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SW-ソードワールド短編集-その44-

1 :イラストに騙された名無しさん:04/08/28 23:18 ID:aiK3hQAV
グループSNEのメンバーが中心となって執筆する
フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」「ソード・ワールド・リプレイ」について語るスレッドです。

厨房が現れても生暖かい目で見守ってあげましょう。
荒らし煽りも気にせずにマターリいきましょう。
小説に関係ない話題も空気を読みつつどうぞ。
次スレは>>950よろしく。

過去スレは>>2-10あたりで。
前スレ http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1092735504/l50

2 :イラストに騙された名無しさん:04/08/28 23:21 ID:aiK3hQAV
過去スレ一覧
その25 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058283124/
その24 http://book.2ch.net/magazin/kako/1057/10575/1057587105.html
その23 http://book.2ch.net/magazin/kako/1056/10566/1056635888.html
その22 http://book.2ch.net/magazin/kako/1053/10533/1053362590.html
その21 http://book.2ch.net/magazin/kako/1051/10511/1051109186.html
その20 http://book.2ch.net/magazin/kako/1047/10476/1047643479.html
その19 http://book.2ch.net/magazin/kako/1044/10443/1044326664.html
その18 http://book.2ch.net/magazin/kako/1041/10419/1041947860.html
その17 http://book.2ch.net/magazin/kako/1038/10384/1038459502.html
その16 http://book.2ch.net/magazin/kako/1036/10364/1036411780.html
その15 http://book.2ch.net/magazin/kako/1035/10356/1035636415.html
その14 http://book.2ch.net/magazin/kako/1034/10345/1034582404.html
その13 http://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10339/1033915776.html
その12 http://book.2ch.net/magazin/kako/1032/10328/1032890654.html
その11 http://book.2ch.net/magazin/kako/1031/10316/1031651410.html
その10 http://book.2ch.net/magazin/kako/1029/10295/1029506094.html
その9 http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10276/1027628005.html
その8 http://book.2ch.net/magazin/kako/1024/10249/1024926169.html
その7 http://book.2ch.net/magazin/kako/1021/10213/1021376750.html
その6 http://book.2ch.net/magazin/kako/1015/10158/1015848753.html
その5 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1012/10126/1012646118.html
その4 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1006/10063/1006358369.html
その3 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1001/10019/1001948595.html
その2 http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996041905.html
その1 http://salami.2ch.net/magazin/kako/955/955567558.html



3 :イラストに騙された名無しさん:04/08/28 23:22 ID:aiK3hQAV
その42 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090946844/
その41 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089550446/
その40 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087486368/
その39 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085160372/
その38 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083845503/
その37 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081526073/
その36 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1079167746/
その35 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076685407/
その34 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074755747/
その33 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1072256861/
その32 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069767240/
その31 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1066741389/
その30 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064893731/
その30 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064893731/
その29 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063462144/
その28 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062687314/
その27 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061480619/
その26 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1059824840/ (名目は25)

4 :イラストに騙された名無しさん:04/08/28 23:22 ID:aiK3hQAV
関連スレ
ファラリスとあそぼ!! ソードワールド62nd'
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092383203/

水野良 総合スレッド33
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090944017/


5 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 00:22 ID:LaZvRIB4
卓上ゲーム板のソードスレは今64thに突入しています。

逆襲の閣下 ソード・ワールド64th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093618945/


6 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 00:25 ID:IxKcLvLM
乙。
>1にレストア・メンタルパワー

7 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 00:34 ID:lxg/fED/
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   >>1、乙であります!
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \


8 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 00:55 ID:VbYyxzdd
威智雄津

9 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 01:02 ID:diqmIWhC
>1
映画監督、脚本家。明治36年(1903年)東京に生まれる。
ハリウッド映画「シヴィリゼーション」を見て映画の道を志すようになり、
大正12年撮影助手として松竹キネマ蒲田撮影所に入社。
助監督を経て昭和2年、時代劇「懺悔の刃」で監督としてデビュー。
昭和7年の作品「生れてはみたけれど」は、キネマ旬報ベストテンで
第一位に選出される。戦争中は、軍報道部映画班員として南方へ従軍し、
戦後は昭和22年「長屋紳士録」で復帰。以降、脚本家の野田高悟と組み
「晩春」「麦秋」「お茶漬けの味」などの名作を次々に発表。
ローアングル・ローポジションに代表される小津独特の映画手法は、
国際的にも高い評価を得、昭和33年には「東京物語」がロンドン国際映画祭で
サザランド賞を受賞。昭和38年12月、60歳の還暦をむかえた日に亡くなる。
現在でも彼を尊敬し、彼の影響を受けたと語る映画人は国内外に多数居る。

10 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 06:00 ID:gff5oV9n
新リプレイ読了
コンセプトは「新人でもGMはできる」らしいが、
ベテラン(しかもデザイナー)のアドバイスを受けられたり、プレイヤーが経験者だったりと
藤澤はかなり恵まれてるから、そのコンセプトが適切かどうか?

どうでもいいが、シャイアラからつげめの香りが感じられるのは俺だけ?

11 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 08:55 ID:7ylHf8Sv
×新人でもGMが出来る
○新人がGMをやるとこういう目に会う

フォローされてるどころか意図的に失敗へ誘導されてるだろ、あれ。

12 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 09:49 ID:apnnDHUe
つーか、GMだけ初心者で、それが成長していくってのを見せられてもなあ。

全員ほぼサラピンの初心者で、試行錯誤しながら成長していく…っていう
ベタい路線が見たかったりする。

13 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 10:09 ID:lvHX+ZBt
>12
ヒロノリの央華みたいな奴?

14 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 14:53 ID:7ylHf8Sv
六門で株を落としまくったヒロノリだがあれは面白かったな>央華

15 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 16:06 ID:MGahhbyA
>14
あれ、そんなに評判悪かったの?

16 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 16:10 ID:1XOncOYU
ロマノワは
ヘッポコでTRPG入りして、
GM経験も一応在るぐらいの人間がコアターゲットだよ。

17 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 16:12 ID:xQ2qza8A
>>15
作者が自分で「評判が悪かった」と書いちゃうくらいには。

18 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 19:09 ID:+VXAU7b6
個人的に六門は悪くなかったと思うが
ヒロノリと聞けば男央華を期待してしまうからな。
残念賞。

19 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 19:11 ID:MGahhbyA
きくたけよか面白かったけどなぁ。

20 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 19:58 ID:vMygTf6X
ロマノワ読了、だいぶ絵師で助けられてるなこりゃ

キャラクターがルナルのニュージェネレーション
と似てるような気が・・・

21 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 22:30 ID:zXVkXUuf
さて、もうじきクラブを振り回すイリーナの映像が
国際放送で見られるわけですが。

22 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 22:57 ID:MGahhbyA
しつこいな・・・

23 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 23:21 ID:zXVkXUuf
卓ゲ板とかで既出だったかな?
イリーナ砲丸投げで金→ドーピング失格とかはまあ既出だろうとは思うけど。

24 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 23:30 ID:hO2Abpfn
イリーナで金
スゲーナでも金

25 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 23:31 ID:hO2Abpfn
あ、デケーナだたorz

26 :イラストに騙された名無しさん:04/08/29 23:48 ID:OzcYWm1C
ヒロノリの六門はユニコーンがあんまりだったな
へっぽこでの扱いがかわいく見えるほどに

27 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 00:47 ID:QHqUKKxo
初見の読後感が悪くなかったのに、二度目で疲労を感じた立場から言えば、
ロマノワの問題点は著者の文章。
個人的に特にツラかったのは、PCを(GM自身も)語尾でキャラ分けしてる点。

28 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 00:52 ID:McXktvNl
>>28

そんなの清松でもやってた
というかむしろ推奨してた

29 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 00:56 ID:2LHDsQmy
ロマノワはGMの自業自得。

30 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 01:05 ID:aqAYwC70
>28
はぁ。
で、今回もその清松が当事者なんだが何が言いたいの?

31 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 01:37 ID:dtVPyy3B
意見があればどんどんSNEに送ろうぜ

32 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 04:47 ID:0FJVDvQH
右腕にPPC、左胴にSRMが3門、右胴にMGが8門付いたアイアンゴーレム


33 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 05:27 ID:OEnt8GUP
ルールを中途半端に融合させて、
ミサイル命中数表でもクリティカルが
おきます。って、SRMの連装数書いてないやん。


34 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 07:18 ID:6k4WzARI
>>30
つまり、著者の文章が問題なんじゃなく、
問題があるとすれば清松にあるってことなんじゃない?

個人的には台詞でキャラ分けが出来ていた方がいいと思うけどね。
というか、特に気にならない。

35 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 07:24 ID:j2mPMmSD
語尾によるキャラ付けを許容できるかいなかってだけだろ。
俺は気にしない。

36 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 07:31 ID:WRu27ry3
>>32
陸戦型キター ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

37 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 07:37 ID:6k4WzARI
>>35
まあ、そういうことだね。
語尾に限っても私も気にならなかった。

ロードスリプレイのオルソンなんかはかなり気に触った方だけど、
あれは小説から入ったからってのもあっただろうな。

38 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 08:43 ID:SJqk+XxU
マーファって一番プレイヤーキャラにしにくい宗派だと思ってたけど、
ロマノワ読めばそーでもなかったんだな。

39 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 09:33 ID:NvvWJP7o
>>32
それは陸戦用量産型ヤマタノオロチ!SRMは六連装だよ

40 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 10:30 ID:VvfGbDE5
>>38
困ったらマイリーにしとけば問題無いけどな
逆に難しいのはラーダ
「これが標準」という神官はSNEからもほとんど提示されてない
クリスタニアのあれがラーダ神官の典型なんてさすがに言わないだろうな

41 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 10:33 ID:2KslTf/9
むしろ、ラーダは普通じゃない神官じゃないと冒険者になんぞならん、という説もある。
他のゲームの知的分野担当の職種、信仰にも言える事だが、基本は図書館の管理人、
みたいな感じだろ。

42 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 10:44 ID:9eWkFCT+
自由人の嘆きのサレムぐらいしか思い浮かばんなぁ<ラーダ神官

まぁ強いて(冒険者として)標準的な神官像を考えるなら、
実践的な知識を重んじるフィールドワーク主体な神官様になるのかな

43 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 10:53 ID:SpgecW/a
ラーダは荒事を戒めてるから冒険者になるのは余程の事だろ−ねぇ
狂信的知識探求者でもないと

しかし知識神のキチピー神官てのもアレだな
イヤンバカン様と紙一重でw

44 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 11:03 ID:pSbl7zj1
北の島伝説でハイパーヒーリングマシーンな魔人フェチ(違う)のラーダ神官が居なかったっけ?

45 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 11:07 ID:2KslTf/9
おったおった。癒し手のおっちゃんね。ジレオンだったっけ?
人体他の構造を探求していくうちに、実際に目で見て研究したくなって
冒険者になっちゃった、というちょっとアレな設定の人。
魔人の解剖がしたいからパーティーに参加したんだよなw

やっぱり、まともなラーダ神官は神殿に引き篭もってるのが正しいんだろうな。

46 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 11:27 ID:HeUfOBSm
グイズノーはラーダ神官の例として出てこないんですか? 当たり前か。
ラーダだと神官というより神官戦士が作りにくいな。
プリーストが冒険者として出てくる場合、何故かファイター技能持ってる人多いからね。例えマーファでもそれなりに。
冒険者になる理由はあっても、戦士になる理由が無い。白兵戦担当が他にいればいいだけだが。


47 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 11:41 ID:/4FuHpFD
そういえばひ弱な完全後衛の神官っていたっけ。PCで。

48 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 11:41 ID:2KslTf/9
ソーサラープリーストって今までいたっけ?


49 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 11:55 ID:6+qGnN+b
>>48
SWSFC2のサレムがソーサラー5、プリースト(ラーダ)2だったかな。

50 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 12:02 ID:3zKCxY+y
今更新刊読んだけど、俺にはあわない…
どのキャラの喋りもGMの喋りも鼻につくし…
だいたいあそこまで経験のないGMとベテランプレイヤーの組み合わせって
汎用性がまるで感じられないんですけど。クレスポの能力地しかり。
そんなシチュエーションめったないんじゃ。
次は買わないなあ。



51 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 12:05 ID:pojn2ZqN
その意見はもう飽きるほど既出。

52 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 12:21 ID:LbQVav8E
>47
あほボングレゴリーがいたではないですか。

53 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 13:11 ID:yzcr6Oqq
>>47
イーノがプリースト(ガネード)・セージ・シーフで
シーフ技能あんま高くなかったから後衛型だったんじゃ?

>>48
PCでなくてもよいのなら、シナリオ集のほうの「神官戦士が5人!」で
ソーサラープリーストがNPCで出てた。
ソーサラーダークプリーストなら結構いてそう

54 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 13:12 ID:nOa58peu
神官技能持ってないけどキウイもラーダ信者だった気がする…
ラーダ神官プレイは難しそうだな〜

55 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 13:17 ID:9eWkFCT+
PCでソーサラー/プリーストなんてやったら
冒険者レベルが悲しいことになるから普通いないな

>>53
どうでもいいが、一人足りねえ<「神官戦士が5人!」

56 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 13:25 ID:xwTXsgtK
ロードス伝説リプ3のジオレンは比較的まともなラーダ神官だったように思う。
アレクラストじゃないけど。


57 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 13:26 ID:9s3meoH5
SNEのノリはやはり関西人なのか、ときたま関東人な俺には
ネタの引っ張り方とかがしつこすぎて嫌味になってしまう。

58 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 13:27 ID:0gEmq4A/
PCとしてのラーダ神官なら、「見聞を広める」「マジックアイテム・モンスターに興味がある」らへんが良いんじゃ無かろうか。

俺はチャ・ザが一番難しいと思う……。

59 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 13:35 ID:pojn2ZqN
ラックのためにとりあえず1レベルとかいう奴が多いけどな>チャ・ザ
金儲けと人々の幸せのためにってことでよかろう。

マイリー神官は時々奇襲不可にするGMが居たりする。
騙しうちしているわけじゃないんだから十分正々堂々としていると思うんだがなぁ
戦争で不意打ちしないなんてありえないし。

60 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 13:36 ID:bxpvndez
チャ・ザは結構いろんな側面があるからやり易い方じゃないか
交流神→仕事を通じていろんな人に会える
商業神→上手くやればいい金になる
幸運神→神官としてやる理由はあんまりないが、まず冒険者になる方が先にあれば「神様が守ってくれるから大丈夫」
とか

61 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 13:44 ID:/4FuHpFD
>59
「卑怯な行為、臆病な振る舞いを否定し、戦いの中に正義を見いださんとする六大神の一柱」

ガチ殴り合いの神であって戦争の守護神じゃないし、解釈によっては奇襲もアウトじゃね?

62 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 13:54 ID:yqSBoQxu
>>59
まあ、>>61みたいな解釈も成り立つのでGMが奇襲不可と言うなら従っておくのがよいかと。

ってスレ違いっぽくなってきた罠。

63 :53:04/08/30 13:55 ID:yzcr6Oqq
>>55
6人だったか・・・orz

64 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 14:06 ID:VoBK8J+b
昔プリースト(ラーダ)のシーフでインディージョーンズみたいな物を
目指した記憶が・・・

65 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 14:12 ID:LCMpX5Bt
>>60
幸運神の使徒としては、人々に笑顔をもたらすためよろずお助け屋として働くのですよ。

66 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 14:23 ID:+vJL+RPF
マイリーの場合、奇襲をアウトにしないと制約が緩すぎるってのもあるからね。
戦力差を補うための戦術とか、戦略的撤退を持ち出されると罠も敵前逃亡もアリになってしまう。
実際かなり教義ユルそうだし。

マーファがやっぱ難しそうだな。「自衛のための戦い」の解釈ってどこまでなんだろ?

・山奥でゴブリンを発見しました。今まで近隣の村が襲われたことはなかったけど
 もしかしたら今後襲ってくるかも知れないので先制攻撃で撃退しときましょう。

これはマーファの教義的にOKなのかねぇ?
「近い将来降りかかる(かもしれない)脅威から自分たちを守るために先に脅威を取り除く」は自衛なの?

67 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 14:27 ID:NvvWJP7o
「防御困難な敵ミサイル基地をあらかじめ叩く」のは自衛だそうだ

68 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 14:41 ID:myl/NgIL
RPGをやらないリプレイ読みなもんで良く知らんのだけど、ラックって一回判定が成功になるって魔法だっけ?
それなら、クレスポはチャ・ザを取ればそれなりに生き残れるかもな。

69 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 14:44 ID:WCYKSM5w
>>66
大ニース的には将来ナニール予定の赤子を普通の子供として育て、浄化しようとしていたな

70 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 15:27 ID:4HUOKhVq
そこでゴブリンに農業を学ばせるマーファ神官の登場ですよw

71 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 15:48 ID:a9iwMb5V
そもそもゴブリンは闇の陣営の生き物だからなあ。
むしろ戦わない方が非難されかねん。

72 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 15:55 ID:r4WHwPOw
そんなのアレクラストによって違うじゃん。>教義的にOKかどうか

73 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 16:00 ID:VvfGbDE5
ある意味ファリスって悩む必要がなくていいな

74 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 16:02 ID:pojn2ZqN
やっぱりこういうのってリプレイ1部の弊害なんだよな。
暗黒神の従属はマーファであっても擁護する必要はないんだけど、
妙な人道意識が働くようになってしまった。
反応:敵対は確実に悪事を働くので問答無用でいいと思うぞ。
清松も「こういう敵を出したGMを恨む」とか言ってたし。

75 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 16:12 ID:W/FYrDzw
ニュー側で久々に祭り
ttp://pested.unl.edu/jroach/amerroa.jpg


76 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 16:14 ID:/4FuHpFD
そういえば善人のファラリス神官だかも小説で出てたっけ。
清松は以前「ありえない」とかFAQで答えてた希ガス。
卓ごとに解釈が違うのは普通だが、公式がああもコンセンサス取れてないってのはなあ。

77 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 16:24 ID:yzcr6Oqq
マロウがファイターではなくプリーストを伸ばしているのは
戦闘力ではなく特殊魔法ピースこそが(このパーティには)必要
と考えているから?

78 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 16:40 ID:yqSBoQxu
回復役が当分自分だけになりそうだからじゃないか?
レベルが上がって消費が減ればキュアウーンズ使える回数も増えて
万が一の時もクレぽんを死なせないで済むかもしれない。

79 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 16:41 ID:WCYKSM5w
クレランカーは一撃で死ぬからキュアウーンズあってもなぁ

80 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 16:45 ID:HeUfOBSm
ゴブリンの集落に「話し合いのために(注:建前)」侵入。
            ↓
ゴブリンたち、反応が敵対的なので当然攻撃してくる。
             ↓
攻撃してきたー。次のラウンドからこっちも攻撃するね。自衛しなきゃ。



というのは教義的には侵入した側が悪いのかなぁ、やっぱり。

81 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 17:34 ID:2KslTf/9
如何に自分を騙せるか、ですよ。
他人の目が無い所では、教義なんざロールプレイ次第で
どうにでもなります、ぶっちゃけ。
これはこうだ、という例示をあまりにも出しすぎると、
RPGとしての柔軟性を失わせてしまう事にもなりかねないですし。

82 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 17:38 ID:0FJVDvQH
汝の成したいように成すがよい

83 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 17:44 ID:LCMpX5Bt
>>77
メタっぽい小細工の話になってあれだが、たぶんクレスポの戦闘技能PT最強を維持するため。
下手にPT平均値が上がると敵もそれに合わせるから、クレスポの死亡率が跳ね上がる。
ブックがシーフでなくセージ伸ばすのも同じ理由。
(クレスポ唯一の取り柄である、シーフとしての活躍場面を奪わんためというのももちろんあるだろうが)

方向性は逆だがイリーナがファイター一点伸ばしをせず、更にそれにあわせエキューもシャーマンで
経験点散らしてるのと本質的には同じ理由。

84 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 17:53 ID:0FJVDvQH
Lv2のままで能力値を上げる事ばかりすると相手はずっとLv4ぐらいってことか?
うちなら流石に今までの総合経験値から算出して敵決めるぞ

85 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 17:54 ID:2KslTf/9
どっかのPCゲームだかTRPGだかでその理論見たな……。
SWじゃなかったと思うが、なんだったっけ……。

86 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 17:56 ID:0gEmq4A/
>>77
順当に考えれば唯一のプリーストだからだね。
プリーストがプリースト伸ばさなくて何を伸ばすのか、と。

87 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 17:58 ID:0FJVDvQH
ファイター技能

88 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 18:00 ID:cxbjL/Db
筋力。

89 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 18:03 ID:MybJ9JRG
>>86
レベル5まではプリースト、の法則じゃないの?
マーファの特殊呪文はピースだっけか?
レベルなんぼで使えたかな。

90 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 18:03 ID:VvfGbDE5
まったく逆なのがスチャラカのケインとアリシアンか
あの二人は冒険者レベルを上げるためにメインスキルではない
セージやらファイターのレベルを上げていた
ケインなんてファイターレベル2にするくらいなら、シーフかレンジャースキル取った方が
はるかに戦力になったと思うが

91 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 18:09 ID:LCMpX5Bt
>>84-85
いや、そこまでインチキくさい発想ではなくて・・・
単にクレスポの命中・回避をPT最強にしておくことに意味があるって話だよ。

92 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 18:16 ID:vs9ENgpA
>41
>基本は図書館の管理人

司書資格持っているし、研究室にいたこともあるし、
実際に図書館勤めも長くしたが
自分自身がラーダっぽいとは思えね〜っ。

自分に限らず自分が知っている司書たちも。

93 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 18:18 ID:rbJENTIT
つまりラーダ神官はヲタ(&その候補)と

94 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 19:33 ID:uEaliXh7
>>83
単に清松が高レベルキャラを嫌がっただけじゃないのかな。

95 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 20:07 ID:r4WHwPOw
>82
× 成したいように成す
○ 為したいように為す

96 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 20:08 ID:AghoilNz
>>92
SNEに司書を長くやった経験のある人はいないだろうから
基本になるのは本質がどうこうじゃなくて、
いわゆるパブリックイメージじゃないですかね。
「一般人が想像する司書=一般的なラーダ神官」の可能性はあっても
「一般的な司書=一般的なラーダ神官」
という意味は含まれないんじゃないでしょうか。
 
>>94
イリーナはこの期に及んでわざわざ筋力上げちゃったし
PL側もあまりガツガツと高レベルにすることに興味は無い模様。

97 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 20:42 ID:4Szs0ya+
>90
そういえばそうだったなあ。アリシアンなんかメインであるべきシーフ技能を2レベルに抑えて
セージを4レベルも取るというよくわからないことまでしてたっけ。
まあ、初期はユズもシーフやってたからいいとしても、メインのシーフが2レベルじゃ怖いな。
ディーボもパーティ唯一の回復役だったのに技能の乱捕りで2レベルくらいだったし。

98 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 20:57 ID:yqSBoQxu
>>97
ユズもバードメインでシーフ1レベル持ってるけど結局ファイターを上げるという
なんだか効率の悪そうな上げ方をしていたしな。

おかげで一本伸ばしのケッチャが意外とレベルで負けていない。

99 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 21:13 ID:fBj2VIey
まあ、スチャラカの頃は色々試行錯誤があったのだろう。

ディーボが最初の冒険でワイトにターンアンデット四倍消費をかけたのは
D&Dのターンアンデットが頭にあったのだろうし、
セージ技能が案外重要になりそうだ、ということでセージを複数人でもったり。

ケインだってエルフファイターがあそこまで戦えないとは思ってなかったとか。

100 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 21:32 ID:RAaq3g7H
>>64
自分もそんなん目指していたが、
結果的にSO2のエルネストっぽくなってしまった。


101 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 21:41 ID:ykweTXSK
ロマノワ、P41で小休止。
・・・やっぱり緊張のせいか、考え方がおかしい気がする。

102 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 22:15 ID:GKLEgRqe
効率ばっかり追いかけてもなぁ…

103 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 22:27 ID:ykweTXSK
たまには効率以外も求めたくなるのさ!

104 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 22:35 ID:fM+ieYX/
効率重視 ⇒ マンチキン呼ばわりされる。
効率以外 ⇒ やる気あるのか?と言われる。

105 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 23:17 ID:a43mA0XO
スチャラカのザボのファイター一点伸ばしはどうだろう?
セージとか使えないけど、他の仲間が大体持ってるしあまり必要ないし。
ただ、兼プリーストでも十分いける能力なんだけどなあ・・・>ザボ

リプレイでの一点伸ばしだけって彼だけだよね?

106 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 23:19 ID:2KslTf/9
>>105
我らがアーチボルト・アーウィン・ウィムジィーを忘れてはいけない。

107 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 23:19 ID:7MIvwkRS
アーチーを忘れるな。

一部の話ならyes

108 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 23:22 ID:oJjI0FlR
>106
アーチーは生まれでセージ持ってた(伸ばしたのはファイターだけだが)
所持技能が1種類というのはザボさんだけだったはず。

109 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 23:23 ID:2KslTf/9
>>107
アーチーと略すな。アーチボルト、だ。

しかし、彼らも今頃は対アトンなんだろうか。

110 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 23:23 ID:oO3D0j6N
しかしこのままだと、シティアドベンチャーばっかになりそうだなぁ。
タイトルがタイトルだからそれでいいのかな?
まあ実用的でなくても内容的に面白かったらいいや。
いい年して甘ったれた口調で寒いキャラ作りしてる
あのGMさえ何とかしてくれれば楽しめるし。

111 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 23:24 ID:2KslTf/9
>>108
ああ、確かにそれはそうだな。

ソーサラーのみの人っていなかったっけか?
俺の勘違いかな? 勘違いな気がしてきた。勘違いという事で。

112 :イラストに騙された名無しさん:04/08/30 23:58 ID:L4cyCm0j
アーチブレイド4はファーラムの剣
にしようとしてもアーチーの筋力じゃ持てなさそうな予感

113 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 00:02 ID:JQgsc5Yb
>>110
確かにシティアドベンチャーのみになりそうですね。

正直心配だが、定番の遺跡探索・運搬・村からの依頼とかが使えないと、
どうやってシナリオを続けるのかと。
それに、恐ろしく冒険者の店の使用頻度か低い。冒険者の店で依頼を受けたのは、
三話中通算で五人パーティの内の二人が一回だけ、それも正式に店を通した訳ではなかったような。
むしろ、盗賊ギルドからの命令の方が多い。幾らメンバー全員がギルドの会員だからって、
こんな、イレギュラーな話を新人にやらせなくともといった感じ。
これから路線変更していくのかも知れないが・・・

114 :113:04/08/31 00:19 ID:JQgsc5Yb
もっとも、そのイレギュラーな感じが個人的には結構好きだ。
なんというか、そこはかとなく黒いところが。
異様に金に汚いところも、執拗なまでに危険を回避するところも小悪党っぽいし、
仲間内の人間関係も一部かなりドライだ。
何より、縄張り荒らしのもぐりの盗賊を捕まえた後、官憲ではなく盗賊ギルドに引き渡している。
それも二度も。官憲なら罪によっては数年間の強制労働という裁きの可能性もあったが、
ギルドに引き渡してしまっては・・・・
ロマール盗賊ギルドはどこぞの田舎街のそれのように腕を折って解放なんてぬるいことはないだろから・・・

そういうブラックなところが結構気に入っているんで、今回のリプレイには頑張って欲しい。
GMは大変だと思うけど。
まあ、普通に考えれば路線変更して普通の冒険者にした方が無難だろうがね。

115 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 00:24 ID:HXedDeZP
初心者GMにシティーアドベンチャーを強要するステータス…

標準的な「締めに戦闘」シナリオは無理だし、シナリオ作成能力が問われるシティーアドベンチャーを連続して実施しないと拙いってのは
初心者GMには厳し過ぎる…
次巻で破綻しなきゃ良いけど…
正直、ベテランと称する今回のプレイヤーがGMやった場合でも、シティーアドベンチャーばかりを連続させながら、キャンペーンを盛上
げてく事はかなり難しいと思うな〜


116 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 00:27 ID:FJegWtfZ
リドル満載ダンジョンとかはどうなんだろう、ある意味正統派な気がするんだが。

117 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 00:28 ID:4u4k6tzW
>>114
そういう毛色の変わったところは、俺も好印象なんだけど・・・
シティアドベンチャーだと頻出すると思われる、交渉関連について幕間でフォローが欲しかった。
システム面では、そういった面を殆どサポートしてないんだし。(実際、GMも煙吹いてるし)

118 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 00:43 ID:3qSNEVUJ
アトン対策の一環としてリウイに出て来たら笑うんだが・・・>バブリーズ

119 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 00:45 ID:JrDLrbr0
>>118
んで横田絵でみんな同じ顔の女性陣とか凛々しくわざとらしいアーチボルトとかを
見たい人は居るのだろうか…


120 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 00:49 ID:DLzlG7X2
あいつも元絵無視するからなあ

121 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 00:52 ID:s6vIIbJk
リウイにバブリーズが出て来るとしたら、水野がスイフリーをどう処理するのか気になるなw

122 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 00:54 ID:rzT19ETb
>>121
そりゃもちろん、対あの御方用主力決戦兵器ですよw

123 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 00:55 ID:JQgsc5Yb
>>117
そこなんだよね、ゲーム的にはフォローが欲しいし。
読み物としては先行き不安だ。
GMは本当真剣に大変だと思う、マジで頑張って欲しいよ。
愛読者ハガキでも送ってやるかな。

124 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 01:01 ID:cSfwTQqq
>111
キドマン・ブリューワ・・・だっけ?

125 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 01:03 ID:VADp+JOh
SWの交渉は基本的にフラグ立てだよね。
メインシナリオに必須のイベントに判定の結果を絡ませるのは下作ですな。

126 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 01:17 ID:Ku0RFRX1
>>125
適度にダイス振らせた方がガス抜きにいいけどね。

127 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 01:22 ID:KPcY69XI
メインシナリオに必須のイベントがダイスレスで進むと、水野リプになる予感。

128 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 01:24 ID:VADp+JOh
展開が有利になったり収入が増えるイベントはガンガンダイス振らせるんだよ。
そうしないと全員失敗で、狼の小便に頼る羽目になる。

129 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 01:28 ID:8RRhcXHl
>>128
それは六門リプ?

