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SW- ソードワールド 短編集-その49-

1 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 16:46:40 ID:qQGJr63p
グループSNEのメンバーが中心となって執筆する
フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」「ソード・ワールド・リプレイ」について語るスレッドです。

厨房が現れても生暖かい目で見守ってあげましょう。
荒らし煽りも気にせずにマターリいきましょう。
小説に関係ない話題も空気を読みつつどうぞ。
次スレは>>950よろしく。

過去スレは>>2-10あたりで。
前スレhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098207047/

2 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 16:48:39 ID:qQGJr63p
過去スレ一覧

その47 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096789261/
その46 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095944325/
その45 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094997278/
その44 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093702728/
その43 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1092735504/
その42 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090946844/
その41 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089550446/
その40 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087486368/
その39 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085160372/
その38 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083845503/
その37 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081526073/
その36 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1079167746/
その35 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076685407/
その34 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074755747/
その33 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1072256861/
その32 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069767240/
その31 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1066741389/
その30 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064893731/
その30 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064893731/
その29 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063462144/
その28 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062687314/
その27 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061480619/

3 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 16:49:49 ID:qQGJr63p
過去スレ一覧 その2

その26 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1059824840/ (名目は25)
その25 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058283124/
その24 http://book.2ch.net/magazin/kako/1057/10575/1057587105.html
その23 http://book.2ch.net/magazin/kako/1056/10566/1056635888.html
その22 http://book.2ch.net/magazin/kako/1053/10533/1053362590.html
その21 http://book.2ch.net/magazin/kako/1051/10511/1051109186.html
その20 http://book.2ch.net/magazin/kako/1047/10476/1047643479.html
その19 http://book.2ch.net/magazin/kako/1044/10443/1044326664.html
その18 http://book.2ch.net/magazin/kako/1041/10419/1041947860.html
その17 http://book.2ch.net/magazin/kako/1038/10384/1038459502.html
その16 http://book.2ch.net/magazin/kako/1036/10364/1036411780.html
その15 http://book.2ch.net/magazin/kako/1035/10356/1035636415.html
その14 http://book.2ch.net/magazin/kako/1034/10345/1034582404.html
その13 http://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10339/1033915776.html
その12 http://book.2ch.net/magazin/kako/1032/10328/1032890654.html
その11 http://book.2ch.net/magazin/kako/1031/10316/1031651410.html
その10 http://book.2ch.net/magazin/kako/1029/10295/1029506094.html
その9 http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10276/1027628005.html
その8 http://book.2ch.net/magazin/kako/1024/10249/1024926169.html
その7 http://book.2ch.net/magazin/kako/1021/10213/1021376750.html
その6 http://book.2ch.net/magazin/kako/1015/10158/1015848753.html
その5 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1012/10126/1012646118.html
その4 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1006/10063/1006358369.html
その3 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1001/10019/1001948595.html
その2 http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996041905.html
その1 http://salami.2ch.net/magazin/kako/955/955567558.html

4 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 16:50:31 ID:qQGJr63p
関連スレ

水野良 総合スレッド35
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098607719/
最近の水野良 アンチスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080445933/
ビッグになって全部ナンとかする ソードワールド76th (卓ゲ板)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099755386/

5 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 17:04:23 ID:lEzPvAcz
>>1
俺の技能じゃ目標値に届かなかったよorz

6 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 17:33:48 ID:5u/StLe8
>>1とりあえず乙。

7 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 19:27:10 ID:VstAg3hn
>1乙!

8 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:34:41 ID:MlYe0GZm
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   >1、乙であります!
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \


9 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 21:57:55 ID:pjETULV1
>>1乙!
疲れただろ?
取敢えず、トランスファーメンタルで4点ほど送ってやろう…

…ごめん、ピンゾロだった


10 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 22:08:16 ID:LbZHo7EX
じゃ、代わりに「レストアメンタルパワー」
一時間ほどじっとしてろよ。

11 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 22:27:32 ID:reF8WXyM
ぬ、気力が抜かれる…
>>1め、貴様暗黒司祭か

12 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 22:32:07 ID:VstAg3hn
>1乙。婆のシャーマンでよければヒーリングかけてやるぞよ。

13 :イラストに騙された名無しさん:04/11/07 23:42:00 ID:yDE1YurY
>>1
目標値49は1でも辛かったであろう
というわけでメンタルアタックとシェイドとソウルクラッシュの一撃をプレゼント

14 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:27:47 ID:ZvOrP7d4
とりあえず絵師によると、へっぽこ関係は来年まで続きそうな点について。

15 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:28:45 ID:KvcE+iSY
じゃあ10巻までリプレイ出るんだね。

ヤター。

16 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:37:46 ID:NrWeF9/s
ファンタジアなんとかの漫画だけ続けたりしてな

17 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:43:31 ID:8AUdPPNM
俺漫画見たこと無いけど単行本化されるんだろか


18 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:48:08 ID:O978WCMs
単行本化の方向で動いてるらしいぞ
何時になるかは知らんけど

19 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 00:51:57 ID:fUpt+on6
>>15
10巻までリプレイ出るのは既に確定事項だが。
ソースはえーとどこだったかな。

20 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 02:02:32 ID:FMQm/6xV
>>19
台所

21 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 13:13:09 ID:hu6nBNyd
>>20
おかん、麦茶のペットボトルにめんつゆ入れるなよ!
肝心のソースが見つからねーよ!

22 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 13:16:03 ID:gCiLs1Uu
多分裏の物置に

23 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 13:33:00 ID:hu6nBNyd
>>22
おやじ、これいつ漬けた梅酒だよ!
蓋の隙間から変な匂いのする汁が出てるよ!
そんでソースが見つからねーよ!

24 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 14:09:26 ID:aRHDPg1W
>19 担当絵師のサイトじゃなかったっけ? 
オイラはみてないが、以前のスレでそういう話があった気がする。
未収録集めて10巻目とかなんとか…
しかし、依頼の勘違いもするへっぽこ絵師がソースだというトコが心配だ。

25 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 17:38:51 ID:5rdktqxK
依頼の勘違いはしたし、色々やらかしたりしてるからなぁ>絵師
でも行動自体は前向きだし、仕事があったってことはやっぱモノは有るんじゃないかねぇ?

まぁ、絵があっても出るとは限らんわけだけど。

26 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 18:20:44 ID:8AUdPPNM
何年も新刊でないで生死すら怪しい作家とかでないし
8巻まで続いてるから赤字にならない程度に売れてるだろうし
原稿と絵さえあればいずれ出るでしょ

27 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 19:43:32 ID:t8PmaMBa
>色々やらかしたりしてるからなぁ
禁止されている○○○を描いたりしたことか?

28 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 19:45:30 ID:M7o2VJlz
>>27
禁止って?

29 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 20:06:25 ID:yAFPf7om
>>28
ぱんつ

30 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 20:07:57 ID:fNMrMO6T
ぱんつ禁止令が出たのはぱんつ描いた後だぞ。

31 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 20:08:28 ID:1zRh1zw/
禁止令が出た後も描いてたぞ。

32 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 20:23:33 ID:t8PmaMBa
イリーナパンチは破壊力
イリーナパンツは超萌力

33 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 20:46:05 ID:B8vBxKAQ
絵師が日記でSW関係はそろそろ終了と書いてたから
10巻は出ないんじゃないの、秋田も例のあれで忙しいみたいだし


34 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:08:04 ID:BqkNhG8f
10巻分までセッションをやっているなら停滞気味のHPで公開して欲しいな。
ミヤビたんが忙しいならプレイヤーの誰かが練習代わりに執筆するか
ダイジェスト版でもいいからさ。

35 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:18:40 ID:fIbgkJuf
絵師の例の大判イラストはお蔵入りらしいな。
で、また文庫用のイラストを書き直しているという事は・・・・・・


ガイドブック、来年の夏頃かな・・・・・・

36 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:32:13 ID:KaBDHyi0
しかしなんでリウイのパンツは良くて
イリーナのパンツは駄目なんだ…

37 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:32:14 ID:ZvOrP7d4
>>33
14だが、おそらく同じ日記を読んでいるわけだが…

38 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:45:19 ID:8AUdPPNM
リウイ=エロ路線
へっぽこ=清純路線


39 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 21:45:31 ID:sVkD4jdH
>>35
夢の各パーティ代表集団はうやむやになってしまうのか・・・

40 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:04:41 ID:WshurHRI
>>33
九巻のラストが凄いことになってて、あれで終わりはありえない
みたいな事を何かで読んだ気がする

スレでも話題にならなかったっけ?


41 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 22:11:34 ID:sVkD4jdH
>>40
だって「あれで終わりはありえない」状態だった5部だって・・・

ワールドガイド、ラーンから一言でも今トリオザ住専の今がどうなってるかの説明が見たかったのに・・・

42 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:04:17 ID:8AUdPPNM
リーダーが範囲魔法で即死して借金また増えたなんて事になってそうで怖い

43 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:06:31 ID:SdWWCu96
>>33
来年の春で終わるっていうからそのころに10巻てことじゃないのかね

44 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:19:19 ID:sVkD4jdH
>>42
でもたぶんシャーマン5になってるでしょ<うなずきエルフ

そういう意味ではエキューは久々に無謀の女神で攻撃が出来るキャラなのか

45 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:52:28 ID:8AUdPPNM
ノリスとエキューがシャーマン5になったら
マウナがショックで家出するかムーンライトドローン飲んじゃうよ

46 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:54:08 ID:gMHNGtYx
>>35
ソースはどこ? 
絵師の日記だと「苦労して描いたのに、大きく載らないのがつらい」とは書いてあっても
お蔵入りというニュアンスはどこにもないのだが。

47 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:55:57 ID:wzvHkmug
薬や魔法で性別変えても、精霊魔法は変わりませんから! 残念!!

48 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:57:49 ID:TkP+eukU
>>46
>>35じゃないけど10/22の日記のレスへの作者のレス

49 :イラストに騙された名無しさん:04/11/08 23:59:52 ID:sVkD4jdH
>>45
一応同時期に6にはなる<マウナ
6レベル女シャーマンと5レベル男シャーマンのどっちが魅力的かはともかく

50 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:03:04 ID:2cNqUNgg
デュダリプレイじゃリュークが女になったらレストアヘルス使えるって言ってたけど
旧版ルールだからなのかな

51 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:08:06 ID:MknqCeK0
だってデュダだから。

52 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:17:47 ID:EEzpmbLU
>>45 エキューはともかく、ノリスはまず上げないだろ。(まあ、経験点的に分からないけど・・・)
 シーフを集中的に上げるつもりじゃなかったんだっけ?


>>44 歴代男シャーマンは、ケインが4、スイフリーが6、マイスが4で、
 エキューが9巻あたりで5に上がるから・・・、ホントだ。久しぶりだね。
 
 つーか、マイスがジャベリン打つのは想像できるが、ケインが打つのにはなぁ・・・・
 あのパーティ、魔法系の威力が低いから、大活躍の予感。・・・・ケインらしくないな。

53 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:18:53 ID:v2+Mjkdm
デュダは唯一、公式設定ではないと明言されたSW関連出版物だからなあ。参考にはならんわな。

54 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:22:33 ID:rGACCc31
エキューはファイター上げるんじゃね。

55 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:24:27 ID:a0Q5Q1Uu
>>52
5レベルになって、ここはジャベリンだ! って場面に
それでもスネアにこだわってこそ、ケインらしいと思うが。

56 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:32:39 ID:ujHQerk2
>>52
8巻の感じだと
シーフ6・シャーマン3・セージ2っぽいけど<ノリス
何気にへっぽこの中じゃ一番バランスいいんじゃ?

57 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:38:53 ID:rGACCc31
まぁ。マウナもヒーリング役から解放されっから
シュートアローでも使いなさい。

58 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:54:28 ID:c4VWeGYY
>>56
低レベルシャーマンは、実際には、経験点の無駄遣いじゃないかな・・・。
その分をシーフに回せば、7レベルに成れそう。

古代語魔法なら、補助魔法が多いから、低くてもそれなりに役に立つけど、
精霊魔法だと、相手にかける魔法が主体なので、冒険者レベルより大幅に下だと、
プレイ上は役に立ち難いと思われ。

まあ、リアルにピンで盗賊やる気なら、役に立つとは思うけど。

59 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:57:06 ID:rGACCc31
>>58
シーフにセンスオーラ&赤外線視は魅力的。

3になったのは弾みじゃね。

60 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 00:59:14 ID:/t9JI3/h
シャーマン6レベルの真の強さはコストパフォーマンスが激的に良くなること。
2〜4レベル帯域に使える強い魔法が揃っているシャーマンは倍数である6レベルになると
消費精神点が割り切れるため、強力な魔法がバシバシ飛ばせるのだ。
ある意味、ケチ臭いマウナにピッタリの使用方法と言える。
もっとも男だったらそれにジャベリンが加わるからもっと強いってのもあるんだけど。

61 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:04:29 ID:b7gaaNCG
8巻でもSWSFC2でもアイアンゴーレムには結構ダメージ入れられたんだよね。
高いレベルでのウィスプ。(かえってジャベリンは効率悪かった気がする)
6Lvになるとウィスプもシェイドも1点で済むし。
ドンマイ・マウナ!

…しかし精霊使いに便利な、安いマジックアイテムってあんまりないなぁ。
鎧も剣もマウナとは、縁がないし…強化も意外と難しい。

62 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:06:03 ID:dFNl66DR
3レベル精霊魔法で抵抗が関係なさそう、かつ便利なのは、インビジとコンスピか。
ミュートも自分にかける分には抵抗関係なし……経験点3000に見合うかどうか微妙だが、
役に立たんこともないか。
ちなみにPCだったときは2レベル。ファナティシズムはへっぽこには必須(w

63 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:07:13 ID:rGACCc31
まぁ
マウナのヒーリングなくば
ネオへっぽこーずはヤバかっただろうしな。

イリーナを回復役にする訳にいかんし。

64 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:14:39 ID:b7gaaNCG
>63 バスが伸ばしてくれれば…と思ってたよ。
あんだけアーティストにこだわるんだったら、ヴェーナー1Lvじゃ軽すぎる。

65 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:26:15 ID:9CuCFTvA
でも、シーフが皆無のパーティーって致命的だし…
追加メンバーのバランス悪過ぎるんだよな
シャーマンの近接戦闘キャラは必要性が低い
シーフとプリーストを分ければ良かったのに、同じキャラが持った上にバードで稼ぐ財布キャラまで兼任って・・・

66 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 01:33:19 ID:NpMNN/tI
>58 >59
さらに言えばシーフとシャーマンは装備制限が被っとる(片手、金属鎧不可)から邪魔にならない。
役に立つぞ、シーフシャーマンは。
役に立ちすぎて俺の周りでは神官戦士並みにガチの組み合わせになっとる。

67 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 02:14:52 ID:Q5te84yb
>58
あと、古代語魔法使うシーフは、鎧はともかくとして、
武器がメイジスタッフになるのがつらいと思うぞ。
クリティカル値12が11になっても…
わざわざ持ち変えるのもねぇ。

特殊な発動体持ってりゃ話は違うけど。
後、武器の形状による差異の選択ルール使わなけりゃ無問題だなw

68 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 02:15:39 ID:/cxJ36tj
正直戦士はイリーナのみでもいいんじゃ…
エキューが戦士なのがもったいない。盗賊か神官戦士にすればなあ。
あ、でも面白みがないキャラになっちまうか。

69 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 02:22:54 ID:dCXcBA2h
>>68
いや、エキューが戦士である必要はあるんだよ。
少なくとも前でコンスタントにダメージ与えられるファイターが一人は欲しいところだし。
軽戦士と重戦士がそろってると状況の対応度が上がる……はず。多分。
とはいえ、バスがバード伸ばさずにプリースト伸ばしていれば……てのはあるが、
あのアンバランスさが面白いとは思う。

>>61 >>60
同意。5LVなったばかりだとジャベリン一発よりファイアボルト5発のほうが
効率が良かったりするよな。

70 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 02:28:51 ID:RKC8IBs6
>>66
フィリアンの組み合わせだな。
シーフ技能のおかげで大脱出のとき足手まといにならずにすんでた。
ノリスも・・・なんだが、彼は低レベルのイメージが強い。

71 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 02:54:07 ID:b7gaaNCG
シャイアラも、その系。

72 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 02:56:45 ID:SnaFZYaM
ミスリルチェインでも手に入れない限りシャーマンは
柔らかい鎧しか使えないからなぁ。
ファイターよりはシーフだろうなぁ。
レンジャーのほうがよりそれっぽいけど。

73 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 03:00:23 ID:kwGuXB5J
銀鎧で良いじゃん。何でわざわざミスリルを。

74 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 03:01:49 ID:S4JgiyJ2
シャーマンファイターなら銀のチェインメイルで十分じゃね?

75 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 03:03:16 ID:UygMYu3o
どうでもいいがミスリルというと
エメラルド色の柔らかいくねくねした生体金属を想像する。

76 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 03:30:18 ID:9CuCFTvA
>>69
…エキューが前線で戦う必要があるとしても、シーフ取った方が良かったんじゃね>バランス的には
エキューが、シーフ(主)&シャーマン
バスが、プリースト(主)&バード・ファイター
これだと、主技能が分かれてバランス良くパーティーが組める
今の技能分けだとバスが器用貧乏になるだけで、シーフとプリーストが不足してしまう

77 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 03:57:15 ID:I3lsZv3w
>>76
それだとメンバーチェンジした意味が……

78 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 04:22:03 ID:PmNLj5Zd
ところでマウナが6レベルに達すれば海底探索シナリオが出来るんじゃねぇ?
バブリーズで一回やってるけどさ。

79 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 05:23:52 ID:Q5te84yb
オーファンから海は結構遠いぞ。
…と思ったが、マナール湖なら近くだな。
湖底探索ってのも面白そうかも。

80 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 05:41:24 ID:S4JgiyJ2
水中探索なら長編で猛女様が実行済みなんだがな

81 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 05:47:58 ID:0j7Eouqg
>>76
エキューは生まれが傭兵だったからそのままファイター技能伸ばしたと思うけど?
んで、シーフがいないからバスが担当と。
でも、>>77が言うとおり、エキューがシーフ・シャーマンでバスがプリースト・ファイターでは、
ノリスとガルガドの互換(特にノリス→エキューは上位互換)にしかならないから止めたのかもしれん。
なんとなくへっぽこらしくないw

82 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 05:58:34 ID:1aJ4SDLY
>>55
ダークエルフにミュート決めた時より親父にスネア決めた方がエライと思う

83 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 06:48:50 ID:1cuc3b9i
これから先ノリスも加入するとして意外とへっぽこは各技能が分かれる

イリーナ:重戦士
エキュー:軽戦士
ノリス:シーフ
ガルガド:プリースト
ヒース:ソーサラー
マウナ:シャーマン
バス:バード

皆の副技能はトッピング。

84 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 07:54:46 ID:CgWc/CpS
もまえらパーティバランスの話するならNEXTの連中の方を心配してやってくれ。
専業ファイターなし、生命点1クレスポの貧弱シーフ、グラランセージ一本伸ばし…

85 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 07:56:33 ID:S4JgiyJ2
>>84
あぁスマン
既に無かったものとして考慮してなかったよw

86 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 07:57:24 ID:tEyBxJ9P
いいんじゃない。別に最強目指すのだけが道ってわけでも無いっしょ?

87 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 07:59:14 ID:/PAZjqbC
>>83
7人いてもやっぱりレンジャーメインはいないのな。
当たり前な気もするがな。

88 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 08:15:34 ID:dCXcBA2h
>>87
ヒースとマウナがレンジャーをそこそこのLvで取ってるな。
あと、NEXTはどうにもならねぇ。
能力の時点でバランス崩れすぎだからな。
あれで変えるとしたら泣く泣くシャーマンを切って、初期にキツイの覚悟で
ベルカナ:神官(戦士) シャイアラ:魔術師 Hエルフ:戦士 ブック:盗賊
を主技能とするのが良さそうな気がする。
クレスポは正直戦力として計算できないから何取っても一緒だと思うし。

>>76
エキューがシーフだと物理打撃力がイリーナ任せになっちまうからちょっと辛くないか?
と思ったんだわ。まあ、とは言え俺も普通に>>77の見解に納得した。


89 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 10:25:25 ID:UtMZgxw5
む、俺的にはバスがプリースト上げてたら
マウナの影が完全に消えるような気がしてたが。

90 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 10:30:23 ID:mb/PfR8J
バスがプリースト上げてたらマウナはウィスプかシュートアロー、ストーンブラストでの攻撃要員になっていたと思われ。
ジャベリンより威力は劣るとはいえ、連発・拡大が効くし。

91 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 10:32:56 ID:5C9df6Dv
マウナは4点以上の魔法はもったいなくて使えません。

92 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 14:54:53 ID:WFpQhL5C
>>88
貧弱なのは精神力&生命力のみだから戦闘以外では優秀なんだけどな>クレスポ
PL本人はサードまでOKとか言ってるが死なせるには惜しいな

93 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 15:17:08 ID:b7gaaNCG
いや、リウイの対ロマール聖剣戦争(仮)の障害・対抗冒険者になって欲しいのだ!
使えない奴ならば淘汰されてしかるべし!

94 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 15:55:11 ID:3jCiF/7v
>>92
何気にパーティ最大の筋力持ってたりもするしなw

95 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 16:02:30 ID:UgNX/0ic
クレスポは以外に上の能力値は高いから生命点、精神点増強のポーションを各3本くらいぶち込めばいいよ。
で6万ガメルの借金を盾に牛馬の如く使いまわすと。

96 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 17:02:51 ID:YDVlMbSA
>>94
ファイター技能のベルカナと比べても使う武器の必要筋力は1点しか違わないからなw
ベルカナは平均的人間冒険者に比べると特に非力だけどね。

攻撃をかわしまくってロングスピア両手持ちでさくっとやれば結構なダメージ出せるかもしれん。
危ないからやらないだろうが。

97 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 17:36:13 ID:b7gaaNCG
クレスポに知力19は激しく無駄だよな。
シャイアラ・ブックより頭イイとは(行動から)とてもとても信じられん。
10点程知力→生命力するべきだったな。

98 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 17:53:58 ID:CgWc/CpS
クレスポ、バードだけならそれなりに役に立つんじゃないかと妄想。
基準値の低さは一本伸ばしで補う。

バスとかぶるし、ただでさえブックいるからパーティのバランスが壊滅的なことになるが。

99 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 18:02:39 ID:9LzCNcL7
くれすぽ 技能習得禁止 生命力はあげやすい(1500)だから上げ続けろ

幸い上三つ優秀だから技能あげなくても並みの能力のシーフになれる

100 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 18:18:13 ID:4Kyrxvg2
おーい、高レベルならともかく、今のレベルなら技能の方がよほどレベル上げやすいぞ。
人並みになるまで生命力上げる暇があったら、シーフ技能伸ばした方が
回避力、ダメージ減少、抵抗力あがって死ににくくなると思うぞ。

まあ、焼け石に水だろうが

101 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 18:27:47 ID:b7gaaNCG
20日発売のダンジョン・アタックで、初の生死判定しているに10ガメル。…クレスポ

102 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 18:39:37 ID:0RZ510yo
まあ生死判定っても、ぴったり0なら1ゾロ以外成功だし。

103 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 19:41:53 ID:ti8Zxo+Z
むしろ不意打ちとかでいきなり接敵されない限り、戦闘なら(たとえ魔法でも)逃げりゃいいだけなんだから
クレスポ以外の前線キャラの方が死にやすくなる気がする。
「お前は前に出るな→他が死」の流れ。

104 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 20:22:08 ID:/PAZjqbC
>>103
あのPTだとまともに前出れるのほとんどいないからたいしてかわらんような気もするがな。
っていうかPT全体が危なそうだったら問答無用で前線に出させられる気もする。
後方にいても何もできないからね。

105 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:31:20 ID:I/pZ3dm3
むしろロマノワ組の最大のお荷物はブックのような気もするが。
一巻では他メンバー(特にクレスポ)が頼りなかったため相対的に強く見えたけど、
この先セージ一本伸ばしのグラスランナーがどれだけ活躍出来るかなんて
火を見るよりも明らか。

あと、マロウはプリーストじゃなくてファイターに専念するべきだな。

106 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:38:08 ID:ujHQerk2
お嬢様が人並み(12〜3)の筋力があればなぁ・・・
怪力娘の伝統が消滅してしまったのが残念

107 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 22:54:21 ID:b7gaaNCG
ベルカナも忍び足がしたいのは判るが、経験値無駄遣いしすぎ。
ただでさえ魔法戦士は、伸びにくいのに。
専業魔法使いと専業戦士のいないパーティ性に走ったら、かなりタイヘンだ。

108 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:03:27 ID:VtQ0RizK
さなえタンには思い切ってマジで殺しにかかってもらいたい

109 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:40:04 ID:oKIwSt0u
ダンジョンだとあの連中、警戒して10フィート棒で
床叩きながら進んで行きそうだな、
むしろ、ワイルダネスでレンジャートラップの山
使ったほうがあっさり死んでくれそうな気が

110 :イラストに騙された名無しさん:04/11/09 23:48:01 ID:E/wUgJF3
普通に全滅させちまえばいい。キャラにもイマイチ魅力を感じないし。

111 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:12:47 ID:kIlVoJ2E
想定読者が不明瞭だよな>ロマノワ

RPG新参者相手なら新リプのが分かりやすいし。
古参、ベテラン相手だと厨プレイが鼻につく。
オタクを引き込めるほどの萌えもないし……。

112 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:26:51 ID:d3mec0zB
一応新人マスター&新人プレイヤーってのはへっぽこでやってあるからなあ。
中級者向けぐらいがちょうどいいのかもなー。あとはそれなりに萌えを。

113 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:28:51 ID:bpFTW+/q
ベルカナは魔法戦士名乗るにしては筋力低いもんなぁ・・・・
つーか歴代でソーサラー&ファイターってフィリスしかいないハズだが。(戦士1Lvだけど。術は6Lv)
せめて筋力14は欲しいとこだな。

クレスポは・・・・まず精神力を6に上げれば+1付くし、冒険者レベル3だから、早々死ななくなるんじゃないかな。
まあ、敵シャーマンのシェイドでお陀仏な訳だが。マロウのトランスファーが必須かな。 

シャイアラは性格に難あるけど、ステ的にはまだマシじゃね?歴代エルフPLよりは低い気もするが。
他にシャーマンいないんだしシャーマン伸ばせばいい戦力にはなるわな。

マロウはあのメンツの中じゃバランス良いし、大して問題はないと思うな。
ハーフエルフでも筋力13の+2あるから、ファイター任せるのが1番いいかな。

むしろ問題は上の4人より、ブックだろ。セージ1本伸ばしはたしかに冒険者Lvはガンガン伸びるが、
パーティ面の戦力で考えると、前線をマロウだけに任せるのは危険だ。(クレスポはウィップあるから中衛ぐらいでいいだろうし)
シーフもう1人いた方が良いと思うしな。前マロウ・ブック 中クレスポ 後シャイアラ・ベルカナって感じが理想だと思う。

114 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:46:58 ID:ImZEudE8
>>113
いや、クレスポは前に出せないと思うんだよなぁ。
ラッキーヒット一撃で撃墜されるから正直怖い。
今は自分と同LVの敵としか戦ってないけど、今後ML+2ぐらいの敵とあたったらやばいし。
ブックもやばいのは同意。
あの伸ばし方が許されるのは人数に余裕かクレスポみたいにどうやっても戦闘にでれないときだけだろ。

115 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:50:03 ID:ImZEudE8
ML+2って何だ。
冒険者LV+2ぐらい、ね。

116 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:50:47 ID:bMsDrxEI
ノマノワはアレだ。

能力値は振りなおしを1回は可にしましょう
パーティーバランスを考えましょう

という事をプレイヤーに教えるリプレイなんだよ!!!
きっと。

117 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 00:55:39 ID:xUFawQAw
>>113
ラーン、ラーン、ラーン・・・・

118 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 01:01:35 ID:TBZfxGnf
>>117
ピッチ、ピッチ、チャップ、チャップ・・・・

119 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 01:20:12 ID:US68j5k0
単なる邪推だけど、ベルカナの筋力のサイコロ数値、
生命力に重ならないところの「2」って逆に最初から決めてたのかな?と思ったり
怪力娘はその極致をイリーナでしてしまってるし、
ドラマガ的な「ワガママだけどか弱いヒロイン(ファンタジーなら魔法使い系)」
を出そうと意図的に筋力が14以下(平均以下)にするようにしてたりして

・・・まあそれなら一人は男で屈強なの用意するだろうから違うだろうけど

120 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 01:27:38 ID:7/s59zK1
いや、魔法少女とケンカ友達の悪ガキって線でさなえたんはやりたかったと俺は見る。


121 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 01:41:50 ID:F+uGqTSD
ク レ ス ポ な ん で 弓 持 た な い ん ?
(節子AA略)

122 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 01:49:29 ID:7/s59zK1
おねえさん捕獲できないから。


123 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 01:54:30 ID:BS/ewdZg
>>122
ルナルからガヤンネット導入しよう。

124 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 02:03:02 ID:US68j5k0
一応ベルカナも「おねえさん」(1歳年上)なのはやはり意味があるのかな?

