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新人賞スレッド@ラノベ板 36人の怒れるワナビー

1 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 02:04:20 ID:MDSPqGcv
新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は必ず>>2-20のガイドラインに従い、
メール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。

雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.5【避難所】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060922707/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所(通称:したらば※個人運営サイト)
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説についてはこちらへ。
新人賞@ライトノベル (創作文芸板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1094005139/

新人賞スレッド@ラノベ板 33回目の応募
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097678672/


2 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 02:04:55 ID:MDSPqGcv
【過去ログ保管庫(個人運営サイト)】
過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

【参考サイト(非2ch系、直リン禁止)】
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん!
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html


3 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 02:05:25 ID:MDSPqGcv
【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo12a.php
ファンタジア長編小説大賞(富士見ヤングミステリー大賞も付随)
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
富士見ヤングミステリー大賞(富士見ミステリー文庫専用ページ)
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
http://www.enterbrain.co.jp/entertainment/index.html
MFJ文庫ライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/


4 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 02:05:50 ID:MDSPqGcv
集英社「スーパーダッシュ文庫編集部」持ち込み

「小説」「イラスト」「デザイン」に対応する『持ち込みの日』を月一度設ける。
・10月21日(木)13時〜16時
・11月18日(木)13時〜16時
 12月の予定は来月HPで公開。
場所:東京都千代田区神田神保町3-15-1 集英社 SBビル 1階ロビー
(地下鉄神保町駅A1 出口からでて交差点を左へ。最初の信号を右へわたってすぐ左)

ttp://dash.shueisha.co.jp/iitai/index.html


5 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 02:06:10 ID:MDSPqGcv
電撃hp短編晒し組
「病魔に依って五年の魔法」「伊藤白麻」
「匿名掲示板、光と闇の世界」「麦猪口(むぎちょこ)」
「龍」でつ。PNだけは勘弁な。
「ぞ」「街」
「江湖キッズ―鴛鴦の雛鳥」「高〜」
「もったいないオバケがでるよ」
「木」「鏡」
「クインガルフ」名前はかんべん。
「巫%」「D%」の2作品。名前は同じく勘弁。
「ぼ」と「い」の2作品。筆名は「中」
「欲望の国際展示場」
「ス%」「赤%」

ファンタジア晒し組
「アブソリュート」「高〜」
「竜と共に去りぬ」「浜名 優」

スニーカー晒し組
「救世主原料ゼロの哲学」

SD晒し組
「ー」「大
「エフェメラ 〜ウタカタたる私から〜」
「碧血浮雲伝」「高」
「法」


6 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 02:15:37 ID:JQs7tfTC
>>1


7 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 02:25:43 ID:t7Nx7e08
>>1


8 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 02:40:54 ID:At6ZNaGZ
>>1乙華麗

9 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 03:05:27 ID:o/ELyDvw
>>1


10 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 03:47:00 ID:oU8EEAD7
>>1
スレタイ渋いな

11 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 07:30:45 ID:hyGjTLq7
>>1 乙一

怒れるワナビって、落選ばかりでイライラしているって意味か?

12 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 08:26:22 ID:XfdoLkF0
生理でイライラしてるか生理がこなくてイライラしてるかのどっちかだな。

13 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 08:32:04 ID:xAtLxsaK
いや、
「受賞作より俺作の方が面白いのになんでだ!」
と怒ってる

14 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 08:44:40 ID:XfdoLkF0
SDの持ち込みのついでにオフ会でもしようぜ。

15 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 11:01:21 ID:Wbw36h6p
>>1乙……、といいたいところだが、
>>1が前スレのテンプレそのままだぞ。

ということで、前スレ。

新人賞スレッド@ラノベ板 35ページ足りない
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098981587/

>>14
オフ会、できれば面白そうだけどねぇ(w

16 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 11:28:33 ID:NShBYdpm
>14
オフやるならSDに持ち込んだ原稿を、参加者で回し読みとかするなら参加したいな
友人によんでくれる人いないし

17 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 12:02:26 ID:p4fVBXxO
>>14
急な仕事が入らなければいきたいな。
持ち込みってアポイント必須なのかな?

18 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 14:05:38 ID:At6ZNaGZ
アポイント不要らしいよ

19 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 14:09:57 ID:HU5ubH/i
アポイントってなんだい?
オウムのことか?

20 :人言 ◆2oiu4GwW1. :04/11/06 14:18:00 ID:sFeU59ep
>>1
乙一!

21 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 15:47:41 ID:L2bSJkwq
SDに持ち込みを、8月末にイベント会場でした奴ら
まだ、結果きてないみたいだから、持ちこみ時の簡単な
アドバイス以外のしっかりとした結果は三ヶ月以上待ちと
考えておくといいようだ。


22 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 15:59:48 ID:iz2tmet6
>21
前スレか前々スレあたりで、SDの持ち込みに関しては長編ならプロットとかをきいてアドバイス。
基本的には原稿を預からないとかってあるんだが?

つうか、それ以前の問題として読みにくいよ、おまいの文章。

23 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 17:26:04 ID:cOQ7bw77
とりあえずプロットデケターーー
本文頑張るぞーーー

日記的独り言だ、すまん。

24 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 18:07:25 ID:Wbw36h6p
おう、独り言、オッケーオッケー。
本文頑張れ。
この時期にプロット完成って事はMF?
2ヶ月で完成させる事が出来るのは羨ましい。
俺は早くても長編一本に3ヶ月かかるからなー。

25 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 18:18:00 ID:npKCi0ha
>>1
乙〜

26 :23:04/11/06 19:22:39 ID:KnZ/TJGD
>>24

禿増しサンキュー!
MF狙いっていうか、まぁあんましターゲット決定してないんだけどな。
考えれば考えるほどわかんなくなってしまって……レーベルごとの粗探しとかしてもキリないしさ。
レーベル研究してるあいだにまず書き始めるかぁ、ってな感じ。
MFも年末だっけ。ゲームっぽいかな、そうかもな、MF狙ってみるかなあ。

実績最速は死ぬ気で書いて一ヶ月で250枚かなぁ。
でもソレやると他の生活に支障が出るからな。(会社員なんだよ)
二ヶ月で本文完成プラスリテークまで持っていけるといいけど。
まぁ年末から春にかけていくつかあるみたいだから、そのどれかで頑張ってみるよ。

24もガンガレ!

27 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 20:04:31 ID:w6Go+ycL
まあ、あらかじめどこの賞に出すかを決めて書いたほうがいいかもな。
レーベル色がどうとか、編集がどうとかじゃなくて、締め切りを決めてそれに向かって書くほうがモチベーションも上がるし。
「別にどこでもいい」だけだと、「間に合わなかったら他所に出せばいいや」って怠け癖が付きかねないし。


28 :23:04/11/06 20:15:07 ID:KnZ/TJGD
>>27

レスセンキュウ!
うん、ホントはその方がいいと思うんだ、レーベルから「なんでウチを選んだかわからない」とか言われてもアレだしな。
ただまぁ俺、実生活でイロイロ忙しいから執筆にかけられる期日がけっこうタイトってゆーか
実生活的に締切があるからそっちでモチベーション持続させようかなって思ってる。
反面、レーベル研究してるあいだに実生活での締切に間に合わなくなりそうだなーとか思ってさ。

でもそれで実生活締切に合わせて原稿書き上げてみたらそのタイミングでは適した公募が無いかもしれん
っつー危惧もあるんだけどな!(笑)


29 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 20:41:52 ID:W6pqtc8U
(笑)って、まだこの世に存在したんだな

30 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 20:55:04 ID:Wbw36h6p
>>23
おう、ガンガッテルヨ。
俺も会社員だが、支障が出ない程度に締め切りにあわせてやってるよ。
電撃だと大概のネタは受け入れてくれるから、それを目標に作り上げる、とか考えた方がいいんじゃないだろうか。

>>27
怠け癖は怖いよな。口だけモードになりかねん。
出さずに後悔する事にもなりかねないし。

31 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 21:40:59 ID:sxpnz/kq
>政治形態が君主制じゃないなら、共和国に国王がいたって全然不思議じゃないが。
>政治は首相が行ってるとかね。
>日本だって民主共和制だけど、天皇が居るし。

ヲイヲイ、現代日本の政体は、立憲君主制ですよ?


32 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 21:47:21 ID:Wbw36h6p
今気付いたが、俺は15じゃないのに、IDがかぶっているぞ。
そんな事ってあるのか?
ある以上は仕方がないんだが、はじめてだったのでびっくりしたんだ。
関係ない話で、すまそ。

33 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 21:47:25 ID:cF6lrvuT
巧妙なageだな

34 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 21:53:00 ID:cf4mPJJ5
>>32
確率上かなり珍しい。
……はずなんだけど、じつは今月に入ってそういう人を3人も見かけてたりする。
なんか2ch鯖側でトラブってる?

35 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 21:59:35 ID:vV9nmGbX
たしか2chのIDは64桁あるうちの頭8桁しか表示されない。
だから、重なることはありうる。
もちろん確率としては低いんだけどな。

たしかそうだった。

36 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 22:00:40 ID:vV9nmGbX
ageてもうた。
スマソ

37 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 22:17:59 ID:Wbw36h6p
>>34
そうか、トンクス。
やっぱいるんだな。こないだの一時間くらい停電と関係あるのかね。

>>35
64桁の頭8桁というのははじめて知った。
なるほど、そうだったんだ。

MF、120枚におさまらない。
頑張ってエピソードを吟味しないと。

38 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 22:21:00 ID:pQMSE6Px
>>31
天皇に政治権限はないから、憲法、法律上の性格はどう見ても共和制。
もちろん天皇制の意義を否定するわけではないし、いろいろ事情は
あるだろうから、別に君主制を標榜しても構わないと思うけど。


39 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 22:28:11 ID:1II951I0
>たしか2chのIDは64桁あるうちの頭8桁しか表示されない。

へぇ〜。
よし、トリビアに応募しよう。

40 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 22:40:27 ID:KZZAN0jN
アジアンパンクを書いている人いる?


41 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 22:41:00 ID:vV9nmGbX
すまん。
今心配になって記憶確認しにいったら
ID64桁のうちの一部8桁としか書いてない。
頭8桁というのは確実ではない。すまん。

ちなみに俺もぜんぜん知らなくて、ここで知った。
http://blog.livedoor.jp/winny_info/

42 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 22:41:51 ID:qSpVmW2f
ID、ケーブル回線なんかだとかぶることは珍しくないよ


43 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 22:51:59 ID:4eTlHdn2
>>アジアな人たち
ぜひ「Strain」みたいなの書いてくれ。
あんなハードボイルドな世界を小説で読みたい。
ラノベではほとんど見ないジャンルだけど。

44 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 23:18:43 ID:K5XMOjyv
話を繰り返すようで悪いが、立憲君主制と共和制は別に相反する言葉じゃないからね。
共和制とは主権が分散している政治体制であって、それ以上の意味が無い。
日本では憲法ではっきりと主権が国民にあると明記されているから、共和制であることに
間違いは無い。それは立憲君主制である事と矛盾しているわけではない。
どういう切り口で語るかの違い。


45 :イラストに騙された名無しさん:04/11/06 23:25:18 ID:0vw/vK5T
同一IDってのは、よく見かけるぞ
レス番1つ違いの同一IDで、驚き合ってるのも見たことある

46 :イラストにだまされた名無しさん:04/11/07 00:16:11 ID:F0urFnPo
そういえば自分の投稿したスーパーダッシュ小説新人賞の今回の応募数が過去2位だってよ。
今まで出したところに比べれば少ないが………
しかしどこの新人賞が一番投稿数が多いんだろうか?

47 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 00:23:27 ID:9K0YQCaT
電撃じゃないの

48 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 00:58:01 ID:Z+hC935u
>>44
立憲制と共和制は相反しないだろうけど、君主制と共和制は相反するんでないか?
憲法によって主君(主権を持つ人)の権力が制限されているのが立憲君主制だから、
まず主権が国民にあって天皇が象徴である(この表現が面倒の原因だ)日本国は、「立憲制」かつ「共和制」の国ということになるよな。
立憲共和制ってところか? そんな言葉あるのかは知らんけど。

49 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 01:02:13 ID:lZshvs2G
板違いだから、余所でやれば?
スレ持ち越してまでする話題じゃないぞ。

50 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 01:04:25 ID:oZeU8jyZ
電撃だな。
というか、SDはまだ四回目だから多い少ない言ったところで仕様が無いと思うぞ。
おおまかに数字で並べると…

電撃2000強(前回は2500以上?
不死身1000前後(しかし前回は800届かず
SD300〜400
スニーカー500
えんため300

…こうしてみると、電撃がいかに滅茶苦茶かが分かる。
まあ、前スレで晒されてた投稿サイトからしても、大部分が烏合の衆なんだろうが。
富士見は例の選考期間と途中経過発表無しゆえか、ダウンしたっぽい。
スニーカーは少なめに見えるが、あそこは一次から通過率一割を下回るのである意味電撃並に厳しい。
SDとえんためは中堅どころ&賞での人材獲得が始まったばかり故に少ないな。

51 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 01:14:29 ID:zJRH3+Vq
MFは?

52 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 01:17:54 ID:lZshvs2G
>>50
俺も富士見が経過発表をしないことを知って応募先をSDに変更したんだ。
出版社にもいろんな思惑があるんだろうね。

53 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 01:29:12 ID:utPqpoJO
MFは、今が第一回だぞ。
前回のは第0回。
だからまだ人の数は分からないんじゃないかな。
今回は富士見に出したから出せなかったんだが、C/NOVELSの応募数は気になるなあ。

54 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 02:09:28 ID:ONOEBNLc
>46電撃は当たりをきっちり引いてるからな。人気もでると思うよ。
ちなみにSDと電撃の単純比較。
電撃
第一回 大賞 土門弘幸
     金賞 高畑京一郎
     銀賞 中里融司 坪田亮介

第二回 大賞 古橋秀之
     銀賞 成重尚弘 茅本有里

第三回 金賞 川上稔 栗府二郎
     銀賞 雅彩人 天羽沙夜

SD
第一回 大賞 神代明
     佳作 井筒ようへい

第二回 大賞 海原零
     佳作 東佐紀
     一人だけ最終落ち ノーパン

第三回 佳作 片山憲太郎
     佳作 福田政雄

で、電撃は第四回で大当たりをだしたわけだが、はたして今回のSDは?
電撃
第四回 大賞 上遠野浩平
    金賞 橋本紡
    銀賞 阿智太郎

55 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 02:31:09 ID:kLtmZjrl
誰か各賞の傾向と対策教えて!

正直、全レーベルの人気作と受賞作を読んでる暇も金もない。

           読者層                傾向と対策                    デビュー後の将来性
電撃    中高生〜大きなお友達    幅広いがファンタジーやアクションは少ない            ◎(売れれば食うに困らない)
コバルト   中高生のおんにゃのこ     BLレーベルと化しているが受賞作はコテコテの少女小説   ◎(芥川賞多数)
スクエニ   売ってるのさえみたことない  漫画やゲームの原作を求めている?               ×(来年も募集するかどうかすら怪しい)
富士見長  中高生             ファンタジー偏重                          ○(アニメ化されれば濡れ手に粟)

こんな感じ? MFとSDとエンターとスニーカーはまったくわからない・・・

56 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 02:32:08 ID:kLtmZjrl
うわ、見難い。ごめん。

57 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 02:59:25 ID:Zvo+3hZr
MFは、正直未知数。
キラーが無いので、結構良いものが書けていれば、実力を大きく見てもらえるかも。
メディアという名でありながら、メディア展開力が弱いのも特徴と言えば特徴か?w

ファミ痛は、やはりゲーム展開が強い。
受賞しても、ゲームのノベライズとかも書けないと厳しいかも。
とはいえ、それ以外は普通、バックも大きいし、何気に長持ちしそうな賞ではある。

スニーカー ガンガレとしか言い様が無い…w
受賞難易度に比べ、その後の展開が難しい。
むしろ、ここを受賞したという箔がついて、その他の賞から引き抜かれる事の方が多いかもしれない。
飛び道具で電撃に行きたい、とか考えている人は狙ってもいいかもしれないけど、
それを狙うくらいなら、正直に電撃狙った方がいいかもしれないという…w

SDは良く判らないし、上のも結構主観入ってるけど、どうかね?

58 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 03:05:03 ID:lEIg4dyV
どこのレーベルでも良いからデビュー!
って人結構いるんだね。

多少難関でも、まあ電撃の場合多少でもないがw、自分の好きなレーベルめざし
ガンガルほうが良いんじゃないかなとなんとなく思ったり。

59 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 03:15:11 ID:kLtmZjrl
どこでもいいってわけじゃないけど、電撃の応募数見ると引くよね。
正直、純文学なんて目じゃないほど淘汰されてきたエリートの集まりに見える。

60 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 04:35:23 ID:CMBAyV8i
SDの持ち込み用に短編書いてるわけだが…当然話に絡む俺設定は解説しないといけないわけで

戦闘シーンだけで17ページとかアリエナイ_| ̄|○
いや一応推敲前だけどさ

61 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 09:15:56 ID:JL+Nv+py
>>59
エリートの集まりってのは言い過ぎだろw
応募数の1割は吐き気を覚えるくらい酷いものだと思うぞ。

62 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 09:31:25 ID:4AqnDyTx
>>50
思うに、最近の数字を並べるより、
電撃も、第四回あたりの数字を出した方が
いいんでないか。

63 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 09:35:53 ID:8p7DO07f
電撃第四回

応募総数:869作品


64 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 09:54:43 ID:cYTi3cRm
何だ。平均千かそこらか。思ったより少ない。

65 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 10:00:20 ID:kRBwfUFu
短編なんか持ち込んだって
プロになれるわけじゃないんだから長編書け。


66 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 10:08:44 ID:4AqnDyTx
>>65
お前それはファウストの存在を否定するものだぞ。

67 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 10:09:33 ID:8p7DO07f

エロゲライター集めてる雑誌に期待しすぎ。

68 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 10:35:20 ID:JL+Nv+py
誰か67のコメントの説明頼む。

69 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 10:51:45 ID:Zvo+3hZr
きのこの事でも言ってんじゃないか?w

70 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 10:59:32 ID:lZshvs2G
67はエロゲが嫌いだから、エロゲに関わっている人間すべてが軽蔑の
対象なんだろ。
エロゲライターとラノベ作家の境界なんて曖昧だと思うけどねぇ。

71 :46:04/11/07 11:35:16 ID:F0urFnPo
なるほど…電撃が一番か…
一番は富士見かと思った。

でも、電撃の長編てパソコンで作る場合他のところより
ページ数少なくない?

72 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 11:41:24 ID:RwSd0CoR
電撃って自由だよなあ。時雨沢のあとがきとか。

73 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 12:32:17 ID:V8NNJfag
なんか前スレの最初のほうで物語は最後まで完結させなきゃ一次通過は無理! って話が出てたけど、
まぁ、無論一つの物語としては完結してなきゃならないんだろうけど、
最近の受賞作(とくに電撃)って、明らかに続編意識して作られたものが多くない?
悪魔のミカタなんかは恋人殺した犯人を捕まえたはいいが、その恋人を生き返らせようと動き始めるところでendだし
吸血鬼のおしごとなんか上弦とか馬鹿でかい伏線を持ち出している。
どっちも受賞されてから後付されたものかもしれないけど、
一つの物語じゃなくて、一話として完結してれば一応は大丈夫なんじゃ?
まぁ限度はあるだろうけど、少しは「この作品は続きを出せますよ」的な雰囲気を醸し出していても良いんじゃないかと思う。

74 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 12:35:49 ID:JL+Nv+py
何をいまさら。
当たり前だろう。
前スレで言ってたやつはおつむがちと足りないんだろう。


75 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 12:36:23 ID:4AqnDyTx
>>73
だからたとえるなら、
ドラクエ3で、バラモスを倒して万歳よかったね、と終わらせるとするじゃあないか。
で、次回作の冒頭で「実は大魔王ゾーマがいたんです」と始めると。

76 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 13:18:01 ID:Mbs8E6yk
大半は、受賞後の書き直し、書き足しです。

77 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:01:55 ID:3InBzl0Z
シリーズ化するように書き直させられるのか。
本当の受賞作品そのまんまはどっかで読めないの?

78 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:21:26 ID:utPqpoJO
午前・午後にかけて、プロットや本文書いているんだが、
飯食った後で書いていると、眠くなるなぁ……。

マクド食うと、眠くならない?

79 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:23:13 ID:L0jv650c
狂牛病だな、大阪人

80 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:23:36 ID:nK6GIloU
まぁ編集側としては、発展性のある作品を賞に選びたいだろうな。

81 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:25:53 ID:i2hQ8SAA
いつも気になってるんだ
関西の人はマックシェイクのこともマクドシェイクと(ry

82 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:26:04 ID:JL+Nv+py
北海道ではマクナルて言うんだぞ。
覚えとけ。

83 :78:04/11/07 14:36:36 ID:utPqpoJO
書いた後で気がついた。
「こりゃ、関西人だと思われるなぁ」と(w

リロードしたらやっぱりそうだった(w
漏れは立派な関東人です(w
眠かったので、何も考えずに略しますた。
はっはっはっ。

眠いついでに鼻水も出っ放し。
もしかしたら、風邪引いたかなぁ……。


84 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:39:40 ID:8IXf5y02
>>82
言わん。

85 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:44:02 ID:IGcy1Hi5
×マクド
△マック
○マクナル
◎マド

86 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:48:21 ID:lZshvs2G
×ケンチキ
◎ケンタッキー

87 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:50:14 ID:BDJ6p52E
>73 吸血鬼のおしごとを読んだことがあるなら、
電撃のホムペジへ飛んで第8回の入賞作品のとこへ入くと、
選考委員奨励賞に「吸血鬼のおしごと」があるから、
ここをクリックしたら選考委員の選評や、応募時のあらすじが読める。
そしたら刊行されたものと応募したものがほとんど別物に近いことがわかるよ。


88 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 14:51:13 ID:t1x9AkJo
どうでもいいけどロイヤルホストを「ロイホ」と略すのには驚いた。

89 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:02:09 ID:foJJO5Zz
確か「吸血鬼のおしごと」は、あとがきで「何度も全面改稿した」
って言ってたような。タイトルも変わったって。

90 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:04:27 ID:JZV0dba9
____      ________               _______
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage       |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
いいからsageろ。

91 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:04:51 ID:BDJ6p52E
>89 
応募時は「我が町の吸血鬼」だったらしいね。
ただ一応ここではsageような。

92 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:12:01 ID:xh+nIbyt
ていうか、選評で「阿智太郎フォロワー」とか言われてんのな。
世の中、どう転ぶかわからないね。

93 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:28:43 ID:Mj6S2EGU
広告も無いのに下げる必要無し。

94 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:32:29 ID:Mbs8E6yk
この板でこのスレが目立つといかんからじゃないの?

95 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:43:52 ID:Mj6S2EGU
板違いの自覚があり、後ろめたさを感じる位なら、創作文芸板へ行けば良いのに。

96 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:44:07 ID:JZV0dba9
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/
ライトノベル板公民館 7号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085577239/

読んでこい。いや、読んできてくれ。頼む。

97 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:46:18 ID:JZV0dba9
あー。まいどの“彼”だったか。
釣られちゃった。スマン

98 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:47:06 ID:JL+Nv+py
一応スレ違いだからsageなんだよ。


99 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 15:50:56 ID:lZshvs2G
>>93
偉そうなこと言ってる割にやっていることが小賢しいな。
自覚はあるようだけど。

100 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 16:33:01 ID:CMBAyV8i
>>65長編は多分本編を読んでもらえないと思う

プロットで興味をそそるのもプロの技だが、やはりプロの編集に本編を読んでほしいさ

101 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 16:54:28 ID:2yK3M8j2
プロットだけじゃなくて企画書として提出すれば編集も興味を引きやすいかも
プロの書く小説の企画書がどんなものかわからないけど

102 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 17:32:09 ID:JL+Nv+py
さすがにプロットは紙に書くよな?


103 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 17:50:53 ID:YnoIjF8f
>>102
いや、パソコンに書くぜ

104 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 17:54:10 ID:JL+Nv+py
マジか!
ということは整理能力の問題か。
見にくくてしょうがない。

105 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 18:04:10 ID:op8jnW2Q
まぁ、紙に書いて図形化した方が見やすい時はあるな

106 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 18:25:02 ID:YnoIjF8f
>>104
いあ、オレも整理能力ないんだけど、プロット作る時には
アウトラインプロセッサっての使ってるんだ。
StoryEditorっつーのが作家でごはんに載ってるから
見てみれば?

…言っとくけどオレは企業の者じゃないぞ、みんな。

107 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 18:27:59 ID:3foxxQOz
>>106
業者乙

108 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 18:32:00 ID:t1x9AkJo
あー俺もストーリーエディタ使ってるyp。多分使いこなせてないけどナー。
俺は史上最強に字が汚いから、手書きだと読み返すときにイライラするんだよね。

109 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 19:33:37 ID:Mbs8E6yk
業者っておい。無料のソフトだぞ。

110 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 19:34:59 ID:nK6GIloU
>>109
業者乙

111 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 19:36:58 ID:YnoIjF8f
>>109
それが目的だ!

112 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 19:38:30 ID:Zvo+3hZr
上の方で話してた吸血鬼だけど、
あの時期の作品は結構手直ししまくってるものがあるんだよな。
ぽりっしゅあっぷるず みーくるさぶみっしょん(←なんか違う)とか。

やっぱり編集とかその時期のTOPの意向によって、
色々変わって来るんだよなぁ、とオモタ。
40%くらい運が占めてるんだろうな、受賞には。

113 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 19:40:45 ID:Mbs8E6yk
関根 元和(個人)が作ったフリーソフトだってば。
業者といえば、関根本人だけかな。
vectorならここ。
tp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se051723.html
でも色々とつかえにくいところもあるんだが。

114 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 19:47:46 ID:JL+Nv+py
チェキ!

115 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 20:05:20 ID:JL+Nv+py
世界系大流行時代、俺玉砕覚悟全萌直球勝負行!

116 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 20:08:38 ID:JL+Nv+py
藻前達対抗手段有?

117 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 20:18:21 ID:Mbs8E6yk


118 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 20:19:06 ID:8IXf5y02
>>115-116
何だこの王大人みたいな流れは。

119 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 20:21:26 ID:Zvo+3hZr
知っているのか?

120 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 20:21:41 ID:qJy9is66
企画書はパワーポイントが基本だ。
次点でイラレ。
まあ、小説ならワードでいいと思うが。

121 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 20:32:30 ID:x8stbHrk
>>112
「悪魔のミカタ」の原題は軒並み審査員に「タイトルが意味不明」って言われてたな(w
受賞時からタイトルが変更されてる作品はかなりあると思うんだが、タイトル適当につける人って多いのかね?

>>73の言ってる続編への伏線うんぬんは受賞後の手直しで書き足された物に決まってるだろうが。
最近だとスカイワードの後書きでそんなようなことが書いてあったような。

122 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 20:47:33 ID:kNhAX8g8
未消化な伏線残して終わらせたら
選考の心証悪くなるに決まってんだろうにね。
受賞後に続編出しやすいよう加筆するに決まってる。

123 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:01:23 ID:xh+nIbyt
ブギーポップは伏線放置しまくりだけど、あれってたぶんもともとだよな?
演出的な意味があれば問題なかろ。

124 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:07:26 ID:Zvo+3hZr
一つの伏線に二つの意味合いを持たせるとか、そういうんならいいんでない?

125 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:11:33 ID:x8stbHrk
「あえて正確に語らないことで読者に想像の余地を残す」が良くて
「新人賞応募作品なのに明らかにシリーズ化を想定した作りになっている」がダメってこったな。

126 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:12:26 ID:LE+TKjBl
http://ranobe.com/up/updata/up11038.zip

MFに応募したのを晒してみました。
批評お願いします。m(_ _)m

127 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:13:22 ID:JL+Nv+py
君たち、世界観を気にして凝るあまり基本的な部分が疎かになってやしないかい?
少なくとも俺はなってたぜ。
だから止めた。
世界系にはそういう落とし穴があるわな気をつけてな。

128 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:20:01 ID:0jRVrrBs
>126
落ちたの?

129 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:20:54 ID:Mbs8E6yk
>>126
あなた噂の台湾の人?
まだ全部読んでませんが、基本的なところで文章がおかしいです。
スパルタンな感じは好印象なんですが。
ではまた

130 :129:04/11/07 21:23:14 ID:Mbs8E6yk
文章が変だと感じさせる最大の理由は体言止だと思います。
三人称で体言止をされると、やや古風に感じます。

131 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:30:28 ID:L0jv650c
>>126
ざっくりと流し読みしてみた。

これってさ、異世界ものである意味あるの?
普通の時代劇じゃん。
その割には、ミニだのツインテールだのの単語が出てきて妙に違和感がある。
時代考証から逃げるためだけに、異世界ということにしてないか?

もういっぺん、じっくり読んでから改めてコメントしてみる。


132 :いつかの台湾人:04/11/07 21:33:57 ID:fjTUjy3S
私はまだMFに応募してませんよ、まあ第2第3回がどうなるか分かりませんが

133 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:35:43 ID:JL+Nv+py
129はどうしていつかの台湾人だとわかったのか不思議でしょうがない。

134 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:43:56 ID:kNhAX8g8
>>126
文章構成は酷評されるほどおかしくもないとは思うけど
途中でつっかかる語句があったのは事実なので
国語辞典見たほうがいいかも。

あと俺も、これはストレートに時代劇で良いと思う。
横文字出てくると違和感があった。

銀魂みたいな世界観なのか?
どっちにしろ真似っぽく思われるかも知れないね。

話は起承転結できてると思う。型に嵌まってるけど。

135 :129:04/11/07 21:44:18 ID:Mbs8E6yk
違ったみたいですね、御免なさい。
文章のリズムの付け方とかが、ちょっと珍しかったので
そう思っただけです。
まあそれはともかく、これは絶対的に文章が稚拙です。

夏の陽射しが照りつける中、一人の旅人が武双国城下町の土を踏んだ。
入り口からは、数多くの商店、家屋を見渡すことができる。往来に人は多く、
旅姿の者も珍しくはない。が、その女は人々の視線を集めずにはおかなかった。

1人の旅人が〜踏んだ。
1人の旅人という風に、謎めいた表現をしているのに、その直後に旅人の描写はなく
そ<その女は>と女を主語にした文章をもってくる。読んでいて奇妙です。

全体的に文章の約束事が守られていません。
独自の約束事を作るのはありですが、それもできていません。
だから読みにくい。

136 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 22:20:55 ID:L0jv650c
改めてコメントを。

なんか、読み返してみると時代物である必要性すら感じられなかった。
現代もので、剣道道場でのアクションラブコメって設定でそのままいけるんじゃ?

