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SW-ソードワールド短編集-その44-

1 :イラストに騙された名無しさん:04/08/28 23:18 ID:aiK3hQAV
グループSNEのメンバーが中心となって執筆する
フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」「ソード・ワールド・リプレイ」について語るスレッドです。

厨房が現れても生暖かい目で見守ってあげましょう。
荒らし煽りも気にせずにマターリいきましょう。
小説に関係ない話題も空気を読みつつどうぞ。
次スレは>>950よろしく。

過去スレは>>2-10あたりで。
前スレ http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1092735504/l50

952 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:46:06 ID:3NInP9tA
>>949
そりゃあしっかり決まっていない部分なんだから仕方ないでしょうよ。
今までリプレイとかに出てきたファラリス信者なんて、
ほとんど他の犯罪も犯していて捕まれば死刑確実なんだから。
推測でしかいえないよ。

まあ、今回出てきたリウイのファラリス信者の正体が公になるか、
あるいは既に公のものだったということになった時には、
公式見解が分かるだろう。

今現在はっきり言えるのは、
単純にファラリス信者は一般人には忌み嫌われているってことだけ。

953 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:48:16 ID:WxbmfQfn
>確かに実際に改心したかどうかを確認するのは難しいが、だったら一般の犯罪も裁けない、
>普通の犯罪者だって釈放する時は、もう心を入れ替えて二度と悪さはしないだろう、ということで釈放するだろうからね
釈放するのは単に刑の執行期間が終わったからだと思われ。
刑罰は罪によって決まってるだろ。

954 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:52:11 ID:uU5b502S
ageてルール解釈の主観談義してんじゃねーよ、ダークプリーストどもが
卓ゲ板逝け、卓ゲ板

955 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:53:40 ID:/gbnKMh2
>910
>まあ、考えてみれば、ファンドリアや、ロドーリルのように、
>国教レベルでファラリスが認められると言うのは、

どうでもいことですが
ロドーリルって魔法全般禁止でルーンマスター=犯罪者な国だけど
宗教それもファラリス信仰ってあるの?女王信仰(notケイオスランド)がすべてな国だと思ってたが。

956 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:55:25 ID:gMrPF47A
ファラリスについては今月末にでるR&Rに期待しよう

957 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 22:56:57 ID:jmIjznFN
>>950
キリスト教でないってだけで火あぶりにされたり、イスラム教徒ではない人間には税がかせられた、ほとんど敵同士の文化圏同士でも交易は出来るっつうことです。

まあ正味な話、あらゆる嗜好品や実用品その他いろいろを自国だけで頼ってる国はほとんどありえないわけで、ファンドリア側からすればある程度の交易容認はしなきゃいかん。
そしてファンドリアの支配者勢力には商人ギルドもあるからこれは容易。
あとはファンドリアからの商人を外国が自国に来るのを認めるかどうかだが、これはファンドリアの産出物にどれだけその国が依存しているか、またファンドリアという国との外交関係で変わる事。

958 :950:04/09/12 23:00:09 ID:qyR182Zf
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094997278/

たてたよ。

959 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:00:17 ID:3NInP9tA
>>953
その執行期間はこのくらいで改心するだろうってことで決まるもんでしょう。
現在と違って法整備もしっかりしていないだろうし、
繰り返すが罪刑法定主義なんてないだろうしね。
現在ですら状況しだいで情状酌量の余地とか量刑が決まるくらいだから。

仮定の話てしてファラリス信者であることが禁止されている国があり、
ファラリス信者が捕まったら、裁判の時にこいつはこのくらいで改心するだろう、
という刑期が決められその期間が過ぎたら釈放、
もちろん刑期中の行動によって期間の変更はあり。
繰り返し捕まれば刑期は長くなりそのうち死刑、って感じでは。
言うまでも無く推定の話だけど、別に宗教を信じる罪だって罰しようと思えば、
罰することも出来る。
もちろん罪の認定も普通の犯罪と同じ、状況等によって判断。
当然誤審の可能性はかなり出ると思うがそれも通常の犯罪と大して変わるまい。