125 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 03:50:04 ID:VWSFj4Vf
マルチスキルに走ってパーティーの冒険者レベルを上げないってのは悪くないと思ったが…>ロマノワ
能力的に致命傷レベルが集まってるから、多技能で死に難くした上で最大障害レベルの上昇を抑えられる
単技能一本伸ばしの場合、敵のレベルも上がってくるから火球一発死亡のパーティーとしては下手に冒険者レベル上げるのは危険だと思う
(SWのお約束で、パーティーの冒険者レベルに応じて障害を発生させるから出来る話だが…)

126 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 03:55:43 ID:nMr1iWME
はっきり言うが、あんなしょっぱい能力じゃガチ戦闘をあきらめるしかないじゃん?

127 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 06:49:14 ID:ECRfj2p8
>>125
別に悪いのは苦レスぽだけだと思うけど。
そこから
→ルーンマスターもファイターもつらいからシーフ
→本来シーフであるはずのグラスランナーがシーフを上げなくなる

となって、戦闘能力が低いパーティになったわけで。

クレスポと交代でドワーフか人間の戦士が入って、
ブックが盗みに目覚めたらフツーに強いパーティだと思います。

128 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 06:58:49 ID:OTEFvEwU
クレスポの死に様予想

セクハラへの反撃の平手が回って一撃
ギルドの受付の姉ちゃん辺りが鬼門

129 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 06:59:05 ID:FsG8B3eI
むしろクレスポがセージ(戦力的にはレンジャーかバードの方がいいけど)を一本伸ばしして、ブックがシーフやればまだマシじゃなかろうか

130 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 09:16:51 ID:gxS1eo06
>>113
ラーンを忘れてる。肝心な部分で古代語魔法を使ってたりした。
後、魔法戦士ではないが前線に出て戦える魔法使いといえばベルモットもそうだし
ヒースも心意気だけなら。

131 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 09:38:14 ID:M6i9r53J
虎に噛み殺された奴とまぐれでゴブリンと五分リンな奴を前線に出したくはないな。

132 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 09:43:52 ID:WCrP1/QZ
>>127
クレスポは副能力値のEとF入れ換えるだけで
かなり使えるんだがな根性無しだけでキャラはたってるのに
虚弱体質まで加えられたんじゃな

133 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 09:46:50 ID:aM6DBT5y
サクサクとレベルアップされては困るというお達しがあったのかも

134 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 10:08:18 ID:WCrP1/QZ
まあ、ファイターの一本伸ばしされたら、
初心者GMだとバランスとるのに苦労するしな

135 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 10:11:47 ID:F+uGqTSD
クレスポとベルカナの年の差は2つ。
15にして、アホなエロガキ。
青年誌では、いやになる程よくあるパターンだが
…女性SWファンを切り捨てている自覚はあるのだろうかSNE。

136 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 10:43:18 ID:kfJZs1/3
15のアホなエロガキ程度で切り捨てられる女性SWファンてどういう連中だろう

137 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 10:46:07 ID:XN0e9Z1B
マロウに集るマーファ信者みたいな連中?

138 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 12:54:32 ID:uPMIFRH4
>>135
あほなエロガキは、ふつう生命力過多だからなぁ。
蹴ろうが打とうが殴ろうが踏もうがこたえないくらいじゃないとらしくない。

あほなエロガキ自体は結構好きですよ。キャラとして。

139 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 13:51:18 ID:KmIdbzTH
グラスランナーってシーフ技能上げまくってコモンルーン持たせてのが一番便利で役に立つ戦い方なんだよね。
シーフ上げてりゃ攻撃は当たりづらくなるし、精神力高いから魔法に強い上にコモンルーンの倍がけとか使いまくれる。
戦闘開始からカンタマなりエンチャントなりかけてあとは後衛の盾として前線で防御専念なりディザームなり使ってね。
ただ問題は便利なアイテム扱いされてしまうことなんだよな。

あれ、なんかそんなの昔いたよな・・・?

140 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 15:25:40 ID:JF0VBWtr
チップの事かな?いや、ピルペ・パラサ・パンの事かな?

141 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 15:27:33 ID:xMCPU+u2
便利なアイテムを通り越して魔晶石でコモンルーン使ってるバブリーなグラランも居たけどな。

142 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 15:31:33 ID:Y2FAhoQa
アイテム扱い・・・赤い鎧のランプ?

143 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 15:41:40 ID:s40t6KtU
>>130
禿しくスレ違いだがセシルは偉大だったなあ

144 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 15:48:08 ID:iOWSXApc
>>113
おいおい、ウィップは接敵状態じゃないと使えないぞ。

ブックはクレスポとかぶらないための苦肉の策でしょ。
パーティバランス的にはクレスポと逆の方が良かったけど……。

145 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 16:07:23 ID:gyDmqR2k
>>143
当時は馬鹿だバカだと言われていたような気がするが

146 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 16:19:19 ID:s40t6KtU
当時に限らずマジックユーザーがスタッフで敵殴りに行くなんて馬鹿以外の何者でもない
それで生き延びたから偉大。蛮勇の類だが

147 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 17:51:50 ID:Y2FAhoQa
>>146
マジックユーザーがスタッフで敵を殴る馬鹿・・・

ゴブリン殴ってスタッフ折った大馬鹿がいたなぁ・・・

148 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 17:54:45 ID:/mFCS2EW
せっかく貰ったスペルストアーリングに
わざわざ使い道の無いディテクト・イービル×2を封じて、
あまつさえ「俺はこの指輪があるから普通よりたくさん魔法が使える」
なんぞと言い放って海賊を誘き出す囮に志願したりと、
思考パターンが完全にファイターだったなあ>セシル

まあ、あの後の展開がアレでは効率のいい事してたら誰の記憶にも
残らず消えていっただろうけどさ…。

149 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 17:54:58 ID:dcRh3u6j
正直現状より、クレスポ無しでブックがシーフを伸ばした
四人パーティのほうが強いよな…。

150 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 18:32:31 ID:F+uGqTSD
正直ブックはクレスポのこと悪く言えない。
自分も戦闘技能あげてパーティの役に立とうなんて姿勢みえないもん。
「ボクはセージですよ? セージがセージ上げて何が悪いんです?」(クイクイ)

シャイアラも性格的には、パーティの役にたってなんかやらない『だって仲間じゃないもん』って
言いそうだけど、実際にはパーティ内の役割的には外してないから良い。

151 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 19:08:23 ID:CsHblA6R
もしロマノワでブックがシーフの道を歩んでたら、クレスポは何を選ぼうとも
即刻ハブにされてた悪寒。

ブックはシーフに専念して貰って、クレスポを外してファイター専門のドワーフを入れれば
スゴイ強いパーティに化けそうなんだがな。種族も全種類揃うし。
もっともその場合、想定主人公がベルカナになってしまうが。
いや、今でもイラストだけならベルカナが中心っぽいが。

152 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 19:18:02 ID:Z0GNzVnX
でもまぁ、グダグダレベル域でくだ巻くつもりなんだろうし、
あんまりそういう面で効率考えないんだろう。むしろ意識的に。
んで、あくまでも「ツライ現場」での効率を考えるとかさ。

とかいって2巻でパーティ構成面から効率考え直してたら笑うしかないけど。

153 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 19:36:40 ID:35gSOjei
生命力6って正直Z武がパーティーにいるようなもんだと思う。

154 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 19:55:37 ID:57modRy0
>>153
正味の話、お前、知力6も無いだろ?

155 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 20:22:53 ID:F+uGqTSD
失礼な。Z武さんの方がクレスポより、ずっっっと顔レベルはイイぞ。

156 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 21:07:25 ID:33xcr+3d
そういえばスチャラカ冒険隊の短編に筋力以下3つの能力が低いの出てこなかったっけ?

157 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 21:16:42 ID:F+uGqTSD
バルビーの能力は、
上三つ18 21 20で
筋力10 生命力9 精神力7 
戦士5 賢者5 野伏2
ですな。クレスポより余程優秀に見える。(今みれば…)
シャイアラと同じ体力で、ベルカナ、マロウより速く賢い。

158 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 21:52:33 ID:BB+3VdRf
レンジャー上げてアーチャーとしてなら
割りと活躍出来そうな気がする。>クレスポ

159 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 21:57:42 ID:oSVU28kS
レンジャー上げてアーチャーとして活躍すると、活躍の場を奪われた接近戦部隊(ファイター・シーフ)が卑怯だとか適当な理屈をつけて文句を言い出す罠。
素人にはオススメできない。

160 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:04:01 ID:CK/QsJqJ
穿った考えだとは思うんだが……
生命6の奴が前衛に位置する事により敵のレベルを抑えようとしてるようにも見えるんだよな。
じっさい、この三シナリオで出てきた敵は微妙に弱いし。
PLの態度を見ると初心者GMだとPCを殺したがらないって事を逆手に取った策じゃねぇか?と疑いたくなる。

161 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:05:41 ID:w5BrmWeX
クレスポの中の人は素人じゃないけどな。

しかし、それをリプレイでやることによって厨が大量生産されるからやめとけ、
という意味なら同意。

手遅れという気がしないでもないが。

162 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:14:33 ID:JvdpfwLF
つーか、あのリプレイ、

パーティの戦闘力が弱い
→だから知略を尽くして立ち回る

というプレイスタイルがGMが駆け出しのせいで、
単なるセコイ横車にしか見えないんだよな。

色々な部分で齟齬来しまくりっつーか。

ただ、後回しになった、GMが本来やりたかったシナリオというのは少し期待。
もしも、それがしょっぱかったらもう買わないと思う。


163 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:17:20 ID:Tyr7ReYq
明らかにGMに協力しないプレイをしてる「ベテラン」連中を見てると、昔サークルの先輩
に言われた台詞を思い出す

「GMは殺意を持ってPCを殺せるようになったら一人前。
 みんなで楽しむ遊びなのに、わざわざ非協力的なプレイで引っかき回す奴には
 断固とした姿勢を見せないとダメだ」

連中もさなえタンをそういうGMにさせたいのかね
まあ、「ロールプレイだから」の名の下に分かってシナリオ進めない奴は
「どうでもいいけど、後10分以内に合流しないとキミだけシナリオ失敗にするよ」
の一言で黙るんだが

164 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:17:26 ID:KmIdbzTH
んー実際クレスポのようなキャラとセッション組むことになったらどうするよ?
俺がGMならまったく気にせず死ねるレベルの敵だすがな。
プレイヤーとして一緒になったら、初めからいないものと考えて行動するか、容赦なく前線だすか。

蘇生?するわけないじゃん。

165 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:26:37 ID:ricIOdf4
つかそのうちクレスポのプレイヤーのほうが何とかしていかにもな形で死のうとしそうな気も。

166 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:30:40 ID:FPT5WHLR
ところでおまいら誰も突っ込まないが、
虎に噛み殺された>>131のは、ベルモッド>>130じゃなくてギドマンだぞ。
有名なモンスターに殺されなかったからって忘れてやるなよ(涙

167 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:31:10 ID:347LfSUk
噂は色々出てるけど、PLの名前を公表すべきだよな。
匿名性が高いから厨プレイに走る。2chと同じ(笑)

業界人として恥ずかしくないプレイをしろってんだ。

168 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:33:51 ID:STl8pTmR
キドマンも一応ファイター1レベル持ってるんだよな、確か。
まあ、あれは前線に自ら赴いたわけじゃないし、仕方ない。

>>164
俺だったら振り直ししてもらうかな。拒否されたら通常レベルの敵を軽く出してぬっころす。

169 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:39:11 ID:Rxbni46i
納得の上で初心者マスター使ってるのに
「言われなかったッスから」ってのはなぁ…

>>166
アラシャ姐さん以外は、割とどうでもいいかな

170 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:48:06 ID:EnaXY46p
っていうかリプレイ読む限りでは言ってるしね。
その能力値でいいの?って。

171 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:15:31 ID:F+uGqTSD
パーティの基本「スリープクラウド→捕縛」が、一巻あとがきで
「触られた瞬間目が覚めて、本来できません」とあるのに
今後どうするんだろう?
このパーティ「えー!? 今まで出来たじゃない。変えるの卑怯!」とか言ってゴネて
新人マスター困らせないか非常に心配。

172 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:30:51 ID:Tyr7ReYq
>「スリープクラウド->捕縛」不可
実プレイでそんな面倒な処理してるGMがいるとも思えないんだけどなー
特に攻撃力の低い序盤では、無駄に戦闘が長くなるだけでPLにとってもGMにとっても
いい所は無いし

173 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:34:35 ID:CK/QsJqJ
ま、低LV時なら寝てる相手に手加減頭狙いで気絶させれば一緒だからな。
それより、あそこまで相手の行動を見てからの行動相談が許可されてしまったことのほうが気になる……

174 :イラストに騙された名無しさん:04/11/10 23:54:50 ID:FsG8B3eI
>>172
かと言って、あそこまで断言されたものを公式リプレイで「面倒だから」とやらないのは問題だろう。

175 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:08:07 ID:PGsZQ8sM
さなえ「ふぇ? やらなくていいんですか?」
清松「手に負えなかったり、不要なルールは使用しなくてもいい。それもGMの権限だ。
    ルールブックにも書いてあるし、常識だろ」
くらいの事は言い出しそうだけど

176 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:13:43 ID:x0nZpa4W
>>170
大丈夫?
って聞かれたから、
大丈夫
と答えてるんだが。

大丈夫と言ってる人間が自分から自分に有利なルールを提案する筈も無く、
また、GMからの追加ルールの提案が無い限り、そんな提案はマナー違反だろう。


177 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:17:54 ID:96uc1i9C
>また、GMからの追加ルールの提案が無い限り、そんな提案はマナー違反だろう。

ミラルゴ編とかじゃ普通に「振りなおさせて〜」って言ってるよ。

178 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:23:41 ID:JDajmlL+
相手が初心者ってわかってるんなら
大丈夫?って聞いたなら
俺は大丈夫だけどGMとしてはどうなんだ?
って聞きなおしてもよかったんじゃ無いかなーとは思う。
ところで、そろそろ卓上板行きの話になってるよな。

179 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:25:36 ID:x0nZpa4W
>>177
よくないと思うよ。
あと、「振りなおさせて〜」が通じることも少ないけどね。

180 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:29:00 ID:sduRBptf
通常のプレイに支障が出そうな低能力値の場合は振りなおしもいいんじゃね?
筋力とか器用度が6でもキャラの性格になるが、生命力が6だとプレイの幅が狭まるし。

181 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:30:30 ID:sjw6MyWh
ケッチャの筋力6は正にキャラの性格やったな。
香具師は知力も10だったし…

でもリプレイでは大活躍してたイメージ。

182 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:34:55 ID:7PAN7hb3
ザボさんと二人で一人だったんだなぁ

183 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:49:49 ID:aaBDtYcw
ファイアウェポンのコモンルーン・・・

184 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 00:53:00 ID:sduRBptf
>>181
実は精神力は18もあったから魔法の弾数は多かった。直接攻撃系は知力の低さが痛いが、
カンタマとかファイアウェポンとかは関係ないし。使い魔の猫の5点もあるし。
まあ、それより何よりあのわがままお嬢様っていう性格が面白かった覚えが。

185 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 01:17:50 ID:JDajmlL+
クレスポがやばいのは生命6で精神5ってところだよな。
どっちかが人並みなら前に出るとか後ろで魔法使いやるって手もあったんだが。
どっちも低いとレンジャーぐらいしか選択肢が無くなる。シーフ選んだけど。

186 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 01:20:21 ID:QHWUt2kY
>>182
それだとお互いの足りない所を補い合うって意味だけど、スチャラカでは
半人前のケッチャをザボさんが人一倍の労力で支えていたって感じだったな。


でも今更ながら振り返ってみると、
ケッチャ役のプレイヤーはケッチャの能力をよく見極めていて、
わがままな性格という設定で巧く隠蔽しながら、
無理なロールプレイは避けていたように思う。


187 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 01:34:23 ID:sduRBptf
>>186
ザボには支えられるだけの能力の高さもあったしね。

188 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 01:49:43 ID:vNLu27DP
山本も、ケッチャがただのコモンルーンにならないように、
ナイトウインドのそっくりさん、なんてネタを混ぜてきてたし。
氷上船での料理なんてとこじゃ色々目立ってたしな。

189 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 02:10:44 ID:vNLu27DP
ザボの知力19がもったいなくてたまらない。
せめてセージ1でもとってれば。

190 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 03:21:19 ID:b6uoAgi2
でも、ザボがファイター一本じゃなかったら、
スチャラカは戦闘シーンでジリ貧になってた気もする。

あとザボでもったいなかったのは、敏捷度19の効果も半減してたこと。
ケッチャの魔法のサポートを受けるため、最初のターンを遅らせる事が多かった。
ラージシールドの回避力を後押しはしてるけど。

トータルにステータス値が良くて、回避&防御点が高くしぶといザボは、
冒険者パーティの前衛としてはかなり優秀だったんだけどね。
イリーナの人外の破壊力、ラーンの驚異的なサイコロ運みたいに、
強いインパクトを与えるような長所じゃないせいで、イマイチ戦士として影が薄い。


191 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 03:32:02 ID:9jJACf+7
戦士としての影の薄さじゃバブリーズのツートップが・・・
レジィナなんてバードとってるけどバスのように有効活用してないしなあ

192 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 03:43:48 ID:2YgO5MnC
生まれで持ってたバードは伸ばさないからねぇ
他の魔法と比べて使い勝手も宜しくないし
結局バード技能を生かすのはGMの寛容さってーか胸先三寸なんじゃね?

そー言えばケッチャもバード持ってなかったか? 生まれで伸ばしてないヤツ

193 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 03:59:29 ID:rztliGTj
結局GMの趣味ってコトだな。
キャラ設定を活かしたシナリオ作るのか
プレイヤーの性格を活かしたシナリオ作るのかは
GMの趣味。
みやびたんは趣味がよかったよ。
私的には清い松の人はイマイチ気持ち良く読めなかった。
藤澤ちゃんも先輩玄人相手に苦労するだろうけど、
PLと一緒に楽しめるリプにしてほしいな。
寝首かこうなんて思わないで。
素人だから絶対やりこめられて、ストレス溜まる筈だから。

194 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 04:20:47 ID:ReUFAndu
>>192
レジィナはそれなりにバード伸ばしてたぞ。
5ぐらい行ってなかったっけ?

思い返せば1〜4部はずっとバードいたんだなぁ。
人数の割りにあまり印象に残ってないのは、
やっぱり実際にうまく使うのは難しいからかな?

195 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 04:53:36 ID:L9uWH63k
レジィナは「役に立つ呪歌は取らない主義」とか言ってなかったっけ?
バード5レベル取ってたからファイターでアーチーに劣ってたな。

ファイターとしては壁にしかならんかったが、
アーチーはスイフリーとコンビの陰謀家、
レジィナはパーティの良心としてキャラは立ってたからいいのでは。

196 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 04:55:53 ID:gT/l1ueQ
ソーサラーだとバードまで伸ばす余裕がないし
ファイターだと後ろで歌うよか前に出てもらう方が需要が高いしね。
パーティーの組み合わせにもよるが。
ネオヘッポコ〜ズはイリーナ&エキューの2トップがいるからバスがバードを伸ばす余裕があるんだよ。
シーフを伸ばす余裕がないが。

197 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 06:05:35 ID:rztliGTj
ユズもバード専門をやりたがっていたが
ありあまる筋肉が、もったいない戦え…と。
ま、ダンスで敵ボス・クランドーさんを踊らせた殊勲はあるけれど。
そういえば、チャームの呪歌が尋問に役立つとは、バスまで思わなかった。
シャーマン5レベルのチャームと似た効果が、1レベルから得られるとは…おそるべし。
ケッチャとか、チャームの呪歌持ってたのに。

198 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 08:06:05 ID:tLxK+GmY
GMに大丈夫かと聞かれて、「大丈夫だ」と答えたならそれはそう思った個人の責任だ。
それを後になって、なぜ振りなおさなかったのかと問われて、
「そう言われなかったから」答えるのはおかしい、
「自分で大丈夫だと思ったから」と答えなければアンフェアだ。
GMが大丈夫かと聞いたなら、当然大丈夫ではないと答えれば何らかの対処を考えたはずなのだから。

もちろん、リプレイだから編集されているだろうし、
そういう会話が実際にあったのかも分からないが、
実際書かれたものを読む限りでは、クレスポのPLはとんでもない糞野郎としか思えない。

199 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 08:46:24 ID:k+Hy3E5f
>>198
「振りなおせ」と言われなきゃ、ふり直さないのは当たり前だっての。
実際にも、PLはプレイ中、何の問題も無くプレイをしてただろ。
まさしく「大丈夫」だった。
あと、まるでPLがグダグダ文句言ってるかのように書くなよ。

200 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 09:05:53 ID:za7hQzt/
まあ、グダグダ文句言ってるとは思わないが、リプレイの内容見てると
初心者マスターを困らせるため(それがNEXTの趣旨なのかもしれないが)に
ゴリ押ししたと取られても仕方ない気がする

201 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 09:28:28 ID:0RAV43Ad
幕間の「言われなかったから」の連呼がちょっとむかつく。

202 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 09:44:59 ID:RW7AYjKT
>>201
そうね。「これでいいのか?」みたいに言われた時に、ああいう無責任な言い方をするのは、
是非はともかく気分は良くないなー。冗談のつもりなのかも知れないけど。

203 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 11:28:53 ID:Coa/sSaJ
そうかまさに初心者マスターを困らせるがNEXTの趣旨なのか

204 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:23:24 ID:CRllpg86
穏当に卓から追い出すやりかた書いてあれば、教本として素晴らしいものになるな。

205 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:26:45 ID:CqJ8RzZM
追い出すべきは清m

206 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 12:36:57 ID:zbrOM6UB
藤澤は目の前にいっぱい経験者がいるのに、
なぜ、アドバイス下さいと言わなかったんだろう?

207 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 14:01:04 ID:0d6MUMDC
>>193
清松もキャラの設定を活かしたシナリオ作ってたじゃないか。

208 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 14:02:00 ID:c8gteewL
大体さぁ、周りが経験者なのに初心者がGMやるなんて実際あり得ないだろ。
破綻するとわかってる事をわざわざやってもらっても何の参考にもならん。

209 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 14:35:20 ID:LP5f6jXd
>>208
でも、ロマノワでは初心者GMが陥りそうなトラブル(低すぎる能力値のPC、思わぬ戦利品を与えそうになる、
ロールプレイを盾にシナリオに参加しないPL等々)が出ているから、そのへんに対するフォローさえきちんと
してれば、悪くないものになったと思うけどなー。

実際は、お粗末な幕間でお茶を濁すに終わったから、後味が良くないだけの内容になっちゃったけどさ。
そのへん、漫然としてコンセプトがはっきりしない本になっちゃってると思う。

210 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:25:34 ID:/gJVhZR2
>>208
サークルの新人が初マスターするときなんて、
大抵プレイヤーはGMより経験豊富だよ。
GMがノーミスということはまずあり得ないだろうけど
PLのフォローなしというのもまずあり得ないから。

で、この場合PLが記事として面白くなるように
ふるまって、GMが困ってしまったように見えるのが
問題かと。

あとは、ひと言余計な解説が問題。

211 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:35:53 ID:NPLhRbWw
こうして議論をさせることが目的だったとしたら、
キヨマツは見事に成功したことになるな。

それがなんの役に立つかは知らんが。

212 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 15:43:37 ID:CRllpg86
いわゆるネガティブキャンペーン(ぇー

213 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 16:08:05 ID:rztliGTj
そもそもGMに向いてる香具師と向いてない香具師がいるとオモ。
例えば向いてるのは、誘導や会話テンポがよくて、シナリオでもプレイヤーを飽きさせない香具師。
向いてないのは清松が言ってた通り「プレイヤーとマスターがあさって見たまま」やるプレイ。
GMの趣味プレイスタイルとプレイヤーの流儀プレイスタイルが噛み合って無いときにも起きるヤツ。
向き不向きってのは回数踏まないと解らないからさ。
もうすでに「ちゃんとした戦闘したいですぅ」GMと、「正面戦闘しないのが流儀」パーティで齟齬がでてるし。

214 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 17:19:15 ID:nEfVvtkA
その藤澤の ぅ とか ぉ とかがめっちゃ気に入らん

215 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 17:34:55 ID:L1x7eabw
じゃあ黒ペンで塗りつぶせ

216 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 18:30:54 ID:PCGAzIyF
表紙カバーを剥いだらロマノワを黒ペンキの缶にいれてしまえ

217 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 18:46:45 ID:tLxK+GmY
>>199
PLが「大丈夫だ」と言っているのに、
普通、新米GMが「振りなおせ」なんて言えるわけないだろう。

だいたい、自分が大丈夫だと思い、実際その通りだったのなら、
「大丈夫だと思いましたから」と答えればいいのであって、
「言われなかったから」を二度も三度も繰り返して、あたかもGMの責任であるかのように言うのは、
見ていて気分が悪くなるだけだ。

つーか、イリーナの時は清松が振りなおさせたのに、
なんでクレスポのときはそれが出来なかったんだ。
幕間で言っているように清松自身が低すぎる生命力が問題だと感じたなら、
清松が振りなおさせればよかったはずだ、監修なんだから。

218 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 18:51:32 ID:2YgO5MnC
監修ってもリプレイ化の監修で、セッションの監修じゃなかったりしてなw

しかし黒塗りか・・・
GHQに教科書塗りつぶさせられたを思い出すねぇ

219 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 18:57:43 ID:b6I751tx
>>217
たぶん、
その「イリーナの能力値を振り直させました」発言に対して苦情と言うか文句が来たんじゃないかな。
いくら舞台裏とはいえ、そんなこと言わなくてもいいのに、って発言だったしな、あれ。

それで「ああ、始まる前の段階で監修から干渉しない方がいいんだな」とでも思ったんでは。
それで、監修としては「幕間で仕事するか」、とこういう流れに。

220 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:13:39 ID:AShuqHlQ
>>219
ああ、その流れわかりやすいな。
そうじゃなくて「おしゃべり」を自重すれば良かったのに……

221 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:16:55 ID:tLxK+GmY
振りなおさせたのが問題なのではなくて、
口外したのが問題なんだが。

間違いが生かせていないどころか悪化してる。

222 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:20:43 ID:D6FIM2GB
>>219
その流れなら、今度は幕間で仕事するのも止めてくれるかなw

223 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:23:41 ID:nHV86s/F
>>217
「言われませんでしたから」とかは一応ギャグ要素入れてるつもりなんじゃ。
それが不評なのは、関西系きついギャグを受け付けない関東系が多いとか。
じゃあ関東系ギャグは、きくたけか? とか言われると困るが。

幕間でフォロー&舞台裏ギャグを出してるつもりが、不評を買い捲ってるという印象。
あれだよね、意図を全部説明したからといって好印象もたれるわけじゃないよねw

224 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:23:52 ID:QnV5TQ9s
ていうか、先日来クレスポのPLが必死の擁護に来ているようにしか見えない。
リプレイスレでもクレスポのことだけ文句つけるなと騒いでるし。(シャイアラは放置)

225 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:30:29 ID:D6FIM2GB
>>223
関西では、ああいうの読むとギャグとして面白いん?