やっぱり、冒頭で世界観を印象付けられてないのが一番ネックだと思う。
別に、銀魂ならそれでもいいんだけど
それを、単に、異世界だという「説明」で済ませるのでなく、どう異世界なのか「描写」してほしい。
でないと、読者はどのように読み進めればいいのか心構えが出来ない。
それが、違和感を生んでる原因だと思う。

けなしてばっかりだとアレなので、いいところも。
時代物で軽いノリのラブコメという着眼点じたいはいいと思う。
もっときっちりと資料集めて時代考証をして横文字を排除したら面白くなるのでは?

あと、上の書き込みをみた後なのでおそるおそる言ってみるが
文章自体は酷評するほどには悪くないと思う。少なくとも読んでて頭痛がすることはなかった。
ただし、全体的に主語が妙にわかりづらかったのは俺も同意。

137 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 22:20:58 ID:3Xu6hq6C
>>135の文をみるかぎり、
>>126は視点移動を理解してないくさい。

138 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 22:36:36 ID:CMBAyV8i
唐突だが、おまいらって三人称と一人称、どちらが得意?

いや、三人称だとまあまあ見られる文章が一人称だと崩壊しまくるんで

139 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 22:39:40 ID:utPqpoJO
>>138
三人称。
ただ、俺の三人称は視点が主人公に固定されている。
もうそれなら一人称で書けよ、ってくらい。
俺は男で主人公は女が多いから、どうしても一人称にしにくい。
両方とも上手く使えないといけないのにな、と分かってはいるが難しいね。

140 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 22:47:54 ID:m/WdHT2b
>>130
>三人称で体言止をされると、やや古風に感じます。

ありえないこと書いてんじゃねえよ。
>>126の体言止めが濫発しすぎなだけで、
「三人称+体言止」みたいな基本中の基本の技を古風呼ばわりされても困る。

141 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 22:59:20 ID:CMBAyV8i
>>139やっぱりそうだよな…一人称も上手く書かないといかん


俺は一人称を使うと、どうしても説明の挿入が露骨になる_| ̄|○

142 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:09:06 ID:8zzUX+Vb
しかし…レベルの低い話してるな(w
中学生?

143 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:14:07 ID:YnoIjF8f
>>142
ちょっと待っててね

144 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:15:14 ID:0jRVrrBs
俺は四人称。

145 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:16:01 ID:t1x9AkJo
もまいらにちょっと聞きたい。
高校一年の男子生徒がいたとして、彼が母親のことを「お母さん」、父親のことを「お父さん」と呼ぶのはおかしいですか?
「おふくろ」「親父」だともうちょっと歳いった感じだけど、お母さんお父さんは情けない感じがする……。

146 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:17:27 ID:nG8LEihM
別に普通じゃないの
そう呼んでる人は結構居ると思うけど
オヤジお袋だって高校生でも居るよ

147 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:19:14 ID:CMBAyV8i
>>145生活環境や性格による

金持ちだと年齢問わずパパやママでも全然おかしくないし
外人だとパパンやママン
時代劇風なら父上、母上

高校生なら親父で問題ないのでは?

148 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:21:03 ID:pp8FsciD
自分の高校時代は通常は「父さん」「母さん」で
気心しれた友人との会話では「オヤジ」「お袋」だった。


149 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:21:33 ID:0jRVrrBs
>>145
俺はパパ上様、ママ上様だな。

150 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:23:34 ID:YnoIjF8f
俺は友達と話しをしている時は「親父、おふくろ」で話して、
本人を呼ぶ時は「お父さん、お母さん」って言ってる。

>「おふくろ」「親父」だともうちょっと歳いった感じだけど、お母さんお父さんは情けない感じがする……。
ちょっと大人ぶりたい時と、実際の状態を使い分けてんです。

151 :145:04/11/07 23:24:07 ID:t1x9AkJo
もまいらありがとん。ちなみに主人公の彼は普通の家庭で育ったちょっと女好きな男子高校生です。
とりあえず「父さん」「母さん」に直しておくyo。

……めんどくさいので明日やるわ。

152 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:32:14 ID:oZeU8jyZ
>>126
全体的に、地の文に頼りすぎだよな。
物語の設定的な面のほとんどが、ここでの「説明」で成されてる。
描写とセリフを組み合わせて告げるなら構わないんだが、はっきりきっぱり「○○は××である」って本編初出の要素もろもろが出ちゃうんだよな。
物語のワンシーンとして見せるんじゃなくて、作者がスパっと解説しちゃってる節があるというか。
なんか無理矢理頭の中に突っ込まれてる気分だ。

とりあえず、もっとしっかり推敲汁。
これを一般的な書式の40×30に直すと、最初の1ページがまるまる「美しい女だ」って描写だけで埋まってたぞ(^^;
しかも、それも描写つか解説に近かったし。

153 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:33:41 ID:7zjuuxxT
>>151
主人公の性格次第じゃないの?
おとなしい性格ならお父さんお母さんは自然でしょ。
熱血系や不良系がお父さんお母さんと言うと何かマヌケに聞こえる。

154 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:36:57 ID:i3xdXY+u
リアル人生でご両親様をフルネームで呼んでる俺はおかしいですか?

155 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:45:37 ID:fDTsMxuh
俺は両親のことオッサン、オバサンと呼んでるよ。
対外的にも「うちのオッサンは禿だからな〜」という感じに使ってる。

一応言っておくと、別に仲が悪いわけじゃないよ。

156 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:46:47 ID:nG8LEihM
フルネームで呼ぶのは、さすがに特殊かも知れんな・・・
何か普通ではない家庭環境を想起させるので
逆に興味を持ってしまうぞ。
物語のさり気ない導入や伏線に使えそうだ。

157 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:05:33 ID:jZdCninH
仮面家族の我が家は、お父さん・お母さんと儀礼的に丁寧なよびかたを用いるよ。参考にしてね!

158 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:42:58 ID:5RZszuEH
馬鹿一スレに誤爆したよ_| ̄|○
とりあえずもう一度質問

A国、B国、C国にあるほとんど同じ性質だが正式名称だけ違う組織の、一般的な呼称が同じっていう設定はアリかな?

組織とは違うが、科挙と第一種国家公務員試験をいっしょくたに「キャリア採用試験」と呼ぶような感じ

159 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:50:33 ID:vni7VIob
>>158
頭がこんがらがりそう

日=陸戦隊 米=海兵隊 仏=海軍歩兵
という似たような組織がある
でも一般呼称を統合すると話してるときにどれがどれを指すかわからなくならね?


160 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:57:04 ID:5RZszuEH
>>159「Aの[一般的な呼称]所属だと思っていたらBの[一般的な呼称]所属だった」

っていう感じのネタとして使いたいんで…

161 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:57:33 ID:ihyLBaBk
>>158
一般呼称を同じにできるケースはあると思う。

NSA、CIA、SS、SIS、KGB、モサド、シンベッド、DGSE、
などなど、全て一般呼称として“諜報機関(or情報機関)”で表せるし。

162 :160:04/11/08 01:00:41 ID:5RZszuEH
補足

直前に、「俺(私)は[一般的な呼称]所属」
と自己紹介しているとい状態

163 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:01:31 ID:DoH1aRLc
プロットは話の流れ。
他に設定資料(キャラの性格)とか作ってるよね?
特にキャラ重視の人は。
どれくらいのことまで書けばいいんだろうか分からない。
大まかな性格だけでいいのかな?
そこまで凝ったの作ってもデビュー出来なきゃ無駄になるしね。

164 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:04:54 ID:svBouQc/
>>163
それを無駄の一言で片付ける時点で、向いてない希ガス…

165 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:06:24 ID:5RZszuEH
闇に消えて逝ったキャラは芸の肥やし

そう思いねえ

166 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:07:57 ID:5RZszuEH
>>161d

そういや諜報機関はそうか

167 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:08:18 ID:hazvSE6L
今までに何人殺したことか(ノ∀`)

168 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:09:29 ID:DoH1aRLc
マジで?
でもホントその話に関係くていつか明かされる主人公の隠された過去とか書いても
書き終わってもいないのに後書き考えてるオナニストと同じじゃない?

169 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:09:37 ID:vni7VIob
>>160
だったら一ヶ国だけ正式名称を一般呼称にしたらどうか?
自己紹介で「私は海兵隊所属なんですよ」と名乗ってアメリカ人だと思ったら
フランスの海軍歩兵所属だったとか

基本的に海兵隊の役割をする組織は、別の国で陸戦隊という名称だとしても
一般人には海兵隊として認識されてるだろうし

170 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:14:41 ID:5RZszuEH
>>169いや…作品内の状勢的には、半島の北の海兵隊のような部隊(あるかは知らんが)の隊員が「海兵隊所属です」と言うようなもんだからなあ

171 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:17:37 ID:5RZszuEH
>>168自作キャラは愛すべき存在

いかに造り物な感じを削るか考えるべき

しかし、落選したら肥やしとすべし

あと、細かく設定しておけば似たような話でキャラだけ使い回しできる可能性もあるし

172 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:21:14 ID:DoH1aRLc
そうだな。
性格以外には何が必要なのだろう。
たとえばマリみての著者が自分だった場合は初期の段階で
(出版レベルではなく応募レベル)どこまで設定考えておく?
あくまでキャラの設定で。

173 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:26:37 ID:5RZszuEH
マリみては読んでないが…俺は名前、性別、性格、口調、職業、年齢、家族構成及び家庭での立場をまず決める

後は書いている間に勝手にキャラが動いてくれる

174 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:36:18 ID:RFGFqGBL
簡単な性格と容姿(特長)、履歴と家族構成、
他の登場人物との関係(または相関図)を書くくらい。
作り込んで損をすることはないけど
俺の場合先にいろいろ考えると逆に足枷になって
自由に動かせなくなるので基本的なことしか書かない。

175 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:38:37 ID:ihyLBaBk
キャラが多い場合、一人称を決めておくと同時に、
“誰が誰をなんて呼ぶか”もキャラ表にリストアップしておくと、
後々混乱しないのでオススメ。

友達の間だと愛称があるし、先輩が愛称で呼んでいるから“(愛称)さん”って
呼ぶこともあるし。話し盛り上がってきたら呼び捨てたりもできるし。

176 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 01:38:41 ID:JyHAxjkw
>>173とだいたい同じ。
まあ家族構成や家庭での立場は話の展開しだいで後付けでいじることもあるかな。

177 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 05:18:57 ID:ENDobhP8
おい、早ければ今週あたりSD一次発表だな。
へこむ自分を想像したくねいやい。

178 :イラストにだまされた名無しさん:04/11/08 07:16:16 ID:5s92+8g8
ん〜どうかなぁ〜SD一次発表……
落ちてるわけでもないのにすでに凹みぎみなのは
朝でまだテンションが低いからか?

179 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 08:55:10 ID:pZpz3NEX
都会の女子中高生の間ではミニスカの下にブルマを履くのがはやってるらしい。
健康にいいし、足も長く見えるんだってさ。なんかのティーン雑誌で特集したらしい。
ミニスカの下にハーパンやスパッツを履いたり、階段でスカートを手や鞄で押さえるのってダサすぎ!!
みんなの笑いものだよ。自意識過剰。見られるのが嫌なら、最初から長いスカートをはけ
>>84
あたしの地方も、ミニスカブルマ流行ってるよ!普通より可愛い娘はスカートを押さえないよ。
都会でも最初はコギャルの間で流行ってたんだけど、そのうち皆するようになったんだってねー。
ってか、スカートを押さえるのは、>>86のようなブスばっか!ブスだから、他人に見せたくないのかな?有害だから(w
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098053692/l50

誰か、このバカギャルに文句を言ってくれ!!

180 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 09:10:47 ID:ENDobhP8
いや、ダメだね。だってIDがENDだもん

181 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 09:53:10 ID:WwF4kBx/
SDって、結構早く一次選考発表が来るなあ。
応募総数が電撃とかと比べて、少ないせいもあるだろうけれど。

182 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 11:46:38 ID:V8aE1DNS
SDはイベントの持ち込みの原稿に三ヶ月近くかかろうとしてるのに
一次選考は早いな(たしかイベントの持ち込み数が50人だったはず)
となると、一次選考は下読みにやらせていると考えていいのか。
一次越えてから、編集者の出番ってことだろうから、それからが勝負だな。

183 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 11:52:11 ID:hY9jAeLC
ここ来るたびにSDSD見かけて心臓に悪い。
中旬って10〜20日の間だよな?
20日まで見に来るのやめる。SDの発表も見にいかない。
忘れる。忘れろ俺。次のプロットを練るんだ!




と思ってるから忘れられない。

184 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 12:43:53 ID:DSIVxJE3
いつかは結果が出るんだ。
早かれ遅かれ結果は変わらんよ。
と出してない気楽さで言ってみる。

まあ俺もhp短編が気になって仕方ないが。

185 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 13:05:33 ID:Bn6hn/b2
わかった、そんな183のために俺が過去のSDの突破率を計算してみてやったぞ。
第一回 一次 453/52 0.11
     二@ 52/31
     二A 31/14
     最終 14/5

第二回 一次 321/59 0.183
     二@ 59/43
     二A 15/3

第三回 一次 361/59 0.163
     二@ 59/35
     二A 35/13
     三次 13/4

第四回 一次 427/?

こんな感じ。さて第四回の一次通過は何篇になるのやら?

186 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 13:51:54 ID:1YNH41dy
HP短編に応募したけど、あまりの酷さに一次もうからないかと。
なので、タイトルも公表してないし(笑)
さあ、がんばって、電撃小説大賞目指そうかなぁ。


187 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 13:54:51 ID:WwF4kBx/
さて2号は通っているのだろうかと、今更ほじくり返してみるテスト。

ところでSD持ち込み記念ワナビオフ。本気でやるのか?

188 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 14:40:51 ID:zebvYvwI
>126
MF規定の用紙(40文字×34行)で64枚しかなかったけど大丈夫なの?

189 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 14:45:27 ID:X+JLvARw
>>184
俺も俺も。
hp短編は二次選考が終わってるころかねえ。

190 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 15:03:05 ID:IdqqWJqq
>>186
おまいは自分でも酷いと思う作品を応募するのか?


191 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 15:27:14 ID:ywKsuIh4
SDって受付確認はがき来るっけ?
去年投稿した時は来なかったけど、今年来たとかどこかに書いてあったような……

192 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 15:32:18 ID:RMmyE1uG
>191
普通、出版社から受け取り確認はがきは来ないだろ。
ただし詳しいサービス名はわすれたけど、
配達証明つきか何かの便で送ると、
受け取りのハンかサインのついたハガキを
配達してくれるサービスもあった気がする。

でも今もあるのか知らないし、だいたいEx500とか、
ネットで追跡サービスがあるから、あんま意味ねぇと思うけど。

193 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 16:33:31 ID:ywKsuIh4
>普通、出版社から受け取り確認はがきは来ないだろ。
俺もそう思うんだけど、コバルトが昔そんなことやってた気がするから、
SDもやってるのかなと思ってさ。
俺が見た「はがきが来た」って書き込みがSDの関連だったかは自信がないけど。

確かに追跡サービスを使えば問題ないだろうけど、
出版社から受け取り確認が来ると安心な部分はあるかな。
電撃とかじゃやってられないだろうけど……
でも、HPとか萌王大賞とかなら確認のメールくらい出せるんじゃなかろうか。

194 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 17:13:49 ID:5CCZ/BHX
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/bbs/bbs1/wforum.cgi?mode=allread&no=8828&page=0



( ゚∀゚) !

195 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 17:37:43 ID:of3/cJUt
ションベンくせえサイト見せんな、ボケが

196 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 17:51:56 ID:iZqIAfQI
まあ、電撃も応募数の一割くらいがこんな低レベルな奴等なんだろうなぁ…
ここの大多数が「仕上げられなかったので来年出します」とほざくに5000ルピアです。

197 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:00:45 ID:TQc48suU
まあこんなところに書き込みしてる俺らも(ry
さすがに「仕上げられなかったので〜」はいないと思うけど。
……いないよね?

198 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:06:24 ID:CFTjvEgM
お、おれは違うぞ!
まだ書き上がってないだけだっ

199 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:12:00 ID:jZdCninH
俺のようにクソみたいな作品を量産して編集者の仕事を増やすよりマシさ。

200 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:25:17 ID:CFTjvEgM
心配すんな、キミの作品は思いやりに満ちている。


なにしろ下読みが心おきなく五秒で落とせるため、
彼らに優しい。

201 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:26:49 ID:jZdCninH
>>200
シット。キミには思いやりのかけらもないな。

202 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:30:33 ID:4HRtMyqS
「なんだかなぁ」

は阿藤快の決め台詞だろうが!

203 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:36:45 ID:TQc48suU
つか、自分で自分の作品のキメ台詞を書いて「ちょっとキザっぽい」とか「むごい」とかいうのが痛いな。

204 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:37:30 ID:CFTjvEgM
>>201
厳しさは他人のために
優しさは自分のために
これが俺のジャスティス。

205 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:38:46 ID:4HVUvWF2
>>204
なんか素敵なキメ台詞だな

206 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:39:17 ID:iZqIAfQI
正義は人の数だけある…が、そりゃちょっと悲しくないか?(^^;

207 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:45:43 ID:ugVbFwRj
>>182
一次は下読みってのは、結構普遍的なことだと思うが。

208 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:50:06 ID:hazvSE6L
>>187
やるぞ。

誰かしきれ(´∀`)オレムリ

209 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:50:30 ID:7DWrnjMu
>>202
「なんだかなぁ」

は国府田マリ子の決め台詞だろうが!

210 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:51:04 ID:ARClBVgd
さすがに一次選考から
二人の編集者が二回ずつ読む
丁寧な審査は出来ないだろうしな・・・。

211 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:51:39 ID:CFTjvEgM
>>206
人の数だけあるからこそ、一人にとっては一つしかないのだ。

212 :126:04/11/08 20:50:07 ID:d1gypMyh
批評いただき、どうもありがとうございました。
設定の甘さや文章力の欠如などを改めて指摘され、身に染みました。
MFの評価シート用の封筒を入れ忘れてしまったので、ここで批評をお願いしました。
この批評を生かして、精進します。


213 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:00:02 ID:NQbCqRAr
>>212
ガンガレ。

214 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:10:45 ID:DoH1aRLc
SD持ち込みオフやるぞ。
ただでさえ内気な日本人。
人に見せることもかなわず孤独に黙々とPCに向かう。
日頃から引きこもりがちなんだからな。
たまには大勢で喫茶店ででも引きこまれや。
それと別に読ませる作品がなくてもいいんじゃないか?
人の読むのも勉強になるだろうし、読まれる方も一人でも多い方がいいだろ。
俺は今回はパスだがな。

215 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:12:25 ID:l9sSKmmU
言うだけ言って自分はパス……っ!
卑劣……っ!

216 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:20:53 ID:4HVUvWF2
ざわざわ・・・

217 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:25:20 ID:l9sSKmmU
まあ……その……言ってることわかるし……オレもオフ参加したいのはヤマヤマなんすけど……
でもなんていうか……何しろ原稿も書いてないでしょう……
「大勢で喫茶店に引きこもれ」だの「読んで貰うのが多いのもいい」だの言うのは簡単だけど……そんな言葉に乗せられて
参加したら……要するにオレがただ困るわけで……
そういうのちょっとオレには向かない……っていうか……
無理……たぶん無理……っていうか不可能……おそらく無理……いや絶対に無理だな……
無理……無理……無理……無理……


218 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:34:22 ID:JRfXzRNa
無理無理無理無理ィィッ!!!!

219 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:42:26 ID:NQbCqRAr
秋葉でコス喫茶⇒新宿で飲み⇒ハイーパージョイでカラオケ(朝まで)

220 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:44:28 ID:DoH1aRLc
>>219
もやはワナビのOFFじゃないな。

221 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:57:59 ID:JwAaPf7n
大阪の漏れは、どう参加すればいいのだ?

222 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:03:35 ID:NQbCqRAr
YWCAビル参拝⇒東大三四郎池見学⇒三鷹下連雀の旧太宰治邸訪問

223 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:06:27 ID:w8MbJca3
>>221
正午頃、秋葉のゲーマーズのラノベんとこでたまごっちと遊んでてくれ
そしたらこっちから声掛けるから

224 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:11:30 ID:iZqIAfQI
>>212
ガンガルのだ。

>>220
もやはーーー!!
と叫んでしまうほどにワナビのオフ会じゃなくなってるな。

225 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:16:48 ID:NQbCqRAr
新宿の飲みは、新宿西口の牛角がいいと思う。
カラオケは歌舞伎町のパセラ。
曲目はラノベ関係縛り。

226 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:31:59 ID:jZdCninH
オレも北京ダックくいてえなあ

227 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:36:49 ID:2LVSYdiD
オフ会案
11月18日(木)13時〜16時
集英社の近くのマクドとかに集まって、希望者の原稿を回し読みする批評会(一次会)
16時から二次会(社会勉強・秋葉原巡り?)希望者のみ
って感じかな

真面目な話
友人に厳しい評価とかもしてくれる人がいるなら、オフくる必要はないかな
俺はいないから、ちょっと参加したいかな

幹事が決まれば普通に開催されそう
俺やってもいいが、携帯ないからな・・・

228 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:43:02 ID:d4FahdQv
いや、待てよ……
〆切までは十分な日数……一日くらい……
残り枚数を日数で割ると……十枚……
余裕じゃねえか……
そうだ……これはご褒美……
バイトに原稿に頑張ってる自分への
ご褒美……
少しくらい遊んでも……遅れは取り戻せるはず……

が……無理……!

229 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:48:33 ID:NQbCqRAr
まともだなあ。
回し読みをするなら、1章だけとかでやるべきだね。そうじゃないと、
3時間じゃ読める数が限られるから。

ってか、感想が欲しかったら、自分の感想でいいなら捨てメアド晒すけど。
人の話を読むのは刺激になるし。ちゃんと感想も書くよ。


230 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:54:09 ID:Ae7T6um6
読んでもらうだけならネットでもいいのでは…
不特定多数に晒されるのが嫌ならパスでもかけときゃいいし

231 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:55:27 ID:NQbCqRAr
でも結局パスを選択的に晒すのは難しいからねえ。

232 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:56:55 ID:SWEApo1x
SD向けは考えてなかった。
なんかここに入り浸ってるくせに流れに乗り遅れた気分。。。
オフ楽しんできてくだされ(´・ω・)。

233 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:01:10 ID:DoH1aRLc
読み回しじゃなくてプレゼン的なものでいいんじゃない?
こういう話書いたんだけどどう? みたいな。
それで意見をきく。
多分盛り上がりという点ではかなりいいと思うが。

本文(小説)の感想が欲しい人は何部かコピって渡して家で読んでもらうとか。
凄い重さになりそうだからFDかCDに焼く方がいいと思うが。

234 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:15:50 ID:LHYjUCsH
すなおに、まわし読みしたい人の間で捨てメアド使ってグループつくった方が……

235 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:28:10 ID:2LVSYdiD
>1章だけとかでやるべきだね
>読み回しじゃなくてプレゼン的なものでいいんじゃない?
集まる人数次第だが、3時間だと長編だと一本しか読めないか
SDがプロット持って来いと言った、意味が解ったよ

>凄い重さになりそうだからFDかCDに焼く方がいいと思うが。
感想欲しいなら、この案が無難ですな

>すなおに、まわし読みしたい人の間で捨てメアド使ってグループつくった方が……
まあ、その通りなんだが、今回はSDに持ち込むついでに
他の奴にも読んでもらいたい位の気持ちなんじゃないかな?

2chで小説を晒すのは、個人的に微妙なんだが・・・
まあ、2chでオフ会するのも微妙なんだけどね
矛盾してるな・・・

236 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:41:35 ID:EFSF1n96
結局お流れになる方向に10ガメル

237 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:56:55 ID:5RZszuEH
やるんなら参加したいが、当日の深夜バスで名古屋に帰らないといけない

238 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:12:23 ID:Ax7UI5dk
>>228の予想

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ )
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。

239 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:14:19 ID:Ax7UI5dk
ちなみに、漏れは三十路過ぎて、小説を読んで萌えている世間的にいえば人間の屑だが
屑は屑なりに、世間様に迷惑をかけず、定職について経済的に独立して
ちゃんと税金払って年金払って、3年前に倒れて右半身に麻痺の残る親の面倒ちゃんと見て
いまさら結婚なんてできないだろうけど人様に迷惑をかけるのが嫌だから
いまから老後のために貯金して、漏れに何かあったら親のことは頼むと妹夫婦受取人にして
生命保険に加入して、やらなくてはいけないことをすべてやって、
他人様から誤解を受けないようにオタやっていい場所とそうでない場所をちゃんとわきまえて
そうして残った金と時間で小説買って漫画買ってネットで遊んでエロゲーやってるキモオタだよ

それでも、矮小な自尊心を満足させる他人を馬鹿にしたり蔑んだり貶めようとしたり虐めてみたり叩いてみたり
自分の人生がうまくいかない事を人や社会の所為にしたり、そんなことをせずに済んだというより
そういう負のエネルギーを持たずに済んで幸せだなと

スレ荒らして殺伐とするよりマターリとやったほうが楽しいし、嫌いなアニメがあったらアンチスレで叩いて喜んでいるより
そんなもの無視して好きな小説を探してハァハァしてほうがたのしいなと
自分の醜さから目を逸らすために、他のオタクを馬鹿にするより、オタはオタ同士楽しくやることを考えたほうが楽しいよと

まぁ、何だ>>1よ、こんなことやっている暇があったら、将来のために資格の一つでも取る為の勉強したり
親とか兄弟とか友達とか自分の周りの人を大事にすることを考えたほうがいいよ

まぁ、漏れはこれからも馬鹿なキモオタなりに、世間に迷惑をかけず他人に迷惑をかけず経済的に破綻しないように
、負け組みは負け組みらしく、自分の周りの人を大事にして、前向きに生きていこうかなと

さて、今日は仕事も早く終わったことだし、いつまでもこんなスレになどいなくて
買いためていた小説でも、楽しく視ようかな 
それでは>>さんこれからも頑張ってね



240 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:14:35 ID:oaVqixFj
懐かしいコピペだな

241 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:15:06 ID:8RuINSZw
ほっ、ほぁ、ほぁぁぁあぁぁ!!!!!!

242 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:17:12 ID:2zhAEIRs
雑な仕事だな。
改変くらいきっちりやれや。

243 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:20:02 ID:Ax7UI5dk
>>242
失礼ですよ。
僕は、僕なりに、僕に出来る限りの……。
煽りを――
そして罵倒をしたつもりですよ。
たしかに完璧とはいえません。いや、それとは程遠い質かもしれません。
でも僕は頑張りました。
その点は評価していただきたい。

244 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:21:08 ID:8RuINSZw
はいはい。
お疲れ様。

245 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:21:12 ID:8+c8L+fz
なんだ、またあの荒らしか?もう勘弁してくれ(;´Д`)

246 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:28:08 ID:Ax7UI5dk
いつもの如く、コギーは意識を失う事を覚悟して、瞳を閉じる。
(……!?)
不思議なことに衝撃は起きない。
その代わり、唇に暖かいものが触れている。
嗅ぎなれた匂い――目の前にいたオーフェンのものだ。
それが強く感じる。

247 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:28:36 ID:Ax7UI5dk
「……な、なにしているの?」
「お仕置きをしようとしているのさ」
オーフェンは再びコギーの唇をふさいだ。
「あふっ……悪い冗談は止めてよ」
顔を背けるが、嫌がる様子は無い。
真摯な目でオーフェンは目の前の女性を見つめ、いつに無く真面目な声音で。
「そう見えるか?」
と言った。

248 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:29:08 ID:Ax7UI5dk
「えっ」
「俺が冗談でこんな事をすると思っているのか?」
「いつも冗談でやっているじゃないの。本当に怒ったのなら謝るからはやく離して」
その先の台詞を遮るように。
「コギー、嘘をついているだろ。派遣警察官を辞めるんだってな」
「えっ……知ってたんだ」
「ダイアン警部から聞いたよ。どうしたんだ突然」
「実は……4年だけって約束で一般の市民の仕事を――派遣警察官の仕事をしていたの。今日が……その日」
以前、確かに聞いたような気がする。

249 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:31:05 ID:Ax7UI5dk
「そうか」
「ふふっ、本当にお別れだね。始めてあったときは『乱暴』『獰猛』『強欲』『凶暴』な血も涙もない冷血漢
ヤクザだと思っていたのに」
「……おぃ」
「冗談よ、貴方はとても優しくて始めてあったときから惹かれていたのかもしれないわ。とても楽しかったオ
ーフェンと駆け抜けたトトカンタでの日々……ねぇオーフェン」
「なんだ?」

250 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:32:42 ID:Ax7UI5dk
「一緒に来ない……寝るところにも困らないし、食事もあなたが大好きな物を食べられるのよ」
「わりぃ」
「お金にだって苦労をしないのよ。毎日遊んで暮らせるの」
「本当にわりぃ。俺にはこの生活のほうがあっているみたいだ」
「そう……そっか、残念だね」
呟く程度の声。
「いつ行くんだ?」
「明日」

251 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:45:59 ID:XIkuFrBz
電撃向けのプロットが書き終わらない。。
世界観をいろいろ考えると、つじつまが合わなくなってくる。
概要だけ考えたら、書き始めたほうが良いのかな。


252 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:46:18 ID:Ax7UI5dk
「お別れ会も出来ないな」
「別にいい、子供じゃないんだから……それよりも、一つだけお願いしていい?」
「ああ」
小さく頷いた。
「私のことを抱いてくれるかな、忘れないように思い出を刻み込んで欲しいの」
コンスタンスは自らワイシャツを脱ぎ始めた。
「コギー」
「ねぇあとはお願い、恥かしいから」
瞳を潤ませて、懇願するように。

253 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:47:08 ID:Ax7UI5dk
初めて心も体も一つになった夜。
そのまま朝を迎えた。
着替えたあと、コンスタンスと共に駅へと向う。
手を何気なしにつなぎながら。
言葉はもう要らない。
五分ほどで駅に着いた。
「着いたな」

254 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:48:15 ID:Ax7UI5dk

「何か困ったことがあったら、アーバンラマに来てね。必ず……助けてあげるから」
悲しみを堪えているような、無理に作った笑顔をコンスタンスは浮かべ。
オーフェンの首に手を回し、唇を――別れのキスをした。
名残を惜しむかのように濃厚で長いキス。
「本当にサヨナラなんだな……」
「ええ」
「じゃあまたな、別れじゃないから涙は見せないぜ」
「私も泣かないから、オーフェン」

255 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:48:49 ID:Ax7UI5dk
鐘の音が街全体に響き渡る。
三時を伝える音色。
「もう行かないと……じゃあね」
コンスタンスは後ろを向き歩き出す。
「コンスタンス!」
「えっ?」
足をとめた。
「また逢おうな」
「……うん」
二人は各々の方向へと歩き出した。
これが永遠の別れになるかもしれないと言うのに。
笑顔で。
そして涙も無く。
再び出会えることを密かに祈りながら……。
空は高く、青空が広がっていた。

256 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:49:09 ID:XIkuFrBz
そうやって、プロット適当にして書き始めると、
終盤で話が破綻するんですが。。。。
推敲しようにも、全て書き換えないとどうしようも
ないような気がしてくるし。。。

257 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:50:44 ID:XIkuFrBz
電撃の締め切りまで、まだ5ヶ月あるからゆっくりしてると
締め切り間際になって、慌てることになるんだろうが。。。

258 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:54:15 ID:8RuINSZw
なぁ、よく受賞者が気楽に書いたやつが受賞してしまった。
みたいな発言してるだろ?
あれってありえると思うか?
俺は案外そうなのかもな。とか思うんだが。

259 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:56:13 ID:zTABLexZ
いいから書き上げちまえよ。数書かないと力もつかないだろ。
と思うんだがどうか。

ラノベが比較的文章力を必要としないといことは、裏を返せば
速度を要求されているんじゃなかろーか。

260 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:00:11 ID:XIkuFrBz
>>259
そうは思いますが、ジャンプのような週間連載漫画とは違うわけで、
量だけで中身が無い話というのは如何なものかと思うわけですよ。。。

速度と質を兼ね備える作家ってプロでも数少ないと思います。
そもそも、下半分が白紙のような小説を読者は求めてるのでしょうか?

