしても右側にならねえだろ。
捨てて正解。
- 904 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 03:30:59 ID:xQn6luZ9
- そんな童貞捨てたばっかの人みたいなこと言ってちゃいけませんよ。
- 905 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 07:51:14 ID:Hg8CQg/s
- 「うまく活かせば」ってのは全然具体的じゃないからね。
赤ん坊には無限の可能性がある、といってるのと同じ。
「才能」「素質」という幻想をすてない限り何やってもモノにはならないのにね。
- 906 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 08:19:14 ID:AkUWL4Xv
- 既存の個性を上手く活かす努力も出来ない人間が、新たな個性と可能性を創出することが出来るのだろうか？
- 907 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 09:03:36 ID:Hg8CQg/s
- だから、独善とか幼稚は個性じゃないし。
活かしようがないものなの。
- 908 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 17:02:29 ID:iCu3QOCZ
- ただの「善良な市民」じゃない。
作家なら幼稚さも独善も活かしようはあるんじゃない？
最初から無敵の主人公が俺様正義で突っ走る痛快さをウリにするとか。
優柔不断でダメダメの主人公を、何人もの美少女が「貴方は正しい」って
褒め称えて受け入れてくれる話とか。
元々ペンＣの創作意欲って「読者を楽しませたい」とかじゃなく
「この作品を通じてボク自身を認めて、受け入れて」だったはず。
その事の良否はひとまず別にして、エネルギーはあった。
今は「形式的にプロになる事そのもの」が目的になった抜け殻って感じがするんだよね。
- 909 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 19:37:53 ID:RFaKU18b
- 童貞が非童貞になったショックで妄想抜けたようなもんか。
実際、ペンＣはちょっと賢くなった代わり狂信的エネルギーを失った気がする。
「ぼくは正しいんだ！ お前らは間違ってる！」みたいな感じのマイナス意識が。
……大人の階段のーぼるー。ってやつですか。
- 910 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 19:40:36 ID:Kfh/VoIK
- 丸くなったよな。
悪い意味で。
- 911 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:12:34 ID:9l+T0diS
- したらば見てる限り、今の方が電波っぽくね？
- 912 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:32:50 ID:zkn5E/lk
- >>908
ああ、納得した。
＞元々ペンＣの創作意欲って「読者を楽しませたい」とかじゃなく
「この作品を通じてボク自身を認めて、受け入れて」だったはず。
これだから、プロのかしわぶに受け入れられた時点で変わっちまったわけだ。
作家として受け入れられたと……錯覚だよなあ(lll´Д`)=3
自分を作家だというには、コネが弱すぎる。
しかし、増田の中ではゴールしちまったんだな。
だから、作家になる努力を止めちまったんだろうな。
- 913 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:51:46 ID:9l+T0diS
- いまペンcはここにいる。
知り合いの女らしい。
http://kanipan.cocoa.cgiboy.com/
- 914 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 22:13:07 ID:9l+T0diS
- たぶんペンcが変わった理由は女。
美人だぜ。
- 915 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 09:02:59 ID:SFuX6ncG
- ペンcが意味深な発言を。
- 916 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 21:43:13 ID:kIU4VhHc
- そして誰もいなくなった
- 917 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/17 21:14:50 ID:sZ2Tx9zs
- さびしいねえ。
ペンcも馬鹿にされてるうちが華だったのにね。
- 918 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 16:15:44 ID:S2OpwW61
- そしてペンＣは桜坂と知り合いだったという驚愕の真実。
榊とも知り合いだったっけな。
ペンＣの（一方的な）ライバル達は、
どこまでも速く天へ駆け上って行く……
- 919 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 16:58:04 ID:0j7nggGc
- ペンcの日記読んだ。
まじ？
- 920 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 17:11:55 ID:MU849pqI
- 掲示板で答えたその他大勢くらいじゃないの？
- 921 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 17:31:21 ID:0j7nggGc
- 新木と弟切みたいな感じか？
しかしペンc「軍事考証を担当しました」とか書いてるんですけど。
掲示板で答えただけでそんなこと書くか？
いや、ペンcが俺様オーライなだけかもしれないが。
- 922 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 18:02:37 ID:6uX8tSeM
- 新刊のあとがきに、増田淳氏と軍事のゆかいな仲間達ありがとー
って書いてある。
マジネタ。
俺達にはできないことをやる桜坂とペンＣ。
そこにしびれるあこがれるう。
- 923 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 18:11:01 ID:0j7nggGc