>>224
リプレイスレ読んでみたけど、勘ぐりすぎだと思うw

226 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:36:56 ID:CnGhUwUp
>>221,222
いやそういう面では反省というよりも、それが問題、とは思わないだろう。
幕間で出てきたり口外したりっていうような「喋り」はファンに対してのサービスと思ってる節があるし >清松
実際、清松個人のファンは喜んでるんでないかなぁ。

227 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:42:47 ID:op2oye1n
なあ、どうでも良いが「口外し」って日本語変じゃねえ?
「口出し」の誤変換かとも思ったが…俺が無知なだけか?


228 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:44:25 ID:0d6MUMDC
口外

229 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:44:58 ID:D6FIM2GB
こうがい(コウグワイ)【口外】
―する
本来秘密にしておくべき事などを、当事者以外に話すこと。

230 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:50:56 ID:2YgO5MnC
「口外」は情報漏洩
「口出し」は横槍・横車の類い

231 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 19:58:47 ID:Mt9KNMeR
>>223
マテ、関西を誤解してるぞ。
面と向かわないで言った罵倒はネタにならねぇ。

232 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:04:48 ID:QkCV0QnU
つうか、
藤沢は「大丈夫ですか?」と遠回しに言うのではなく
はっきり「マスタリングする自信がないから、振り直してください」とお願いすれば良かった
というだけの話だと思うのだが。

GMにはそうする権利があり、また、そうしなければいけない責任すらあったんですよ、
ということじゃないのか?

233 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:08:05 ID:RuZdfAFR
それができないのが初心者って所なのかな

234 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:08:37 ID:DisaPUuT
>227
はずかしい

235 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:14:55 ID:JDajmlL+
とは言え、初心者にできるかっつーと微妙だなぁ。
PLはベテランらしいし。
清松がその場でフォローするかどうにかすればよかったんだがな。
何が不気味ってあのリプレイ、PLからGMへのフォローが殆ど無いのがある意味不自然。

236 :227:04/11/11 20:18:04 ID:op2oye1n
うわ、マジ恥ずかしい…頭の中で「くちはずしたり」としか読めてなかった…。
そうだよな「こうがいしたり」だよな…小学校からやり直してくるわ…。

237 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:21:02 ID:D6FIM2GB
>>232
でも、ああいう嫌味な流れにする必要は無いんじゃないかな?

>>235
PLからGMへのフォローが殆ど無いつーのは言い過ぎだと思うよー。
シナリオは結構素直に進めてるし、合流しようとしなかったシャイアラを
連れ出したりしてるし。まあ、ひねくれた部分が多いのも事実だけどw

238 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:35:14 ID:/pAbGKol
ぶっちゃけ、ロマノワはSNEサイトの読み物コーナーに載せる程度のレベルだな。


というと、他の(面白い)読み物に失礼か。

239 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:44:08 ID:DNBvMjjz
>>238
SNEのサイトに載っていたら読まなかったかもしれない。
無料で読ませる物だからイラストのレベルが落ちそうだし。

でも本になっていれば買って読む。
だから俺は20日発売の2巻も買って読む。

240 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 20:47:10 ID:7ZIKKn8y
>>238
個人的には、新リプ一巻と同程度のレベルだったっす。

241 :223:04/11/11 20:47:45 ID:nHV86s/F
>>231
すまなかった。どうやら誤解していたようだ。
悪気はなかった。
今は反省している。

242 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:17:50 ID:/pAbGKol
>>240
同じ人物が監修している同じ系列の読み物としてはそれではダメでないかい?

>>239
イラスト買いは漏れもよくやるよ、うん。

243 :240:04/11/11 21:20:35 ID:7ZIKKn8y
>>242
内容(傾向)は違うんで、それはそれでいいと思うっす。
問題はむしろ、どちらも余り二巻が楽しみじゃない出来だったことっす。

244 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:29:54 ID:3Wfa8VO7
>>197
ちと遅レス気味だが、ケッチャが使ってる楽器は横笛だったので
チャームの呪歌で魅了はできても、尋問やら誘導やらはできない。

ルールの細部が調整される前だから起ったことなんだろうが、
結果的に、いかにもケッチャらしい選択ミスだと思える。

245 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 21:57:36 ID:rztliGTj
>240 …っす。 て言い方がなんだか無性に
クレスポ思い出してイジメたくなるわ。
なぜでしょうね。
へっぽこ一巻は、三話目の読後感が良かったわよー。
ノマノワもこれからようやくパーティ組んでくれるかも…な
期待感を持たせて終わらせているけど
キャラが腹黒い分、爽やかさがへっぽこには、到底及ばない。
マロウ、カンガレ超ガンガレ。
マロウがノマノワパーティの良心だわ。

246 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:13:06 ID:g6rx0zqL
ロマノワのコンセプトがGMってこんなに大変なんだよ、怖いんだよというイメージを読者に与えてTRPGの衰退を狙ったんじゃないのか?
SNEとしてはマグナをメインで押すつもりだからTRPG部門は切り捨て、ついでに他社のTRPGにダメージ与えられればSNEの天下。

247 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:20:24 ID:X3OA6G/9
つーか、ツラメな作品を叩くことは誰にでも出来るから、
そんな不毛なことやってないで、いいところも見ようぜ。

例えば、…………と、いうわけで次のひとからよろ↓↓↓↓

248 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:29:34 ID:/pAbGKol
初心者GMは入り組んだ(それほどでもないが)シティアドなんかせずに、
すなおにダンジョン潜ってろってのが、よく解るぞ!

249 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 22:30:21 ID:Mt9KNMeR
え、えーと……アドベンチャーって結構面白かったよね!?
【よりによって】

250 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:32:50 ID:6us6TJlt
>>232
藤沢の「大丈夫ですか?」発言だけど、これPLに対しての発言と言うよりTRPG初心者が先輩に聞いてる印象が強いんだよな…
何と言うか…助言を求めてるようなニュアンスね
コレに対して、無責任なPL(…と言うか「弄ってやろう」って気が満々)の立場で大丈夫発言してるように見える
更に、幕間で遠回しに注意されているのに、責任転嫁するような発言をしている
如何見ても、クレスポの中の人には不愉快さを感じてしまう

取敢えず、さなえタンへ!
3世とか言ってるくらいだから、自分のやりたいシナリオを強行してくれて構わないと思うよ
初心者GMが良くやる事だし♪
その結果、クレスポが死んだら作り直させれば良いんだし(自分で言ってるし、覚悟は出来てるでしょう)、敢えて蘇生させて借金と低能力値で弄り続けても良いし…
(トリオ・ザ・住専で先例作ってるし♪)


251 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:36:11 ID:x0nZpa4W
>>250
クレスポの中の人に昔いじめられたりでもしたんですか?

とりあえずここはあなたの日記ではないのでチラシの裏にでも書いててください。

252 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:47:27 ID:rztliGTj
所詮便所の落書き程度物事を、ちらしのウラにあえてするのは無駄ではない?

253 :イラストに騙された名無しさん:04/11/11 23:56:12 ID:x0nZpa4W
>>252
便所の落書きは迷惑行為だろ。

254 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:53:56 ID:3UAtRgLa
>>249
実は・・・俺もそう思ってたんだ。
俺にとって、ラキス・ゲトヤ尊師はグラズバカス様とあわせて名も無き侠気の神のスタンダード。

255 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 00:56:45 ID:eNQjdnUi
むしろ>>251がクレスポの中の人では?等と邪推してみるtest

ところでガッコの後輩がロマノワ読んでたんで感想を聞いてみたら、
面と向かって「あなたがいっぱい居ます」とか抜かしやがったw
俺ってそんなにヒデー先輩なのか?

256 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 01:36:27 ID:qKuU4pLx
ベテランプレイヤーってスタンダードに飽き
新鮮味求めて試行錯誤、いろんなコトしでかすからねー。
正直、あン時はスマンカッタ。。と、思うGMもいるよ。
へっぽこってGMもPLも初心者ぽかったから、
それだけで新鮮味があって、あえて奇をてらう必要なかったようだし。


257 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 01:48:47 ID:hKv1xNck
>>256
そーかなー?
猛女様の中の人はクラブ投げたり金属破壊に怯えたりと結構経験者っぽいんだが。
SWはあんましやってなかったかもしれないが、ヒースの中の人もそれを示唆する発言をしてる。
エキューの「ヤなゲーマーがいます」とかね。

258 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 01:53:42 ID:zsuC19CQ
ヒースのPLってかなりベテランぽい気がする。

259 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:08:16 ID:ubV4uAWg
>>258
同意。その上でキャラ立てを最優先させている感じ。
ただ、他人を茶化すキャラとパーティーを成功に導くリーダーとしての役割の調整には手間取ったね。

猛女様も多彩な戦闘オプションと魔法への深い造詣、自らは足を引っ張らないプレイングからすると
一通りは遊んだ経験者なんだろう。

260 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:18:38 ID:6BC3D8JM
HT&Tのきたざわじゃなかったっけ?>ヒース

261 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:19:00 ID:qKuU4pLx
サンダーウェポンは、ヒースのヤラセだということ?
マウナもイリーナも中ボス黒エルフにトンネルで逃げられてるし…
私なんぞはかなりのSWオタだから、そんな初歩的ミスはしない。
それなりのゲーマーかもしれないが、SWのシステムのベテランにみえないんだけど…。
ヤラセ?

262 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:20:58 ID:PKNoJ432
ヒースは刈谷だとJCG行った友達が言ってたが
もう大分前の話だけど

263 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 02:33:50 ID:ubV4uAWg
>>261
ベテラン「ゲーマー」でSWシステムのベテランではないというのは正しいかもしれない。
ヒースは旧ルールに従って魔昌石を使おうとしたこともあったしね。
ただ、偏ったプレイでベテランになり、ソーサラーは初だったとか、シャーマンなんかにゃ興味がない、
という可能性を指摘して負け惜しみに代えさせてもらおうか。

264 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 03:15:50 ID:eNQjdnUi
ヤな初心者ゲーマーってのも居るには居るんだがな

265 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 05:06:24 ID:jsJ8kir1
サンダーウェポンは多分、旧D&Dとか別のゲームの同系統の魔法と効果を混同してたモノと思われ。
SWは「術者から直線」だけど「目標から直線」ってゲームもあるから。

266 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 06:47:08 ID:GCCJvykt
ロマノワのPLはベテランゲーマーというよりベテランDQNって感じだったが

267 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 07:20:05 ID:f+nVo1Go
>>266
だからもう必要以上に悪口だけは飽きたっつーの。
そんなもんは発売直後だけで十分だ。
いくら面白くなかったと思ってる人間が多数派だろうと、「罵倒だけ」はスレの雰囲気悪くするだけよ。

268 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 08:08:04 ID:trVy6LQg
私はロマノアは面白かったと思うが、
クレスポのPLはあまりにも糞すぎだとも思う。
ロマノアの話題になるだびに言われても仕方がないだろう。

というか、一部感情的に擁護している人がいるが、
あのPLの知り合いでもいるのか?

269 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 08:37:37 ID:9ctwSQxW
感情論で思うとか書き散らされても、
クレスポのどこに問題があるのかさっぱり判らんなあ。


270 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 09:06:21 ID:PxC/BxBN
>>268
無理な擁護による遠まわしな叩きだと主張してみる。
まあ、クレスポは能力的に問題だけど、PL的に問題なシャイアラよりはましだとおもうな。
あいつは「GMの困る姿が可愛い」とか「少しは困らないとGMもおもしろくでしょー。」とか「GMは生かさず殺さず」
とかわざと困らせてることをぶちまけたし。

271 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 09:12:58 ID:AeiJoLyV
まあ、新リプの初期でヒースのツッコミ&ゴーマンな態度が
激しく叩かれてたの一緒。

人気のあるシリーズを継ぐものは既存の支持者から
「似て非なるもの」として批判されがち。

その際、批判の理由は色々もっともらしく付けられるんだけど、
結局はそういう尖ったところを面白さに変えられるほど、
作品自体に勢いがないところに根本原因がある。

だから、二巻以降に期待しましょう。
ちなみに新リプはそれぞれのキャラにスポットを当てたシナリオを続けて、
キャラの掘り下げに成功した。
シナリオごとに根拠地に帰還できるタイプのキャンペーンは
PLが補給&生存に汲々しないですむので、ロールプレイに余裕が出てくる。

だからNEXTも同じ事をやれとは言わないからなんらかの方針を決めて
戦略的にやるべきだと思う。
その際、「実施中の戦略は原則として公表するものではない」という鉄則を忘れずに。

272 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:02:48 ID:UgKOC+VU
一番GMに協力的なマロウに、ガルガドほどパーティ内発言権が
無いのがつらい。

273 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:06:27 ID:8dwS/Gyf
>>269
クレスポに関わる問題点としては、まず「言われなかった」連呼の悪印象かな。

それから、ロマノワでの低能力値PCへの対応が不明確なのも、不満の原因になってると思う。
振り直しをした方がいいのか、死亡上等でプレイして、初心者GMがPC死亡というイベントを
乗り越えるのか。そういったコンセプトも感じられないまま、事なかれ主義で進めてるのが、
クレスポの扱いについて議論を生む一因になってるんじゃないだろーか。


274 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 10:32:58 ID:s0XnNuBn
藤澤が海千山千に進化して、遣り合えば評価も変わるかもしれんが
まあ、死人が出るのはいつもの事だし、クレスポVでもいいか

275 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 11:23:47 ID:gu2/zjp/
ロマノアの魅力ー

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・イラスト?


276 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 12:24:40 ID:ki3l+6+R
ロマノワの不満な点は幕間の変なフォロウだかツッコミ

新リプの初期で,ヒースやノリスのプレイヤーが「いやアレは・・」
とか演出意図や言い訳とかしてたら今の評価は得られてないと思う

277 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 12:47:07 ID:5a0LyByg
>ロマノワ
黒いはとこ出して、一掃してしまえ。
GM側に軍師と、参謀付けて……

278 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 13:24:03 ID:qKuU4pLx
マロウは好き。もっと実力つけて発言権を伸ばしてくれ。
ブックとベルカナは、成長と性格にやや欠点があるけど、イイカンジ。
シャイアラ…実は年の功でリーダー格になるし、
なれるんだから、もっとしっかりしてほしいかなー。
クレスポ…ゴメソ。
罪悪感のないいきあたりばったりな犯罪者は嫌い。
(罪悪感を持ちつつ、しっかり仕事するシーフは好き)

279 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 13:29:23 ID:dm833myK
マロウはさり気にたのPCと接点を持ちにくいキャラなんだよな。
結果としてGMの負担にはなってる希ガス。

280 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 13:50:04 ID:LBU88yo5
藤澤さなえは夜になると裏の人格である秋田みやびに変身するのだ

281 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 13:58:16 ID:r1ICvqrI
>278
今までに、「罪悪感を持ちつつ、しっかり仕事するシーフ」ってどれ程居たかな…。

282 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 13:59:37 ID:HGnSl1ER
藤澤さなえは読んでて嫌になる・・・素ではないにしろ、媚びてる感じがキモイ

283 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 14:04:11 ID:zyIAsAwG
主にキモイと言われている場所はキヨマーが書いている罠。

284 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 14:18:09 ID:XwPkJDVk
新リプであったユニコーンの乙女ネタくらいなら平気だけど、
ロマノワはどうもクレスポの言動に拒絶反応出た。エロガキキモイ……。
セッション中の下ネタもなんか生々しい気がした。なんでだろう。

あと、新リプ絵のほうがロマノワ絵より男キャラは魅力的だと思う。
マロウはかっこよく描いてあるし中身とのギャップというのも面白そうだけど、
他のキャラとの絡みが薄いせいかそんなに萌えなかった。

285 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 14:30:10 ID:qKuU4pLx
>281 いないね。 
んー、でも、『シーフだから』という理由で他人の財布スったり、
荷馬車の果物くすねたり(初期ノリス)することや、
ノマノワP185 6行目の行動などを、
シーフだからやってもいい、と、さも当然の様に行動されるとモニョル。
ンなん、チンピラゴロツキ不良少年レベルの行動じゃん。(実際1.2Lvはゴロツキレベルだが)
冒険者としてのシーフに期待されるのは犯罪者的行動じゃなくて
情報・探索・鍵開けのプロとしての腕の方だからさ。
まあ、『魅力的な』悪漢・好漢で、あることにこしたことはないと思うの。

286 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 16:01:32 ID:OENxhtLf
>>285
実際のプレイの時にそんなこと考えてるヤツはあんまりいないんじゃないかね。
リアリティーに乏しいリプレイだと叩かれそうな気がするよ。

287 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 16:13:05 ID:FrfYApKP
ノリスが罪悪感を持ちながら仕事する好漢だったら・・・

たぶんそれ、すっげぇつまんない代物にしかならないかも。

288 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 16:28:50 ID:qKuU4pLx
はいはい、悪かった。
確かにリプ向けでは、ないわ。w
リプではキャラの心の内までは、プレイヤーの見栄とキモくて表現できないもんな。
リプは良い意味でキャラに人間味もでるけれど、
ゲームだからと、人間の嫌らしさも滲みでるものなのかも。
(↑初心者が銀行強盗したがるみたいに)

289 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 16:54:37 ID:hljj6vnn
>>285
小説だけど、サイレンスなんてどうよ?
初登場場面でいきなり死んでるけど。

290 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:00:01 ID:eOjlsdaL
クレスポの中の人は、キャラクター作成時の行動&言動が不愉快だけど、PLとしての行動は投やりではないからな〜
一応、あの能力値で死なないようにキャラクターを立てたプレイしてる
ただ、初心者GMに負荷掛け捲る容でのプレイだから、褒める気にはならんが…

ま〜殺すつもりでシナリオ立てても、死なないように最後までプレイするだろう
初心者GMが作り易い「戦闘系ミッション」をやっても大丈夫だろう
バランスが取り難いパーティー構成だけど、少々バランスが厳しくても「ベテランらしい」プレイで乗り切ってくれるさ!
(既に、クレスポの死様と中の人の対応しか楽しみが無いんだよな〜>ロマノワ)

291 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:12:40 ID:trVy6LQg
全般としてPLがGMを小馬鹿にしているような印象を与えるのがどうにも耐えられない。
リプレイ本編ならそういう役作り・ロールプレイということで納得も出来るし、
現にまだ楽しめるんだけど、幕間のそれにはどうにも我慢できない。

クレスポの「言われなかった」連呼も、シャイアラの困らせる発言も。
そして清松の尊大な態度も。
個人的に内容は面白いと感じただけに、ああいう嫌悪感を感じさせる演出は何とかして欲しい。

292 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:14:15 ID:trVy6LQg
しかし、擁護という訳でもないが、
幕間については本当にPLがあの通り喋ってはいないのではないかとも思う。
リプレイなんだから編集するのはむしろ当たり前だし、
特にクレスポの分は露骨にロードスワールドガイドの選択ルールの紹介、
というか宣伝だったから、その為に全文を作ってしまっている可能性もある。
だから、クレスポのPLが糞と言い切ってしまったのは良くなかったかも知れない。
ただ、いずれにしろああいう表現は止めてくれと。

293 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:17:23 ID:OENxhtLf
ああいう発言はGMへの威嚇になっちゃうからねぇ。

294 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:29:59 ID:jK8LkVu4
>>292
こちらは読むモノが全てなんで、実際にPLが言ってたとか言わないとか、
そんなことは正直どうでもいい。

295 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:46:30 ID:trVy6LQg
>>294
全くその通りなんだけど、
私自身が「PLは糞」と実在する個人を(さすがに実在はするだろう)
罵ったのは公平ではなかったかな?と。

とりあえず、読み物全体として配慮して欲しいということです。

296 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:48:41 ID:s0XnNuBn
SNEは、イメージの大切さをドラゴンマークで学んだだろうに…

297 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 18:53:09 ID:+PSVEOZ5
一度そのPLが発言したこととして世の中に出てしまったのなら、
その内容に関する批判は受け付けなければいけないのが大人の社会。
「内容が捏造でホントはあんなこと言ってないんだよ」
というなら書き足した奴に文句を言うなり、実害があるなら名誉毀損で訴訟を起こすなりしたあと、
改めて正式に「捏造でした」と公表する必要がある。

なにを大げさなと言うなかれ。週刊誌などで政治家等のコメント捏造などの対処と変わらない。
そこまでする必要があるかどうか判断するのは彼ら自身だが。

298 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 19:05:34 ID:4oFRatXc
>>296
過去の失敗を活かさないのがSNE流

299 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 19:40:35 ID:GCCJvykt
正直マロウも地蔵の気配がする。

300 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 19:42:23 ID:jK8LkVu4
>>299
まあ、あまり積極的に参加してないから良識派に見えてるだけ、という気もするやね。

301 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 19:50:45 ID:Buv26bxD
>>297みたいなことを匿名でわめいております。

302 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 20:44:21 ID:IhGJE6wA
幕間が果てしなく要らなかったな。既出杉だが。
ホントに悪影響しかないぞ。
プレイのみで見ても叩く要素は満点だが、増やしてどうするよ。

・・・新リプで出てこれなかったの気にしてたんだろうか >清松
寂しがりだし。


ところで、方言というか口調の方が拒否感出るの俺だけかい?
それでキャラ立てするのが悪いと言うわけでなくて、「あの口調が」癇に障るって個人的な話なんだけどさ。
口調のチョイスを間違えてるというか。

303 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 21:30:03 ID:PjB6j++2
文句じゃなくて違和感感じた部分なんだけどさ、
上でも言われてたけど、GMとPLが噛み合ってない気がするな、確かに。

PLはさ、GMにガチでやってもらいたがってるんでないかな。
(殺してもらいたがってる、じゃなくて、普通の難易度の事件でって事な)
「このバランスの悪いパーティで知恵をつくしてどんなシナリオでもこなしてやるぜ」って感じなんじゃなかろうか。

まぁ、別にGMも明確に手加減してたわけでもなかったけど、バランスが悪いことを気にしすぎだと思った。
当の本人達以上に。

304 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:35:58 ID:h2hfKeQe
個人的にきついバランスでやって欲しいけどね。

305 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:41:36 ID:b1zwKZWS
>「このバランスの悪いパーティで知恵をつくして
生命力6の前衛は箸にも棒にもかからないハンパないハンデですからー

306 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:53:03 ID:OENxhtLf
>>303
セッションの成功イメージがないとそんなもん。
PLはあれだけ口が回るんだから、自分たちはこうしたいと言ってもよかった。
ただ、記事にする都合もあってどこまでぶっちゃけていいかを迷っていたように見える。
コミュニケーションが取れるようになれば、面白くなってく可能性はあると思うね。

307 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:54:33 ID:WDope8HI
あれがわざとで
狂った能力地でも楽しめる
ふりなおしなんざ気にするな

バランス厨はほっておけ
楽しんだもの勝ちなら手放しで応援するのだが

こういう事言うとバランス厨はわざと崩壊するプレイをするんだよな
カツカツチューンが全てじゃないだろうに

308 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 22:57:17 ID:qKuU4pLx
以前「シーフがファイターより断然強くて便利、常識!」な主張の人もいたけれど
個人の能力値次第だな…って、今回思った。
クレスポを惜しんで、回復役の戦士(マロウ)がうっかり死んだら、目も当てられない。

309 :イラストに騙された名無しさん:04/11/12 23:02:59 ID:wYGJ1++q
>>306
PLたちにしてみれば、藤澤に船頭をやらせなきゃならない、という枷がある。
しかも、彼女の「GM能力がどのくらいか」を測りながら。

第4部のステラみたいなプレイをして、PL側が竿を奪ってしまう結果になったら
意味がない訳だし。

310 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:34:25 ID:ezdBEUIk
>307
クレスポが「低い能力値も楽しいものだ」って態度をもっと前面に押し出してるならその主張でいいんだがな。
どうにも「言われなかった」発言がひっかかる。

……振り直しのルールに触れるためにキヨマがそういう方向に持っていったとかだと嫌だな。
流石に邪推だと思うが。

>308
そりゃ能力値にイリーナとクレスポみたいな差があればファイターとシーフ比べる意味はないしなあ。

311 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:40:18 ID:tlE4VJPg
まさかとは思うが、
「言われなかった」発言って、清松が捏造したんじゃなかろうな……

312 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:40:41 ID:wVGPRPrx
ベテランPLだったら、GMが困ってたら助け船を出してやりゃいいんだがな
シャイアラが非協力プレイしてるなら、本人なり他PLなりが
「こういう時は強い態度に出ていいんだよ」
くらいは言ってやれよと

313 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 00:48:49 ID:v6vyJJp9
ロマノワは「みんなで」楽しもうって感じがしないんだよな。
新米GMが困っているのを見てベテランプレイヤーが楽しんでる、みたいな
特にシャイアラ。
ベテランなんかは特に新人をフォローしてやって、
その新人がホントに面白かった、またやりたい、と思えるように導いてあげる、という見本になるべきなんじゃないかと思うんだが。


314 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:26:49 ID:4ijBzF+E
TRPGはみんなで楽しむのが基本だよな
と言っても全然やったkとないけど

315 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:47:22 ID:jXzPh9YU
>>312
リプレイ本文でそれやられると、ちょと鼻につきそうだな
それこそ幕間辺りで、追い立て方に触れてみるとかならアリだと思うけど

本文内でのフォロー(を書くの)は、PCレベルの行動に押さえておいて欲しい
小ネタならともかく、あんまりPLが透けて見えるのは好みじゃない

某F社レベルまで突き抜ければ、
そういうもんだと受け入れられるんだがw

316 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 01:49:50 ID:q5bGKrLe
ああ、そうか
何か賑わってると思ったら来週2巻が出るんだな
完全に忘れてたわw

>>313
しかもベテランは個別に楽しんでるような希ガス

317 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:03:53 ID:j8RUopHP
新リプのティソダー事件がちょうど2巻の頭だったよな。
その時点でPLとGMの間に信頼関係ができてた訳だ。

一方NEXTはと言えば。

318 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:09:12 ID:4ijBzF+E
マウナが詐欺られなければレアな焼き鳥に
ティンダーというナイスアイディアが出てこなかったもんなあ

319 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:42:04 ID:/j1W8pNl
クレスポの中の人は、加藤ヒロノリじゃないかと思うのだが、どうかしら?
六門リプでの無責任っぷりと下品さが共通してる様に思える。

320 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 02:43:18 ID:VUj6ONhM
長く続けばキャラに愛着も湧いてくるし
読者の要望とキャラ立てに、折り合い妥協もできるようななるかも…
…長く続けられればネ。最低3巻分くらいは必要。
へっぽこ人気も、ノリス叩きヒース叩きを経て、
ノリスの脱退とヒースの扱い方がはっきりしてからって気もする。
後、ドラマガ上で比較的キウイより、ガチバトルが面白かったことも。

321 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 06:05:35 ID:Uq0R/1Di
俺の萌え台詞大会


322 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 06:22:12 ID:6Z1jUnxr
ヒース兄さん、今夜も可愛がってくださいね

323 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 07:13:45 ID:71oSlp4T
はっはっは、こちらこそお手柔らかにお願いしますですよイリーナさん(ガクブル)

324 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 10:23:06 ID:hmCMcsi+
流れぶちきって悪い。
随分上のほうで新リプ10巻が出るだの出ないだのという話があるけど、9巻って出てたっけ?
店頭でも見かけないし、ネット上でも見かけないんだけど。

325 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 10:33:23 ID:E7i7TXFk
まだ発売してない。
いつ発売かすらわかってない。

326 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 10:39:30 ID:LkSzb/n1
新リプは10巻「まで」出るって話だと思う。

327 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:49:26 ID:hmCMcsi+
なるほど。
>>325,>>326両氏サンクス。

328 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 12:50:13 ID:PG3BmiGI
もう馬鹿しないノリスなんてノリスじゃない。
という域まで達してるからナー>>320

でもあいつシーフLV6なんだよ…
ドレックノールの『地下王』ドルコンと同レベルで
『シャドーニードル』レアンよりも高レベルなんだよ。。。

329 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 13:11:16 ID:wKrnBXkl
ホモ王子がスカウトに来るかもな。
・・・だからエキューはシーフやらなかったのか。

330 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 13:14:35 ID:PG3BmiGI
>>329
ノリスも結構イケル口だよ。
本編で女装(しかも結構良い)したのはノリスだけ。

331 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 14:32:17 ID:FGGanlDz
つまり、ノリスが猫になったのはタチとネコならネコ、攻めと受けなら受けだという暗喩だったんだよ!(AA略

332 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 16:04:21 ID:7+3s8Pf4
何だタチと猫って。

>>330
本編以外でも女装してたよな。
絵師サイトだっけ?
どこだかで見た覚えがある。

333 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 16:07:03 ID:FdUN/FYB
エキューの女装は実は「本文」ではしてないんだよな。
意外と思うべきか当たり前だろと思うべきか。

334 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 17:33:03 ID:zEtJs2Md
貼れるかな?