261 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:03:15 ID:j9eth5JA
夢枕獏のことかーっ!?

262 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:08:58 ID:HrfjCxWc
SDに持ち込もうと短編書いてる(ていうか推敲中)

実はこれが最後まできちんと書いた作品なんだが、無謀か?

263 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:11:08 ID:GZgR+h8W
>>258
テスト前に「お前勉強した?」「ううん、全然」と同じようなもんだ(w

でも冗談はともかく本気で力をごりごり注いだ作品よりは
どこか冷静というか客観的な感じで気楽に書いたほうが
他人が読んで面白い作品になるのかもな。

264 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:13:46 ID:zTABLexZ
うーん。書き馴れていけば、プロット書くスピードも上がらないかね。
漏れはそもそもプロットは頭の中でざっと描くだけで書き始める方だから、
そのへん分からないけども。

今年から出し始めて、二次突破程度の実力しかない香具師のたわごとだけども、
書けば書くほど力がつくのは間違いないんだから、悩む前に書き始めた方がいい
んじゃなかろうかー、と。

265 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:19:56 ID:69NQR6MR
お前らにいいことを教えてやる。
小説の実力は筆を置いている期間にこそ伸びると知れ。

266 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:49:38 ID:zTABLexZ
その心は!?

267 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:50:15 ID:rKm0XC1S
都合のいいこと言ってんじゃねーよ

268 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:52:50 ID:dIEnom9W
そういうのは書いてる時間の長い香具師のための言葉だがな

269 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 03:27:46 ID:IU8RpiP8
>>260
何故 俺がたまにやってしまう
会話のみだけ書いてしまって 状況説明+心理描写が全く無い
という下手をすると5頁程に及ぶ紙面の中で会話「だけ」のシーンのせいで下半分が白紙だとという事を 何故知っている!!?

270 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 03:28:33 ID:T+7XDHEx
>>265
なんかそれ、分かるな。
書いてるうちは、技術を向上させたり知識を身に付けてる暇がない。
一ヶ月くらいおいてから書き始めると急にうまくなってたりするよな。
まあ、休んでても平気なくらい書きまくってることが前提条件なんだろうけどな。

271 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 03:37:46 ID:81wGvYZu
>>268
まったく同感。
「書くことが日常」のレベルまで書いてるようなヤツのための言葉だと思う。



272 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 03:46:26 ID:pHiwQrWN
ところでさ、会話のシーンのリズムとかってあるっしょ? ああいうのに
どんな風に気遣ってる? 俺の場合はとにかく最初にダラダラ並べた文を
三分の一になるくらいまでカリカイに削る、口に出して歯切れのいいように
する、とかあるんだけど。

273 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 04:40:27 ID:81wGvYZu
カリカイってなに?

274 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 04:42:19 ID:0bkfGBrr
たぶんいやらしい言葉だ

275 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 04:46:05 ID:j6cy1cu0
方言か誤字かわからんが、地方出身者はネイティブな方言知ってていいな。
関西弁は大げさに書いても問題ないけど、東北弁は大げさに書くと違和感を覚えるズラ。

276 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 07:36:22 ID:8RuINSZw
>どこか冷静というか客観的な感じで気楽に書いたほうが他人が読んで面白い作品になるのかもな。
soreda!


277 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 07:55:30 ID:iLa7TGgx
あとちょっと……
ラスボスとの最終戦にやっと入った。
明日はバイトも休み出し、完成できるかなー。

278 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 07:57:20 ID:8RuINSZw
>>277
何用に書いてるの?

279 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 08:24:49 ID:pQV9i+IT
>>238
無精髭とスニーカーとホウケイは当たり。
正格は全部当たり。
他はハズレ。

280 :228:04/11/09 08:25:50 ID:pQV9i+IT
ごめん、間違えた。

281 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 12:15:49 ID:c2dJUnE7
漏れさぁ、今頃気が付いたよ。
30×40(1200字)で書いた原稿を、20×20(400字)になおしても、
総枚数が3倍になるわけじゃないのね。
1200字詰めでかいたやつを、試しに400字詰めでフォーマットしなおしたら
95枚だったやつが、230枚だったよ。
あぁ……。スレよごし、ごめん……。


282 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 13:17:38 ID:69NQR6MR
改行の余りスペースに開きが出るんだから当然の結果。
スペースも積もればなんとやら。

283 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 13:29:39 ID:Kcl9Hwe9
むしろ俺は281が30文字×40行で書いているのではないかと、スゲー気になる。

284 : :04/11/09 13:29:54 ID:Kt5QyrTw
たしかに当然といえば当然なんだが、あまりの誤差に最初はびびった

285 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 13:47:01 ID:GuOWYcTI
小説書いていて、不安になること無い?
本当に面白いか? 一次審査で落ちないか?
いろいろ考えて不安になったらどうする?

286 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 14:11:40 ID:Kcl9Hwe9
>285
非合法系の薬でも飲んだらいいんじゃないかな。
多分、気は楽になると思うよ。
まぁ俺だったら飲まないけど。

ちなみに本当に面白いか? って書いてる時には微塵も疑いをもたないね。
面白いと信じるっていうか、トリップして書いてるw
で、一次落ちをくらわないか? ってのはやっぱりあるね。
でも何度も一次落ちしてるから平気。書けばそれなりに自分の財産になるから。
まるまる一本全部が使えなくても一部はデビューした後に使えるかもしれないし、
全部つかえねーようなのを書いたとしても、書くこと自体が自分の力量のアップになるし。

まぁ将来や先のことを考えて不安が頭によぎったりもするけど、
他人に迷惑かけなかったらそれなりの低空飛行でもいいと思ってるし、
作家になれなくても、それなりに人生を送れると思ってるから。

287 : :04/11/09 14:32:50 ID:Kt5QyrTw
>286
あんた根性すわってるな。俺もちょっと見習うよ。

288 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 14:46:06 ID:T+7XDHEx
>>286みたいな考え方は好きなんだけど、
ワナビのやめどきを見失いそうで怖くならないか?

289 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 15:02:55 ID:Kcl9Hwe9
>288
ワナビの止め時を見失う云々ってのもまったく怖くないね。
だって夜勤で条件悪いけど一応は仕事して自分の稼いだ金だけで食って生活してるから。

サッカーや野球をやってた奴が、ガッコー出てプロになれなかったらって止める奴は多いかもしんない。
でも続ける奴だっているじゃん? 草野球とかで。
小説も一緒だよ。今の世の中、駄作でもサイトを作って晒せば、それなりに読んでくれる人はいるんだ。

作家とかプロのスポーツ選手とかいうステータスや職業を得るためだけに、
書いたり、サッカーや野球するわけじゃないだろ?
最初に書きたいことやサッカーをしたい野球をしたいって思いがあって、
その先に大きな目標としてプロが存在するんじゃないかな。

俺のワナビの止め時は、小説を書きたくなくなった時かな。むくわれないと悟った時じゃないな。

290 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 15:07:01 ID:EchN61AM
それはあるが、それくらいじゃなきゃやってけないと思うぞ。仮に受賞出来たにしても。
漏れも書いてる間は疑問なんぞ挟まない口だ。

…で、書き上げて修正加えて印刷して封筒に入れて応募して、しばらくしてから「うぁー、これじゃ最終入りはムズいかも」って苦しむんだよな(苦笑

それでも、その次に書く作品では自分で「ここがダメだ」って自覚した部分は確実に直せるから、それはそれで悪くないが。
ある程度書けるようになると、一次くらいは通れるかどうか自分で分かるようになるもんだし、とりあえず書いてる時くらいはトリップしちゃうのが良いと思うぞ。

291 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 15:07:02 ID:Ce7q/RiW
>>289
すごいな。
藻前なら、きっと生涯一ワナビとして生きていけるな。


292 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 15:20:15 ID:J1u1xgW7
>291
褒めてるようで酷いこと言ってるな。

293 :288:04/11/09 15:28:34 ID:T+7XDHEx
いや、俺自身も>>289と同じ考えかたしてるんだけどな。
ただ、俺は>>289と違って無職なんだよね。大ピンチ!

294 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 15:38:47 ID:uZu+zzhs
俺も37歳で無職。
小説家を目指しているけど、自堕落な生活をやってる。
一応、前に務めていた会社で貯金してたので、自立は
している。
しかし、残り700万の貯金がなくなる前に、このまま
小説家を目指すかそれとも諦めるかを決めないと・・


295 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 15:51:12 ID:yJE5rI6l
>>294
仕事しながら小説家を目指せばいいじゃん。

296 :291:04/11/09 15:58:02 ID:Ce7q/RiW
>>292
なに、漏れも生涯一ワナビだ。


297 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 16:22:31 ID:uZu+zzhs
>295 いや働いたら負けかな と思って。

というのは冗談で、一度普通の仕事を辞めるとめちゃくちゃ
腰が重くなってね。
あー、あと3年は大丈夫だなーとかぬるいことを考えてしまう。
勿論、それではだめなのは本当はわかっているけど。

誰か、俺を前向きにさせるいい言葉を教えてくれ!
助けて・・


298 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 16:22:58 ID:hZ3ScW9h
オレはフリーターでワナビで相場師というなんとも危ない人生を送ってる。

299 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 16:51:57 ID:Hwer+OmH
オレの後輩にも似たような奴が居るが…………お前…………いやまさかな

300 :牧師♯キリスト:04/11/09 16:55:04 ID:oFDT2B+C
どいつもこいつも必死だな(爆笑

301 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 17:03:43 ID:0C9V2hIP
このスレ見てると何だかんだで皆小説書くのが好きで頑張ってるよな
漏れは編集ではないがどうせならそんなモマエラ全員が成功できたらいいのに
って思ってしまう。漏れも必ず成功するという条件付き、でだが

全然関係ないけどスニーカーの発表っていつぐらい?
もうこんなドキドキヤダ!どうせだめならだれかトドメを刺してくれYO!

302 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 17:15:51 ID:tb+s7OG7
プロになる為に学校を辞めて隠者生活を始めたバカを、
僕は知っている。

303 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 17:40:24 ID:blIeduei
ヲイヲイ、300マソぐらいでもいいから定職についとけ!
投稿→受賞→作家になれたからってそれで食ってけるとは限らないんだぞ。

304 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 17:44:17 ID:aBMD4iPi
300万?

そんな職につけるなら一生そこにいろ!


305 :277:04/11/09 18:13:19 ID:GiJ+/8+M
>>278
返事遅れてすまん。
まさか、こんな独り言に、レス返してくれる人がいると思わなかったから。

今書いてるのはMF用。一ヶ月、推敲に使うつもり。
ちなみに、リアル処女作。……なんで、処女作なんだろ?
童貞作じゃいけないのか? 特に、このスレのワナビの場合……

306 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 18:54:33 ID:itXIO6Ea
処女→重宝される
童貞→プ

この違いじゃないか?


307 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 18:56:39 ID:fjOEYCO0
処女→重宝される →受賞作
童貞→プ →一次落ち

こう理解してOK?

308 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 18:58:14 ID:aBMD4iPi
破瓜は一度きりの大技だが、童貞は

素人童貞
玄人童貞
男童貞
孕まし童貞

と無限に続く茨道だからだ。

309 : :04/11/09 19:02:28 ID:Kt5QyrTw
受賞作は処女作、落選作は童貞作か・・・
使えるかもしれん

310 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 19:04:06 ID:aBMD4iPi
一次童貞
二次童貞
最終童貞
受賞童貞

童貞の可能性は、無限だ!

311 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 19:05:01 ID:fjOEYCO0
受賞したら、童貞じゃないだろ!?

312 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 19:09:18 ID:2zhAEIRs
その先には重版童貞が待ってる

313 :人言 ◆2oiu4GwW1. :04/11/09 19:11:55 ID:ZssQIdTL
姉妹品、姉妹校、姉妹編――。
兄弟などには置き換えたくないものよ。

314 : :04/11/09 19:13:38 ID:Kt5QyrTw
兄弟船

315 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 19:21:41 ID:mNCO2Rho
一発屋童貞
打ち切り童貞


316 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 19:42:39 ID:9ZtH3z57
なぁ。
今三十近い男と九歳の少年のファンタジー書いてるんだけど、送るとしたらどこだろう?
一応来年の電撃のために書き溜めしておこうと思ってたんだけど、
考えたら電撃は十代の少年少女の物語じゃないと
受け入れてはもらえないっぽいんじゃないかということに気付いた…_| ̄|○

317 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 19:46:11 ID:VYozWRmD
>>316
日本ファンタジーノベル大賞。ガンガレ。新人受け付けてたか覚えてないけど。

318 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 19:53:43 ID:9ZtH3z57
>>317
いや、あの。ノリは明らかに電撃やらスニーカーやらの方向を意識してるんで……。
そんな高尚そうなところに送るのは、その、なんだ

319 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 20:15:10 ID:pcBeAE05
出版社に直持込

320 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 20:26:42 ID:2zhAEIRs
>電撃やらスニーカーやらの方向を意識してるんで
だったら、電撃やらスニーカーやらに送ればいいじゃん
よくわからん人だな

321 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 20:36:33 ID:M67KxCZF
ひとつ聞いていいだろうか

小説家を志す者として、皆さんは何か自信というか、小説家になれるという
根拠のようなものを持っているのかとかを聞きたい。

例えば、国語の成績がよかったとか知能指数が130を越えているとか
文学部に入部して先生に誉められたとか小学校の作文が入選したとか
子供の頃、想像力豊かと言われていたとか。

他の一般人?とは違うなんらかの要因みたいなものがあるのなら教えてくれ!


322 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 20:40:42 ID:qSHbQlLc
>>321
まずはおまいから

323 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 20:51:30 ID:yUXWUpjK
自分の場合、自分の書いた物を面白いと言ってくれる人がいつもいるから。


324 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 20:52:54 ID:9ZtH3z57
俺は中学・高校と、国語の時間の作文を書き上げるのはクラス内の誰よりも早かった。
中学の頃には国語教師から自分の作文を褒められまくっていた時期がある。(何故だろう)
けど、それだけだな。
あとはイパーン人より妄想力が多少は勝っていると自負している程度か。

325 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:00:20 ID:M67KxCZF
>322
自分は、小学生5年ぐらいの時に、オリジナル小説を書いていたこと。
知能指数は130前後あるようだ(某テレビ番組より)
小学生、中学生の頃は、頭の中で物語を作っていて、その物語をすすめる
為に毎日のように散歩していたこと。
高校生の頃、国語の成績だけがよかったこと。

無理やりだして、こんなところかな。
こんな風に「自分は小説を書く才能があるんだ」みたいなことを考えると
少しやる気がでるので。



326 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:00:29 ID:aBMD4iPi
電波の命令で。

327 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:01:53 ID:VYozWRmD
>>321
高校に入学してすぐ、学年の中で一番早くワープロ検定
二級を取ったこと。

328 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:08:04 ID:U7Pv9G+5
小説が面白くて。
自分で書く気になった。

329 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:10:58 ID:HrfjCxWc
>>321妄想力とウソツキ力と文章力

330 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:13:23 ID:AyRusj3/
>>286
非合法を勧めるなヽ(`Д´)ノバーヤバーヤ
かといっていわゆる合法ドラッグも駄目だ。
精神科行けば、ちゃんとした薬くれる(と思う)。
患者としては行ったことないからわからんが。

>>321
作文の類は苦手だった。小説書くようになってから、小論とかもできるようになった。
IQは子供の頃にはかったことはないが、高校の頃いくつかやったのでは大体150前後。
勘違いしてる香具師が多いが、IQは同年代の平均と比べて
どれくらい知恵が遅れてるかを表す指標であって、
平均以上での比較にはあまり意味がないと言われている。

俺も>>323と同じだな。

331 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:15:43 ID:1XHzCJpE
宇宙人に改造されて
小説を書き続けなければ殺される体になってしまったから

332 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:22:17 ID:dIEnom9W
>>331
じゃ俺もそれ

333 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:22:37 ID:tuVAF3bt
>>321
 ない。
 国語の成績は良かったが、あれは文章を書く力には関係ないし、理数系だったから良かったといってもしれている。
 文章を書く以外にやりたいことがなにひとつないから目指してるだけ。

334 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:23:37 ID:8RuINSZw
人一倍オナニストだから。

335 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:29:10 ID:2zhAEIRs
書きたいから書いてるだけ。
別に、自分が特別だとか天才だとか思ったことはない。

336 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:30:18 ID:T+7XDHEx
小説書いてる時以外は生きてる実感がなかった。

337 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:30:45 ID:VYozWRmD
>>331
なんか、倉阪鬼一郎・著「内宇宙への旅」みたいだな。

338 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:45:28 ID:9NTjTwG9
太陽がまぶしかったから

339 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:46:34 ID:HOBqmLv1
SDに送ってから、どうも気が抜けてフリーの
ドラクエパクリゲーばかりやってたが、
やっとやる気が出て、今日から電撃に向けて
書き始めることにした。

過去ログでちょくちょく「電撃はファンタジーは×」という意見が
あったが、俺ってどうにも天の邪鬼なもんで、そう聞くと逆に
ファンタジーを送りたくなってしまうんだよな。
だから、剣とビームのヒロイックファタジー書いてみることにした。
黒田研二ばりの叙述トリック使いまくって。

340 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:51:41 ID:8RuINSZw
セックル?

341 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 21:58:55 ID:rKm0XC1S
>>340
どこにそんなこと書いてあんだよ
今日はもうオナニーして寝ろ

342 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:04:40 ID:B7AXp1X9
地雷除去に奮闘する企業の物語を書きたくなった。
まじ感動。

なんつーか。何でもいい。
読んだ人がぐっとくる物語を書きたい。

343 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:08:02 ID:JsjDpHWg
地雷のような小説を除去する企業の話か・・・・
でも世の中、地雷のような小説が売れてる気がする。

344 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:10:29 ID:2zhAEIRs
>>342
日記帳にでも書いておこうな

345 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:18:28 ID:B7AXp1X9
2zhAEIRs
別に罵倒してもかまわんけど。
もうちょっとセンスのあるとこ見せてみ。
さかのぼってあんたのレスみたが。なんかため息でる。

346 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:18:40 ID:yUXWUpjK
地上に縛られたプラネテスって感じだな。
資料集めが楽そうで書きやすそう。(地雷系のドキュメンタリーもの多い)
舞台を異世界にして、独自の世界観、独自の地雷(の代わりになるもの)
の設定を描けたら多分評価高いと思うよ。

347 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:31:25 ID:2zhAEIRs
>>345
別に、お前が感動したことに対してどうこう言ってるんじゃねえよ。
独り言なら日記帳に書けと言ってるんだ。

たとえば、地雷除去に奮闘する企業の物語を書こうと思うんだが
そういうラノベは需要あるかな?
とか、話のネタとしてふれば他の人間だってレスしやすいだろうに。


348 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:40:22 ID:3jTqeAxT
初めてラノベを手がけてみようと思うんだけど
オーソドックスなものって、あんまり受け入れられないのかな?
ちなみに現在プロットを作ろうと思ってるのは時間旅行モノと学園超能力モノなんだけど。

漏れ漫画は好きだがラノベって読んだことなくて、いつも読むのは推理だから。
推理とかだとありがちなクローズドサークルモノとかはどちらかといえば歓迎されるし。
まあ、皆はトリックを最重要として見てるからだと思うけど。

あと電撃に応募しようと思ってるんですけど、
ラノベでもジャンルは様々だから新人賞によって受け入れにくいジャンルとかあるんでしょうか?

過去ログもあさって勉強してみますが、良かったらアドバイス下さいな。

349 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:42:26 ID:qSHbQlLc
他人の書き込みを批判するようなレスは簡単なんだよな。
鬱憤晴らしが出来るから、そんなレスしかしない奴もいる。

350 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:42:42 ID:B7AXp1X9
あ〜、それが不満だったのね。
すまなかった。

いやさ、独り言みたいな書き方でも
>>343とか>>346みたいに反応してくれる人がいるからさ。
あんま気にしてなかった。
ちょっとした燃料投下ってその程度。

まぁ、そんなわけだから気にするな。
おまいもさ、一言ぼそっと言うようなレスばっかじゃなくて
そんなレスつけてくれたら、反応しやすいよ。


351 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:45:54 ID:HOBqmLv1
>>348
時間旅行は、SFではもうすっかり使い古されて
さび付いてしまったネタだな。
学園超能力というと、超能力学園Zみたいな感じか。
ミステリが好きならば、そこについでに密室要素と
文字通りの「時間差トリック」を入れてみたらどうだ。


とここまで書いてふと思ったんだが、そこまでやったら、
メフィストに応募した方がいいかもしれん。

352 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:48:31 ID:2zTpUosg
>348
自分が読みたい物を書くのが一番だよ。
綿密にマーケットリサーチやって、これが受けそうだから、
ってやるのも悪いとは思わないけど。

オーソドックスってのは、自分の特色をどうやって出すのか、
が課題。「誰にでも書けるような作品」と見なされたら、入賞は難しい。

353 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:50:26 ID:tb+s7OG7
今やれることって電撃用の書きためしかないのかね?
この時期で一番近い新人賞って言ったらもう来年になっちゃうか。

354 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:51:02 ID:B7AXp1X9
>>348
自分が面白いと思うものを書く。それが一番だ。(当然、「自分だけが面白いってのは駄目」なのは分かるな?)

まず時間旅行も学園超能力も平行してプロット作ってみ。
そう簡単に物語を完結させられるプロットって組めないから。

んで、ラノベも読む。
応募しようとしているところの雰囲気を掴むのと。
新しいネタの確保。自前のネタとかぶってないかチェック。

とりあえず、これだけ書いてみた。

355 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:53:21 ID:Sf2BbkjY
>353
富士ミスが12月31日締め切り

356 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:55:20 ID:Hwer+OmH
>>353
えんための方が電撃より早くなかったっけ

ところでおまいら。ちょっと聞きたいんだが、
長編書く時の作業時間ってどのくらいでみてる?
もうプロットは出来た。キャラの使用も大体オッケー。後は書くだけ、って状態から。
ぶっ通しなら一ヶ月くらいでいけるもんかなぁ

357 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:57:22 ID:T+7XDHEx
>>356
初稿完成までなら一ヶ月。推敲とか冷却期間で、実際には二〜三ヶ月かかるんだけどね。

358 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:58:24 ID:dFNl66DR
>>348
オードソックスは別に問題はないと思うが、
新鮮味がないものは新人賞には厳しいだろう。
もっと個性を! とかオリジナリティを求めているといった類の発言が
大抵審査結果発表のときに審査員が言っている。
あとレーベルのカラーと、そのレーベルの新人賞受賞作の傾向が異なることがあるので注意。
電撃なんか当時のライトノベルの主流と違ったものに進んで賞を与えていたこともあった。
(今もそうなのかもしれないけど、個人的にはちょっと守りに入ってる気がする)
新人賞がどんなものを求めているかは、現役の作家の刊行物よりは
過去の新人賞受賞作から割り出す方が失敗が少ないはず。
メディアファクトリーとかは流石にレーベルから推し量るしかないが。

これは責任もてない軽口だが、
電撃は時間旅行も超能力学園もカテゴリーエラーになることはないと思う。
(時間旅行の方はライトノベルの範囲を出て本格SFになったらこの限りではないが)

359 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:59:59 ID:B7AXp1X9
>>356
ううむ…そこまでそろってるなら一ヶ月でいける。
が、俺は結構ぎりぎりまでプロットやキャラクターいじくりまわすからなぁ。
なんともいえない。
プロットやキャラの構築に平行してシーンを書くからな。
これとこれがつながって…。あ〜、ここをつなぐのになんかシーンが必要だな。って。
なんかパズルしてるみたい。
動き初めてから、三ヶ月は欲しい。


360 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:04:28 ID:3jTqeAxT
>351>352>354さん
アドバイスありがとうございます。

とりあえず、最初に思いついたものをプロットでも良いから形にまとめた方が良いみたいですね。
ミステリ要素を混ぜるというのは、一応考えてます。
結構前、高校時代になりますけどミステリ、ホラー、児童文学を1作づつ書いた経験がありまして
その当時のプロットの下書きみたいのがいくつかあるので。

ただ文章書くのが久々なので文体が壊れそうで、怖いです。

あと現役ラノベ作家の作品も読もうと思ったのですが、どこかで何かが自分の作品に影響されそうで少々迷ってます。
この件はもう少し時間を置いて考えます。

しばらくこのスレに居つくと思いますので、お願いします。

361 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:04:45 ID:eB5uIho/
自分で書く気はまったくないのだが、チュンソフトの話を誰もしないのはなぜ?

362 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:06:01 ID:nzYmwek6
>>321
オソレスだが・・・
俺は小六でクラスの卒業制作で
「一人一冊短編でも長編でも良いからなんか小説書け。」
という担任の指令から全てが始まった。
しかしその後文系に進むどころか理系一直線。

今ではレポートに追われてPCつけてても脳内執筆の日々。
書きもしないのに勝手に話が遥か彼方へ飛んでいく。

とりあえず思いついたネタは携帯にメモッっておきます。

失格臭いな。

363 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:11:29 ID:B7AXp1X9
>>362
某芥川賞受賞者も携帯で小説書いてたらしいな。
んで家に送信して、家のパソで完成。

俺も理系だ。
明日の一限は格子欠陥学。しかもレポートしてない。

がんがろうぜ

364 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:16:05 ID:nzYmwek6
>>363
ありがとう。俺の携帯は古くて容量少ないから台詞の流れしか書けないんだよな・・・。

クロマトグラフィーによる葉緑素分離実験のレポートがきついです。

365 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:17:46 ID:yUXWUpjK
せーがくさん多いな。がんがれ。

366 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:23:41 ID:Hwer+OmH
>>357>>359
d
そ〜か〜。んじゃ俺もいっちょ気張ってみますか!
まぁ剣やら魔法やらの世界だから電撃とかMFはたぶん回避するんだけどな!

……時間のあった大学時代に戻りたいのう。

367 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:24:28 ID:8RuINSZw
ぷっ、業界人のつもり?

368 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:28:51 ID:9ZtH3z57
んー
やっぱ剣と魔法系は電撃では回避するべきなのかなー。
どっちかというと、みんな回避してくれるなら、ジャンルの競争率が減って助かる
……わけないな

369 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:31:10 ID:eB5uIho/
無視されてる……
書き方が悪かったのかな?募集見つけたのがSD出した直後だったんだよね。
空っぽになってて、二ヶ月で350枚むり! もうちょっと早く見つけてればいったかも。
ゲームになるかもしれないって、みんな興味ないの?


370 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:31:56 ID:yUXWUpjK
とりあえず一次は大丈夫だと思うのだけどなあ。そんな事ないのかね。
一次さえ突破すれば、面白ければ編集部から連絡あると思うのだけど。

371 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:35:09 ID:8RuINSZw
>>370
初めてか?
青いな。
まぁ時期にわかるさ。

372 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:35:23 ID:Qe/myhjC
>>370
〜れば、〜れば

一次大丈夫か?

373 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:37:34 ID:Hwer+OmH
>>369
アンカー無いから分からんけど、チュンソフトの話?
俺全然知らんかった……ライター募集か?

374 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:40:52 ID:CIf6FIoJ
あー、「第1回チュンソフト小説大賞」か。なるほど。
そういや、そんなのもあったな。すっかり忘れていたよ。

375 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:41:04 ID:eB5uIho/
>>373
ID出るんでいいと思って、横着してすまない。小説だよ。


376 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:41:53 ID:yUXWUpjK
じゃあはっきりと言おう。
カテゴリーエラーで一次落ちすることは無い。
下読みを突破して編集部まで行って、面白ければ、
別レーベルの編集を紹介される。
某系列でファンタジーだと某が紹介されて、
某大賞に同じ原稿を手直しして送るように薦められる。
上じゃわざと玉虫色に書いたけど。

377 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:46:17 ID:vSAm92TG
最近、山月記に出てくる虎の気持ちがよくわかる。
他人に見せるのは恥ずかしいし、専門学校に進学して勉強するのは怖い。
結局、小説の書き方本を読んで、不安を持ちながら小説を書いている。
これでいいのかな……




378 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:50:40 ID:5zxN0NRd
>>376
じゃあ記念にイニシャル晒しとかどう?