- じゃあ、かしわぶって本当は桜坂洋なの？
- 924 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 18:12:20 ID:MU849pqI
- 意外とありうるかも
- 925 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 18:23:11 ID:lnV3agJV
- そしたら祭りだが、
かしわぶの正体は「くげよしゆき」だとファミ通スレでバレ済み。
- 926 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 18:34:38 ID:0j7nggGc
- くげよしゆき
ぐぐってみたが、桜坂ほどの作家じゃないね。
- 927 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 20:01:51 ID:1VuPS/G5
- いや、他の実績はくげの方が上。
桜坂は一瞬燃えて消える臭いがプンプンだｗ
しっかし、SF村の人達はどうしてこう香ばしいんだろう…。
- 928 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 20:10:22 ID:XA7sqkCW
- いくらご本人様のカキコとはいえカッコ悪すぎますよ？＞927
- 929 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 20:18:02 ID:0j7nggGc
- くげよしゆきって、ファミ通以外どこで書いてんの？
- 930 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 20:25:08 ID:F1/lW5VK
- くげよしゆき の検索結果 約 960 件中 1 - 96 件目 (0.19 秒)
"桜坂洋" の検索結果 約 4,980 件中 1 - 100 件目 (0.79 秒)
"増田淳" の検索結果 約 2,980 件中 1 - 100 件目 (0.45 秒)
増田先生！
ヒット数が多いのはいいのですが、
ぐぐるさんで先生のページがトップに来ないのは
著名な大作家としてどうかと思います！(´д｀)ﾉ
- 931 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/18 20:26:25 ID:0j7nggGc
- そうなんだよ、増田淳ってありふれてるんだよ。
同姓同名がやまほどいるんだよね。
- 932 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/19 07:58:00 ID:r+fjV3L6
- 結局、極楽トンボが本の解説かいたのと一緒で、
「仕事した」と呼ぶに値するものじゃないよな。
作家としての実績じゃない。
- 933 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/19 09:42:01 ID:BX005fzw
- なんか同じ話ばっかりしてるな、俺ら
- 934 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/19 09:42:19 ID:AyZ3ivaO
- 謝辞と記名の解説を同ランクにしたらいかんだろ。
謝辞は謝辞。
仕事というのも脳内作家と同レベルかと思われる。
桜坂がアスホールでかくてよかったな。
- 935 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/19 09:47:44 ID:YkHJHwpZ
- しかし、増田先生は「仕事をした」と確実に思っているｗ
普通ただの協力なら、HPに自分のことは書かない。大人げないよ(lll´Д｀)=３
本の宣伝はしてもね。
なんというか、ダメな感じに業界人になっちまってんだな。
おいおい、あんたのやりたかったことはそれなのかって説教したいぜ。
普通のワナビだった昔の方が可愛げがあった。今は不快感しか感じんorz
愛すべきバカなペンCは、完全にいなくなったんだなあ。
- 936 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/19 09:58:14 ID:BX005fzw
- 俺はお仕事情報に「軍事考証を担当しました」と書いてしまうペンＣに、まだ可愛らしさを
感じてしまうw
- 937 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/19 10:00:48 ID:lDElRzIX
- 金にならなきゃ仕事じゃねぇな。
営業活動とは言えるかも知らんが
- 938 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/19 10:14:15 ID:FQrTY919
- ペンcは桜坂やくげの寄生虫ってことかw
- 939 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/19 10:21:37 ID:FQrTY919
- プリンセスソフトの件は仕事とみとめてやってもいいけど
これは仕事じゃないよな。
桜坂も迷惑してるだろうに。
- 940 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/19 10:38:55 ID:AyZ3ivaO
- 俺はかしわぶが心配だ。
新人賞出で出版社にプロテクトされてる桜坂と違って
人脈と才覚でラノベ業界をうまく渡って行かねばならんのだろう？
筆力もあんまねーし、ワナビやペンＣと遊んでる余裕あんのか？
- 941 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 01:02:31 ID:9Eu/LT/q
- わぶはゲーム業界で実績あるから小説はぽしゃってもいいんだろ。
しかしやはりペンCはすっかり腐った。
真面目に努力して新人賞を目指していたお前はどこに行ったのだ。
桜坂の名前を出して自分を大きく見せても無意味だぞ？
- 942 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 07:12:52 ID:khg8xFl0
- そうね。
「あとがきに名前が出てるだけでスルー」
がプロのやることで
「HPで騒ぐ」
は素人のやることだね。
素人の極楽トンボは逆に、HPで騒ぐことを見越して
仕事を頼まれたのだろうな。