>>332
http://www.google.com/search?q=%E3%82%BF%E3%83%81+%E3%83%8D%E3%82%B3+%E5%8F%97%E3%81%91+%E6%94%BB%E3%82%81&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

335 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 18:11:00 ID:fttLHtAC
>>335
ムッシュウ、最初のhは
省いたほーが、、
この板ならだいじょうぶデスカ。

336 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 18:32:32 ID:STNXiI8a
ぐぐるさんなら大丈夫じゃない?

337 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 18:48:56 ID:zEtJs2Md
>>335
ぐぐるさんは基本的に人生はRockだ対象外ですー

特定のお店などの検索結果をタクサン貼るとRockどころか
アクセス規制になりかねませんけどー

338 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 19:39:54 ID:yh+40ytj
また一つ知りたくも無い萎え知識が増えたが・・・
しかしこれでこのスレの住人の嗜好について行けるなら安いもんか。

339 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 20:01:51 ID:W6SN44lS
ところで混沌の大地続刊はいつでますか

340 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 20:14:11 ID:j8RUopHP
>>339
スレ違いです。

341 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:07:39 ID:q5bGKrLe
そうか、混沌の大地は長編か

342 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 21:58:35 ID:56DPUsQ3
>>340 >>341
スレ違いも何もリウイもサーラも混沌もずっとこのスレで話題になってるが。短編集だけでなく小説の話題は大丈夫だぞ。

343 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 22:03:09 ID:lrpogK0u
>>342
340-341は言われなくても分かってると思うよ、多分。

344 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 22:04:32 ID:caqHpgF9
残りの二つはまだしもリウイは荒れやすいんで水野スレに
行くべきだと思うが

そもそも向こうの管轄だし

345 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 22:07:30 ID:1FnnUq1n
むしろ、コッチの管轄か?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/990235025/l50


346 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:15:49 ID:WIbN6hQ1
>>344
いちおうアラクレスト大陸の話なんで、ここでも構わないと思う。
同じフォーセリアでもロードスやクリスタニアはさすがに微妙だと思うが。
ルール違うし。

347 :340:04/11/13 23:36:29 ID:j8RUopHP
339があまりにも定期カキコすぎて、てっきりネタレスを欲してるのかと思ったんだが違ったか。

348 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:44:51 ID:zEtJs2Md
>>338
ごめんな
腐女子な妹がいるもんだから漏れは全然平気なもんで

久々に赤い鎧読んでる。
みゆきちゃん、若い娘さんに小姑みたいなつっこみしなくていいから
赤い鎧はよ書いてほしいわ。

349 :イラストに騙された名無しさん:04/11/13 23:54:14 ID:4ijBzF+E
ろくごまるにスレで言うところの夏はまだかと同じだね

350 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 00:32:20 ID:2ZbwlrLO
>>346
ロードスRPGとSWRPGはデザイン的には近いけど別だって解るから荒れ難い
SWRPGとリウイ版SWRPGは、近いし差異が判り難いので荒れ易い
好意的に解釈するとリウイ版SWは、アドバンストSWRPGなのかと思わないではないが…公式に表明してる訳でもなく、既存のSWRPGとは
異なる描写が他のSWノベルとは一線を隔す事になる、この辺りで荒れるから水野スレに送った方が良い
しかも、公式発表でリウイのクエストがSWの重要イベントでコレが終わるまで年表が進まないとか…

SNEの都合なんだろうが、微妙に我々ユーザーが蔑ろにされてるようで不愉快なんだよな〜
その辺の不愉快さも有ってリウイ関係は荒れやすいのかと…


351 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 00:33:02 ID:61O/6+jr
ミスリルと、サイレンスと、サーラと、フォースなシーフが好きだー。
ドレックノールでいうなら、スカイが性格がまともなトレジャーハンターなシーフそうだ。

352 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 00:55:23 ID:HKCrBNbR
まあへっぽこも1巻の時点ではノリスのプレイヤーが悪ノリしすぎでかなり不評だったからなあ
2巻のテインダー事件がたまたまマウナが不幸になる話だったけど、
あの時ノリスが不幸になる話だったら全然受ける印象が違ってたかも

353 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 00:59:02 ID:jz2wjaj3
殆どが魔境・西部諸国で呪われた島の香具師一匹か
けど他にカッコ良いシーフなんて思いつかない罠
…パラサ?

354 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 01:14:25 ID:pbEi0kdu
格好良いかどうかはともかく、グラランとは思えんほど常識的できっちり仕事こなすキャラだな

355 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 01:19:01 ID:2ZbwlrLO
パラサはイメージと行動が意外とギャップがあったな…
グラランっぽい悪戯好きの「おふざけ」キャラのイメージに、燻し銀のような仕事…
見本のような盗賊冒険者だな〜

356 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 01:49:46 ID:WBkayms5
パラサはアノス友愛団が発見出来なかった以外は
盗賊の仕事をまともにこなしてるもんな
器用度と敏捷度ボーナス4は恐ろしか

357 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 02:00:21 ID:4fFms2fa
似顔絵とか尾行とか戦闘開始時の超拡大カンタマとかもうすごい活躍。
まさに便利なアイテm(ry

358 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 02:26:53 ID:38xeoAqU
その後、友愛団を探していたパラサがどうしたかというと・・・
実は、まだ探し続けているのです(つげオチ

359 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 02:50:00 ID:goTr8z5z
馬鹿しないノリスなんてノリスじゃねーし
みみっちくないマウナなんてマウナじゃねーし
ホラを吹かないヒースなんてヒースじゃねーし
暴走しないイリーナなんてイリーナじゃねーし
エルフフェチじゃねーエキューなんてエキューじゃねー

こーゆう風に言えるて事はへっぽこが『キャラ立ち』成功してるって事だよな。
おやっさんやバスも結構良い。

360 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 02:54:45 ID:WBkayms5
マウナの場合みみっちさがなくなったらキャラが弱すぎて
うなずきエルフ並になってしまう気が

361 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 03:13:50 ID:v8RedYqV
みやびたん、見つける者達の小説描いてよー

362 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 05:25:29 ID:2lvCWEUJ
ロマノワメンバーも、もうちょっとすればキャラが立つかねぇ、いい意味でさぁ。
気長に立つまでは買い続けるよ・・・というかたとえ最後までダメでも買い続けちゃうんだろうなぁ俺。
SW収集癖があるからなぁ・・・orz

ま、最後までダメでも、俺以外の皆が見捨ててくれれば新シリーズが始まるかもしれないし、
それに期待でもするかね(w

363 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 08:41:35 ID:G0XH2+3r
>>356
精神抵抗+4も

364 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 09:22:58 ID:zLeFm4FT
>>362
心意気は買うけど、お前以外全員見捨てたら新しい本は出ない。
俺も買い続けるからSNEがんばれ。超がんばれ。

365 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 10:01:27 ID:OUK9ESiR
>>364
漏れも買うぞ!SNEがんばれ!超がんばれ!

366 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 12:18:53 ID:61O/6+jr
そのへんがチョー複雑なトコ。
SWは続けて出してほしい。だからSNE頑張れ。
(でも少し儲かったら他のゲームシステム作りにゆくよね、仕事だから)
SWは続いてほしい。でも、SWっぽい小説がぐだぐだに悪いキモいウザいと叩くとSW迄煽りで被害が及ぶ。

367 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 12:26:53 ID:yiD4Dcpk
>>361
それいいかもー

368 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 12:27:25 ID:yiD4Dcpk
少なくともみずのんに書かせるよりは

369 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 12:33:53 ID:KCJ9bfNh
高井が書くとか

370 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 12:39:08 ID:chUVHawT
冗談でもその名を口にしないでくれ。

371 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 13:59:56 ID:SjsmFaoy
アンチウザッ

372 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 14:19:16 ID:0CJUDT0e
んじゃ、ぎぐるの出番か!?

373 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 17:06:15 ID:yAjNk4yb
全部まとめて見つける者たちの短編集出してほしい。

374 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 17:36:24 ID:EUapaccU
・幼くして両親を亡くす。
・育ての親の祖父も早くに亡くす。
・近所の人達はけっして悪い人達ではなかったが、越えてはいけない壁が常にあった。
・だからたった一人で街に出てきた。

……マウナは経歴だけみたら薄幸の美少女なのだが、
言動のせいで萌えないナー。
健気っちゃ健気だが。

375 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 17:41:27 ID:o53Hlrgh
俺は十分萌えるぞ(;´Д`) ハァハァ

376 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 17:44:08 ID:KCJ9bfNh
青い小鳩亭のマスター夫婦とは越えてはいけない壁は存在しなかったのだろうか
なんか正式に養子になる前から店を継ぎたいみたいなことを言っていたが

377 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 17:54:28 ID:ONquO8fp
>>374
金目当てで、小鳩亭に取り入ろうとしてたりしたからねえ。。。

378 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 17:56:14 ID:3B8x2ovW
冒険者相手だし異種族に対しても普通に接してたんだろう。

379 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 18:12:32 ID:WBkayms5
そこらへんは短編集の後付け設定?
リプレイでそんな事言ってないと思うけど

380 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:28:29 ID:udBZprxB
小説中にもそんな設定は無いけどなぁ。
ただ、動機は不純だったとはいえ格安でウェイトレスはやってくれるわ、
自分たちが困っているときに助けにきてくれるわ、
冒険を成功させて冒険者として名を上げて、結果的に店の評判を上げるわと、
偏見とっぱらうのに十分なアピールはしてんだよな、マウナは。

わざわざ養女にしたのは、クラウスとの仲を取り持つための物とも思ったんだがなぁ。
デュラハン戦でノリスが死なずに、その後エキューが加入しなきゃ
クラウス×マウナはほぼ確定的だったような気もする。

381 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:36:17 ID:4NZJewoC
>>379
スマン、そこら辺がどこら辺を指すのかよくわかんない。
できればアンカーを。

マウナが小鳩亭の店で働くぜ!、ってのはリプレイでもかなり初期から言ってるし、後付けではないと思。
「壁」についての辺なら、冒険者の店の主人なら異種族相手でも普通に接したろうなってのは予想できるし。

>374のは短編集での後付。
ハーフエルフにゃ良くある設定なんでリプ中でも決まってたかも判らんが、少なくともリプでは細かいところまで言ってないんで。
まぁ、ティンダに拘るワケついては個性的な理由があったけど。

382 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:49:54 ID:chUVHawT
>>371
あなた高井の作品何か一つでも読んだことあるか?

383 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 19:55:59 ID:zLeFm4FT
>>382
落ち着け。「アンチ」はNGにしとけ。スルーしろ。
というか俺がchUVHawTをスルーしないといけないのか。


384 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 20:00:17 ID:we114sxF
マウナの貧乏臭さが大好きです

385 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 20:05:03 ID:qnNUbX1s
>>374
ハーフなエルフだからナー。マウナは。
アレクラストのハーフな人たちは多分みんなこの位不幸なんだと思われ。

リプや小説で
不幸だったハーフエルフて意外と少ないけど。

思いつくだけで
リーフ マティアラ位しかいない。

386 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 20:18:05 ID:zLeFm4FT
気軽にぽんぽん作られる印象あるけどなハーフエルフ。
もちろん、世間一般から外れたところが舞台だから、レア物が目立ちやすくて当然で、
登場頻度が多いのは納得できる。
が、あまり不幸じゃない。むしろたくましい。
日系二世レベルの悩みしか持ってないような気がするのは気のせいか。

387 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 20:31:37 ID:zUuWzixv
リプレイでそんなこと引きずってプレイされても困る。

388 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 20:36:24 ID:Y/tQTUG9
種族的偏見を引きずりまくったリプレイって言うと
ミスタラとシャドウランぐらいだな

389 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 20:55:01 ID:/hIwt82q
グラランは、いつでもアイテム扱いだが w

390 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 21:04:55 ID:qnNUbX1s
シャドウラン結構好きだったんだけどなー。

391 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 21:36:39 ID:zLeFm4FT
>>387
すまん、リプレイ限定の話はしてない

392 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 21:50:59 ID:zUuWzixv
じゃあ、板違いw

393 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 21:57:20 ID:9WzmuSsB
>>392
卓ゲに逝けw

リプレイ限定でなく、短編集も含めてってことでOK?

394 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 22:22:09 ID:Y/tQTUG9
その手の話は3大荒れ話のうち二つに直結するから辞めてもらいたいのだが

具体的には
デルヴァと暗黒神官話だな

ちなみに残りの一つはリウイだ

395 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 23:22:05 ID:DkegulSI
>382
「うるさい宇宙船」は有効ですか?

396 :イラストに騙された名無しさん:04/11/14 23:47:50 ID:TaNHb01r
>>361
キャラを立てるの難しそう。
あんまり特徴がない連中だったような。

ファイターのハーディ、魔術師のバレン、神官戦士のレヤード、
シャーマンのフィエス、シーフのタッドでよかったっけ?

397 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 00:24:33 ID:1ulh0hFf
アリシアン、ジール、リン、ベルモット、マウナ、マロウ、フレア、パルマー、マティアラ、
シェレア、ジェミナ、ガリンティア、リーライナ、ジル、テルマ、ヴァレリー、カーリア、フェニックス。
…思いつく限り、見当たったSW小説を、漁れる限り半分エルフを当たってみました。 多いな。
シアター・アドベンチャーは除外。
人間の二倍の寿命で二倍ピチピチな半妖精に萌え・憧れてか、女性が圧倒的。
萌えの塊アドベンチャー・シアター入ると、女7人男2人が追加。
並べてみると、確かに不幸な生い立ちキャラもちらほら。
大陸違いだが、リーフとサイア。両人とも、ほぼ身分違いで恋の負け組状態。
黒歴史ティエル、ある意味不幸。

398 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 02:10:45 ID:0XrbdPP4
側室にして毎日してもらえばいいのに

399 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 07:46:38 ID:0NAp5lpB
「ほしいものは すべて てにいれるのが
 わしの しんじょう でな

400 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 08:13:52 ID:lwfYqzic
>>393
フォローすまん。
当然短編集なわけだが。
でも荒れる話題なら避けるか。

アニーナ(名前忘れ)とインプの間に子供は生まれますか?
ハーフインプ@ファリス神官
これで。

401 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 13:49:32 ID:5QKDngCL
人とインプはサイズ的にも適合しそうにないな

402 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 15:21:54 ID:qFLmdAr2
流石に魔神の眷族じゃ無理じゃね?
妖精・妖魔ですらエルフ以外不可なんだし


ですら総統 orz

403 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 16:29:25 ID:k83zbI0e
アルラウネと人間との間に子供は産まれないだろうな

植物だから

404 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 16:47:22 ID:rzFapw8c
それじゃエルフとの間に子供が出来るのも変じゃないか。

植物なのに。
(注:エルフは神ではなく世界樹が作った種族)

405 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 16:51:20 ID:nOVS4BI1
実らないのは承知でエルフとドワーフの恋、なんてのは…

シアターあたりで没になっている悪寒

406 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 17:04:16 ID:AYlrTMYh
インプって羽根の生えた狡猾そうなサルというイメージだったんだが。
あの絵師は萌え子悪魔にでもしたかったようだけどね。

407 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 17:11:43 ID:HsOgeDrd
漏れは星新一がよく小説に出す小さい悪魔のイメージだなぁ。

耳とか鼻とか頭とか尖ってて、つり目で真っ黒で体毛がなくてシワシワのお顔。

408 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 18:04:11 ID:871pJVxs
人間と異種荒廃できる種族って公式ルールだとどんだけいるんだっけか?
エルフとハーピーと…昔メデューサみたいなのがいた気がするが、アレはなんか複雑な事情があったような

409 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 18:08:37 ID:0701Mf8Y
あとミノさんと・・ラミアはどうだったっけ?
人間の子どもを生んだってんなら、確かフライングメデューサってのも居たな。

410 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 19:01:16 ID:bFNjx88C
>>409
djメデューサは元は人間の女性で妊娠していたが、なんかの呪いで変身してしまった、ってのだから
ちょっと違うんじゃないかなあ。

411 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 19:12:02 ID:4lFwqywb
現在のフォーセリアには不在らしいが、
虹の妖精族へイムダルは人間と交配可能だったらしい。

412 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 19:41:39 ID:pD65kQlQ
フェザーホルクはどうなんだろう。
竜司祭よりも文明的だと思うが。

413 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 20:07:39 ID:ZWXxn4i1
どんな組み合わせでも交配可能なエル若世界は偉大だt……

   ドサッ

414 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 20:14:30 ID:PcL+Ugpt
色彩の精霊ってのも居なかったか?>交配可能な精霊族

415 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 20:16:13 ID:Yag5TEVa
それが多分、ヘイムダル。

416 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 20:19:33 ID:/DHLk5Ft
なんかSWSFC2に出てきてたような


417 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 20:58:16 ID:TFcDDwgl
>>413
公式に人間と泥スライムの愛娘なんていたりするルナr

グシャッ

418 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 21:06:00 ID:ojuzw5j5
>>409
実はファリスの猛女は
     ミノさんとの

  …ウガググ

419 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 21:09:56 ID:pcuBD/su
SWなら時期的に、ドラゴンハーフ・・・
・・・と思う漏れは年を取ったもんだな・・・。

420 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 21:12:26 ID:3EKWUuNI
鬼のように懐かしいなあ

421 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 21:53:54 ID:IcPnLxpj
>>419
(´・ω・`)人(´・ω・`)

422 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 22:13:05 ID:N72lP9+C
>419
あれなら何のハーフでも作れるしな。

…自分じゃ、選べないけど。

423 :イラストに騙された名無しさん:04/11/15 22:45:10 ID:qFLmdAr2
インプは不可能でも淫婦なら♂限定で可能w

424 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 12:17:59 ID:zI0H+nul
>>408
アドベンチャーに出たルミディア・ヴァンクラインのことなら、無実の罪でメデューサに改造刑にされた古代王国人の女魔術師。

425 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 12:28:18 ID:kMsv3YSd
『ソード・ワールドRPG人気パーティシナリオ集 世界の果ての壁』
に出てきたフライングメデューサ エルミーネのことじゃないかな?

426 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 12:29:22 ID:zI0H+nul
>>410
呪いではなく、何かの魔法装置をいじくって爆発させ、怪しい液体を被り、化けものになった。
>>フライングメデューサのエルミーネさん(魔術師兼妊婦)

427 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 13:24:39 ID:v9qbxZr7
フライングメデューサって聞くと、
ソーサリアンのシナリオを思い出す。

428 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 13:26:01 ID:aIrAgGng
フライングメデューサ は あいさつして とおりすぎていった!

429 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 13:54:18 ID:7Sg8eGkS
>リーフとサイア。両人とも、ほぼ身分違いで恋の負け組状態。

レイルズ、マリスと分かれた後、逆玉狙うからなあ。
サイアは負け組中の最負けかもしれない。

リプレイのレイルズは
ぜんぜんリーダーシップを発揮しないところと
女性関係のだらしなさ(別に成功はしてないが)
が逆に好きだったけどね。

430 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 15:15:51 ID:LAYdapKx
激しくスレ違いだが、
小説サイア…
あんなに健気で素直で可愛い、
あんなイイ娘が不幸なだけなんて悲しすぎる…
せめて兄弟子ナーセルと、くっつけよ…とか思った。

431 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 19:56:10 ID:avbw3gLy
人間と交配可能な可能性のある種族といえば、バルキリーもあったな。

バルキリーと人間の間に産まれた英雄のサーガがあるとか、
ケイオスランドの住民は自分たちがバルキリーの子孫だと信じてるとか、
どの程度信憑性がある話かは分からないが。

432 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 20:45:26 ID:1oQBdWnu
そこで、戦乙女の紋ですよ

433 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 20:47:05 ID:mDeek0Ga
>>432
以前エロパロ板の方で話題になってたが、
3分で決着つけなきゃならない厳しい勝負。

434 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 22:32:15 ID:It1Byfb9
>>433 長さは人によって違う。精神力×1ラウンドが実際の時間。
 ちなみに3分なのは、元の戦乙女の紋の持ち主のレイハの精神力が18な為。

 すなわち、エルフなら長めという訳だ。ドワーフ?グララン?・・・・まあ、人には好みがあるしな。

435 :リウイネタ:04/11/16 22:39:05 ID:LAYdapKx
嫌な人はスルー推奨。

気づいたんだけど…
その気になったらリウイは、
ロードスのパーンや、これから出会うヴァン武具持ちの人々(+商人)に
「それを貰う。代わりにこの武具(番兵)を置いて行くよ(売るよ)。」と言って
いつでも詐欺ることができる?
いつでも必要な時はコマンドワードで、飛んでくるらしいが。
番兵の位置を正確に知っている必要はあるのだろうか…?

436 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 22:45:25 ID:ENAezBeI
信義と正義を重んじる有徳の士リウイがそんな姑息なことをしてはいけないと思います。

437 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 23:08:22 ID:Wb0Zw58D
ガイバーですか?

438 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 23:09:21 ID:brAvRmst
その詐欺やっちゃった日にゃゴクドー・ユーコット・キカンスキーとまったくかわらんぞ

439 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 23:16:16 ID:a3TohF4p
ゴクドーくん(中村うさぎ著)の劣化コピーになるからダメです。

440 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 23:19:43 ID:+4BjV26+
いずれアトンに代わってラスボスに成り代わる男(予定)だがな。
そんな小悪党みたいな真似は・・・って今更かw

441 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 23:34:18 ID:BhxHPRFl
しかしコレクターで強欲な商人(もしくは貴族)がヴァン武具の持ち主で、
リウイ達にそのヴァン武具(もしくは情報)をなかなか譲ろうとしなかった場合、
リウイならその詐欺をやりかねん。

442 :イラストに騙された名無しさん:04/11/16 23:53:31 ID:FXmoqJq3
「世界のためには仕方ない」と脳内補完をかましそうなのが怖い。
周りはイエスマンばっかりで、諌言する人材がいないし。
せめてマイリーと竜以外のまともなプリーストがいればともかく。
リウイに絡みうる司祭って、今のところマイリー、ファラリス、ドラゴンだけか。

443 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 00:03:02 ID:VVPVJ513
『マイリー、ファラリス、ドラゴン』…
気の所為でしょうか? 
このキーワードの羅列をみると、クリスタニア(特にベルディア)に現れそうな気がするのは。

444 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 04:26:11 ID:Xr9DlZqB
アトン戦後にオランの国力が低下、アノスの騎士団も弱体化
アメリカ帝国みたいになっちゃったオーファンが大陸に覇を称えようとしたりしてな。

445 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 05:29:16 ID:VVPVJ513
その頃にはエルダードラゴンクリシュと話も着いてて
竜殺し三英雄に続き、守護竜も得て、大陸初の竜騎士団も抱えてて
鬼の様な武力で、誰も逆らえない、オーファン以外は地獄のような有り様になってるんだろうな。
…カーラ様出番でつよー。

446 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 06:09:25 ID:YLDbsvu2
>>442
マイリーが悪いんじゃない! 
ガルガドさんだったら、きちんと諌言してくれるんだ!