妙齢のギルド長を襲う狼尿まみれの危機は個人的に萌えなんだがw

130 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 01:31 ID:VADp+JOh
>>129
それが無ければただキチャナイだけだったな。

131 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 02:49 ID:lxoMMR+Z
報酬、特にボーナス的なものについては
ダイス振らせたらいいと思った。
一話のベルカナの主張した魔法の発動体とか。
いいとこに目をつけたんだしご褒美のチャンスくらいあげても。

清松も「事実上無理な確率で振らせても
自分で振った結果ならPLは納得してくれる」と言ってたし。
かくいう本人はアーチブレイドを渡す羽目になったんだけどね。

まぁ仮にそうなっても、このパーティ弱いんだし、
少々アイテムをあげてもいいんじゃないかと思う。

132 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 03:33 ID:OdLB+ZxE
だがさすがに魔法の発動体をいきなり与えるのはどうか
報酬があまりにしけているのでなにかしらのアイテムくらいはあげても良かったかも知れないが

133 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 03:35 ID:HXedDeZP
金額的には大した価値無いんだから、報酬として支給しても良かった気がする>発動体の指輪
特に最初のシナリオは、リスクの割に報酬額が少なかったし…
「巻き込まれ型」で報酬が少なく、モチベーション維持するのが困難な導入だ

あそこで発動体の指輪を報酬にしなかったから、その後のシナリオで報酬交渉が厳しくなったって部分もあるかと思わなくも無いな…

134 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 03:44 ID:VIRsbPNT
とりあえず買ってきてざっと読みますた。
不満点は散々既出だろうが「クイクイ」がしつこかったかな。
キャラ付けはあんまりしつこすぎると失敗する。
後初見では何かGMいぢめっぽい印象を受けた。

それ以外は特に不満点はなし。
個人的には一番最初のへっぽこくらいの印象。
今後(出ればだが)に期待。

135 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 04:20 ID:VIRsbPNT
あ、追加でもう一つ。
これも散々既出だが、キヨマツもう少し引っ込め。

136 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 04:38 ID:OdLB+ZxE
!?

俺たちは思い違いをしていたんだ。
指輪を与えなかったマスターのことをケチな奴だと思っていた。
だがよく見ろ、第2話のベルカナのおつかいのところを。
そう、師匠はお駄賃として5ガメル渡している。


これこそ指輪の代わりに与えた特別報酬だったんだよ!!

137 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 04:52 ID:u0A3ZxuI
工エエェ(´д‘)ェエエ工

138 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 05:15 ID:lxoMMR+Z
そーいや日々の生活費は取ってんのかな。
シャイアラとか、あんな生活がそんなに続くとは思えないんだけど。

139 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 05:42 ID:GDcdfE2T
生活費取ってシャイアラを追い込んだら追い込んだで
GM悲惨そうだな

140 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 08:34 ID:4JCqPB2k
自分達で勝手にギャンブルにはまって転落していきそうな気がするが……

141 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 09:09 ID:Du2qt24P
>>138
ブックがバイトしてるんだろ
図書館の掃除とか

142 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 09:16 ID:t9hxMzWT
>>141
読みふけって仕事にならないから、そのバイトは無理だな。

143 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 11:41 ID:K9mZp+bb
思うんだが一章のあの発動体のシーンって、別に指輪じゃなくダガーが発動体だと
主張してもよかったんだよな。これならひょいと渡してやっても大した事ない。
まあそこまでアドリブを利かせろってのも状況的に酷な話だろうけど。

144 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 11:57 ID:I10Jtxi3
下ネタに極端に弱いベルカナはみやびタン?

145 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 12:07 ID:Du2qt24P
確かに、裸男のシーンはGMを絞め殺しかねない勢いだったな

146 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 12:09 ID:3mgG5R7T
そのあとバカ受けしてたけどな

147 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 15:12 ID:YJO6w7QN
ベルカナ=みやびタンだからこそ
遺失魔法であるはずのスリクラがあんなに効いてたんだなw

148 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 17:20 ID:Du2qt24P
それにしても、今更読了したがスレの波が去った後で寂しいな

149 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 18:16 ID:9LILlncK
中の人予想

くれすぽ=ヒロノリ
ベルカナ=みやび
エルフ=柘植

150 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 18:55 ID:xG292D0L
3巻いくかいかないかで終わりそう

151 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 19:08 ID:f4TXTJe7
歴代で4巻まで達したのはバブリーズとヘッポコーズだけだろ。
ミラルゴ編とアンマント財宝編はメンバーの半分が入れ替わったために
話を動かすキャラが変わっていたものとしてカウントに入れなければ。

152 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 19:10 ID:N9Yr6zjH
>150
それで良いんじゃないだろうか
へっぽこが長過ぎただけだ

1部 3冊
2部 2冊
3部 4冊
4部 2冊
5部 2冊

153 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 19:34 ID:9Rfnw7yQ
SNEって事ならルナルとかミスタラとかもあるな
4巻以上

154 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 19:47 ID:GASUUQd/
ベルカナ=みやびタンということは
素に戻ったベルカナがみやびたんの本性うわなにをあqsうぇdfrtgyみゆきlp;

155 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 20:08 ID:GkKSzp2U
ベルカナの中の人は藤澤と並ぶ若手女性期待の星篠谷志乃と予想してみる
みやびたんにしてはダイス目良くないし

156 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 20:18 ID:wBySVj1i
ハンデで、鉛入りの重いダイス使ってるに決まってるだろ。
本気になったら鉛入りダイスを捨てるんだよ。

157 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 20:21 ID:OwbD0PFX
いや、重さは関係ないだろw

158 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 20:21 ID:N5qIbsr+
ルナルはメンバー変わってたはず。

159 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 20:31 ID:VMPia2nF
>>157
> いや、重さは関係ないだろw

真性のマジレスカコワルイ

160 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 20:47 ID:nRPR6qyR
マジレスか?
え?あれ?もしかして釣られたの?俺。

161 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 20:49 ID:JQgsc5Yb
>>157は、つっこみと呼ばれるものだと思う。

162 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 20:50 ID:atkXx5jK
159は釣りな気がしないでもない


163 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 21:09 ID:wW4FG13r
マジレスなら仕込サイかい辺りだよな

164 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 21:28 ID:rzT19ETb
ダブルクロスリプレイ収録のさいに猛威を振るった砂糖アメダイスが、
きくたけから清松に譲られ、対みやびタン用決戦兵器として、
今回のロマノワの収録のさいには用いられたらしい。

165 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 21:43 ID:XGbyGdZH
な、なんd(ry

166 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 21:44 ID:Ku0RFRX1
>ダブルクロスリプレイ収録のさいに猛威を振るった砂糖アメダイスが、
ナイトウィザードじゃなくて?

167 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 21:46 ID:rzT19ETb
あ、ごめん、ナイトウィザードだわ。

拙者肝心なところ間違えてますから……切腹!!

168 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 22:15 ID:qUGpjIjv
>発動体の指輪
個人的には、ベルカナの喜び様が微笑ましかった。あぁ、嬉しいんだろうなぁって。
その後、あげません!で可哀想だなぁと思うわけだがw

169 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 22:35 ID:oZnOqLRO
その後の
「ちっ、ケチな奴らですわね」
「お嬢さん……本性が垣間見えてしまいましたよ?」
もよかった。

170 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 22:35 ID:Jnbn7H5v
たしかにカワイソウだったな w

ブックはグラランっぽくないなぁ、まあグラランっぽいプレイは本の虫と矛盾するけど


171 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 22:38 ID:EfJUGMks
指輪の発動体はあげてもいい気がした。
ゲーム上、さして大きな影響を与えそうでもないし。

それとも、杖を取上げて魔法の使用不可、なんて状態を作りたかったのだろうか?

172 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 22:40 ID:Jnbn7H5v
前後するが、ディザームの仕返しはしそうだな

173 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 22:47 ID:EfJUGMks
敵ソーサラー(或いはシャーマン)には、ボーラ、ネット、ウィップ、武器落とし!
これで無力化決定!

極めて基本的な戦法です。

174 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 22:53 ID:+zvNgvJC
>>171
実際問題として、序盤の大盤振る舞いは、
プレイヤーのやる気持続にはマイナス。

魔法戦士と言いつつ、専業魔術師になりそうだしね。

元もと、魔術師系にとって実用的なアイテム少ないんだわ。
実質的に、魔晶石とか、かなり高級品でルーンリングとかくらい。

防具や武器は貰っても、実用性無いし。

175 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 23:00 ID:Cvr2XUc7
>>174
「やっても良い」って言ってるように聞こえるけど?

176 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 23:35 ID:MIL8LuDD
ソーサラーならまだマシ。山ほどそれっぽいマジックアイテム作れるから。
シャーマンなんてどんなに高レベルになっても魔晶石とミスリルチェインで終了だぞ……

177 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 23:55 ID:oZnOqLRO
ちょっと歴代PCを並べてみた。やっぱり人間が多い。グラスランナー女はまだいない。

人間 男 14人
ザボ・ン  ライシードル・アレリー  ベリナス・ブリスト  キドマン・ブリューワ
アーチボルト・アーウィン・ウィムジィ  グイズノー  グレゴリー・ウータン  カシス  イーノ  ルーイ
ヒースクリフ・セイバーヘーゲン  ノリス・ウェイストック  エキュー  クレスポ

人間 女 10人 
ユージィ・マヌエル  ケッチャ  アラシャ・クリューワ  シア  フィリス  レジィナ
ラーン  ステラ・ベルローズ  イリーナ・フォウリー  ベルカナ・ライザナーザ
 
ハーフエルフ 男 4人
リン・エルドリア  ベルモット・ロウ  マロウ  ジール(ハーフダークエルフ)

ハーフエルフ 女 2人
アリシアン  マウナ・ガジュマ 

エルフ 男 3人
ケイン・クレンス  スイフリー  マイス

エルフ 女 2人
フィリアン・エッダ・フローティリス  シャイアラ

ドワーフ 男 3人
ディーボ・レンワン  ガルガド  バス

ドワーフ 女 1人
ミンクス 

グラスランナー 男 3人
パラサ・ピルペ・パン  チップ・タップ・ボン  ブック

178 :イラストに騙された名無しさん:04/08/31 23:59 ID:MIL8LuDD
人間女が意外と少ないな。
どれも目立つからもっと居たような印象だ。

179 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 00:00 ID:M8fcKaRT
グラ女といえばプラムたん

180 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 00:01 ID:OLap8cO0
>>176
ミスリルチェインは十分過ぎるほど凄いと思うんだが

まあ俺の知り合いにはミスリル繊維を織り込んで防御力+5の
ソフトレザー+3を装着した魔法戦士がいるんだが(藁

181 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 00:05 ID:IYs7/cyW
>>180
バリエーションが少ないって話じゃないかな。
精霊魔法を強化するアイテムって公式ではほとんど見ないし。

まあ、神聖魔法もアミュレット・バーサス・アンデッドがあるぐらいで大して変わらないけど
神聖魔法には祭器っていうものがあるから作ろうと思えば作れそうだし。

182 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 00:06 ID:trCIpQ9L
SFCネタだが精霊石なんてものもあるじょ<シャーマン

183 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 00:10 ID:2n9sPkFB
精霊石ということは木で隠れてるところが見通せるんだな

184 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 00:17 ID:hbxqHrnB
いや、宇宙船のコアになるんだろう。

185 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 00:32 ID:n7ta6+8K
リューがクラスチェンジするのに使うんだよ

186 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 00:44 ID:lJkbLTCi
火星の砂より高いんだよ

187 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 00:52 ID:/2XrjSLM
ガイアのコアだよ

188 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 01:10 ID:s5yee0ga
イヤリングになってていざというときに妖怪たちを吹っ飛ばすんだろ?

189 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 01:51 ID:E8nm95Pl
・・・あらかた言われてしまってもうネタが出てこないorz

190 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 02:23 ID:16WAXjXB
シャーマンなんて自作アイテム作ろうと思えば、幾らでも作れる気がするんだが…

下位精霊の力を強める指輪
特定属性を強め、相反する属性を弱める指輪
コンスピしている精霊による魔法のみ強める指輪
ete.

191 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 02:46 ID:Z7PtGqtp
>>173
でも、敵ソーサラーってこっちのファイターと同じレベルぐらいの事って多いから
鞭とか当たっても当たるだけの事も多いんだよな。
素直に頭ぶん殴った方が楽って話もある。
と言うか、敵ソーサラーやシャーマンがルーンマスター技能しか持って無いって事、少なくないか?
大概ファイターやシーフ持ってる気がする。

192 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 03:00 ID:XCAi92O8
そういう面倒なことはしない

193 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 03:07 ID:trCIpQ9L
スケルトンウォリアーなりグルネルなりのLvに相応しい魔法生物や魔神をくっ付けてれば良いんジャマイカ

194 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 06:17 ID:Pn1kNio3
シャーマンの能力上がるにしても精霊力歪めるようなマジックアイテムを
強いからと言った理由で使うのはどうかと思うぞ
敵でそういったアイテム出すのはokだがプレイヤーが使うのはNGだろ
まぁ大概レンジャー関連のアイテム渡して終わりだな_| ̄|○

ドラえもんのび太と3つの精霊石 遅いか。。。

195 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 06:20 ID:xRMCNOen
>>194
精霊を歪めるのではなくて精霊との結びつきを強めるアイテムにすれば
問題なしではないですか?

196 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 06:48 ID:Pn1kNio3
術者との『結びつき』を強くするのはokかな
でも実際どういう効果にするのやら。。。チャームとかに+修正入れるぐらいしか思いつかぬ
精霊の力を強めるのはロードスみたく他の精霊が住めなくなるからNGやけど

197 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 07:07 ID:+9Gt74Vv
>>194
精霊力が歪んだらダメなら、精霊魔法の殆どはNGになってしまわんか?
精霊力を増強するって言うより、術者の精神集中を助けるアイテムの方が良いのでは…
(精神力を余分に使った達成値上昇と同様の効果)
これなら、神官でも精霊使いでも古代語魔法使いでも効果ある事になるし、ルーンマスター汎用マジックアイテムになる

重複して使えないとか、制限は色々付けた方が良いと思うが…
形状は、指輪・腕輪・サークレット辺りが妥当かな?

198 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 07:15 ID:SRAWThvQ
俺は「空の精霊石の指輪」ってのを出した事がある
如何なる下位精霊でもコンスピの媒体になるっての

結構重宝してたみたいだよ

199 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 08:40 ID:jLhqhHsu
エントの宝珠

200 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 09:19 ID:Ln7Tp7TN
場所に縛られず自由に精霊界と門を繋ぐアイテムとか。
超コンスピ。

特定の精霊界と門を繋げて達成値+する
とかも使えそうなー

201 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 12:08 ID:YofUAAeA
13年飼った愛犬が昨日亡くなった。老衰もあって腎臓が悪くなって病気だった。
8月20日ぐらいに獣医さんに見てもらったら、「もっても今月中に・・・」と言われ、
「入院させますか?」と言われ俺は「家に連れて帰ります」と答えた。

今月・・・あと10日ぐらいで死ぬのなら、せめてずっと暮らしてきた家で眠らせてやりたい。
今から少しでもいいから長い時間一緒にいたい、と思ったので。

だんだん弱ってきて2日ほど前は血を時々ゲロと一緒に吐いていた。
昨日の朝10時頃、クゥ〜ンと鳴きながら俺に近寄ってきて膝の上に何故か「お手」をして、
涙を一粒流してから、そのまま伏せこんで、眠った・・・

俺は伏せこんでから永眠に就くまでの間ずっと抱いてた。


その時はあいつが死んだなんていまいち実感が沸かず、「病気の苦しみから解放されたね・・・」って思って、
犬の葬儀屋さん呼んで葬ったときも遺骨を受け取る時も不思議と涙は一粒も出なかった、眠るまで。

でも、今散歩の時間になって、胴につけるベルトとヒモを取り出した時、
「もう散歩にいけないのか・・・」とか思って涙がとまらねぇ・・・

202 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 12:49 ID:UCiqRNga
精霊系アイテム・・・
氷結の魔剣
氷の精霊界からフェンリルを呼び出す扉として使える、
1日に三回、氷属性の「ライトニング(見たいな処理)」を使える、
常にアイスウェポンがかっている。

フラウの指輪
アイシルクランスの使い方を教えてくえる上に、限定的ながら
氷の精霊界への扉になる。


203 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 12:53 ID:8w9lpqXd
>氷結の魔剣
ころしてでも うばいとる

204 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 12:54 ID:UCiqRNga

風神の盾
 +2の盾。
 精神点を5点入れるとバシルーラが使える。
 バギクロスなどを使うさいに精霊界との扉になる。

世界樹の鎧。
ミスリルクロースに木の葉状の金属片が沢山取り付けられた鎧。
一種のスケールメイルとして扱うが、非情に動きやすく、
精霊魔法、古代語魔法、シーフ技能などの妨げにならない。
エントが封じられており、世界樹から引き継がれた
太古の生命力のおかげで老化速度が半分になる。
もちろんエント魔法の媒体になる。

なお、精霊系のアイテムは、
1:精霊使いであると同時にエンチャンター(ソーサラー)が作った。
2:精霊使いが作った(一部精霊使いでも水晶に精霊を封じたり出来るらしい)
3:精霊使いとエンチャンターが協力して作った(違う系統のルーンマスターが協力することは可能らしい)
4:四大魔術師が作った。

といった起源があると思われます。

205 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 12:54 ID:UCiqRNga
>>203

な、なにをするきさまー!

206 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 13:01 ID:UCiqRNga
イフリートは、ファイアウェポンのかかった剣で呼び出せる。
あとはベヒモスか。
だれか、大地の鎧プリーズ。
って、すまん、出してた。
ドワーフ専用だけど。

・・・・・・・・・やっぱ、この手のアイテムは誰でも考えつけるから、
みんな使ってんだろうなあ・・・

そうそう、ミスリルの魔剣といえば、
必要筋力5、打撃力15の魔剣(必要筋力1/3)を渡していたら、
ルール改定で打撃力か防御力+5に変更されて困って、

本来必要筋力10のブロードソードが、高品質で必要筋力−5され、
ミスリルの魔力で打撃力+5されてデータ上は同じ扱い、
とこじつけたっけ。
あるいは、デクリーズウェイトがエンチャントされているんだとか、
いろいろ設定変更したっけなあ・・・・

207 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 13:02 ID:s5yee0ga
>>202
氷のライトニングってどんなもんだ?
アイスブレイズワンドのあれ?

208 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 13:11 ID:UCiqRNga
データ上、処理上はライトニングとまったく同じ。
ただ、見た目と名前と属性が違う、ただそれだけ(w

吹雪にするか、無数の氷のつぶてが幅1メート長さ20メートルで飛んでいくか、
それとも液体ヘリウム(みたいなの)が針の様に貫いていくのか、
そういったところはプレイヤーが決めていいよといっていた。

あと、精霊使いが書き記した、
「こんな風におだてるとこの精霊はこんなことをしてくれます」
というスクロールを、精霊使いに報酬として与えたこともあったな。
この精霊魔法を習得するには、書き写しただけではだめで、
当該精霊がいる場所で在る程度の期間練習を繰り返す
(おだて方の練習をする)必要があるとした。


209 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 13:30 ID:FRAI2jqF
コクーンだな。

210 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 14:10 ID:t8ZrvevV
コンプヴォイスでおべっか使うのか

211 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 14:44 ID:74KtmV4o
フラウを利用した精霊魔法がない事に今気付いた

212 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 14:49 ID:4k4rMLdN
だって使えそうなのがスピリットウォールぐらいしかないんだもん。
アイスストームとかコフィンはレベル高いし、いまいち使い勝手悪いし。

213 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 15:26 ID:RbjarknL
>>202
>アイシルクランスの使い方を教えてくえる

アイシルクランスって何?目絹槍?
食えるの?

214 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 15:38 ID:MhwfHk9A
>213
つらら飛ばし?

215 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 15:39 ID:MhwfHk9A
と思ったが「アイシルクランス」なのか
アメフトと何か関係があると見た!

216 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 15:49 ID:YNvwIiJJ
イタイヤツにレスするヤツもイタイ

217 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 17:44 ID:kOC6kono
アイシルクランスとは、スクラムを組んだフラウがツララ状に固まり、
敵を貫くという冷却系攻撃魔法です。
これで敵を殺すと、ツララから霜が広がり、対象の表面を覆います。
そのコーティング面は非常に美しくまるで絹で覆ったかのように見えます。

民明書房刊、魔法大百科辞典精霊魔法の書より。

218 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 18:09 ID:2kthADXO
へっぽこーずのリプレイ読み返してみた。ヒースのプレイって結構絶妙だな。
序盤こそ回りと息が合わなくて少し浮いているが、
途中からはちゃんと自己主張しつつ、それでいてシナリオの流れを妨げていない。
少なくとも「空気の読めてない奴」では無かった。

219 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 18:36 ID:qZ2j/vee
後半は大分軌道修正してたしね、
今回のGMも
あのアタマ足りない女みたいな口調だけは何とかして欲しいが。

220 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 18:39 ID:YaTAmTxE
地面を凍らせてツルツルにして、転倒させます
「アイスリンク」

221 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 19:17 ID:rGydqZyY
話を巻き戻してスマンが、
ソーサラーへの特別報酬にはモノ以外にも「遺失魔法」があるよね。
それからベルカナのキャラ的には「出世」とかもあるわけで
何も「強化」に繋がるものだけが報酬とも限らないのだから、
「これあげちゃったら暫く目標が無くなる」ってことは無いと思う。
  
あと、ベルカナの中の人、みやびたん説があったけど、
同時期に自分のセッションと長編小説があったから
プレイヤーまでやる余裕は無かったんじゃなかろうか。


222 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 19:36 ID:ZwaxjZ9L
>遺失魔法
スリープクラウドのことか〜!
ヒースへの特別報酬にスリープクラウドの成功率が上がるアイテムを・・・つまらなくなるな

223 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 19:41 ID:kOC6kono
達成地が素直にあがるものだと強すぎる。

ただ、「サイコロの出目3と4が9扱いになる」
といった、微妙な強化アイテムなら、さほど強すぎないぞ。

224 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 19:50 ID:4k4rMLdN
ヒースにはスタンクラウドを発見させてやれ。
そうすれば遺失と基本がひっくり返る(w

225 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 20:02 ID:3gCqD4et
絵師のサイトで長編表紙がお披露目されている
どうやら,まだイリーナが人間だった頃の話らしい

226 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 20:08 ID:4k4rMLdN
それよりも日記にワールドガイドの表紙を描くとか書いてある!
あれ本当に作ってたんだ(w

227 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 20:59 ID:IYs7/cyW
>>226
あ、気付いてる人がちゃんといた!
卓上ゲーム板の方でそんな話(ワールドガイドの絵を浜田がとか)をしてみた事があったが、
誰も気付いてないっぽかったので寂しかったりしたものだ。

…しかし何時になるやら。ガイドブックも未定のままだし。

228 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 21:08 ID:Gxv4pFgi
>>221
NEXTパーティーの第1話段階における報酬の相場は
最高でも3200ガメル(3レベルのブックがいるから、新米としては異様に高額)
発動体の値段は3600ガメル。
依頼人のバーゼルが発動体を渡すことを認めていたら、
不自然きわまりないんだが。

しかも、あの段階ではパーティーを組んでいないのだから、
発動体をもらったとして
他のPC4人が「自分たち全体の戦力UP」と考える理由がない。
「ベルカナが一人だけ相場の20倍近い報酬をもらった」という事実が発生する。
初心者GMに、その調整まで考えろっての?

229 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 21:19 ID:1fFlbebn
流れぶった切りだし、飽きるほど既出と思うけど、
久しぶりにへっぽこリプレイ読み返して気付いた。

ひとひらの歴史に出たアルミンって、へっぽこ7巻のファンガス事件の犯人だったんだな。

230 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 21:32 ID:byb/j5Pt
>>229
誰もが読んだ時にすぐ分かることだとしか思ってなかったから、
あえてそのことをここに書いた者は誰もいなかったと思う。
だから既出ではない。

231 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 21:40 ID:wjK98FvA
>>229
大丈夫、今までそのどっちも読んで気づいてなかったのはきっと君だけさ!

232 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 21:43 ID:PjHQUqEU
サイコロの出目が(14−本来の出目)になる代わり、下手するとダークプリースト技能がついてNPC扱いになるマジックアイテムとか・・・

233 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 21:55 ID:1fFlbebn
>>230,>>231
そんなリンクしてると思わなかったから、素で気付いてなかったよ。・゚・(つД`)・゚・。

234 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 21:55 ID:MHP/X/gf
>サイコロの出目が(14−本来の出目)
普通に振るのと確率的には同じになりませんか?

>下手するとダークプリースト技能がついて
こういう「祝福」があるならスイフリーは喜ぶかも?

>NPC扱いになる
うお、あかんか・・・。

>マジックアイテム
なんだぁ。マッド系な方に売れば金になるじゃん!

235 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 21:58 ID:1CT+t6r+
へっぽこ7巻読み返してて、ちょっとわかんない部分あったんで質問。
スゲーナがジャック・オー・ランタン倒しに行くぞーってシーンで
「かぽーんかぽーん」ってあるんだけど、あれって何?
鼓でも打ってるのか?

236 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:03 ID:0M1smznR
>>234
>普通に振るのと確率的には同じになりませんか?
わざわざそういうふうに設定してあるんだと思うよ。
つまり、出目が悪い人には有利ってこと。
つーか、要するにネタだと思うが。

237 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:09 ID:h3X8oNIn
精霊アイテム…
「バルキリーブレッシングの効果を1日に延長できるクロース」

ってのを出したなぁ。
戦闘での行動がバルキリージャベリン一択ってエルフがいて、
レベル相応の敵を出すと、防御面をまったく軽視しててすぐ死にかけるもんで
対策として渡しちゃったんだが……今見るとバランスぶち壊しってのはわかるんだけど
GMの私もPLのそいつもリアル厨房だった頃の話だから勘弁してくれ。


ワールドガイドか……歴代リプレイのキャラを描いた、とかいってたけど
浜田絵のスチャラカやらバブリーズやらが見られるのか?
元絵を重視してくれる人だし、面白そうだな。

>>228
そっか、パーティをまだ組んでいない、という点が重要なんだななるほど。

238 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:13 ID:LKTcvsOG
>235
お相撲さんがラジオ体操の最初の動きみたいに、
腕を交差させて準備運動してるときに
ああいう音をさせる人が居るんだけど見たことない?
転じて昔からよく「さーやったるでー!」みたいな張り切ってる場面で
よく同じ様な描写がある。


239 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:14 ID:h3X8oNIn
>>235
今手元にないんで記憶と印象に基づいて言うけど、
プロレスラーが、戦う前とかにやる、
「両腕をカラダの前でクロスさせる(胸筋と腕の筋肉がぶつかって音がする?)」
パフォーマンスなんじゃないか?力持ちの表現って事で。

文字だけ読んでも知らない人には伝わらんな…orz
誰かフォローよろ。

240 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:23 ID:w2bYMLCz
>>232
裏成功ですか

241 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:28 ID:LKTcvsOG
>239
確か豊登がプロレスラーになってから、
パフォーマンスとしてやってたんだよね。
ってもちろん見てたわけじゃないが(w

242 :イラストに名無しさん騙された:04/09/01 22:38 ID:RQqGMNdj
>>238-239
島木譲二を思い出した

243 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:38 ID:wf3SQ3kS
稲中卓球部の何巻かで前野に変装したババァがやってたな>豊登

244 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:42 ID:hbxqHrnB
ロマノワ再読してて何か変だと思ったら……
ブックの奴セージ技能で回避してた。

P222
犬に目標値10で噛まれてピンゾロ以外当たらない発言。
シーフ1、敏捷力ボーナス3なので6振らなければ駄目。

P234
トラの攻撃を17でよけている。6ゾロ振っても無理。

たいしたベテラン様だ……

245 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:43 ID:LKTcvsOG
読み物としてしか読まないんでどうでもいい。

246 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:50 ID:fm5/LKQF
>>244
単なる表記ミスだと思うが。今までのリプレイでもごくまれにあったし。
決めつけイクナイ。

247 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 22:52 ID:EJohMG6O
余計な茶々いいから、そういうとここそ直せよ清松w

248 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 23:00 ID:hbxqHrnB
>>246
数値だけなら表記ミスなんだろうけど、発言からさかのぼって計算すると
4レベルのセージで丁度言ってる通りになるんだよ。

249 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 23:05 ID:PjHQUqEU
>240
裏成功ですよ。
誰も気づかず軽やかにスルーされて悲しかった・・・

250 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 23:18 ID:OSToFFz8
>>244
1.シーフ1+敏捷度ボーナス3+スモールシールド1+防御専念2+出目3=10
 ピンゾロじゃないと当たらないね。

2.シーフ1+敏捷度ボーナス3+スモールシールド1+防御専念2+出目10=17
 10で出るね。

251 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 23:19 ID:kj4gkN3A
>>244
それをさらりと流してゲームを進めて見せるのがベテランです。

252 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 23:23 ID:hbxqHrnB
>>250
おー、なるほど。
俺が間違ってた。

253 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 23:33 ID:K8sTOoLv
>>228 NEXTパーティーの第1話段階における報酬の相場は
>>最高でも3200ガメル(3レベルのブックがいるから、新米としては異様に高額)

え〜〜と、1LVが3人に3LVが一人に2LVが1人だな?
基本的に報酬は、個人ごとにではなく、パーティ全体で計算される。
個人単位で、という理論は基本的に通じない。
そもそも、さなえたんが報酬多すぎると言ったのは、
パーティ結成していなかったと知る以前だ。

で、金額報酬だが、冒険者LVの2乗×50〜200ガメル。
(1×3+4+9)×50〜200=800〜3200ガメル。
この計算はあっているが、「相場」でしかない。
すごく危険だとか、交渉をうまく行うとかで増額などは問題なし。

で、このときの報酬なんだが、基本的に「盗賊ギルド入会金」は、
「GMが強制して納めさせた」ものに過ぎず、
±0と計算可能。その場合、パーティ報酬は500ガメルでしかない。
さなえたんもそれを自覚しているらしく、次の冒険では報酬を多めに、
と述懐している。

254 :イラストに騙された名無しさん:04/09/01 23:52 ID:K8sTOoLv
さて、問題の指輪だが、指輪価格+3600ほどになるはず。

ここで問題なのが、>>253の報酬は、あくまで「冒険者に事件の解決を依頼」
するときの報酬でしかないということです。
これは、冒険で得られる報酬の一部しかあらわしません。

一回の冒険で得られる「獲得できる財宝」は、
冒険者LVの2乗×500ガメルとなっていることを忘れてはならないのです。
財宝というのは、アイテムもさすでしょうけど、宝石や貨幣も含まれます。

つまりは、「依頼を受けて遺跡を探索して依頼料もらったほかにアイテムを得た」
というのが、「獲得できる財宝」となります。

その場合、(1×3+4+9)×500=8000ガメルです。
もちろん、これより少なくてもかまいません。
しかし、金額報酬3000(500)ガメルにプラスして、
指輪3600+αガメルがもらえても、
特に「例示されている財宝額」を逸脱はしません。

そういう意味では、あの指輪を無理やり奪う必要は乏しかった、といえます。
むしろ、あの指輪をベルカナにやってしまって、
「ベルカナだけずるい」「借りにするわよ」「借りを返してもらおうか」
といった方向に持っていけば、素直にパーティを組んでくれたかもしれません。

というか、シナリオの報酬をケチりすぎたせいでプレイヤーがGMに
悪感情を抱き、いじめることにした、ということが想像されてしまいます。



ま。
これらを含めて、初心者GMの失敗をさらす、ということなんでしょうね。

255 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:00 ID:Wiet2QPR
>>254
分けられない物を報酬にするのはどうかと思う。

256 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:03 ID:5D3mz5LX
まぁ、他のPCももらっちゃえという雰囲気ではあったわけで。
PTに与える報酬としてふさわしいかはともかく、
PC達はベルカナが貰うことを納得してた。
ベルカナもすげぇ嬉しそうだったし、あげてもよかったんじゃないか?