- 943 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 10:26:12 ID:Zr6HyCWc
- 桜坂って２ch用語を作中やあとがきに出したり、まんまちゃねらーって宣言してるもんじゃん。
そしたら当然この板にいて、コテのペンＣを前々から知ってたはずだろ。
で、名無しで書きこんでいる時代から知ってるペンＣを自分が有名になったら持ち出してやりたいって、
一種の功名心を抱いても不思議じゃないだろ？で、そういった功名心をまんま実行しちゃうのが桜坂って奴で、
そういった功名心にほいほい釣られて勘違いをおこしちゃうのがペンＣって奴じゃん。
なんでペンＣが堕落した系で叩かれているのか理解できない。
- 944 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 10:55:54 ID:Zal4xEC8
- 功名心の用法が間違っているぞ。
プリンセスソフトのHPにショートショートを載せて小説家を
名乗った行為と今回のお仕事情報に「軍事考証を担当しました」は
大作家増田先生的に同じ系統の行動であろう。
お茶目で微笑ましいと言えるぞ。
桜坂視点で考えてみると、
軍事考証を頼んだのなら謝辞を書くのは当たり前の行為じゃ。
（その相手がペンＣでなければ！）
呼吸するように２ｃｈ用語を使ってる桜坂の事だから
増田先生への謝辞も別にどうってことのない
普通の行為だったと考えるのが適当であろう。
- 945 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 10:59:19 ID:zYRfW/8S
- >>944
なんか混乱しているな。
相手がペンＣだろうがなんだろうが考証頼んだら謝辞を書くのはおかしなことではない。
もっともペンＣに軍事考証を頼むというのはどうかと思うが。
ってところか。
- 946 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 12:31:21 ID:hORs0WBL
- 桜坂がペンCに頼んだとは考えられない。
ペンCの方から頭を下げて「僕の名前を出して下さい」と媚びた。
奴はそうやって生き残る気なんだと思う。
新木の悪いところだけ学んだ感じ。
- 947 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 13:05:49 ID:wcOIWYv5
- 重要なのは、「桜坂の方から頼んだのか、増田が一枚噛ませてくれと
言い出したのか」だ。
たぶん後者。
増田の知識なんて金がとれるレベルじゃない。
- 948 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 15:49:36 ID:iJb7Hcvn
- 少なくとも今のペンＣのサイトからは
「業界の端っこにいられて嬉しい」気分は伝わっても
「作品を書きたい」「これを訴えたい」という飢えは感じられない。
なあ、Ｃちゃん。
お前は本出して作家になりたかったの？
それともギョーカイジンになれればそれで満足だったの？
- 949 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 16:10:02 ID:m7os5o/W
- そうなのよ。
今のペンＣって下痢状態でゆるゆると常に流れ出てるンコなのよ。
糞詰まった末にＪＯＪＯの擬音付きで噴射するンコだったよね昔のペンＣは。
ドッパアアアーッって。
技量が足りなくて読めた代物じゃない物も沢山あったけど、
プロ作家への道のりは昔の方が先へ進んでいた気がするよ。
ラダトームに住みながら、今のペンＣは
川向こうの竜王の城を「近い近い」って喜んでる状態よ。
「まーち」を書いていた頃のペンＣは、
マイラ辺りで「竜王の城どこにあるんだよ！」って叫んでたのよ。うまく言えねーけど。
ラダトームに戻ってきちゃだめよ。
君は竜王の城の場所を攻略本で知ってしまったのかもしれない。
でも、苦しくても沼地の洞窟を抜けて虹のしずくを手に入れなきゃ
竜王の城には辿りつけませんよ？
- 950 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 18:37:03 ID:cfyp00YS
- 君らの苛立ちぶりは増田先生のどの作品よりも面白い
- 951 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 22:10:48 ID:PrUAXJRS
- >>949
しかしペンcは着々と実績をあげてるんじゃないか？
新人賞に何回送ってもそれは実績じゃないよね？
いまのペンcはプロ作家に認められているわけで。
- 952 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 22:11:58 ID:Dk1hifKO
- あとがきで名前出ても実績ではないような……。
クレジットされてるなら別だけどさ。
- 953 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 22:35:04 ID:cfyp00YS
- 軍事考証担当ってのは制作スタッフとしてのクレジットだと思います。
- 954 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 22:35:56 ID:iJb7Hcvn
- なぁ、ペンＣ。ここ見てるかい？
見てるんなら、「まーち」書いてた頃の自分の日記を読み返してみろよ。
お前、あの頃は「アニレオン！」に勝たなきゃならないとか言ってたんだ。
当時の目標が微妙すぎる事は脇に置いといてもだ。
「プロの作品に関わらせてもらって幸せ」って言ってる今と
「プロに追いつき、追い越さねばならない」って言ってた頃と
お前はどっちがいいんだ？
- 955 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 22:41:49 ID:cfyp00YS
- プロに追いつき、追い越すという意気込みと、ひとつの作品の完成に協力することを喜ぶのは全く矛盾しない。
- 956 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 00:58:27 ID:6+BFluwy
- >>955
それはそうだが、いまのペンcには、意気込みと言う者がないんだよ。
作家と一緒に仕事してるから俺は幸せだ
もうプロなんだ もう頑張らなくていいんだ
それが今のペンc。
かつてのペンcなら、間違いなく桜坂にもケンカ売ってた。