447 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 06:32:36 ID:hDJHjZjx
>>442
そこにオーファン1の怪力(アレクラスト1かも知れん)をもつファリスの猛女の登場ですよ。

リウイナイズされたらショックだがナァ。
でもリウイよりグレソもしくはヒース兄さんを選んでショックを与えてもらいたい。

ヒースの屈折した心も少しは満たされるに違いない。

448 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 07:46:59 ID:BBiLWFpU
さすがはアンチ。妄想力が半端じゃない。

449 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 08:04:27 ID:5TfwZKPc
作品について、
適当な感想や希望を勝手に言うなんて別にどこでも普通にあることだぞ。

450 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 09:13:11 ID:M77EddMp
その妄想をいつの間にか水野の構想だと捏造して叩くのがパターン化しているのが問題だと思われ。

451 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 09:14:10 ID:M77EddMp
ってここSWスレじゃん。

452 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 10:38:59 ID:jY4WuHdx
リウイにバブリーズの話がちょっと出てきてたし、ヘッポコも出てくるかもね


バブリーズは何らかの形で補完してほしいな。。。

453 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 10:46:02 ID:r4qJeHbw
バブリーズはもはやケイオスランドに行くしかあるまい。

454 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 11:14:47 ID:1jpxZyhV
ケイオスランドで弾薬補充の当てがあるか?やっぱりヴォーゲル様をいかにして駆逐し
後釜に座るかが勝負か。

455 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 11:58:03 ID:G/MmQiiC
ケイオスランド行く頃にはフィリスが7レベルになってテレポート使えるようになってるよ。

456 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 12:56:45 ID:+JTLsY9N
ケイオスランドではバブリーズ第一の武器「金」が使えないが
部族間係争の狭間で第二の武器「コネ」は活きそうな気がする

457 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 13:08:26 ID:WtxaJVqu
ケイオスランドの精霊暴走ってのは、
どう考えても対バブリーズ設定だよなぁ

458 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 13:56:24 ID:20gRtne+
そんなわけねーだろ<バブリーズ対策

459 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 14:23:47 ID:a494LrxK
精霊力無効の混沌の力は明らかに
バブリーズ対策

460 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 14:25:40 ID:tvDNAafR
対策っつーかあのトラウマから生まれた力だし

461 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 14:26:40 ID:SyHtsXtw
たったそれだけで断定するんかクマー(AA略)。

462 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 14:38:36 ID:b1eiIBf/
ケイオスランドでガメル貨が使えなくても、

ケイオスランドになくて、需要のありそうな物があれば
アレクラストで物資を買い込み→ケイオスランドで売る
で向こうで財をなす事も可能だッ!


463 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 14:44:08 ID:VVPVJ513
ヴォーゲルも自分の手足切り取って自滅しちゃうよーなヘタレだったし
(てゆーか、清松の悪役って意外と悪い奴だけどヘタレってのが多いな)
対バブリーズにしても、実は結構シナリオ失敗させたくない、甘いGMだったと思うし。
今じゃスケープドールも、たったの9万ガメル、売却しても4万5千ガメル。
10点の魔晶石ひとつ買えなくなっちゃって…。
完全版後は金持ち冒険者と庶民冒険者の格差が広がるばかり。
なんだか現実の所得格差を見ている気分だ。
暗殺用値段←→蘇生(呪文)用値段 とトントンってことなんでしょうが。
今の金持ちバブリーズなら10体単位で買える。

464 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 15:15:43 ID:c5xEr/7w
>>460
夢にまで見てたもんな。おいたわしや。

465 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 16:57:36 ID:GE38ltNb
しかし配下の前で自慢げに晒してしまったからな>精霊無効
もし対バブリーズがあったと仮定しても、先に能力が割れてしまっている予感。

というか、そこまで精神的に追い詰められてるならとっととテレポートでアレクラストに帰って来ればいいのに。

466 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 17:02:32 ID:tvDNAafR
>>465
追いつめられてるからこそ帰ってこられないんじゃ

467 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 17:10:11 ID:+JTLsY9N
所詮プライア・エイクソンの刀の錆ですよ

468 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 17:50:51 ID:p1lHU2lD
>>467
時が止まったから刀のサビにはならないよ

469 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 17:53:48 ID:p399LQaX
リウイに出てきたバブリーズの話しってどんなんですか?

470 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 18:07:52 ID:a494LrxK
水野スレに書いといた

471 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 18:08:24 ID:5TfwZKPc
>>450
それはまあね、
ネタのつもりだと思っていたら、どうもマジっぽくて引くってこともあるし。
アイテムのデータを捏造した者までいたことあるからなあ。

って、スレ違い失礼。

472 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 18:14:20 ID:DVwNJgeq
>>468
元からいたヴォーゲルの幹部では最後の一人のブリードを倒してから
けっこう時が止まってるよな。たしかその後、アスターさんが新たな
ヴォーゲル軍団の幹部になったところで終わったっけな。

473 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 18:17:18 ID:pd6N1/Lm
ヴォーゲル軍団は現在、魔術師のヴォーゲル、その弟子扱いになってるアスター、魅了の混沌能力のブリスと
前衛を勤められる人間が居ないんだよな。
プライア・エイクソンのパーティ相手なら竜牙兵で十分だろうけど。


474 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 18:22:55 ID:DVwNJgeq
>>473
あと生き残ってそうなのは無能なグライスぐらいだけど、
ケントの反乱失敗の後に幽閉されてるかもしれない。
だけどグライスはレベル4だけど本当に役に立たないからな。
いてもいなくても変わらないか。

475 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 18:51:24 ID:Ayl1FI6Y
軍団の規模を考えたら無理は無いと判っていても、ゼゲットがウルグと同じ7レベル(能力値込みだとはっきり上)というのを
感情が否定する。ていうかヴォーゲル様、不落の村にあいつを派遣したら良かったのでは

476 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 18:55:58 ID:DVwNJgeq
>>475
たしかにゼゲットなら確実に村を落としてただろう。
強いし混沌の力で剣による攻撃が効かないし。
力バカをバカにしたヴォーゲルの失敗だな。

477 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 19:04:52 ID:Ayl1FI6Y
混沌の話になってるから便乗で。アスターの杖って今、デルグソンたちが持ってるんだろうか。
個人的にあれがクライドの手に渡ると予想してるんだが。

続きは出ないとか言うな。

478 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 19:51:09 ID:tvDNAafR
>>476
老プライアなら罠とかでなんとかしそう……と言いたいんだが、
データ的にはレンジャー技能あんまりないんだよな。うろ覚えだが。
あの描写だと5レベルくらいあっても良さそうなもんだが。

479 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 19:53:10 ID:Ayl1FI6Y
あれは村に詰め掛けてた連中もファイターしか持ってないから引っ掛かったんだろう。

480 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 20:28:16 ID:61l4tTKm
>>471
明らかにネタなのに素で信じてた人もいたもんな。
2chの情報はすべて疑ってかかるのが基本なんだが。
ひょっとすると水野がエロゲ雑誌にコラム書いたとかいうのも信じてる香具師がいるかもしれない。

481 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 20:39:21 ID:61l4tTKm
不落の村なんてヴォーゲルが出向けば簡単に落とせそうな気がするんだがな。
遠見の水晶球と豊富な魔晶石があるんだし。

482 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 20:44:25 ID:get7sycI
大物が直接動いてどうするよ。
お約束に反してるだろ。

483 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 20:48:57 ID:pd6N1/Lm
しかし直接戦っても居ないうちに勝手に自壊して行ってるのがなんとも小物っぽい。
大ボスらしくいくなら部下が何人死のうが自分が居れば問題ない、と玉座にふんぞり返っていて欲しかった。

484 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 20:57:09 ID:/dCeIBDD
西の大王対策に遠見の水晶球を使っていたからね

485 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 20:57:28 ID:pFtw9H3I
>>483
違うだろ!
「ほう、○○を倒したか。だが奴は我が軍の中でも一番の小物」とか言うべきだろう。
【それじゃ中ボスだ】

486 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 21:00:16 ID:p399LQaX
大陸でスイフリーに一発で沈黙させられたのがケチのつきはじめか

487 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 21:09:53 ID:sv5Q0WP2
悪魔族メタトロン最強
http://home.att.ne.jp/iota/nigou/metagaku1.html

488 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 21:27:40 ID:QTXIGlzd
しかしプライア・ウルグも、マターリと田舎騎士で余生を送るつもりが
流れ流れて縁もゆかりも無い連中を守りつつ女の墓守とは。
アレクラストに残っていれば、彼やエイクはどういう人生だったろうなあ。

489 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 22:00:22 ID:pFtw9H3I
エイク:王の腕
プライア:謀殺

490 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 22:42:42 ID:Xp4b+bf4
プライアはアレクラストに残っていても、妻に先立たれて、
結局墓守やりながら余生送ってるような気がする。
エイクは・・・赤い鎧にからかわれてたりして。

「混沌〜」完結してくれんかなあ・・・
フィルとエリスの関係がどうなるか気掛かりだ。
横恋慕してたヤツの名前は忘れちまったけど。


491 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 22:47:36 ID:pd6N1/Lm
逆に言うとエイクはアレクラストじゃどう頑張っても騎士団長止まりだったな。
剣士としての実力的にも人間としての器としても、残ってたんじゃ大成は出来なかったろう。
まあ、ケイオスランドで国建てるのとアレクラストで国建てるのとじゃ難易度に差がありすぎるけど。

492 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 22:58:55 ID:tvDNAafR
>>490
>横恋慕してたヤツの名前は忘れちまったけど。

10レスくらい前に名前出てるのに……哀れクライド。

493 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 23:54:57 ID:Mh43McyZ
>>470
どこ?

494 :イラストに騙された名無しさん:04/11/17 23:57:00 ID:Xp4b+bf4
>>492
ああ、そうか、それが名前だったのか。
相変わらず顔は浮かんでこないけど。

495 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 01:33:57 ID:G9Db91SM
マリクも随分成長してたしな
みゆきたん、混沌の大地の続きが読みたいです…

496 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 03:17:10 ID:oxzEHHK+
バリントンが、むかつく。
手記読んでたら、ティードルが、マイリーと女王の類似関連で色々あったってわかるじゃないか。
それを覚悟で混沌の地に行くならともかく、手記を手にしておきながら、
知らないフリ、女王の接触にビビリまくりの役立たず。
砂塵の塔に武具があったと聞きながら、ゴーレム倒すまで、銘がサプレッサーと見抜けない誰かに似てる。

497 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 03:27:03 ID:8RHNe2uo
>>496
実際に神の声が聞こえる人間にとって、その存在感がどれほどのものかを考えれば、
バリントンの描写は特に不自然じゃないと思うが。
バリントンの手記にどんなことが書かれていたのかも分からんし。

498 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 04:30:45 ID:aqS8LWPM
しかしアレだな。
ヴォーゲルは沈黙対策に精霊魔法無効化を身に着けたけど、
レベル自体は7止まりだからパラライズは喰らうんだよなぁ。
古代語魔法の無い混沌の地だから良かったんだろうけど。

499 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 04:39:12 ID:oxzEHHK+
バリントンの手記に載ってなくても
他のメンバーが目を通してれば
「マイリー神官? 混沌の地に行く? 例の説の解明かな?」と
気にもかける筈だし、心配もする筈。
まっったく触れられていないって事は、
1.メンバーの持っていた手記には、ティードルの事が載ってない
2.マリクが書かなかった。

2は有り得ない。 1は都合良すぎ。

500 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 05:44:29 ID:kv9CCnz3
「夜明け」の範囲で(=マリクの手記の記述の範囲で)
ティードルは、マイリーに変わって女王が語りかけてくるっての体験してないぞ。
マイリー=女王の可能性の件が手記に書かれていたにしても、
バリントンはいきなり違う声が語りかけてくるってことまで想定してなかったんじゃないか?

501 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 08:31:05 ID:vAQy0j0J
今朝のニッポン放送のコーナーで、最近売れ行きがいいということで、ラノベについてやってたな。

・文庫本の売り上げの20%を占めている
・普通の文庫本の返本率40%に対し、好調のラノベの返本率は20%程度
・感性の若い人向けの、キャラクターに特化した小説。アニメ絵を使っているのも特徴
・世界観やキャラに魅力があれば、すぐにシリーズ化する
・シリーズにファンが付きやすいことと、素早い出版ペースなどにより、読む層が拡がっている

こんな感じだったかな。

502 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 11:38:52 ID:ArarVaHv
>501
何故それをこのスレで語る?

503 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 11:42:54 ID:oPL05UUR
「素早い出版ペース」に反する混沌の夜明けはもうだめぽって事カー?w

504 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 14:32:14 ID:bQI+xdCb
ロマノア2ゲット
口絵が水着祭りでエロい。

505 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 14:42:14 ID:2iIcemEu
早いな…>>504
探してみたが、ウチではまだ出てなかったよ>20日発売の本

506 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 15:34:45 ID:+b0FmD0i
>>499
フォーセリアのプリーストにとって、自分の仕える神以外の神が接触するということは
まずありえない事態だろう。そのほかでは、高位聖職者がバンパイアになったら
同レベルの暗黒魔法を使うようになる、位か?
そんな、手記にも書かれていなかった超異常事態を前にすればパニクってもおかしくないのでは。
本人が女王とマイリーについてなんらかの調査をするつもりだったにせよ、
ああいう状況は想定してなかっただろうし。

507 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 16:31:33 ID:EASvOmDa
>>481
ヴォーゲルはプライドが高かったから
大王の威厳を保つために部下に行かせてたんだろう。

ただ、スネイルを派遣したのは失敗だったと思う。
スネイルは集団をまとめる指揮官タイプだけど
戦略とか考えず兵力で押し切る戦い方だったから
村の状況をよく見ずに突っ込んで、助っ人2人の存在に
気がつかなかったり、罠とかに引っかかったのだと思う。
あげくに部下思いなのが災いして怒りで”混沌”に呑まれ
自滅したし。

せめて送るんだったら、慎重な策士のブリードの方を派遣するべきだった。
考えてみればヴォーゲルは人の使い方を間違えまくっている。
ブリードは慎重だったから相手がアレクラストから来た未知の敵
だったから様子を見すぎて結果的に敗北した。
スネイルとブリードの派遣先が逆ならヴォーゲルの状況も少しはマシに
なってたかもしれないが、
まあ、結果的に二人のプライアたちには幸運だっただろう。

508 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 17:16:31 ID:oxzEHHK+
エイクが息子にマイリーは『女王と同一かもしれない神格』って言ってたんだからさ。
同一な可能性を、頭から否定するし、「俺の神は男神」って
ヘンな風に『石頭神官』表現なんだよバリントン。
清松の神官の表現法がアノスや赤い鎧を出すまでもなく
『石頭神官』ばかりな所為かもしれないが。

509 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 18:05:05 ID:3qOqh8LC
信仰ってそういうもんなんだろう。
信心深くない我々にはわからんのさ、きっと。

510 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 18:32:37 ID:bQI+xdCb
とりあえず1話分だけ読んだ。

チェックポイント
・不自然にGMに協力的かつ積極的なPL達。
・幕間清松達の必死の自己弁護会話(一般的には〜とか、もうみてらんない)
・清松がベーシックでなにやりたかったのかまたわからなくなった。
・口絵は水着サービス
・シャイアラ触手陵辱

イラストはホントいい人にあたったもんだとシミジミ思う。

511 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 18:42:06 ID:Nk+9hmun
OK、とりあえず下二つだけで買ってくる。

512 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 18:44:33 ID:Djtd2DqO
>>503
R&Rで復活とかないのかねぇ

513 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 18:51:53 ID:TicJ1Z90
散々叩かれて態度を改めたと言う事だろうか……

イラストの人はルリルラでも描いてんのな。

514 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 19:59:30 ID:ZY6X3Pi7
むぅ・・うちは田舎だから三日遅れになるんだよなぁ。
ロマノワを「読めるレベル」に位置づけている俺としては、自分の心に負担をかけてでも擁護意見を何とかヒネリ出したいのだが、
さすがに読んでもいない状態ではそれも無理か。

・・とか読む前から内容が酷いのを予想してみる( ´Д`)ノ
いや、ロマノワ、俺は結構読めるってのは本当ですよ?

515 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 21:22:42 ID:+b0FmD0i
清松らが叩かれずにすむ方法は、今後一切幕間に沸いてでないことだとおもうが。
くだらないたわ言はどうでもいいからGMに任せれ。
>>508
喪前さんの言ってることもわかる。確かに彼は柔軟な性格ではないが
しかし、プリーストにとって信仰とその神についてというのはアイデンティティの根本にかかわることなんじゃないか?
安易に他の神(彼に限らず、普通はそう思うだろう。女神男神の区別あるし)と同一視されたりと言うのは
こだわらざるを得ない問題なんじゃないかな。現実にいる概念的な一神教とは違ってさ。
それにエイクがエイクソンに言ったことは流石に手記には無いのでは?
マリクの見聞した範囲ではあくまで「同じ戦の歌を使う、マイリーと多くの類似点を持つ神」せいぜい突っ込んで従属神ってとこじゃないかなあ。
エイクにしても女王と同一「かもしれない」としか言ってないんだし。

516 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 21:24:40 ID:ox9DdjZh
幕間がなかったらロマノワもここまで叩かれてなかったよな
ブックもシャイアラもクレぽんも

それでも決していい内容ではないが

俺は好きだけどね。

517 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 22:23:40 ID:vLv8w61F
ダンジョン・パッション読了。

いや〜ビックリするほど普通に面白いリプレイに変貌してたよ。
FEARのリプレイみたいにPL達が雑談から話を膨らませていくのはまさにベテランって感じ。
キャラの特徴を活かした積極的プレイを見るのは実に楽しかった。

 ロマノワ1巻が無ければね。

幕間の清松も協調性の大事さや一般論に収まらない自由度の高さを説いていて
初心者にはGM、PL共に実に有用な話が書かれていた。正直見直した。

 ロマノワ1巻が無ければな。

折角まともで面白い初心者GMとベテランPLのドタバタリプレイが
1巻がアレだったせいでツッコミどころ満載の自己正当化の塊にしか見えん。
なんで急にやる気になってるんですかー?
なんで急に遺跡大好き設定が追加されてるんですかー?
最悪なのがクレスポ。最後の最後で糞野郎になりやがった。このPLはマジ駄目だ。

518 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 22:25:32 ID:hMRxbf1K
正式発売日前なのにあんま語らんでもらえんものかな

519 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 22:26:31 ID:Rx96KJWD
ダンジョン・パッションまだ売ってない。



ちちくしょう田舎者相手に勝ち誇りやがって(号泣

520 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 22:27:36 ID:GeptS2JY
つまり1巻を黒歴史にすれば良いんだな。
突っ込みどころ満載だとしても、2巻続けてダメだったりするよりはマシだ。

521 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 22:28:50 ID:rlptYwoE
>>517
むしろ汚れ役を一手に引き受けたクレスポのプレイヤーに敬礼!
という感じなんだが。
どちらかというと、不安振一々なみの追加設定をやらかした
シャライアおばちゃんにも敬礼したい気もする。

522 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 22:31:40 ID:HfPuLfke
慣例にどおり、正式発売日の翌日からネタバレ解禁ということでお願いしたい。
うちの地元では確実にまだ売っていないだろうが、
あとは適に判断して行動するということでよろしく。

523 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 22:42:16 ID:tqz+t2Yt
>514
まあ、「俺は読める」つー人を否定する香具師は居ないだろ。
好みや嗜好はそれぞれだし、証明もできんし、してもらおうとも思わんし。

その俺基準を押し付けなければ、擁護意見だって「そういう意見もあるのねフーン」で済む話だよ。

524 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 22:54:57 ID:GoZ/27wa
>>521
シャライアちゃう。シャイアラ。

525 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 23:11:46 ID:oxzEHHK+
>517 くれぽんが糞?
村やパーティの共有財産を個人的に『ぽっぽナイナイ』でもしやはりましたか?

>509 結局、バリントンは自分と自分の神を信じてないんだよ。
つーか、信じ切れてない。
…と、とある田舎の貧乏寺生まれの根っから仏教徒はそう思った。

526 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 23:26:47 ID:Rx96KJWD
>>525
そこまでこき下ろせるほどのバリントンのアンチがいるというのも感動的なんだが。

527 :イラストに騙された名無しさん:04/11/18 23:58:10 ID:oxzEHHK+
>526 テレルジャナイカ。 ( *`)…ジャ、ナクッテ。
嫌、アンチじゃない。
見込みがあるのにヘタレてるから発破かけたくなるんだ。

528 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 00:01:34 ID:eyw1PEFD
>525
リプレイでは違う神に祈っても後で謝れば良かったのに…

529 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 00:15:35 ID:plFSrXNg
>>526
むしろ相談の上汚れ役を引き受けた感じがするよ。
俺は好き。

530 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 00:23:14 ID:2vxX7j+w
ひさしぶりにアドベンチャー全5巻を引っ張り出して読んでみた。

やっぱ面白い。
引越しの時に捨てないで良かった。

リプレイ2部と4.5部は捨てちまったけど。
へっぽこシリーズは大好き。漫画も多分買う。

こんな私にロマノワはお勧めですか?

531 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 00:35:29 ID:GA56T3Q2
へっぽこは何度も読んだけど、ロマノワはもう読むきしない。
へっぽこはNPCとか活かされて読み物として普通に面白いけど、
ロマノワは普通のリプレイのつまらないほう。よくリプレイ買うほうなので喜捨のつもりで買う予定。
その程度。スレ違いだけど最近のリプレイとしては新六門のリプの方が面白かったよ。

532 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 00:38:02 ID:plFSrXNg
>>531
面白いところが違うと思うんだが。
個人の感想にどうこういって申し訳ないんだが。

533 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 00:47:05 ID:NsKSJjgU
ざっと感想を見る限りでは、1巻の不評が凄かったので頑張って修正したって事なんかね。

534 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 00:52:22 ID:plFSrXNg
本当のところはどうだかしれないけど、
アンケートを出してよかったとは思った。

535 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 00:59:01 ID:qJnOmDPF
アンチの脳内補正がきついだけじゃないの?

536 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 01:14:37 ID:plFSrXNg
>>535
ふっふっふ。
さて、どうでしょう?
正解はダンパツを読んでね☆

537 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 01:44:13 ID:GA56T3Q2
>>532
そうは言われても、何を基準として比較して欲しいのか分からないからな。
感覚以上のことは答えようがないし、つっこまれても分からんよ。

一応へっぽこは、キャラ基準として書かれてるなんつうか芝居を見るリプレイ
とすると、ロマノワは芝居やゲームを俯瞰するプレイヤー基準のリプレイと、読み物としての比較。
NPCやキャラ立てとしての行動原理がへっぽこはかなりうまくいってるから、これと比較しちゃうと・・。
ロマノワは状況説明に終始するといっても従来のリプレイ通りなのでそれらと比べれば、それほどでも。

538 :530:04/11/19 02:03:50 ID:2vxX7j+w
SWの他に好きなリプレイ

ルナル二部 
シャドウラン(1部2部とも)
クリスタニア(リヴリアがブイブイいわせてるヤツ)

ロマノワ買おうか迷い中〜

539 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 02:10:16 ID:fv5gUFos
>>536
ダンパツって相撲取り引退したんか?w

540 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 02:25:56 ID:plFSrXNg
>>537
いや新六門との比較の話。
ゲームを紹介するリプレイと新人GMの頑張りを読むリプレイとの違いって意味でね。

541 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 02:33:54 ID:qjbpWVf1
>>525
申し訳ないが、無学の漏れに『ぽっぽナイナイ』って、どんなことなのか教えて貰えないだろうか…
何を意味しているのか何となく解るような解らないような感じがするので是非にお願いしたい。
スレ違いな話題で皆には申し訳ないのだが…

542 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 03:03:36 ID:Uvw5If0e
>541
ガメる、ギる、パチる、ばばねる。

こんくらい丁寧に解説すれば分かるか?

543 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 03:04:06 ID:dxdxArnJ
ダンジョン読了。
好意的な意見の多い中、俺はやっぱり、今回のシリーズはダメだと思った。
気持ち悪い。

544 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 03:16:54 ID:uxTzOSWP
>541 『ポケット(=ポッケ又はぽっぽ=懐)に、こっそり入れて、知らナイふり、持ってナイふり』

PCのシーフがコレをやるとキャラクター達は知らなくても
プレイヤー間で緊張と嫌な空気が流れます。

545 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 03:23:37 ID:3N64/lmv
つI


546 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 03:24:14 ID:3N64/lmv
orz


ごめん、ゴバーク

547 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 04:59:20 ID:pjXfl43t
んー結局リウイにでてきたバブリーズの要素ってなんだったんだ?
水野スレの方にも出張ってみたがちょっとわからんかった。
向こうの方に書いてあるというレス番だけでも教えてもらえんかな?

そういや、スイフリーって「自分は美しい」的な発言を良くしてて笑わせて貰ってたんだが
冷静に考えると純粋エルフだから確かに超美形のハズなんだよな。
挿絵と言動とまわりが一切そういうとこに触れないからイマイチ実感わかなかったが。

548 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 05:34:39 ID:uxTzOSWP
リウイの中で、
リウイがオーファンに居た時に、
魔晶石にモノいわせて冒険を次々成功させている
バブリーズ(濡れてで泡)の噂を聞いた。
…というやつ? 砂塵か賢者か忘れたが。
後、R&Rでスイフリー水野が「カネとコネと実力が伴なったとコネが欲しい」のようなことを言っていた。
そんなん、おまいさんの書いとるリウイじゃろ。と言う話じゃないの?

549 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 08:03:20 ID:fxUnr8aQ
>>547
多分向こうのスレの718-719、
恐らくバブリーズを指してそのように言っていた、ってことでしょう。
ここまで簡潔に言われても分からんわな、とは傍から見ても思ったが。
あと、限りなくダークに近いエルフはスイフリーについての噂ではなく、
多分一般論としてだと思う。

550 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 10:25:52 ID:PW42qP1l
ロマノワって2巻で終わるの?
それなら買ってもイイかなと思うんだけど。

551 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 10:28:01 ID:pDtuMzQz
まだ続くんじゃないかな〜?

552 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 11:45:07 ID:i2EQvgk/
ちょっと聞いてくれおまいら。
へっぽこ読んでる奴見て「オタクの域越えてるな」とか言ってる友人(?)がいるんだが、そいつはガンダム種死好きときてるんだが。
イチゾロ以外なら楽勝だと思うが漏れはどうすべきか?