960 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:03:24 ID:jmIjznFN
個人的にはダークプリーストは捕まえたら即死刑でもいいとおもうがね。
言葉出しただけでウーンズ食らったり、メズマライズで操り人形にされてしまうような奴拘留したくないぞ。

GMとしてはシナリオのネタが増えるが。

961 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:06:07 ID:HI6evyM1
>>955
とりあえずロドーリルがファラリス信仰だと言う情報はないはず。

962 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:09:59 ID:WxbmfQfn
>>959
>その執行期間はこのくらいで改心するだろうってことで決まるもんでしょう。
単に罪に対しての罰だと思うけど。
反省すれば死刑は免れるってわけでもないだろうし。

963 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:14:22 ID:3NInP9tA
>>962
反省しているから罪を減ずるなんて普通にあるよ。現在の裁判でも。
逆に反省の色がみられないから、改心するとは思えないから死刑って判決も当然ある。
罪に対しての罰といっても刑にはそれなりの範囲があるし、
その範囲の中のどれを当てはめるかは状況次第だよ。
現在の法律でもね。
いわんやファンタジー的世界では。

964 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:14:42 ID:RDPDpQ3t
1mの高さを「跳び降りる」のは容易いけど
「落ちた」らかなり痛いわな。
下手に首から落ちたら死にかねん。

965 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:14:46 ID:WxbmfQfn
>>955
あらゆる魔法禁止だっけ?>ロドーリル
ソーサラー呪文禁止だけかと思ってた。

966 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:23:20 ID:WM2hniQW
新リプレイでは、
明らかにファラリス信仰している連中が隊商組んで、
オーファン国内で商売してるんだが。
しかも連中には暗黒神官すら混ざってるぞ。
無論、ファラリス信仰が元々根付いていたファン王国が元になった国同士だからかもしれんが。


967 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:26:03 ID:WxbmfQfn
ファラリス信仰したから逮捕って法律は想像の産物でしかないからな。
現時点では否定も肯定もできん。
次のR&R待ち・・・なんだがR&Rは世界観壊しまくってるからな。
何が書かれてても驚かない腹づもりでいないと。

968 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:30:25 ID:WM2hniQW
>>967
元々統合的(と言うか普遍的)世界観なんて重視しないゲームだとは思うけどね。
個人の世界観については勝手にしてくれ、ってとこじゃないですかね。
R&Rの記事は個人的には大変面白いです。
西部諸国なんてものともしないロマール盗賊ギルドとか。

969 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:32:26 ID:1cit0Lqw
ファラリスの司る「自由」ってのが邪神らしくないのが最大の問題だよなぁ。
暴君の理不尽な法に抑圧される人々を解放するために戦うファラリス神官、
とかが出てきそうなのがなんとも。
今はその国民にとっての目だった暴君、ってアレクラストに居ないみたいだけどさ。

970 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:32:56 ID:3NInP9tA
>>966
普通の信者なら元ファン王国だからという理由でいいんじゃない?
国が別れる前ほんの20年ちょっと前は現オーファンの地域でも、
ファラリス信仰は認められていたわけだから。
暗黒神官はさすがにまずいと思うが、彼はそのことを公にしてるの?

考えてみればファンドリアの隣国はそのオーファンと、
ロマールだけだよね、オーファンはまあそういう事情だし、
ロマールは裏で何とかなりそうだ。
とりあえずファンドリアが、隣国と交易するのは特に問題ないんじゃないかな。

971 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:36:00 ID:WxbmfQfn
>暗黒神官はさすがにまずいと思うが、彼はそのことを公にしてるの?
隊商内ではおおやけにしててもおかしくない。
なんせ国教がファラリスだし。お祈りの時間とかも普通にあってもおかしくないんじゃないか?