俺の方がうまい！ って。
その厨房ぶりが情熱だったのに。
- 957 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 01:14:34 ID:eET6oY02
- 今の増田を判断するのは、とりあえずクリスマスまで待ってみてはどうか？
- 958 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 03:33:57 ID:LzfszDWp
- あのさ、何度も言われてる意見だと思うけど、
ここの住人ってペンＣを批判できるほど偉いの？
批判してる奴は、一度も痛い行動をせずに、自分が抱いた夢を叶えきった人間なのか？
もしそうだったら、上から目線で説教たれるのも納得がいくけども
- 959 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 06:35:25 ID:ST8Q/eGL
- >>958
そういうお前はここの住民に上からの目線で説教たれるほど偉いのか？
(以下無限ループ)
- 960 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 09:18:31 ID:PPTVlYUH
- 批判ってのは別にエライ人が上からするわけじゃないぜ。
例えば、今までの仲間が急に宗旨替えしたら「あいつは裏切った」と批判が出るし、
それは別に上からモノを言っているわけじゃない。
だからある意味、ここの増田ウォッチャーは増田先生に対して同族意識を抱いていたんだと思う。
その同族から増田先生が抜けていく訳だが、それが納得行かない、と。
- 961 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 09:19:28 ID:LXoiE6ed
- >>958
偉いから説教ではなく、心配だから説教なんだよ。
社会人になれば今のペンCの危なさは良くわかると思う。
コネを使うにしても、もっと上手くやるべきだろ。
だって実績てのはクライアントに誇れるものだろ。
残念ながら今のペンCの仕事はクソの価値しかない。
他の仕事は呼ばないよね。
それなのに今の仕事に満足している姿が危ないんだよ。
昔は危機感があった。
ただ増田が、SF村の住人になれることがメチャクチャ嬉しいのはわかるけどねえ(つД｀)
- 962 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 09:27:01 ID:PPTVlYUH
- そんなに心配なら個人的にメールしてあげればいいのに。
- 963 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 13:32:01 ID:mk39FfoV
- 満足してるっていうのはお前らの脳内だろw
- 964 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 17:07:25 ID:Wxi3/Cd1
- ぶっちゃけペンＣの書くもんはつまんね。
イルジオンはキモイし、
ペンＣ作品の中じゃ評価の高いマーチもつまんね。
まぶらほやその他既存の作品のパクリだったり、
世界とか人物を練りこんで笑いをとるんじゃなくて
ガンダムとか既存の商品を使うことで笑いをとったり、
根本的に二次創作の域をでてない。
ただペンＣは小宮日記をつぶした件などに見られる
ちょっと自分は他の人とは違うんだぜ、みたいな思いを、
感傷のはいった文章で自分を語る痛いとこが面白い。
つまり本人そのものが面白いだけなので、
別にペンＣは何も書かなくたっていいんだよ。
ちなみにペンＣは以前はグリフォンの件で僕はデビュー済みと言ってたし、
プリンセスソフトの件で作家になったと称していたし、
桜坂の件でプロ作家のブレーン気取り。
ペンＣは堕落してなきゃ落ちてもないさ。
いつだってエンターテイナーであり続けているよ。
- 965 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 18:40:55 ID:GxQ7NRO0
- いや、お前が一番痛いんだが。
完全に顔真っ赤にしてる感じ。
頑張って一次通ろうね。
- 966 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 19:11:44 ID:uTzZ25WQ
- 煽る人間を全部ワナビと決めつけるのイク（・Ａ・）ﾅｲ。
いや、まあ、増田先生の書くものが昔からつまらないというのは同意なんだが。
みんなが問題にしてるのはそんなことではないというのが読めてないのは、964は痛いなあ。
- 967 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 19:24:56 ID:PPTVlYUH
- 964は「ぶっちゃけ」というちょっと寒い言葉を使うクセから直した方がいいと思う。
難民にも書いてただろ、オマエw
- 968 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 19:40:23 ID:Wxi3/Cd1
- みんなの希望にそって降臨ｗ
>965
966も書いているけど、なんでもワナビ認定なお前の方が痛いと俺は思うんだがどうだろなｗ
>966
ペンＣの書くもんがつまんない点に同意できるなら、
みんなが問題にしてるのは根本的に無意味なことを悟れるはずだが？
もう一歩踏み出してみなｗ
>967
難民スレには書いてないけど、つうかそもそも難民スレ自体にいってないので
何の書き込みに対して俺と同一人物認定してるのかわかんないが、ま、証明はできないわな。
ただ「ぶっちゃけ」が寒いなら、２chだけでなくてもネット上にありふれてるぞ。
ネットの世界はお前にとって随分と寒いものだろうなｗ
八時くらいまではいるから、まだ何かあったらよろ。埋め立てくらいにはなるだろ。
- 969 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 20:31:53 ID:MMpEUcOR
- >>968
ペンcを珍獣として楽しんでるに過ぎない
というお前のスタンスは分かったけどさ。
ここでペンc心配してる奴は
「ペンcは無能だけど、頑張ればうまくなれるかもしれなかった。
いま、そのわずかな可能性を捨てようとしている。残念だ」
とか言ってるんだよ。
お前のスタンスはずれてるよ。
- 970 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/22 07:31:59 ID:QV1dVt58