553 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 11:51:47 ID:Sel9vfxf
>ガンダム種死好き
…はっ(キングオブ冷笑

554 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 11:53:26 ID:pDtuMzQz
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

もうちょっと文章をわかりやすく書け。いや書くな。ここは日記帳じゃない。

555 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 12:36:08 ID:gBxCwfo4
>>552
気にするな。
同族嫌悪というやつさ。

556 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 13:01:06 ID:8Da35nHK
オタクってのは深い深い底なし沼だ…越えられるものなら越えてみたいさ

と真顔で黄昏ながらつぶやくとよい

557 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 13:50:31 ID:ntgqQbmr
目糞鼻糞というやつだな


558 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 13:57:01 ID:g6GUAte2
隣の底無し沼は、自分の底無し沼より深く見えるんだよ。

559 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 16:14:31 ID:VdtXFUkX
他人の価値観をそれはそれとして受け入れ、
自分を客観的に振り返ることが出来るようになったら、
厨学校卒業ですよ。

560 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 16:20:36 ID:bY2gbcO2
種死>>リウイ>>>(ハルマゲドン)>>>映画版デビルマン

不等号厨が客観的に判断するとこんなもんだよな。

561 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 16:27:40 ID:gBxCwfo4
100点満点中2点だからな>映画版デビルマン

562 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 16:32:36 ID:qjbpWVf1
541だが…
>>542、544
ありがd よくわかったよ。

563 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 19:04:55 ID:QQpvWVru
ロマノワ2巻ゲット。ネタバレ無いよう一言だけ。
面白かったぞ。

564 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 19:29:24 ID:9xqUDpoq
おなじくロマノワ2巻get。今から読んでくる。

・・・・20日発売で、地方&日曜でほぼいつもなら22以降なのに、入手できたのは良かった・・・・

565 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 20:08:10 ID:zfiUTUat
>>564
お色気はありました?

566 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 20:24:04 ID:fIGteh6w
主にベルカナ分が多めだ
もう撲殺戦士ベルカナちゃんとかそういうタイトルになってもいいくらい

あとは全裸のおねえさんとか水着とかピコピコ動くシャイアラの耳とかのイラストくらいか

567 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 20:35:08 ID:aNpF6AxZ
ちちちくしょう田舎者だからってバカにしやがって(血涙
今日はもう枕を濡らしながらフテ寝してやるぜ!

568 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 20:43:54 ID:YBWw0cyc
>>566
>撲殺戦士ベルカナちゃん
やべぇかなり萌えだ・・・

569 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 20:54:13 ID:Z+wS2Vnh
>565
シャイアラの触手プレイ&パンチラ・・・ハァハァ・・・

570 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 21:02:38 ID:H88AjaMd
あお向けというか、ドアに背中を向けて拘束されて欲しかったよ。

571 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 21:04:24 ID:9zU8jglH
突撃戦士じゃないの?

572 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 21:05:21 ID:hF9jINwu
>>570
あんなオバハンじゃなぁ・・・

573 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 21:08:12 ID:H88AjaMd
>572
貴殿に"ロリコン"の称号を与えたいと思うのだが、承諾してくれるかな?

574 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 21:09:21 ID:zfiUTUat
>>566
つまりベルカナもファイター技能上げに入るの?

575 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 21:09:46 ID:hF9jINwu
エルフフェチは発言するな。

576 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 21:21:50 ID:RNZQHAQa
>>573,>>575
荒らすなや。

577 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 21:40:05 ID:rDknYaHI
山陰を「やまかげ」か…
校正は本当に仕事をしているのだろうか?


578 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 22:06:43 ID:xXgvDNZ6
漢文の書き下しじゃあるまいし「やまかげ」でかまわんと思うが

それとも山陰地方の話だったのか

それとも山の形の意味で使ってたのか

579 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 22:12:29 ID:8GZFev+f
結局ズルズルとネタバレになるんだよな。

580 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 23:07:37 ID:bY9aTuRK
ネタバレ嫌なら見なきゃいいだろ

581 :イラストに騙された名無しさん:04/11/19 23:16:16 ID:DMvWnChd
とりあえず発売日までは我慢すれ。

582 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 00:22:10 ID:+krtHq5T
ティクビがない…
ラノベ界全体の傾向なのか、それとも女GMとしての嗜好なのか…
ピロシ在社中が懐かしい。

583 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 00:36:09 ID:Tcl3Y4Pk
今回の件で、彼らも消費者の方を向いていない商品というのは作り手の
自己満足に過ぎないということが理解できただろう。
これからも、改善して欲しい点があればどんどん意見をSNEに送るべきだ。
我々の声が大きければ、彼らもきっとその姿勢を正していくはずだから。

というわけで582は「ティクビがないのはおかしいと思います」と訴え続けてください。
応援するぞ。

584 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 00:40:55 ID:y5pF6Xau
俺も微力ながら応援するぞ

585 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 00:47:57 ID:gMIhETgY
オラの力も持っていけ!

586 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 01:18:35 ID:vySGNdmN
つまり、乳首を書いたSWリプレイりみっくすとして再発売されるわけだな、、、ワカリニクイネタデスンマセン

587 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 01:39:29 ID:YtDCjvVu
ベルカナってキャラ紹介では魔法剣士とあるけど、武器はメイスだな。

588 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 01:49:16 ID:qQXLL+YI
メイス使いって剣士でなくてなんて呼べばいいのかな。鎚士?

589 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 01:49:21 ID:vySGNdmN
スタッフじゃないのか?

590 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 01:50:14 ID:d97H58Yr
>>586
俺は分かった。安心しろ。でもギャルゲ板に帰ろう。

591 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 01:53:36 ID:Iqixsom4
ティクビいらん! チョーイラネ! 激しくイラネ!
横田絵のよーに、ティクビパンチラがデフォになってほしくネー!! ったら。
かわくのキャラでその系統走られた日には、マジ、古代魔法王女系になってしまう。

592 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 01:57:20 ID:NtrXF0zB
山本弘解釈ではハーフエルフはアリシアンしかりフィリアンしかりノーブラと決まってるんだよね

593 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 01:58:50 ID:EVXDXAQB
フィリアンはハーフエルフちゃうやん。

594 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 02:06:03 ID:5jf+Gbd6
>>588
戦士

……はアレなので……闘士?

595 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 02:14:03 ID:Aen5xqh5
魔法戦士と書くからアレなわけで
魔戦士にすればいいんだよ


596 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 02:15:13 ID:GLbaSBUX
闘士だとグラディエイターの訳語っぽい
戦士で良いと思うぞ

メイスを強調するなら鉄鎚戦士で

597 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 04:13:50 ID:208iXisc
魔女っ子戦士

598 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 04:20:24 ID:3rNaZTTw
撲殺魔法少女…(トウがたっ…よせやm…なにをsy…)

599 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 04:27:58 ID:XBmbw2LK
撲殺の名前に相応しいのはむしろイリーナじゃないのかと。
メイン武装がグレソよりクラブだったりするし・・・

600 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 04:40:15 ID:3rNaZTTw
撲殺聖女…?
イリーナは聖女って感じでは無…チョット魔って、落着いて話…よせやmy…なにをsy…

601 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 04:51:09 ID:NtrXF0zB
ベルカナの筋力ではバスタードソードやファルシオンも持てないんだっけ?

602 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 05:13:48 ID:3rNaZTTw
筋力9だから持てないね
刀剣類だと…ブロードソード・レイピア・サーベル辺り
レイピアが絵的には美味しそうだが…

実用性を考えると、
 ハンドアックス・ショートスピア (投擲可)
 ロングスピア・ヘビーメイス (1〜2H)

…実用で選んだんかね?>ベルカナの中の人

603 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 05:35:29 ID:zht2rb/U
武器を槍にしてヴァルキリー型女戦士狙ってもよかろうに。。。

604 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 05:47:49 ID:5jf+Gbd6
グラディエイターは剣闘士

605 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 08:27:40 ID:7VjvJcCF
闘技場でビキニアーマーで
Wewillrockとか歌っちゃうわけか

606 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 08:38:48 ID:JTeHtzOo
藤沢たんのシャイアラはパンツOKなのにみやびたんはどうして・・・

607 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 09:02:22 ID:ipi0f4BT
>>602
そこで、高品質ファルシオンですよ。

608 :プラネテスソードワールド:04/11/20 09:17:23 ID:Zz5Ia6ED
分かってるんだろ?一介のゲームデザイナーに過ぎないお前が、世界制覇なんて出来るはず無いって・・・。
それでもほえ続けたのは、いつまでも夢の途中で居たかったからさ。
大きすぎる夢は身を滅ぼすぞ、分かってるんだろ?お前には・・・。
そう、見てきた、見てきたはずだ。
分相応って言葉がお前には聞こえるんだろ?
戦い切れないお前は、今頃になって言い訳を探し始めている。
央華や混沌の展開停止はお前が望んだんだぜ?
可愛いじゃないか…お前の子供。
悪くない…そう、悪くないよな、こういうのも…。
大分に戻って、隠居して、子供世話して…。
夜空の輝きを見上げながら、「混沌の大地さえ売れれば今頃俺は・・・」
そういえる権利をお前は欲したんだ。
あきらめたわけじゃない、俺のせいじゃない。
富士見が悪いんだ。
あれさえなければ、俺だってきっとワールドガイドを…。
認めろ。
受け入れて、楽になって…嘘を詫びるんだ。
ケイオスランドはお前を愛してはくれないが…許してはくれる。

次回、「それゆえの清松」


609 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 09:58:40 ID:EVXDXAQB
>>602
実用じゃない?
二巻未入手だからそっちでの展開が分からんが、ベルカナはソーサラーがメインで、
ファイター技能はあまり上げないっぽいし。
攻撃力と回避力を上げるために片手メイス+盾なんだろう。

610 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 11:53:21 ID:HARJki1i
>>608
それじゃあ結局清松はもう1人の自分と一生戦い続けることを決めて
最期には一流のゲームデザイナーになって嫁と子供を残して旅立つという結末になってしまうyo

611 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 14:05:06 ID:NtrXF0zB
>>602
やっぱり今回は
「筋力が低いヒロイン」が書きたかったんかな?
しかし残りのメンバーを見比べるとファイター技能取らざるをえなくなったとかで

612 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 14:21:53 ID:d9tUsvUq
生まれ表が傭兵だったのとちゃう?

613 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 14:46:41 ID:fii8cQb9
スチャラカ以来のお気楽リプレイだな。


614 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 16:21:28 ID:VTqRB2HZ
しかしスチャラカはザボがいたからどうにかなったわけで。

615 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 17:42:25 ID:6iLFpT4a
P139のシュールな絵に禿ワラタ。<ダンジョンパッション

616 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 21:46:59 ID:NtrXF0zB
リメルダがせめて筋力12〜3あればなあ

617 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 22:35:22 ID:HARJki1i
>>614
NEXTパーティーにはマロウがいるからどうにかなるのでは。クリティカルで。

いや、むしろ新メンバーが頼りになるからどうにかなるかw

618 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 23:30:53 ID:BkLbES67
新ルールでプレイすると、ザボの凄さが増してくる・・・気がする。

619 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 23:44:49 ID:XggJbLIY
>>615
マーガレットかわいいよ
かわいいよマーガレット

620 :イラストに騙された名無しさん:04/11/20 23:52:00 ID:EefePTRy
>618
どんなに凄かろうが、あれは自称お嬢様のナイト以上の何者でもないしw

621 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 00:23:45 ID:RPwsH4OK
>>620
「以上の何者でもない」じゃ、どこに置いていいのか分からない。

622 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 00:28:49 ID:Vh4tVJmB
とりあえず、ネタバレ解禁でいいよね。

2巻での重大事件は
・ベルカナがチャームされて犯されたこと
・珍獣モケケピロピロの存在が公式に確認されたこと
の2点だと思うがいかがか。

623 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 00:34:54 ID:4IfVQslf
>>622
下はいい下は
その一気に萌え要素を萎えさせる展開は何だ?

624 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 00:39:43 ID:sZxfshdL
モケケピロピロでぐぐったら998件出た・・・バブリーズで2970件か。なかなかやるな。

625 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 00:50:16 ID:vE765yLM
ベルカナが手加減忘れて坊ちゃん生死判定になったり
クレスポに本気で殴りかかったあたりが俺的見所

626 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 00:52:13 ID:4IfVQslf
や、山本弘ですら寸止めで終わってるのに・・・
女GMでヒロイン処女レイープでつか!?

627 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 01:11:50 ID:Vh4tVJmB
>>625
あそこまで酷い目にあわされては、
そりゃあ男として報復しようって気にもなるわな。

628 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 01:29:23 ID:JlV3X9xP
今回は事前にわかってたので幕間飛ばして読んだから、
師匠づらしてるカンチガイ野郎の無駄なオナニー見ずにすんだので面白かった。
GMのイタい口調も多少まえより改善されたように思った。
根がイタそうな人だけに大した進歩だ。

629 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 01:54:05 ID:H9cwVx07
ベルカナが心は嫌がっても体はOK


630 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 02:00:52 ID:ij6aVGKF
何か1巻と比べてずいぶんと協力的というか積極的になったなプレイヤー・・・
いったい社内で何があったんだろ

631 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 02:01:27 ID:4IfVQslf
クレスポって「お姉さん」じゃないとイヤなんじゃ無かったの!?

632 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 02:04:57 ID:5VEuR4CT
>>630
読者ハガキで非難轟々だったとか

633 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 02:23:45 ID:pfA18Gbn
一巻をなかったものとして読むと(ディスペル除く)、
面白いんじゃないか、今回。
それぞれキャラ間の調和も取れてきたし。

しかし、今回のシリーズは初心者のためのと思ってたんだが、
まったく違ったのか。出てくるものマニアックだよ。

634 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 02:27:35 ID:4IfVQslf
>>633
大体今までのリプレイって
1巻でとりあえず「初心者向け」を意識したクエストを出す→不評
→暴走・悪ノリする→イイ感じに
の展開じゃ?

635 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 02:41:48 ID:9AvxvYEP
しっかしブックの知識判定は、ヒースの遺失呪文並みだな。
ベルカナと連続して失敗するに至っては芸の類だ。

636 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 03:06:18 ID:FqamjqUH
>>630
学級会議→しゃべり場。

637 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 03:07:58 ID:91R7yYsr
知識判定に失敗しまくるセージ一本伸ばしなんてカメムシ以下だと思うが。
戦力外二人ってのはGMがなめられてるんじゃ無いかと思っちまうなあ。

638 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 04:03:52 ID:CALsvKXz
虹のエルフ住人の俺としてはシャイアラの水着と耳ピコピコが見られただけで満足(職種はイマイチ)
惜しむらくはシャイアラのつぅーと滑るシーンが見れなかったことだ。

モケケピロピロ、新メンバー、更に下品になったクレスポ当たりが見所かな。
特にクレスポは今度こそ決定的に女性読者に嫌われたんではなかろうか。

639 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 04:38:08 ID:66cvCI2v
>>637
実際の所、キャンペーンならGMはパーティーの構成を考えて敵の強さを決めるから、
戦力外が二人だろうが五人だろうが大した問題にはならないような気がする。

640 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 08:55:08 ID:x/jceb1o
ぶっちゃけ、ダイスの出目に救われてるだけの展開に読めたなあ。
ファイター1〜2レベルのメンバーに、スキュラとかぶつけるのは、実際には、
バランス無視に近いマスタリングじゃん。水中戦してたら、全滅してるよ。

「TRPGとはGM対プレイヤーの戦いではない」という基本を、
微妙に忘れてる節がある。

さらに、プレイヤー側もベテランゆえの遊びなのだろうけど、
クレスポ等は悪い意味でのロールプレイの典型になりつつあるし。

まあ、それなりに楽しめはしたけど、次巻もこのノリだと辛いかも。

641 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 09:32:06 ID:0bp2OO/8
次巻でベルカナとマロウを残して全員メンバー入れ替えとかになってたら笑えるなw

今回の変わりようから考えると大勢でクレスポとシャイアラを引っ込めろと言う
アンケートハガキを送れば実現するかもしれん。
ブックもセージ5レベルにしてどうすんだと思うが、あいつは今からでもシーフをあげていけば修正可能だしな。

642 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 09:54:27 ID:EPFqb1mA
そのうち「執事と一緒に出かけて帰らない坊ちゃんを探してくれ」という依頼が来るんじゃないかと思った。

ブックの5レベルは浮いてるよな、流石にもう上げないと思うが…このまま6、7と上げてきそうな気もする。

643 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 09:56:10 ID:wRhLfBds
しかしブックのセージは全く役に立っていない

あのパーティマロウとオークとそのバッテリーで持ってるな

644 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 10:19:53 ID:Vh4tVJmB
>>641
シャイアラもクレスポも既に普通に面白いキャラになっていると思うが。

645 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 10:22:50 ID:tEcywF1g
上がり易いセージ技能伸ばしてレベルアップしとくとか、
優秀なファイターの性能で戦闘シーンを持たせてるとか、
なんかスチャラカと被る所があるなあ。お気楽プレイ同士だし。

でもスチャラカはPLの性格が朗らかだっただけだしなあ。
NEXTみたいにベテランが悪ふざけしてるのとは読後感が違う。

646 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 10:31:53 ID:K5jCVzLb
朗らかだったかなあ?
第6話辺りの熱しっぷりはちょっと…。

ま、それだけで判断するのもなんだがね。

647 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 11:39:02 ID:ZiihnW6p
なんつーか、知識判定のハードルって高過ぎねぇ?
ブックのセージレベルってたしか4で知力ボーナスは2。よって期待値13。
それで失敗するなんて…。

648 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 11:45:44 ID:tecTYHZ9
>>647
ハードルが低い時には、出目がふるわない。
マーフィーの法則ってやつか?

649 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 11:59:35 ID:ZiihnW6p
「ジャイアントスラッグ」の知識判定失敗ってのはどんな状況だろう?
1.でっかいナメクジなのは分かる。でも詳しい能力は不明。
2.なんか巨大でヌメヌメした生物。
3.あれってそもそもモンスターなの?

650 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 12:17:54 ID:TFc3dy8U
2だな。
ジャスト成功で1だと思われ。

651 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 13:39:34 ID:RANMNGIX
低い能力値もRPの暴走も新米マスターの混乱も、ゲームを楽しむつもりさえあれば大抵なんとかなる。
1-2と読んだ感じ、一人を除いてみんなそれなりに楽しんでそうだ。
読み物としても、個人的にはヘッポコやバブリーズよりは好きだ。

楽しんでない一人?プレイせずに外から口出してるだけだからどうでもいいよ。

652 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 13:45:00 ID:pZ/VvhB3
クレスポ大人気だな。

653 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 13:55:05 ID:GkKMmjf0
クレスポが妙にグラランセージをライバル視してるのはなんでだろ

654 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 14:04:38 ID:dVeJYDCm
どっちがより役に立たねえかで賭けてるとかじゃねえの?

655 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 14:24:32 ID:ks7WmRRa
読了した感想としては、それなりに良いのではないかと。
とりたてて「凄く良い」ではないだけで、充分読めると思うよ。

ブックの1本伸ばしは、盾としての役割を考えてかも知れんね。
クレスポだけでなく全体的にひ弱なあのPTにおいて、
冒険者LVで5点止められるというのはかなり頑丈と言える。
クレスポが主力シーフであるという役割を奪わないために
シーフ伸ばさないのもあるだろうけど。
クレスポが4になったし新しい盾もできたからぼちぼちシーフ伸ばすかな。

ていうか3巻出るの?

656 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 14:46:33 ID:NZYFz9Jw
2巻読んで思ったけど、クレスポのPLはとっととクレスポをあぼんさせて
二世キャラに移行したいんじゃないか?
でも敵に無茶な特攻をしてのあぼんだと後味が悪いし非難もされるので、
クレスポのキャラらしい形でとっとと1クレスポを払いきってしまいたいのかも。

657 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 14:48:16 ID:XrOjySS+
んじゃ、最初から振り直しておけよ、バカクレスポPLw

658 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 14:48:47 ID:ij6aVGKF
>>656
クレスポはGMの負担にしかならんからな


659 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 14:56:28 ID:k/myMixP
器用度や筋力が6でもまあ、どうにかなるが、生命力が6だともうだめぽ。

660 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 14:58:08 ID:p5MAD/3u
読了。
けっこう面白かった。ベルカナが目立ってたので、それだけでも十分だ。エロイし。
あとは、幕間から清松が消えて藤澤とプレイヤーだけでやること希望。

661 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 14:59:10 ID:p5MAD/3u
げ、sage忘れた。すんません。

662 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 15:10:56 ID:CtSKpBHx
ようやくNEXT2冊まとめて読んだ。

なんつーか、中(PCPL視点は無理でもせめてGM視点で)に入って楽しめる読み物じゃなく、
自分を完全に外(監修の人並み?)に置いて眺めないと楽しくない、つーのが
今までのリプレイと比べての違和感かな。

まあ、そこそこ普通のTRPGリプレイはもう随分出してるから
目を引くために敢えて変なパーティー、変なプレイにしてる面もあるんだろうけど
一般人から見たらキモい奇形を珍種だといって有難がる園芸とか動物飼いマニア(←偏見)みたい。

663 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 15:17:26 ID:+3vLrtHs
読了。
1巻よりはぜんぜん楽しめた。コレなら読み返してもいいかな。
シャイアラも(多少無理がある設定だけど)能動的に動いてたし。
だけどクレスポは一回死ねとオモタヨ。何か旧六問みたいな下品さがあるな。

……でもやっぱ俺はへっぽこの方が好きかな。

664 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 15:25:07 ID:CALsvKXz
なんていうか、ゲテモノとまでは言わないが奇をてらってるんだよなぁ>NEXT
どう考えても初心者向けとは思えないプレイしてるし、ときどき出てくるネタはやたらマニアックだし。
ある程度SW経験もその他のマニアックな要素も持ってる人向けの変化球的な本なのではないだろうか。

外から見てワラうのが正しい楽しみ方な気がしてきた。

665 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 15:40:17 ID:rBtsIyPN
清松嫌われてるな。理由はわかるがね。
でも俺はあれ好きだったりするわ。
多少愚痴っぽかろうが、やっぱりまだルーキーがGMやってるやってる以上
色々と危なっかしいところはあるわけで、そこはやっぱりゲームを知ってる人間が
読んでいて起こるいろんな「?」や不安を一度つっこんで解消しておいて欲しいと思うので。

666 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 15:44:14 ID:H9cwVx07
幕間の清松は良かった点だけを挙げるようにしたほうが、読みやすいか?
清松が反省点を書くと横柄な印象を受ける。
いいたいことはあるだろうが、それは読者から見えないところでやって欲しい。

反省点は本人が書いたほうが体に染み込むので、藤澤に書かせろ。
リプレイ終了直後に(世界一受けたい授業 平井伯昌の受け売り)。

667 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 16:01:17 ID:CtSKpBHx
>645
>上がり易いセージ技能伸ばしてレベルアップしとくとか、

スチャラカのアレはPLが素人っていうか定石を知らないっていうか
ガチガチに損得計算してない結果だと思ってたんだけど。
つか、読んでるこっちも何もしらなかった。

668 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 16:16:51 ID:oN+WrNZG
>666
いや清松は根本的に自分の社内での位置づけと読者向けのソレは違うって事が、
わかってないのか勘違いしてるのか、とにかくスタンスを改めるべきだと思う。
リプレイの趣旨がいくらプレイの例示に有っても娯楽作品として提供してる事は変わらんし。
しゃしゃり出て来て偉そうにプレイヤーに指摘し、
イタい口調で権威者然と振舞ってる姿を対話形式で描写してくれても、
読者は誰も敬っちゃくれないし、むしろ不愉快だってのがわかってない。
巻末で個々の状況に注釈つけてるあのやり方で充分じゃないかなぁ。

669 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 16:49:45 ID:cT0KQs4t
少数派だと思っているがあえて。
自分は正直、キヨマのあのおまけがなかったら、ネクストは
全然面白くない。


670 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 16:52:00 ID:zKHcD3+U
清松に毒吐いてるとこみるに
レッジィナ=イリーナ=ベルカナ=笠井女史か?

671 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 17:00:42 ID:gomPGgGp
マロウの中の人とグイズノーの中の人が一緒だったらどうしようかと思った

672 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 17:18:02 ID:91R7yYsr
クレスポが盾として成り立つのはGMが初心者だからだろうな。
セージ5LVでシーフ1Lvなんて、堅いだけでそろそろ戦力としてぜんぜん怖くないし。
武器落しのために〜って台詞もあるけど、1Lvじゃもうあたらないだろ。
実質マロウ・シャイアラ・ベルカナ(+オーク)で頑張ってるようなものだな。
クレスポは……せめて鞭以外の何かの武器を持てよ。ふざけてるとしか思え無い。

ところで、マロウの中の人は結構なベテランかな?
幕間とか中の人発言読む限りいろいろ考えてるみたいだけど……

673 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 17:26:03 ID:CALsvKXz
>>672
ブックのことかな?>盾
ブックがシーフ技能上げて、クレスポがレンジャー+セージ辺りのが良かったんじゃないかと思ってる。
生まれ表でセイラー出たみたいだからレンジャーになるのは不自然かもしれんけど。

俺はグイズノー=マロウ=ベテラン説を主張してみる。
微妙な目立たなさっぷりといい気の回し方といいなんかそんなかんじだ。

674 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 17:29:25 ID:NZYFz9Jw
肝心な時のダイス目の悪さから、ブック=イリーナと言ってみる

675 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 17:33:48 ID:91R7yYsr
>>673
御免間違えた。その通り。ブックだ。
クレスポはレンジャー+セージのほうがよかったってのは同意。
しかし、4LVまで育てて武器が鞭のみ、イラストと見る限り盾も持たず、
ってGMを嘗めてるよなぁ……と思うんだが。
しかし、未だに鞭があたったら即絡まってるように見えるのは気の所為か、判定を省略してるのか。

676 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 17:36:29 ID:89sOZAhG
>>675
盾は持ってるよ>クレスポ
P217のクレスポのセリフより。

677 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 17:41:04 ID:91R7yYsr
>>676
……お、本当だ。
盾もたずってのは撤回する。
しかし、あのPTにぶつけて苦戦しそうな敵ってなんだろうな。
楽勝か全滅かの二択になりそうなのでGMの苦労がわかるんだが。

678 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 18:08:47 ID:iYxfs9eL
精神点削り系?あるいはトラップだらけのフロアでレアモンスターの捕獲とか?

679 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 18:11:18 ID:vLydNbrh
>>677
ウルフの群なんてどないだ?
最初5匹ぐらいでシェイドがガス欠ったところで増援が3匹ぐらい

680 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 18:19:57 ID:zTaBbeo7
さなえタンが書くリプレイの致命的欠陥を見つけたよ。
みやびタンリプのような萌えオヤジキャラが出てこないということだ。

681 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 18:23:44 ID:7d7DnTk+
>>669
スマソ、禿胴

682 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 18:24:06 ID:I4ZoD+zs
全滅しなければ良い程度のバランスなら…
PTに援軍を要請させといて、戦略的判断が出来るキャラを敵の頭にしてれば良いんじゃないか?
能力値の敵キャラ(知力や敏捷度が高い魔術師でも…)と雑魚のモンスターデータの盗賊で編成する
敵のボスキャラがPTを上回ってれば、主導権を奪われ難い
その上で、瀕死辺りまで追い詰めた所で、PT側に増援出す
そうすると…戦略的に思考出来るボスキャラが残ってれば、撤退始めるんじゃないか?