257 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:11 ID:Acs/9kLk
分けられない物だからこそ、パーティに与える報酬として使えるわけです。

プレイヤー間に不公平感を与え、それによって
「元を取るために付きまとう=パーティ組む」という、
明確な「動機」を与えられるわけで。

258 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:30 ID:Acs/9kLk
それはそうと、第3回目のシナリオで、
一人当たり3400ガメル相当の報酬を得ても
良かったのに低すぎる報酬が気になる。
やっぱり、このあたりがGMいじめの原因でないかい?

259 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:33 ID:UABFl/Mc
初心者GMって大概上過ぎるか下過ぎるかのどっちかになる事が多いと思うんだがどうか。

260 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:36 ID:ZnFQVBlx
まあ、報酬の相場に関してはみやびたんも苦労してたからね。

261 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:40 ID:fx6byMOW
ミユキがバブリーズのトラウマを脱してないせいだな。

262 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:40 ID:MIq7T1v0
>>257
まあ、言いたい事には同意。

魔法の発動体指輪なら魔術師が魔法を使いやすくなり、パーティーに貢献できる。
魔法の剣なら戦士がそれを振るってパーティーを守る。
恩恵を受けるのは、特殊なアイテムを貰った奴だけではない。

…パーティーを組んでいれば。

やっぱり初心者GMにはもっと素直なパーティーにもっと素直なシナリオをやらせた方がいいと思う。

263 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:46 ID:Acs/9kLk
>>大概上過ぎるか下過ぎるかのどっちかになる

確かになあ・・・

あ、それと、「冒険者に事件の解決を依頼」するときの報酬は、
1日程度、長くても3〜4日で解決できる場合、とある。
長丁場ならもっとだね。

だから、「ロマールから1週間ほどの場所にある遺跡探索」ならば、
往復2週間、探索1日ほどはかかるだろうから、
膨大な財宝が手に入ったりしても問題ない。

・・・・平均5LV6人パーティで7万5千が基本限度額。
1日〜4日の平均は・・・2.5日として、6倍、45万ガメルか。
1日にしたら112万5千ガメルか。
一生遊んで暮らせるほどの財宝を手に入れる、というのも、
一応ルール内に収めることが出来なくもないわけか。

ま、実際は、せいぜい数人に+1装備セットを与える程度になるんだろうけど。
実際、うまく立ち回らないと装備を全部失うとか出費がかさんで赤字とか、
良くやるからな。月夜の晩だけじゃないし、一夜の夢くらい見せても(邪悪笑)

264 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:49 ID:Acs/9kLk
すまん、263

×長丁場ならもっとだね
○長丁場ならもっと報酬が多くなるわけだね

×1日にしたら112万5千ガメルか。
○係数を1日基準にしたら、15日になっちゃうから112万5千ガメルか。

>>一生遊んで暮らせるほどの財宝を手に入れる、というのも

家を買うとすれば、仲間が半数以上死んで、分け前を多くもらう必要がありそう。

265 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:56 ID:rUwDlRwj
>>262

他のとこは、置いとくとして、
>魔法の発動体指輪なら魔術師が魔法を使いやすくなり

有利な効果なんてあったけ? 
ディサームされないくらいじゃね?

266 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:58 ID:UABFl/Mc
弓持ちながら〜とか。
何より前衛にも立たなきゃ行けないキャラだし
接敵してると魔法使えないんだっけ?

267 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:59 ID:Wiet2QPR
まあ、青い小鳥亭のガーディさんを参考にすれば、
4レベル戦士で冒険者の宿を開店出来る資金が作れるからなあ。

268 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 00:59 ID:vfzF+fs8
>>263
>あ、それと、「冒険者に事件の解決を依頼」するときの報酬は、
>1日程度、長くても3〜4日で解決できる場合、とある。
>だから、「ロマールから1週間ほどの場所にある遺跡探索」ならば、
>膨大な財宝が手に入ったりしても問題ない。

依頼の報酬と手に入る財宝の額を一緒にするなよ。

269 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 01:47 ID:JyFjm8TV
もうオマエら卓ゲー行けよ

270 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 02:20 ID:6Yto6JBV
リウイの野郎、ロードスの次はアレクラストにきやがるのかな。

271 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 02:22 ID:UABFl/Mc
卓ゲー板荒れてるんだもの

>>270
いえ、水野的俺クラストかと

272 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 02:25 ID:Ebjt8L2j
>>265
ワンド持ってると「私はソーサラーですよ」と
宣言してるのと同じだけど、
メイスとシールド(と指輪)なら戦士にしか見えないから
不意が撃てるかもしれない。
 
ガチの戦闘だとなかなか油断する敵もいないだろうけど
敵を誘う囮になったときとか有効。
 
そういえばヒースはワンドしかもって無いのに
それ(誘い役)をやって、戦闘のときに困ってしまい
あわててイリーナに投げてもらってたっけ……。

273 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 03:17 ID:gK3JBumX
愛すべき馬鹿だ
しかもそういうことがあったのに、発動体を手に入れようとするどころか
オシャレのために銀のハルバードを買う最高にイカしたヤツだ

274 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 04:02 ID:Ml/6mOQF
>>272
鎧で気づかれないかな?

275 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 05:05 ID:eiWNOm9g
武器楯装備でもソフトレザーだったらモロバレかもw
精霊使いも片手武器楯無しでバレそーだな

276 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 06:06 ID:iJ9f1NhM
そもそも発動体の指輪なんて、
第1話の敵の女ソーサラー(おそらく1、せいぜい2レベル)が
持ってるような代物じゃない。
推測だが、あれはGMが、魔法を使う時に発動体に持ち返させるのを
うっかり忘れただけだろう。
ベルカナの発言は、
ミスの指摘と設定的なフォローを、PCの立場で行うのが主目的じゃないか?

本気で発動体を手に入れようと思ってたなら、
GMのうっかりミスにつけ込んで自らの利益誘導を図る
シャイアラなんぞ足下にも及ばないような初心者いじめだと思うが。

277 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 06:21 ID:vfzF+fs8
>>276
それは「GMがうっかり持ち替えさせておらず」、「ベルカナがそれを分かっていて」発動体のことを口にしたという二重の仮定の下の推測だな。
ふつうに考えりゃ、相手がダガー持って古代語魔法使ったら杖以外の発動体を持ってると思うだろ。
ベルカナのやったことはおかしくねえよ。

278 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 07:18 ID:uL/jEwc7
だいたい、盗賊やってるような魔術師なんて
師匠のところから逃げ出すときに発動体の一つや二つ持ち逃げしててもおかしくはない

279 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 08:58 ID:x/qerJl5
268>> 依頼の報酬と手に入る財宝の額を一緒にするなよ。

一緒にはしていない。
が、そういわれても仕方ない、とは思う。
俺が言いたかったのは、「一生遊んで暮らせるほど」の報酬が
1回の冒険で手に入ることもフォローできるほど自由度の高い
計算式だ、って事だから、ま、そのあたりは割り引いてみていてくれ。

280 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 09:01 ID:x/qerJl5
まあ、普通は、そういうおいしい冒険はめったにない。
「猫を探してください。100ガメル」「隊商の護衛、1日50ガメル」
「家出人の捜索。総額300ガメル」「夫の浮気調査、総報酬500ガメル」

こんな感じだろ。
まともな宿屋のまともな部屋に泊まり、まともに食堂で飯を食うなら、
1日に40〜50ガメルも出て行っちゃうから、
高い報酬もらってもすぐに金がなくなるんだが。

281 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 09:18 ID:tS5UtR9V
ああ冒険者の店は電話帳の一番最初に載っている冒険者の店です

282 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 09:35 ID:vfzF+fs8
>>279
一緒にしてるよ。
冒険者レベルの二乗*500ガメルは1回のシナリオで手に入る財宝の価値上限の目安だぞ?
これ以上手に入れることをこの式はフォローしてない。

1〜4日が基本として考えられてるのは報酬額の相場。
これにその他の収入を足して得られる額の目安が上の式ってことだよ。

あと、パーティで考えて100万ガメルとか言ってるのもおかしいよな。
考えるならひとり頭の金額で考えろよ。

283 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 09:35 ID:x/qerJl5
そういえば、ポワロの探偵事務所にも迷子の犬を探すという
依頼が来ていたよな。
やっぱり、冒険者の店は探偵派遣業か(w
まあ、傭兵斡旋とかいろいろ業務もあるだろうが(w

284 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 09:50 ID:x/qerJl5
じゃ、500を200に割り引いて計算してくれ。
それで問題ないでしょ。というか、割り引いてといったのに、
その程度の応用も出来ないの?
人間処理による無限の応用力が売りのTRPGでそれじゃあ、
ちょっとアレだと思うよ。

それと、そういう風にいちゃもんつけるために厳密さを振りかざすなら、
「1回のシナリオ」の報酬ではなく「1回の冒険」の報酬だよ。
「遺跡につくまでの危険な道中7回(1日×7回)」
「遺跡内部の探索3回(半日×3日)」
「帰りに財宝を狙われなか警戒しながらの道中(1日×7日)」
どれもこれも立派な「冒険」だよ。
大抵のセッションではルーチンワークカッタルイ で省略しているけどね。

285 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 09:55 ID:x/qerJl5
どこからどこまでを一回の冒険とするかは完全にその場の判断です。
ファンからロマールまで移動する、と言う冒険も、
GM次第で、壮大なキャンペーンにもなれば5秒で終わる事もある。

上の遺跡探索の例で言えば、1日目は同じ遺跡を狙うライバルを蹴散らし、
2日目はライバルたちの残党と戦い、3日目は山賊が襲ってきて、
4日目は途中の村で疫病を治してやり・・・
と、波乱万丈の「冒険」の連続かもしれない。
そして、「こういったことが道中にあった」とGMが言えば、
3分で10回分の冒険になるかもしれない。

ルーチンワークカッタルイ、といわなければ、道中や野営での警戒は常識でしょう?
また、別の発言でも言っているけど、こういうおいしい冒険は滅多にない。
別の遺跡で手がかりをつかみ、その手がかりから色々調べ、
情報の補強をし、遺跡に入るための鍵を探し、
ようやっと100万ガメル以上の財宝獲得可能な冒険に挑む事だって
想定して欲しい。

・・・・というか、「引退できるほどの財宝」なら、
「1LVからずっとやってきたキャンペーンのフィナーレ」でもある。
そういう意味では、何十回分もの冒険ともいえるかもしれない。

286 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 09:58 ID:x/qerJl5
最後に・・・
>>282 パーティで考えて100万ガメルとか言ってるのもおかしいよな。

こういっているが、ルールブックをきちんと読んでいますか?
計算式はパーティ全体としてのもので計算されています。
また、LVの低い人も高い人も、報酬額は同じにするように書いてあります。
魔術師はLVが低くても、仕事への貢献が少ないわけではないですから。
LVで差別していいものじゃあないんです。
(もちろん、ロールプレイやサイコロで貢献が少ないこととは別問題ですよ?)


287 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 10:00 ID:D/c/vhZI
>>225
シミちらだったな
>>273
ルーンソルジャーへの道はどこへやらだな

288 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 10:22 ID:vfzF+fs8
>>284
だから金額の問題じゃなくて、1回の冒険(シナリオと書いたのはこっちのミスだな)で得られる金額の目安の式は、それ以上の金を得られる自由度の高い計算式なんかじゃないって言ってるの。

ところで言ってること変わってない?
1回の冒険で得られることをフォローしてるって言ってたのに、今度は複数回の冒険とみなすと言ったり、たまにしかない大仕事だからとか言ったり。

それから、ひとり頭で見ると言ったのを曲解してるね。
計算式がパーティ全体とかそんなことは関係ないんだよ。

289 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 10:36 ID:lfVPHnBC
>>273
そのころには発動体の腕輪持ってる

290 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 10:37 ID:+Iuavl8z
卓ゲ板の本スレで、思う存分やったらどうかね。

291 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 12:02 ID:IuQG9rFy
つまり、ゲーム的ではなくライトノベル的理由付けで解釈してみようと言うことだ

292 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 12:15 ID:9dHpbkZl
というか、だんだん話の本題がズレてきてるような。

ルールブックに書いてある報酬の計算式はあくまで「目安」であって、GMの裁量いかんで
計算式を多少逸脱してても問題はない。
そりゃ1〜3レベルのパーティに10万ガメルとか渡すのはやりすぎだとは思うけど、魔法の発動体ぐらいは
かまわないと思うけどねぇ。

GMがコントロールできる自身があるなら低レベルでも高額報酬渡していいんじゃない?
誰か困るわけでもあるまいし。

293 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 12:22 ID:HjRGcmFk
>>288

曲解と言葉尻を捕らえるのはいい加減勘弁してくれんかね。
おまいさんのいう言葉尻を捕らえてのいいがかりのために、
杓子定規に言葉を解釈したら、っていう、「特殊な状況」
での話に対して、言ってることが代わってるってどういう論理よ?
>>それと、そういう風にいちゃもんつけるために厳密さを振りかざすならこう、きちんと断ってかいてるでしょうが。

しっかしこの絡み方、言いがかりのつけ方、
lie臭が漂ってくるのは気のせいか?

294 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 12:27 ID:32liuNER
>>287
ヤツは自称ルーンレンジャーじゃなかったけか?
個人的には成功率が高いセージ技能と併せてマスターキートン路線を歩んで欲しいところだが。
もっとも、実際のプレイじゃマンチキン呼ばわりされることはほぼ確定だが。
GMが想定していないところから罠を作り出すわけだし。

295 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 12:36 ID:5kjfePl2
実際にはGMが想定してないところで、
罠にかかって死にかけてるがな。

296 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 12:38 ID:wBo5JK4J
>>291
どういう理由付けで議論してても構わんが、板違い気味な話題なんだから、
せめてもう少しギスギスしないでやってくれんかね。<報酬で揉めてる奴等

297 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 12:41 ID:uFcAZ6dI
自分がソーサラーのプレイヤーなら、発動体なんぞより魔晶石でも渡してくれたほうがよっぽど嬉しいがな。
発動体の指輪なんて、多分換金することも出来無い代物イラネ。

298 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 13:02 ID:IuQG9rFy
冒険者の店で「発動体の指輪買う奴いね〜か?」って聞いたら即売れじゃないかな、という気もするが

299 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 13:20 ID:eiWNOm9g
ところで発動体の3,600ガメルって、6レベル魔法1発分(6×6×100)って事か?

元の指輪とかの代金は込み? それとも別途?

300 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 13:34 ID:KZlxCmd7
>>809
知的障害児が純粋とか悪意がないってのはテレビドラマの観すぎじゃないの。
じっさいはそんな御伽噺みたいなもんじゃないよ。

2ちゃんじゃない、まじめ系のネット相談室にこんな投稿があった。
投稿者は二十代の女の人。
隣人が父母同居の知的障害者で、毎朝彼女を見かけるたび、その場で自慰行為をしだすのだという。
彼女は気味悪かったけども、「障害者だから仕方がない」と善意からそう思い込もうとしていた。それが悪かった。

ある日彼女は自宅の縁側で昼寝をしていた。圧迫感を感じて目が覚めた。
目の前には隣人がズボンもパンツも脱いだ状態で彼女に覆いかぶさろうとしていた。強姦。彼女は恐怖のあまり悲鳴を上げた。

隣人は大声に怯えて逃げたので、大事には至らなかった。しかし知的障害者に強姦未遂を受けた彼女のトラウマは、本人でなくとも想像に難くない。
彼女はもちろん隣人の両親にそのことを訴えた。
隣人の両親は「まあ、男の子だから。元気があるのねえ笑」と笑うだけで、まるで相手にしなかったという。

ちなみにそのネット相談室というのはメンタル系の相談室だ。彼女はそれ以来、不安やパニック発作に襲われる体質になったのだ。



悪意がないからかわいらしい、か。実情を知らんボケの台詞だな。
悪意がないからこそ恐ろしいのだ。
善悪の区別がつかないんじゃあサルと同じだ。凶暴なサルが放し飼いにされているというこの事実を考えねばなるまい。

301 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 13:53 ID:ssCT6Q9D
>>299
6(レベル)×30(基本消費精神力)×20がNPCに魔法をかけてもらう相場らしい。
でもまあ指輪の値段はピンキリだし、相場も分からないから含めちゃって良いんじゃないか?

報酬を相場より多く渡した件はGMは次のセッションの報酬を減らせば良いだけの話だろ。
遺跡に潜らせて空振りだったりとかさ。


302 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 13:58 ID:UABFl/Mc
報酬にはPL側へ対する笑いも含まれると思ってる。
与えすぎたときは息抜きっぽい馬鹿げたトラップ満載シナリオ作るのもまた面白いと思うんだ。

……それで死にそうなやつも居るんだけどなー。

303 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 14:32 ID:eiWNOm9g
>>301
thx

でも計算式間違って覚えてたのね俺 orz


>>302
居るね
デストラップは完全に回避するくせにマヌケトラップで瀕死になるよーなヤツとか

304 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 15:39 ID:w3+Sev6B
卓ゲが荒れてるとかいいながら必要以上のルール談義でラ板を荒らすなよ、ボケ

305 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 16:48 ID:tmv0TPo5
そろそろ卓ゲ厨とか言う言葉が出来そうだ。

306 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 16:50 ID:yg6blhrm
ここでTRPGのルール、お約束について考えるときには、
ほんの少しでいいですから、スレのルールについても考えてみてくださいね?

307 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 16:50 ID:nos9Vyf2
>>294
まじかるハンターだ

308 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 19:03 ID:Ebjt8L2j
例えばスポーツ漫画とかで
作品内のゲームでルールの間違いがあったり
戦術がまずかったりした時に
スレでそれを肴にあれこれ言うのは
間違ってないはずだ。
住人にそのスポーツの経験者がいれば
「実際やったらこうなるんだよ」等の
突っ込みもあるだろう。なんらおかしい話じゃない。
 
リプレイの場合も同様に
作品内の事に関してはルールや戦術の話をしても
何もおかしくないと思うぞ。

309 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 19:12 ID:hc2yGY+J
>308
その場合でも、延々その話が続いたり議論参加者がアツくなり過ぎたりしてれば
「スレ違いだ板違いだお前等いい加減に汁」
と言われるものだ。

310 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 19:12 ID:C3IQDyMf
>>308
まあ、限度は当然あるがね。
例えば漫画でも全く出てきてもいないルールや戦術の話になったらまずいでしょう。
今のは全く出てきていないとは言わないが、ちょっと脱線しすぎだと思う。

311 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 19:17 ID:4l9dCLmp
というか、荒れてるスレを正常化するのは何よりも話題なのだから、
荒れてるからとルール談義をここでやってたらいつまでも
向こうは荒れたままだろうな。

以下、言いたい事がある人、いわれたい事がある人はこちらへ。

ラ板第九校舎裏 -Uber Sternen mus er wohnen-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/

312 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 20:20 ID:hFzEdYe8
ふと思ったんだけど。
へっぽこでカレンさんの屋敷探索あったじゃないですか。
あのシナリオってバランス的にどうなんでしょう?
どんなにプレイヤーが賢い行動とっても探索で失敗したらシナリオ自動失敗ってのは。
2Dで6以下振ったらアウトくらいの難易度だったと思うのですが。

313 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 20:32 ID:hFzEdYe8
というかSWアドバンス作ってくんないかな。
久しぶりにプレイしたけどなんというか微妙に操作性が悪い感じ。
ここでは絶対に失敗したくない(1R目のスリクラとか)って場面での救済措置があればGM負担も軽くなるのに。
(↑1R目にエルフ魔術師が先手打ってスリクラ撃ったらPLサイド全部寝てしまったw)
集中力とか利用可能経験点とか裏返しとかプラーナとかフェイトとかいろいろあるんだから参考にして作ってほしいな。

314 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 20:39 ID:nos9Vyf2
良い行動によって+の修正を掛けてやったり見落としで−の修正
ズバリ言い当てたら判定無しといった感じでやるっすね

ノリスにそういった事期待できる訳無いしな−貰わないだけマシというもんだ

315 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 20:50 ID:hFzEdYe8
>>314
ノリスはともかくあの時ヒースが怪しい場所3箇所ほどピックアップしてたから+修正はあっても良かったかも。
ただ隠し扉見つからなかった場合はあのシナリオどうなったんでしょうか?
そのままシナリオ失敗、(ダイス目のことだから)ノリスに責任はないのに仲間から責められるノリスという図が浮かぶんですが。

316 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 20:57 ID:vfzF+fs8
>>315
不自然な空間があることは分かってたから、壁壊すと言う手段もあったんじゃない?

317 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 21:01 ID:aNgVS/Ck
>>315
隠し扉が発見できなくても、隠し部屋があることは分かってた訳だから、
構造物破壊ルールの出番。

というのは冗談として、
狂った精霊をどうにか懐柔して扉を開けてもらうシナリオに移行するとか、
それなりの手はあったと思う。

318 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 21:49 ID:G8k0aLXA
狂った精霊に魔法の総攻撃。
何の為の全員ルーンマスターか!(w

319 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:00 ID:4l9dCLmp
おお、全員攻撃魔法があるな。

320 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:01 ID:UABFl/Mc
ブラウニーつぶしたらさすがに経験点500だろ、あのシナリオはw

321 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:06 ID:G8k0aLXA
えーと、依頼内容ってなんだったっけ?
屋敷をうろつく危険な狂ったブラウニーの排除はOKじゃなかったっけ?

322 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:08 ID:O2SaWwR/
盗賊が無能だから(隠し扉の発見判定に失敗して)ミッション失敗って
微妙にリアルっぽくって怖い・・・

323 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:13 ID:nos9Vyf2
新たな有能なシーフ探しというシナリオが始まる

324 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:19 ID:jIQYP5/w
シーフ技能ないから平目で6ゾロ期待して調べるってできないんだっけ?

325 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:19 ID:G8k0aLXA
第2部みたいに中の人は代わらんと思うぞ。

326 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:19 ID:nos9Vyf2
依頼は祖父の屋敷の遺品の整理を手伝うだな
ブラウニー殺そうが仕事の邪魔を排除したって事でマイナスではないな仕事としては

327 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:21 ID:UABFl/Mc
でもさ、GMの目論見としてはブラウニーをどうにかする、ってのは考えてたんじゃない?
清松もシーの開放とかで似たようなことやってたから、それ参考にしたんだけど<500点

328 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:22 ID:ZWRjayon
判定に失敗したからシナリオ失敗ってのもアリでしょ。
戦闘に負けてシナリオ失敗だってあるんだから。
救済手段はいくつか用意しておく方がいいけど。

329 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:25 ID:cBmAz33F
>>308
遅レスだが・・・・・・そもここはSW「短編集」スレであって、リプレイスレじゃない罠。
SWのリプレイってことでこっちで扱ってるだけで、
リプレイスレあるんだしそっちで話すのが正しい希ガス。

330 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:38 ID:LempYrjj
>>313
確かにアドバンスは欲しいな。
もちろん、キャラメイクはダイスレスで、ライフパスはROC。

スレ違いスマソ
実際、リプレイの話で能力値が高すぎるだの低すぎるだのという話が出てくるたびに、いまどきダイス振って能力決めるなんて時代遅れって感がしてしゃあないんだよな。

331 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:41 ID:f0+ZFGzY
うっかりソードワールドSFCをゲームボーイアドバンスに移植して欲しいという話かと思った。
いや、マジで欲しいんだけどネ。

332 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 22:41 ID:ZWRjayon
だって10年以上前のシステムだもん。

333 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 23:36 ID:/3sRi8Az
SW3え

334 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 23:48 ID:1gEXk04m
>>321
シナリオ目標=依頼内容じゃないよ。
ゴブリン退治など、そうであることも多いけど、
シナリオの達成目標と依頼内容が異なることなんざ日常茶飯事さ。
つーか、与えられた依頼こなしてるだけなんてつ「まんないだろ?
ヒロイックファンタジーとして。

335 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 23:53 ID:nos9Vyf2
しかしGMが満足しなかったって事でミッション失敗は酷いだろうなとか
そういったのが今までにもあったがね。。。
レイス村の話とか敵の判定に失敗して何だろうでとりあえず村人無事だろうか
見回って生存者もう居ないなって事で帰って失敗は酷いなと思ったがね
へっぽこの1話みたいにGMが情報出しに失敗して置いて失敗はないよなぁ。。。

336 :イラストに騙された名無しさん:04/09/02 23:57 ID:1gEXk04m
>>335
ま、GMもそれなりに精進が必要だってことだ。

337 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 00:16 ID:1kA8aDlG
でもいぶし銀のような仕事人ファンタジーもいいな。

338 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 00:20 ID:gMXSJ01Z
>>335
といっても、自分のミスやトラブルも含めて、GMはそのときそのときの裁定しなきゃいけないからな。。


339 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 00:37 ID:pvxgAYNH
>>337
その辺はキャンペーンを始める上でプレイヤーと意識合わせしておくべきことだね。

「今回は、SWの世界でプロフェッショナルの冒険者をプレイしてもらいます」

ってな感じでね。

340 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 00:47 ID:qiy/7zlC
>329
でもまぁトップでSWリプレイも含むとしてるんだから、
リプレイスレに逝けと言うのは違うだろう。
ただここは読み物の板でありスレなんだから、
短編集もリプレイも楽しんでるがゲームはやりませんって人が
本来は中心であるというスタンスは必要だろうね。
たまに脱線したり、物語上の説明や解釈の根拠として、
ベースになってる卓ゲーとしてのSWの話がでるのならともかく、
いつまでもしつこく卓ゲー的な是非や解釈論議をやられると、
該当スレに行けって話になってしまう。

341 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 01:33 ID:g1xWYkzB
そんなつまんない議論のための議論なんてどーだっていいよ。
大枠が合ってるならスレの流れに合わせて語ればいいジャン。
いちいち盛り上がるたびに「それスレ違い」「それ卓ゲ行け」とか誘導する自治厨マジウザい。
これが「ソードワールドと言えば見田竜介がイラスト描いたこともありますね」
と見田竜介に関する、SWと関係ない話題が100レスくらい続いたらさすがに萎えるが、
SW近辺の話題に飛ぶくらいは充分許容範囲だろ。

342 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 01:56 ID:jLYn4H86
相手の言葉尻つかまえてガタガタやってれば出て行けともいいたくなるとは思う。卓ゲ板も覗きにいってるが
あちらのノリをこっちにもと込んで欲しくは無いな。

343 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 02:00 ID:qiy/7zlC
>341
>340

344 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 02:00 ID:QVzwrynZ
>342
ルール談義はさて置き、グダグダっぷりはどっちも大差無いと思うけどねー。

345 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 02:33 ID:aMAeputv
卓ゲ板は隔離スレに隔離されたから静かになってるぞ…

346 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 02:43 ID:rB86Op52
まともなルール談義なら卓げー板で歓迎するわけだが
荒らし同然のループネタでさえなければ

あっちの板ではゲーム的でない話題が増えて困ってるからな

347 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 03:54 ID:g1xWYkzB
ところで最近は見田竜介は何をしていますか?