- >>964みたいなスタンスの人は、むしろ少数派だと思うんだが。
作家ペンcに期待してたから、
虎の威を借る現在のペンcにがっかりしてるんだ。
- 971 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/22 08:10:23 ID:vwDTdJJi
- 借りてる相手が。
弱小ダメレーベルから無名無冠デビュー、SFMデビュー、
たった1年でレーベルトップへ上り詰め、ダメレーベル建て直し、
神林に推薦……
心のどこかでペンＣに期待していた姿つうか
絶対無理だって思ってはいたのよ
だが、実現させちゃう人間が現れてしまったからな。
- 972 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/22 09:51:13 ID:1kY4PH+U
- ソノラマから新人が出るのが一番痛い。
送った原稿が放置プレイじゃなく、
いい作品ならちゃんと出版したってことだから。
- 973 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/22 12:05:23 ID:NNBuMfS3
- うむ同意。
ペンcに実力がないのは絶対的事実。
あとは、ペンcがどこまで自覚し、どう対応するかだ。
どうもわかってないっぽいなー。
自分は桜坂も頼りにするくらいすごいんだって思ってない？
- 974 ：ペンＣ擁護派：04/12/23 22:06:24 ID:kXHoeNvn
- 我々は三週間待ったのだ！
というわけで、あと数時間で２４日だ。
- 975 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/23 22:22:21 ID:YslLIu5s
- いまペンCはコスキャバいってるんじゃなかった？
- 976 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/23 23:18:04 ID:2xR7sm4n
- がんばれ擁護派
擁護派がんばれ
- 977 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/23 23:20:25 ID:z4RiMHTi
- アップされるのは２５日だよ
- 978 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/23 23:29:08 ID:kXHoeNvn
- >>976
超がむばる
>>977
確認したらその通りだった。スマソ
それから１１月１０日に予告だから、待ったのは６週間だな。勘違い。
１、クリスマスを題材にした短編。
２、主人公はいじめられっこではない。
３、主人公の一人称は「ぼく」ではない。
４、内面グルグルは控えめに。
- 979 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/23 23:48:59 ID:65wwTlw8
- どうせドタキャンする。
いまの増田はその程度のもの書きでしかない。
- 980 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/24 00:59:41 ID:5A+jaVh3
- うわ。
モノグラフに紹介されてる。
ttp://monogragh.fc2web.com/
- 981 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/24 16:21:18 ID:52mtYfgb
- さて、新作まだか？
- 982 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/24 22:19:07 ID:ppt87aW5
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- 983 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/24 22:19:30 ID:ppt87aW5
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｀`ｰ､ |
`ヽ､ | 執 筆 放 棄
､ ______ ヽ ,.. l
:;:; ‐'ﾆ0 )｀`ヽ i ／ ｀| か な ？
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ヽ､;:'
- 984 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/24 22:23:42 ID:gYjVqg0z
- だから、アップされるのは25だっての。
- 985 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/24 22:50:04 ID:l8Qx3e8e
- ２５にもアップされないと思う。
俺たちの目に脅えて。
「プロ作家」「桜坂のブレーン」を名乗っている以上、プロに
ふさわしいものを書かなければいけない
だが書けない。
虚名（脳内の自己イメージ）を傷つけないためには
書くわけにはいかない。
桜坂以上のものを書かないと筋が通らないんだから。
- 986 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/24 22:54:07 ID:l8Qx3e8e
- ペンCの実力は一次落ちレベル。
小説になってないものしか書けない。
イルジオンだって新人賞では一次も通らなかった。
この事実を認め直し、いちワナビとしてでなすことがペンCの
正しい道だ。
- 987 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/24 23:18:39 ID:7D3ulUZa
- ＞桜坂以上
現状でそれができるラノベ作家は
ほんのひと握りだからあんまり関係ないかと
- 988 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/25 00:23:32 ID:VvFYdEYj
- >978
それで主人公がおにゃのこだったら面白そう
- 989 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/25 01:03:19 ID:V00AKgKN
- >>988
クリスマスの朝に天から青い光に包まれて落ちてきた女の子と冒険するお話ですね
- 990 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/25 01:53:42 ID:PdwCEsvf