683 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 18:31:54 ID:ybRpMS81
>>669
おまけがないと面白くないというのには同意だが、
出来れば、なるほどとかそうだよなと感心するような
内容で楽しませて欲しかった。

684 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 18:57:07 ID:ZiihnW6p
>全滅しない程度の敵
そんなに苦労しない敵の逐次投入。
ホブゴブを倒すと次のホブゴブが、それも倒すと次のホブゴブが。
消耗してきたら「次の敵はもう来ない」って事にする。

685 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 19:16:41 ID:Xg1IBii9
クレスポ不人気だねえ。
クレスポのような、いわゆる「軽いノリの女好きキャラ」っていうのは
決めるところをきっちり決めてもらえると、かなり好感のもてるキャラになると思うんだが…
(某都市狩人の主人公とか)

ただ今のままだと、ただ悪ノリがすぎるだけで、あんまり好感触もてないねえ。

シャイアラはかなり強引な展開だったとはいえ、PT内にとけ込めるようになってきたと思う。
とりあえず、微妙なセクハラ具合が面白いので応援してます

686 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 19:18:47 ID:YfvF6Chl
戦いでも何でも使えないキャラがやるとうざいだけだな。

687 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 19:27:57 ID:CtSKpBHx
シャイアラが横浜で首伸ばしながらホテルやってるという幻覚が見えますた orz

688 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 19:48:56 ID:Bp1yu/0l
>>672>>673
マロウの中の人は女性じゃないのか?
グイズノーって女性PLだったのか?

689 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 19:50:24 ID:I4ZoD+zs
>>685
クレスポが目指すべきキャラは、奇しくも某怪盗の3世だと思うが…>女好きの軽いノリで盗賊

690 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 19:50:43 ID:NZYFz9Jw
女好きキャラでキャラが立ってたのは
ハンサムくらいしか思いつかない…

691 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 19:59:14 ID:0SunubuM
ハンサムって誰やねん

692 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 20:01:52 ID:ZiihnW6p
ルナルのリプレイキャラ。

693 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 20:04:25 ID:NZYFz9Jw
>691
スマソ、ここはSWスレだったな。リプレイスレと勘違いした。

694 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 20:10:58 ID:3ehMJ+C1
ところで「細くて硬くて長いもの」ってなんなんだ?
下ネタっぽいから、変な答えだと申し訳ないのだけど。

695 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 20:11:43 ID:1ayvDM//
グイズノーはある意味女好きだったよな。
というか、俗物的な欲望は全て好きだったけど。

ヒースも言動だけ見てるとそれなりに女好き?

696 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 20:19:02 ID:GUGgWJc+
ヒースは女好きだろ。
ただし好きではありそうだが、ヘタレであんまり手が出せなさそうなイメージだw

697 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 20:23:50 ID:I4ZoD+zs
ヒースは「女好き」だよね
ただ、一方で言動に反して敬虔なファリス信者でお人好しだから、お付き合いするなら結婚が前提になりそうだ…

698 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 20:24:53 ID:CtSKpBHx
演出レベルでの女好きは別にいいんだ。キャラが嫌な奴になるだけだから。
戦闘その他のルールが適用されるような場面でも、
己の絶対的不利、生命の危険を知りつつ女好きを最優先する、だと、
嫌なキャラ立てするPLだなと思ってしまう漏れは心の狭い読者。

699 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 20:25:35 ID:vLydNbrh
そこで良き理解者である幼なじみの出番ですよ

700 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 20:33:38 ID:GUGgWJc+
ファリスのツキノワグマの出番ですか?

701 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 21:00:00 ID:sOCBkL0L
ていうか、おぼっちゃんが出てきたとき、
クレスポと入れ替えればいいやんと思ったのは、
漏れだけですか?

マスターの演出が悪すぎて、あそこまで嫌われた以上、
もう無理だけど。

702 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 21:00:11 ID:EWEwxED5
ハイイログマでは

703 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 21:07:38 ID:OMTABkjJ
クレスポ=足枷
ブック=役立たず
NPCじゃなくてよかったね(笑

704 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 21:15:07 ID:NY3sDwfL
むしろアカカブトで

705 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 21:35:27 ID:jFhUExE+
ヒースの本命はその赤ヘルム君だろう…

上手く幻影も出せてたし。

706 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 21:53:56 ID:ZLJdnhrT
>>680
さなえタンはむしろ年下男好みか?
クレスポ×ベルカナは・・・やっぱり無しか?

707 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 22:03:20 ID:+Jt90Axr
クレスポのアホさ加減もさることながら、
一巻に比べて協力的になりすぎてるシャイアラが痛いと思った。
正直、ちょっとキモかった。

708 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 22:13:18 ID:AmKI0FDU
>>672
俺はマロウの中身はグイズノーではないと思ってるよ。
擬音の魔術師たる彼が既出のモケピロなど言う筈が無い!(断言)

709 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 23:21:51 ID:5QzYaDT+
ああ、モケピロの件があったんで、マロウ=グイズノー疑惑が上がったのか。
キャラ紹介前の口調を見る限り、マウロの中の人は女だろ。

710 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 23:25:56 ID:I4ZoD+zs
協力的なシャイアラを責めるなよ…
また非協力的なプレイスタイルに戻ったらさなえタン泣くぞ〜!

711 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 23:29:37 ID:ZJxeTkB+
人間第一印象を根強く引きずってしまうものなのです。

712 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 23:34:23 ID:ybRpMS81
というかあの後付っぷりはツッコミを誘うよ

713 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 23:36:44 ID:FvOxVuBQ
近所の本屋じゃ2巻まだ入荷してない
アマゾンにも無い…orz

714 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 23:45:19 ID:/v/XYu2L
と言うことはグイズノーの中の人は女だったのか。

715 :イラストに騙された名無しさん:04/11/21 23:54:12 ID:7d7DnTk+
(;´Д`)ハァハァ

716 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 00:08:23 ID:eRHIwFcY
ダンパ読み終わった。

清松、やっぱ水野お得意の観戦モードはダメだって思ってたんだな。

717 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 00:26:37 ID:FqEQinYA
クレスポは、イラストのネタを提供しているのだ。
口絵の水着はp230のセリフの結果。

718 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 00:35:11 ID:55hqwnD/
シャイアラはPLが本当にダンジョンとか地下室が大好きなのかも知れん。

719 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 00:37:09 ID:Cam15ylB
シャイアラはPLが男好きっぽい

720 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 00:59:56 ID:pFYCW8FO
グイズノ=マロウ説 ヤだなー。そのうち腐れたマーファになりそうじゃん?
新刊読了ー。
対人間以外には意外と役立たずな得物…という弱点露呈とか
折角の魔法の短剣を惜し気もなく、邪魔キャラ排除に使うとか(ある意味ペナルティ覚悟?)
ベルカナ嘘申告に、ヒース5Lv、アイラ7Lvへの対抗心を透けて感じる気がするとか
私的にそれがLvup確認するのに紛らわしいので止めてほしいとか
なんとなく清松氏の弟子の中でも命名センスに
統一感がなくて、結構悪いぞ、さなえタン?とか
ベルカナ自費で魔法の発動体買うんか? 値段いくらだ? 
師匠に魔法かけてもらうなら3600だが、コネ割引とかするのか?
原材料費はどうすんだ? 新米GM とか以下続く

721 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 01:15:18 ID:pFYCW8FO
べるかなにはこれから『人形使い(パペットマスター)』をふたつ名にして貰いたい、とか
魔晶石もわからないセージ魔術師。新種生物3連続が意外に新鮮風味で良かった。とか
ブックにゃ悪いが、できればこのノリで…とか
つー。をするのはグラランならアリ、だけど
セージがするのだからやはり馬鹿 に見えるのはしょうがないよね? とか
くれぽんは都市狩人というより、怪盗3世というより、鬼娘居候少年系だと思うとか
イッペン生死判定させて、ベツモノに覚醒するのかどうか是非みてみたい、とか
今回、一番嬉しかったのは実は、みやびたんの後書きだ、ごめんよ。とか
べるかなとライオーは実はかなり期待した。 ただし足手纏いで馬鹿杉た。 とか
色々あったけど、巻末の間違いは直す方向性らしいので次回に期待する。
(前回の眠雲→捕縛判定ありになってるし)

722 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 03:00:42 ID:pFYCW8FO
ネィプスってスネィプが元ネタ? さなえたん?

723 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 03:26:09 ID:8CQO4+Z5
>>719
シャイアラのPLはかなりの高確率で柘植と見た。

724 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 03:30:56 ID:Cam15ylB
柘植はチンポ好きなの?

725 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 04:46:11 ID:2bO6123/
嫌いだとでも?

726 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 07:45:50 ID:QDgg4vLD
俺は好きだが

727 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 07:51:16 ID:IEZB+txo
PLが協力的になったのを責めちゃあかわいそうだろう、幾らなんでも。
確かにそう感じてもおかしくはないと思うが、
一応前に批判された部分を直したんだし。

728 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 07:55:01 ID:JXwkmVx1
オークで罠を踏み潰すと言うのは
盗賊のいない羽頭が苦肉の策として使ったんだがねえ
カシス見たいに罠を外せんとフラストレーションがたまる
盗賊の鏡みたいな奴はおらんのか

729 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 08:39:28 ID:bP+0Ea4e
>>728
精神点勿体無いから普通はやらないんだけどな。(羽頭の時は自由に休息できる状況だった)
魔術師の精神点よりシーフの生命点のほうが貴重なパーティーだから仕方無い……か?
あの踏み潰し作戦、ワンフロアや1通路全部に効果を及ぼす罠仕掛けられてたら思いっきり引っかかるし

730 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 09:56:48 ID:0oThGZq6
>>729
そこまでやらんでも5,6メートルの落とし穴掘るだけで十分だけどね。
盗賊が一番前にいれば目標値8ぐらいで見つかるようにしておけば流石にクレスポが引っかかったりはしないだろうし。
ん?もしかして2mくらいの亀裂用意するだけで無力化できるのかな?>パペット

731 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 14:50:36 ID:mw40+TcL
クレスポが目指すべきは、
悪徳ゴーストスイーパー助手の、
自給255円じゃないのか?

732 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 15:08:47 ID:MUUjUDe1
ヨコシマは生命力だけは豊富だからクレスポには無理だな

733 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 16:09:04 ID:cN+5zQyp
>>666
今年発売された女神転生マニアクス版は
漫画「ベルセルク」好きにお勧め
追加された14体の新ボスの魔人達仲魔に出来。悪魔も16追加、37の新スキル
ハードで華麗な戦闘BGM群加え21曲の新BGMの追加

特に、カプコンの『Devil May Cry』のデビルハンター「ダンテ」戦は必聴

真・女神転生III -NOCTURNE マニアクス』プロモーション動画公開
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オープニングムービー2
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女神転生 CM
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マニアクス版 スクリーンショット集

「死のスリルを望むマニア向けの難易度です」

ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/m_scr/m_scr_02_01.html

734 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 16:40:13 ID:IlKvllO9
珍しいな今頃マルチ広告なんて。

735 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 18:43:38 ID:XyPprr/B
しかしベルカナ、クレスポとくっついても坊ちゃんとくっついても姉さん女房になるのか
・・・それもいいかも

736 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 19:26:57 ID:ICISi3d5
しかしベルカナって潔癖すぎないか? そこが処女らしくっていいのか?

737 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 19:30:46 ID:XyPprr/B
それともあそこでガチにレイプされてた
→そこをいちいち突っ込むんじゃない(処女・非処女で区別すんなって感じで)
ってタイプかも

738 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 19:36:27 ID:ICISi3d5
リュート弾きながらレイプするのって至難の業でないか?

739 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 19:41:11 ID:JXwkmVx1
中の人がつげめなら、ノリで連れていってたな

740 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 19:44:19 ID:h+gOBA5W
そういや、マロウって結構能力値が普通に見えるけど、全リプレイキャラ中でも屈指のバランスの良さを誇るよな。
能力値総計でもマロウが101で、歴代エルフ関係でトップだし。

ちなみに人間の総計では、
1位 ラーン 102
2位 イリーナ エキュー 99
3位 ザボ 98

あと、精神力貧弱ソーサラーとか言われてるヒースだけど、
昔の第2部では精神力11のソーサラーがいたんだよね・・・しかも死にました。

741 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 19:46:30 ID:gNoov4JY
イリーナ無修正ならトップかあ

742 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 19:57:48 ID:RP8Xg1Jc
能力が高い上に出目がいいんだもの、そりゃ活躍するわな
神官戦士なのがもったいないと思ったりもしたけどそのおかげでカッコイイフォースが撃てたんだな


それで歴代能力低いほうのランキングは?

743 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:04:46 ID:JXwkmVx1
ケッチャ、グレゴリー、キドマン辺りでは

744 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:08:41 ID:H/RLqaMG
ワーストはあほぼんでしょ?

745 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:16:28 ID:dFqjD9xj
ほい、低い方、つーか最下位。

人間    グレゴリー 73 (4部)  (全種族中で最下位)
エルフ&ハーエル  マイス  81   (4,5部)
ドワーフ  ミンクス 96  (4,5部)
グララン  ブック  99  (NEXT)  

ちなみにトップ。
ドワーフ  ディーボ 113 (1部) (全種族中で1位)
グララン  パラサ 107  (3部)
エルフ   ケイン 96 (1部)
ハーエル マロウ 101 (NEXT)

あと、人間で1つの能力値が20を越えてる奴もついでに。
器用度 21 ラーン カシス    敏捷度 21 キドマン 20 エキュー
筋力 25 イリーナ  生命力 22 イリーナ  精神力 22 イーノ

ちなみに知力は19が最高。 ザボ、ヒース、クレスポ、ベルカナ。

746 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:17:00 ID:LggHkrx1
あほぼんは今頃能力値向上のみに経験点を使用して
スーパーあほぼんになってるさきっと
んで冒険者レベル低いからラーンに振られる

747 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:19:51 ID:YYd+1qtd
バブリーズは能力値じゃ並の連中なんだな……
白粉エルフと、金力ファイターが、
知恵と謀略で率いたパーティー

748 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:21:27 ID:iVO0nQI7
ロマノワについて「プレイヤーが協力的でない」という事で否定的な意見が多いようだが、
あれは単にGMが引きに失敗してるだけじゃないのか?
GMから「〜をしてくれ」と言うサインがなければ、プレイヤーとしてはRPに走るしかないだろ。
特にキャンペーンの最初ともなれば、キャラ間の立ち位置を決めるためにもRPは重要だし、
プレイヤー達もGMのサインを受け取ってからは、ちゃんとそれに沿うように動いてる。


749 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:23:09 ID:dFqjD9xj
あと、ケッチャは79でキドマンは84。
キドマンは敏捷や知力が高いし、筋力最低値のケッチャも精神力や器用度が19ある。

グレゴリーはすべてのステが満遍なく低いから最下位にになったというわけ。

750 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:24:37 ID:OGWPvsgR
4部のメンバー、本当に弱かったんだなあ。
それに正面からじゃ勝てない特殊部隊って、一体(^^;

751 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:24:44 ID:H/RLqaMG
ばばあが74でボトム2だったな。
4部パーティって・・・

752 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:26:48 ID:OGWPvsgR
>>748
相手は初心者なんだから自分から積極的に乗るべきだ、という意見もあるわな。
まあ私としては、互いに様子を見ながらすり合わせて行ってるのがリプレイで見るとえらく冗長に感じる、という辺りじゃないかと思うけど。

753 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:28:20 ID:rUuSCXit
人間最下位ドワーフ最下位エルフ最下位がそろってるとはな
死人が出るのも当然か

754 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:31:36 ID:LggHkrx1
4部パーティーはラーン抜けたら戦力8割ダウンくらいの勢いだからしゃあない

755 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:35:16 ID:H/RLqaMG
4部、NPCも多かったな。
しかしラーンが神がかってたとはいえ最後の最後に清松がいらんことしなけりゃ
死人は出なかったのか。
チップが死にかけてた気もするけど。

756 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 20:36:49 ID:sfMvjG2o
まさしくラーンで持ってたパーティだったんだな

アホボンもミンクスも出目腐ってるし

757 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:00:03 ID:LggHkrx1
マイスは戦闘では活躍してる気がする
ドッペルキラーだし

758 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:03:24 ID:dFqjD9xj
ラーンの強さが前に出すぎてるけど、
マイスも意外と活躍してるんだよな。ステ低くても。

まあ、あのパーティはラーンで保ってるよな。5部はまだしも4部は。
5部の時はファイター7with+2の魔剣とガチで勝負して勝ってたしな。

759 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:03:44 ID:QDgg4vLD
出目とキャラのシンプルさを見てると
イリーナが藤沢に見えてきた

760 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:12:28 ID:UgOTtNti
なんとなく一部は振りなおししている気配…
ディーボザボケインと高杉。
まあ、プレイでそう見せないのがうまいですけどね。

5部は振りなおし確実にしていますがこちらは逆方向に修正ですか…

761 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:15:58 ID:dFqjD9xj
>>760 つーかその3人が振りなおしってことになると、
 低いケッチャがなんか不憫だな・・・・

762 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:19:30 ID:Ar+jzPEN
バブリーズは人間4人は平均的かちょっと低い程度だったけど、
バケモノコンビが極端な能力だったからなぁ。
両者とも敏捷と器用が非常に高くて、スイフリーは知力、パラサは精神も高い。
逆にスイフリーは生命力に不安がある上、精神力も13と低めだし
パラサに至っては筋力2という絶望的な数字。

763 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:23:44 ID:Y721EHaW
「ヘイ! オレに魔法をかけてみな!」

764 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:33:18 ID:dFqjD9xj
>>763 ・・・・ノーライフキングを相手にしてもそんなことが言えるかい?

765 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:36:02 ID:oc6h7R0m
けど、連中は素ステが低くてもぎりぎりボーナスがつく数値だったジャン
親戚コンビも猫爪と魔晶石を手に入れたし、もはや連中は止めようが無い

冗談抜きでそのうち下級神ぐらい丸め込みそうだ

766 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:42:15 ID:3ODPHpzu
4、5部は清松がラーンに攻撃を集中させなかったように感じたのは俺だけ?
ミンクスが壁になるのはイメージ上いかにも、って感じなんだけど、
実のところ回避があまり高くないラーンは初っ端から叩いておくと、
意外にあっさり倒されてしまうような気がする。

でもラーンが機能しなくなるとあのパーティ総崩れだから遠慮してたのかなあって・・・


767 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:44:35 ID:ySTurAoq
NEXT2はブックの「クイクイ」が減って読みやすくなっていた。

768 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:44:38 ID:kQCdx3RR
何となくデュダRPGリプレイを手に取ってみたので
メンバーの能力値合計をあげてみる。

デュダ:  83
リューク: 91
エミール: 87
ムーン:  97
ラット:   75
パルマー:83

デュダのドワーフとしては図抜けた低能力の他に
ムーンが下三つが全て高くて器用度の11のみが弱点なのと、
ラットの生命力が7(戦士に一撃で斬り殺されたことあり)なのが印象的だ。

769 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 21:45:25 ID:QDgg4vLD
>>767
そういうときは専用ブラウザでNGワード指定だ

770 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 22:06:31 ID:mEPl4oqv
>766
ラーンにはダイス目補正がかかってるからなー。
実際どんな場面でも足引っ張ってたのはミンクスだし。

771 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 22:08:25 ID:ra+Xwu9y
今回はクレスポ株ド急落、マロウ株ストップ高連発って感じだなあ。
マーファ神官戦士だけど、プロテクター型パラディンとかネット使うところが微妙にガヤンっぽいっていうか…。

でも、カーストって姓はなあ…差別主義者につけるにはいい名前だけど…。

772 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 22:14:23 ID:Ar+jzPEN
>>771
武器をソードブレイカーにしてホーリーライト使えるようになれば完璧だな。

ところでクレスポ株急落って元々底値じゃないのか、クレスポは?

773 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 22:19:16 ID:Puys5SbP
ロマノワ時の困ったちゃんナンバーワンがシャイアラで2位がクレスポ。
ブックはクイクイうざいと言われてたが別にそれほど困ったちゃんってわけでもなかった。
ベルカナ&マロウは元々叩かれてなかったし。

774 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 22:20:17 ID:cUtjl0xa
>>772
下には下があるということでしょう。
初期ノリス以下だ。

775 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 22:30:26 ID:dFqjD9xj
俺的、2巻で1巻に比べてのキャラ感

 マロウ ↑↑↑(ストップ高)
 ベルカナ↑
 ブック ↑
 シャイアラ ↑↑
 
 クレスポ ↓↓↓(ストップ安)

776 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 22:35:57 ID:oAt4VFYv
GMは〜?

777 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 22:44:42 ID:nY1Pe4P/
>771
>カースト
バブリーズの「アーリア」ってのもあったな。あっちの方がひねってたけど。

778 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 22:45:03 ID:fQSTr6va
自分は
 マロウ    ↑↑↑(かなりよかったとオモ)
 ベルカナ   ↑↑  (別に萌えはしないが)
 シャイアラ  ↑    (無理があったがいい感じ)
 ブック      →   (どーでもいい)
 クレスポ   ↓↓↓(いっぺん死ね)
 みーちゃん →   (底辺)
かな。

さなえタンはもうちっと楽しそうにしてほしいなあ。
これは技術以前だと思う。

779 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:00:26 ID:fiKcyCP0
そもそも初心者でもGMが出来るという指針となるべきリプレイのはずなのに、
このシリーズを読んだ初心者がGMをやってみたいと果たして思うかどうか。

俺は欠片も思わない。

780 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:02:44 ID:pFYCW8FO
ノア(創世記)に、ベルカナパパ(ムーミン)に、マーガレット(典型英国名)に、
ネィプス・カースト(いかにも根暗差別主義)に、ライオー(…?アニメ系?)に、セバスチャン(お約束)。
統一感やこだわりが無いのは、さなえタンの若さ故か?

781 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:05:31 ID:U0qqqQUG
>>779
あなたのような人にあの会社に入って
SWリプレイの現状を救ってほしいねぇ

782 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:06:23 ID:p3y5cb2y
そういうこだわりを強制するこたないと思うが。
むしろ仰々しくしくやってるのも痛々しいし。

783 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:09:23 ID:pFYCW8FO
>779 無理っしょ。
苦労ばかりさせられ、振り回され、出し抜かれているようにしか読めない。
GMの楽しさ、例えばみやびたんの『「ふふ、我は神じゃ!」と胸を張ってみたくなったり…』
のような嬉嬉とした表現が、あまりにも控え目杉。

784 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:10:22 ID:+UOHCFsV
クレスポは整理ポスト送り

785 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:11:14 ID:CPB8gAh3
そらまあ、先輩がシュクバやらトマリやら、やたら統一感のある名称ばかり使ってたから
印象に残るのも仕方ないかもなw

786 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:14:18 ID:IEZB+txo
>>783
そんなもの読んでGMになりたいと思ったものに、
実際にGMされても困ると思うがね。

つーか別にGMなんて、そんな簡単に気楽に出来るものでもなかろうし、
ある意味リアルでいいんじゃないかと思うけどね。

787 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:22:16 ID:fSc8pgmO
むかーし、スチャラカを読んでTRPGが簡単にできるもんだと思って、
実際やってみたら難しくて1回で挫折したって人に会ったことがある。

788 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:35:15 ID:UgOTtNti
>>787
SW以外をやっていた可能性もあるな…
他のTRPGの方が難度は高いはず…


789 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:35:29 ID:mCcWBz85
>>778
実際には、ベルカナの方がよっぽど悪質なプレイをしてるし
(セージ判定に失敗しておいて動物系モンスターだから精神点削るってのは、
GMが初心者だと見くびって押した横車だろ)
マロウは、気を遣ったあげくにGMの計算をぶちこわしにしてるんだけどね。

790 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:39:00 ID:Puys5SbP
その話は卓ゲ板だけにしとけ(w

791 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:43:58 ID:OGWPvsgR
>>789
前者は意見が分かれるところだし、
後者を責めるのは酷だろう。

792 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:44:15 ID:k+dNzsEe
>>789がどこからやってきたかバレバレなわけで。

793 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:46:48 ID:p3y5cb2y
ふーん。あっちはそんな話になってるのか。

794 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:47:52 ID:l7j4ftDv
ソードワールド以外のスレを独占してますよ>向こう

795 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:49:25 ID:LAdtfIUg
いや、でっかいナメクジだってことぐらいは見りゃ分かると思うし
たぶん動物系なんだろうぐらい判ってもいい気はするがな。
試しにシェイド撃つのにためらうような理由もなさそうだし。

796 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:50:19 ID:0SJHGneK
>>789
いや、あれは、ぎりぎりセーフのレベルと思う。
清松の指摘の方が、ルールに固執していて、若干無理がある気がする。

種別が分かんないから、何もしないという選択肢は無い訳で、
その場合、見た目で判断したという理屈はロールプレイ的に説明がつく。

そのモンスター固有の弱点を突いた訳ではないし、
判定に失敗したら、敢えて不利な行動をとる必要性もない。

例えば、霊体系の物理攻撃無効なモンスターの判定に失敗した時、
剣で攻撃をしかけるか否かという時、実体が無いぽいことが見て取れる以上、
剣での攻撃は仕掛けないという判断は有り得る筈。

逆に言えば、あのパーティについては、動物型の魔法生物の判定を失敗したときに、
今回と違う行動をとるのは、おかしいとは言えると思う。

797 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:53:28 ID:OGWPvsgR
>>796
動物型の魔法生物(オプシディアンドッグ)に対して動物相手の行動をしているし、問題ないでしょ。
……正確には、動物に化けた人間相手の行動、だけどさ(笑)

798 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:55:39 ID:k+dNzsEe
我々の「神の視点」から見ればそんな見方が出来るのであって、
キャラクター視点では「今回はとっさの判断が運良く功を奏した」だろうな。
次に同じような判断をすれば、むしろとんでもないミスだった、となることもあり得る。

799 :イラストに騙された名無しさん:04/11/22 23:58:22 ID:Puys5SbP
だからこっちで議論始めるなっつーの。
↓へ帰れ。

リプレイ総合スレ 第18巻
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101129318/

800 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:00:27 ID:XiLgEtbf
こちらの部屋の反応はずいぶん理性的に思えるな。
まあ難しい問題だとは思うけど、ギリギリセーフは同感だな。
あえて間違った選択をしてもそれはそれでヘンだしな。

801 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:13:54 ID:d/pDv05k
俺も最初は駄目だろうと思ったが、よく読んだらセーフだと思えてきた。
あっちが纏まらないのは議論のために議論してる人が居るからだろう。

しかし、もしクレスポにスキュラのウィスプ飛んでたら・……二世になってたかな?

802 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:21:34 ID:PkMf92FT
PLがGMを言い負かさなければ、完全にセーフなんだけどね。

803 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:24:18 ID:YTnnuE8j
いや、言い負かすのと説得するのとは別物だべ。

804 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:24:25 ID:XiLgEtbf
うむ、だからギリギリ。
ああいう形でGMを出し抜いていないと、すぐに死人が出そうだしな。
さなえたんはまだまだバランス感覚甘そうだし。・・・・・・スキュラって。

805 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:25:00 ID:2rwL5DIv
なってただろうな、3割くらいの確率で。
ちなみに、クレスポにウィスプやシェイドをぶつけてほしいと切に願った。
マスター、まだまだ甘ちゃんね…。
生死判定で助かる確率、マロウが助ける確率はそんなに低くないから
一度サクッとやっちゃってよ。
世間を甘くみてるスケベ小僧が、仲間に過保護に守られて5、6レベルシーフになって良い訳?