379 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:04:31 ID:m/vVEXPz
>>377
高校生?
ならAM学院、つまり専門学校も今は選択肢としては有りだぞ。
なにせあそこのコネは本物だw
本物の編集者が来てアドバイスしてくれるそうだ。で、そのまま一本釣りされると。
電撃と富士見狙いなら考えても良いと思う。

だが、親の説得はとんでもなく難しいと思うがな。リスクも大きいし。

380 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:05:26 ID:7suWfjwi
>>362
需要なかったら別にいいんだけども、これは
ケータイにメモした内容を他人に見られたくない時にはパスワードもかけられるし、
メモした内容をフォルダ分けして管理もできるし便利だぞ。
巧く使えばプロットとかも作れるんじゃないかね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/250-3951830-1937056

381 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:07:14 ID:7suWfjwi
ウソだ。
スマン、本物はこっち
http://www.nob13.com/game/iappli/Memo/

引っ掛かっちゃた人ごめんね。

382 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:53:11 ID:MQiVeYqM
キャラ小説には名前は個性的な方がいいよね?

383 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:58:09 ID:s/6953CI
>>382
個性的、かつ覚えやすいのが理想的だと思う。
カタカナの名前とかは変に凝ったり長くしたりすると覚えにくいし。

384 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:58:43 ID:Vn+uhFIA
>>382
どのくらいさ?

385 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 01:01:48 ID:kGsPp4nt
清涼院流水並みに

386 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 01:41:24 ID:PwRh6CHR
大鬼熊瓦之丸 権三郎左衛門

387 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 01:42:14 ID:vuHvDp00
>>386
うわ、お前、ダサッ

388 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 01:43:51 ID:T0v2VLDp
鈴木一郎太とかカッコイイだろ

389 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 02:05:44 ID:Foc3LRch
話の流れをぶったぎるが、似た特殊能力を持った両者が対立中


しかし本編とはあまり関係なく、両者の戦いもほとんど無いという作品はどうか

390 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 02:07:46 ID:8zYwICWz
>>386
うわ、なんか凄く懐かしいぞ
なんだっけ
ボンボン坂高校?

391 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 02:09:43 ID:ek5jCOGT
太陽月太郎。

392 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 02:13:25 ID:PwRh6CHR
>>390
正解!
一話で部長が騙った真琴の嘘名前
ふと思い出したんで書いてみた

393 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 02:56:35 ID:7suWfjwi
>>389
それをヒントにいいのを思いついた。

だが
教えてあげない!

394 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 02:57:41 ID:GpEK72kR
名前か。俺たしか自作小説でダイナルマスク・ド・ウルルン・バッテンベレーレ三世魔王
ってキャラを行殺したんだが。駄目? っていうかセンスない?

395 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 03:29:42 ID:Foc3LRch
>>389俺が今書き上げて推敲中の奴の劣化版だったら大笑いしよう

ちなみにファンタジー

396 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 03:53:23 ID:f3NwL0fP
逆に偽名は一般的なものの方がいい。
某ゲームのミスタージョンソンみたいに。
日本風にするなら山田、田中当たりがよいだろう。
鈴木、佐藤じゃ逆にありきたりすぎる。

397 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 05:07:41 ID:nlZRLVjD
現代物を書いてるんだけど、キャラ名は覚えやすさ第一。
あと、当然だけど厨漢字は避けてる。

1〜2個ならいいインパクトになるかもしれないけど、
下手すると同人作家のペンネームに成り下がるから。

398 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 05:22:21 ID:7suWfjwi

ワナビ、そう、私は、ワナビ。
プロを目指し、それを悔やむことも恥じることもない。
プロを目指すことをこそ、己が誇りと、力とする。
そう、これが、ワナビ。

わりぃ、シャナ読んでた。

399 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 06:46:26 ID:aXAudTNc
おまえら書いててなんか伝えたいこととかあんのか?
てめえ勝手なキャラ動かしてオナニーしてるだけか?

400 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 07:55:03 ID:MQiVeYqM
>>399
ない。
俺のはラブコメなんでな。

401 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 07:56:16 ID:6nMsXSo1
伝えたいことのある人間なんてもういないでしょ。

402 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 08:06:09 ID:SYroqMNf
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1092116826/

(=゚ω゚)おまいら、よく印刷すんだろ、体験版使ってみろ。

403 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 08:50:19 ID:TIPGYsP4
>>399
あるっすよ。
とはいえ、電撃向けとかじゃなくなっちゃうんだけどね……


404 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 09:05:22 ID:f/yUIPS6
>399
あるよ。ウリは学生時代、郵便局員時代、いじめられたニダ。
誰かウリを見て、同情して、かまって!
そしてデブーできないのはあかほりのせいニダ。
謝罪と賠償をよう(ry

405 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 09:53:43 ID:2uCnPliz
>>404
ペンCの騙り乙(w

406 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 10:25:12 ID:A4AHXjod
>>399
あるにはあるけど、受け取る側の能力を信頼出来る時代じゃないからね。
さしあたり受け取る感性の底上げから始める、と
信じられない程の傲慢を吐いておこう。

407 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 10:33:27 ID:2uCnPliz
>>399
今ある作品にはある、とだけ言っておこう。
しかし、>>406には同意しておく。
ライトノベルに、さしたるメッセージ性なんていらんだろう。
ライトノベルは、数ある娯楽の中の一つだ。

その作品で読者が愉しめるかどうか。この一点に尽きるね。

408 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 10:46:48 ID:wem416iu
>>330
不安の状態にもよるが、趣味で薬出していたら本職のメンヘルが混雑して困ってしまう。
最近混んでるんだ、精神科。

409 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 11:09:22 ID:eELjw7Ml
プラネテスって小説で書いて、電撃で出版した作品だったら受け入れられたと思う?

410 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 11:11:15 ID:f/yUIPS6
しかし何だかんだ言っても遂に10日か。
SDの一時発表が11月中旬だから、
その中旬に入ったと思っていいよな。10日なら。
普通に考えれば10日〜20日の間だろうし、
SDのサイトによると10月15日が最終更新だから15日とかXデーっぽいよな。
ちょうど月の真ん中だし。11月18日が持ち込みデーだから、
15日の発表次第で行ってみる香具師もいるんじゃないかなぁ……
いい人材を確保したけりゃ、こりゃ断固18日までに発表するべきだよ、SDの編集部は。

あとサイトで何日ごろ一次発表予定とかって発表するだけでも、
ワナビの心象が変わると思うぜ。こういうことをしてたら、
ワナビの人気があがって、応募数が上がり、いい作品を抜けるチャンスにもなるってもんだ。
来年再来年につながることだと思うんだけどなぁ……



いや、ここをロムってる可能性は低いと思うけど、一応煽ってみたw


411 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 11:19:49 ID:DeSUrOwB
>>410
中旬は11日からじゃないか? 2000年はまだ二十世紀ってのと同じ。

412 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 11:21:40 ID:DeSUrOwB
IDがデスだ。なんか嬉しい。

413 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 12:35:27 ID:aXAudTNc
死という意味で言ってるならとんだスペル違いだぞ

414 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 12:47:34 ID:f/yUIPS6
なんかみんなで重箱の隅をつつきあってるなw
なんか燃料でもあると面白いんだがな……
燃える時は燃えるんだけど、ここは昼はやっぱ今一だよね。
夜の方が人多いしネタも燃料も豊富だよな。

でも俺、このスレの昼組みって結構好きだよw


415 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 12:53:22 ID:2uCnPliz
>>409
月並みだが、小説の出来次第かなぁ。
「隙間産業」を扱っているんで、テーマはいいと思う。

でも個人的に言わせてもらえれば、漫画は読んでないし、TVの地上波放送も、
2話で録画中止しちゃったんだけど。

個人的には好みの題材(宇宙SFもの)だけど、何でだろ。

416 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 13:22:18 ID:aXAudTNc
プラネテスは漫画だから成立してると思う。
アニメの評価はわからないけど、漫画はマジでやヴぁい。
絵・話・テーマ。とくにラストの締め。どれも質が高すぎる。
アレだけの才能を見せ付けられたあとではもうお手上げ状態。

417 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 13:22:58 ID:7noPoYhn
>>411
頭いいな。
俺もう10って日付に動揺してた。動揺は明日からだぞSD組!

418 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 13:24:37 ID:Ym7Ffe3b
>>415
良い意味でだけど、色々と地味だからじゃないか。リアルだから、荒唐無稽で派手派手な話が入る余地少なそうだし。
とりあえず美少女五人くらいがロボットでデブリ回収する話にしとけばいいんでね。

419 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 13:33:01 ID:nh4fs2VY
プラネテスはラノベじゃ売れねーってことでおk?

>>416
関係無いけど、ラストのあれは
徹底して孤独を歩んできたロックスミスを否定してるんだよな?

420 :415:04/11/10 13:37:05 ID:2uCnPliz
>>418
アニメ版、1話は好きなんだけど、2話がなんか好きじゃない……。
たしかに>>418の言うとおり、ものすごく地味で、その地味さがいい味出しているとは思うんだけどね。

>>416
漫画買ってみる。

421 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 14:10:39 ID:A4AHXjod
>>416
漫画で「宇宙の広さ」を見たのはあれが初めてだ。最後にもなるかも。
あのコマ割りとページ構成のセンスは本気でシャレにならない。

422 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 14:30:36 ID:b0hCFFBG
で、SD組って結局、非晒し含めて何人いるんだ…?

423 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 15:24:12 ID:KS670R66
>>422
君で一人目。

424 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 16:06:42 ID:C8/rv69L
い、今、電話が来た! 電話が!







墓買えって。バカヤロー!!!!! この話はノンフィクションです。
SD組は一次発表まで、電話来るたびに期待ちゃうだろうな。メールのチェックもお忘れなく。

425 :424:04/11/10 16:09:03 ID:C8/rv69L
期待しちゃうだよ。TT 

426 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 16:10:36 ID:QF8lcOxt
>>399
小説によって
読者の感情をコントロールしたいから
自由自在に

427 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 16:12:21 ID:/MZFc7A/
>>419
でも同様に地味系の第六大陸が電撃レーベルで萌え絵つけて売ってても普通に
受け入れられてたと思うんだよね。もっともあっちはキーパーソンが萌(ry てのはあるけども。
個人的評価がアニメ>原作な俺視点だと充分桶に見える。
(読み観した順はもちろん原作>アニメ)
ただまあ、
原作以上アニメ未満なプロット(の長さ)で数巻重ねてendという前提なら、導入・初巻で
もっとバタバタさせる必要はあるのかもね。

428 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 16:22:06 ID:4UyI5GgA
ラノベは閉じた輪の中で再生産していくしかないのかな

429 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 16:35:18 ID:mB24zjUH
>>428
その閉じた輪を何とかするのが此処に屯って居る人間の仕事だ。

430 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 16:59:00 ID:fUmivAXy
プラネテスはアニメしか見てないけど二話で挫折
デブリ回収の困難に立ち向かう話かと思ったら
妙な精神論つーか一人よがりな事ばっか言われて萎え

去年の宇宙モノならストラトス・フォーが
うまくアニメらしさとリアルの兼ね合いが取れてたと思うがどうか

431 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 17:17:53 ID:VolQahu1
>>430
NHKだからある程度教育的な内容に変更されているのだろうか?
漫画だとあいつはあまり出番ないから。

ストラトスは見れなかったけど歌だけ持ってる。
歌っている人は死んでしまったが。


432 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 17:20:46 ID:E3t5zSLj
>>427
第六大陸が電撃で出たら、猫の地球儀と同じような位置づけになりそうな気がする。


433 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 19:53:47 ID:ZcFjolBs
そして時は動き出す

434 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 19:59:25 ID:GM10FA3J
刻の大地

435 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 20:05:00 ID:PEXAcd+R
>>430
俺は一話でギブだったな。ストラトス


436 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 20:08:50 ID:4k0WvvGU
>>434
あれ終わったのか?

437 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 20:15:10 ID:GM10FA3J
>>436
いや、知らない。433の言葉で思い出したからレスした。

あれ面白いのか?

438 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 20:37:52 ID:MQiVeYqM
ラノベは最低限の文章能力と奇抜なアイディアとはよく言ったものだ。

439 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 20:48:39 ID:NbOmzQ4b
>>437
欠片も面白くない

440 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 21:03:54 ID:5xwkK//y
二話で挫折って早すぎ。
まぁ、前半はのりも軽いし、なんかイタイところもあるんだが

後半からが熱くなってくる。
終盤はいいよ。ぐっとくる。

441 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 21:39:09 ID:3h0qe/oE
>437
2年以上続きが載らないから正直どうでもいい。

そういやあプラネテスの存在を知ったのはこのスレだったなぁ。
感謝感謝。



442 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:04:27 ID:VabbfVFy
SD持込、短編と長編両方持ってくけど
多分短編しか見せない予定。時間ないし。
長編は正直、ある程度親しくなってもらえなきゃ
読んでくれんだろうし。

ちょっと前にどこぞの短編ですっげぇ小さな賞になら入ったことあるので
そっち見てもらった方が端的に判断してもらえるだろうしなー。
内容は完全新作だけどね、当たり前だけど。

443 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:23:08 ID:HObXDKAc
>>440
レンタルして見たからな、金を出してまで見たくない
ノリが軽いのは全然いいんだけど、主人公とヒロインの痛さに耐えられなかった

でもスト・フォーは全巻DVD買っちまった
去年の宇宙アニメ、スト・フォー、ステルヴィア、プラネテスの中では一番好きなんだわ
こんなに高評価してるのは周りでも俺だけだがな、このスレでもそうだろう

444 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:29:44 ID:MQiVeYqM
ここはアニ板じゃないぜ!
引っ込みな。

445 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:49:57 ID:Foc3LRch
ところで、ヒロインが自殺未遂しまくったマッドブル38は王道なのか?

マッドブル38で思い出したが、雑魚敵は外見がしょぼいチンピラ風

間違っても美形はいない

446 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:50:34 ID:trpxtnJr
序盤のタナベは明らかに視聴者が「痛い奴だなー」って思う用に作ってあるだろ。
スト4がプラネテスより評価上なのは信じがたいがまあ個人の好みだしってスレ違いも甚だしいな。
↑チラシの裏終了

そういや話の内容やジャンルは結構話題になるけど主人公関連ってあんまり話題になったことないな。
みんなの主人公はどんなキャラ? 
俺は高校生男子で体から剣が生えてきて風使いという明らかに無闇にちゃんぽんし過ぎてダメな感じorz

447 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:50:59 ID:Foc3LRch
ごめんなさい誤爆です

_| ̄|.....○

448 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:56:41 ID:Foc3LRch
>>446

女 魔術師 18歳
職業:学生(現在就職試験中)
性格及び実力:一対一だとベテラン剣士に軽くあしらわれるリナ・インバース

449 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:58:47 ID:PXlR2gbq
>>446
> 高校生男子で体から剣が生えてきて

ガクラン台風野郎ですか?

450 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:03:24 ID:jvOMSHUI
>>446
男 ヒーロー 人間年齢に換算して19歳
職業:パンダ
性格および実力:子供好き。とりあえず街一個吹っ飛ばすくらいはなんてことないが、その世界では
だれでもそれくらいできるからそんなたいしたもんではない。馬鹿力。

451 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:13:04 ID:f3NwL0fP
男 狩人 16歳
職業:冒険者
性格および実力:現実的。基本的に自分が前に出るようなことはせず、
一緒に行動している家出王子を立てる副官タイプ。
弓の腕は若さ相応。ただ父親が剣術指南役だったため剣の腕は
家出王子より上。それでも弓を使うのは性格ゆえ。

452 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:17:59 ID:T0v2VLDp
なんでおまいらそんなに変な奴らばっか主人公なんですか?

453 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:18:43 ID:5xwkK//y
>>446
正直誰を主人公にするかで悩んでいるのだが
とりあえず、そのうちの一人

男 高校生兼アルバイト 
魔眼持ち (ありがちだと分かってるさ…orz)
他の人より「ある物」が細かく見える。


454 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:23:52 ID:7RW2cMcX
AVのモザイクが細かく見えるんだな。

455 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:31:43 ID:XN0e9Z1B
>>446
男 魔術師 13歳
職業:中学生
性格および実力:人間(ホモ・サピエンス)嫌い、でもかわいい女の子が好きと公言する変態。
自身の感情に乏しく、脳に搭載されたシステムによって周囲の他人の感情状態をコピー・フィードバックされたものに振り回されっぱなし。
魔術師としては変則イヤボーン系。別に制御不能になるわけではないがちょくちょく逆上して破壊/殺傷魔術を力の限り連発する。

456 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:43:30 ID:rPX/itcs
ありがちやね

457 :人言 ◆2oiu4GwW1. :04/11/10 23:45:49 ID:amBCnLQs
>>446
語りてぇ〜。

●アクションもの主人公23歳男
緑の体毛を持つ新生人種の二刀流関西弁ハンター。
生来の弱視、高所恐怖症、スピード恐怖症、ファザコン。

●恋の悲劇もの主人公とっつあんボーヤ
笑顔を絶やさない少年アンドロイド。全生物が突如消滅した前文明からの記憶を
偶然持ち越すことができた世界で唯一の知的「生物」。
食用人の少女に恋をし、彼女を迫害の魔手から救うべく革命軍に助力する。

今の所、みんな男主人公だね。なんならヒロインも語るケ?

458 :448:04/11/10 23:47:36 ID:Foc3LRch
>>457
俺のは女だが

459 :人言 ◆2oiu4GwW1. :04/11/10 23:51:33 ID:amBCnLQs
>>458
失礼した、早合点だったorz
ところで、みんな積極的なんだな。
二、三年前では、キャラを公開することはなかった希ガス。

460 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:54:33 ID:27Fp/qxT
おまいらナイトウィザードでも書いてろ

461 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:59:40 ID:1aZlc7PH
>>446
では女主人公をもういっちょ

職業 王様 18歳
性格:竹を割ったようにさばさばした性格
    必要とあればとんでもない事を平然とする

    例:ねじり鉢巻にタスキ掛けの姿で大号令
    王国軍を使いっ走りにする
    ヘビ肉のソテーを食らう

462 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:00:57 ID:1zpmIf57
>>453
>魔眼持ち (ありがちだと分かってるさ…orz)

ありがとう。魔眼ってありがちだよなと迷ってたとこだったんだ。
ふっきって別の能力考えるわ。

463 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:01:31 ID:ML1M9qpL
主人公か。
とりあえず、男で三つ目で医者だ。

ヒロインは犬耳尻尾黒髪ロング和服巨乳ツンデレうっかり美女でCT班。

464 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:08:36 ID:WkkMroic
>>446
男 14歳 
職業:中学生
性格及び実力:親が共働きのため、家事全般はそつなくこなすしっかり者。
姉(高校生)との分担制を掲げてはいるものの、姉はいつも難癖つけて仕事を押し付けていく。
性格は温厚。そんなに激しいところも無く、ちょっと純情。
で、ある日突然異次元世界の魔法使いが使ったネクロポテンス(のようなもの)の材料にされ、
しかも思いっきり失敗して彼が消滅してあっちに飛ばされるどころか、
その人の魂(こいつは魔法使いを超えた異能。つい最近暗殺された)が入り込んでしまい、
向こう側からの使者は来るわヒットマンはわんさか来るわで大騒ぎ。
もちろん主人公が彼の力を一部使うことも、彼が主人公の体をのっとることも双方の同意の下できます。

ちなみにヒロインも同年代の近所の幼馴染でこいつも同じ類の材料にされます。しかも半ゾンビっぽい。
畜生滅茶苦茶だ。

誰か・・・突っ込んで。


465 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:09:37 ID:IHVlOR8s
俺のは十歳の天才美少女が主人公だ。
ありがち?
はっ! それは読者が求めている証拠だっつーの。
バカ一マンセーだぜ。

466 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:10:21 ID:rLlzdqg5
お前ら…釣りで言ってるんですよね?

467 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:17:32 ID:9FwmwYRb
馬鹿者(バカモン)ゲットだぜ!


468 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:20:29 ID:y00d8BjA
電撃締め切りまであと5ヶ月……。
むりぽ。

469 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:25:04 ID:LzHnAsO1
一日一ページでおつりが来るじゃないか

470 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:25:40 ID:LzHnAsO1
ほら、おまいらプラネテス再放送してるぞ

471 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 01:14:09 ID:I8pcdC9m
>>446
男 16歳 
職業:高校生
性格及び実力:平凡な高校生。帰宅部。クラス内では、エロトークの時にいると
盛り上がる奴と認識されている。女子生徒の一部からは距離を置かれている。
クラス内のnotモテ男子から「我らチェリーボーイズ最後の砦」と
もてはやされているが、実は否童貞。ばれたら死ぬと思っている。

彼の同級生が、毎朝起こしにくる幼馴染みとかやたら若い叔母さんとか
暗い過去とか毎晩見る恐ろしい夢とかの属性持ちであり、
主人公の立ち位置がどうにも悟空にとってのクリリン。
やばい。やばすぎる。

さあ、突っ込め!!(床に大の字)

472 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 01:23:06 ID:CIz57meH
>>446
人形。

473 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 01:23:56 ID:LzHnAsO1
それはアレだな
R2-D2の目から見たルーク達の物語みたいに進行するんだよな

474 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 01:27:04 ID:cN7aEMwo
>>471
主人公ヒロインは童貞処女にしとけ
キャラが学生ならなおさら

475 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 01:43:04 ID:8c2JCHVC
主人公は女二人


キレイなお姉さんタイプ(ただし中身は女オーフェン)、可愛いタイプ

この場合、どちらが主人公だといいだろうか

476 :471:04/11/11 01:44:45 ID:I8pcdC9m
>>474
>主人公ヒロインは童貞処女にしとけ
>キャラが学生ならなおさら
マジっすか。でも、それじゃあ年上系ヒロインとか絶対無理やん。
20代のいいかんじな歳で処女とかありえねーやん。

あれやね、「伝奇系ライトノベルで事件に巻き込まれた一般人の物語」
を目指している。武器は知恵と勇気と金属バットと逆ギレ。
「やんのかコルァー!!」
とか涙目で叫ぶの。
あと、俺は厨房だから数百年も裏社会で続いてきた秘密結社とか出す。
作戦中にコンビニで弁当を買い、レシートを無くすと経費で落ちないから
上司がマジ切れするような奴。

477 :471:04/11/11 01:53:15 ID:I8pcdC9m
>>473
どっちかというとムーングラムが主人公のエルリックサーガだな

478 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 02:03:36 ID:Pvz2XtWb
>>476
ラノベ設定に「ありえない」は存在しないだろ。むしろありえないほうが美味しい(読者にとって)。

479 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 02:09:26 ID:8c2JCHVC
某ゲーム批評本を読んでいて思った


呪いでヒロインが見る影もない醜悪な化け物化
しかし精神面はそのままなので、絶望して自殺未遂しまくり(でも呪いで氏ねない)
毎回のようにヒロイン血みどろシーンが出る

こんな話はどうだろうか

480 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 02:15:56 ID:CIz57meH
>>477
最後刺されて死ぬのかー振り返れば奴がいるみたいだなー。

と思った。
…想像つかなかったんだ、ムーングラムが主人公のエルリックサーガってのが…。

481 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 02:28:53 ID:FkXlnqf9
ヒロインがどんなタイプかなんて
開始1ページ目でとっとと説明すりゃいいんだよ
「ショートカットのスポーツ少女である」みたいになァ
内面描写だのこまかいピント会わせなんて徐々にやりゃいいんだ
どーせむこうは初手から型に嵌めて見てんだよ
とにかくどんなタイプかとっととハッキリさせた方が
手軽に萌えさせられるってもんじゃねーかファッキン

( ゚∀゚)アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

482 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 03:19:33 ID:k6HlEKGW
とりあえず>>451が一番普通。いや、地味。

483 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 04:30:20 ID:cuV5cj55
めっちゃ強いとか極端に弱い主役って出尽くしてるから
今は何やってもそこそこでファジーな奴が多い気がする

484 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 04:55:49 ID:s/q4ty0U
>>446

 男 17歳 高校生(テロリスト)

 性格:高校生の傍ら裏でレジスタンス活動を続ける
    ワケワカラナイヤツ。
    特殊能力の類は持っていないがバイクから宇宙船まで大抵のメカ
    を操れる。
    武器はタクティカルランチャーと日本刀。


   ……舞台背景も説明しなきゃワケわからねえよ。

485 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 05:03:04 ID:pumt+4HC
最近の流行 (主人公)

虚弱体質で持病持ち
でも実はなにかdでもない能力を持つ異能者の血筋で、
危機に陥ると「覚醒」する。家事は一通りこなせる
幼少時に死線をさまよう事故・事件に遭っている
似非フェミニストで説教臭い
幼稚な倫理観・正義感の持ち主だが周囲にそれを否定されることはない
理屈っぽいくせに他人には好かれる(特に女)
一人でいると「くそっ」とか「〜〜じゃないか!」とか自己批判ばかりしている

あれ?型月のゲームの主人公になっちまったぞ。

486 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 05:18:45 ID:M3W+B/Ga
>>446
男 15歳 
性格:学生


487 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 05:21:39 ID:OkvB93U0
>>485
なんか俺そのものだな。泣けてきたよ

488 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 05:24:17 ID:cuV5cj55
>>487
おまいさんは
dでもない能力を持つ異能者の血筋で危機に陥ると「覚醒」するのか。
凄いな。

489 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 05:32:00 ID:OkvB93U0
すげえだろ。異能者っていうより異常者の血筋なんだけどな。
危機に陥ると”現実逃避能力”に覚醒する。
でも、他人には好かれないんだよなこれが。(特に女)


なんとかネタに昇華しようとしたけど笑えない感じになった。スマソ

490 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 05:50:09 ID:cuV5cj55
いや、ネタ返事を期待してたので充分笑えた サンクス

491 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 05:51:10 ID:kekfBnq2
俺も意味もなく勃起する能力ならあるけど、交戦意思がないのにあっちまでやる気になられるとマジ困る。

492 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 06:01:21 ID:9E2/XAQo
>>474
少なくともヒロインは処女にしとかないとどういう反応があるかは某エロゲのたまきん騒動を見ればわかるな。
ラノベ読者はエロゲーマー(予備軍含む)率高そうだし


493 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 06:46:17 ID:QpMbeRT7
まぁ、中高生くらいならそうだろうなぁ
でも二十歳越えのキツイ過去持ちのおねーさんとかだったら別に処女でなくて良いと思うぞ

494 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 07:06:26 ID:Hxpx+niD
>>447

16歳男 片思いの達人でアホの高校生。

とりあえず最強能力を持ってるらしいが使いこなせない。
ものすごいオーラ見せて威嚇して、あとはハッタリでごまかすのが基本。
追いつめられると演技力が増大し、相手を説得できる確率が高まる体質。

好きなもの・寂れた洋館に住んでる美少女・思いやりの心・ラベルをむいたペットボトル。
嫌いなもの・人を殺しているときの父親。

495 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 07:14:49 ID:tm1/9vOP
処女か非処女かなんて情報が取り扱われること自体圧倒的少数だろ。
ラノベに合わせるなら前カレってとこじゃないのか

496 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 07:57:46 ID:9FwmwYRb
お前らが処女非処女なんて騒ぐから息子が起きちゃっただろ

497 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 08:00:23 ID:7tTMTWQG
>>492
別にあれが叩かれた理由は非処女だからではない(というと語弊がある)ようだが……w
あのゲーム他に4,5人くらい非処女いるみたいだけど、そっちはあまり叩かれてないようだし。

498 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 08:12:35 ID:7AKUUSQH
みんな、自分の主人公を晒したりして……。
その、なんだ。

……がんばれよ

499 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 08:16:48 ID:HgoaU7i3
まぁ処女の場合、簡単にやれるエロゲーみたいなノリでHをはじめても、
相手が痛がって上手くいかなかったりして、あんまり美味しくなかったり。
正直、ええとこまでいって最後までいけなかったら結構むかつくもんがあるよ。

処女を攻略するには実際につきあって何回か失敗することも織り込みでいかなきゃな。
しかも処女を征服すれば心理的には気持ちいいが、
体感的には(向こうも痛がるが)こっちも痛くてあんまり気持ちよくない。

だから実際にエロゲーみたいなノリで攻略するなら非処女の方が確実にできるから吉。
当然、エロゲーも非処女の方がいい。



と思う俺はエロゲーってあんまりやったことなくて、
しかもやったのがセガサタの同級生2というハードの性質上、
多分ぬるい部類だろうと思われるエロゲーだったりして。


500 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 08:27:06 ID:HgoaU7i3
>424
一瞬、これは釣りかと思ったよ。でも初心者っぽいので、一応、教えてやるよ。

一次を通過する・しないぐらいじゃ、編集から電話はかかってこないよ。

基本的に投稿すれば、電話がかかるのは最終選考に残ってから、だ。
ただしSDの場合に限り、二次通過が二段階にわかれてて、
二次通過の二段階目を通過したら、編集からメールがきて、
テキスト・ファイルを送れと連絡があるらしい。

通常、最終選考以外の途中経過は、雑誌を発行しているようなとこは
(電撃大賞→電撃hp、スニーカー大賞→雑誌スニーカー、コバルト系→雑誌コバルト)
雑誌で発表。その後に公式サイトで公開。
SDのように専用の雑誌を発行してないとこは、公式サイトにて公開。
という手順が多い。

ちなみに途中経過をほとんど知らせず、いきなり最終発表みたいな賞もある。

だからおまいがSD組なら、SDのサイトへ行けばSD新人賞のとこがあるから、
そこの第四回の選考速報のとこへ日参するといい。あそこが最速だから。
ここで一次通過者が晒されることがあっても、あそこのコピペだよ。
ちなみに行くとしたら今日からがいいぞ。今月中旬に一次発表だそうだだが、
今日は11日で中旬に入っているからw

あとキャッシュが残ってて、最新の情報が表示されてない可能性があるから、
ブラウザの更新ボタンを一度は押した方がいいぞ。

501 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 08:47:05 ID:F/uJ2mgo
釣られたなwwwwwwwwwwwww

502 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 09:47:07 ID:AO1I+g7X
>>500
レスつくとは思わんかった。釣りじゃない。
一次発表時に最終決まってて本人に通知が来てるって話を聞くからさ。SDもそうかなと思って。
最終はともかく、二次は決まってる可能性はあるから。SDはそれも無理かな。
サイトには行ってる。でも、ありがと。

503 :424:04/11/11 09:49:11 ID:AO1I+g7X
更新すると名前消えるんだ。ほんと、初心者ですまん。

504 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 10:34:18 ID:yHCqYK/L
流れは主人公晒し&ヒロイン処女議論?