348 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 04:36 ID:WzshXJdx
ドラマガで漫画書いとろーが。
読んでると登場人物をヌッ殺したくなるが。

349 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 07:48 ID:NkG8ZZv0
>346
しょせん楽しく遊ぶって原点の為の論議のはずなのに、
自分の解釈なんかに否定的なレスが付くと、
自分のすべてを否定されたみたいに暴走始めるヤシがいるからなぁ。


350 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 08:58 ID:1ReszQKl
藤澤ってNPCが譲歩すると自分が譲歩してるように感じるらしくて顔を真っ赤にするんですよ

351 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 11:13 ID:bV2SAk/j
>これが「ソードワールドと言えば見田竜介がイラスト描いたこともありますね」
>と見田竜介に関する、SWと関係ない話題が100レスくらい続いたらさすがに萎えるが、

爆笑してしまった。
あの絵って、俺は生理的に受け付けないなぁ…


352 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 11:19 ID:Jmyu4wQ3
実際にTRPGをプレイしている人間より、リプレイ読んでるだけの人間が多いだろうし。
読み物として面白ければなんでもいいよ。

それに実際のプレイとリプレイはかけ離れてるしなー。
前にCDで水野がGMのクリスタニアリプレイを聞いたが、ひどいもんだったし。
あれも原稿にすりゃ、そこそこのものにはなるんだろうなぁ。

353 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 11:22 ID:Jmyu4wQ3
訂正
×クリスタニアリプレイ→〇クリスタニアプレイ中のライブ録音

354 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 11:38 ID:nGfNTpzb
以前藤澤をコニーと書いた者だが今回ホムペにうpされた写真を見ると別人だった
可愛いじゃネエか、さなえタン

355 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 11:49 ID:k4RRZFwq
犬にディスペル→すっぽんぽん男に笑った。
PC「・・・GM、装備は?」
GM「・・・あっ、本当だ!」
激しく笑った。

・・・・・・orz俺は勝ち組?

356 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 11:50 ID:anKoGQVt
それは身代わりの着飾ったみゆk

357 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 12:25 ID:TMzC9yBu
JGCで本人見たヤシの話だとわりと可愛いとかなんとか。

それはともかく、ゲヘナリプレイ読了。
PC間の掛け合いもいいしシナリオも面白い。

しかし、幕間(というかページの半分近く)にある十年前のよくわかる本みたいな掛け合いはいらんのじゃなかろうか。

358 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 12:36 ID:2appAXmK
>>357
え〜、十年も前からTRPGやってるんですか〜
大先輩ですね〜

・・・とか言われちゃうぞ、そんな事言ってると。

359 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 13:04 ID:8G1yqsz7
とにかくあの甘ったれた口調を次は直して欲しい。

360 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 13:08 ID:1ReszQKl
>>359
1巻ごとに口調を変える斬新な手法はどうだろうか

361 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 13:15 ID:TMzC9yBu
>358
俺がTRPGを始めたのは赤箱からなので否定はできんなあ。
……ってD&Dがよくわかる本って発行平成元年かよ。オサーンになるわけだ。

362 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 13:21 ID:8G1yqsz7
>360
2巻は「〜でござるよ」とか?


363 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 13:32 ID:RSaqTRSt
秋田→藤澤の女性GMコンボで味をしめたSNEは
ゲヘナの時期リプレイに篠谷を起用します

364 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 13:46 ID:QJYKfAdp
>>362
GMかわってるじゃねーか(w

365 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 17:49 ID:bV2SAk/j
へっぽこは10巻も確実だそうな。ロマノワは下手すると2巻止まり!?

366 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 18:02 ID:KNVYJUk+
9巻でノリス復帰、10巻7人パーティーで締め。みたいな感じか?

367 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 18:09 ID:clshlGeT
え、9巻止まりじゃないんだ。
イリーナの筋力26行く日も近いか?

368 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 18:23 ID:NkG8ZZv0
やべぇ>362がツボに嵌った(w
「シャイアラ殿、それは理不尽でござるよニンニン。」

369 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 18:31 ID:X1y/Biqc
筋力上げる前に器用度上げれよと思った今日この頃
まあそれやると面白くないから却下という事なんだろうな

370 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 19:07 ID:2q3PRbKc
>>369
まぁ清松が止めてると専らの噂ですが。>器用度うp

371 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 19:29 ID:zUDJU2Lb
>水野がGMのクリスタニアプレイ中のライブ録音
うお懐かしい。リアルタイムでラジオで聞いてたよ俺。
各キャラを、その役の声優がプレイしたんだよね。
割と常識的な用語を逐一解説しなきゃならんのが大変そうだった(w

あの頃は良かったなぁ。丁度、ライトファンタジーに脂が乗ってた時期だ。
SWリプは第3部のあたりだし。

372 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 19:34 ID:z00qApV9
>>371
アレの後に國府田マリ子のGM聞いて、ジャック天野のゴーゴーアマノジャックを
聞くのが中学生時代の俺の定番だった。


あ、そんな事はどーでもいい……


石田彰はいまやすっかり同性愛キャラでブレイクしたな(違
劇場版とOVA版で何故か声が変わってたのがアレだったが。
フォーチュンクエストのラジオドラマや、メイズ爆熱時空のラジオドラマや、
色々やってたよなぁ、あの頃は。

373 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 19:46 ID:RSaqTRSt
佐竹雅昭の覇王塾
ノンタンノンコのアニメスクランブル
魔神英雄伝ワタル4
レジェンドオブクリスタニア
ツインビーパラダイス
と(順番は少し違うかも)ラジオにかじりついてた日曜深夜

374 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:04 ID:RErnHJu7
そしてお前らの八つ当たりを一身に受けていた野球ファンの漏れ。

知ったこっちゃないよorz

375 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:09 ID:/UlA5aqU
>>373
なんか猛烈にあの日に帰りたくなってきたラインナップやな。
アニメスクランブルは曜日が違った気がするが。

>>369-370
まあゲームを有利に進める上では器用度を上げ、次に知力につぎ込んだ方がいいんでせうが、
彼女はアレで人類の規格外の称号を得て歴史に名を残すのが確実になったからな。
キャラ立て面ではグッドな選択だったと思うね。

376 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:16 ID:clshlGeT
電波悪くてこの手のラジオはほとんど雑音だらけだったorz

377 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:26 ID:RSaqTRSt
今ごろスチャラカのメンバー(中の人じゃなくキャラ)は何をしているのだろうと考えてみたが、
SWはロードスみたいに時間が流れる物語じゃないから、
リプレイ当時のレベルからほとんど成長してないまま西部諸国を漫遊している可能性が高いんだな

378 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:34 ID:2q3PRbKc
>>377
いやスチャラカはリプレイ、小説での活動期が521〜522年。
リウイを「現在」とすれば今まさに成長中ですよ。
へっぽこからするとまだほんの少し未来。

379 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:41 ID:RSaqTRSt
>>378
つまりスチャラカが活動している頃にはすでに世界中で「オランの破壊の聖女」の名が
知れ渡っている可能性もあると

380 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:42 ID:ynRp3rSo
み……未来だったのかw

381 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:48 ID:2q3PRbKc
ちなみに尻(第二部)はスチャラカのちょい後で522年一杯まで活躍。
同時期にアーヴェル活躍。
アドベンチャーは更に後で523年に活躍。
サーラは523年の前期で歴史が止まってる(R&Rは知らぬ)。


382 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:50 ID:3pbqHrEa
>>379
オーファンじゃないの?

383 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:53 ID:LTjbeDPC
アトン問題が解決し次第年表を作り直すというみゆきたんの公約を少しは信じてあげなよ!

384 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:54 ID:RSaqTRSt
>>382
すまん間違えた

385 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 21:12 ID:QVzwrynZ
なんつーか、やっぱり歴史が止まるって異常な状況だよな…。

>383
その気になればすぐにでも出来そうなことを、アトンを口実に10年もほったらかしてきたからなぁ。
今更期待できないっしょ。

386 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 21:20 ID:x1mpHyCn
個人で年表を作ってるホムペもあるから検索しる!

387 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 21:21 ID:xBPJhM7M
ロマノワ普通に面白かったぞ。
ただ、GMがまだ手綱をあまり取れていないので、
そこらへんでもどかしさは残るな。
まあ、長い目で見るとしよう、個人的に。

388 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 21:43 ID:e6b6uwnS
>>383
どうせ解決するのはクソリウイだから、アトンなんてどうでもいい。

389 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 21:50 ID:8G1yqsz7
>388
だな。何かしら謎として残ってるならともかく、
あのDQNが倒すのが決定事項ならもう興味は無い。
そこで停滞してるのが邪魔なだけ。

390 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 21:58 ID:xBPJhM7M
もうアトン編は「リウイがアトンを倒しました」の一文さえあれば、
後は何もいらない。
だからさっさと終わらせてほしい。

391 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:02 ID:x1mpHyCn
リウイの大活躍を見てもらいたくてしかたがない人がいるから無理じゃないかなあ。

392 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:02 ID:HrIOLz3O
「帰らぬ人となりました」が抜けてるぞ

393 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:10 ID:X1y/Biqc
ファーラムの剣がぽっきり折れていて修復不能なので
リウイの剣を作るとか

394 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:13 ID:2q3PRbKc
>>391
「見たくてしかたがない人」じゃなくて「見てもらいたくてしかたがない人」なんだなw

395 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:16 ID:EauXPo7k
ロマノワ最高

漏れ的には、

ロマノワ≧バブリーズ>へっぽこ>すちゃらか>>>>>>住専

396 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:18 ID:BgMhLYhE
うらやましい。そんな風に思えるなんて。

住専の位置はともかく、ほぼ逆だよ。俺は。

397 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:19 ID:QVzwrynZ
>395
おやおや、何か足りないぞ?

398 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:21 ID:clshlGeT
そうだよ、リプレイならデュダも入れないと

399 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:23 ID:x1mpHyCn
1部:スチャラカ
2部:アラシャのケツ
3部:バブリーズ
4部:不評
5部:住専
新:へっぽこ
NEXT:エルフうぜー

400 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:32 ID:8G1yqsz7
エルフウゼーってそんなに居るか?
どうもこだわってるのは居るみたいだけど、
GM口調うぜーって方ならともかく、そちらはそんなに気にされてないと思うが。

401 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:36 ID:Y7zLeKIC
ウザイのかも知れんがNEXTリプレイそのものがあまり印象に残らなかったかな

402 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:38 ID:7+lf29I2
>>399
ロマロアはむしろ新しい単位が問題なのではないかと。

403 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:42 ID:iTqHo4sI
クレスポはあれだな。いつ死ぬのかワクワクして読んでいればいい。

404 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 22:59 ID:BvfdAQIi
バブリーズは何年?

405 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:00 ID:qJdPd0+m
>>399
漏れはエルフは全然おk
クイクイうぜー

>>403
ちょこっと期待してたりw

406 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:20 ID:cc1e/FFX
清松ですら俺の前ではクイクイ要らないからと言うほどのウザさ

407 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:25 ID:2PNX6DO3
>>357
つ ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/report/gencon2004/gencon2004-3.htm

408 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:26 ID:2q3PRbKc
>>404
521〜522周辺。
ただリウイの件があるので、彼等の活躍時期は非常に流動。

409 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:27 ID:clshlGeT
>>404
今んところ西部以外は年代確定してない。
仮想521年で全部固定。

410 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:34 ID:cc1e/FFX
>藤澤も「アメリカのエロ本買い損ねた〜」とぼやいていた。
(´Д` )

411 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:38 ID:UPIrjrcn
>>385
その気になればって、アトン問題だけじゃなくてその前後、
聖剣戦争での歴史的事件もまとめなくちゃいけないと思うが。

412 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:44 ID:2PNX6DO3
>>410
orz

413 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:46 ID:QVzwrynZ
>411
アトン問題を省いても年表は作れるだろ?
聖剣戦争うんぬんは後から加えれば良いだけだし。
水野がどう話し転がすかわからないからダメとかいうのは論外だよな。

そうやって初めから整合性をうっちゃって、後から全部辻褄合わせるとかやってれば
グダグダになっていく一方だろうに。
シェアード展開の癖にその辺のすり合わせが出来てないってのは呆れた話だよ。

414 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:52 ID:8G1yqsz7
>410
ああ、あの風貌とあの口調そしてリンク先の日記・・・
どういうタイプか想像ついた。
せいぜいSNEの年取ったボクちゃん達に媚売って、
数年後に使い捨てられるんだろう。

415 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:53 ID:KJd5F8EU
>>413
お説ごもっとも。シェアード展開をする以上は事件ごとにハメていくべきでしょうね。
その方が有名な事件を結ぶ裏話のシナリオとか作りやすいし。

とは言えアトンが片付かなければ年表が作れないというのは、
聖剣戦争に歴代キャラを出すつもりだからじゃないか?
アトン問題が一応の締めくくりである以上は歴代キャラの再登場自体は悪いもんじゃないしね。
尤も、現状ではリウイの弾除けか噛ませ犬にされかねないというリスクが大きすぎるが。

416 :イラストに騙された名無しさん:04/09/03 23:57 ID:xNj31zZ1
少なくともアトン事件以前と以後では世界観上重要な変化があるんだろうね。
・オラン大災害
・マナ=ライ死去。
・フレアホーン死去。
この辺が起きると冒険者たちにも影響でてきそう。

あと、
・リウイは死んでも問題ないけど死んどけ。
ってところか。

417 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 00:01 ID:mzO5cxi2
>415
ああなるほど、そういう展開もあるか<歴代キャラ
…内容に期待できるかは謎だけどw

正直、年表問題もこんなに引っ張る必要ないと思ったんだけどね。
大きな戦争とか天災とか歴史的発見とか大発明とかが何度もあったわけでないし、
時間進めようが何しようが半ば止まっているような世界だからなぁ。
結局、リウイ以外で歴史が動くようなイベントを扱ってないのが問題なのかもね。

ところでリウイ終わったら年表更新ってことは、混沌の地フィーバーについても設定する
必要があるわけで、混沌の大地もちゃんと完結するんだよね? ね?

418 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 00:01 ID:D0roW5rM
いくつか国が出来たり消えたりすんじゃねーの?

419 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 00:03 ID:ELMyB293
そういやロードスに言ったキウイ一行がミルリーフ問題でアレクラストに帰ってこれないなんて展開を考えたっけな。
誰かさんのテレポートでぶち壊しになったが。

420 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 00:31 ID:+y+33E8Q
>>418
すでにザインでは国王が代わってる

421 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 00:48 ID:IuopDicr
むしろテレポートのせいでいつでもリウイ様とその御一行はロードスに来れるわけなんだな……
ドラマガバトルロイヤルとかでリウイがディードに会いに行く短編とかそのうち書かれそうだ……
と言うか新ロードスで出て来そうだ……

422 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 00:51 ID:2wxk9la8
しかし何だ、秋田藤澤って一昔前の野崎星宮を彷彿とさせてならないんだが

423 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 00:56 ID:ELMyB293
>>421
他の女に逢いに行くアシになる女っているか?

424 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 01:07 ID:bltYxyhB
しかしまあ、あのリウイ様がメロメロになってる相手の中の人は山本弘なわけだが

425 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 09:21 ID:Ygo9xZww
リウイと言えばあれだ、今の水野では不可能だが、

リウイがオーファンに戻ってイリーナと邂逅し、実戦で戦って負け、
無茶や悪知恵だけではどうにもならない相手が居るって悟る
そんな展開キボン。

一度、本気で挫折させろ。

426 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 09:52 ID:gB8l9Ykm
聖剣戦争って言うくらいだから、2〜3国が潰れてもおかしくない。
ルキアルとの対決もあるんだし。

427 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 11:27 ID:D0roW5rM
ウィンドラッシュ

 知名度  12
 魔力附与者  ヴァン
 形状  バスタード・ソード
 必要筋力  15 (打撃力15/20)
 基本取引価格  1万1000ガメル
 魔力  攻撃力、追加ダメージに+1
 魔法の発動体として使える

 古代魔法王国の附与魔術師の中でももっとも有名なヴァンが鍛えた魔剣の1本です。
 名前から風の精霊力に関係していると噂されていますが、具体的な能力は解き明かされておらず、+1相当の魔剣兼魔法の発動体としてしか使えません。
 そのため、彼の数々の作品の中では凡作であると評価されています。


つーのが公式に載ってるけど、これも10本のうちのひとつとして出てくるだろか。

428 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 11:43 ID:F0wmAuqc
忘却が発動しなきゃ出るんじゃね?
以前も出た話題だった気はするが。

429 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 12:00 ID:S2MOoK2/
>>425
「リウイは、彼女は自分よりはるかに強いが、自分の求めるものとは別の強さだと感じたので
勝負に負けても特に悔しいとは思わなかった。」

430 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 12:02 ID:UUmxVhH+
>425
俺はロードス編でそれを期待していたんだけどな
パーンやカシューに器の違いを思い知らされ、
今までの自分を反省する展開を望んでたんだが

431 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 12:33 ID:Qfgn5ME+
>>425
イリーナは魔法で案外簡単に無効化できそうだ

432 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 12:40 ID:14+1RpfY
>430
SWの設定とかストーリーとか脈絡とか関係なしに、
登場した(させられた)どんな強者も英雄も、
脈絡なしに珍戦士に感服させられ一目置くようになります。
そういう仕様ですから。

433 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 12:43 ID:WXUBkk1v
SNEのHPでは
イリーナのパンチは当たらないから
リウイに勝てないってのがみやびの答えだったな。

434 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 12:53 ID:LsZb2mAZ
>>432
見れば見るほどに、どこかの種ガンダムと同じだな

435 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 13:11 ID:I6T2x6Av
キウイのステってどっかに載ってたっけ。ガチだとどうなるか興味が出てきた。

436 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 13:32 ID:gU69wSjf
>>435
「剣の国〜」のデータセクションには載ってたけど、今では別物になってるという説が濃厚。

ただでさえ文中の細かい間違いで突っ込まれてんのに、下手にデータ決めるとさらなる矛盾が出てくるだろうから
たぶん完結するまでデータは決めないと思うな。

437 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 13:35 ID:huuAEsIP
>>436
濃厚ってこのスレでネタとして濃厚ってだけでは?
結局まともな根拠は一つも提示されていないわけで。

438 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 13:48 ID:YTs0P49t
まあ、今の水野からしてみれば「リウイ」が正統派のSW小説なんだろうな。
なんせSWの原案やフォーセリアの世界設定は水野だしな。
水野は「SWは俺の作品だ」とでも思ってるんだろう。
だからリウイをあんなにえこひいき出来るんだ。そうに違いない。


439 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 13:52 ID:NChRbcfm
アレを信じる人間がいることの方が驚きだ

440 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 14:08 ID:14+1RpfY
アレ?

441 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 15:58 ID:IuopDicr
母ちゃんアレだよアレアレ

442 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 16:32 ID:ZZiHEuPq
デルピエロ?

443 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 18:29 ID:ittD5vrn
これが噂に聞くアレアレ詐偽と言うやつなのでしょうか?

444 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 18:42 ID:3WuYRJYL
( ´┏┓`) 正直、GK呼んで来い。

445 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:02 ID:QgzFhe31
>>433
リウイvs.イリーナは愚地克己vs.花山みたいな展開がいいな。

446 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:08 ID:mtt9zXcR
>>433
ってかイリーナにしてみればやっと同レベルくらいなんだから、
魔法の鎧なんか着られちゃ攻撃が当るわけもない。

447 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:12 ID:sU6YDrfW
>>445
克巳をリウイごときと並べるな!
むしろ栗木vs夜叉猿にしろ。

ボコボコにされたリウイが「ヒャい〜ッ!」とか言って逃げ帰ればみんな嬉しいだろうし。

448 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:15 ID:aCYg5wZ6
>>444
バッジオ?

449 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:16 ID:307UFgDY
リウイ
器用度:12(+2) 冒険者レベル:5
敏捷度:16(+2)
知 力:15(+2) ファイター:5
筋 力:20(+3) ソーサラー:4
生命力:22(+3) セージ:2
精神力:18(+3)

ジーニ
器用度:13(+2) 冒険者レベル:6
敏捷度:13(+2)
知 力:14(+2) ファイター:6
筋 力:18(+3) レンジャー:4
生命力:20(+3)
精神力:16(+2)

メリッサ
器用度:10(+1) 冒険者レベル:4
敏捷度:16(+2)
知 力:18(+3) プリースト:4
筋 力:14(+2) ファイター:3
生命力:13(+2) セージ:1
精神力:15(+2)

ミレル
器用度:18(+3) 冒険者レベル:4
敏捷度:20(+3)
知 力:12(+2) シーフ:4
筋 力:10(+1)
生命力:14(+2)
精神力:12(+2)

450 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:20 ID:307UFgDY
ラヴェルナ
器用度:20(+3) 冒険者レベル:9
敏捷度:19(+3)
知 力:24(+4) ソーサラー:9
筋 力:10(+1) セージ:7
生命力:13(+2) ファイター:2
精神力:20(+3)

ジーニ
器用度:17(+2) 冒険者レベル:8
敏捷度:19(+3)
知 力:15(+2) ファイター:8
筋 力:20(+3) レンジャー:5
生命力:22(+3) セージ:3
精神力:18(+3)

451 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:20 ID:+EnW/cgS
>>445
イリーナは「握撃」使えそうだな・・・

452 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:21 ID:307UFgDY
>>450
誤:ジーニ
正:ローンダミス

453 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:34 ID:bltYxyhB
>リウイVSイリーナ
イリーナの攻撃もあたらんが、高品質金属鎧でガチガチに防御を固めたイリーナに
リウイの打撃も通らないな
で、古代語魔法使うためにソフトレザー着てたら、強打が当たった時点で勝負決まるし

454 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:35 ID:JAjhqYeg
>>445
金剛拳のデブvsオリバさんでいいよ<リウイvsイリーナ

「きょっ・・・強烈なデモンストレーションだー!
これ見よがしの逆三角形!強さとは力だ!力とは筋肉だと言わんばかり!」


455 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:46 ID:mtt9zXcR
>>453
ヴァンの剣装備してても通らないか?

456 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:46 ID:g0peQTvk
イリーナ=オリバ
リウイ=猪狩

こんなもんだろう

457 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 19:48 ID:TbvWpKDU
イリーナには一応自己修復機能が搭載されているぞ。
プリーストレベル3。
本人が忘れてなければ、だが。

458 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 20:02 ID:3Epflyx5
>リウイVSイリーナ
リウイは回避で1ゾロ振ったら終わる。

459 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 20:08 ID:vW5Ntq6Z
ふと思ったんだが、ラヴェルナって器用度でも上げてるのか?
知力24で敏捷19だと上げでもしないと器用度20にはならないんだが。

460 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 20:12 ID:AFHVduaG
知力を経験点であげたと聞いたことがあるが…

461 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 20:17 ID:vW5Ntq6Z
>>460
なるほど。

462 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 20:21 ID:nq0CgYZp
一撃で落ちるほどSWはダメージ高くない。

肉弾戦だとリウイが勝つのは辛いかな。
ルーンロープ使って終わらせるのがリウイが勝つ方法としては一番では。

463 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 20:54 ID:Viq4nGkh
防御ロールで1ゾロでも振らん限り、10レベルファイター同士の戦いと1レベルファイター同士の戦いは同じ。
だったら基本能力値と回復能力とあとマジックアイテムですべて決まるわな。
ついでにSWの補助魔法は5レベル程度までのだったら、全部かけても1レベルぐらいしか能力値は縮まらない。


464 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 20:55 ID:9JC6V7ZT
隠し切れない精神の気高さと聡明さ、そしてあふれる人間的魅力。<リウイが勝つ方法

465 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 20:59 ID:Vt0iOYm5
りうい の こうげき
りうい は こぶし を つかった
いりーな は なぜかよけられない
いりーな は たおれた

りうい は かった

466 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 21:37 ID:czSruErm
>>462
ルーンロープって、6レベルじゃ?

もうリウイは、ソーサラーレベル6?

てことは、ファイターレベル7?

467 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 22:11 ID:qDs8hU0E
>>465
なぜかという注釈が必要なのは「たおれた」のところだろう。
ファイターレベル7として449のデータ使うと、追加ダメージが+10。
これではイリーナの鎧+冒険者レベル6をまず突破できない。
まして一撃で倒すとなるとイリーナが1ゾロ振って、かつリウイが6ゾロ3回連続出ないと。ぶっちゃけありえない。

468 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 22:13 ID:Viq4nGkh
今から考えるとswアドベンチャーのリュクティはかっこ良かった。少なくともリウイよりは、、、

469 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 22:30 ID:9JC6V7ZT
>>468
そんなことはない。リュクティがリウイより上等の人間だって事はない。
なんつーか、別にリウイが嫌な奴だとか、ダメな奴ってことはない。
ただ単に「なんでこんな奴が?」って思うだけだ。
その点、リュクティは境遇こそ恵まれていたものの、周囲の扱いは
嫉妬されるほどのもんでもなかった。

470 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 22:31 ID:4zzsNfqz
山本は、むちゃくちゃやってるように見えるけどSWのルールはちゃんと踏まえてるんだよな。
ルールはなから無視してる美津濃とはちがうよ。

471 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 23:19 ID:Viq4nGkh
リュクティ
タイデルかリーファンか忘れたが、の貴族出身。
借金王だが、身内にそれで泣きついたりは絶対しない。
女性が大半のパーティだが、全員が自分に惚れてるなんてこたあなく、それぞれがちゃんと自分なりの理由でついてきている。


リウイ
カーウェスの養子にしてオーファンの王子、ついでにラヴェルナの弟子
当初からずっと保護者に泣きつきっぱなし。
自分以外は女性のみのパーティで、ほぼ全員が自分に惚れてる癖にほとんど反目しあって無いという理不尽な設定。
正直、リウイ自身はまだしも、女性キャラ全員はエロゲのご都合キャラにしかみえない。

472 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 23:26 ID:aCYg5wZ6
底辺争いとかしてないでどっちも存在しないことにしようよ。

473 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 23:36 ID:8x+acYwI
リウイ対ヒース。
9レベルソーセージとなったヒースは
知識でも魔術の腕でも俺様のほうが上だと勝ち誇る。
だが誰にも相手にされない。

474 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 23:38 ID:Lt7b70qc
むしろハルバードで殴りにいく。

475 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 23:41 ID:GGuV9TpO
ヒースは人として理不尽だが、
リウイはその在り様が理不尽。

476 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 23:47 ID:QgowhNgn
もはやリウイもミヅノもソードとは無関係

477 :イラストに騙された名無しさん:04/09/04 23:52 ID:ibijObz0
>9レベルソーセージ
一瞬、3本目の足が9レベルになったのかと思ったぞw

478 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 00:04 ID:TREbMt8C
ヒースは筋力25のツッコミ役がいるからいいけど
キウイには歯止め役がおらんからなあ

479 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 00:21 ID:YAyWMyo4
471
リュクティがああだったのは、当時のトレンドが今と異なったためで
今、ピロシにチャンスをやれば、リウイ以下の作品を書くだろうと推測

480 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 00:21 ID:D8SYN1Eq
正直、リウイのお目付にはカーウェス一人付けておけば充分
他はイラネ

481 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 00:41 ID:iFPijWq4
そして、カーウェスも爺に成り下がるのか…

482 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 00:48 ID:a09VTMnq
イリーナではリウイに勝てない。

中の人が遠慮するから。

483 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 01:07 ID:bGPd/2In
>>477
でもヒースって何となくそれのレベル高そうだよね。
完全に何となくだけど。

484 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 01:24 ID:+D0OzjGZ
まあ、あの娘たちにじゅうぶんな魅力があれば、エロゲガールズ的
男の都合全開であっても別にいいんだがな。
わざわざSWで読むような話か、って言われそうだが、SWでやっちゃ
いかんような事だとも思わんし。

485 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 01:52 ID:a09VTMnq
あの娘たちにじゅうぶんな魅力が無いのが何より問題なのでは

486 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 01:56 ID:3PcQpfFG
あの女どもにハアハア言ってる奴っているの?
正直うぜーうぜーうぜー!と思いながらしか読めない。

487 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 02:16 ID:gcOL+M21
>486
そうまでして何故読む。

488 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 02:19 ID:TREbMt8C
絵師を変えてみるとか

489 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 02:59 ID:Tl0Xuta3
もしリウイの絵師が歴代リプレイの絵師に代わったとしたら、誰なら見てみたいっすか?

490 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 03:02 ID:GILcExn4
水野繋がりで、GAをキウイ女キャラに置き換えて想像してみる



奴らがどんな風に動くのか全く思いうかばねえなあ…

491 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 03:03 ID:a09VTMnq
4部以外なら第一部からNEXTまで
誰でもそれはそれでおっけー

と言うか士貴智志に戻せ

492 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 03:07 ID:iZMRLvio
今の士貴智志の絵、キモいと思う…

493 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 03:07 ID:yr7pjIne
今のまま絵だけ戻されるとかえって辛い。

494 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 03:47 ID:3Heeuna/
リウイ絵師を伊藤勢にすると、誰か失禁とかしそうだな
メリッサとか(;´Д`)ハァハァ

495 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 09:30 ID:D8SYN1Eq
>>494
リウイが海苔男なる悪寒

496 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 09:31 ID:4QCkHsqr
>471
タイデルだよ。オーファンのような大国の上流階級のリウイ様からみれば
田舎貴族の親戚の跡継ぎでもない小せがれってとこだと思うが。


497 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 09:35 ID:VqCCFaAR
ズンパラサ様のリウイがみたい。物凄くみたい。

498 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 09:54 ID:lclAG7jS
>>492
今の士貴絵だったら、変えないほうがましだ。

499 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 13:59 ID:/H60Gmw6
※このスレは妖怪水野にとりつかれてるという噂があります。CPを与えないためにも
 スルーが基本です。意味不明な言動や流れを無視した発言、
 自己陶酔忘却発言があれば要注意。
 万一、遭遇しても、目を合わせたり構ったりしなければ無害な小妖怪です。
  どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100



500 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 16:12 ID:V4LDvrmv
賢者の国〜、発売日に買ったのに暗黒司祭である事を告白したところまでしか読んでない(;´Д`)

501 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 17:19 ID:Ytjt42hD
リウィVSイリーナよりどこぞの国の酒場でクリス兄さんとケンかしたりして、
いや同時期にオーファンにいたから既にやり合ってるかも。

502 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 17:27 ID:idqBbE6A
そんな北沢のオレオレ設定まで混ぜなくていいよ。ますます図に乗るし。

503 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 19:04 ID:tpX39Q/Y
俺は最近北沢の方が「今の」水野よりマシに見えてきた。

504 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 19:32 ID:Tm2QyUaV
SNE≒富士見



505 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 19:45 ID:YAyWMyo4
新ロードスも含めて?>今の水野>503

506 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 19:54 ID:tpX39Q/Y
>>505
うん。新ロードスも含めてなんだ。
御免な。

507 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 20:10 ID:5T2tONpT
正直新ロードスは水野のニース萌え電波がキモイ

508 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 21:31 ID:YAyWMyo4
いや、別にごめんな、じゃなくてさ(苦笑
ならなんで水野にこだわるの、坊やって思ったの。

509 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 21:34 ID:tpX39Q/Y
>>508
別に拘ってないよ?
新ロードスもリウイも立ち読みだし。

510 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:01 ID:fTVIJB4q
唐突ですまんが、浜田サイトを見るとヘッポコが10巻まで行きそうなんだよな。
しかも、以前の10巻は「リプレイ化していないプレイ済みセッション」を文庫化するって話だったが、
今度は「9巻でケリをつけられなかったから続編を出すしかない」って感じなんだよな。
そうすると連中は10巻終了時までに最大で9000点の経験点を得ることになるね(途中でミッション失敗の蓋然性があるが)。
どこまで、しかもどのように成長することになるんだろうか?