972 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:36:12 ID:WM2hniQW
>>970
少なくともその隊商では彼はファラリスの司祭だと言うのは当然のことだったし、
暗黒魔法を使うことも当然だったようです。


973 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:36:19 ID:3NInP9tA
>>967
まあ、その通り。
ただ個人的にはその信者の多くが犯罪者になる、
少なくとも一般人にそう思われている宗教を取り締まらない方はないと思うけどね。
もちろん、現在ではそういう思想を取り締まることは決して許されざることだけど。
フォーセリアではどうだろう?

974 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:38:46 ID:3NInP9tA
>>971-972
うひゃあ、それはちょっとどういう解釈か確認したいな、
少なくとも対外的には隠さないとまずいと思うが。
いかに前身がファン王国とはいえ・・・・

975 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:40:59 ID:3NInP9tA
>>969
目下のところそういう行動をとったのはファリス信者だけですね。
アレクラストで一回ロードスで一回暴君を倒しています。

976 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:44:46 ID:vmAEP3nv
しかし、原理主義者ばかりのイスラム教徒をどう扱うかって問題みたいなもんかね。

977 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:45:17 ID:WM2hniQW
暗黒神官本人はともかく、隊商の連中は隠すようなことだとは思ってないように描写されていた。
逆に聞かれなきゃ、一々人に宣伝する必要も無いと思ってたと思うけど。

978 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:48:10 ID:rOzlksJg
>>969
その暴君を倒すという目的の為なら、毒でも人質でもなんでも
平然として使い倒すのが正しきファラリス信者というものですよ。

そこで他人に迷惑をかけない為に自身を抑圧してしまうような奴は、
ファラリスのプリースト技能は授かれないと思って間違いないでしょう。

979 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:48:50 ID:rOzlksJg
>>977
「お前らファラリス信者だったのか!騙された!!」
「いや、だって聞かれなかったしー」
のコンボですな。

980 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:49:08 ID:WxbmfQfn
ロマール、オーファン、ラムリアース、ファンドリア、西部諸国周遊の旅をしてるらすぃ>件の隊商
ファンドリア出身ってことを隠そうともしていない隊商メンバー。

981 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:50:38 ID:KdpYVHGt
>>刃物で切りつけても冒険者には傷一つ負わせられない

火の鳥でさあ、眠ってるさるたひこに子供がナイフで切りかかるんだけど、
さるたひこが寝返りうったりしてどうしても殺せない、とあきらめる描写があるんだよ。
さるたひこは、その子供が自分の命狙ってること知ってるのに、
「おれは子供に殺されたりはしない」と、自身満万で、そのまんまお休みした時の
描写なんだが。

それ考えると、「一般人がナイフで切っても殺せないほど冒険者はすごい」
ってのは、わりと納得できるんだが。

982 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:52:38 ID:3NInP9tA
>>977>>980
文庫になってたっけ?なっているなら確認せねば。

>>978
正しいファラリス信者なら、ただ倒すのではなく、
その暴君に成り代わろうとするのではないかと思うしだい。

983 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:53:32 ID:WxbmfQfn
>>981
一般人が寝ている一般人を斧で力いっぱい殴りつけても死なないほど一般人は凄いってのは納得いきますか?

984 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:53:58 ID:KdpYVHGt
ま、なんといっても、いくとこまで行けば、
単独で10LVドラゴンをぶち殺せるようなつわものが冒険者だ。
現代日本で、「徒手空拳、パンツ一丁でライオンとガチバトルして殺せ」
といわれたら、「出来る」というやつなんぞ一人もいないと思うよ。
けど、ソードワールドでは割と普通にいる。
「ん〜〜、じゃ、うちの店一番のシーフを紹介するよ。」
ですんじまう。そういう世界だ。とんでもなく強いんだよ。冒険者は。

985 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:54:37 ID:1cit0Lqw
ファラリスの「自由」は、あくまで「汝の為したい様に為すが良い」で、「皆の自由」は関係ないんだなぁ・・・。

986 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:54:48 ID:rOzlksJg
>>982
そこは何を為したいか、という所によると思うわけですよ。
個人の欲望には果てが無い、と思えば確かにそこまで行き着くのかも
しれないとは思いますがね。