- 主人公の自称は「朕」で。
- 991 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/25 18:02:17 ID:E4jKfxXX
- >>985
オマエの言ってる事にそもそも筋が通ってない気が。
桜坂以上ってなんだそりゃw
- 992 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/26 00:00:59 ID:plWun271
- んじゃ次スレでも立てるかね。
- 993 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/26 00:08:59 ID:FN0UEbBr
- さて、実は一次通過さえ難しい実力のくせに、
自己暗示と壊れたバイパス使用でプロ気分を満喫してるアホが堂々と約束を破ったわけだが。
なんつーか、調子に乗りまくってんな。才能ないくせに努力を止めて勘違いだけ進行させてる感じ。
- 994 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/26 00:12:19 ID:plWun271
- む、このホストじゃ立てられないぜ…
>>999よまかせた。
テンプレ
-----------------------------
増田淳 またの名を ペンネームC スレッド その３
キャバクラに行ってる場合かペンCよっ！
渦巻くワナビの怨嗟をよそに、今日も増田の名刺が光る。
ライトノベル板最古のコテの一人にして、作家。
増田淳、またの名をペンネームC氏について語るスレです。
……増田のマックはメガネの匂い
関連スレは >>2以降
- 995 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/26 00:13:03 ID:plWun271
- 前スレ
増田淳スレ２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091934015/
ペンＣ時代過去ログ
初代：撲滅スレ（観測所part０）
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
弐代目：ペンネームＣ撲滅委員会
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10394/1039482961.html
参代目：ペンネームＣ総合スレpert2
http://book.2ch.net/magazin/kako/1052/10527/1052726440.html
四代目：愚才！ ペンネームＣまーち ＰＡＲＴ３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056088173/
五代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ４ 快進撃と傷心の狭間で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060260065/
六代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ５ HE WANNA BE!?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064163452/
七代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ６ 似非共和国激震！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068979481/l50
八代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ８ 新たなる旅立ち
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081073028/
増田淳
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087516849/l50
増田関連スレッド
ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
http://book.2ch.net/magazin/kako/976/976438069.html
ライトノベルの眼鏡キャラについて語ろう Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037281829/
増田個人サイト
ＬＯＯＰ王国
ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/
- 996 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/26 00:23:14 ID:3PfeP4PT
- ペンＣはさ、耐えられなくなったんだよ。
周りにおいていかれることに……。
だから妄想に縋って、その暗示の根拠としてよく分からん仕事したの。
もう、現実を直視することになる新人賞には出さないよ。
- 997 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/26 01:37:52 ID:ZaPr9a7M
- 結局、クリスマス物の新作アップは無しか。
- 998 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/26 01:58:05 ID:1K3Trm1I
- ま、期待はしてなかったがな。
しかし、プロを気取るなら時間を守れよな。
こういう都合のいいとこはアマのまんま。
よーするにプロの気分だけ味わいたいんだろーな。
- 999 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/26 03:13:32 ID:84TTUF4r
- 正直増田は、
- 1000 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/26 03:13:57 ID:84TTUF4r
- もうモノ書きとして終わった。バイバイ。
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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