511 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:10 ID:Q3dM02qm
イリーナがファイター7にするかどうかが気になる。

512 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:23 ID:f6d50Uie
イリーナ、筋力28に

513 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:27 ID:tpX39Q/Y
イリーナのファイター7…良いなぁ。
装備抜きならレジィナを超えてリプレイ史上最強の女性戦士だ。

514 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:32 ID:rRcS6KUN
筋力は30まで上げて欲しいなあ。

ストーンサーバントに力押しで負けない猛女伝説。

515 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:35 ID:rRcS6KUN
「ファリスの猛女」 イリーナ・フォウリー
器用12 敏捷15 知力10 筋力30 生命22 精神16
ファイター7 プリースト4 セージ2

最終的に、これくらいだとNPCになった時にベスト。

516 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:46 ID:Q/jVhb5j
ベルセルクのドラゴン殺しを持てそうだ

517 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:48 ID:uQtBppeh
そのくらいまでレベルアップするなら、最後はドラゴンとかヴァンパイアをだしてほしいものだ。
この辺の大物モンスターってリプレイでほとんど出てきてないから。

518 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:53 ID:+ExOcZqW
>>517
イリーナが精神抵抗に失敗したら終わりだな。

519 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:54 ID:DQ/AMT9I
んじゃ最後にイリーナにヴァンブレードを持たせて欲しい。
10巻まで行ったんだしご褒美ということで。

520 :イラストに騙された名無しさん:04/09/05 23:58 ID:f6d50Uie
ヴァン「物好きの貴族にな、頼まれたんだよ。『ドラゴンでも一撃で倒せる剣を』って(ry

しかし、イリーナに何か持たせる以上、他の連中にも良い物あげないとならんと思うが

521 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 00:29 ID:XSmdHzdJ
能力値アップのポーションも出して筋力30まで上げさせちまえ

レベル7にするより個人的にはこっちのがイイ

522 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 00:44 ID:NV/bi5PW
イリーナたちが最大障害方式の経験点ルールでプレイしてたら
いったいどんな恐ろしい事になってたんだろうな?


誰か計算してみてw



523 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 00:46 ID:ur8uZGGZ
ゲームを有利にするなら器用度と知力を12にするんだろうが、
誰もそれは提案しないんだな。
まあ、気持ちはよく分かるが。

しかし9000点だとヒースがソーサラー6レベルになれるな。
18歳のままだと完全にラヴェルナ以上の天才ということになるし。
ヒース好きの俺としては堪んないが。

524 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 00:58 ID:MgHoUzrE
「ファリスの猛女」 イリーナ・フォウリー
器用12 敏捷15 知力10 筋力30 生命22 精神16
ファイター7 プリースト4 セージ2

攻撃力11(13) 打撃力55 追加ダメージ13(15) クリティカル値9(8)
回避力8      防御力40 ダメージ減少7

武器:ドラゴンマッシャー(ヴァンブレード) 高品質ミスリル製グレートソード+2
    必要筋力30 打撃力45+10 攻撃力ボーナス+2 追加ダメージ+2 クリティカル値−1
    ヴァンが、好事家の大貴族に依頼されて作成。常時、ファイアウェポンが発動している。
    ドラゴンに対しては、各ボーナスが倍になる。ドラゴンの咆哮無効化。

鎧:高品質プレートメイル 必要筋力30 防御力40
--------------------------
極めて、厨房臭いキャラ(苦笑)

鎧と剣は必要筋力30のセットで・・・、と、ちょっと考えたが無理が有り過ぎる気がしたので止め。

大剣は普段は使わずに、ドラゴン対戦時だけ、フィジカルエンチャント系の呪文を使えば、
人間の通常の限界の筋力24の香具師でも使用可能になるから、必要筋力30ってのも、
まあ、有りかな・・・と、自分を誤魔化した。

防具の方は、対戦時だけ着るというのは無理が有るし、何よりも二つの鎧を持ち歩くのは美しくない。
武器だけでも強すぎるけど、筋力が30もあるなんて、常人では有り得ないから、ま、いいか。

フルポテンシャルと、その他の補助魔法をかければ、レッサードラゴンくらいなら、1人でいけるか?

525 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 01:03 ID:gcWjGnhi
厨臭いってか、厨そのものだろ

526 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 01:06 ID:MgHoUzrE
>>525
うむw

527 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 01:08 ID:k/Gere5h
ヒースに筋力倍加の遺失魔法を持たせて、必要筋力50のヴァンブレードを・・・

528 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 01:09 ID:uNtASskr
>>522 1巻を持っていないので分からんが、
恐らくイリーナがファイター10にはなれると思われ。

529 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 01:17 ID:5Alqx9lE
>>524

530 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 01:22 ID:Z0rsT9w6
>>483
毎晩イリーナがヒイヒイ言わされてます

531 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 01:44 ID:vVjwY+vp
今頃リプレイ読んだ。
藤澤の独白中の「ぁぃぅぇぉ」と清松のセリフすべてを抜いてくれれば、
あとは文句ないです。

532 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 01:56 ID:X8vhbOrZ
第0話 ミッション失敗で500点
第1話 ミッション失敗で500点
第2話 最大の障害はハンガーレッグか同業の冒険者か?
第3話 ブラウニー
第4話 ハンスホルスニルス(3レベル)
第5話 シング
第6話 ゴブリンシャーマン
第7話 密猟者(推定3レベル)
第8話 マンドラゴラ
第9話 ザルバード
第10話 トロール
第11話 遺失魔法使い? (推定3レベル)それともゴースト?
第12話 デュラハン
第13話 ミッション失敗で500点
第14話 ダークエルフ(5レベル)
第15話 ワイバーン
第16話 ジャックランタン
第17話 スゲーナ(6レベル)
第18話 ファンガス
第19話 アルミン(5レベル。ランディはもっとレベル高いか?)
第20話 シャドウストーカー
第21話 バグベアード
第22話 ノリス=クランズ(6レベル)
第23話 アイアンゴーレム

完全版持ってないから一部モンスターのレベルが分からないのと、
第2〜3話って成功しても500点ってあんまりじゃないのかとか思う辺りは保留して、
45000点+(2,3、11、19、20)話分……50000〜55000点?

実際は中盤以降の敵はPCに合わせてもっと強くなって、経験点も上昇すると思われ。

533 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 02:01 ID:JNsIYzkj
>>522
ここまでリプレイ続かずに終わっただろうな。

534 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 02:07 ID:nmmgIXor
>>532
>第2〜3話って成功しても500点ってあんまりじゃないのかとか思う辺りは保留して、

最低1000点は保証されてる。あれは「より高い」経験点を与えるルール。

535 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 02:46 ID:ulpjV5N0
>>533
確かに。
成長が遅いからこそ長くプレイし続けられたとも言えるな。

536 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 02:47 ID:IkBvO5W7
>>516
ってかドラゴン殺しなら今十分持ってるんじゃねーかと思ったりw
ガッツも筋力25はないと思うのだが。

537 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 03:40 ID:FMn2szmP
>>537
ドラゴン殺しは本来、人間には扱えない剣なんじゃなかったっけか。
ガッツも経験点消費で人間の限界24を超えてるんじゃないの?

538 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 04:23 ID:Uj82u6F2
>>537
おそらく黄金時代編の後、筋力をあげたものと思われ。
なので、今イリーナが持っているのがドラゴン殺しというのはいい線だろう。

539 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 04:45 ID:rhmbMLbw
http://img.2chan.net/b/src/1094412983069.gif

540 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 05:06 ID:JTk3Tkag
>>539
アレの皮がナニしていく過程を絵にしているもの。
微グロ注意。 *注 MAではない。

541 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 07:06 ID:iyj2COz5
SNEのリプレイ(ソードワールドに限らず)に出てくるエルフ、半エルフを見て思うこと
エルフらしく誇り高いキャラがほとんどいないな

542 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 07:29 ID:sXr4iTxE
誇り高き我らのうなずきエルフ様は?

543 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 08:17 ID:zgCpj5lk
>>530
しかし悲しいかなヒースの生命力はイリーナの半分。

544 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 08:52 ID:d/vxjQF+
エルフらしいというのはレゴラスみたいなキャラ?
あれはあれで結構おちゃらけてると思うんだが

545 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 09:09 ID:M/o0Cgz+
>541
ロードスにそれらしいの居なかったっけ?

546 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 09:32 ID:RLxof31q
>>541
故郷の森を出て冒険者になるエルフは変わり者
だから、誇り高いエルフは森から出ないんだと思う。

547 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 10:27 ID:gp/BIZ2d
なぜ誰もスイフリーを挙げないんだ?
奴は必要以上に誇り高かったぞ。それ以上に邪悪だったけど。

548 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 10:47 ID:ux8Uh16M
だって、スイフリーは付けみm・・・ゲフンゲフン

549 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 11:18 ID:IWNPMOmO
とりあえずSWではエルフ・ハーフエルフはお笑い担当キャラと
全ての元凶は第一部リプレイにある

550 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 11:33 ID:ZmJ4/0fk
スイフリーは確かに誇り高い。
が、エルフとして誇り高いかどうかは・・・。

551 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 11:37 ID:fefFh8/L
スイフリーは誇り高いのか?

1.エルフとして誇り高い
2.街エルフとして誇り高い
3.策士として誇り高い
4.ダークエルフとして誇り高い

552 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 11:40 ID:bZMdSht2
5.何かにつけて誇り高い

553 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 11:41 ID:JfF+dUEV
6.ワールドデザイナーとして誇り高い

554 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 11:47 ID:ol4UcuuT
>>549
いや、そんなことは無い。
ただ単にリプレイに出てきたエルフが
変わり者なだけでエルフには誇り高い人もいるだろう。

それに第一部のケインは「変わり者のエルフ」という
キャラだったし、作中でも「エルフらしくない」
「性格がグラスランナー」と、つっこまれてた。

リプレイに関して言えば誇り高いエルフがPCにいないのは、
ただ単にプレイヤーさんの性格によるものだと思う。

555 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 11:50 ID:ux8Uh16M
1部:ケイン・アリシアン
2部:フィリアン・ジール・リン
3部:スイフリー
4部:マイス
5部:同上
へっぽこ:マウナ
ロマノワ:シャイアラ・マロウ

こうしてみると、傾向として男性→お笑い 女性→お色気・脱衣 だが
マウナは女性なのにお笑い担当というすばらしい人材であるということが判明した

556 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 11:57 ID:IWNPMOmO
>>554
しかしリプレイで親父が出てきたし
村の代表だったし
少なくともケインの生まれた村に住むエルフは変わり者だろ

誇り高いといえばコクーンに出てくる「せでる・だー」のお嬢様魔術師はハーフエルフだっけ

557 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 12:27 ID:rhmbMLbw
http://cgi.2chan.net/up2/src/f61678.jpg

558 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 12:45 ID:xCoBo4Z8
エルフはリーダーが伝統。
自称とか、影のとか、闇のとか、影の薄いとかが頭に付くが……。

559 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 12:57 ID:au1qjZ22
いきなり第一部で覆されている伝統というのも如何なものか。

560 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 12:58 ID:fz3jJ0/L
>>556
ケインの親父さんは正確には「族長代理」です。
族長のファミラさんとその息子エルディーは
普通でしたよ。

561 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 13:08 ID:CshmzmA/
シラルムは割と普通にエルフしてたと思う。
グラランと必要以上に仲いいけど。

562 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 13:11 ID:IWNPMOmO
>>560
そうだった。だからケインは「族長代理代理」って言われたんだった
それじゃあの親子が変わり者ってことか。ダメだな。リンク・ルファ親子を見習え

563 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 13:12 ID:Dmd5GPQR
>>562
族長代理補佐心得見習い

564 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 13:13 ID:IkBvO5W7
>>561
シラルムもエルフの村を嫌って出てきて、
人間の女の子ナンパする変わり者ですよ。

565 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 13:13 ID:utMEC9O/
どちらかというと「誇り高いエルフ」というのは、
小説の方によくでると思う。

小川楽喜の「日だまりの絵画」には(悪い意味で)
誇りを持ったエルフのカーリアさんが登場してたし。

566 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 13:48 ID:N6c/CkfX
町に出てきた時点で変わり者
誇り高いエルフなんてNPCじゃなきゃ無理だろ

567 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 13:52 ID:gp/BIZ2d
えーとアレ。
リプレイじゃないけど、ディードの元彼。
人間嫌いな誇り高きハイエルフ。

568 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 13:53 ID:ea7kZapY
ダークエルフ連中は誇り高いような気がする
NPCだけに

マヌケなのは仕方ないがw

569 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 14:19 ID:ux8Uh16M
>>567
エスタスだっけ
確かカセットノベルに出てた奴だな

570 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 16:20 ID:M/o0Cgz+
>569
なんか短編で見た憶えがあるぞ?

571 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 16:28 ID:JKT+Rr1H
>>570
コレだな

h_ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4044604118/250

572 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 17:06 ID:9F6xkV7A
外伝ディードリット物語に出てるぞ。最初はただの人間嫌いだったのが
やがてパーンと漢同士の友情を結ぶことになるナイスガイだ。
でもあれ、誇り高いというよりはむしろただの人間嫌いのような。白人が黄色人種を見るような感じで。
周りがすべて人間の世界という、一種の敵地に出たせいで、必要以上にエルフである自分を意識してたのでは、と推測してみる。
>561
ロマールの罠ではただのナンパエルフだったけどな。
誇り高いエルフといえば、デュダのリュークが女になったときはよかったなあ。

573 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 17:19 ID:OGN4pAFE
誇り高いエルフといえば
「混沌の大地」のエリスがいるぞ。

574 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 17:27 ID:ux8Uh16M
>571-572
そんな短編が出てたのか。情報サンクス

エルフの誇りって、「俺達は愚かな争いばかりしてる他種族とは関わらない」というのもあると思うし
人間嫌いに直結するようなやつがいてもおかしくないかも

575 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 18:29 ID:M/o0Cgz+
どうも今まで登場したSNE的エルフっての誇り高さというのは、
単なる差別主義者というか人間嫌いというか、
イヤなエリート意識に直結してるだけで、他の部分が見えんよな。
誇りってのはそういう側面だけじゃないはずなんだが。

しかしエルフ以外も含めて、今までリプレイや短編なんかの登場キャラで、
真の意味で誇りの高さが感じられたキャラって居たっけ?

576 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 18:29 ID:DP3cEBIU
エルフにあらずんば人にあらずってか

577 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 19:18 ID:xjsnLbDQ
>>575
アレだ。リウイに出てきた妖魔の森の長老たち。

578 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 19:28 ID:N6c/CkfX
こんなにフレンドリーな、エルフの血を引く人を見たのは
マウナさんが初めてで。。。。。。
冒険者に依頼をするエルフも人間などにましてやドワーフに
助けを求めるようでは誇りはないですよ

579 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 19:46 ID:wDoVS7zo
>>578
初恋の人も十二分にフレンドリーだったんだがなぁ w

580 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 19:52 ID:3eHDhCip
アーチーとスイフリーの性格をチェンジさせれば誇り高いエルフになるかも

581 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 20:39 ID:VYwTs/Ws
問題はアーチーの性格が誇り高いととるべきか傲慢ととるべきかですな。

582 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 20:42 ID:FfRLIYTr
>>579
犬猫に対するフレンドリーさだけどなあ。
畜生如きが自分たちを騙そうとするなんて露ほどにも思ってないんだろう。

583 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 20:44 ID:28/C0EIA
他種族を嫌うのは「価値観の違い」
常に自分達の文化を尊んで行動するのを「誇りが高い」というんだろう

584 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 20:47 ID:f7NiDjXk
エルフが「誇り高い」などと言うのは、エルフフェチが抱いてる幻想。

しかし、美津濃ってエルフフェチのくせに自分がエルフやると何で「付け耳・白粉肌」なんだ?

585 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 20:48 ID:wDoVS7zo
>>584
エルフコンプレックス

586 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 20:49 ID:bZMdSht2
映画の指輪に出てきたエルフは、
ホントに誇り高い種族ってイメージだったけどね。

587 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 21:41 ID:0Lnl75ZO
竜槍のエルフも誇りは持っていたな
スタームの騎士の誇りに相通じるものはあったけど


588 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 21:57 ID:+M7B8zkX
フォーセリアのエルフって野菜の一種だから。
他の世界みたいに金属や石器の文化が発展していないし。

589 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 22:25 ID:G8vbIY8Q
そもそもエルフに誇り高い種族という設定があっても、エルフの中の人は誇り高くも
ないヒューマンなんだから、無理な相談だろう。

590 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:10 ID:s7eutpep
>589
ロールプレイって知ってるか?

591 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:13 ID:+M7B8zkX
知った上で言ってるのだろう。

592 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:16 ID:6xtWNZmu
一応作家集団のSNEのロールプレイ能力が、FEARに負けてるっぽいのがどうにもなぁ…。
もっと燃えるロールプレイとか見せて欲しいんだけど。

593 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:17 ID:8dAwQd28
熱いロールプレイとは、いかに恥を捨てるか否かによって
できるかできないかが決まるわけですよ。

FEAR……彼らに恥という概念は――無いッ!

594 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:20 ID:xjsnLbDQ
>>592
ロールプレイ能力がないわけじゃない。
ゲームのシステムが古いからろくなプレイが出来ないだけだ。

595 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:20 ID:+M7B8zkX
FEARは恥をかいてウケをとる芸だしなぁ

キャラクターロールプレイというならSWリプレイとかのがまともだと思うぞ?

596 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:27 ID:1rXqtPhh
アニメネタとかを臆面もなく出して

「分かっててやってますよ」

的な開き直りがうぜえ。

597 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:30 ID:6xtWNZmu
>593
本来恥かしい物を、見て面白い物に昇華するのが芸だよね。
それをプロが率先してやって見せてくれているのはいいことだと思う。

>595
うん、何となくわかるんだけど、ちょっと無難すぎるというか、キャラを小さくまとめすぎてる気がして。
シナリオの都合もあるのかもしれないけど、たまには格好良い系のキャラとか、(良い意味で)誇り高いキャラとかいてもいいんじゃないかなぁと。
システムは違うけど、この間発売されたゲヘナリプレイは良かったな。

598 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:34 ID:+M7B8zkX
ゲヘナはちょっと語りが臭かった(w
小説として読んだら面白かったと思うんだけど、
中の人がいるリプレイだとどうしても演技が見えてしまう。

599 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:41 ID:6ROtmsYY
>>594
システムだけじゃなくプレイヤーの頭の中身も古いんじゃないの?>SNE

600 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:47 ID:s7eutpep
またきくたけ信者か。


601 :イラストに騙された名無しさん:04/09/06 23:50 ID:8dAwQd28
まあ、笑い部分に特化されてたりするから、
一概にFEARリプレイのアレがいいと言うもんでもないよな。


リプレイ総合スレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074399940/
とりあえず、FEARリプレイにあれこれ言いたい人は
こっちに移動しよう。>>596

602 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 00:09 ID:kNtjg6WK
>599
ルナルリプレイを見ると、一部が古いのは認めざるを得ない


603 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 00:12 ID:DTgP/vRh

http://www.gazo-box.com/warah/src/1094362480348.jpg


604 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 03:03 ID:xHtgY/lX
>>575
案外一番誇り高いキャラは小説ロードスのウッド・チャックかも
リプレイではたんに欲に目が眩んだ(ようにプレイした)だけだろうけど

605 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 07:07 ID:K3N7mJhj
あれはどっちかというと、「俺はもっとうまくやれたのに、もっといい人生を歩めたはずなのに」
という過去への回帰願望が別の形をとらせたように思うよ。

606 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 07:56 ID:+fVzVV5c
例え誇り高くても声が音速丸じゃなぁ

607 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 08:27 ID:9L3ycjGC
もっとも誇り高く死んだヘテロクロミアの声じゃないか。

608 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 09:15 ID:c01mXGUO
アナゴ君はリーマンの誇りを一身に集めたキング・オブ・リーマン

609 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 09:22 ID:9L3ycjGC
なぜか脳内でスイフリーがCV若本になってしまったぶるあぁぁぁ

610 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 10:20 ID:F+w1UfvP
さあ?あとは声優ヲタ板に行って聞いてくれ。

611 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 19:26 ID:ZmXqeJU7
最初に断るが激しくスレ違いすまん。

SNE系でかっこいいリプレイならシャドウランリプレイを忘れてはなるまい。
あとメックウォリアーリプレイ(独立愚連隊の方)。

612 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 19:38 ID:tPdWGZDi
「オレのメックがぁ〜」「失機者になっちまった・・・」でしたっけ?

613 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 20:23 ID:ZmXqeJU7
>>612
それそれ。いやそこはかっこよくないが…。
篭城中の演説とか最後の締めとか。
まあスレ違いなんでこれぐらいで。

614 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 21:14 ID:0zBhPxcx
シャドウランリプレイは明らかに編集かけてるっしょ。
いやかっこいいのは確かだと思うし好きだけど。

>>593
恥ずかしい台詞でも堂々と言えるから連中凄いよな。
かっこいい台詞なんて思いついてもなかなか口に出せないからね(恥ずかしくて)

615 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 21:19 ID:bYLp1GIX
シャドウランはイマイチだったな…。
第一部はまだ見れたが、第二部になってからはひたすら寒いよ。

616 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 21:21 ID:bYLp1GIX
>614
ああ、作り込みすぎなところが鼻に付いたのかも<編集
上手いロールプレイとただの語りのバランス取るのって、難しいな。

617 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 21:34 ID:KYjtlYYx
>614
>恥ずかしい台詞でも堂々と言えるから連中凄いよな。
>かっこいい台詞なんて思いついてもなかなか口に出せないからね(恥ずかしくて)
その辺りはいいんだけど、
連中、内輪受けやら楽屋オチ的なネタをやりすぎ。
周り置いてきぼりでわかる人にしかわからんネタを
延々得意気に続けるヲタみたい雰囲気に引く時がままある。

618 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 21:51 ID:U7aSrQi6
おおっと、それ以上やろうってんならこっちでやるんだな。俺の目が黒いうちはここで好き勝手はさせねえぜ?

リプレイ総合スレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074399940/

619 :イラストに騙された名無しさん:04/09/07 23:53 ID:tPdWGZDi
そーいやフォーセリアの住民は目が黒いんかねー?

620 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 00:30 ID:FefHuSf9
>>619
フォーセリアの人種はごった煮だから黒目もいりゃブラウンも青目も碧眼も何でもアリだよ。
髪の色や肌の色も、よほど不自然じゃなけりゃ何色でもアリだし。
染色や脱色もあるらしいからな。

621 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 00:35 ID:eFyHYDVs
私が中学の時親父に連れられて北新地のゲテモノ食い専門の店に連れて行かれ、
親父はコオロギの佃煮や芋虫の唐揚げなんかを注文していたんですが(すでに食い気0)
隣に座っていた30代ぐらいのおっさん2人がその日に馬で勝ったらしく
その店の時価って言う「猿の脳みそ」を注文しました。
するとしばらくしてカウンターに小さな椅子に拘束された猿が置かれました。
その猿の頭は頭蓋骨が切り取られ所々に血は付いているものの、
うすいピンク色の脳が露出していてその猿はわめきもせずただ両目を左右に動かしていただけでした。
私は怖くなって親父に店出ようと泣きながら言ってたんですが
「ちょっとオモロイから見てよーや」とおっさん2人が食べるのを見たがっていたので
私も渋々座っていた座布団を盾に片目で見てました。
おっさん2人もさすがにビビッタらしく10分ぐらい「お前行けや!」となすり合いをしていました。
結局注文したおっさんが食べる事になりフォークをその猿の脳みそに刺しました。
刺したら絶対暴れだすと思ったのですが刺しても目は左右に動いたままで、なんの変化もなかったので
私もちょっと怖くなくなりました。カラシ醤油に付けて食ったおっさんは
「醤油の味しかせーへん」と言いながら少しづつ削って食っていました。
しばらくすると猿は左頬が引きつってきて目がスゴイ勢いで動きだし、
それが終わるとゆっくり目を閉じて死んで行きました。
今でもあの光景はトラウマになってます。

622 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 00:42 ID:KAwIQl4V
>>573
あれを誇り高いとは言わんだろ
合理主義者を装ってはいるが。


623 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 00:47 ID:I09vo1c5
エリスか…アレはいい萌えキャラだった。
エルフってツンデレ種族だよね。

624 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 01:54 ID:jv9frvV+
リプレイ売ってない…
東京まで出ないとないかな

625 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 02:35 ID:rKqHESK4
何を探しているのか知らんが新刊ならアキバに行けば確実にある
まあ売りきれるくらいならすぐ再販するだろうがな

626 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 07:30 ID:RK4Mh6KI
ドラゴンブックは通常の書店にはそんなに入荷しないから。
オタ向け書店やTRPG関係扱ってる店なら在庫いっぱいあると思うが。

627 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 10:05 ID:rWYDLHP6
>623
熱帯雨林か温暖湿潤気候くらいが適してるんじゃないの?

628 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 10:48 ID:EpYSLxxu
ツンドラ種族かよっ

629 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 13:30 ID:mg4FYLB8
>>623
俺はクライドがいい味を出してたな、と思ったよ。
好きな女が友人(というほど打ち解けてたかはわからないけど)のことを好き。
そこでどう振舞うかで人間性が知れるよなあ。

630 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 14:27 ID:UJ5pA/nS
ふと思った
マウナがゼクスと再会、衝撃の事実を知る話が読んでみたい。
ゼクスが生きてるかどうかわからんけど。

631 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 14:28 ID:qgWEP8h2
結局アレはゼニスなんだかゼクスなんだか。

632 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 15:02 ID:yacHgMHt
ハンスノリスゼニス

633 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 15:05 ID:qruFpCk7
パラサ・ピルペ・ボン

634 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 16:34 ID:/WNWAQHY
>>633
混ざってるぞ w

635 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 19:18 ID:RK4Mh6KI
SWほどレベルアップの楽しみが少ないゲームもないと思う今日この頃。

636 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 19:28 ID:D48kkQfg
>>635
えー?シャーマンとか楽しいと思うぞ

637 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 19:51 ID:JojmN7+j
魔法使いは皆楽しい。
いや、プリはそうでもないか。

冒険者レベルが上がると楽しいよ〜

638 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 20:04 ID:Ya7Vw2eV
自分でゲームやるときは、一気に魔法を覚えたりしてけっこう楽しい。

新必殺技とか、好きに組み合わせていける特殊能力とかいった
派手さが無いから、見ているほうは驚きが少ないかも知れんが。


639 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 20:10 ID:GqwAO9QQ
槍撃てるようになったり火の玉投げれるようになったらやっぱり嬉しいもんですよ。
戦士とか盗賊とかはそういった快感は少ないんで、GMやるなら
戦闘の時に快感を感じさせてあげる工夫してほしいですね。

640 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 20:13 ID:JHxdpWux
戦士や盗賊は装備をそろえる楽しみがあるからね、魔法使いだとはまた違った面白さが良い。
三回攻撃を全部避けたり、ウィップが上手く決まったりすると嬉しいよ。

641 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 22:04 ID:RK4Mh6KI
>>636-640
いや、それどんなゲームでも同じやん。
スキルを選択して覚える楽しさとか、ダイスで能力値アップに一喜一憂するような楽しさがないゲームって珍しいんじゃないかなと思ったわけで。
レベルアップ作業が円滑に進むってのはいいけど楽しみも一緒になくなってると感じたわけで。

642 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 22:05 ID:o19cdhZN
その前に経験点を自由に割り振って成長させることはお忘れですか?

643 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 22:19 ID:rWYDLHP6
しかし一本伸ばし以外がしづらく自由度は低いワナ

644 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 22:21 ID:cfiDqImY
続きは卓ゲでやれ。な。

645 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 22:36 ID:8u39P/sI
>>641
スキル選択型も強さを求めりゃ一本伸ばしにならざるをえないし、成長にダイスを使えば
同レベルでもダイス運で強弱がハッキリついてしまう。

SWのレベルアップはコンシューマRPGに近い型だと思うな。
これがつまらんといいだされたらDQやFFなんか出来ないわけで。

646 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:04 ID:RK4Mh6KI
>SWのレベルアップはコンシューマRPGに近い型だと思うな
擁護してるのか遠まわしに批判してるのか・・・
コンピュータRPG並みに自由度が少ないってことだろ。

647 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:22 ID:eeXkkkMB
>>645
おいおい最近のDQやFFやってんのか?

SWの戦士みたいなレベルアップする(特殊技とか覚えない)戦士なんてほとんどいないぜ?