987 :イラストに騙された名無しさん:04/09/12 23:58:07 ID:WxbmfQfn
>>984
単独ではドラゴンには勝てんだろ。レッサー相手でも。

988 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:01:16 ID:KDTwiHft
>>986
でも、暴君を倒そう、というとこまで考えてしかも実行してしまったなら、
その後について思うことは、

ファリス信者:倒した後は平和で真に正義のある国を作ろう。
ファラリス信者:オレならもっと上手に統治して旨い汁を吸ってやるぜ。

って感じじゃないかと思うけどなあ。

989 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:05:54 ID:/RtKnlho
暴君が鬱陶しいんじゃ、俺は静かに暮らしたいんじゃヴォケ
って主張のファラリス信者が居ても良いんじゃね?

自分が静かに暮らしたいが為に暴君といえども君主をヌッコロす
まさにファラリス的な独善的自由w

990 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:07:05 ID:JblTO3HW
>>飛行船ハンググライダーも充分に実用に耐えるものだから研究段階というわけではないですね。

この言い方、ものすごく間違ってる。
まだ研究段階で、「実用化」「量産」「一般普及」はしていないよ。
「高レベルの研究者」が、直接作って、しかも使用のさいに、研究者本人が同行している。
ハンググライダーも飛んでる途中で壊れてなかったか?

そんなので実用化といわれてもねえ・・・・

そうそう、「雲海の旅人」という、あろひろしさんの書いた冒険物に、
人力飛行機の研究をしている若者の出てくる話があって。
軽量高耐久の翼をどうしても作れないので困っているところに、
主人公が「巨大コウモリの羽」をまとめて数羽分取ってきて、
人力飛行機が完成するという話がある。

例えば、あのハンググライダ-が、ワイバーンの羽から作られるのなら、
(俺達の世界と比べれば)かなり簡単に作れるだろうし、量産も効かないよ。

※ちなみに、雰囲気的には古代程度なんだけど、ソードワールドみたいに
昔は超技術文明があって、その技術の探索がテーマ。
先人の作った数々のモンスターと戦い、「雲海」に浮かぶ「島々」を、
「竜人」アドルスとともに行く、「海賊狩りのライナ」の物語。

991 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:08:30 ID:KDTwiHft
>>989
まあ、確かに「居てはいけないファラリス信者」なんて存在しないわけだからなぁ。

それもまた自由、って感じか。


992 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:09:19 ID:J3DcgWZT
まあ、オレクラストには全ての国家的弾圧を打破するために革命の戦いを続けるファラリス信者
がいるけどな。

993 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:12:19 ID:Fp708/kV
>>989
清松的には
「そんなNPCを出すのは自由でしょう。
まぁ僕はそんなキャラは出さないでしょうね」
って感じだろーな。

994 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:13:15 ID:C5wcUxtY
>>988-989
何を為したくて暴君を倒そうと思ったのか、による、と。
結局のところそういう事だと思いますよ。

>>991
まあ、信者はその通りですが、先に言ったように、他人の為とかいう考え方をする人は
プリースト技能は貰えないでしょうね。それは自身の抑圧に繋がりますから。

995 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:13:24 ID:KDTwiHft
>>992
アナーキストいやトロツキストいうべきか。
大いなる自由への戦いファラリス神もお喜びでしょう。

996 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:13:39 ID:/RtKnlho
ところで新スレは?
「その45」ってのが見当たらないんだが

997 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:15:40 ID:C5wcUxtY
>>996
>>958
まあ、通し番号なんて飾りですよ。多分。

998 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:15:41 ID:KDTwiHft
>>994
個人的には、
オレは静かに暮らしたいんだうるさい奴は殺してでもナ、
って奴にも神の声は聞こえていいような気もする。

999 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:15:50 ID:jNny1opP
>>996
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094997278/

1000 :イラストに騙された名無しさん:04/09/13 00:16:19 ID:WVqG5XAZ
10000!

1001 :1001:Over 1000 Thread


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