一人称で書くことが多いから、主人公は男が多いかな。
すんげぇ力を持っててそれを隠そうともしないアクティブ型か、
なんでもそつなくこなせるけど特殊能力なんて全然ない巻き込まれタイプか。大抵どっちかになる。

ヒロインの処女率については別にこだわってない。けど、下級生2のアレは設定が酷すぎる。
りびんぐゲームは全然大丈夫だったのになぁ、俺。

505 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 10:40:23 ID:f4NV5Jt0
>>460
だよなぁ。
ダブルクロスでもいそうだし。
ファンタジーだとS=Fまんまな気がする。

もうちょっとひねるか、あるいは、ストレートに「普通の」主人公を「設定」して欲しいものだが。

今年とか、去年の電撃で賞を獲った作品の「主人公」を見てみそ。

506 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 10:44:54 ID:dsRsA95Q
うわぁあああああああああああああSD一次落ちた・゚・(ノД`)・゚・。
発表早すぎだべ。絶対通ると思ってたのにぃいいいいい。

507 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 10:49:50 ID:f4NV5Jt0
>>506
釣るなよ(w
多分ホムペの更新は15日だから、それくらいに発表だな。

508 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:00:03 ID:4+PH2hLb
お話の中なら、他の男に寝取られるのも好きだな。
俺、女は非処女どころかヤリマンの方が興奮するんだよ。
でもラノベのヒロインは処女じゃないと駄目だと思うよ。

509 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:10:52 ID:f4NV5Jt0
>>508
お話の中で、主人公とやっちゃうヒロインはどうよ?(それなりの流れで)

510 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:15:30 ID:4+PH2hLb
主人公が相手ならいいんじゃないかな。
でも、ラノベで性行為に必然性を持たせるのって、難しそうだね。

セックスは遠くにありて思うもの そして悲しく歌うもの



511 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:15:59 ID:f4NV5Jt0
個人的には、俺は漫画(原作)の藍より青しの葵ちゃんより、
アニメ版の葵ちゃんのほうが好きだ。
それなりの「経験」のある女性の方が、安心して交際できるし。
初々しいのも、ある意味では好きだガナー(w


512 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:16:45 ID:Hxpx+niD
>>509
小説のヒロインに人気が出るとしたら、それは

「読者がヒロインを好きになった」場合だ。

やっちゃう展開は主人公であろうとも寝取られ感をもたらすのだよ。

513 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:18:23 ID:QpMbeRT7
>>505
シャナはどっからどう見てもナイトウィザードに見えるのは漏れだけか

514 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:20:17 ID:f4NV5Jt0
>>513
シャナは読んでないから分からないが……。
識者、求む。
(実はナイトウィザードの方も、ゲームは持っていないからあまり分からない……orz)

515 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:23:49 ID:hS/UM+32
なんでナイトウィザードのようなマイナーなエロゲを
ここの住人の大半は知ってるんだ?



と、あまりに不審に思ってぐぐるまで
素で間違っていたのは俺だけでいい。

516 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:24:30 ID:f4NV5Jt0
それにシャナはあらすじとか読んでても、フィーリングが合わない気がして……。
何故かはよく分からないんだけど、読む気がしない作品でつ。

517 : :04/11/11 11:26:31 ID:byReg7nE
俺、ラノベ読者って女子中高生がメインだと思ってた。
本屋でもたいていラノベの棚を見てるのはそんな感じの子だし。
だからヒロインは女の子にも好かれるタイプのキャラにしてた。

518 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:28:52 ID:QpMbeRT7
ゲームじゃないんだ兄弟。TRPG。(一応ゲームだが)。
まぁ、確かにエロゲーにも最近なったんだがな。

ぶっちゃけて言うと、「常識」という結界で包まれたこの世界を、
自分たちの「ルール」で塗り潰して住み易くしようとしてる化け物どもをウィザードと呼ばれる超能力者たちがぶち殺す話。

化け物に食われるとその人はいなかったことにされたり、
ドンパチ用に一般人には見られない結界を張れたり、
主役の超能力者達の行動原理が世界の調和を取るとこだったり、

ってあたりは灼眼のシャナとモロかぶりするのだ。大体能力の類もほぼ再現可能
アレ2002年だし(ナイトウィザードは確か1999年出版)、
これ完全にパクリじゃねーのかと思った次第。

519 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:29:30 ID:HgoaU7i3
女の子は居座って堂々とラノベを選ぶ。
男は目当てのブツを一点買いしてすぐに去る。
のが多いから、そう見えるんじゃないのかな……

520 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:31:31 ID:4+PH2hLb
>>519
俺もヒット・アンド・アウェイ派だ

521 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:32:35 ID:A6GWd6Zs
漫画版の天地無用なんて
ヒロインの母親(若い)ですら処女だ
「自分の卵子使って作ったクローン」手法で子供作ってる
徹底して主人公以外の男を排除するその姿勢には頭が下がる

522 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:32:40 ID:QpMbeRT7
うちの近くはラノベがコバルトとかあの辺の少女小説と一緒においてあるので居座りにくい
よって俺もー

523 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:36:51 ID:f4NV5Jt0
>>518
>ぶっちゃけて言うと、「常識」という結界で包まれたこの世界を、
>自分たちの「ルール」で塗り潰して住み易くしようとしてる化け物どもを
>ウィザードと呼ばれる超能力者たちがぶち殺す話。

>化け物に食われるとその人はいなかったことにされたり、
>ドンパチ用に一般人には見られない結界を張れたり、
>主役の超能力者達の行動原理が世界の調和を取るとこだったり、

ここらへんがシャナと似ている点か。
多いほうと言えるのかな?

>>519
漏れはどちらかというと、居座る派かな。
で、結局買わなかったり(うわっ、最悪
もちろん、買うときもありますよ?


524 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:01:31 ID:f4NV5Jt0
>>512
なら主人公に「寝取られて」も、好感が持てるヒロインを作れば良いだけの話だ罠(w

525 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:01:35 ID:5ZjCBYwV
>>508
俺もだ(・∀・) ビッチバンザーイ

526 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:05:51 ID:PWqRj32s
>ドンパチ用に一般人には見られない結界を張れたり、
>主役の超能力者達の行動原理が世界の調和を取るとこだったり、
この辺はよくある、ありすぎて陳腐な設定だろう。

>自分たちの「ルール」で塗り潰して住み易くしようとしてる化け物ども
この辺はクトゥルーの今風のバリエーション。こういうのも最近多い。

シャナは読んでないけど、まさかこんなとこが「売り」じゃないだろ。
ゲームについて言うと、あんな業界にオリジナリティ求めても無駄。

527 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:07:28 ID:f4NV5Jt0
>ゲームについて言うと、あんな業界にオリジナリティ求めても無駄。

ライトノベルについて言うと、こんな業界にオリジナリティ求めても無駄(w

528 :訂正:04/11/11 12:08:15 ID:PWqRj32s
この辺はクトゥルーの今風のバリエーション。

クトゥルー「でもつかわれてる、よくあるアイデア」の今風のバリエーション、だな。

529 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:34:32 ID:QpMbeRT7
ナイトウィザード嫁orやれとは流石に言えないが……

シャナはたぶんそうだぞ。
まぁ、俺も1,2巻と読んだだけだが……基本的に超能力バトルがメインっぽいし……
あの話のギミックは殆どそこに集約されてるっぽいしなー。
あぁ、あとその辺のギミック以外の主成分が萌えなのも似てるかな

オリジナリティ云々は言う気無いけどさ。
透けて見えるって言うのはどうなのかね、とも思う。いや、そうと決まったわけでもないかも知れんが。
ポピュラーなのは良いけど陳腐なのはどうかと思うのだが。

530 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:37:10 ID:QpMbeRT7
ごめん、「そう」っていうのは「売り」って話ね。

531 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:38:52 ID:j8fmFore
よし、バハラグのヨヨみたいなヒロインでいくかな

532 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:47:38 ID:8bqJ2+kp
女性読者から好感を持たれる主人公、ヒロインについては考えないのか
まあラノベはエロゲと同一線上にあると考えればそれでもいいのか。

533 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:49:21 ID:Hxpx+niD
>>532
それはコバルト・WHの管轄だから。

534 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:51:41 ID:HgoaU7i3
なんと言うか、ここの香具師らってラノベにエロゲーとか詳しいよな。
俺的にはこんな感じ……

りびんぐゲーム  →読んだことあり。
下級生2     →タイトルは知ってた。未プレー。
藍より青し    →タイトルは知ってた。未読。
シャナ      →タイトルは知ってた。未読。
ナイトウィザード →タイトルすら知らなかった。
ババラグ     →タイトルすら知らなかった。

まぁ、ニュアンスみたいなのは伝わるんだがw


>532
別に女読者なんか意識せんでも、いい作品を作れば異性のファンもつくよ。
少女漫画・小説でも良作は男のファンとかもいるだろ?
俺にとっては、いいキャラ作ったら読者が萌える。いい話をつくったら異性読者もファンになる。
って感じかな。

535 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:55:15 ID:QpMbeRT7
待ってくれ!漏れはTRPGのナイトウィザードをやってるだけだYO!いや、マジで。
エロゲは存在しか知らんし。

あとバハラグはSFCのコンシューマだし……

ラノベのワナビがラノベに詳しいのは変なのか?

536 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:57:16 ID:yGoEpxTI
>>504
下級生2の文句を良く見かけるので、ググってみたらエロゲーだった。
エロゲーだったら2chだろってことで、スレ検索かけたらやたらひっかかった。
発売前からの過去スレを見てきたが爆笑してしまった。
ライトノベルの読者はこんなんばっかですか?

537 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 13:01:32 ID:5ZjCBYwV
エロゲーなんて貧乏人には高すぎですよ(つД`)



538 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 13:05:41 ID:Hxpx+niD
エロゲーなんてエロイラストの多いラノベみたいなもんだ。

539 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 13:08:11 ID:Iy828Pn2
まぁ、エロゲ買う金で本が色々買えるわな。

540 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 13:12:00 ID:PWqRj32s
>ごめん、「そう」っていうのは「売り」って話ね。
…そうなの?じゃ、だめじゃん。
パクリ云々以前に、俺的には、読む意味がない作品だな。

541 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 13:14:34 ID:imd201UK
SDの一次早く発表されないかな。わくわく。

542 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 13:19:52 ID:APL3Q5FN
ちなみにTRPGのナイトウィザードは、アリスソフトの夜が来る、ってゲームのパクリ。
これはもう、完全にネタとしてやっている。
最初のリプレイに至っては、「高校の天文部に能力者が集まって〜」ってところから始まるぞ。

ま、TRPGだからってことで……。技能なんか見ても、ラノベをパクる(よく言えば再現する)
特技でいっぱいだしね。

543 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 13:43:55 ID:HgoaU7i3
>535
>ラノベのワナビがラノベに詳しいのは変なのか?
いや、良いことだろ。むしろ俺の方がヤバイw


そいえば遅レスになるんだが、>>502

>一次発表時に最終決まってて本人に通知が来てるって話を聞くからさ。
これは雑誌で発表してるとこが、雑誌の発売と編集&選考にタイムラグが生まれるからだよ。
六月に発売する雑誌に掲載するためには、流通や印刷に編集といった仕事があるから、
選考の途中経過を発表するにしても、タイムラグが生まれる。
だから世間に一次選考を発表している間に、最終とか二次通過とかが決まってる場合があるわけだ。

だけどSDの場合はサイト公開ということもあるが、どうもほぼ選考過程をリアルタイムに近い線で発表してるっぽい。
応募総数の公表の早さとか、11月中旬に一次発表予定とか、ってあるところからすればね。

ちなみに去年、2chのコテでSDの最終に残ったつわものがいるよ。
去年の選考と今年じゃ、微妙に違うみたいだけど、こんな感じだった。

12月中に一次と二次の1の発表があったっぽい。で……
1月の頭ごろに二次の2を通過した人へ、編集からのメールが来る。
2月の頭ごろに最終選考に残ったと、編集から連絡がある。

ちなみにSDの場合は最終に残ると、編集がついて受賞できなくても二人三脚でゴール(デビュー)を目指すことになる。
だからおまいに最終通過の連絡が来ると、デビューは事実上決まったってことになるわけだ。
ま、やる気があるならだけどね。一応、断ることもできるから。

544 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 13:49:20 ID:f4NV5Jt0
>>532
まずは、女性ファンの多い作品を参考にしたらどうだろう?
また、萌え系の作品でも、女性のファンが比較的多い作品もあるかもしれない。

>>534
藍より青しは十八禁じゃないことだけは言っておく。
まぁ、エロいんだが(w

エロゲーは、今家にあるのは東鳩PC版(初代)と初音のないしょ!しか無い。
しかも後者はセックスシーン無しだし(w

誰か最近のエロゲ事情を簡単に教えてくれ。

545 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 14:06:58 ID:Y3iyrB97
姉系が密かな盛り上がりをみせている。























漏れの中で

546 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 14:14:48 ID:Iy828Pn2
姉はもうブームだよ。

547 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 14:50:49 ID:h48F87Fl
最近はキュンの付くおにゃのこが台頭し始めた。

548 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 14:51:46 ID:7tTMTWQG
それは本当に女なのか?

549 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 14:54:31 ID:h48F87Fl
>>548
主人公の子供産めるそうですし。

550 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:09:32 ID:SxHTTPHa
ここ数年でエロゲーみたいな設定の新人作品が増えた理由はこれか。

551 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:10:03 ID:k6HlEKGW
エロゲは姉しよしかやったことないな……
最近相場のほうが大変なことになってるんで書いてなかったが
強めの株買ってホールド。これで明日から執筆に全力を尽くせるぜ。

よし、26日までにMF書き上げるぞー!

552 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:10:52 ID:OkvB93U0
ラノベ編集部がエロゲオタだらけだという噂もあるよ

553 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:15:17 ID:h48F87Fl
電撃系なんかだと、ヲタでなけりゃヒットさせる事が出来なかった迷作もあるからな、小説に限らず漫画やアニメなんかでも。

少なくとも、一人ないし二人くらいは、電撃の地位ある立場についている香具師がいると思うw

554 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:16:35 ID:h48F87Fl
そう、んで、そんな事を考えてきたら、ふと思いついたんだよ。
題して『シスプリを生んだ男達』

ちなみに内容は、時々マガジンでやってそうなノリねw

555 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:17:32 ID:Ebp4LtOq
>>554
♪風の中の昴〜

556 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:17:50 ID:RXNMziRJ
551は真のギャンブラーだな。持ち金を相場に賭けて、人生を投稿に賭ける。
俺は自分の人生ぐらいしか賭けてないな。なにせ宝くじすら買わないもの。
ま、金の余裕がないのもあるんだが。

557 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:20:57 ID:vY6w3j25
作者がエロゲー好きなら読者もエロゲー好き

一山いくらの大量生産的駄小説でもキャラ萌えさえできれば売れるわけだ。
○○○○とか×××とか。

558 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:25:44 ID:h48F87Fl
>>557
文庫本なんて、大抵の奴は一山ワンコインが関の山ではないかなどと上げ足を取ってみるw

559 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:31:14 ID:JwGQUa3I
仮にも小説を扱う板の、あまつさえその作家志望のスレにいる者が
上げ足なんて誤字を書いていいものなのだろうか。
それとも釣りかしら。

560 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:35:11 ID:h48F87Fl
>>559
むしろ、こっちが釣りか?、と問いたいw
上げ足も挙げ足も揚げ足も同じ意味だぞ、と。

561 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:42:52 ID:ok0vTT1e
>557
裏返せばキャラ萌えすらできていない応募作品がいかに多いかってことでもあるわな。
そこらのオタの妄想やエロゲーみたいな設定でも日本語の文章として成立しているという
最低ラインをクリアしているものが残る。
まー最近の電撃富士見を見ると怪しいもんだが。

>560
だいたいの人は揚げ足を使ってるけどね。

562 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:48:03 ID:0zaIRQAi
ワードよりいい感じのソフトってある?フリーで。

563 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:49:02 ID:rtqDL6rN
ぐぐってみた

揚げ足 の検索結果のうち 日本語のページ 約 43,600 件
挙げ足 の検索結果のうち 日本語のページ 約 37,300 件
上げ足 の検索結果のうち 日本語のページ 約 4,120 件

あげあしをとる でぐぐるとさらに減るな。

564 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:53:25 ID:8c2JCHVC
以前、地名出しについて議論してたが、国名ってどこまで平気なんだろうか


殿がくる!を読むと、結構なんでもアリな気がする

565 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 16:01:29 ID:hM0d/h5G
仮にも小説を扱う板の、あまつさえその作家志望のスレにいる者が
むしろ、こっちが釣りか?、←なんて「、」を書いていいものなのだろうか。
それとも釣りかしら。

566 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 16:02:10 ID:I8pcdC9m
ここは他人に厳しいインターネットですね

567 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 16:09:55 ID:Hxpx+niD
飢えたピラニアが群れなす釣り堀ですから。

568 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:05:20 ID:dsRsA95Q
一次さえ通れば俺の受賞はもう決まったようなものだ

569 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:08:23 ID:imd201UK
>>568
一次通ったことがないんだね。かわいそ

570 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:50:19 ID:Uk7efjiR
最終選考さえ通れば俺の受賞はもう決まったようなものだ

571 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:52:21 ID:k4ES/5G7
ここは現実逃避の場所じゃないですよ

572 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:54:52 ID:8QVgowsv
しかし締め切りまでに書き上げた時点で俺の受賞はもう決まったようなものだ

573 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:03:13 ID:9FwmwYRb
しょーじき、エロゲオタが小説家になるのは相当厳しいと思うよ。
まぁなれないことはないと思うけどね。

574 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:04:24 ID:G40DKos+
>>573
なんで?

575 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:07:43 ID:4+PH2hLb
>>573
なんで?

576 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:10:31 ID:Hxpx+niD
佐藤大輔の中の人にロックオン

577 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:13:58 ID:Iy828Pn2
なんでだろう。気になるな。

578 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:22:56 ID:+Fk16xuz
>>570
それがどうした。
大賞さえとれば、俺の受賞は決まったようなものだ。

579 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:29:35 ID:4+PH2hLb
>>573は前スレの737と同じ人かな?
都合の悪いことには黙りを決め込むタイプ


737 イラストに騙された名無しさん sage 04/11/04 20:13:08 ID:X3sKdoF5
正直ね、エロゲからワナビになったやつほど小説家をなめてるやついないと思うね。
ホント腹立つわ。
何を勘違いしたのかしらないけどね、小説を書くってことはそんな簡単なものじゃない。
そんで、このスレそんなやつ多すぎ。
エロゲやってこれくらいなら俺にも書けるとか思っちゃったんじゃないの?
エロゲと小説一緒にすんな!
一度自分の顔と小説を人に見てもらえ!



580 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:35:07 ID:7tTMTWQG
>>578
「ようなもの」じゃないじゃん。

581 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:36:20 ID:nIPRH4xB
エロゲと小説を一緒にするなってのは同意だね。
ライトノベルとエロゲなら、似て非なるものくらいだけど。

582 :無名人:04/11/11 20:40:11 ID:6M92ZdNK
今晩は、時々カキコしているゾンビ映画オタクです。
大体のあらすじは完成しているんですが、なかなか筆が進みませんです。
ちなみに書いているのは、村下孝蔵的青春ドラマ+ジョージ・A・ロメロ系
ゾンビ+『ブラックホーク・ダウン』系戦争ノベルです。

…『ガンパレ』!?

583 :無名人:04/11/11 20:45:26 ID:6M92ZdNK
>>582
書き忘れましたが、電撃小説大賞向けです。

584 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:46:02 ID:G40DKos+
なんでエロゲオタは小説なめてるって思ったんだろう?
どうやって調べたんだろう。不思議だ。

585 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:46:11 ID:M3W+B/Ga
いまさらだが
主人公が非童貞設定はダメだ、危険すぎる。

読者が感情移入できなくなるからだ。

586 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:47:29 ID:nIPRH4xB
カノンで泣いたとかいうから。カノンで抜いたなら分かるけど、
あれのノベライズ読んだ時、「エロゲーの頂上」がやたら低いことを
知った。

587 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:50:37 ID:OkvB93U0
>>583
お、いつかのゾンビ小説の人。
ガンガレ。デビューしたら買う。

588 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:52:15 ID:7tTMTWQG
>>585
んなアホな。
童貞非童貞で感情移入の可否が変わるか。
というか童貞か非童貞かなんて読んでて気にならんだろ。
恋愛モノやまぶらほ系でそっち系のシーンが頻繁に出てくるのならともかく。

589 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:54:49 ID:G40DKos+
まぁノベライズは所詮ノベライズだからねぇ。
イリヤのアニメ見た奴が「ライトノベルの頂上」がやたら低いことを
知った、って言うのと変わらないかと。

590 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:02:16 ID:nIPRH4xB
>>589
ふーん、確かに。イリヤのアニメって駄目だったの?
一巻しか読んだことないんだけど。

591 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:03:03 ID:G40DKos+
>>590
んにゃ。まだできてない。ぱっと思いついたから書いてみた。

592 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:05:45 ID:Coj8gWFf
>>588
変わるね
ラノベの主力購買層たる童貞中高生と童貞ヲタに受けが悪いのは必至

ヤリチンがヒロインとやる→なんてことしてくれるんだ
真面目な恋愛の中でヒロイン以外の女との経験あり→そういう設定自体が不要
流されて脇役とやる→主人公がDQN

昼メロや君望みたいなドロドロ話をやりたいなら別だが
そういう話はラノベじゃなく一般小説でやったほうが吉だろう

593 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:05:58 ID:q8JodNtR
>>545
貴様、前スレ909だなヽ(´∀`)9 ビシ!!

594 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:10:29 ID:q8JodNtR
>>586
いや、ゲームのほうをやっとけって。
ノベライズはただのファンアイテム。
つーか信者に貢がせるためだけのようなもんだし。

595 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:12:44 ID:7tTMTWQG
>>592
俺は元童貞中高生で現童貞オタだが特に気にならんぞ。
童貞像を一人歩きさせてないか?

596 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:15:08 ID:Iy828Pn2
下級生2が尾を引いてるんではないだろうか。

597 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:18:20 ID:VjMnwzWL
お前ら、またいい感じにワナビってるな。
ま、がんばれ。

598 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:54:54 ID:M3W+B/Ga
>>597
オス!おつかれっしたー!

599 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:24:09 ID:dsRsA95Q
エロゲなんかやってる奴の書いた本なんて普通に読みたくねえよ。
痛すぎる。ってのが普通の感覚。

600 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:27:29 ID:OkvB93U0
おいおい、エロゲくらいやるだろ、年に一本くらいは。

601 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:28:09 ID:h5gO12hX
俺が最後までやったエロゲなんて三本くらいしかねえな

602 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:30:13 ID:EOShyTVp
エロゲやらない。AV借りればそれでいい

603 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:31:43 ID:h5gO12hX
AVよりかはエロゲの方がおもしれえな

604 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:31:54 ID:jqEcrB37
なんでエロゲで煽りがあると、いつもこんなに盛り上がるんだろうか。

605 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:32:29 ID:Ov+s9ZeJ
自分がデビューできないのをエロゲーのせいにするスレはここです

606 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:35:32 ID:I8pcdC9m
エロゲーもやるし風俗もいくよ。
交渉次第で生基盤とかもできるよ。

607 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:36:29 ID:8bqJ2+kp
>594
ゲームやったけど、あれで感動感動大騒ぎする人の気持ちは
よくわからなかった
でもエロゲだし、女の自分が感動しなくてもそんなものだと思った
ただあれを「女性も感動できる良作」とか女の子に勧めるのは違うと思うし
あの世界を目指して書くライトノベルってのも安いなと思う
悪いことじゃないけど。

608 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:38:47 ID:h5gO12hX
泣きゲーより鬼畜ゲーの隆盛を希望します

609 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:41:29 ID:4+PH2hLb
例えばラノベ作家としてデビューした後、今ひとつ売れずに
悩んでいるときに、
「エロゲのシナリオ書いてみない?」
と誘われたらどうする? 

性を商品にすることに対して義憤のようなものを感じる人もいる
でしょう。
汚点ではあるが、筆名を変えて絶対にバレないのならば、背に腹は
代えられないので書いても良い、と言う人もいるでしょう。


610 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:51:58 ID:jqEcrB37
PCエロゲーの家庭用ゲーム機器やアニメの移植をある程度商業的に成功している所を見ると、
エロ無し部分(キャラ萌え、ストーリ)の部分もそれなりに評価される気がするのだけど、どうかね。
他には、エロは無い美少女ゲームもそれなりに売れているし。
エロはないけど、萌えキャラが小説のメインテーマになってるような小説って結構売れてるよね。
エロゲのシナリオの仕事が来て、性を商品にする事に怒る人っているのかねえ。
エッチシーンだけ、フランス書院の描写をそのままこぴーすればいいだけだし。

611 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:04:31 ID:7tTMTWQG
>>610
実態はイマイチ分からんが、ノベライズ等々と一緒でコンシューマ版は追加されたCG目当ての
ファンアイテムと化してると聞いたことがある。
何でも家庭用ゲーム機のその手の美少女ゲームの市場はエロゲより小さいとか何とか。
エロゲのシナリオ書くの嫌がる人って、性の商品化云々より
よりキモイ連中相手の商売を嫌がってるんじゃないかって気がする。

612 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:08:08 ID:dsRsA95Q
エロゲーマーはどうしようもなくきもいので
身内でひっそり同人話でも花咲かせててもらいたい。



613 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:11:33 ID:G40DKos+
ライトノベルを読む奴はどうしようもなくきもいので(ry

614 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:14:38 ID:DPwbV7iD
童貞処女話題なんだが、

否処女ヒロインが童貞主人公を誘ってヤっちゃうというのはアリなのかい?

615 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:15:02 ID:dsRsA95Q
よっぽどエロゲが大好きなんだね君は。

616 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:17:02 ID:h5gO12hX
「このゲームにエロシーンは不要、むしろ邪魔」なんて下痢になりそうな説を唱えない大人に
なって欲しいと思います。

617 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:17:22 ID:9E2/XAQo
エロゲーマーを擁護する気はさらさらないが真っ向から否定するのもいかがなものかと。
仮にも物書きを目指す以上、興味がない分野であってもある程度の知識は収集すべきでは。
浅薄な知識や偏った価値観の持ち主の書いたものなどネタにしかならないのは2ちゃんねらならよーくわかるはず

618 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:17:31 ID:4+PH2hLb
作品一つを例に挙げて全体の優劣を競うとか、
他の言葉に容易に置換可能な文章で何かを
貶めたりするのはやめにしない?
アニメとか漫画とかエロゲとかラノベとか

619 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:18:18 ID:Bz/acEif
おいおい、話が新人賞からどんどんずれているぞ。

誰か、富士見ミステリに応募する人っていない?
俺はミステリ書けないんで、12月末はMFなんだけどさ。
富士見ミステリは結構ねらい目なのかなー、って思ったから。
デビューした後に残れるかどうかは知らんが。

620 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:20:48 ID:4kOdDKXw
スレ伸びてると思ったら、エロゲ論か
やっぱニーズがあるんだな、こういうのって

621 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:20:54 ID:M3W+B/Ga
みんながエロエロエロエロエロエロうるせーので、軌道修正しようか。

>>619
しない。

622 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:23:14 ID:jvm6OORS
ラヲタとエロゲオタ。
一般人からすれば、チャバネとヤマト程度の差しかないらしいのがなんとも。

>>619
富士ミスはミステリー以前にラブ命だからなあ。
ラブに自信がある方はいいが。

623 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:24:07 ID:bLaz2bCF
どんな人間でも「自分より下の立場の人間作って安心したがる」ってのは大昔から変わらないんだなぁ。



最近何処の板でもスレでもでもそう思うようになったよ。
毎度毎度、排他される立場だから余計に。

624 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:24:17 ID:IGBqjqhB
(∩゚д゚)ア-ア-きこえな−い
                って感じ?

625 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:24:41 ID:7tTMTWQG
>>614
ありといえばありなんだろうけど……
何でみんなそんなにラノベでセックスさせたがるのさ?w
よくよく考えると新人賞ではどういう経過で誰が誰とやろうと評価は悪くするだろうな。
>609じゃないけどエロ話ありラノベってって売れてない作家に編集主導で書かせるイメージがある。
デビル17といいROOMといい、やっただけで少なくても一過性の話題には上るし。
逆に言えば応募作の段階でそういった飛び道具を使う投稿者は使い捨てになりそうで
編集側が嫌いそうな予感。

>>619
しない。富士ミスに応募するにはどれくらいミステリーしてればいいのかよく分からん。


626 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:28:37 ID:D+R46CEB
>>623
人は傷ついた分だけやさしくなれるのさ

がんばれ!

627 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:29:32 ID:cuV5cj55
富士ミスに応募するつもりなので
ライバルが少なそうで何よりです

628 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:32:37 ID:jvm6OORS
>>625
適度なエロは、客層を考えるにかなり重要なものとみなせるのではー?

ラブは自信ないけど、今書いてるブツを送るつもり。
ミステリーというか、薀蓄ギミック満載サスペンスなんだが。

629 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:37:04 ID:X9Vb0PBG
>>609
書く、まず間違いなく

というか現時点でエロパロ板にSS投下とかしてるし

630 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:41:42 ID:Bz/acEif
何人かは富士見ミステリ組もいるんだね。
本当、どれくらいミステリしてればいいんだろうね。
最近「食卓にビールを」を作家買いして読んだんだが、
それなりに面白かったがどこがミステリなのか分からなかった。
ミステリっても、ミステリ読みを唸らせるようなタイプの作品じゃなくてもいいような気はする。
死体移動とか、完全密室とかいらないんかなー。
もっとほんわかしたミステリなんだろうね。

>>628
サスペンス劇場か。
頑張れ。

631 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:52:53 ID:bLaz2bCF
>>626
なんか、そういう風に言ってもらえるとありがたいな。
サンキュ

632 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:07:46 ID:ZqJ16b2I
エロゲやるのはいいけど、やってるやつは間違いなく社会の底辺のキモオタだという自覚は持って欲しいね。
なんかラノベと同レベルにしてるバカが何匹かいるみたいだけど。


633 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:12:26 ID:0sTxiAxU
多分、深見という地雷があったから。
受賞作には、それなりに推理物を求めているかもよ。
あくまで、推理やってるかなって程度で。
だけど、こてこてな推理物ではなく、萌えミステリだろう。
しかし、前回とった人たちの題名を見ると、本格ミステリー臭いんだよな…。
まぁ、がんばれ>>630

MF、12月と3月どっちにも送る人っている?