648 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:24 ID:RK4Mh6KI
>>645
ちなみにスキル制の場合に強さを求めて一本伸ばしってのはあんまりないんじゃないか?
いろんな状況に対応できるようにしといたほうが結果的には強くなるし。
一本伸ばしするような椰子に対しGMが簡単に対処できるのがスキル制のいいところ。
SWで一本伸ばしのキャラ(戦士に多い)と兼業キャラにパーティー組まれるとバランス取りが難しいからな。

649 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:26 ID:XR8oRfo5
スキルが細分化されてない分だけ専門バカになることが避けられる訳で、
その分だけパーティーが対応出来るシナリオが増えるという意味での自由度を獲得していると思う。
ま、成長以外の部分で楽しめばいいんじゃない?ってことを言いたいわけで。
”それでも足りない部分は想像力で補え!!”とでも言ってみる。

650 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:38 ID:/Vrj/VLp
元々、単技能キャラは死ぬようなデザインだったはずなんだ
つまり、マルチスキル推奨のTRPGだったんよね>SW
比較的技能が少ないはずの戦士ですら、ファイター技能とレンジャー技能は取るし、可能ならセージも取ると予想されてた
(魔術師なら、ソーサラー・セージと護身用にファイター技能と予想されてたはず…)

ロードスRPGが職種型・SWRPGが技能型のTRPGとしてデザインされた経緯がある
複数の技能を自由に選択取得する事で、職種型RPGに無い自由度が得られるはずだった
この時、単技能キャラでは回避不能な死が発生する状況の多発が予想されてた訳ね
でも、実際にプレイヤーが単技能キャラ作っても簡単に殺す訳には行かないんだよね
(殺したらGMが無能扱いされるし…)

一本伸ばしを認めるか認めないかはGMの判断だけど、自分がGMの時には一本伸ばしキャラは遠慮なくクエスト失敗にするか瀕死にしてる
(殆ど全員、セージとレンジャーを取る事を推奨してる…分かれて行動してる時にレンジャーが居なければ不意打ちさせるし、セージ居なけりゃ特殊攻撃(武具を腐食させるとか…)喰らわせる)
ヘッポコは比較的マルチスキルだし、単独行動でプロブの特殊攻撃喰らったりしてるので、かなり好みに合うシナリオだね

651 :649:04/09/08 23:38 ID:XR8oRfo5
>スキルが細分化されてない分だけ
1つの技能の中での、という意味です。

652 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:40 ID:q9M/2IrU
だから、卓ゲにいけっつうんだよ

653 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:46 ID:RK4Mh6KI
>スキルが細分化されてない分だけ専門バカになることが避けられる訳で、
???
スキルが細分化されてないから専門バカになるほうが有利(ゆえに専門バカが多くなる)ってのが正しくないか?
まあ、専門化するのは悪いことじゃないがな。
役割分担があるからこそのTRPGだし。
ただTRPGの華たる戦闘がつまんないんだ。
頭使わずに適当にやってるだけでOK(魔法使いはちょっとだけ頭使うけど)。一昔前のコンピュータRPG並み。
要するにMAGIUSに毛がはえた程度のシステム。
せめて根幹からバージョンアップしてほしいんだがな。世界観は割と好きだし。
完全版ですらVer.1、2って感じだし。
見たいのはVer.2、0とかSWアドバンスとかそういう奴なんだ。
SNEの金看板のくせしていつまでもほったらかし。ファンを舐めてるんだろうなと思うよ。

654 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:47 ID:KPksUmuC
まったくだ。
該当版があるのにしつこいな。

655 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:48 ID:o19cdhZN
しつこすぎる
お前の好みに全てをあわせるわけじゃあないってことくらい理解したらどうだ
このシステムを気に入ってる人間は多い、多いからこそ今までもってきているんだ

656 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:54 ID:XR8oRfo5
じゃあネタを逸らせるついでに前々から訊いてみたかった事を。

ヘッポコもバブリーズも能力値にどこか短所があるキャラぞろいですが、
もし6000点程度の範囲で能力値を補強するとしたら誰がどの能力値を伸ばすべきでしょうか?
思考実験としては中々面白かったんですが。能力の大型補強なんて誰もやらないことですし。
是非、皆さんのご意見をお聞かせ願いたいです。

657 :イラストに騙された名無しさん:04/09/08 23:57 ID:RK4Mh6KI
>このシステムを気に入ってる人間は多い、多いからこそ今までもってきているんだ
そして新規参入者が入らず廃れて行く罠

658 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 00:08 ID:7v+N56oF
>>656
バブリーズは能力値を補強するくらいなら、最初からアーチーがソーサラー、フィリスがファイターやっていたほうが……

659 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 00:20 ID:idfOQgji
>このシステムを気に入ってる人間は多い、多いからこそ今までもってきているんだ
説得力が欠片もありません

660 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 00:26 ID:T+HPsRez
>>656
スイフリーに生命点ぐらいしか思いつかないな。

関係無いけど赤い鎧に出てくるグラスランナーって、グラスランナーの能力値で見た場合むちゃくちゃな化け物だな。

661 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 00:28 ID:QZ80ELba
そもそもSWじゃよっぽど高レベルにならない限り能力値上げるより技能レベル上げたほうが有利だしね。

いい例が第2部のライ。キャンペーン開始から終了まで技能レベルをまったく上げなかった。
上げたのは器用度と精神力を1ずつなんだが、これで4500点使うぐらいなら
4000点でファイター5にしたほうが遥かに強いんだよね。
本人なりの美学だったんだろうが、結果的に戦士としてはベリナスに大幅に差がついてしまった。

まぁ有利不利だけでゲームやってても面白くないしね。
イリーナの筋力24→25なんて本人の自己満足(人間の限界を超える)以外の何者でもない。
器用度を上げたほうが強いのはわかってて筋力を上げてる。やっぱこだわりって大事だよね。

662 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 00:33 ID:lfSo6lfJ
>>661
能力値より技能レベルを優先させるべきなのはごもっともです。
ただ、ヘッポコはりウイとの、バブリーズは世界観との兼ね合いで
メイン技能レベルの上昇が許されるかと思ったんでこんな思考実験をしたんだけどね。
その意味では、サブ技能の上昇でもいいのか。

663 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 00:43 ID:UBrpcPsx
>>661
イリーナの器用度アップはGM側…と言うか監修がゆるさんだろ。

能力値とサブって条件なら、ヒースの生命点一点とファイター取得かな?

664 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 01:03 ID:idfOQgji
だから卓ゲ逝けよ

665 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 01:06 ID:WZ9pM2Lc
最初、リプレイのレベルアップ作業が淡々としててつまらんって程度の意見かと
思ったんだが。
卓ゲ板の「スタンダード議論スレ」で、君のしたい話ができるんじゃないかな。

666 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 01:38 ID:C5rWHp1Z
これだけ卓ゲに誘導されてるのに移動しないって事は、
なにか宗教上の理由があるに違いない

キチピーの神様から神託が下ったとか、
イヤンバカン様から命令されたとか

667 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 01:54 ID:lEkC+hJ4
>>666
誘導かけられると意固地になって居座る負けずきらいとか、
ワンクリックで該当スレにいけるようにしてくれないと動かないものぐさ君とか、
知らない板には近寄れない人見知りするビビリ君とかもいる。

この手の性格的なのは、
一まとめに厨扱いして構わないと思うけど。

668 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 01:57 ID:T+HPsRez
ファリス=ファラリス
マイリー=混沌
チャザ=チャラザw
ラーダ=なもなき狂気の神
マーファ=カーディス

神の対立関係ってこれで良い?

669 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 02:24 ID:idfOQgji
なるほど。こういうとんちんかんなレスして
卓ゲ板の住人にバカジャネーノと言われたくないチキンが居座ってるのか。

670 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 02:36 ID:03+C9Jaf
違法ではないが、常識もないというあたりだな

671 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 03:38 ID:WnlaNPTy
つか誘導するならリンクもはったほうがいいかと

672 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 03:44 ID:Qq8JaJRA
卓ゲー板のソード本スレ

俺の呪歌を聞け! ソード・ワールド65th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094275303/


673 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 07:38 ID:qD6cfAWX
ソード・ワールドはこれからどうなっていくんだろう。
廉価版(といっても800円超える)るるぶは売れず、小説もへっぽこ作品以外は売れず、売れてるらしいキウイはSNEと直接関係ない。
なんかもうリプレイ以外は売れないからリプレイを出してるという末期症状に陥ってるんじゃないだろうか。

674 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 07:45 ID:AQObmPgj
まあ、10年以上前のゲームだから
ひっそりとしてる方が自然かと

675 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 08:51 ID:OMf09v/E
>へっぽこ作品以外は売れず
結構目にする論調だが、へっぽこ作品をあえて除外する理由が分からない。
今やへっぽこ作品こそがSWの中心だろ。

ま、SWの行く末を占う上で最大のボトルネックはSWを担うクリエーターの技量じゃないか?
しかもロードスという成功体験は常に意識されるだろうし、同じ作者のキウイはロードスになり得ないし。
ここで一発王道路線の大型作品がヒットすればウダウダこんなことを言う必要もないんだけどな。
キウイが王道扱いされている現状ではつらいか。520年代にこだわらない手もあるけど。

676 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 09:58 ID:ezOCfjRj
>675
>キウイが王道扱いされている現状
誰が何の王道扱いしてると?

677 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 10:01 ID:djwG50+l
水野 が ファンタジー の王道扱い・・・・
角川グループも荷担してるんだろうが

678 :649:04/09/09 10:20 ID:HCyi5I+v
>677さんに言われてしまった。ついでに、
厨房・工房 が ヒロイックファンタジー の王道扱い。
角川グループ が ラノベ の王道扱い。

ま、実際に売り上げている以上は批判されるべきことじゃないと反論する人はいるだろうし、その意見も否定しがたいけどね。
売れている現状があれば全肯定される訳じゃないですよ。
もちろん売れなければおマンマが食えなくなる訳ですが。

679 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 10:22 ID:okRDuvjF
おマンマが食えなくならないと情念が篭らない、という説も……

680 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 11:22 ID:Cu2bAmOX
>>668
まあ、チャラ・ザは公式で認められてないけどw
それで良いと思うよ。

でもミルリーフと対立する神は誰なんだろう?

681 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 11:27 ID:iho+VVxG
まだ見ぬ安息と生命の神様とかでないのかな。 戦乱の地には居そうなもんだがいないんだよなぁ。マーファがそれっぽい?

682 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 11:53 ID:zkaeSLCp
Q&Aによれば「良い海の神」は未設定らしい

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus0312/6sw.htm

683 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 12:00 ID:Cu2bAmOX
つまりソードワールドの海の神は悪い神ということか

684 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 12:15 ID:VnyAMDnQ
海渡っても良いこと無いしなあ。

685 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 12:21 ID:kPrqDunG
ある意味、クリスタニアまで行っちまったオールギンが担当してたの
かもな

686 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 12:40 ID:QjrPw8Og
そう言えば、フォーセリアとは関係無いけど
海が象徴するものは、母であり女性であり、陰
山が象徴するものが、父であり男性であり、陽
陰は死と再生を、陽は繁栄を象徴する
…って話を聞いた事がある
(海が陽で、山川の方が陰だって話も有るが…)

ミルリーフに対する神って、山の神バルメラ?

687 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 13:33 ID:idfOQgji
どうも昨日から困ったのが居ついたな

688 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 13:45 ID:YYCaiPLP
フォーセリアでは海は混沌の象徴だしねえ。

689 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 14:36 ID:oJruayJE
モンコレみたいに時間軸を利用したり、追加技能、追加ルールは必須でしょう。

690 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 15:17 ID:C5rWHp1Z
システム談義は卓ゲ板逝けっつってんだろダークプリーストども

691 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 15:26 ID:Ase8HCMc
>>660
筋力がMAXの6ってとこしか印象にないが・・・

692 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 16:23 ID:J8MuHipk
どうしても海に出たけりゃ、やっぱ五大神に祈っとけばいいんでないかねぇ。
ミルリーフは気にしない。
何度か海の短編があった気がするけど、どうだったっけか。

693 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 17:40 ID:RUW0U46/
フォーセリア(と言うかアレクラスト)では海=怖い所
って認識なんじゃないのかね。億速だが。

なんせ、海渡っても行きつく先は
ロードス、アザーン、ケイオスランド。(クリスタニアは遠いのでこの際除外)
どこ行っても大陸より怖い所ばっかし。

694 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 17:47 ID:ZKvPTKpi
東の果ての島は何時になったら設定されんのかねえ
現時点で解ってる事はのこ引きの風習があるらしい
フレアストーンという宝石が取れる
ということくらいか

695 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 17:57 ID:YlvIZ0HX
他には
太陽神(ファリス?)を信仰していて、その神の最高司祭の女性が島を治めてるんだったっけ。

696 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 18:02 ID:oJruayJE
>>693
神の心臓がある

697 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 18:08 ID:RUW0U46/
神の心臓って
今まで小説やシナリオで舞台になった事って在ったっけ。

698 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 18:08 ID:T+HPsRez
それは別の島

699 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 18:18 ID:RUW0U46/
イーストエンドの事じゃなくて。

神の心臓のある西の島が、今まで小説やシナリオで舞台になったかなと。

700 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 18:18 ID:pScGKjU2
神の心臓は西側じゃなかったかなぁ。
手元に資料がないのでかすかな記憶だけで書いてるけど。
現実の世界地図で言うと、グリーンランドあたりにある島だったよーな。

最近もの忘れが激しいから地震はないけどさ。

701 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 18:20 ID:RUW0U46/
神の心臓の話はイーストエンド関係無い。
>>693 >>696 >>697 の流れ

702 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 18:26 ID:rkPCUj9M
海の神様はグラーミアというのがクリスタニアで名前だけ出てる
とQ&Aにあったな。

>>699
神の心臓はまだないね。
SFCやmobileといったゲーム関係も含めて、一回も出てきてない。

703 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 18:53 ID:RUW0U46/
>>702
サンクス。
神の心臓でキャンペーン組んでみるかなー

704 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 20:19 ID:qD6cfAWX
>>675
>結構目にする論調だが、へっぽこ作品をあえて除外する理由が分からない。

へっぽこを除外というかリプレイを除外したかったんだ。
極論だがリプレイは本体(及び周辺機器)を売るためのCMみたいなもんだろ。
リプレイは売れたけど本体はまったく売れませんでしたなんてのは本末転倒かと。
それにいくら売れたっていってもリプレイじゃおのずと限界があるし。
なんというか版上げもせずにリプレイだけ書かれても方向性間違ってるとしか思えないんだ。

その点六門なんかは(今のところは)評価できる。
JGC2004にも出してたし。

705 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 20:22 ID:Ihf0YO+T
>>704
>それにいくら売れたっていってもリプレイじゃおのずと限界があるし。

いや、るるぶやサプリメントの方がよほど限界あるだろ。

706 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 20:28 ID:KHgfvNG0
漏れは別にゲームやる気はまったくないけど
リプレイだけ読み物として楽しんでるし買い続けてる。
周囲にはそういう人結構居るし、そういう層の需要が見込めるなら、
商売としてリプレイ出し続けてもいいじゃん。
そういう漏れらにとっては本体の存在が、リプレイの為の設定本みたいなイメージしかない。
本体売れないから、売れてるリプレイが方向性間違ってるとか言われてもなぁ。

707 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 20:37 ID:qD6cfAWX
>>705
単体で見ればね。
TRPGの人口を増やせれば他のゲームのるるぶやサプリも買ってくれる可能性は高くなる。
また、軌道に乗ればルールの版上げや追加データでサプリも充実できる。
リプレイの目的は遊んでくれる人を増やすことに尽きると思うんだけど。

どんどん板違いの話になりそうなので旅に出ます。

708 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 20:39 ID:eg4a9e5I
SWプレイしようにもTRPGをやりたがるようなダチおらんし

709 ::04/09/09 20:42 ID:oJruayJE
アルケナ、ヴェーナー、ウルス、エリオス、オールギン
カーディス、ガネード、ガロウ、キュラフ、グラーミア、クロイセ、コスタル
サータリア、ザダタ、ジャカオ、ジョーカー、シルヴァリ、スマーシュ、セトラント、ソルソ
タルキィー、チャラザ、チャ・ザ、ディレーオン
名もなき狂気の神々、ニルガル
バイアード、バルバス、バルメラ、ファラリス、ファリス、フーズィー、フェネス、フォルティノ、ブラキ、ブルーザ
マーファ、マイリー、ミルリーフ、メルキシュ、モスコス
ヤスガルン
ラーダ、ラフォンテール、ラナディー、リュティーク、ルーミス、レスフェーン
(五十音順)

他にもいたら教えてくれ。


710 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 20:43 ID:Rx/SLj+V
ジャカオは神じゃない。

711 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 20:49 ID:qD6cfAWX
>>708
コンベンションに行け!
企業主体のだけじゃなくサークル主体のも増えてきてる。
もちょっとはやければJGCウェストをオススメしたんだが。

まあ、SWがプレイできるかどうかは微妙だが。正直F社のほうに流れて帰ってこなくなった人間多いから。

712 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 20:52 ID:E+WTL0Ej
>709
向こうで存分に聞いてね?

俺の呪歌を聞け! ソード・ワールド65th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094275303/


713 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 21:27 ID:pScGKjU2
>>712
そこはスレ違いとオモ。
フェネスはぎりぎり引っかかるかもしれないけど、アルケナや
ウルスはSWじゃないべ。

714 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 21:33 ID:Ud/guYI+
>>709
チャラ・ザは違うw
あとジャカオも混沌の呼び名であって神ではないはず。
ケイオスランド人にはアレな啓示と能力を与える
神的な存在として認識されていなくもないと受け取れそうだが、
ジャカオに飲まれるという表現からも、神とはちょっと違うというニュアンスを感じる。

後付け加えるなら
・女王(本当にマイリーと同一かは確定せず。混沌完結待ち・゚・(ノД`)・゚・)
・マイリーの従属神の有翼の女神
かな

715 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 22:10 ID:rkPCUj9M
>>714
キュラフが“女王”の別名(本名?)じゃなかったっけ

716 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 22:43 ID:03+C9Jaf
>>692
後は器となりえるバケモンの人を用意しておけばok

717 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:01 ID:HwIcUeJO
このネタはこっちに書いていいのかな?

この前SWでキャラ作成やったんですよ。キャラ作成。
でステ 上から 5・6・5・20・22・24。

・・・・・逆クレスポかいっ!wしかし使えねぇ・・・
仕方ないからファイター、プリースト、セージにしたけど。
しかし当たらねぇ・・・いくら打撃力高くたって、硬くたって、余り役に立たないよ・・・
盾と精神力タンクとしては最適だが。

・・・・GM振りなおし認めてくれよ。

718 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:04 ID:9CswxpbB
卓ゲだろうな、多分。
ともあれ副能力値は2,3,3,2,10,10,12,12か。ヒデェなw
振りなおし認めてやれよGM。

719 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:06 ID:f3i+YDwr
>>717
716が欲している人材だな、まさに。

720 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:07 ID:03+C9Jaf
多分どの神もお断りするだろうその能力値

721 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:07 ID:eg4a9e5I
北斗の拳に出てくる雑魚のステータスはこんな感じなんだろうなあ

722 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:10 ID:WKl/RRew
器用度がもう1あればファイターとしてギリギリやっていけたのに(w

723 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:12 ID:f3i+YDwr
>>720
いや、下二つが高いなら「器」としてなら十分かな、と。

724 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:14 ID:03+C9Jaf
精神高いと乗っ取れ無いじゃないか

725 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:25 ID:rkPCUj9M
プリースト一本のばしで攻撃はフォースに頼るとか。

726 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:27 ID:f3i+YDwr
>>724
おいおい相手は神だろう?

727 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:27 ID:lMgqvAsp
俺の呪歌を聞け! ソード・ワールド65th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094275303/



728 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:30 ID:eg4a9e5I
人間の精神もまともに乗っ取れなかったヘタレな神様がクリスタニアにおったような

729 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:40 ID:RwaaMGr4
知力5がプリーストやってフォース撃っても怖くないだろ。
>>717とクレスポを足して2で割ると平均的な人間になりそうだな。

730 :イラストに騙された名無しさん:04/09/09 23:43 ID:Pnyik2mK
メイスかクラブ持ってファナティシズムとフィジカルエンチャント・シャープネスかけてもらえばそれなりに当たるよきっと。

731 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 00:15 ID:D74qnUi5
>>717はアレだ。筋力最大の金属鎧着て、楽器片手に敵陣の中に切り込んでいって
ひたすら唄い狂え。

732 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 02:03 ID:UOjYtdi7
しかしせっかく定期でTRPG-OFF立っているのに
参加しようって人間が見当たらないのもおかしな話だな。

733 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 07:43 ID:h2wOC0Uq
面白いから振りなおし無しねってGMは昔から良く居るよなぁ。(717の人ががどうかは知らん)
確かに見てる分には面白い、んだけどやってる方とそのパーティーは結構人を選ぶんだが。
裏まで読まなきゃやってられないような尖った思考が苦手でイライラするPLだっているしな。

バランス取る手間もしっかりかけてくれるなら文句無いけどさ。
GMが面白がるのは当然OKだし。

>717
仕方ないから〜って思考ができる時点でアンタならなんとかできるような気がするよ。
精一杯工夫すると同時に傍から見てる人間も楽しませたれ。

734 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 10:06 ID:Z0axothy
>>717
副能力値の並べ替えルール(ロードス島ルール)ができたらよかったのにね

能力値が19・22・13・17・15・7なクレスポも見てみたかった・・・
これなら軽薄な行動も、能力値という自信?に裏付けられたと納得できるし
知力13なので、ベルカナ(知力19)に「名前買いなんて頭の悪い人が
することですわ」と言われるのも説得力ある
・・・リプレイではクレスポも知力19なので、違和感を感じるセリフだった

735 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 10:15 ID:UOjYtdi7
>>734
クレスポは頭の回転は早そうだけど、勉強は出来なさそう。
そーいう事じゃない?

736 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 10:16 ID:gO+CIIEn
ベルカナはパズルが得意で
クレスポはなぞなぞが得意

・・・・・なんか違うな

737 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 10:17 ID:/f67iAVd
知力と知性は別物だからな

738 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 10:33 ID:lUbi/TKH
努力型と天才型ってか。   認めんいやクレスポが天才型とは認めたくない!

739 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 11:14 ID:vHEhRNf1
うん確かに知力の値で比べるのはおかしいかもしれないけど、
続けてベルカナは、「知力19の私はもっと・・・」て言ってるからさ

740 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 11:30 ID:vc83dSWB
いやいや、クレスポの一見軽薄な行動は、実は全部計画どおりなんですよ。
ルパンだってそんな感じだし。

741 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 11:48 ID:Qb3QNQeF
闘技場のクレスポは儲けるために頭使ってない感じだからな。
本気で儲ける気になれば変わってくるだろう。

742 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 12:48 ID:rpq062Wb
>>739
一応他人の知力を一発で見抜ける程人生経験積んじゃいまい、ベルカナは。
見下される程アレだった、というだけのことだろクレやんが。

743 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 13:06 ID:n3mTAEZd
ソーサラー技能持ちには重要っぽいけどなあ。相手の知性度。魔力に直結するし。

744 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 14:39:18 ID:UOjYtdi7
まぁクレスポの中の人は確信犯っぽいしね。

745 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 18:16:17 ID:+hauwYz0
               ,、-――ー-- 、___, て
              // /   __,ノノノ、  く  (
              /   / 、_,   从 |      幼姦マン参上!!
              //l/ / o=,、  ''、!| l|ノ i |l
             イ | l|イ!   `' , l;;メ川l ,,
             !l川 ノ| " (`ヽ "川  "''ー- 、,, _    あー
            モミ   ノVl|ハト、_  `´ ノノノ       |   ̄`l
              モミ     ノノ  _ '´⌒ヽ ,-、       |    | ああ〜
          / /  nノ´   ´     l´)_,ヽ    .|    |
           | l  l´ )     :r;:  Y  ノ  /    |    | ほんとに女児最高
.   ズッ        `/   ゙      | /  /●   |    | www
.       ズッ  //     / ̄`ヽ   /     /    |
      __ / / '   /     ヽノ ///  /    /
   /´     ̄ ̄'    ´  l⌒l    ヽ    /_   /
  /      // lλ '     ヽ \   ヽー''"  _)  /
      ノー----/::::,'、_   _,ノ `ー`ヽ  ヽ―''"´  /
    /',  `''‐- |::ノ(| ゚。 ̄///    (   \ ヾ /
  /  /`)   '、:::: ''‐- 、,,     / `ヽ、つ_) l |
      /     u`" //  "'' ヽ/     / ノ ノ
        `'' - 、,, J   r‐、   ',     /
            "'' - /  /   ',   /   ズッ

746 :717:04/09/10 19:38:11 ID:IjWMX6br
硬いから、イリーナの少し劣化版って感じなんだよね。
当たらないから。大体ダメージ止まるし。
バードかぁ・・・・しまったぁ、素で忘れてたぁ。それなら結構いいかもしれない・・・次のセッションで取ろう。
ただ、今ファイター3、プリースト2(ファリス)、セージ1で、次でプリ3にしたいんだよね・・・
今ののPTキュアーポイズン使える奴いないし。というか、PTに他にプリいないんで。
(経験点が次で貯まるんです。ちなみに最大の障害×500ルールでやってます。いわゆるバブリーズルール。)
ま、もう少し考えて見ようかな。

>>734 並び替えルールですると、こんな感じかな?
14・22・13・12・22・15 ・・・・・

まあ、アレですね、出る場所が、大事って事で。



747 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 20:04:12 ID:e3ArFtPG
なあ。
へっぽこでラムリアースのお嬢さんに招待状貰ったよな。
封のしてある白いもの。
あれって何?
紙があるわけないし、羊皮紙って白くなるのか?
布で羊皮紙を包んで・・・まさかねぇ。

748 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 20:08:55 ID:IaBU0FWs
>747
Q&Aブックでは「アレクラストでは大規模な製紙業は未発達です」ってあるから
製紙技術自体は一応あるって事なんじゃない? 量産が効かない&金がかかるってだけで。

749 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 20:11:33 ID:rpq062Wb
長期保存とかの面では羊皮紙の方がよかったりするんだろうか。

750 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 20:17:02 ID:jzV9euhZ
>>747
布で包んじゃあいかんのか?

751 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 20:34:59 ID:VVKMNHvH
>>749
うん。

752 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 22:36:02 ID:NbGrpLmk
なんか前にも同じような話になったが、王宮にも出入りするような騎士が
紙(白い精製紙)を見たことが無かったくらいだから一般に出回ってはいないんだろね
どっかの物好きな魔術師が細々と作ってるとか、そんな感じ。

ちなみに出展は「混沌の夜明け」

753 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 22:36:24 ID:j76K8V20
羊皮紙の色を「白」と表現しても、さほどおかしくはないと思うが。
樹木の繊維をすいてつくった紙ほど真っ白くはないってだけで。

754 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 22:39:48 ID:NbGrpLmk
そういうこと言うと浜田は勉強家だから、次の機会があったらちゃんと反映させちゃうぞ

755 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 23:32:13 ID:0dQJ4J2j
勉強家なのはいいが、奴の日記は仕事に関しては、時々痛い。
ぶっちゃけ、テメーの仕事の言い訳なんか聞きたくない。作品が全てだ。

756 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 23:37:33 ID:0lnTt3vF
いや、自分のHPの日記ぐらい許してやれよ。
というか日記なんだし。
仕事の場で言うとか公式の場で言うとかじゃないんだから。

757 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 23:42:11 ID:a4QjyUMg
>755
出版された本に書いてあるわけでなし、
別に自分のHPでやってる事なんだからええやん。


758 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 23:42:56 ID:6Wyf6yIu
ヤツの日記帳なんだからヤツが何書こーがヤツの勝手なんじゃねーの?
イテーのなんのと言うぐらいなら読まなきゃ良いだけ

実際オレはCG拾いに逝ってるだけで読んでないし


ところで羊皮紙の手紙はスクロールにして携帯するはずなんだが、
件の招待状はスクロールになってたのか?
手元にリプが無いんで確認できないんだが

759 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 23:45:47 ID:ekP0nmei
白い封筒に蝋で封がしてある>リプ
流石に封筒にスクロールは入れないよね。

760 :イラストに騙された名無しさん:04/09/10 23:54:18 ID:taGC2TMz
作者も絵師も監修者も目が節穴だっただけ
そういうリプレイのミスをルール改正を思うのは厨の証

761 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 00:00:42 ID:26Gj4gtT
>>759
情報thx

まぁ、封筒と同サイズのカード(羊皮紙じゃ考えにくいが)なら巻く必要はない鴨ね
しかし、そーすると問題は「白い封筒」の材質か

762 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 00:03:59 ID:tx0asOrn
>>752
ベルダインの田舎騎士と古代王国の後継者を自認するラムリアースの貴族とを一緒にするな。
・・・というのはさておき、エイクも「精製紙ほど薄くて真っ白な紙は見たことない」ってだけかと。

763 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 00:15:15 ID:z8OoWZv5
サーラの冒険にも同様の代物が出てたような。確か尾行の指令書だったか
二十年の間にフォーセリアも進歩したんだということにしておこう。
マリク・ポストが持ち帰ったのかもね。
…ちょっと苦しいか

764 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 00:16:37 ID:WyyRplUG
じゃあ、絹かレースの封筒にカード状にした金か銀の招待状で。
どっかのハーフエルフ娘が後生大事に持ち歩きそうだなw

765 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 00:20:22 ID:s9hh9l1s
>764
さすがに紙を買うほうが安いと思うが。

766 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 00:57:35 ID:VbNYGTTT
>招待状
紙が一般的ではないと、
羊皮紙を絵の具や金箔等で飾り付けて、巻いて、(輪をはめて)(紋章を押した)蝋で封をするのが普通らしい。

767 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 02:14:35 ID:+caPqzYH
ノワールといいへっぽこといい、
女キャラがミニスカ履いてるのは無理があるよなぁ。
昔のSFじゃあるまいし。

768 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 02:49:36 ID:DkXxobgC
その辺、突っ込んでるとキリないぞ
てか昔はビキニアーマーなんてもんまであったんだ。ミニスカぐらいどうってことw

769 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 04:03:52 ID:NnMwB5gW
ぱんつなんかありえないなんて言ったって楽しくないだろ。

770 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 06:16:06 ID:eqj6VumH
ぱんつが有り得ない方が嬉しい。

771 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 06:35:06 ID:o8izzMTl
ビキニアーマーや半裸のマッチョ戦士に、それなりの存在理由を作ろう
という目的で設定されたのが
ガルガライス王国の国民性だったっけ。

772 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 06:44:46 ID:M4ztvxHa
>>768
今だってリウイのジーニは似たようなもんだしね。

773 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 06:54:31 ID:kO2rB7Vh
でも、SWって、キッチリ鎧着込んでる女戦士の割合は高い訳で。

イリーナもそうだし、ジェライラもそうだ罠。

つか、チェイン、リングメイル、プレート装備にした時点で、
古典的なビキニスタイルの女戦士にはなれない訳で・・・w

774 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 06:59:15 ID:kO2rB7Vh
>>770

藻前は、戦士をやるようなごつい女でも嬉しいのか?

常人男性(筋力、生命10〜12)をはるかに上回る、
化物(筋力、生命力14以上)的な女戦士は、
女子プロのごついヒールなんかよりも、圧倒的な体格を誇る訳で・・・

775 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 07:33:43 ID:26Gj4gtT
筋力高いと締まりも(ry

776 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 07:38:12 ID:LdYOhKgb
>>773
重量のルールがないからな。
ガチガチのフルプレート来て徒歩で移動なんてのは正気の沙汰じゃないよ。

まあ多少のリアリティには目をつぶるのが正しい読み方だろうな。
なんせ一般人は武器を使っても裸で熟睡してる冒険者を殺すどころか傷つけることさえ出来ない世界なんだし。

777 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 08:08:22 ID:viFrODMU
>>774
神取とかダイナマイト関西とかみたいなのなら逆に有りかもしれん。

……あ、前者は男だったな。すまん。

778 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 10:13:18 ID:rTsBXEHj
>776
そういう意味のリアリティと
ミニスカのリアリティは違う気がするような…

779 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 10:27:16 ID:3ssj1jhw
そもそもSWが「昔のSF」以上のものだと約束してくれる物など無い。

780 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 10:46:29 ID:vX1C3hUa
昔のSF(スペースオペラ?)も今のソードワールドも好きです。
ビキニアーマーもミニスカも好きです。

ほーら、何も問題はありませんよ?

781 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 10:55:54 ID:JXixtXGZ
ビキニアーマーを着たら、ビキニの紐を切ろうとして
どれだけ面積が小さくても鎧に攻撃が当たるのは仕方のないことです

782 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 11:03:10 ID:8XO+7K1t
SF=すこし 不思議 だろ。無問題。

783 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 11:29:19 ID:mbx/w8WY
>>782
故藤子・F・不二雄先生の言葉ですね。
「SF=すこし 不思議」というテーマで
漫画の短編集出してましたし。

スレと関係なくてすみません。

784 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 11:54:07 ID:nLEvad2R
高橋弥七郎スレにも川上稔スレにもそれぞれのSFがある。

785 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 12:00:53 ID:pQsPoaj2
リウイもSF(=すごく・不快)だぜ!


786 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 12:08:55 ID:3ssj1jhw
新リプはSF(すごく・不憫)か。

787 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 13:23:44 ID:4eHMP0zT
で、お前等SF(すごく不満)なわけだな。

788 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 13:27:03 ID:yAZL8D8X
一部SF(すごく不埒)ですが。

789 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 16:51:15 ID:6DllZP/0
SWはもう終わりだろ
先が見えた
これからは六門の時代だ

790 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 17:20:48 ID:4eHMP0zT
否、SWはSF(すごく不滅)だ。

791 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 17:34:43 ID:w9TTAogG
SF(すごく不安)なんだが…

792 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 17:39:32 ID:58FLZC5Z
SF(サナエ・フジサワ)

793 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 18:34:53 ID:3/8RZKoT
SF(すごく・ファン)

794 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 18:46:10 ID:zJeqJ6Jw
SF(すごく・不毛)

795 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 18:48:14 ID:MlR2H4qM
パイパンか

796 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 18:51:30 ID:Nb3FkebZ
SF(ステキ・フェチ)

797 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 19:15:13 ID:5UWFdceG
ここで発言をすべきか悩む川上&876スレ住人。

798 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 19:20:36 ID:viFrODMU
tes.
悩んでいる>>797様を私共々強制送還いたしておきます。






それはともかく、ソードワールドって純然たるファンタジーだよな?
激しく今更な問いだが。

799 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 20:31:16 ID:xt7yFk2C
SWはファンタジーというよりはファンタジー風だな。
少なくともファンタジー好きとかいってロー〇スを挙げるようなイタイ人間になっちゃダメだぞ。

800 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 20:34:52 ID:IBJBlJdM
えらく定義の狭いファンタジーですね

801 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 20:42:48 ID:Rasfgh5P
温めなライトファンタジーってとこかな


802 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 21:20:41 ID:5UWFdceG
じゃあファンタジー好きとか言って、

古橋のケイオス・ヘキサ三部作を挙げるのはどんな人間?

803 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 21:25:45 ID:bqstfatL
ファンタジーといえば
魔法の国ザンスとかいっちゃうオサーンな自分はどうしたらいいんだ

804 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 21:37:35 ID:aAcN55d0
ロード・ダンセイニ読んでないファンタジー好きはモグリ(煽ってみた、煽ってみた)

805 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 21:46:05 ID:66eDnPTx
ファンタジーって、猫耳眼鏡幼馴染義妹メイドロボとかそういうのだろ?

806 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 21:48:15 ID:5UWFdceG
つまり、榊のまじしゃんず・あかでみいのことだな。

807 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 21:50:39 ID:qfxkmcga
滝本流にファンタジーを解釈すると、
『主人公の幼なじみのメイドロボット。だが彼女は、盲目で聾唖で病弱で、しかもアルツハイマーで分裂病の宇宙人だった。だけど本当は幽霊。主人公とは、前世からの絆がある。……しかしその実、正体は狐』

808 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 22:05:40 ID:gK96HkUK
あれなんだっけ?
なんかレーザー撃つ魔剣が出てくる奴。
後に魔剣大量生産して飛行機にのせて街を破壊する奴。
度肝を抜かれたファンタジーだったね。

809 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 22:23:52 ID:KwvnGaqz
「吸血鬼ハンター"D"」はファンタジーなんだろうか。

810 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 22:33:01 ID:MlR2H4qM
>804
ロードス経由でSWやってる人間ならばコンプ読者な訳で、黒田のRPG千夜一夜で知っているはずだしな。


811 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 22:38:13 ID:CnI5g8PS
>>803
>>804
お二人に訊きたいっす。
惑星カレスの魔女はファンタジーでいいんですかね?


それはともかく、ファンタジーは道具立てだけの問題ではないからなぁ。
SWは道具立て(魔法とか妖精とかドラゴンだとか)は確かにファンタジーだけど
物語そのものがファンタジーかどうかは作品によると思う。

812 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 22:42:09 ID:FCEM1kkZ
ナルニア国物語は?
トールキンに否定されたけど俺は好きだ。

813 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 22:50:35 ID:FCEM1kkZ
つーかファンタジーってかなり広義だろ。
本格的なファンタジーとなれば洋物しか思いつかない。

ラノベはライトファンタジーと呼んだほうがいい気はする。

814 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 23:10:11 ID:TdmaRsVl
プロレスはファンタジーだ。

815 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 23:24:23 ID:VkC/6yjR
>>813
ベルセルクは、立派にファンタジーしてる

816 :イラストに騙された名無しさん:04/09/11 23:37:27 ID:91B9qunp
今時ファンタジー論争かよ(w
SF以前に滅びた話だぞ。

817 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 00:13:11 ID:avqF2dF7
居るよな。
ただの雑談に「それはオレが100年前に通過した」みたいなノリで
通ぶって首突っ込んできて胸張るイタい奴。
んなこたみんな知ってるっての。

818 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 00:18:32 ID:RHesPxY+
>>816
自慢話はいいから、みんなが納得する結論をどうぞ。

819 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 00:21:24 ID:xlvkTqTS
幽霊がでてきて

キャーキャー言って恐がるのが ホラー
お友達になるのが ファンタジー
調査するのが SF

820 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 00:28:50 ID:lRla+UOy
実は○○でしたが ミステリー     でつか??



821 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 00:54:49 ID:+/0SsWm8
冷蔵庫に入れてカチカチにするのが……童話?

822 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 00:56:02 ID:dIw2yPb0
大昔のQ&Aで

人間が扱える武器・防具は必要筋力30が限界
それ以上のものは、人間には扱えないサイズとなるので

というのを読んだ記憶があるのだが、これは俺の妄想だろうか?

上の記述が正しい/今も有効だとすると、
筋力25を越えた後は30まで実質的なメリットは無いな


823 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 01:09:45 ID:avqF2dF7
>822
向こうで存分に聞いてね?

俺の呪歌を聞け! ソード・ワールド65th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094275303/


824 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 02:19:30 ID:DV8RhLt7
女の子がトイレでするのがファンタジー

825 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 02:25:53 ID:IKzBP0k6
石川はファンタジーとよばれるものをするよ

826 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 02:35:33 ID:uU5b502S
うちの爺さんファンタが好きでさぁ(以下略

827 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 04:22:32 ID:YLsj2ep+
そんな爺はあり得ないファンタジィだ

828 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 04:55:39 ID:tLE8lcPF
リウイはファンタジー

829 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 05:51:53 ID:9NWi02eh
リウイは廃ファンタジー

830 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 06:00:06 ID:j4q6r8wx
@プリキュア

831 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 07:40:13 ID:INM0cKM6
>>324
たしかにSWをオープンダイスでまともにプレイしようなんてのは間違いだな。
今回みたいな事故だって起こる可能性は非常に高い。
リプなんかじゃオープンダイスって言ってるけど編集かけてるんだから鵜呑みにするのは危険だ。

832 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 08:13:13 ID:ixAjHNDS
誤爆?
SWは事故率が非常に高いからオープンダイスでプレイするのは危険ってのには同意だが

833 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 08:52:48 ID:ntsK9kZ/
6ゾロが出なかったらあの時ケインは
ダークエルフに焼き殺されてたかもしれないな…

834 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 09:15:31 ID:tfastYqs
1ゾロが出なかったらあのときバブリーズ全滅の危機だったな。
少なくともフィリスはさらわれてた。

つまり1ゾロ6ゾロはバランス調整のために必要なんだよ!

835 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 09:23:05 ID:0dcuRC3k
単にGMのバランス調整ミスをミスで打ち消しただけの話では?

836 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 10:10:15 ID:HuoU8Ld6
うんにゃ、「どう完璧な作戦を立てても、まぐれ当たりや範ミスで瓦解」
するという「可能性を常に残しておく」という、
清松の信念が6ゾロ1ゾロにあらわれているというだけ。

837 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 10:13:56 ID:HuoU8Ld6
・・・・投稿してから思ったが、なんかえらそうだな。
訂正する。

底で清松を攻めるのはかわいそうなので、こう解釈したらどうか?

「どう完璧な作戦を立てても、まぐれ当たりや範ミスで作戦が瓦解」
するという「可能性を常に残しておく」のが、人間がやる以上当然
清松の信念が6ゾロ1ゾロにあらわれているというだけ。

・・・・というものじゃあないかと。
 あと、絶対無理と思えることにも「希望」を持たせることもきたいできるし。
俺はそこそこ納得できる。



838 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 10:15:09 ID:+QUQeHMM
いやいや、
>836はすげぇカコイイよ。

839 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 10:35:22 ID:HuoU8Ld6
>838

ありがとう(^^;)

840 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 10:50:46 ID:rWWgikq4
>うんにゃ、「どう完璧な作戦を立てても、まぐれ当たりや範ミスで瓦解」
>するという「可能性を常に残しておく」という、
>清松の信念が6ゾロ1ゾロにあらわれているというだけ。

ダイスを振るという行為ですでに可能性は用意されてるじゃん。
単にバランスが悪くなってGMの負担が大きくなるだけじゃないかと。
バランスより美学を優先したんだっていうなら納得する。実に清松っぽいから。

841 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 11:08:48 ID:s004K84l
清松の欠点は作りこみすぎることかな。
大きな箱庭つくって最低限の設定作ってここで遊びなさいってのが並みのTRPGシステムなら、SWは小さな箱庭で細かい設定作りこんでそこで遊べってタイプ。
だから西部諸国やデュダやキウイ程度の作品すら受け入れられない世界観になる。

842 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 11:32:54 ID:HuoU8Ld6
いんや、ぜんぜん受け入れられない世界じゃないよ。
というか、ディダRPGの場合、完全にバリアントに擦ることになったから
当然としても、本来「未来のオランでの冒険です」と一言いっちまえばすんだはなし。
(一度未来にしちまえ提案をさりげなく織り込んだ質問手紙を送ったことがある)
(そしたら、デュダはパラレルワールドにされた)

西部諸国は、「アレクラストの世界観が確定する前」に作られたものだから、
「ソードワールドの基本世界観」であって、後から作られたその他の地域のほうが
世界観を破壊してるんだよ。

というか、ソードワールドは本来こういった技術関連ではかなりの自由度が利くんだ。
何しろ、その後ワールドガイドを作ってアレクラスト作ったのが水野だぞ?
キウイで毒を振りまきまくり、世界観やルールを無視してる水野だぞ?
自由度を下げてつまらん世界にした責任者は水野だ。

キウイ何とかしろヽ(`Д´)ノウワァァァァン!!


843 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 11:37:15 ID:HuoU8Ld6
まあ、あれだ。今は作れるもの、使用できる人が限られているとはいえ、
バイオニック戦車やクローン再製技術、携帯電話、偵察ドローン、
手榴弾やレーザーピストル、電送装置のある世界のどこが中世なんだって事だね。

え? アレクラストにそんなものない? いや、あるんだよ。
まあ、よびかたはアレクラスト語に変換してくれ。
SF語に変換しただけだから、それくらいは出来るはず。

844 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 11:40:36 ID:3NInP9tA
>>841
まあ待て、
一般のSW短編集・ノベルにリウイ・西部・デュダを加えて、
それでも無理なく受け入れられる世界観ってのは、
それはむしろ世界観は設定されていない、と言うんじゃないか?

もっともデュダ以外は受け入れられているわけだがね。
個人的に無理はあると思うが。

845 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 11:43:25 ID:3NInP9tA
>>842
>西部諸国は、「アレクラストの世界観が確定する前」に作られたものだから
それはリプレイ第一部のこと。
一般に西部といって問題になるのは、
アドベンチャーとシアターであろう。

846 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 11:46:16 ID:3NInP9tA
>>843
最初から中世じゃあないのですが?

847 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 11:47:42 ID:HuoU8Ld6
まあつまり、
完全版P306
『時代的には“魔法があることを除けば”、古代から中世にかけての西洋社会に
“近い”ものがあります。そしてもっとやさしく言えば、
一般に「ファンタジー」と呼ばれる“雰囲気”を持った世界なのです』
(“”は俺が追加)
すでにルールブックに書かれている。“魔法があること”によって、
社会的に大規模な違いが生まれる。
「あらゆる面で中世そのもの」じゃなくて、
「古代から中世」に『近い』『雰囲気』を持ってるだけなんだよ。

「あらゆる面で中世そのもの」 で は な い んだよ。

ここを間違えると、ストームが巻き起こることになる。

848 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 11:50:30 ID:HuoU8Ld6
>>846
うん、それをいいたかったんだが・・・うまく伝わらなかったならすマン。

849 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 11:52:33 ID:HuoU8Ld6
まあ、あれだ。
「中世には○○は無かったのにソードワールド(アレクラスト)にあるのはおかしい」
とかいうやつは、ルールブックすらろくに読まんで文句ばかり言う厨房ということだ。
よって、相手にする必要無し。

850 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 11:59:55 ID:3NInP9tA
>>847-848
いや、だってそんなことたいていの者は分かっていることだと思うし・・・
少なくともSF語に変換なんてことをしなくても伝えられると思うが、
正直アレで意図が良く分からなくなったと言うか・・・・
一言魔法がある段階で中世じゃねえよ。といってくれればわかったと言うか。

まあ、とりあえずそういう意味なら同意ですよ。

851 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 12:21:08 ID:auALs6iW
ところでリウイって世界観破壊するようなことなんかやったっけ?
デュダの場合は活版印刷とミスコンがまずかったわけだが。

852 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 12:22:41 ID:auALs6iW
西部諸国も厨設定は多かったにせよ世界観は破壊してない希ガス。
シアターは読んでないけど。

853 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 12:29:30 ID:CadMfk2w
人間はいくら努力しても強大な敵には勝てないってのがSWのデフォだしな。
アレクラストに魔神が解放された日にゃ世界は支配されるだろ。


854 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 12:34:06 ID:3NInP9tA
>>851-852
西部は飛行船・ハンググライダー・魔獣創造技術の復活・活版印刷(実用化はまだ)
蒸気機関等で大分やってくれてると思います。

リウイのほうはルール上のミスがいくつかくらいだけど、
個人的にあのお色気ギャグな内容が世界観を壊していると思う。
まあ、これは個人的な主観に過ぎないけどね。

855 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 12:35:15 ID:3NInP9tA
あと西部にはローラースケートもあったな。

856 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 12:38:14 ID:eO/JNvm8
魔獣技術ぐらいはいいんじゃないかな
魔力の塔もアウトかい?

857 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 12:42:45 ID:XvQG5Rgr
小説の描写を再現できないのがSWシステムだから仕方ないんじゃないかな。
一般人の弱さは折り紙つきだ。
ちょっと高いところから飛び降りても怪我するし刃物で切りつけても冒険者には傷一つ負わせられない。
たとえ相手が無防備に裸で熟睡していたとしても。
筋骨隆々の大男でも冒険者技能もっていなければよほど運が良くない限り冒険者の子供や老人と殴り合いして負ける。
SWってのはそんな恐ろしい世界なんだよ。リアリティとか言う香具師は引っ込んでろ。

858 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 12:48:53 ID:VkjTVks5
>>854
>西部は飛行船・ハンググライダー・魔獣創造技術の復活・活版印刷(実用化はまだ)・蒸気機関等
このへんは個人レベルの研究としてならOKじゃないかな。
実用化されて国レベル・都市レベルで一般に浸透してる話にされるとアウトだけど。

>個人的にあのお色気ギャグな内容が世界観を壊していると思う。
これは明らかな言いがかりだよ。こんなもんで壊される世界観っていったいどんなんだ?
壊されたのは世界観じゃなくてイメージだろ。

859 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 13:02:48 ID:jmIjznFN
>>857
一般人でも1レベルの冒険者技能ぐらいは持ってる人間多いみたいだがな。

現実でも、単なるボディビルダーと格闘家が喧嘩したら後者が勝ちそうだ。

860 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 13:16:38 ID:g5oMiwYt
リウイの最大の問題は先人の設定を踏みにじっている事。
砂漠の部族は世界の破滅を願う終末教徒。
→死せる神の島では神を狩る者だったけど?
呪われた島との交易があるのはエレミアだけ。
→ロードス島ワールドガイドではオランとベルダインも・・・
 ていうかオランでルーファスの連絡を待っている奇跡の親父は道化?

861 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 14:13:14 ID:mMIHG5SW
古本やでリプレイをみつけ、懐かしい思いとともに小説まで購入し
約10年ぶりともなる、SWの世界にひたっているのですが
時系列等をまとめたサイト又は、本はありますでしょうか?
短編集等にでてくる人達が魔精霊アトンにかかわる?
リプレイのパーティも同時代?
年表みたいに一覧になってれば、即座にわかるのですが
そうのような情報をお持ちでしたら、どなたか教えてください



862 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 14:39:05 ID:cmtGzlk6
>>861
アトン事件前後の出来事についてはリウイがアトンを退治した後で公式年表が
作成されることになっているだけで、年表そのものはまだ存在しません
公式には520年とその前後についての記述は暫定的なものとしています
当時の出来事の時系列的関係の多くは謎のままです
今できることは発表された作品の記述から推定することだけで、それも後に
発表される予定の公式年表と一致するかはわかりません

863 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 14:40:45 ID:cmtGzlk6
>>魔法のある中世の世界
アレクラストの技術レベル=中世レベル+古代魔法王国の遺産(魔法自体もこれに含む)
なんだよね
過去に技術レベルが高かった時代があるから、原理不明とか複製・修理不可な
アイテムとしては高い技術レベルの物も存在可能
ただし魔法でできることは魔法でやってしまう世界の遺産を受け継いだから、
魔法で代替できるものとそうでない物でその世界が持つ技術の発展度合いが
いびつになっていたりする(例えば、火薬がないこと等)
「現実の中世ではこうだったからアレクラストでも云々〜」を語るときはそこに
気を付けないとね

864 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 15:01:46 ID:WxbmfQfn
>>860
別にそこで叩かれてるわけじゃないだろ。
それじゃ魔法戦士リウイが叩かれた理由にはならない。

865 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 15:10:04 ID:WxbmfQfn
>砂漠の部族は世界の破滅を願う終末教徒。
>→死せる神の島では神を狩る者だったけど?
このへんは別に問題ないんじゃね?
部族が1つだけって書いてあるんならともかく、複数あればまったく矛盾しない。


>呪われた島との交易があるのはエレミアだけ。
>→ロードス島ワールドガイドではオランとベルダインも・・・
このへんまだ文庫化されてないのに文句言っても・・・

866 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 15:22:27 ID:HI6evyM1
>>861
アレクラスト見聞禄
で検索してみ。そのサイトの目次から行ける所に、
一応未完ながら年表がある。

867 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 15:22:59 ID:3NInP9tA
>>858
まあ、イメージを壊されたって言い方でいいですよ。
そういう意味で個人の主観だがといっていたつもりなので。

リウイについて付け加えるならメイド服とかかな。
まあ、これも個人の趣味がたまたまこっちの世界のそういう服に似ていただけ、
ってことらしいから世界観的には問題ないのだろうけど。
そういうイメージの破壊も積み重なると世界観を揺るがすと思いますよ。

868 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 15:29:24 ID:3NInP9tA
西部について加えると、
魔獣創造は完全に実用化の段階に至っており、
ドレックノールでは既に実戦に投入されています。
もちろん裏の仕事でですが。

飛行船ハンググライダーも充分に実用に耐えるものだから研究段階というわけではないですね。
である以上問題はなぜ一般には普及しないかの理由付けでしょう。
これがしっかりしないと普及していない方がおかしい、
しかし普及していれば世界観を壊すということになってしまう。

869 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 15:33:38 ID:3NInP9tA
>>856
魔力の塔は確実にアウト。
現時点で復元が可能なことは明らかになっているが、
復元が実現してしまえば世界観というか設定そのものの抜本的な大変革になってしまう。

870 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 15:49:59 ID:GBTb5/q+
リウイシリーズはその抜本的な大変革をやるためにあるんだと思うよ。
…まあ、内容がアレなせいで批判されてるが、目指すところは間違って居ないと思う。

871 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 15:58:19 ID:3NInP9tA
>>870
まあ、完結すればね。
そうなってしまえば今の世界観なぞ何の意味もないものになるだろう。

でも、今の勢いじゃあ普通に倒して終わり、
大変革なんてことはしないのではないかと思う。
今更あまり意味があるとも思えないし。

872 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 16:24:43 ID:WxbmfQfn
>>868
>飛行船ハンググライダーも充分に実用に耐えるものだから研究段階というわけではないですね。
>である以上問題はなぜ一般には普及しないかの理由付けでしょう。
常識的に考えればコストがバカ高いからってのがありえそう。
費用対効果が悪ければ試作機の製造だけで終わるってのは十分にありえる話。

>>857
>刃物で切りつけても冒険者には傷一つ負わせられない。たとえ相手が無防備に裸で熟睡していたとしても。
傷を負わせることは可能かと。
能力値ALL12の一般人でも寝てるところに忍び寄ってつるはしとか斧とかを両手で持って強打すれば期待値で8点ダメージ!
もっとも裸でも期待値で2点ダメージ軽減できるし冒険者レベルもあるからたとえエルフでも一撃で殺すことはクリティカルが出ないかぎり不可能っぽい。
寝てるときに斧で殴られそれでも生きてるって場面を想像するともの凄く怖いけど。

873 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 16:38:13 ID:qCkEDHKG
俺は寝てる冒険者への攻撃と減点はどうせ目が覚めるんだから
「当たる寸前に殺気を感じて目を覚まし、咄嗟に急所を庇ってる」って感じて脳内補完してる

874 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 16:40:29 ID:WxbmfQfn
>>873
ちなみに一般人相手でも殺せないんだが。

875 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 16:41:54 ID:eO/JNvm8
深い眠りかダイスチェック→物音で目が覚めるかチェック→目覚めなけりゃ回避不可・ダメージ減少冒険者レベルのみ
でやったら怒られたなぁ

876 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 16:46:30 ID:WxbmfQfn
>>875
そりゃ怒るよ。眠ったキャラへの攻撃についてはちゃんとルルブに書いてあるのに。

877 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 16:49:38 ID:eO/JNvm8
ごめん旧版なんだ

878 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 17:27:45 ID:jmIjznFN
>飛行船ハンググライダーも充分に実用に耐えるものだから研究段階というわけではないですね。
>である以上問題はなぜ一般には普及しないかの理由付けでしょう。
>これがしっかりしないと普及していない方がおかしい、
>しかし普及していれば世界観を壊すということになってしまう。

作った奴が蒸発してる。


リウイの場合世界観とか言う以前に、話が下手糞すぎる。
冥土だしたきゃ出せば良い、飛行船だしたきゃ出せば良い、ハーレムだしたきゃ出せば良い、善いファラリス神官だしたきゃ出せば良い、社会生活の送れる竜神官だしたきゃ出せば良い。
それなりの説得力を持たせてな。

879 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 17:30:41 ID:tdlO1Jin
おまえら
ジャイロが一体何のために医学、戦闘術、剣術を修めたと思っているんだ?
達人でないと一撃で人を殺すのは難しいんだよボロケ

880 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 17:31:08 ID:QBBvYNeE
ヘンな奴の一人や二人、変わったものの一つや二つで世界観壊れる
わけでもあるまいに、なまじ説得力のない説明をつけるからおかしく
なるんだよな。

881 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 17:32:22 ID:mLx3E6Yy
>>866
の案内先サイト見てたら

>◆ ”呪われた島リプレイ” 清松みゆき
> (Q&A 9806-2) ドラゴンマガジン '98/6,7,8月号

てのがあるんだけど、これって具体的にどんな内容だったんでしょ?
検索してもタイトルくらいしか見つからなかったんだけど、文庫で出た旧ロードスルールリプとは別物?

882 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 17:35:33 ID:3NInP9tA
>>878
確かに発明者行方不明だわな、
もっともザーンの国も関わった工場で作っていたわけだから資料とかは残っていると思うが。
まあ、費用対効果が悪いってのと合わせてわざわざ資料あさって、
作り直すほどの価値は見出せないと判断されたってとこが妥当ですかね。

後念の為、飛行船出したのは一応山本なんで。

883 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 17:37:19 ID:jmIjznFN
SWのルールでロードスリプレイやったもの。
たしか、連射式クレィン・クロスボウとかがあった気がする。

884 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 17:49:21 ID:5gkbNlOm
飛行船がリプレイで出たのは第何部だっけ?

885 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 17:57:10 ID:mLx3E6Yy
>>883
なるほど、じゃ文庫のあれとはまったく関係のない作品か。
再録のアレより、こっちを文庫にでもしてほしかった……(面白いかどうかはわからないけど)

>>884
第2部

886 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 18:05:43 ID:WxbmfQfn
では次の議題。
一般人は1m以上の高さから飛び降りるとかなりの確率で怪我をする。
実はアレクラスト人って虚弱体質なんじゃなかろうか。

887 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 18:20:14 ID:WxbmfQfn
>>878
>冥土だしたきゃ出せば良い、飛行船だしたきゃ出せば良い、ハーレムだしたきゃ出せば良い、善いファラリス神官だしたきゃ出せば良い、社会生活の送れる竜神官だしたきゃ出せば良い。
>それなりの説得力を持たせてな。
メイドに関しては個人の趣味だし(使用人は普通にいる世界だから特殊な設定は衣装だけ)、飛行船はそもそも出てないし、ハーレムってエレミアの?何が悪いのかわからない。
良いファラリス神官については説得力以前に現時点では情報不足(ただしファラリス神官でありながら悪事を働かない理由については納得行く説明あり)、ティカは社会生活送ってないぞ(竜と一緒に街の外にいる。野宿と狩りで食ってると思われ)

888 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 19:07:19 ID:8D38lmdU
>>886
はい! 考えました。

例え1mでも背中から『落下』すれば、3点(1m×3)ダメージは当然。
しかし自分の意志で飛び降りるならそれは着地。
飛び降りるのなら事前にそう宣言して、難易度−2とかで『着地』できたか判定する。
失敗したら改めて落下したことになりダメージを喰らう。


889 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 19:17:01 ID:cmtGzlk6
RPGのルール使う話なら卓ゲー板でやってね

1/36の幸運 ソード・ワールド66th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094776489/

890 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 19:26:55 ID:vmAEP3nv
実際問題1mって結構高いよな

891 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 19:31:05 ID:B5KNsN91
飛行船どころか超重爆撃機やイージス駆逐艦もどきまで出てるよ。
きっとその内『氷山空母ハボクック(計画兵器で一番ファンタジーっぽい)』とかだすかもよ、あの連中なら

892 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 19:41:07 ID:476f+xs/
ついでに言うと、冒険者レベル0・防御力0でも
2〜3点くらいのダメージなら止められる。

893 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 20:08:49 ID:HI6evyM1
>>887
メイドやハーレムに関しては何も言わんけど、
良いファラリス神官だけは駄目だろ。
あれは水野自身が「普通に生活するのは無理」と言ってる問題だ。

894 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 20:20:33 ID:WxbmfQfn
>>890
軽トラの荷台から飛び降りるくらいの高さだからそんなに高くないと思う。

>>893
PCとしてはともかくNPCとしてなんだからOKじゃね?
周囲と軋轢は起こすだろうさ。気に入った男なら相手がいようが既婚だろうが口説くんだから。
良いファラリス信者というよりはそれほど害のないファラリス信者というべきか。
結局自分の欲望のために動いてるんだし。

つかアルリアナ神官ってSWの世界じゃファラリス信者になるしかないのかと思ってみたり。
恋多き女なんて五大神どれにも支持されなそうだし(マイリーは可か?)