634 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:26:05 ID:oe3d+Kyl
他人を平然とキモイって言えるくらい、いつか素晴らしい人間になりたいな`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、

ファンタジー紀行物を書きたいと思ってるんだが、海外旅行の日記が豊富に載った雑誌とかありませんか?
探してみたんだが、どうにも見つからなくて(つд`;)

635 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:27:19 ID:+oGVF9Sz
多分だけどMFは12月が一番多いんじゃないか?
他社はこの時期応募してないし。(不死身はミステ)
3月となるとエンタメ、スクエニ、電撃だからな。
狙うなら3月がお勧め。

636 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:31:17 ID:ZnjvbgAb
>>634
イヴン・バットゥータかマルコ・ポーロを読め。

637 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:32:53 ID:oT3qUYR8
旅行日記ならブログでも漁ればたくさん出てきます

638 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:35:50 ID:ZnjvbgAb
>>632
割とむかつくことに、エロゲーユーザーは経済的エリートである場合が
多々ある。(俺の脳内だと年収300万超えたら経済的エリート)

年金どころか医療保険から払ってねーで月収10万切ったりする人間には
手が出ない趣味だ。

639 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:37:24 ID:vd+Ke32s
次MFに送る気だったけど、プロット段階でもろ主人公とヒロインヤってるよ……。
行為は描写する気ないけどヤってることがわかるような記述。
でも、ヤってないといろいろと味気がなくなるんだよなァ……。
電撃向けのプロットもヤってはないけど設定が娼婦みたいなもんだし。
どうも最近の俺はエロいらしい_| ̄|○。

個人的にエロゲは特Sクラスと呼べるくらいの評価受けてる作品以外はラノベの並以下作品未満だと思う。
エロゲに時間かけるくらいなら本嫁。

640 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:38:31 ID:g/Blesyz
うんなアホナ!
エロゲーユーザーの主購買層は大学生。
圧倒的に。

641 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:39:31 ID:oe3d+Kyl
>>636
いや、できれば、月一くらいで発売されてる雑誌がないかなと。

とりあえず古本屋とかで色々買いあさってはいるんだが、雑誌の方が、見てて面白いような気がしてね(´・ω・`)

642 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:40:25 ID:ZnjvbgAb
自分の金だろうと親の金だろうと大学に行く金がある時点で
経済的エリートだろうがこの野郎!

643 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:41:54 ID:Q/T8RgfD
>>641
ここより、海外旅行板とかで聞いてみたら?
餅は餅屋だよ。

644 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:48:57 ID:oe3d+Kyl
>>643
それもそうですね。助言ありがとう(つд`;)

旅行板見てきたけど
結構面白いね(*´д`*)

645 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 01:06:32 ID:Goe2Mv4p
>>641
デカイ本屋のその他のコーナーにある誰が読むんだか分からん月刊誌とか見ると
結構面白い旅行記みたいなモノが載ってたりするよ。

646 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 01:25:14 ID:KcwagxCb
前スレあたりにも書いたが、メインヒロインは主人公とその幼馴染の娘
本編を読むどころかあらすじでやっていることがわかってしまう
それどころか本になったとしたら帯でバレてしまうだろう

話の主たる時間軸の時点では二人はやっていないとはいえ
ここのところの白熱した論戦を見ていると怖くなってきた
ちなみにMFの予定だ

647 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 01:41:55 ID:r4y8BQmk
>>639
> 個人的にエロゲは特Sクラスと呼べるくらいの評価受けてる作品以外はラノベの並以下作品未満だと思う。

僕もそう思う。エロゲのシナリオは平均して質が悪いよ。
「この業界ならこの程度の文章力でも許されるんだ」って、
このスレの住人なら思ってしまうんじゃないかな。

エロゲライターはスクリプトを書いたり、一本道でないシナリオ
を破綻しないで均質に書き、他のスタッフと協調して作業しなくて
はいけない等、小説家とは少し違う能力も求められますよね?
なので、文章力だけをとらえて優劣を決めるのはどうかとは思う
けれど、文章書きが研鑽を目的にするにはエロゲはちょっと高価で
無駄の多い遊びだと言えますね。

何千作品があるのかは知らないけれど、エロゲというジャンルに
興味があるという人は、群を抜いて評価の高い作品を何本かして
おけば十分でしょう。数をこなしても底が見えるだけです。

いろんな意見の人がいるでしょうが、小説家志望の僕が小説家
志望の人にエロゲを語るとこんな感じです。
スレ違いなら、ごめん。


648 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 01:58:44 ID:lEAsD2V2
テキスト系のエロゲで評価される部分って、小説的な文章力よりもむしろ
構成含めたストーリーの方なんじゃねーの?

649 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:12:58 ID:hCf2Qa5d
那須きのこの文章が評価されるような業界だからなあ…理解できんよ>エロゲー

650 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:23:04 ID:AmxpWeRG
でもその奈須きのこの文章が純益6億だもんなぁ。
下手なラノベ作家にゃ一生かかっても稼げないよ。

651 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:25:54 ID:FdjozsMJ
まぁ、無理だな。

652 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:26:45 ID:KsvHk4ie
>>649

>>648

順番入れ替えた方がしっくりくる

653 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:34:48 ID:r4y8BQmk
>>648
確かにそうですね。
書きはしませんでしたが、そういう認識はもちろん持っています。
でも、そのことを踏まえても「ごく一部の良作以外は……」という
意見は変わらないです。

僕はエロゲ好きですよ。表現手段として他の何かより劣っているとか
そういう風には思っていませんし。

654 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:47:08 ID:ZnjvbgAb
歴史は勝者ではなく敗者にこそ学ぶもの。
勝因は時流や偶然という要素が複雑に絡み、分析が難しいが
敗因は普遍性が高いからな。

キルビルが売れた理由は分析が難しいが、
デビルマンが売れなかった理由は解りやすいし、いい反面教師になる。

655 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:56:38 ID:r4y8BQmk

奈須きのこと那須博之の違いは大きいようだ


656 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 03:08:57 ID:AmxpWeRG
>>655
654の文章から学んだ事はそれかああ!?

657 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 05:02:47 ID:n+2IdihZ
>>653
なんつーか647,653の言ってる事って
一般小説よりラノベは「平均して質が悪いよ」とか、
戯曲に比べてラノベは「この業界ならこの程度の表現力でも許されるんだ」とか
って言ってるのと(そういう事言い出す奴と)変わらんぞ。
648も言っていることだが、物語あるいは作品としての成立「要件」が違いすぎるのに
平均とか捉えてる時点で見方が無茶すぎる。「エロゲシナリオに比べてラノベは平均して
エロ薄」とかエロゲオタが言うくらいピント外れだと思う。


紳士は他の物語を侮蔑しない。それは物語を否定することであり、すなわち己を否定することである。
    _、_ 
   ( ,_ノ` )     n    
  ̄     \    ( E)
 フ     /ヽ ヽ_// 

658 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 05:21:27 ID:G3MLHSI4
でも、すべてのエンターテイメントが、9割の糞と、1割の傑作と佳作で構成されてることも事実だぞ。
まあ、糞があるから傑作も引き立つのだが。



659 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 05:41:36 ID:AmxpWeRG
>紳士は他の物語を侮蔑しない
気持ちはわかるんだが、エロゲには本当にひどいのが多いんだ

660 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 05:49:57 ID:KsvHk4ie
>>658
んむ? 別にそこは否定していないと思うが
最後の一文かな?

だったらそれは「全ての物語に敬意を払う」ということと
「個人の主観による好き嫌い」は別モノってことで

他の物語を侮蔑しない≠どんな作品でも好き

どんな物語でも学ぶべきところはあり、その点には主観の入る余地がない
逆に主観をもって頭ごなしに否定することは己の成長を妨げ
果ては自己の取り組んでいるもの、及び自己そのものの否定をも意味する

661 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 06:03:57 ID:WurmDvMt
小説書き始めてから小説見る目が変わった。
変に細かく観るようになったというか、
「あぁ、作者はここでこう見せたいんだな」みたいな読み方をするようになってしまった。

みんなはそういう事無い?

662 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 06:09:45 ID:KsvHk4ie
>>660につけたし

さらに逆を言えば、物語自体に敬意を払ってさえいれば
一つの作品を主観でどれだけ嫌おうとも自己の否定には結びつかないってことで

663 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 06:15:45 ID:vRIJh9UM
>>661
むしろそういうことが判らないと物書きは始まらん。
どんなにつまんない話でも、
ああ作者はこれを狙ってるんだなって共感しちゃったりすると、
一概に「駄作」と言い捨てられず友達との会話に
迎合できなかったりすることもある…_| ̄|○

664 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 06:17:28 ID:WurmDvMt
漏れは撲殺天使でその気分を味わったYO!
(´д`)人(´д`)ナカーマ

665 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 06:17:41 ID:xy4DGLZb
>>661

「こいつ擬音でごまかすの好きだなー」
「体言止めに萌える会のかたですか?」
「戦闘描写の時は、イキイキして書いてるんだろうな…」
「俺並の設定魔め」

とか思うようになった俺はひねくれてますか?

666 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 06:35:09 ID:Vy5Fnr80
>>665
ワナビ三級といったところ

667 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:00:46 ID:G3MLHSI4
おまいらコバルトにはおくらないですか? 大きなお友達の書いたマリみてモドキで編集さんも辟易してそうだが……。

668 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:04:32 ID:WurmDvMt
っていうかおまいら。何か長編はMFの次は電撃ってのが多いみたいだが……
えんためは無視ですか?

669 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:29:16 ID:MbxdqfCV
>>668
ジャ、ジャンp……あえて何もいうまい。

670 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:30:45 ID:21jg8hSp
スタージョンの法則は
数ある法則のうち糞の九割に属する。
真実だとは思うが、実用性も客観性もない。

671 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:33:41 ID:/wBZKyOP
>>639
>でも、ヤってないといろいろと味気がなくなるんだよなァ……。
たしか、セガの人が言っていたことだが、うろ覚えなのだが、
安易にエロに走るような作品はろくなモンじゃないというか、
エロがなけりゃ味気がなくなるなら、もともとたいした作品じゃ
ないというか。

672 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:39:46 ID:tmDHuIPc
>>668
無視してもらった方が助かる

673 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:46:44 ID:+oGVF9Sz
>>667
マリみてもどきってどんな話なの?
百合ってこと?

674 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:48:17 ID:Q/T8RgfD
>>671
ラノベの例えじゃなくて恐縮だけど
映画のスターリングラードはエロを上手に扱ってたぞ。
戦場で唯一の潤いというか、死がはびこってる状況下での生の象徴として。
いい裸なんだ、これが。

675 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:50:27 ID:Vy5Fnr80
まあ、映画の文法としてあの時間にエロ一発は基本だけどな。

676 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:53:20 ID:/wBZKyOP
>>674
まあ、そうだろうさ。
だが、それはたとえがあんまりにもなんていうか、アレだ。
たとえるなら、カラオケ下手な奴にルチアーノ・パヴァロッティ
は歌上手いぞ、と言っているようなもんでなかろうか。

677 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:54:44 ID:vRIJh9UM
話に必要なら入れる、いらなきゃ入れない。
絶対にこうじゃなきゃ駄目、ってものはないよ。

678 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:59:23 ID:+oGVF9Sz
つか人多いな。

679 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 08:05:27 ID:WurmDvMt
こんな時間にな…………

>>672
漏れも他が無視してくれると大いに助かる。今書いてるのは電撃やMFはちょっと辛いんで。

680 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 09:22:33 ID:Pj1irinO
このスレ的にチュンソフトも無視ですか。

681 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 09:32:09 ID:YflKbUhO
ああああ、相場が気になって集中できん。
ドラクエ出るまでに終わらせたいのにいぃぃぃ。

682 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 09:42:39 ID:0px8zwvv
えんためはレーベル存続の危機だし(?)、
チュンソフトはゲームとしてはメジャーかもしれないが、
ライトノベルレーベルとしてはあまりにもマイナーすぎるからなぁ。

>>671
セガの人じゃなくて、広井王子あたりじゃないのか?
なーんかそういうこと言いそうな気がする。あの人。

バトル(アクション)、エロ(ラブ)、コメディ(ギャグ)は少年・少女系メディアの基本だからなぁ。
それらがバランスよく取り入れられた作品は、幅広い層から、面白いと思われる作品だと思う。

683 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 09:48:58 ID:KsvHk4ie
すっごいタイミングを逸した長文書いていい?
別に誰宛てという訳でもないただの一意見なんだけど

684 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 09:51:27 ID:0px8zwvv
>>683
OK、投下してみてくれ。

685 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:02:50 ID:KsvHk4ie
糞作品を捨てるときでも、学べる可能性がないか考慮はするべき
なければそれでいいけど、もしも考慮をしないのであれば

それは糞作品とともに「自分の成長の可能性」をも考慮しないまま一緒に捨てていることになる

それはつまり「いい物語を書きたいという想い」を捨てることと同義であり
突き詰めると「作家を目指す自分自身」を捨てることである

〜は糞。 ←これはいいと思う(可能性を考慮したうえでの発言かもしれないから)
〜が好きな奴はキモイ。 ←これはだめだと思う(可能性を考慮していない)

なぜなら。
「〜もイイ」という奴が一人でもいたら……そこには何かしら理由があるはずだから
その理由は自分を成長させるかもしれない可能性そのものである(あくまで可能性)
その可能性を個人の資質の問題にしてまったく考慮せずに捨ててはいけない
それを捨てるということは自分自身を捨てるということだから

確かに、現実的には糞作品よりも傑作・良作の方が学ぶべきところは多い
時間は有限だから、糞は結局、捨てることになると思う
でも、可能性を考慮して捨てるのと、しないで捨てるのとには正反対ともいえる大きな隔たりがある

最後に。可能性を考慮する人間の口からは、頭ごなしに否定する言葉は出ない
目の前にイイと言っている奴がいる以上、出せないのである。(頭ごなしじゃない否定は出る)

あたま‐ごなし【頭ごなし】
相手の言い分を聞かず、最初からきめつけた態度をとること。

686 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:05:23 ID:KsvHk4ie
んー読み返すといまいちだなぁ
結構独り善がりが鼻につく

687 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:07:04 ID:0px8zwvv
>>685
お疲れ様。

フムン。
このように考えたのは何故? なにか「きっかけ」があったのだろうけれども。

688 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:08:38 ID:G3MLHSI4
685(・∀・)がイイことイッタ!!
作品はいくら貶してもいいけど、それを支持する人間を貶すようになったら、作家を目指す者として終わってるよな。

689 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:09:35 ID:Wj+kZAqm
>>685
俺も2、3年前までそう思っていた。
今も否定はしないが、例えば1の可能性があることを見捨てずに悩むのと、
10の可能性がある新しい分野へ同じ時間を傾けるのとではどちらがいいのかは明白。
可能性がどれだけありそうなのか、その見極めが大事だと思うよ。
個人的には、売れている一作品をあれこれ分析するよりも、
確立した(しつつある)ジャンルをとりあげ、
どこに訴求力があるのかを分析する方が勉強になるように思う。

いきなり話は変わるが、ジャンプ送ってみようかと思う。
漫画化、漫画の原作者への道が開けてそうだしね。

690 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:14:52 ID:0px8zwvv
>>688
同意だねぇ。
もし自分が作家だったら、ファンは大切。
他作家のファンも、同じように大切だ。

それが理解できるなら、自分がその作品を駄作だと思っても、その駄作を良作、佳作と思う他人が必ずいることを知ってるはずだから、
その人まで貶める事は、してはならない事だと、同時に理解していると思う。

理解できなければ、作家になるな。そういうことだね。

691 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:15:18 ID:WurmDvMt
個人的にはちょっと、今売れ筋っていう道を進むのは抵抗がある。
今売れてるからって慌ててその道に入っても、形になった頃にはブーム過ぎてる可能性あるし、
そうでなくても競争が激しそう。

売れ筋に関しては研究だけして、自分の持ち味の中に活かす程度にしたいね。

>>689
良いかも知れん。ジャンプはラノベとしてこそレーベルは弱いが集英社と考えるなら母体は決して弱くない。
………噂に聞く漫画家の方みたいに使い捨てられなきゃね。

692 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:17:47 ID:Wj+kZAqm
ああ、言葉足らずで焦点がぼやけた。
>>689は、結局何かを分析する、何かを得ようとするならば、
一作品ずつをとりあげて云々するのではなく、
もっと大局的に見る方がいいと思う、ということ。

「糞」、「良作」、という評価には少なからず「感想」的な要素が入っているので、
「自分はこういうものを書きたいんだった」という自分の方向性を確認するためならいいけれども、
経験値として得ようとする場合には評価を下すこと自体があまり意味ないのでは、
と感じている。

693 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:25:35 ID:KsvHk4ie
>>692
なるほど。自分はディティール力のある作風を目指していたから
あまり考えなかったタイプの意見だ。とても参考になった

おまいらとりあえず反応してくれてd

694 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:31:51 ID:0px8zwvv
>>692-693
ああ、>>692>>693の違いは、賞を受賞するための「戦略」(もしくは「作戦」)を重視しているのか、
「戦術」を重視しているのかの違いだな。

「戦略」から「作戦」を考え、「作戦」から「戦術」を考えるのが、もちろんベストなんだけども。
まぁ、そこは人それぞれだな。


695 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:45:36 ID:G3MLHSI4
話は変わるが読書既知外のナポレオンはつまらない本は途中でも暖炉に放りこんでたそうだね。
それを聞いてから、つまらないものはつまらないんだ!と開き直って途中で放棄するようにしてる。
勿論、燃やしたりまではしないけどw

696 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:48:42 ID:8PmZSyit
外を歩いている時なんかに考えると、
けっこういい文章が(というかテンポがいい)
スラスラ浮かんでくるんだけど、
いざワープロに向かうと書きづらくなる。
なぜだ?

697 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:51:59 ID:Wj+kZAqm
>>696
「さぁ、書こう!」と気構えするからじゃないかな。
外を歩いていてモチベーションがあがった勢いで書くのなら、
ワープロ(パソコン)に向かう直前まで、
外を歩いていた感覚を身体に残しておくといいのかも。

俺はパソコンは基本的につけっぱなしにしておいて、
(起動までの時間で気力が冷めるため)
部屋から離れたところで頭を小説のことでパンパンにして、
それからおもむろに部屋に戻りカタカタカタ……。

698 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 11:15:14 ID:Wbc+xntr
パソコンのモニターをずっと見ていたらクマが…

ところで自分はワナビ初心者なんですけど、SD持ち込みしても大丈夫ですかね?
プリンターも今月買ったような初心者なんですけど…

699 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 11:18:19 ID:ZnjvbgAb
ヤバイ。全置換で主人公の名前をロシア風にしたらなんか良い感じに。
お前の名前は今日からスチェパンだ!

ところで、社会の闇にうごめく秘密結社を出そうと思うのだが、
命名センスに難があって決まらない…。
どうにもL.A.あたりのストリートギャングみたいのしか浮かばない。
(例:イマキュレット・ワーウルヴス)

作中に秘密結社を出す皆さん、どんな名前を付けてますか。

700 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 11:25:05 ID:z10xcIk1
>>699
ちきゅうぼうえいたいひまわりくみ

701 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 11:25:34 ID:0px8zwvv
>>698
大丈夫、OKさっ!


702 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 11:27:28 ID:KsvHk4ie
>>696
自分の場合でいうと
外では映像をともなって文章が頭の中に出力されるのね
映像の助けを受けた文章なわけ。つまり自分にはとてもよくわかっていいシーンに思える

でもパソの前、読み手を意識すると映像の助けは一切武器にならない
だから手が止まる
文章のみで伝えなきゃいけない

そしてその文章だけど、いくら頭の中で映像をともなえばよくても
文章のみにするとどこか欠点が出てしまう

こが欠けているのか分からない、だから正解も思いつかない
だけど、10年、20年日本語にまみれて生きてきたから、そのダメさはなんとなく分かってしまう
ダメなのはなんとなく分かるのに、正解がわからない。だから書けない

場面転換の方法、文のつながり、一文の文字数、一文の情報量、一文のスピード
そのキャラに相応しい行動・発言かどうか、シーン全体のイメージに合う単語・文章か、とか
挙げればきりがないぐらい

もう自分の場合は一つ一つダメかもしれないところを見つけて、潰していくしかないと思ってる
プロはどうしているのか、執念で脱却のヒントを見つける
試行錯誤して少しでもマシな文章をつくる

自分の場合はこれでやってるけど、ダメでも泣きながらひたすら書け! ってのもひとつのいい方法だと思う

703 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 11:30:26 ID:ZnjvbgAb
>>700
貴様はガーズ・オブ・ジ・アース:チームサンフラワーの刑だ。

704 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 12:57:12 ID:KsvHk4ie
例えば何かものを踏んづけてこけそうになるキャラの描写

>足の下でプラボトルがぐりっと転がる。
>上体が後ろに泳ぐ。身体のバランスが崩れる。情けない悲鳴を上げる。

↑は某プロの描写
いきなり書けって言われてもこんなの自分は絶対に書けない

あまりに簡潔なクセに、詰め込んだ情報量は多く、映像さえ目に浮かぶ
キャラにもぴったり合っているし、あまつさえこの前後の文とも関係よし
自分だったら絶対に不安になる。こんな小学生でもかけるような文で、しかも文字数が少なすぎる。と
こんなんで読者には伝わるのだろうか? 映像が目に浮かぶ訳がない、と思う

でも、実際読んだ時には漫画チックに腕を振り回しながら汗をかきかき、驚き困った表情で
スローにこけるキャラの姿が目に浮かんだ (自分の場合は、だから突っ込まない

腕については何も描かれてないのに、汗なんてひと言も出てきてないのに
あまりに簡潔で早過ぎると思ったのに!なんでスローなんだと

上体が後ろに傾く、なら腕を振り回す映像は浮かばなかったと思う
そのままか、腕だけが残って体の前に力なく差し出された状態を思い浮かべたと思う
泳ぐ、だから腕を振り回した姿が浮かんだ。だって普通泳ぐときは腕を動かすイメージがあったから

なぜスローに思えたか。
これは強い光が明滅する中で人物が動くと、動作がコマ切れになってスローに見えるのと同じ原理で
極端な短文三連発の効果が、強い光に照らされて切り取られたひとコマひとコマの役目をしていたから

削りの感覚、単語選びで読者の想像に幅を持たせる感覚、キャラにあった表情の作り方、スピード操作などなど
これだけの文章からでも学ぶべきところは多い。以上、自分の場合。

705 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 13:13:56 ID:sccE/t3Q
……上体が泳ぐってよく使わないか?

706 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 13:14:16 ID:Wj+kZAqm
>>699
実際ある言葉を使ったりする。
Cat O' Nine Tails - 九尾の猫 とか。
メンバーは九人で、それぞれを「尻尾」と呼んだりね。
数字に絡めると作りやすかったりするかも。

あとは何の略称かも言わずに、
LVoLLYとか出して、エルバレーと読ませてみたり。
謎めかせるのが大事なのではと思う。
それと、そういう結社や機構を出す場合は、呼び名の隠語も用意しておくといいね。
これだと、ただ単にLとか、トリプルエルとか・・・。

エルエル言ってるとデスノートが浮かんできました。

707 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 13:25:27 ID:WurmDvMt
まぁ、どんなモノにせよ色々と数読む事だよ。
そうすれば自然と頭の中に描写は浮かんでくるものさ。
俺はそうやって浮き上がってきたモノをひたすら汲みだしてるだけ。

708 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 14:30:41 ID:n+2IdihZ
>>KsvHk4ie
696もそうだと思うけど、はじめから完成を狙いすぎてるんじゃね?
試行錯誤して〜って言ってるわりに
>いきなり書けって言われてもこんなの自分は絶対に書けない
とか意識するあたり。
プロだって「いきなり」そう書いてはいないダロ。

他人の読む時は「正解」だとわかるのに自分の時に正解だと判断つかないのは、
単純に冷却期間が足りないだけだとも思われるし。
まあその期間がどの程度で済むかは客観視の力次第だけど、わかるまで放っておけば
いいじゃん。

というわけで>>696
「いきなり」美文をモニタ上に表示させようとするから書きづらくなるんだよ
1歩で2階に上がろうとするのはそりゃ無理だ。それは横着とか怠慢と言う。
駄文は階段の1段目。踊り場で1歩目を踏み出さず「なんで2階に上がれないんだろう」
と悩んでもしょうがない

709 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 14:33:08 ID:ZnjvbgAb
伝えたいことを読者に正確に伝えられる文章が書ければええと思ってた。
社内の報告書みたいなノリで。

例:ファミコンは知っているがスーパーマリオを知らない人間に
スーパーマリオブラザーズがどんなゲームか説明せよ。

710 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 14:44:41 ID:pWSJkNaS
スーパーマリオと聞くとあのコピペを張りたくなったが、やめておこう

711 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 15:05:58 ID:c1X+nW3w
きのこは男性k

712 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 15:14:17 ID:ZnjvbgAb
これじゃねぇか(以下抜粋)

「あんた、スーパーマリオって知ってるかい?」
「…あの、ブロックをたたくとキノコが出てくる?」
「…キノコを食べれば、自分の体が大きくなったと錯覚して…花を食べれば火がふけて…
ケシで一番きくところしってるかい?『トップ』って言ってね。花のことを言うんだよ…
動くものはすべて敵」
「マリオは麻薬中毒者って言うんですか?」
「本当に、お姫様はとらわれているのねぇ…」
「すべて、マリオの妄想だと?僕の言うこともすべて妄想だって言いたいんですか!?」
「そうは、言ってないよ…」
「だけど、マリオは悪くないですよ…悪いのはそれをプレイするプレイヤーだ…」
「ちょっと、あんた…」
「そうだ、僕は悪くない!僕を操ってる奴が悪いんだ!!」
「あんた、しっかりしな!」
「誰が操ってるんだ?…先生…先生が操ってるんだな!!」

(抜粋終了)
マリオはナチュラル指向だなぁ(愚鈍な顔)。

713 :イラストにだまされた名無しさん:04/11/12 15:44:47 ID:CRxf5/8d
>>699
『〜財団』とか『〜教会(協会)』を後ろにつけるとそれっぽくならないか?
オレはそう聞こえるからそうした。


714 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 16:05:41 ID:ODdT5SMl
宇宙アトランティス財団教会。
全然それっぽくならないぞ。責任を取れ。

715 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 16:34:10 ID:6lSCtCG4
>>698
持ち込みはやめとけ。
どのレーベルでも「賞に応募してください」と言われて門前払いされる
というのが通説だ

716 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 16:57:29 ID:Lt0oHWmZ
>698
初心者もベテランも関係ない。
決められた日の決められた時間内に原稿を持って行けば見てもらえるよ。
ただ散々既出だが、長編より短編の方がいいっぽいぞ。
どうせならプロットの善し悪しを語ってもらうより、
実際に書いたものを読んでコメントつけて欲しいだろ?

717 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 17:09:03 ID:ODdT5SMl
高校生時代って、どこで飯食ってた?
描写しようと思ったんだけど、教室じゃちょっと辛い……。

718 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 17:15:52 ID:6yB30mUZ
会議室とかで女の子連れてメシ食ってた。

719 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 17:16:42 ID:iHJF+1xr
>>715
いや、SDは月に一回持ち込みの日があって(そんな釣りに釣られるかクマー!!

720 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 17:16:45 ID:k/vQkA2Z
>>717
うちの高校は教室or食堂が定番
俺は教室で弁当派だったが
ラノベのように都合よく屋上は解禁されてないし中庭はないし

斬新に職員室でどうだ

721 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 17:17:34 ID:vVGMO+1Q
んー、俺は普通に教室が多かったかな?
2年の後半からは友達が生徒会に入ったんで
生徒会室にお邪魔して食ってたりもしてたけど。


722 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 17:19:30 ID:ODdT5SMl
>>718
呪いをかけました。


なるほど。生徒会とかで食わせると生徒会のキャラ増やさないといけないから、
やっぱり中庭かな。二年生って設定だからまあいいだろ。ありがとうね。

723 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 17:27:08 ID:8gfktmZe
外に出て食った。
単位計算して出なくていい授業はサボりまくった。
気づいてないやつがいるが、高校は単位とりすぎのやつが多い。

724 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 17:41:22 ID:A6j3S/aM
>>720
良いなそれ>職員室

オレは教室だったなぁ・・・

725 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 17:41:39 ID:Wj+kZAqm
高校でて駅の反対側にあるラーメン屋にいったりした。
パン買ってきて、ほこりっぽいグランド眺めながら食ったり。

基本は弁当で、
10分休みに食って昼休みはバレーボールしてるのが多かったけどな。

726 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:11:39 ID:XTm1AG3z
なぜか、バイト中っていいアイデアがポンポン出てくる。
ノートPCもってっちゃおうかな…
でも、職場の人たち、俺がワナビって知らないんだよな…
(普段は漫画とかラノベを持ちこんで読んでる。基本的に暇)

727 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:23:10 ID:quJuEi1K
>>723
単位取るために行ってるわけじゃねぇよヴァカ!勉強するために行ってんだよ!

と単位を取りまくったヤシが吠えて見るテスト

728 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:36:39 ID:k/vQkA2Z
>>720
ワナビ向きのバイトじゃないか
何のバイト?

729 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:37:24 ID:k/vQkA2Z
ミスった
>>720>>726だった

730 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:42:37 ID:XTm1AG3z
>>729
お歳暮の倉庫管理
発注の電話かける以外の仕事なし

731 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:51:08 ID:CgNPb8v1
>>726
ノートPCじゃなくても、小さなノートか、裏紙でも持っていけばいいじゃないか。
それなら目立たないし、ネタを書くくらいは出来るだろう。
仕事中に執筆自体をする、ってわけでもないんだろう?

高校時代の飯は基本的に教室。
たまに部室で食いながらTRPGやったりもしていたなぁ。

732 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:52:58 ID:SS8ee1Am
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1098634029/l100
 「ワナビの原稿を読んで批評するオフ」やるらしい。
 どう思う?