895 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 20:23:03 ID:iLHm+pxo
下り坂でジャンプしたら生死判定
6ゾロ以外死亡

896 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 20:26:40 ID:MeljyPtX
A.神か邪神かは人間(社会)による基準です。ファラリス信者は、ファラリスのことを邪神とは言いません。
 しかし、一般には――つまり、大多数のアレクラスト住民にとっては――ファラリスは邪神です。
 太古、神々は光の神と闇の神の2つに別れて戦いました。現在は光の神々の教えのほうが広く人々の間
には広まっています。そして、光の神々の教えでは、闇の神々は邪神とされます。一般に、子供は闇の神々
は邪神であると教えられて育ちますから、社会常識としてファラリスは邪神とされるわけです。
 そしてまた、信仰の性格においても、闇の神々の教えは人間の社会生活や道徳に反するものが多々ある
のが事実です。確かに、理屈の上では、ファラリス信仰=邪悪とは限りませんが、敬虔なファラリス信者が
邪悪に走らないという状況は、きわめて限定的なケースでしか存在しえません。現実的にファラリス信者は、
悪をなすことがほとんどであり、それは邪神信仰と呼ばれてもしかたがないものです。
 悪でないファラリス信者を設定するなら、GMは、かなり工夫をすべきです。「ファラリスを信仰しているけど、
邪悪ではないよ」では、プレイヤーが困惑するだけです。

897 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 20:28:38 ID:Kp5UTmI2
良いとは一言も書いてないじゃん
略奪愛やらショタやら色々やって村から追放されてるわけだし
それに大抵のファラリス神官て普段は羊の皮をかぶって
世間に潜入してるもんなんじゃないの。

898 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 20:49:19 ID:HI6evyM1
>>894
見解の相違だな。
PCだろうがNPCだろうが、
普通に生活できるファラリス神官はありえないと思うので。
山本がデルでやったのを見つけた時も「あーあ」って感じだったし。

ってか愛に狂ったファラリス神官ってまんま山本のパクリか。

899 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 20:51:13 ID:WxbmfQfn
>>898
みやびたんもへっぽこ小説でやっちゃったけど。

900 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:00:19 ID:HI6evyM1
>>899
何時?
呪いで一時的にファラリス神官になって悪行重ねようとした奴は居たが。
結局解呪されてセンスイーヴィルにも反応しなかった。
アネットだっけ。

901 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:07:35 ID:wVDG14sF
>>879
あれは「一撃で、 苦 痛 を 与 え ず に 殺すための技術だよ。」
SW的にはエクスキューショナー技能とでもいうのか。

>>899
いたっけ?
ファラリス神官に間違えられるファリス神官ならいたけど。ん?みやびじゃなかったっけ?

902 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:12:30 ID:Kp5UTmI2
>>898
Sw版ロードス島ワールドガイドを持ってないのか
暗黒騎士、暗黒神官でもPCに選択できるぞ


903 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:16:20 ID:qCkEDHKG
>>895
スペランカーのことかー

904 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:17:45 ID:HI6evyM1
>>902
それは悪人プレイじゃなくて?
それとも暗黒神官、暗黒騎士(ってのが良く判らんが)が、
ロードス中を闊歩出来るのか?

905 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:21:14 ID:Kqr+T9pr
>>904
マーモでは、暗黒神官と暗黒騎士は普通だから。
むろん、善人とは言えんだろうけど。

アレクラストでも、ファンドリアなんかには、適用できるんじゃないかな。

906 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:22:25 ID:+/0SsWm8
>>900-901
メラリア・ヴァルサスのことでない?
ダークプリースト技能はないようだけど。

907 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:23:51 ID:+/0SsWm8
む、よく調べたら「狙われたヘッポコーズ」はみやびたんではないな。これも違うか。

908 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:25:12 ID:HI6evyM1
>>905
あぁマーモの話ですかい。だったら納得だ。
普通に、まぁロードスの価値観的に悪人プレイだろうし。
ちなみにファンドリアは国教がファラリスだから適用可能かもね。
ただ暗黒神官はファンドリア圏の外には出れば殺されても文句が言えないから
意味が有るかは謎。

909 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:30:27 ID:Kp5UTmI2
>904
英雄戦争編なら悪人プレイも可
プレイヤーもGMも中級以上の但し書きがあるけどな。

910 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:36:56 ID:Kqr+T9pr
>>908
いや、文句は言えるし(笑)

それに、ファラリス信仰への禁忌感は、
それ程強いものではないかもしれないことが、
リウイ最新刊で、示されてしまったしね。

もちろん、後ろ指は差されるし、迫害はされるだろうけど、
いきなり殺されたり、火焙りとかではない模様。

オランのような大国の騎士ですら、
場合によっては、受け入れが可能であるということで。

まあ、考えてみれば、ファンドリアや、ロドーリルのように、
国教レベルでファラリスが認められると言うのは、
それ以前の段階で、民間的にファラリス信仰が普及しているということだしね。

おそらく、江戸時代のキリシタンよりは、許容されてる状態でしょう。

911 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:38:09 ID:HI6evyM1
>>906
彼女も普通に生活してるかと言えば違う希ガスw
唯一の望みが息子の復活で、その為に何でもやってるわけだし。
望みがそれだけになってる時点で既にまともじゃない。

912 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:38:20 ID:WxbmfQfn
>ただ暗黒神官はファンドリア圏の外には出れば殺されても文句が言えないから
そんな馬鹿な。
悪事を働いてなくても裁けるのか?

913 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:42:47 ID:3NInP9tA
>>912
裁けるでしょう。
というかファラリス信者だからという理由で裁いてOKだと思うよ。
ファラリスが国教とか言ってるファンドリアでさえ、
ファラリス信者が法を犯せば罰せられるんだから、
他の国もそれと同じでは差別化できないでしょう。

914 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:44:05 ID:HI6evyM1
>>910
と言うかちょっと認識にズレがあるような。
俺は何度も「神官」と言ってるわけで。
信者に関しては別に何も否定していない。
何の力なく信仰してるだけなら割りと無害なのは同意だ。
まぁファリスに見つかったら強制改宗だろうけど。

>>912
殺されてもーは言い過ぎたかも知れねっす。
まぁ見つかったら文句も言えずに速攻捕まる、ってのは間違いない。

そうじゃないといわれるなら、そこは見解の相違。

915 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:44:43 ID:Kqr+T9pr
>>913
何で?

公職に就けないとか、迫害されるとか、
それだけでも差別化できると思われますが?

916 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:45:11 ID:3NInP9tA
>>910
あれは明らかに正体隠してるでしょう。
リウイなら大丈夫だと思ったから先に告げただけで、
発覚したら仲間もろとも唯ではすまないと思うが。

917 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:45:30 ID:HI6evyM1
あ、>>914だが
「何の力もなく信仰してるだけなら」
ってのは隠れてって話ね。
大っぴらにそれが伝わったら捕まると思われ。

918 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:46:42 ID:Kqr+T9pr
>>914
いや、リウイに出てくるオランの騎士のお仲間は、
単なる信者じゃなくて、そこそこ高位の神官ですよ。

騎士にもばれてる模様だけど、捕まっても居ないですね。

919 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:47:35 ID:AcWJseJj
本当に宗教論争が好きやねえ。

きっちり設定されてるわけでもなし、
お互いの脳内アレクラストをぶつけあっても
空しいだけだと思うんだがなあ。

920 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:47:49 ID:Kqr+T9pr
>>916
騎士にはばれてるでしょ?

そこまで禁忌が強いなら、
その時点で、騎士が捕まえるか、
治安当局に通報するのでは?

921 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:49:41 ID:HI6evyM1
>>918
だから一番最初に突っ込んでる。
んで「信者」と言う言葉だけが出てるから訂正しただけ。
騎士はファラリス高位神官と組んでるなんて知られたら、
普通に騎士資格剥奪お家取り潰しオラン追放だな。

922 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:53:27 ID:WxbmfQfn
以前も出たけどファラリス神官で「ない」ことを証明するのは難しいよ。
おそらくセンス・ライ以外無理じゃないか?
あと、逮捕権はあるかもしれないけど司法権は国にあると思われ。

923 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:53:41 ID:3NInP9tA
>>920
あの騎士自体がイレギュラーなんだよ。
>>869とかルルブとか他の小説とか読めば、
どのくらい闇司祭が忌み嫌われているかは明白だと思うけどね。

924 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:53:50 ID:HI6evyM1
>>920
仲間意識>ファラリスへの忌避巻
なんだろ。
でも外から見たらそんなのは判らん。

925 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:54:12 ID:MHVRLf2p
要は水野お得意の後付け優先が発動しただけなのでは?

926 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:55:07 ID:Kqr+T9pr
世界設定者の水野御大が、
「あんたが暗黒神官だってことは、シヴィルたちは知っているのか?」
「もちろんよ。最初は驚いたけど、幸い、至高神の信者は誰も居なかったしね。
 私って、こう見えて、けっこう好かれるの。」
(賢者の国も魔法戦士 55ページより抜粋)
と書いている訳です。

オランの貴族〜一般人については、ファラリス信仰というのは、
「驚く」程度のことであり、「至高神の信者」でなければ、受けいれ可能な程度のもの
ということにしかならないでしょう。

927 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:57:14 ID:3NInP9tA
>>926
だからそれはあの冒険者グループだけの話だって。
冒険者になるようなのは変わり者が多いからね、
貴族から一般人全般という話にはならないよ。

928 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 21:57:28 ID:vdmQnXOF
小学生の時に走り高跳びをしてたら、丁度1mの高さから背中から落下しました。
下は砂場でしたが、1分間は転げまわりました。

929 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:00:32 ID:WxbmfQfn
アノスなら即逮捕→投獄されてもおかしくないが、それ以外の国で悪事も働いてないのに逮捕されるってことはないんじゃないか?
逮捕した後どうするのか、ファラリス信者じゃなくなったことをどうやって判断するのかという問題も出てくる。

930 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:00:50 ID:Kp5UTmI2
>921
そんなの私はその女が暗黒神官だと知らなかった
告白したと言ってるがそれはその女の嘘だ
と言えば済む話、女騎士は暫く謹慎だろうがな。

931 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:02:54 ID:qyR182Zf
>>922
やってないことを証明するほうが難しいのは、ファラリス信仰に限らず、
盗みや殺し、強盗なんかと一緒。

932 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:02:59 ID:jmIjznFN
>>912
シナリオでなんの悪事も働いていない(本当は違うかもしれないが)ファンドリアのダークプリーストを殺害して、財産強奪した一般人がでてる。
法的にどうかはともかく、一般人にとってはそういうことしても自己正当化できるほどアレクラストでのファラリス信仰への忌避は強いように見える。

実際リプレイでのアンデッドナイト連れてワイト増殖による村一つ壊滅させたり、多くの信徒は大小ろくでもないことやってるわけだし、大抵の国では見つかり次第火あぶりとかと思ってる。
そもそもアレクラストでは5大神が主な信仰の対象になってることを忘れてはいかん。
クリスタニアとの一番の相違点だぞ。

933 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:05:45 ID:3NInP9tA
>>926
例えばあのグループには元暗殺者なんてのもいるんだよ。
彼らは最初からそういうのを受け入れる度量のある連中なんだよ。
ぶっちゃけ「冒険者」の感覚と一般人の感覚を同じだと考えない方がいい。

>>929
逮捕されるかどうかはともかくファラリス信者とばれれば普通には生活出来ないでしょう。
いつ犯罪を犯してもおかしくない奴と思われるわけだから。

934 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:06:05 ID:tmqGVhfT
イスラム原理主義のテロ組織みたいなもんと思っておけばいいんでないかと


935 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:07:11 ID:WxbmfQfn
>逮捕されるかどうかはともかくファラリス信者とばれれば普通には生活出来ないでしょう。
>いつ犯罪を犯してもおかしくない奴と思われるわけだから。

これには同意。
現実でいうオウム(現アレフ)みたいなもんだろうし<世間の目

936 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:12:45 ID:jmIjznFN
>>933
元暗殺者と今暗黒司祭じゃ、ずいぶん違いすぎると思う。

937 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:16:35 ID:qyR182Zf
ソーサラーとかハーフエルフもそうだよな。<冒険者と一般人の感覚

938 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:19:04 ID:WxbmfQfn
ハーフエルフが迫害されるなんて設定はもはや過去のものだろうな。
いろんな街や村行ったけどマウナが嫌われたことないし。

939 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:19:34 ID:3NInP9tA
一つ間違いなく言えるのは、
冒険者仲間に認められているからといって、
一般人にも認められているわけではないということ。
繰り返すが冒険者には変わり者が多い。

つまり、「一般人」にとってファラリス信者は忌むべき邪悪な存在である、
ましてや神官なんてもってのほか、
という基本設定に抵触するような事実は一切出てはいないということだ。

940 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:20:32 ID:3NInP9tA
世間一般の目はそうだとして問題は、
ファラリス信者であると言うことだけで罪とされるか、
つまりファラリス信者であること自体を禁止する法はあるかってこと。
アノスあたりでは間違いなくあると思うけど。
個人的には他の国にもあると思うね。信教の自由だの罪刑法定主義だのがない世界だから、
その信者の多くが犯罪者になるのにその宗教そのものは禁止しないなどという、
人道的な措置が取られているとは思えない。

941 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:20:42 ID:rOzlksJg
あと、元マーモでは、ファラリスは継続して
信仰が許されることになってたような気がするんだが。
俺の気のせいかな?

942 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:23:45 ID:trKCImcA
ファラリス信者の周りで何かおかしな事が起こったら一番最初に疑われることになるしな。

943 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:24:22 ID:3NInP9tA
>>941
建前は禁止。
無理やり改宗とかは当面はしない方針ってだけ。

944 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:25:59 ID:WxbmfQfn
>>940
でもそれだとファンドリアとの交易はほぼ不可能にならないか?

あと、信者や神官を逮捕したとしてその後どうするの?
釈放されず飼い殺し?それとも即死刑?

945 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:29:59 ID:rOzlksJg
>>943
サンクス。やんわりと改宗&新しい信者が生まれないようにするって事か。

946 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:30:16 ID:jmIjznFN
>>944
現実でも、イスラム社会とキリスト社会との交易が行われなかったわけではない。

947 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:34:01 ID:3NInP9tA
>>944
ファンドリアだって全員ファラリス信者って訳じゃあないでしょう?
あるいは法的には自国民以外には適用しないということになっているかもしれない。
つーかファンドリア出身の商人ってだけでかなり胡散臭く感じると思うよ。

とりあえず改心したと思われるまでは拘留でしょう。
確かに実際に改心したかどうかを確認するのは難しいが、
だったら一般の犯罪も裁けない、
普通の犯罪者だって釈放する時は、もう心を入れ替えて二度と悪さはしないだろう、
ということで釈放するだろうからね。それと同じような感じになるんじゃない?
もちろん二度三度と繰り返し捕まればそのうち死刑だ。
これも一般の犯罪者と違わないだろう。

948 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:35:33 ID:HI6evyM1
>>938
一応みたびタンが書いたマウナの過去話では
迫害とは言われなかったが、散々虐められたってのはかかれてたが。
まぁリプレイで一々迫害ネタもやってられないだろうけど。
冒険者には多いだろうし。

949 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:35:43 ID:Kqr+T9pr
>>947
悪いけど、ルルブ以外の部分は、
貴方の空想世界に突入していますよ。

950 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:40:12 ID:qyR182Zf
>>946
そりゃお前、まっとうなキリスト教徒とまっとうなイスラム教徒なら
交易は可能だろ。
今はファラリスの話だろ。

951 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:40:53 ID:rOzlksJg
>>950
次スレよろ。

952 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:46:06 ID:3NInP9tA
>>949
そりゃあしっかり決まっていない部分なんだから仕方ないでしょうよ。
今までリプレイとかに出てきたファラリス信者なんて、
ほとんど他の犯罪も犯していて捕まれば死刑確実なんだから。
推測でしかいえないよ。

まあ、今回出てきたリウイのファラリス信者の正体が公になるか、
あるいは既に公のものだったということになった時には、
公式見解が分かるだろう。

今現在はっきり言えるのは、
単純にファラリス信者は一般人には忌み嫌われているってことだけ。

953 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:48:16 ID:WxbmfQfn
>確かに実際に改心したかどうかを確認するのは難しいが、だったら一般の犯罪も裁けない、
>普通の犯罪者だって釈放する時は、もう心を入れ替えて二度と悪さはしないだろう、ということで釈放するだろうからね
釈放するのは単に刑の執行期間が終わったからだと思われ。
刑罰は罪によって決まってるだろ。

954 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:52:11 ID:uU5b502S
ageてルール解釈の主観談義してんじゃねーよ、ダークプリーストどもが
卓ゲ板逝け、卓ゲ板

955 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:53:40 ID:/gbnKMh2
>910
>まあ、考えてみれば、ファンドリアや、ロドーリルのように、
>国教レベルでファラリスが認められると言うのは、

どうでもいことですが
ロドーリルって魔法全般禁止でルーンマスター=犯罪者な国だけど
宗教それもファラリス信仰ってあるの?女王信仰(notケイオスランド)がすべてな国だと思ってたが。

956 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:55:25 ID:gMrPF47A
ファラリスについては今月末にでるR&Rに期待しよう

957 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:56:57 ID:jmIjznFN
>>950
キリスト教でないってだけで火あぶりにされたり、イスラム教徒ではない人間には税がかせられた、ほとんど敵同士の文化圏同士でも交易は出来るっつうことです。

まあ正味な話、あらゆる嗜好品や実用品その他いろいろを自国だけで頼ってる国はほとんどありえないわけで、ファンドリア側からすればある程度の交易容認はしなきゃいかん。
そしてファンドリアの支配者勢力には商人ギルドもあるからこれは容易。
あとはファンドリアからの商人を外国が自国に来るのを認めるかどうかだが、これはファンドリアの産出物にどれだけその国が依存しているか、またファンドリアという国との外交関係で変わる事。

958 :950:04/09/12 23:00:09 ID:qyR182Zf
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094997278/

たてたよ。

959 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:00:17 ID:3NInP9tA
>>953
その執行期間はこのくらいで改心するだろうってことで決まるもんでしょう。
現在と違って法整備もしっかりしていないだろうし、
繰り返すが罪刑法定主義なんてないだろうしね。
現在ですら状況しだいで情状酌量の余地とか量刑が決まるくらいだから。

仮定の話てしてファラリス信者であることが禁止されている国があり、
ファラリス信者が捕まったら、裁判の時にこいつはこのくらいで改心するだろう、
という刑期が決められその期間が過ぎたら釈放、
もちろん刑期中の行動によって期間の変更はあり。
繰り返し捕まれば刑期は長くなりそのうち死刑、って感じでは。
言うまでも無く推定の話だけど、別に宗教を信じる罪だって罰しようと思えば、
罰することも出来る。
もちろん罪の認定も普通の犯罪と同じ、状況等によって判断。
当然誤審の可能性はかなり出ると思うがそれも通常の犯罪と大して変わるまい。

960 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:03:24 ID:jmIjznFN
個人的にはダークプリーストは捕まえたら即死刑でもいいとおもうがね。
言葉出しただけでウーンズ食らったり、メズマライズで操り人形にされてしまうような奴拘留したくないぞ。

GMとしてはシナリオのネタが増えるが。

961 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:06:07 ID:HI6evyM1
>>955
とりあえずロドーリルがファラリス信仰だと言う情報はないはず。

962 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:09:59 ID:WxbmfQfn
>>959
>その執行期間はこのくらいで改心するだろうってことで決まるもんでしょう。
単に罪に対しての罰だと思うけど。
反省すれば死刑は免れるってわけでもないだろうし。

963 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:14:22 ID:3NInP9tA
>>962
反省しているから罪を減ずるなんて普通にあるよ。現在の裁判でも。
逆に反省の色がみられないから、改心するとは思えないから死刑って判決も当然ある。
罪に対しての罰といっても刑にはそれなりの範囲があるし、
その範囲の中のどれを当てはめるかは状況次第だよ。
現在の法律でもね。
いわんやファンタジー的世界では。

964 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:14:42 ID:RDPDpQ3t
1mの高さを「跳び降りる」のは容易いけど
「落ちた」らかなり痛いわな。
下手に首から落ちたら死にかねん。

965 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:14:46 ID:WxbmfQfn
>>955
あらゆる魔法禁止だっけ?>ロドーリル
ソーサラー呪文禁止だけかと思ってた。

966 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:23:20 ID:WM2hniQW
新リプレイでは、
明らかにファラリス信仰している連中が隊商組んで、
オーファン国内で商売してるんだが。
しかも連中には暗黒神官すら混ざってるぞ。
無論、ファラリス信仰が元々根付いていたファン王国が元になった国同士だからかもしれんが。


967 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:26:03 ID:WxbmfQfn
ファラリス信仰したから逮捕って法律は想像の産物でしかないからな。
現時点では否定も肯定もできん。
次のR&R待ち・・・なんだがR&Rは世界観壊しまくってるからな。
何が書かれてても驚かない腹づもりでいないと。

968 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:30:25 ID:WM2hniQW
>>967
元々統合的(と言うか普遍的)世界観なんて重視しないゲームだとは思うけどね。
個人の世界観については勝手にしてくれ、ってとこじゃないですかね。
R&Rの記事は個人的には大変面白いです。
西部諸国なんてものともしないロマール盗賊ギルドとか。

969 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:32:26 ID:1cit0Lqw
ファラリスの司る「自由」ってのが邪神らしくないのが最大の問題だよなぁ。
暴君の理不尽な法に抑圧される人々を解放するために戦うファラリス神官、
とかが出てきそうなのがなんとも。
今はその国民にとっての目だった暴君、ってアレクラストに居ないみたいだけどさ。

970 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:32:56 ID:3NInP9tA
>>966
普通の信者なら元ファン王国だからという理由でいいんじゃない?
国が別れる前ほんの20年ちょっと前は現オーファンの地域でも、
ファラリス信仰は認められていたわけだから。
暗黒神官はさすがにまずいと思うが、彼はそのことを公にしてるの?

考えてみればファンドリアの隣国はそのオーファンと、
ロマールだけだよね、オーファンはまあそういう事情だし、
ロマールは裏で何とかなりそうだ。
とりあえずファンドリアが、隣国と交易するのは特に問題ないんじゃないかな。

971 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:36:00 ID:WxbmfQfn
>暗黒神官はさすがにまずいと思うが、彼はそのことを公にしてるの?
隊商内ではおおやけにしててもおかしくない。
なんせ国教がファラリスだし。お祈りの時間とかも普通にあってもおかしくないんじゃないか?

972 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:36:12 ID:WM2hniQW
>>970
少なくともその隊商では彼はファラリスの司祭だと言うのは当然のことだったし、
暗黒魔法を使うことも当然だったようです。


973 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:36:19 ID:3NInP9tA
>>967
まあ、その通り。
ただ個人的にはその信者の多くが犯罪者になる、
少なくとも一般人にそう思われている宗教を取り締まらない方はないと思うけどね。
もちろん、現在ではそういう思想を取り締まることは決して許されざることだけど。
フォーセリアではどうだろう?

974 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:38:46 ID:3NInP9tA
>>971-972
うひゃあ、それはちょっとどういう解釈か確認したいな、
少なくとも対外的には隠さないとまずいと思うが。
いかに前身がファン王国とはいえ・・・・

975 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:40:59 ID:3NInP9tA
>>969
目下のところそういう行動をとったのはファリス信者だけですね。
アレクラストで一回ロードスで一回暴君を倒しています。

976 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:44:46 ID:vmAEP3nv
しかし、原理主義者ばかりのイスラム教徒をどう扱うかって問題みたいなもんかね。

977 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:45:17 ID:WM2hniQW
暗黒神官本人はともかく、隊商の連中は隠すようなことだとは思ってないように描写されていた。
逆に聞かれなきゃ、一々人に宣伝する必要も無いと思ってたと思うけど。

978 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:48:10 ID:rOzlksJg
>>969
その暴君を倒すという目的の為なら、毒でも人質でもなんでも
平然として使い倒すのが正しきファラリス信者というものですよ。

そこで他人に迷惑をかけない為に自身を抑圧してしまうような奴は、
ファラリスのプリースト技能は授かれないと思って間違いないでしょう。

979 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:48:50 ID:rOzlksJg
>>977
「お前らファラリス信者だったのか!騙された!!」
「いや、だって聞かれなかったしー」
のコンボですな。

980 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:49:08 ID:WxbmfQfn
ロマール、オーファン、ラムリアース、ファンドリア、西部諸国周遊の旅をしてるらすぃ>件の隊商
ファンドリア出身ってことを隠そうともしていない隊商メンバー。

981 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:50:38 ID:KdpYVHGt
>>刃物で切りつけても冒険者には傷一つ負わせられない

火の鳥でさあ、眠ってるさるたひこに子供がナイフで切りかかるんだけど、
さるたひこが寝返りうったりしてどうしても殺せない、とあきらめる描写があるんだよ。
さるたひこは、その子供が自分の命狙ってること知ってるのに、
「おれは子供に殺されたりはしない」と、自身満万で、そのまんまお休みした時の
描写なんだが。

それ考えると、「一般人がナイフで切っても殺せないほど冒険者はすごい」
ってのは、わりと納得できるんだが。

982 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:52:38 ID:3NInP9tA
>>977>>980
文庫になってたっけ?なっているなら確認せねば。

>>978
正しいファラリス信者なら、ただ倒すのではなく、
その暴君に成り代わろうとするのではないかと思うしだい。

983 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:53:32 ID:WxbmfQfn
>>981
一般人が寝ている一般人を斧で力いっぱい殴りつけても死なないほど一般人は凄いってのは納得いきますか?

984 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:53:58 ID:KdpYVHGt
ま、なんといっても、いくとこまで行けば、
単独で10LVドラゴンをぶち殺せるようなつわものが冒険者だ。
現代日本で、「徒手空拳、パンツ一丁でライオンとガチバトルして殺せ」
といわれたら、「出来る」というやつなんぞ一人もいないと思うよ。
けど、ソードワールドでは割と普通にいる。
「ん〜〜、じゃ、うちの店一番のシーフを紹介するよ。」
ですんじまう。そういう世界だ。とんでもなく強いんだよ。冒険者は。

985 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:54:37 ID:1cit0Lqw
ファラリスの「自由」は、あくまで「汝の為したい様に為すが良い」で、「皆の自由」は関係ないんだなぁ・・・。

986 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:54:48 ID:rOzlksJg
>>982
そこは何を為したいか、という所によると思うわけですよ。
個人の欲望には果てが無い、と思えば確かにそこまで行き着くのかも
しれないとは思いますがね。

987 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:58:07 ID:WxbmfQfn
>>984
単独ではドラゴンには勝てんだろ。レッサー相手でも。

988 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:01:16 ID:KDTwiHft
>>986
でも、暴君を倒そう、というとこまで考えてしかも実行してしまったなら、
その後について思うことは、

ファリス信者:倒した後は平和で真に正義のある国を作ろう。
ファラリス信者:オレならもっと上手に統治して旨い汁を吸ってやるぜ。

って感じじゃないかと思うけどなあ。

989 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:05:54 ID:/RtKnlho
暴君が鬱陶しいんじゃ、俺は静かに暮らしたいんじゃヴォケ
って主張のファラリス信者が居ても良いんじゃね?

自分が静かに暮らしたいが為に暴君といえども君主をヌッコロす
まさにファラリス的な独善的自由w

990 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:07:05 ID:JblTO3HW
>>飛行船ハンググライダーも充分に実用に耐えるものだから研究段階というわけではないですね。

この言い方、ものすごく間違ってる。
まだ研究段階で、「実用化」「量産」「一般普及」はしていないよ。
「高レベルの研究者」が、直接作って、しかも使用のさいに、研究者本人が同行している。
ハンググライダーも飛んでる途中で壊れてなかったか?

そんなので実用化といわれてもねえ・・・・

そうそう、「雲海の旅人」という、あろひろしさんの書いた冒険物に、
人力飛行機の研究をしている若者の出てくる話があって。
軽量高耐久の翼をどうしても作れないので困っているところに、
主人公が「巨大コウモリの羽」をまとめて数羽分取ってきて、
人力飛行機が完成するという話がある。

例えば、あのハンググライダ-が、ワイバーンの羽から作られるのなら、
(俺達の世界と比べれば)かなり簡単に作れるだろうし、量産も効かないよ。

※ちなみに、雰囲気的には古代程度なんだけど、ソードワールドみたいに
昔は超技術文明があって、その技術の探索がテーマ。
先人の作った数々のモンスターと戦い、「雲海」に浮かぶ「島々」を、
「竜人」アドルスとともに行く、「海賊狩りのライナ」の物語。

991 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:08:30 ID:KDTwiHft
>>989
まあ、確かに「居てはいけないファラリス信者」なんて存在しないわけだからなぁ。

それもまた自由、って感じか。


992 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:09:19 ID:J3DcgWZT
まあ、オレクラストには全ての国家的弾圧を打破するために革命の戦いを続けるファラリス信者
がいるけどな。

993 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:12:19 ID:Fp708/kV
>>989
清松的には
「そんなNPCを出すのは自由でしょう。
まぁ僕はそんなキャラは出さないでしょうね」
って感じだろーな。

994 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:13:15 ID:C5wcUxtY
>>988-989
何を為したくて暴君を倒そうと思ったのか、による、と。
結局のところそういう事だと思いますよ。

>>991
まあ、信者はその通りですが、先に言ったように、他人の為とかいう考え方をする人は
プリースト技能は貰えないでしょうね。それは自身の抑圧に繋がりますから。

995 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:13:24 ID:KDTwiHft
>>992
アナーキストいやトロツキストいうべきか。
大いなる自由への戦いファラリス神もお喜びでしょう。

996 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:13:39 ID:/RtKnlho
ところで新スレは?
「その45」ってのが見当たらないんだが

997 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:15:40 ID:C5wcUxtY
>>996
>>958
まあ、通し番号なんて飾りですよ。多分。

998 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:15:41 ID:KDTwiHft
>>994
個人的には、
オレは静かに暮らしたいんだうるさい奴は殺してでもナ、
って奴にも神の声は聞こえていいような気もする。

999 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:15:50 ID:jNny1opP
>>996
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094997278/

1000 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:16:19 ID:WVqG5XAZ
10000!

1001 :1001:Over 1000 Thread


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