733 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:59:53 ID:oT3qUYR8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062484148/104-108

どうせ貼るならこっちを貼りタマエ



734 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 19:09:41 ID:+oGVF9Sz
かしわぶって奴が妙に厨房臭いから遠慮しとく。

735 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 19:40:34 ID:2Z5osAXh
発表する媒体ならいろいろあるし。
そもそも批評するなら、公園でも十分だろ。
あと蔑視風潮上等。


まあ、そんなことよりも今日はコトー先生ですよ。
これだけは見なくては。

736 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 19:46:42 ID:xe5wh2wI
かにた参加するなら行きたいかも。
ワナビ側でも選考側でもいいから。

737 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 19:49:29 ID:nYgUWXAz
自分が感心するのは、プロの作家って感動的なセリフが書けることだ。
ギャグ要素が強い作品でも「泣かせ」の場面では、
こんな胸にくる台詞をちゃんと書けるんだよなあ、と。
単に自分が薄っぺらいだけの人間だからかもしれないけど。
「緑ちゃんの胸は本当にペッタンコだね。
おかげでブラジャーのカップの内側はいつもスカスカ。
でもね、それだけの隙間があるってことは、
そこにたくさんの優しさを詰め込める余裕があるってことじゃないかな。
胸がないことを悩むより、そのぶん空いている場所を
いかに有効に使うかってことを考えるべきだと思うんだ」
こんなアホ台詞しか思いつきまへん(涙)

738 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 19:54:01 ID:gdrT8Wqy
>>682
否、間違いなくセガだ。
俺は、肝心なことはちょくちょく忘れるが、
どうでもいいことに関してはとんでもない記憶力を
持っている、と自負する。

あれはスーパーテレビだったか。
セガの特集をやっていたんですよ。
それで、Rezが紹介されていて、そこでそのセガの人が
「エロで作品を作るのは簡単(だったか安易だったか、とにかくそんな意味合いの言葉)、
 だから、安易にエロに走って作品を作りたくない」と、そう言っていたと記憶する。

739 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 19:58:28 ID:af3E2jRT
SDの持込ついでにやるOFFが集るか微妙なのに、そのOFFが集るか疑問
つーか、普通は集り難いものから集めるのが基本なのに批評家だけ揃えて、如何するつもりなのか


740 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:03:57 ID:+oGVF9Sz
SD本社に殴り込みだろ。

741 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:06:51 ID:8Nwki6Pc
とりあえず貶したい人ばかり集まりそうだね。
どうせなら公民館でワナビシネ氏ね吼えてた人とか来ないかなあ

742 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:13:19 ID:hOKVWZsq
批評する人たちもワナビなの?
だったらあまり意味のないオフだな。

743 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:22:24 ID:iHJF+1xr
だよなぁ。
オマケに批評を娯楽か何かと勘違いしてそうなフシがある。
粗探しならいくらでも出来るだろうが、作品を持ち込んだ側が有意義に感じるような発言出来る奴なんて一人もいないんちゃう?


744 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:27:58 ID:Q/T8RgfD
シンプルな感想とかなら聞きたいけど、あんまり堅苦しいものには参加したくない。
そんな状況で読んでも、絶対楽しめないし。

SDオフの作品は、捨てアドで作品回すとかでどう?
遠方で来れなかった人も参加可能の形で。
限られた時間の中で流し読みするより、全編読んでみたいし。
オフ自体は、批評会というよりは交流会のようなカンジのほうが
時間的にも現実的ではないだろうか。

745 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:30:53 ID:NTmLHyFC
私見だけど、所詮2chだから「作品を読んで批評して、なんとかプロになって欲しい」と思ってる人は
いなさそう。と、参加する気のない外野の俺が言ってみる。
なにより、ラ板におけるワナビってすごい見下されてるからなあ。無意味に叩かれそうだ。

746 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:33:30 ID:6yB30mUZ
ワナビオフの企画者、増田いじりが楽しくて癖になってんじゃねえのw?
俺はけっこう追い詰められた人間だし、
2chのコテハンの意見でもなんでもいいから参考にしたいという気持ちも皆無ではない。

ネックはやはり、板住人との間で長年培われてきた不信感だよなあ。
かしわぶの一連の発言は、むかつかせようとして言っているんじゃないなら
ちょっと天然で上から物を見すぎていると思うw
まあ憎めないキャラだけども。

747 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:37:30 ID:G3MLHSI4
京極氏は持ち込みデビューだったよね?
あの分厚いの、よく持ち込む勇気あるよなあ。どういうプレゼンしたんだろ……。
てゆか、デザイナー事務所とか、漫画関係で、編集者にコネあったのかな?
水野良と、フルメタの人もコネだっけ? まあ、売れれば出自は問わない世界だけど。

748 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:38:03 ID:Vy5Fnr80
>>747
コネは偉大だぞ。

749 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:40:56 ID:G3MLHSI4
否定はしてないよ。単に妬んでるだけw
どんな世界も人脈が大事だからね。

750 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:42:03 ID:a4Z8qggo
っていうか、これだけ賞があるんだから、わざわざ持ち込む必要ないんじゃない?

751 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:45:41 ID:BEnDI6d6
出版社がチャンスを増やしてくれてんだから使った方がいいだろ。

752 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:52:14 ID:KsvHk4ie
http://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/11/11.php
更新されてたの気付かなかった…

753 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:02:07 ID:gdrT8Wqy
>>747
仕事の傍ら作品を書き上げて、
このままにしとくのももったいないなぁ、と
講談社に「あのー、持ち込みって受け付けていますか」
と電話したところ、どんな作品か聞かれたんで
「妖怪が……あーだこーだで……」と説明したら、
それはおもしろそうだぜひ持ってきてくれってんで
後日原稿持っていたら、その完成度の高さに
編集者が驚いて、ぜひ出版しようてなことになって、
今の京極堂がいるわけさ。
ま、やっぱコネの力もあったんだろうな。
俺らが電話したところで、せいぜい「ええ受けてます」
と言ってもらえりゃ御の字、てとこだろうな。

754 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:06:57 ID:G3MLHSI4
今回の電撃は同年代+年上が多いなあ。ちょっと励みになった。

>>753 だよねー、絶対コネがなきゃ、「新人賞に応募してください」で終わるよね。編集者でも、100P20分くらいかかるだろうし。

755 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:10:45 ID:G+fZlmq6
>>733
素人の批評なんてアホくさくね?
ましてや世間様と感覚がずれている2ちゃんの読者様だぜw

増田スレを見ていれば、素人批評がまったく意味が無いことがわかるじゃん。
あそこはけっこうマジメに批評してたんだぜ。
でもペンCはラノベから去っていった。で、コネでライター様だ。

どう考えてもこのオフは無意味だな。
まあ、けっこうマジメに批評してくれるとは思うけどよ。
リアルだとみんな普通の人達だしw

756 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:13:51 ID:DgrO/LAX
ラノベワナビに福音が鳴っているぞ。
勝利の栄光を君に!

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086862799/l50

757 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:16:00 ID:Vy5Fnr80
>>756
そういう扱いされはじめたら
ブームはもうオシマイ。

あとはNHKが特集組んだら
それが最後の日。

758 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:16:30 ID:G3MLHSI4
でも、読むのは素人だぞ。
ワナビより、ただの読書好きに読んでもらった方が参考になるけどね。
ワナビ同士だと技術的な話になったり、どうでもいいようなとこが論点になったりするし。
素人だと、ここがツマラン、読んでて続きが気にならない、とか、ハートブレイクなことを忌憚なくいってくれる。

759 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:21:49 ID:hOKVWZsq
>>752
なぜ今年から年齢がでるようになったのか?
第7回以降は都道府県も載ってるし。

今年の受賞者は去年に比べて年齢高いね。
俺もあと10年は戦える。

760 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:28:28 ID:6yB30mUZ
観測所の連中がオフやろうとしてる有志の足を引っ張りそうだな。

761 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:30:51 ID:tnUFI9Fj
>>758
ああ、それはよくキくな>ツマラン、読んでて続きが気にならない
他にも、文章が整ってるけど読ませる勢いがない、とか。

ブツの種類や内容以外にも、読者との距離感とか、大切だよなあ。
近すぎればウザい。
遠すぎれば退屈。

762 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:50:14 ID:tnUFI9Fj
>>760
観測所にいるのは、高みの見物を決め込んだ野次馬どもだ。
気に入らんのはわかるが、変に意識するのは×だ。
奴らにしたって、高みと信ずる場所から下りるつもりはないだろうしなー。

まあ今回の場合は、もし浮かれた阿呆が墜ちたとしても、対処法はいくらでもあるだろ。
有志にメールで場所変更を伝えるとか。

763 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:55:39 ID:6yB30mUZ
>>762
そうだよな。悪い。
久々に嫌ワナビ原理主義者っぽいレスを見ちまったもんだから。

764 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:05:53 ID:+oGVF9Sz
批評よんでると大賞よりもひかりのまちの方がいいみたいな感じだな。
キチンと担当がついて小説化された場合はひかりのまちの方が上ということか。

765 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:26:49 ID:Qozv/X0c
>>737
へー。
なかなかいいセリフ回しじゃん。どの作家の引用?


と、素で勘違いしたぞ。
別に悪くないと思うが。

766 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:39:25 ID:ODdT5SMl
みんな、投稿サイトとかに作品を投稿しないの?
オフとかいらないからさ。

767 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:55:04 ID:gdrT8Wqy
>>766
実は、投稿サイトってよく知らないのだ。
よくというか、まるっきり知らないのだ。

768 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:55:15 ID:DHuB/93/
投稿作品を公表してしまう事への抵抗が大きいんでないの?

会員制の非公開回し読みサイトなら需要あるかも知れんな

769 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:57:34 ID:tBJwPxUT
投稿サイトに投稿するひとって、あるイミ
「今回は受賞できないな」
ってヒトなんじゃない?
自信のあるひとは投稿しないでしょ。
その判断が正しいか思いこみかはともかくとして。



770 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:00:23 ID:ODdT5SMl
例えば、過去の落選作を晒せばいいわけだし、
ちょっと短編を作れば自分の実力を知るいい機会にもなる。
ここで紹介されているしたらばとかよりも、多くの人に読んでもらえるわけだし。

771 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:04:14 ID:odZM+sdf
落選してもネタを晒すのは気が引けてしまうな。
どうでもいいネタならいいんだけど。

772 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:10:06 ID:ODdT5SMl
んん……だけど、客観的な視点で作品を評価してくれるんだから、
結構役に立つと思うんだけどなあ。まあ、俺は身近に読んでくれる人がいないから
だからってのもあるけど。


773 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/11/12 23:14:26 ID:mIIkARlX
>>763
よんだ?(爆笑

774 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:20:47 ID:eY5xUBp8
過去にワナビ追放運動を起こしたのはワナビオフ主催者連中。
批評されることはワナビのためにもなるなんて調子のいいこと言ってるけど、
酒の肴にワナビ叩きしたいといういやらしい魂胆が見え見えで吐き気がする。

批評されるのはいいことだと思ってるワナビもいるだろうけど、
ワナビオフスレに行くぐらいならネ申の読み書く分室の方が何倍もまし。
ネ申はまがりなりにもプロ作家だし、動機は不純だけど指導は真面目にやってる。

775 :牧師 ◆vV4kBtD4Gk :04/11/12 23:25:34 ID:mIIkARlX
それは微妙だな>ネ申
プロだという面を差し引いても、ドングリの背比べ。

776 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:26:16 ID:a4Z8qggo
>>過去にワナビ追放運動を起こしたのはワナビオフ主催者連中。
まじ?

777 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:35:53 ID:9pwZCr6E
外出だけど、このスレの住人用に、会員制の投稿サイトを作るってのはどうかな?
入場パスワードをメール配布する様にすれば、閲覧者は限定できるし。

人集まりそうにないけど……

778 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:36:19 ID:9v1wAczl
欲しいのは、読者の視点ではなく、編集者の視点だがな。

どうしてもオフをしたいのなら、どこぞのうpろだに作品を上げて、
作品を上げた奴だけが集まって、意見交換をすれば良い。

779 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:42:57 ID:NTmLHyFC
>>777
誰かそれを言い出してくれませんかこの豚どもめ! と勝手に思ってたところでした。
それだったら来年の電撃に応募する原稿も晒せるんだが。いや今回初投稿なので、昔書いた作品とかないんだorz

780 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:44:51 ID:/kzDoHVw
>>776
被害妄想。
わぶやおっちゃんはそーゆー面倒なだけで旨みが無い事に噛んだりはしない。
箱はいつも通り理路整然と正論を述べていたのでそう取れない事もないが
そう考えるならそりゃただの逆恨みだ。

>>777-778
だから、そんな内向きの方向ばっかでどーすんだ。
という提言だろ今回のは。

781 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:44:59 ID:sccE/t3Q
パスワード制のサイトにするなら、いっそメーリングリストつくるとか。
参加したいかな、どっちにしても。

782 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:52:14 ID:f3yArh+j
>>777
2chほどオープンじゃなないなら投稿もしやすいし、アイディア自体はいいと思う

誰もサイトを作るのが面倒っていうなら俺がサイト作ってもいいしw

783 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:58:44 ID:9v1wAczl
どっちゃにしろ、オフの場で小説を読むのは時間の無駄。
オフはあくまでも意見交換の場にすべきだね。

784 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:03:11 ID:7HBJcuRX
ってか、小説晒し@したらばでええやん

785 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:04:24 ID:U7TY0Whh
お互いに顔を合わせちゃったら忌憚ない意見なんか出るわけないしな。
ある程度の匿名性と、ある程度の閉鎖性を併せ持った手段として>>777,782が妥当なのかな。
発言に責任を負う意味で、登録制コテハンは必須でしょ。

786 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:07:22 ID:8jamkpTy
晒すのはいいけど、それが外部にも漏れるのが嫌なんだよね。
だから、何らかの形で会員制のサイトを造るなら、そこに協力したい。

787 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:08:15 ID:qq/lnT76
え?
そうか? 顔を合わせて意見し合うから、奇譚のない意見も出るし、
無意味に叩かれるってコトも回避できるんじゃないのか?
(無意味に叩かれてると思ったらその場で反論できる)

まぁ、2chのクソ固定がでっち上げた企画が信頼できるかどうかは別問題としても、
顔を合わせて感想を聞くってのは良いことだとおれは思ってたんだが

788 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:09:22 ID:AEB9cv+G
思うに多分どうしても内輪化して牢名主みたいなのが誕生して
派閥が出来て内ゲバが始まってぐだぐだになって観測所に笑われて終わり


ってな流れになるような気がする。主観だが、投稿サイトもそういう流れで過疎ったり閉鎖したり
しているような気がするし

789 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:09:40 ID:2a+lEiuP
実際に会って、面と向かって自分の作品批評されるのもいいもんだよ
編集ついたような気分になる(笑)

790 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:09:57 ID:AEB9cv+G
↑は会員制サイトについての愚考ですわ

791 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:13:02 ID:2Y3ONml6
>>776
間違い。箱なんかはむしろわざわざ防衛に回ってた様に思う。

792 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:13:48 ID:8jamkpTy
かもねー。でも、そう長く続くものでなくてもいいんじゃない。
そもそも、長く同じ人たちがい続けては困るわけだし。

793 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:16:31 ID:U7TY0Whh
>>787
たとえばだけど、初対面のオフで小説になってない一次落ち作品を読まされたとして
「ダメ」のひとことが言えるかというと、俺には無理。
たぶんオブラートに包みまくって「いいとこ探し」をしてしまうと思う。

>>788
なれあったらお終いかもね。

794 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:17:20 ID:D3n9uWIL
今学園もの書いたらマリみてに影響受けたと思われますかね。
そんなことないですよね。
学園ものは一つのジャンルとして確立されてますもんね?

795 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:32:00 ID:oGUqDkTg
影響受けたと思われない。
マリ見ては世界観が結構重要。

796 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:36:17 ID:D3n9uWIL
それを聞いて安心しました。
これで心おきなく学園百合ものが書けます。
マリア様のご加護がありますように。

797 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:40:42 ID:9ehsYImg
グラヴィ…、マリ見ては、あの閉じた世界観が流行る下地を生んだんだと思う。
生活観も無く、ひたすら学園生活とその周辺だけを描く。
そこ、言わば王道的な学園モノに、ソフトレズ風味を含ませる事で、
耽美なふいんきを醸し出し、あの『ワールド』と呼べるようなモノになったんだろうな…

>>794
なので、『女子校で、先輩と後輩がいちゃいちゃしつつ事件を解決するソフトレズ風味小説』
でなければ、マリ見てのパクリ!、とは言われないと思うよ。

798 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:41:23 ID:9ehsYImg
って、百合かよ!w
…まァ、ガンガレ、それしか言えんw

799 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:42:07 ID:oGUqDkTg
まさかスールの契りとかあったりしないよね?
それだとアウト。
そもそも学園百合ならいくらでもあるからね。学園百合で、何をするかで決まる。

800 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:46:38 ID:7HBJcuRX
>>796
「学園物」ならいいんだが
「学園百合物」なら100%マリ見てのパクリ扱いだろう

801 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:51:39 ID:dsSSwx6t
>>796
いっそ、「学園百合」ではなく「学園うほっ」を書いたらどうだ。


802 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:56:43 ID:dAgJjgLv
>>801
そんなの少女漫画が20年以上前にやってる。

803 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:58:23 ID:dsSSwx6t
>>802
否、ここでいう「うほっ」てのは、やらないかではなく、
本来の意味での「ウホッ」。

804 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:59:50 ID:6MN+VkLf
後宮内権力闘争を題材にしたら大奥のパクリとか思われますか?
歴史ものにはこういうのが付き物なんだよう。

805 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:00:09 ID:9ehsYImg
>>803
本来の意味の『本来』の由来が判らん…w
サルか?w

806 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:03:36 ID:9ehsYImg
>>804
むしろ銀河英雄伝説あたりのパクリと言われそうw

ぶっちゃけ、あんま気にしても意味無いよ。
パクリとして書いたものをパクリと言われるのは当たり前だけど、
オリジナルとして書いたって、既存のシナリオや設定と被ってしまうところは必ず出てきてしまう。
権力闘争しかり、学園百合モノしかり、そこに新たな自分だけの設定を入れる事が出来れば、
パクリと呼ばれる事を完全に防ぐ事は出来ないかもしれんけど、
呼ばれた所で影響のない小説にする事は出来る。

807 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:07:06 ID:dsSSwx6t
>>805
ttp://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/data/africa/gorira.html

808 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:08:35 ID:rRqo9+Ip
ウッホ ハーレムナイト

809 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:10:57 ID:U7TY0Whh
TSマリみてをやりたかったがやっぱりパクリだな。
マリみてで言えば祐巳と弟が入れ替わって、お互いの学校に通いはじめる。
男だということを隠したままお姉さまとスールの契りを交わしてうほっ、という。

わかってるよ、二次創作でも書いてろってこったな。

810 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:10:57 ID:9ehsYImg
>>807
ウホッ!




…なるほど、確かに。
理解したw

811 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:11:02 ID:D3n9uWIL
学園 + 百合 + α
でもやっぱり奇抜なアイディアという枠からははずれてしまうのだろうか。
最近の編集側は奇抜なアイディアを重視してるのかなぁ?

812 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:12:27 ID:EQYtk0JU
クロマティだな!

813 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:14:41 ID:9ehsYImg
>>809
扱いによっちゃ別物に出来る可能性もある。
その弟の性格がまんま弓(←誤字)と同じだったりすれば問題だけど。

ただ、スールの誓いはキツイけど…w

でも実際問題、TS系は需要が少ないから、賞投稿しても目に留まるか微妙なところやね…
よっぽど読者を萌やせないと、既存の少女マンガ小説を超える事はできないと思う。

ところで、ソレ、電撃とかの少年レーベル向けなのか?w

814 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:19:54 ID:JJBJvyOR
ざ・ちぇんじを思い出す俺は古いのだろうか?

815 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:22:28 ID:dsSSwx6t
>>810
ウム、だから、セリフは全部
「ウホッ、ウッホホホ、ウホッホウホー」
とかいう感じになる。

816 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:22:33 ID:9ehsYImg
ランマとかナーw
TS系は、80〜90年代がピークだったと思われ。
今じゃ、Xチェンジくらいしか無いような気が…w

817 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:26:32 ID:U7TY0Whh
>>813
いや、電撃でも「先輩と僕」があるから脇のキャラさえがっちりと固められるなら
カテゴリーエラーってことはないと思うんだけどね。
ただまあ百合+TSって部分が面白味なもんで、どうしてもマリみての呪縛からは
逃れられそうもない。
捨て。

818 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:28:24 ID:m50zuTMP
サイエンスフィクション系はどの程度まで許されるのかなぁ。

冷戦末期に、廃棄が決定されたソヴィエトの宇宙ステーションをサルベージして、
ソーラーセイルを増設して地球−月間で宇宙海賊をする話とかどうよ。
「こちら宇宙戦艦ソヴィエツキー・ソユーズ! 前方の米国籍シャトルに告ぐ、
抵抗は無意味である! 降伏せよ!」

819 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:32:12 ID:oGUqDkTg
何がどうサイエンスフィクションなのか、説明してほしい。

820 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:32:54 ID:73gg5a43
ダメぽ

821 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:33:37 ID:KfF3CW6b
>>818
もうちょっと読者に迎合したほうがいいと思うぞ。
まぶらほまでいくとアレだけど。

822 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:34:46 ID:9ehsYImg
>>818
ィリアの例もあるし、敵勢国家をあやふやに描写すれば、(アレの敵国は北だったろ、確かw)
リアル系でもいけるんでないかね?
ロシアが敵と仮定しても、ロシアの名前は出さずに、
敵指揮官セルゲイ・アルバチョフ、とかそんな感じにするとか。
敵国を貶めたあだ名で呼ぶけど、実名は絶対に出さない、とかさw

ただ、某中国軍や、某米軍を『まるでゴミのように』名前出して蹴散らすフルメタのようなものもあるし。
SFに関しては結構寛容なんではないかと思う。

823 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:35:45 ID:CVHrAVer
ところで…やたらと「…」を多用する人物は…どうかっ…?

もし…パクリと言われたら…絶望っ!見えるは闇ばかりっ…!


ざわっ…ざわっ…

824 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:38:15 ID:CVHrAVer
>>822そこで敵対国家「北朝鮮」とか、日本を乗っ取ろうとする、実質は言論統制国家の「アメリカ」が出てきた殿がくる!ですよ

825 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:38:24 ID:9ehsYImg
ククク……キキキ……コココ……

826 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:40:40 ID:UK/qhoY2
帰ってきてみればこれか。
もまいら読む気無くすから、一日に進めるログは100未満にして、後は小説書いてろよ

827 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:43:37 ID:7HBJcuRX
新着300とか出ると読む気なくすよな確かに。

828 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:44:53 ID:gmAeZmWW
ワナブオフなんだけどね、
実際に会ったらなれ合いになって無意味、とは限らないと思う。
ネットと違って言われたことは心によく届く。
厳しい批評が欲しいなら2chが一番だけど、あれだけ厳しい批評されたペンcが
まったく成長してないんだから厳しけりゃいいってもんじゃない。

829 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:46:45 ID:m50zuTMP
宇宙はギリセーフか。

じゃあ、未来を舞台に、先行トロヤ群周辺で遺伝子改造生物を連れて
遊牧生活をする真空対応型ポストヒューマンの一族が、
地球から政治動乱を逃れてきたナチュラルボーンな人間の家族と心温まる
交流をする話とかはどうよ。ポストヒューマン達はライダーの戦闘員
みたいな姿で、目も耳も声帯も性別も無く、クローンと遺伝子操作で繁殖するの。

830 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:50:45 ID:CVHrAVer
SF系は、クローンや遺伝子操作ネタには寛容では

831 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:52:01 ID:gmAeZmWW
>>829
それだと恋愛が入れられん。
さすがに戦闘員相手には惚れんだろう。
それとも盲目の少女とか出すか?

832 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:52:05 ID:9ehsYImg
>>829
それは本当に自分で理解して設定語ってるのか?
適当に言葉集めて挙げてるだけでないか?w

833 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:53:15 ID:9ehsYImg
>>830
やりつくされた感はあるけどね。

834 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:54:39 ID:U7TY0Whh
>>829
ポストヒューマンの姿が真空中をスッパで飛び回る可憐な少女たちというのならば読む。
それ以外はイヤ。絶対イヤ。イヤったらイヤ。

835 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:01:15 ID:CVHrAVer
>>834この不埒ものが!











半裸だろやっぱ

836 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:01:42 ID:CjyKRz0+
>>814

『ざ・ちぇんじ!』とは懐かしいな。
最近になって気付いたのだが、あれってもしかして『とりかえばや物語』なのか?

マリみてを読まなければ気付かなかった事実だったよ……。
HAHAHA

837 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:04:23 ID:m50zuTMP
>>832
>それは本当に自分で理解して設定語ってるのか?
どのあたりでそう思ったのか教えて頂けると大変ありがたい。
クローンと遺伝子操作で繁殖する、の下りは我ながら
突っ込み放題の表現だなぁ、とは思ったけど。

838 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:04:44 ID:m50zuTMP
sumann

839 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:07:18 ID:CVHrAVer
男女とっかえで、らんま1/2を思い出した

あれは取り替えと言うより、インスタント性転換だが

840 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:08:02 ID:oGUqDkTg
オレが思うに、固有名詞を並べているから、そう思われたかと。
ガンダムシードみたい、その設定。なんとなく。

841 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:12:38 ID:0DlV2XLi
>837
おまいは何がやりたんだ?
宇宙を舞台にかっこいい戦闘ものがやりたいのか、コンタクトものがやりたいのか、単にヒューマンドラマがやりたいのか
その辺をハッキリさせた方がいんじゃねーの?

842 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:18:20 ID:UK/qhoY2
まぁ一つ言えることは、ハヤカワ辺りでやれと

843 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:21:24 ID:JJBJvyOR
>>836

その通り、ちゃんと副題に「新釈とりかえばや物語」と付いてます

844 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:21:30 ID:AEB9cv+G
>>822
おそらくイリヤの世界では日本が朝鮮半島のように分断されている設定だから、
あそこで語られる「北」っていうのはあんたの考えてる「北」とは違うと思う

845 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:22:05 ID:CVHrAVer
ところで、ファンタジー世界で大活躍するロボットの話はもう需要ないか?

ノリ的にはレイアースやサイバスター系

846 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:24:36 ID:dsSSwx6t
というより、ロボットもの自体があまり

847 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:24:56 ID:9ehsYImg
>>837
あ、いや、特に問題視してたわけやないんよw
SF,というものを念頭に置いて、その言葉から連想されるイメージをそのまま書き連ねたのかな?、って思っただけだからw

本当に、その設定で話作るなら、自分は…応…援…するよ?

848 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:26:19 ID:CVHrAVer
>>846個人的にはファンタジー版F91を考えているんだが

849 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:28:04 ID:CjyKRz0+
>>843

せんきゅぅ。
昔の話だったからなぁ。当時はそこまで気にして漫画を読んでいなかったのさ。
ま、創作の話題から離れそうだから、ここらへんでお開きかな。

850 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:29:22 ID:9ehsYImg
電撃だと、もう最低でもフルメタのようなものしか受け付けないと思うしな。
魔法で動く巨大人形、とかそういう設定はきついと思われ。

富士見は、そのフルメタがあるから、もうロボ分過多で、よほどのものか、或いはフルメタが終わってから出ないと厳しい。

富士ミスで、巨大ロボ格闘なんてのはナンセンスにも程があるしw

現状では、ファンタジー、且つ、ロボ、という設定の話は、かなり厳しいと思う。
せいぜい角川靴あたりか、あとはSDやMFのようなあたらしめの賞を狙うしかないかね。
需要はともかく、供給は無いから、ヒットすればでかいと思う。
何気に自分も、ロボ出そうか迷ってたりもするしw

851 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:30:03 ID:dsSSwx6t
>>848
残念。
俺はF91というのがどんななのか知らない。
恐らく、炎の力を扱う機械の騎士が、レジスタンスの一員として活躍しつつ、
王家復興を目指す皇子に誘われて騎士団の一員になって、邪悪なる獣の王
とかを倒しちゃったりしちゃうそんな話なのだろう、と予想するが。

852 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:32:45 ID:gmAeZmWW
>>850
>富士ミスで巨大ロボ
 そこで「無敵ロボ・オメガナイン殺人事件」ですよ。

853 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:33:21 ID:CjyKRz0+
>>851

よし、俺も予想しよう。
俺が予想するF91はこうだ。
Fとはファイナルの略だ。90機しか存在しないと思われていたロボットが、
実は91機目が存在し、それに主人公が乗り込み何か巨悪と戦う。
そんな感じだ。

……書いてて自分にセンスねぇなぁと思った。

854 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:33:48 ID:JJBJvyOR
書くのはいいと思うけど、取りあえず聖刻シリーズは読んでおいた方がいいと思う

855 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:35:37 ID:CVHrAVer
>>851

F91
ある日突然、貴族主義をかかげて独立を宣言する敵。
ヒロインが実は敵の王女様で、序盤で敵にさらわれる。
さらわれたヒロインを助けるためにたまたま見つけたF91(最新鋭MS)に乗り込む主人公。
そしてヒロインを助け出し、最後は仮面をかぶった基地害親父(ヒロインの父)を倒す


こんな感じ

856 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:35:43 ID:JJBJvyOR
あ、日下部版は読まなくていいよ

857 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:43:23 ID:9ehsYImg
その後、主人公は独善的な姫様に振り回されるままに海賊となり、
十余年間性欲を持て余す日々を過ごす事になった、というお話なのさ>F91

858 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:46:41 ID:CVHrAVer
>>857そしてもう一人の足手まとい姫様と、それに振り回されるガキが加わる

859 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:47:33 ID:m50zuTMP
>>847
>SF,というものを念頭に置いて、その言葉から連想されるイメージをそのまま書き連ねたのかな?
げー、見破られたぁ!(横山光輝ッ面で)

すみません、航空宇宙軍史とスキズマトリックスと
星界の紋章と光の帝国(恩田陸)を適当に脳内で繋げてました。
ポストヒューマンというのはスキズマトリックスの作者が好きな表現だし、
先行トロヤ群(木星と同一軌道上にある小惑星群。実在する)は
航空宇宙軍史からの連想っす。あとガンダムシードは見たことないっす。

ソヴィエト・フィンランド戦争で人型ロボット兵器、ちうのを考えたことがあるな。
(ソ・フィン戦争の動員率は戦時の日本を超えていたので)人妻司令官出したり。
あきらかに需要が無いと思って抹殺したけど。

860 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:53:07 ID:CVHrAVer
>>859

むむむ

861 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:55:07 ID:9ehsYImg
>>859
こやつめー

はははー

862 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:56:07 ID:CVHrAVer
ところで話は変わるが、おまいらは特定のジャンルに偏って創作してしまうとかある?
あるとすれば理由は?


俺はファンタジー偏向

理由は、歴史(特にドロドロの政治抗争)ハァハァな人で、その世界の歴史を考えているだけで安眠も徹夜もできるから

863 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:59:20 ID:9ehsYImg
自分の場合、自分の好きなタイプの話と、
自分の作りたいと思える話と、
自分の好きな世界観が別々だから、
結構偏るって事は無いな。
つか、少しは偏らせた方がいいとは思うんだが…

泣き系熱血サスペンスというジャンルでも開拓しようかね…

864 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 03:01:42 ID:dYVSFRHo
>>862
俺は現代ホラーアクション(なんじゃそりゃ)かなぁ。
ホラーが好きだけどアクションもラブもハァハァな欲張りですからァ'`,、('∀`) '`,、

電撃11回の発表がされてたけど、あのチョイスってどうなんだろうな。
あれか、電撃は感動系を求めてるのか? 電撃大賞というものに権威をつけたいのか?


865 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 03:07:11 ID:8jamkpTy
スキズマトリックスは、臭い宇宙コロニーの描写ってのが斬新だった気がする。
コロニーの中が汚物と腐臭漂う世界って、カッコイイな、と当時思った。

それはそれとして、そんな世界ラノベじゃウケないよな。

866 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 03:10:26 ID:bi6j/qzJ
そういえば11回の受賞作に最終兵器彼女みたいなのがあったようななかったような

867 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 03:21:45 ID:7HBJcuRX
>>844
どっかの考察サイトでその可能性は否定されてたな

868 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 07:10:29 ID:bNrJRlEY
イリヤ読んだとき最終兵器彼女思い出した。
最強彼女系の始祖は何だ?
メトロポリス?

869 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 07:34:21 ID:yUNL9QH6
安心しる。すべての創作はパクリだ。


870 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 07:46:30 ID:L4a7q2Be
だな。
問題はどこまでパクる……っていうか模写と思わせるような酷い品にしないようにするかではないかと思う。


871 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 08:27:17 ID:yUNL9QH6
(゚∀゚)!?
最弱系彼女ってのはどうだ? ちょっと目離すとすぐに死んでるの。ジャンガリアンハムスターみたいに。

872 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 08:40:16 ID:L4a7q2Be
看病している彼氏がどんどん衰弱していくのが話の主題になるな

873 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 09:00:42 ID:4h+Jb1kf
>>868
鉄男かなぁ……実写映画ね。

874 :851:04/11/13 09:04:01 ID:SPFuJqVh
そうか……もしかして皆ナイトガンダムは知らないのか……そうか……。

>>862
メタ・ライトノベルというかなんというか。
流水大説みたいにジャンルを当てはめ難いもの
ばかりだからそうとしか言えない。

875 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 09:19:47 ID:PBZEF66d
妹ロボット……

876 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 09:26:39 ID:D3n9uWIL
>多分だけどMFは12月が一番多いんじゃないか?
>3月となるとエンタメ、スクエニ、電撃だからな。
>狙うなら3月がお勧め。

これはまことなりか?

877 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 09:32:02 ID:iB0jpRBh
確かに12月はライバル多そう。あくまでイメージですけど。

878 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 10:24:25 ID:xM2gDC81
>>844>>867
どっかの作者インタビューで
作者自身があの北だって言ってたけど。

879 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 10:41:04 ID:4h+Jb1kf
どの「あの」だよ

880 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 10:45:54 ID:FFkRxzsn
続きはイリヤスレでやれ。な?

881 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 10:57:11 ID:hjmXkeRT
>>871
眠り姫を読め。
富士見から最近出た新刊だ。
最弱系彼女が出ているぞ。

882 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 10:57:18 ID:omw5Cf7v
>>871
苗字は多村ですか?<最弱彼女

883 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 11:11:34 ID:D3n9uWIL
やばい。
最弱系の女って見てみたいわぁ。

そいえばキャラのキャッチフレーズで
『史上最強に使えない妹』てのがあって妙に惹かれた。

884 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 11:37:33 ID:FFkRxzsn
>>506
その選択肢じゃ本気でどっちもどっちだと思うぞ。
外食のほうが給料は安いだろうが、その分自腹も少ないだろうし。
勤務時間は似たようなもんだろ。
転勤が少なそうな分だけ外食がちょっとマシってくらいじゃね?

885 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 11:37:40 ID:VSe47ZAP
>>862
俺の場合、あえて違うジャンルに挑戦する

最初に書いたのは能力もの
次に書いたのは心霊もの
今は西部劇を書いている

世界が変わると、同じ設定でも名前を変えれば使いまばdhjふぉいさhjどいfhじょだしf

886 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 11:40:07 ID:FFkRxzsn
久しぶりの誤爆。
でも謝らない。

      ∩ _, ,_
     ⊂⌒( ゚∀゚ )彡 プイッ
      `ヽ_つ ⊂ノ


887 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 11:41:44 ID:h0FOxLli
>>884
どこにレスしてるんだ? 誤爆?

最弱女いたような気がする、と思ったらぴたテンの悪魔を想像してたようだ。

888 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 11:52:09 ID:U7TY0Whh
史上最弱ヒロインはのびた君だな。
いぢめられて泣きながら帰ってくるとこなんざ萌え萌え。
あれで女の子だったらドラえもん世代の九割がロリコンになっていたに違いない。

889 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 11:56:17 ID:6MN+VkLf
>>886
タプタプ
   ( ・∀・) タプタプ
   /つ つ ))_, ,_
     ⊂⌒(`Д´ ) 
       `ヽ_つ((⊂(・∀・ )タプタプ

890 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:01:58 ID:D3n9uWIL
>>888
やばい、凄い説得力あるわ。
まさにその通りだ。

891 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:03:22 ID:Q/6VfA+1
>>888
だが忘るるな。
のびは射撃の名人な上にあやとりでは誰にも負けないんだぞ。

892 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:04:21 ID:4h+Jb1kf
自力で帰ってこれるようでは真の最弱とは言えぬ。

真の最弱はいじめられたら帰ってこれず、
ただ助けを待つのみ。

893 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:06:24 ID:4h+Jb1kf
>>891
のび太、ドラえもんが来ず、いじめられてぐれて
闇社会に身を投じたらゴルゴになっていたね。

ドラえもんは期せずして世界の平和を守った。
タイムパトロールがドラえもんを取り締まらない理由は
その辺にあるのかも知れない。

894 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:07:13 ID:Q/6VfA+1
まあもっとも、ドラが来なかろうが、
のびは自力で会社起こすことはできるんだがな。

末路は別として。

895 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:15:45 ID:VSe47ZAP
>>894
どこにも入社できないから自分で会社起こしたんだっけ

これを俺達に当てはめると、自分でレーベル設立か?
同人や自費出版にあらず。

896 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:18:06 ID:UK/qhoY2
質問
おまいら何聴きながらどんなジャンル書いてる?

897 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:21:03 ID:/tikftb7
萌えソング聴きながら硬派リアルロボットモノ

898 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:22:10 ID:JF6No+ao
イグナイテッド聞きながら、バトルモノ。

899 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:26:12 ID:Q/6VfA+1
郷ひろみ聞きながらヒーロー物

900 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:29:39 ID:12JNzmiz
曲なんか聴いてたら集中して書けない。
あとSD発表17日らしい。

901 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:36:47 ID:BcfOMhRr
>900
なんでソレを貴様は知っているのだあああああああぁっ!!!

それってマジならソースキボン。

902 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:45:58 ID:1OeTjARJ
「みなみけ」の保坂先輩みたいな主人公っていいな。



903 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 13:22:11 ID:D3n9uWIL
まぁ中旬なんだからその辺りだろ。

904 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 15:14:19 ID:fEKxXTND
なあ。MFに応募する時に、評価シート返信用封筒を余計に同封しておくと、
途中選考結果を遂一連絡してくれる。
という夢をみた。


905 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 15:22:01 ID:8FdONMLF
>904
オレは同封したよ。

906 :867:04/11/13 16:02:13 ID:7HBJcuRX
>>878
俺のレスをもう一回読み返せ

907 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 16:03:50 ID:lBRqOmlP
>>895
民明書房がそうだったらしいね。
創業者は一次落ちレベルのワナビだった。
スーパージャンプ最新号をよめ。

908 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 16:35:27 ID:kRNbdlZD
>>878じゃないよ。

>>822 イリヤの北はいわゆる北である
>>844 イリヤの北はいわゆる北ではない
>>867 どっかの考察サイトで>>844の考えが否定されていた

>>878 >>844の自説や>>867の見た考察サイトに立脚するまでもなく、
作者自身がいわゆる北だと語っている。笑止。

>>906 俺のレスをもう一回読み返せー。

はぁ。ここは読解力の高いインターねっツですね。


909 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 16:38:00 ID:ReNSBS6y
なるほどこれが瑞っ子か。ウザがられるわけだ。

910 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 16:38:12 ID:D3n9uWIL
マジうぜぇ。

911 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 16:47:47 ID:4JlLo9Cm
だな。
大体、論議の中身は「実在する国家を符丁化して扱うことの是非」だ。
イリヤの北とやらが厳密にどこなのかなんて、はっきり言ってどうでもいいこと。
読解力の低さを露呈する前に、大人しく>>880のレスでも読んどけ。

912 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 16:49:01 ID:FFkRxzsn
誘導
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098229555/

イリヤの話ならこっちで思う存分やっててください

913 :906:04/11/13 17:27:34 ID:7HBJcuRX
やばい
908を何回見直してもよくわからない。
俺の考えは878と同じなんだが

914 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 17:46:19 ID:4h+Jb1kf
おまえ、応募要項を読まないタイプだろ

915 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 17:56:56 ID:SGjoQ7iB
作者自らの回答によって決着がついている話題だと878は言いたかった。
878のアンカーはこの話題にコメントをつけた皆に向けられているので、
内容の正否は関係ない。

だから自分のレスにアンカーをつけられたことに対して過敏に反応する必要もない。
今、皆から突っ込まれているのはその大人げない点だ。


>どっかの考察サイトでその可能性は否定されてたな

この考察サイトに書かれていた内容がまさに作者の見解だったと
言いたいのなら、それは少し言葉足らずだったかもね。

俺流の解説でした。

916 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 17:57:38 ID:6uKn0D9V
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  >>913
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                        |


917 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 18:19:04 ID:HKU4s2wW
空の中もうすぐ読み終るけど、かなり面白い。
今年読んだ本の中でも上位数作に入る。
塩の街はクソだったが、化けたな。
だが、問題がある。
自分の書いている小説と話の展開がまるで同じだ。
修正しないと。

918 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 18:23:08 ID:aCMP+OOF
>>917
あれはもうライトノベルとは呼べないんじゃないだろうか
と粗筋と塩スレだけ読んでいってみる

ラノベはエンターテイメント性が最重要という俺の考えでは
イチ読者としては今年の電撃はまったく読む気が起きない
ま、出たら1,2冊は読むと思うが

919 :878:04/11/13 18:25:51 ID:xM2gDC81

帰ってきたらなんだか大幅にスレ違いandややこしい議論になってるんで説明するよ。

えーと…まずは>>867にアンカーつけてたのはまさしく
>作者自らの回答によって決着がついている話題だと878は言いたかった。
>878のアンカーはこの話題にコメントをつけた皆に向けられているので、
>内容の正否は関係ない。
 ↑の理由です。

「あの北」ってのはもちろん北朝鮮のコト。
インタビューの時は秋山がそのまま言うとマズいと思ったんだろう、
微妙にぼかして言っていたから、あえて確定づけないように書いたんだけど、これもちょっと余計なコトだったかな。

出掛ける前に急いでたのと、どうせスルーされると思ってテキトーに書いたのがいけなかった。
今見返してみたらなんかイヤな奴になってたな。


とりあえずスレ移動してまで話す気は無かったので、この話はここでお終い。
ここの人全員に謝る。

>>909>>910
こんな話になっちまったのは全部オレのせいだから、
他の人達まで一緒に悪く思わないでくれな。

長文スマんかった。迷惑かけたようなので、ここに来るのは今日限りにする。ごめんな




920 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 18:50:49 ID:D3n9uWIL
917は何?
自分の小説が面白いと自画自賛してるのか?

921 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 19:03:33 ID:7HBJcuRX
>878のアンカーはこの話題にコメントをつけた皆に向けられているので、
>内容の正否は関係ない。

おまいらありがとう。
胸のつかえがすっぽり取れました。
お礼に俺が最近聞いてる曲でも
( ´∀`)つ ミttp://ranobe.com/up2/updata/up12578.zip


922 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 19:12:15 ID:JWUe9ml+
>>921
割れを助長させんじゃねーよ、ヴォケ。
氏ね

923 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 19:32:50 ID:7HBJcuRX
>>922
某スレの936か?
すごいな。

924 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 19:35:19 ID:TjWlBoPp
>>921
違法なことしてるって自覚ある?
一応、中身確認したけど、君ってこのスレでしょっちゅうファルゲーのエロss張ってる人?
巣に帰ったほうがいいよ。

925 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 19:36:26 ID:vKPKknwT
>>874
知ってるよ。消防のころ大好きだった

926 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 20:26:47 ID:CVHrAVer
>>925俺も漏れも

でも武者頑駄無のほうが好きだった

927 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 20:28:20 ID:4h+Jb1kf
オレ、オガンダムのほうが

928 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 20:43:33 ID:NA/f3eS4
・・・・・・平均年齢30くらいか?

929 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:01:56 ID:iB0jpRBh
スーファミのRPGをやったのを覚えている。サタンガンダムを倒すのに、
ラスボス戦なのに成功する魔法の封印を駆使して倒した気がする。

930 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:15:30 ID:OqnoOWku
>>929
やべぇ俺も覚えてる。円卓の騎士とかいうやつじゃなかったっけ?
武者のほうもゲームあったよなあ。スパロボみたいなの。消防のころかなりはまってたよ・・・。
武者シリーズのプラモを友達と持ち寄っては、ごっこ遊びをやったりやらなかったりもした。

931 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:19:54 ID:4h+Jb1kf
>>928
20代後半だね。

人生において、もっともワナビ臭が強くなる年齢。

ここを過ぎると脱落者が激増し、40に到達できるワナビはほとんどいない。

932 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:23:08 ID:oihY9Xfp
SFCは普通のナイトガンダム物語と円卓の騎士編の二作ある。
前者は武者ガンダム世界から転移したガンダムMKVがナイトガンダムとサタンガンダムに分裂した話、
後者は主人公が13人のガンダムと徒党を組む話だ。

933 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:23:42 ID:ux1Xe9Bm
俺もナイトや武者にはハマッたなぁ、懐かしい

みんな幼稚園や小学校低学年から今まで一貫して好きなものってある?
自分の原風景になっちゃってるやつ
俺はジャッキー・チェン映画とウルトラマンと映画グーニーズ

934 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:27:37 ID:Xa31u4ws
>>930
俺は、ガシャポン戦士からナイトガンダム物語(ファミコン版)までこよなく愛した年代。
それでもまだ25だよ。

ん? 平均年齢30くらいって別の話か?
しかしSD組は明日から数日間、ドキドキの気分が味わえるんだね。
出していないから羨ましがって見ておこう。

935 :925:04/11/13 21:37:41 ID:vKPKknwT
自分はゲーム派ではなくSDガンダムのプラモを作りまくってた。
今でも安売りしてたらたまに作ってしまう19歳です。

円卓の騎士・史上最大編(武者)は面白かったなぁ・・・

936 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:42:02 ID:QliLIpqd
>>933
俺もグーニーズは好きだ。
今の映画みたいに派手さはないが作り方が全体的に上手い。
あとはラピュタ。なぜか「40秒で支度しな」って台詞が好きだったな。

でも、年を取ってから良さがわかるものもあるんだよな。
両方の共存を目指したい。

937 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:44:31 ID:iB0jpRBh
オレもグーニーズとラピュタは好きだったなあ。
悪者の設定がちょっと似てるね、この二つ。

938 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:47:21 ID:Xa31u4ws
俺もラピュタとナウシカはたまらん。
クシャナのようなかっこいい女性や、ナウシカのように一途な女性を書きたいと思うもんなー。
ムスカのように、味のありまくる悪役キャラを書きたいとか。

「はっはっは、どこに行こうというのかね」
「海に捨ててー!」
最高。ラピュタのようなスピード感のある展開でぐいぐい読ませるような小説を書きたいものだ。

939 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:53:21 ID:iB0jpRBh
ラピュタに触発されて書いた小説といえば、田中よしきのアップフェルナント物語。
大失敗してたなあ。

940 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:57:14 ID:AR5fOah1
ラピュタと言えばアリソンだろーがー

941 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:58:53 ID:U7TY0Whh
>>933
エイリアンが原風景になっちゃってる俺の精神世界はちょっぴりギーガー風味。

942 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 22:27:50 ID:ddV9hEH4
今小説書いてるけど、急にかけなくなった。
そしてよく似た設定の別の話を思いついた。
しかも結末まで思いついた。
こんなことある?

943 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 22:34:56 ID:Dz/6k0aG
そんな些細なことで悩んでいたら、
小説なんてかけないぞ!

944 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 22:40:41 ID:Q8omnCSG
>>942
便利な脳味噌だな。それならいつまで経ってもネタが尽きない。
俺にもたまにあるけどな。

945 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 22:54:37 ID:Xa31u4ws
>>940
なんだとー。それは知らなかったぞー。
キノしか読んでなかった。
さんくす、ちょと買って読んでみる。

>>939
そうか、ラピュタっぽいのか。
失敗しているのか。それも読んでみよう、さんくす。

946 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 22:59:12 ID:PYVOvEtM
>>942
同じ世界設定で別の話をよく思いつく。
書いてる話から何千年も後の話とか。
しかも書いてる話のオチが係わってきたりする。
後、別々に考えてた話がつながったりもする。

947 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:18:50 ID:kCUs4jrS
書いてる話の脇キャラのサイドストーリーが思い付いたりする。

948 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:25:31 ID:VoHwOUfz
アップフェルラント物語ってラピュタってよりは
ゼンダ城の虜から繋がるルリタニアものだろ?
俺もその手の話は好きなんで
豪傑、貴族、泥棒、ジプシー、色んな人種で一癖も二癖も
ある連中が暴れまわる話が書きたいと思ってずーっとアイディア暖めてる。


949 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:27:26 ID:OqnoOWku
漏れは、デビューした暁には二巻から脇キャラにスポットを当てていきたいなーとか妄想してるYO。
多分このスレで漏れが一番キモいな。間違いない。

950 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:34:44 ID:UWsZFUNJ
俺は考えつく話全部が単発だから、続編とか番外編とか、そういうのは全く書けない。
ひょっとして、これは商業小説家を目指す人間にとって致命的?

他にも似たような人っていない?

951 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:39:38 ID:AR5fOah1
ノシ

書けないわけじゃないかもしれんが、基本的に続編とか番外編は考えたことない。
あんま考える気になれん

952 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:40:03 ID:ful/SKIg
>>950
そういうことを、ここに書き込む神経は致命的かもな。

953 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:42:42 ID:iB0jpRBh
作者自身が、ラピュタ見て感動して書いたって言ってたよ。
アップフェルナント。

954 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:44:03 ID:Dz/6k0aG
新人賞スレッド@ラノベ板 第37回ワナビー新人賞
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1100356801/

955 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 00:03:35 ID:OZlXg+hn
原風景……全然思い浮かばない。あぁ、俺にはないんだろうなぁ、原風景が
だから俺はだめなのかああああああああああぁ!!!!!!
まぁ、けどあえて挙げるならバトルフィーバーかな。いまだにデカレンジャーも見てるし、ウメコ目当てで

956 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 00:20:30 ID:/ZL/d7SL
原風景か

俺はラピュタと紅の豚だな

特に豚の「飛ばない豚はただの豚だ」の台詞にしびれた

957 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 00:25:21 ID:/ZL/d7SL
>>955特撮なら仮面ライダーBLACKと続編のRX、超新星フラッシュマン


どうでもいいが、昔見た「BLACKのひみつ」みたいな本で、威力の低い攻撃=わざ、威力の高い攻撃=ひっさつわざという分類をしてたような記憶が

958 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 00:43:00 ID:/rwHaJ+t
マイ原風景はドラゴンボールかな…
もちろん、漫画やアニメの様に『絵』があったから面白いってのはわかっているが。

ラノベだとスレイヤーズかな…
なぜか、大してかわらないきが……

959 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 00:54:49 ID:IeO2ktwg
同じキャラで違う話は、話が変わったとかならよくある。
もちろんラストまでちゃんと考えつく。
同じ世界のいつの時代では〜とかも結構ある。
基本的に、結構長い話の一部を切り出して書いてるから、
続きも番外編も書ける。すでに考えてると言うべきか…。
脇キャラももちろんしっかり決まってるし、そいつらの話も書ける。
ほかの話の脇キャラと絡んだりもたまにする。

…と大規模になってくるから、収拾つかなくなってかけなくなるんだ…馬鹿だ、俺。

960 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 01:11:20 ID:x34Nu0R9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062484148/109-112

ワナビ作品批評オフの募集要項になります。
ご一考ください。


961 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 02:38:03 ID:MvqrWOkE
批評員リスト見て、なんか笑ってしまった
忌憚無い批評が聞けそうでいいかも



962 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 04:18:02 ID:+5ovIbvj
>>941
ヒロインとのキスシーンとかでも、妙に窒息感ただよってそうで楽しそう。


963 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 06:55:30 ID:kiArCHKe
あぁぁっぁ徹夜までしたのにまるでかけねえええええ!

964 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 06:58:22 ID:9i47ja50
埋め代わりに独り言

SD持ち込みの前に、今更ながらもすけの作品を読んだ。
なんというか、自信なくした。
新人は粗をなくすことより、勢いで書くことが大事だというのが
俺の持論だったが、これは全然桁が違った。
ここまでやっていいのかと。
知らず知らずのうちに、小器用にまとめようとしすぎてたかも。




965 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 10:10:17 ID:9+mueqwN
SDの発表は明日かな。わくわく

966 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 10:22:45 ID:3kuUGfCh
>>964
もすけ のフルネーム教えて下さい。
「もすけ」でググっても出でこないんよ。

967 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 10:34:51 ID:P3PmZAev
兵庫もすけ

968 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 10:59:16 ID:qq6VNUks
俺の原風景はNHKのアニメでやってたジーンダイバー。
おかげでそれっぽい言語が出てくる話が好きだ。

969 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 14:18:26 ID:9i47ja50
>>966
上で既に答えてくれたけど、兵庫もすけ
俺が読んだのは、第三回SDの最終選考落選作品
ぐぐれば、ダウンロードできるサイトがみつかるはず

読んで思わず苦笑してしまった。こんなんありかよ、と。

970 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 14:39:10 ID:9+mueqwN
もすけは電撃なら没だろうな。あの手の作品が好きな編集がたまたまSDにいたとしか考えられない。漫画を文章にするのがうまいとは思う。

971 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 14:49:13 ID:KIe9HpDj
>>961
批評員の嗜好が偏っているな。
つうか、マジメに批評はしてくれそうだが、ある一定枠のもの意外ダメそうだ。
大学生向けに書いているワナビなら良いかもな。
中高生向けに書いている場合は、確実に叩かれそうだ。

これで高評価されればデビューできる小説になりそうだが、売れるとは思えない。
だって、2ちゃんの感覚は世間とズレているからなあ。
で、この批評員達はもの凄く2ちゃんよりだし。

972 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 15:25:24 ID:soycvGro
>971
要はワナビを叩いて優越感にひたりつつ、ラノベ論を酒の肴に
オフするのが目的だから、そう真面目に考えることもないだろ。

ワナビ側に作家を目指す上での純然たるメリットは何一つないよ。
ただし2chで一種のヒーローにはなれるだろうけどな。
もしくは一定の存在感を示すことができるというか……
ま、つまりペンCのような存在になりたいか、なんだが。

純粋に作品を読んで欲しい、感想が欲しいっていうワナビなら、
投稿サイトやMLに参加すればいいだけの話なんだから。
詳しいことは知らんが、所によってはプロの作家がアドバイスをくれるとこもあるらしい。
ま、プロのアドバイスが欲しいなら神のとこへ行くっていう奥の手もあるがw

あと中高生向けを書いてる奴は叩かれそうとあるが、
これはこれで案外いいんじゃないか?
とりあえずデビューするには中高生向けっぽいのより大学生向けっぽい方が有利だろうし。


現状、俺は参加意欲なんてわかないが、
マジメに考えず祭りに参加したいワナビにはそれなりに楽しいイベントかもしれん。
結局は人それぞれの付き合い方だろ。

973 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 15:37:43 ID:57dkgZcZ
というか、会って人の意見を聞きたい人がいればいいんではないだろうか。

974 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 16:03:42 ID:soycvGro
>973
とは言うものの、ペンCウオチャーとしてオフ会スレッドを一通り読んだ者としては、
書いた小説を誰かに読んでもらう手段などいくらでもあるのに、
俺たちが読んでやることこそワナビの最大のメリットであるっていうもんが
オフ会の底流に流れているから、これを知って参加するのと知らずに参加するのじゃ
違うと思って書いてみた。ま、何も知らずにノコノコ出かけていくワナビもいないとは思うが……


975 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 16:48:01 ID:8BZtLPal
それよりもSD持ち込みのときにお互いどんな素材持ち込んだらどんなアドバイスもらえたかを情報交換したほうがいいんじゃないのかねと。

976 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 17:55:11 ID:SkoFpoVW
だな。
個人的に>>972の意見に賛同だし、あの企画って根本的に間違ってると思う。
批評サイドばっかり顔揃えてて、肝心の原稿持ち込み者が見当たらないってのがなんとも…
これでワナビが誰も来なかったら、あれってただの飲み会?

>>975の言う様に、持込組み同士で集まって、お互いが受けたアドバイスやら編集さんに見せたプロットやら設定やらを見せ合うほうがイイ。
中身の叩き方も、これからどう書くべきかってな指標の示し方も段違いだろ。
どう考えても、あのオフ会って叩くだけ叩いて放り出して終わりだと思うぞ。


977 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 18:15:27 ID:nwX0GQ9M
>>976
ペンcが来るらしいので、ペンcに会うことはできるぞw

978 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 18:52:11 ID:eDok4EAI
>あのオフ会って叩くだけ叩いて放り出して終わりだと思うぞ。

何故叩かれたのかすら考えない奴にはそうだろうな。
叩いてくれるだけ有難いと思うがね。

979 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 18:56:04 ID:4Uh5CmgO
叩き方を工夫してるだけの連中と話してもしょうがないとは言える。

980 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 18:58:04 ID:nwX0GQ9M
「正しいアドバイス」というのがどこかにあって、それに従えば作家になれる、
というのは幻想だ。
 

981 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 18:58:46 ID:57dkgZcZ
読者としての素直な意見を言ってくれればいいんだけどね。

982 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:01:02 ID:Sw8T8I89
ただ叩くだけなら猿でもできるよ……。
叩いた後に的確な意見がでなければ意味がない。

983 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:03:12 ID:57dkgZcZ
その保障がないから、原稿があつまらないんだよね。

984 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:09:35 ID:eDok4EAI
というかお前等

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) <ヤダヤダヤダ!! タタカレタクナイ!! ボクハホメテホシインダイ!!
       `ヽ_つ ⊂ノ

てな感じにしか見えんぞ。

985 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:10:48 ID:XiEspDkx
ここまで被害妄想に固まってるのは、やはりペンCのせいかねー。

986 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:10:57 ID:4Uh5CmgO
叩く技術ばっかり磨いてるちゃねらーに
意見を求めるのは無駄だと思ってるだけ。

987 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:17:41 ID:oKAEb/a7
オフ参加者連中はサークル状態になってつるんでるんだろ。
そこへ外部の人間が原稿を持ち込むなんてことは、なかなかしようとは思わないし、できない。
出版社への持ち込みはできてもな。

988 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:18:55 ID:XYmI1b5a
こういう集まりがあることを初めて知ったんだけど、
どういう経緯で出来たオフなのかな?
ワナビ側ではなく、読み手側が批評を目的で立ち上げたの?

募集要項にはワナビ側の利点が強調されていたけど
批評側の利点は何? 
ただ善意のボランティアという訳ではなさそうだけど。

989 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:19:10 ID:P3PmZAev
つーかこの板でワナビが受けてきた扱いを考えれば
まとも意見をもらえると思うのがまともじゃない

990 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:21:18 ID:oKAEb/a7
というか原稿が間に合わない。

991 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:23:25 ID:eDok4EAI
>>988
酒の肴と
もしかしたらスゴイのが来るかも、って期待だろうな。

>>989
だって板違いだもん、このスレ。
まだこの板に存在していられるのは、偏に削除人の情け。

992 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:28:38 ID:9i47ja50
埋め代わりの独り言

いつもと違うスタイルに挑戦したら、おそろしくかかる。
普段:男が主人公の三人称。殺伐として重い雰囲気
現在挑戦中:女が主人公の一人称。台詞中心のコメディー

放っておくとすぐ殺伐としてしまう。

結局、SDオフはどうなるんかねえ?

993 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:29:42 ID:QrFMMRoC
>988
読み手側が勝手に立ち上げた。正直ペンCみたいにいじりたいとしか思えん。

994 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:30:28 ID:cAmr+xlI
俺、来年の一月なら行けるかも。
今は、MF用の長編の推敲中。

995 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:32:30 ID:9i47ja50
>>993
読み手は単なるラノベ読み? それともワナビなの?

996 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:36:39 ID:XYmI1b5a
「ああ、この前来ていたあいつ、1次通ったよ」とか
「2次で落ちたか。まあ、順当だな」とかそういう
楽しみ方を得る目的もあるのですかね?

それなら応募者ほどではなくても賞レースを遊べそうですもんね。
もし賞でも獲ろうものなら、俺たちが目をかけた奴とかいって
デビュー後も末永く弄ることが出来ますね。

スポーツ選手やアイドルの青田刈りみたいに、マニアが高じると
起こる現象の一つなのでしょうか。

997 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:42:15 ID:pUmGzi4X
K田のbehead動画見た? ラノベ書きには千載一遇の生殺人シーンとは思うけど、どうだろね?

998 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:43:22 ID:QrFMMRoC
>995
とりあえずここ見てきたら。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1098634029/427-

999 :埋めるよ:04/11/14 19:44:50 ID:6TPDB7TW
                            ズドゥーン         ``   ∧∧
                      __ -,,,::;:'''"´"'''  ,,______Cニ))ニ)Д゚,,).  )
                        ´"''''- ''"  ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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                            . |     |        |        |
       >>1000
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |:・:∵;."゙ | .. . . . . .. .. . . . ... . . .. . .
     |ヽつ     |        |   |
     |  ノ⊃   |        |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                        |



1000 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:45:03 ID:XYmI1b5a
999なら俺の妹を1000にプレゼント

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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