806 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:28:20 ID:cw9zjpoE
つか清松の指摘も間違ってるとは思わんが、そんな風になかなか振舞えんだろうと思う。

807 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:28:42 ID:d/pDv05k
>>805
おれは6回攻撃全部クレスポでもよかったと思ったな。
鎧脱いでる途中だから回避に-2か-4で。
敵の目の前で鎧ぬぐって単なるアホだろ。

808 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:32:40 ID:PkMf92FT
>>806
あれは言い方の問題の方が大きい。
卑怯とかそういう表現を避ければいいのと、
GMが具体的にどうすればよかったのかを書けば
それ以上の問題にはならなかった。

809 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:34:04 ID:XiLgEtbf
どう見てもクレスポは死にたがっているんだから、
さくっと死なせてあげるべきだと思うがなぁ。
できればキャラクター作り直しではなくPL交代も希望。

810 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:36:16 ID:Xe6dlk50
クレスポはとっととあぼーんしたほうが面白くなると思う。
プレイの邪魔でしかない。

811 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:39:05 ID:Oy7gd7Qc
まあ、PCを殺すってのはGM経験が浅いうちは躊躇してしまうと思う。

これがみやびなら「一番やわそうだからクレスポに3回攻撃しますね(苦笑)」
って感じだろうな。

ちなみに、スキュラは1ラウンドに同じ目標を6回攻撃することは出来ないぞ。

812 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:40:51 ID:YTnnuE8j
死んだら死んだで、さなえたんなら何とか復活させないと〜って考えちゃうんじゃないか?
例え本人含む全PLが見捨てるつもりでいたとしても。

813 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:41:36 ID:d/pDv05k
>>811
みやびはなちゅらるに厳しいからな。
というか「そこの脱いでいる人にウィスプぶつけます」とかいいそうではある。
あと、っスキュラはルールブック見てないから適当に言ってた。同じ目標は3回までだっけ。

814 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:43:04 ID:hBcSRuJa
よくよく考えれば、歴代リプじゃ、今回のNEXTメンバー(2〜5レベル)対スキュラ(4レベル)
よりも、レベル差のある戦闘はしてるんだよなぁ・・・・

第1部の2話「ミノタウロスのロンド(ここは漢字)」 ではスチャラカの面々(1〜3レベル)の6レベルのミノをぶつけてるしな。
現ネクストメンバーと似たような条件で、8レベルダークエルフと戦ったりもしてたし。
ちなみに大ボスのLvは1部が8、2部が6、3部は8、4部は6(?)、5部が10。新は現時点最高が9レベル。

正直クレスポのPL、消えろ。他の4人は別にかまわん。
シャイアラはなんだかんだいって戦闘はきちんとやってるし、
ブックのセージ一本もキャラ立て以外にも用途有りそうだし、あのメンバーで8点近くのダメージなら鎧で止められるのは大きい。

キャラ立てのために1クレスポ払おうとする(=命を粗末にする)プレイは見てて腹が立つ。正直、今回だけは幕間の清松の意見に同意だ。

815 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:44:02 ID:cw9zjpoE
みやびでもクレスポに3回はしなさそうな気も。
でも容赦なく賽の目ごまかさずに回して殺しそう

816 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:48:23 ID:5rDQ1l97
一度読み終えた上で、改めて始めから読み直している。
40Pのベルカナが「むしろ、彼女ができない時用のものが必要ではないのですか?」
多分中の人は深く考えずに言ったんだろうなw

817 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:49:26 ID:Oy7gd7Qc
前巻の内容にアクションしたらそれなりにレスポンスがあり、若干改善された。

ということで今度送るメールは「GMを困らせるだけのPLは氏ね!ZAPZAPZAP」

818 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:52:54 ID:cw9zjpoE
>>816
さらりと「たけし城」発言も含めて、俺の中でベルカナ=おっさん説が。

「言われなかったから振りなおさなかった」「言われてたら1クレスポ払わない」
頭の弱い15歳のロールプレイとしちゃ上出来かもねー。

819 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:52:55 ID:60lq7b6Z
そもそも読者が読んで不快になる本なら、責任は著者にあると思うんだがね。

820 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 00:52:57 ID:XiLgEtbf
>>816
いやむしろロールプレイからはみだしたプレイヤーの人生経験がぽろりと。
ところでベルカナ=笠井女史説があったけど、レジィナやイリーナは確定なの?

821 :816:04/11/23 01:17:00 ID:5rDQ1l97
>>820
SNE内部の人間でない可能性もあるわけで。
虚偽成長申請のお約束が本人のものなのか、伝統と見做すべきなのかでも違うでしょ。
性悪半耳尖りの中身が野郎でもいいけど、ベルカナは・・・女性であると信じたい。

822 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 01:35:11 ID:XiLgEtbf
プレーヤーが誰かということに興味はあるけど、女性PCのPLが女性かどうかってことには気にしないな。
まあFEARのリプレイとかよく読んでるせいもあるだろうけど。

823 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 01:51:12 ID:LYnsSNL5
>>819
キヨマツならバブリーの時のようにキャラ立てする方向で編集も出来るだろうけど
GMも初心者なら書くのも初心者だしなぁ
まあ、商業出版で初心者も何もないといわれたらその通りだが

824 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 02:09:39 ID:60lq7b6Z
むしろ問題は清松のほうだが。

825 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 02:21:12 ID:vq1a2MDy
勘違い野郎め

826 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 02:40:46 ID:Epc8reQ5
>>816
それは、その人形はウレタン製の等身大だったりするかも
という意味か。俺は初見でそれを思ったw
ちょくちょく見られるベルカナのえろ風味発言は
素ボケなのか狙ってるただのカマトトなのか。

827 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 02:53:21 ID:2rwL5DIv
つーか、幕間も藤沢に藤沢視点で、語らせ書かせるべきだよ!
どーみてもアレ清松大センセイが書いてるだろ!?
だからウザい。印象ゴツい。
柄の合わないモザイク模様みたいだ。
一巻の中で統一感もなく、違和感もあり、でしゃばりに見える。
女性初心者の初々しく新鮮な、書き物読物のカタチに路線変更すべき!
オッサンはいらん。巻末の補足のコーナーだけでいい。
後は『藤沢から見た清松師匠とその助言。他プレイヤー』の幕間でイイ!
みやびたんン時も、それで、GMに感情移入できたんだ。


828 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 03:00:52 ID:Xe6dlk50
みゆきたんはムチムチのボディコン(死語)美女ですよ?

829 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 03:03:37 ID:2rwL5DIv
>828 それは激しく嘘ですっ!


って、何年前の都市伝説だよそれ…。

830 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 03:25:27 ID:0R805I3q
リプレイスレのぐだぐだっぷりをメールに貼り付けて清松に送りつけてやりたい。

831 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 03:31:46 ID:iLXBdVXe
クレスポのバカタレ加減がアレなんでへっぽこ3巻に逃避

第7話のカレンパパの同行者、ギル、マッカ、ゼニー・・・
銭つながりだったのかよ orz

832 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 03:52:17 ID:ZKY4Yad4
今頃気付いたんかい!(裏手突っ込み

833 :831:04/11/23 04:06:26 ID:iLXBdVXe
>>832
知力10なんで面目次第もないw

834 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 05:12:59 ID:YTnnuE8j
>>831
ゴールドとルピーもだよ。

835 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 06:36:12 ID:QJX6OFRF
クレスポはノリスのように
好かれ始めたら殺してパーティー離脱させると良いと思う。

しかし…どうやって好かれれば良いのか…

836 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 07:44:35 ID:LYnsSNL5
昨今の流行を見るに、儚げ弟属性でも付ければ大流行かと

837 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 08:23:27 ID:TyVfd001
イリーナは墓(石)投げ妹属性だ。

838 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 08:39:26 ID:Y3rB5hQ1
まあなんだ。
ネクスト2がまだ手に入らない。
発売日過ぎてもお店においてもらえない黒背表紙どうよ。

839 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 09:47:29 ID:ajr93USI
>838
それは、あんたが田舎モノだからですから 残念

840 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 10:26:21 ID:+OEBNkc6
少なくとも、クレスポは絵師には愛されてないな…。頭のワッカのせいもあってアホサルガキそのまんまだし。
一応主人公(的存在)として企画の当初で設定されてなかったら一話で殺されてもおかしくないような…。
まあさなえたんがあっぷあっぷだったからそれはなかったようだけど。

ひいき度を推測する限り
さなえたん マロウ>ベルカナシャイアラ>ブック>>>>>>>>(ギンヌンガカップよりも深い溝)>クレスポ
かわく ベルカナ>シャイアラ>マロウ>ブック>>>>>>>>(混沌の地よりも深い断絶)>クレスポ
だし。

841 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 10:51:20 ID:74qDwxAL
>838
レーベルというより店の選択の問題だろ

842 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 11:55:26 ID:HSBOorgl
まあ今は不人気絶頂のクレスポも、いずれはノリスみたいに愛されるキャラになるさ。

・・・とりあえず猫にされる所から始めるべきだな。

843 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 12:12:43 ID:sg66w+3b
>>833
おーい、知力10は一般人の平均だぞ〜…

844 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 14:17:19 ID:pvssQond
>>843
一般人だから気づかなかったんじゃないか?w

845 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 14:26:19 ID:QBE5qgBw
一般人って生命力0での生死判定でも五分五分なんだよね…。

846 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 14:37:11 ID:V1UR1YMs
>>818
しかも実際にはマスターが強制してないだけで作り直しをきちんと薦めていたりするし・・・・・・・・・

847 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 17:26:26 ID:LB+E8PCT
ここでもさっぱり触れられてないしリプレイ内でも問題にされてなかったけど
魔法の短剣をドブに捨てたのって、非難されてもおかしくないよね?
それともそのくらい惜しくも何ともないほどライオーがウザかったのかな。

848 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 17:37:36 ID:+OEBNkc6
いや、アレはさなえたんも絶対足手まといにしてやる!と少々意固地が過ぎてると思う…。


849 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 17:37:40 ID:ajr93USI
いらないなら捨ててもいいんじゃないの

なんで非難される?

850 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 17:39:21 ID:KsPHVwvk
絶対前衛に立たない宣言とか

851 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 17:51:48 ID:KEu7fVEU
アレか。

「オヤジと呪いの像が 
 100万ガメルでかたづいた!」
とかいう奴じゃないか?

一応貨幣単位だけ改変したけど分かる人いるのかな。

852 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 18:01:01 ID:Se78Xjah
>>851
グルグルだろ?

853 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 18:32:23 ID:5gVobfps
>>847
村に戻った後のシーンとか、次回以降の依頼の際に
PLがこれを盾に報酬について見苦しい交渉(?)をしなければ問題ないのでは。

へっぽこも魔法の留守電絵を切り刻んでGMを涙目にさせてなかったっけ。

854 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 18:34:19 ID:Rutirzmo
>>850
ていうか、あれは「クレスポ、死の旅路」のお供えにしかならんから・・・。

いくら投げても、自動的に戻ってくるダガー+1とかなら使えるかも知らんが。

855 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 18:41:31 ID:OTQJlj3f
>>849
なぜ売らない?

勝手にやられたら、少なくとも私は非難したと思うが。

856 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 18:45:02 ID:ajr93USI
私は気にしないな

非難してギスギスするより流した方がいい
大した金にならんし

857 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 19:06:28 ID:qsZd4HFn
これでクレスポが今回の女エルフみたいに3巻ではめっちゃ優等生に
変貌してたら笑えるな。

858 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 19:09:11 ID:OTQJlj3f
>>856
少なくとも、非難されても仕方が無いとは言えると思うよ。

まあ、その場のノリで他のメンバーもそれを是としたなら何の問題もないが、
私だって仮に勝手にやったなら非難するというだけだしね。
ただ、読んだ感想として、一巻であんなに金にこだわったのに・・・・
とは思った。

859 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 19:16:23 ID:B9AvjL5j
クレスポをさっくり殺して、新PCとして放浪の旅を経験してパワーアップしたライオーを据えるという事で。

つーか、正式に契約しといていきなり眠らせるのはどうよ。後で返したとはいえ、詐欺だろ。

860 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 19:20:57 ID:Rutirzmo
屈辱に唇を噛み締めるベルカナは、結構、萌えだったんだが・・・。

861 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 19:21:56 ID:YTnnuE8j
思いっきり詐欺だな。
でも上がりの一割をギルドに収めれば問題ないような気もせんでもない(笑)

862 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 19:29:22 ID:AX8e/q1i
>>859
どう考えても依頼の達成が困難になるような行動を依頼者が繰り返せば、
既に信義が成り立たなくなっても仕方ないと思うんだが…
「いきなり」ってのが引っかかってるのか?

863 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:06:36 ID:XiLgEtbf
ライオーに対する行動はなんぼなんでも酷すぎるとは思った。
いきなりスリープクラウドかまされて簀巻きにされて転がされるんじゃな。
NPCの行動を魔法でむりやり妨げておいて、呪歌で操るのは卑怯だというのはないだろと。

864 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:17:19 ID:B9AvjL5j
依頼自体が「ライオーの護衛」なんだから、足を引っ張られるのはあたりまえだろう。
足音がうるさくてロープから落ちたから眠らせる、ってのはあまりにも短絡だ。イリーナがいたらぶった斬られるぞ。

TRPG感覚で読んでるならそれでも良いんだろうけど、俺はリプレイは読み物として読んでるから、そういうとこは気になるんだよねぇ。

865 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:18:19 ID:nXs4Pjks
イリーナってそんなキジルシだったのかw

866 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:22:39 ID:OTQJlj3f
全員盗賊ギルド所属の正義のせの字も知らないパーティですから。
こんなものではありますまいか。

867 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:27:57 ID:XiLgEtbf
まあ護衛どころか自分の身を守るのも危ういPTだからこその行動だとは思うがね。
つまるところクレスポ(r

868 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:31:31 ID:OTQJlj3f
一応取り上げた物も返してあげたようだし、
契約を破棄したって理解でいいと思うけどね。
まあ、本来そういう時は前渡し金倍返しだが、
そこを、まるで恩に着せているかのように返すところが、
裏街道パーティらしいところというか。

869 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:39:27 ID:MQgOsfgL
これ契約しないで互いに別行動としといて、
待ち伏せて眠らせたらやっぱまずかったのかな。

870 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:41:15 ID:OTQJlj3f
その場合は上がりの一割をギルドに収めればOK

871 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:42:42 ID:XiLgEtbf
>>869
まあそこに仁義はないだろうねぇ。
主人公たちには英雄(候補生)でいてもらいたい、ってのがSWだし。

872 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:43:02 ID:KEu7fVEU
ライオーが世間知らずでその辺のマナーを知らなかった
(そもそもGMが知らなかった可能性がある)のが幸いしてるな。

>>869
入り口まで来そうなモンスターはいなかったからそれでもOKだろう。
PC側が報酬二重取りを企んだからややこしいことになる。


873 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:50:48 ID:yj2dEkub
クレスポの鎧脱ぎは殴られないための処置だったんでないかねぇ。
幕間でも似たようなことブックが言ってたけど。

普通、死ぬぞ >スキュラ
こいつモンスレベルにそぐわないぐらい強いし。
あの武装解除は実質、白旗(私は敵対してません)宣言だったんでなかろうか。

874 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:53:44 ID:/Jv6MYYZ
まあ、一応ロープ降りられなかったら連れて行かない、と約束してそれで落ちたのに
それでもついてこようとしたんだからライオーも文句を言えた義理ではないだろう。
まあそれがなくても簀巻きにしてそうではあったが…。

875 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 20:57:23 ID:XiLgEtbf
PTが帰り道にモンスターに喰い散らかされた
ライオーの死骸を見つける話なら自分好みだったんだが。

876 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 21:07:32 ID:OTQJlj3f
>>875
悪趣味なことを。
もっとも、私の好みはライオーに好きにされてしまうベルカナ、な話だが。

877 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 21:09:49 ID:iLXBdVXe
>>873
降伏の意思表示だったら武器を置くだけで充分だろ
鎧まで脱いだらスキュラ的には「柔らかくなった→優先攻撃対象」じゃね?

878 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 21:11:48 ID:B9AvjL5j
>>876
さあ俺と一緒に某エロパロ板の青い小鳩亭にでも行こうか。

879 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 21:13:49 ID:Fh4IOaJc
>876
足手まとい→危なっかしくて放っておけない→L・O・V・E
って展開は駄目ですか
ベルカナとライオーだとかなりのツンデレが楽しめそうなんだが

880 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 21:18:26 ID:YTnnuE8j
あまりにもライオーがバカすぎるからなあ……。
せめてあれで10歳ぐらいのショタキャラなら、そういう展開もありだったかもしれないが。

881 :875:04/11/23 21:20:41 ID:XiLgEtbf
>>876
うすうすそうじゃないかとは思っていたがやっぱり自分は悪趣味なのか。
そんな自分がGMの時にPLやってくれるメンバーに感謝しておこう。

882 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 21:22:19 ID:OTQJlj3f
>>878
もうすっかり常連ですが何か。

>>879
私は、やたらとカップルをつくりだがる、おせっかいな親戚属性の人間なんで、
マジな話あの組み合わせは期待している。
まあ、中のひとが気が進まないようだから無理だと思うけど。

883 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 21:25:13 ID:PhDoME6A
>>880
俺はライオーがお馬鹿すぎて、
イラスト見るまで10歳ぐらいのガキだと思ってた。

884 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 21:55:49 ID:VIjgymiN
>883
俺も! 俺も!

885 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 21:56:21 ID:QgTElG9j
やっとリプ読めた。
マロウの中の人、いい人だな。

886 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 21:58:14 ID:MQgOsfgL
羅威王(あえて強そうな字をあててみる)もそうだが、
そもそもあんな爺さん連れてきてどうするつもりだったんだ?

887 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:03:17 ID:XiLgEtbf
>>886
でもPCは皆あの爺さん警戒してたし。本当は凄い暗殺術の達人だったんだよ。

888 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:10:37 ID:Y3rB5hQ1
>>841
まったくそのとおりなんだが。黒背表紙はほとんどいれない疑惑でてきた。
ファミ通リプレイはいれるのに。わけわからん。売れてないのかロマノワ。
都内より県の方が早売りしてて萎える。

889 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:11:23 ID:g5NF3XP6
ところで、リプレイの最後に書いていたことだけど、なめくじとの戦闘ってそんなに汚かったかなあ?
その直前にムカデと戦ってたんだから、『動物系と判断する論拠が無い』は、ちゃんとあったと思うけど。

890 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:17:02 ID:OTQJlj3f
>>889
そのことについての意見は、
卓上板の方をみれば嫌というほど聞けると思いますよ。

891 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:17:05 ID:XiLgEtbf
>>889
その話題はスルーした方が。

892 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:17:13 ID:Qbyrf0Xv
ライオーの扱いは確かに強引だったけど、

「しょーもないNPCを無理矢理連れて逝かそうとしたGMへの叛乱」

だったんじゃないのかなあ。PL達はGM経験もありそうだし、
ふざけたマスタリングするな!って思ったとか。

893 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:18:11 ID:pQ5kPGe4
動物系は精神力低いというのもモンスターデータしってるプレイヤーならではの発想であって
PCはそんな発想できるんかどうかという疑問があるが

894 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:24:15 ID:g5NF3XP6
>890
ありがと、そうする。

895 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:27:35 ID:OTQJlj3f
>>893
それも卓上板で既出だね。
いや、ゲーム上のルールとかの話題をいっさいシャットアウトしようとは思わないが、
今回ばかりは、こっちに飛び火するのは勘弁願いたいかな、と。

896 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:34:15 ID:OTQJlj3f
ライオーはなー、何とかベルカナと絡めないかな。
くどくなるが、何とかさなえちゃんの腕で見直すようなキャラにして再登場してほしい。
セバスチャンも悪乗りっぽいが本当に裏のあるキャラにならないかな。
まあ、個人的な願望に過ぎないが。

897 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:42:04 ID:Fh4IOaJc
「ベルカナ死亡確認!」になってるしなあ
あの引きじゃ再登場は難しそうだ


898 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:48:28 ID:CW90IBve
つか再登場されたらはっきり言って萎える。
読んでる最中は毎回チョイ役で出てくる雑魚キャラとして期待したが
ああいう追い払われ方をしながらまたのこのこ出てきたらGMの神経疑うぞ。

899 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:52:01 ID:XiLgEtbf
どッかの街でばったり会う、ってのはダメかね。
親が持ってきた縁談の相手がライオーだったとか。

900 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:55:09 ID:CW90IBve
新ソードワールドRPGリプレイ集NEXT3 風雲ミラルゴ編
とかそんな感じになるなら再登場もありかな。

901 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:56:44 ID:ajr93USI
そしたら、ベルカナの双子の妹とか言い張るのか?

そういうドタバタは嫌いじゃ無いが
リプレイでやるにはテクニックがかなり必要だぞ

902 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:56:49 ID:OTQJlj3f
>>898
逆にアレで完全にフェードアウトは哀れすぎると思うけど。

でも、確かに本気で二度と出てくるなって感じだったもんな。
よほど上手くやらないとウザイわな、プレイヤー的にもそれを読む読者的にも。
個人的には再登場希望だが、もし実際にそうなると、結果やっぱ出てこなかった方が・・・
ってことになる予感もする。

903 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 22:59:43 ID:KYz2Jzq9
クレスポが氏んで、ライオーがPCになるってのを期待したんだがな

904 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:00:35 ID:B9AvjL5j
ああいうストレートな馬鹿キャラには、いつか立派に成長してもらいたいものだ。
でも、再登場するなら敵としてを希望。
あのパーティーなら、性格的に中立なNPCと敵対しても不思議じゃないし。

905 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:23:31 ID:J7vcpWUX
>904
そう。
この若き日の出来事で戦士としての力量の無さを悟り、
戦略家として身を立てる事を亡きベルカナに誓った彼は、
十数年後ルキアルと名乗り、その名を大陸全土に知らしめるとは、
誰が予想しただろうか。

906 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:27:34 ID:FVZGAO5d
まあ、街に帰ったらベルカナ死亡説が流れていて
ベルカナがベルパパに大目玉を喰らい
暫くの間街の外にベルを連れ出すにはベルパパの監視を
巧く潜り抜けるかだまくらかす事が必要
位のペナルティはあってもいいかと

907 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:32:10 ID:2rwL5DIv
[十五歳くらいの少年]と記述にはあるので、
実は雷王は14歳だったと云うことにして、能力値を六分の一増しにして再登場きぼん♪
もちろん頭の中身も足の速さも六分の一増し♪
そして6番目のパーティメンバーとして有望な活躍をするのです。
あ、クレスポ欠番のかわりでも、もちろんOK。
なんにせよ、ツンツンしてるベルカナが、オロオロジタバタしてるのを読むのは、楽しい♪
続ききぼーん。

908 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:40:15 ID:2rwL5DIv
ライオー、旅立つ前に賢者の勉強をしているってのはどうだ?
東方語を覚えるのに。
で、ベルカナとばったり。

909 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:40:16 ID:J7vcpWUX
>906
それは面白そうだから是非やって欲しいなぁ。

910 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:40:27 ID:dCa7/WWA
セバスチャンが、クレスポの代打と言うのはどうだろうか?
実は、6レベルくらいのシーフと言うことで。

911 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:47:43 ID:DQA2cg0M
>908
ああ、そっか言葉の問題があるのか。
でもあのまま用意しないで旅立ってしまいそうな雰囲気あったからなぁ(w

やっぱり「旅先でばったり」の方がいいんだろうけど、家というか拠点持ちなんだよな、こいつら。
へっぽこと違って「地元の冒険者」感が少ないから、このこと忘れがちになるのは俺だけかなぁ。


にしてもこのスレ、ツンデレ属性持ちが多いな。
今までどこに隠れていやがった。

912 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:51:21 ID:8m3tNWX6
そろそろ、どのあたりがノワールなのか教えてもらえないでしょうか

913 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:52:36 ID:dCa7/WWA
ていうか、まだ真理プレイのメンバーは、「冒険者」にはなれてない気がする。
なんとなく、その場の雰囲気や流れで冒険してるけど、仲間意識もまだまだだし、真剣ではない。

クレスポの阿呆も、冒険仲間を危地に陥れるかも・・・と、思えば、あんな愚行はしない筈。

要するに、まだまだ、彼らは寄せ集めの集団に過ぎない。
冒険者になるのは、これから、これから。

914 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:53:06 ID:dCa7/WWA
×真理プレイ ○新リプレイ

915 :イラストに騙された名無しさん:04/11/23 23:55:17 ID:jlEAPWQG
>>906
それはGM的にもストレス溜まるんとちゃうか?

916 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:00:02 ID:5/rjSqUf
>913
いや今は今で面白いんだが。
無理に従来のテンプレートに持っていかなくても・・・。

917 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:04:23 ID:4Cchjq+y
クレスポ嫌いと言う人が多いね。なんでだろ?
少なくともイリーナのウザさに比べれば20倍ましだ。

918 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:08:33 ID:+8Ntz+HQ
つか、以外に2巻の評価高いんだな。
俺は1巻の方が面白かったぞ。
TRGPとしてじゃなくて読者として読んでるから、あの仲悪い状況のほうがライブ感があって良かった。
なんか今回は、ロールプレイより不自然に協力的な態度が先に出てて、イマイチだった。

919 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:10:12 ID:FElROucG
>913 でもレベルだけみると、くれぽんブック4レベル。
中堅、ベテラン、腕におぼえありな冒険者レベルですよ?
まだまだ…と言っているうちに、プロ意識もないまま、バブリーズみたいに
7、8レベルに到達して、慢心、増長、天狗になるのがオチかも。
イリーナ達はハードなシナリオ、冒険している今が、丁度意識の変え時だとは思う。

920 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:14:19 ID:4Cchjq+y
>918
あー、それ同意。

921 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:15:09 ID:Z7fWnrQ6
>>915
その辺は交渉プレイの訓練という事で
一巻であれだけ報酬の交渉で苛められたんだから
リベンジをここらで計るのもいいと思うんだが

922 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:16:55 ID:ipIw8ECq
>>918
個人的には、TRPGライブは、ちょっとなあ・・・という感じ。
個人のHP等でやるのはいいけど、金を払う読み物としては、
ある程度体裁を整えて欲しい。

923 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:25:19 ID:4Cchjq+y
>922
読み物として体裁を整えろと言うなら、まず清松を外して欲しい。
あれは「楽しめるリプレイ本」の体裁としては致命的だよ。

924 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:37:04 ID:5/rjSqUf
>923
その点は文句なしに同意。興醒めもいいどころだ。

925 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:44:14 ID:7vaE7arD
>>921
あのリプレイって、GM側がPCに冒険をさせよう、仕事をさせようと躍起になってるだろ。
なんでわざわざ、ベルカナが動けないように持っていくんだ?

926 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:45:19 ID:FElROucG
気になったので聞いてみるけど。
ライオーが忍び足が出来なかったのはリングメイルの所為ではなくて
技能がなかったのと、装備制限の所為だよね?
着ていたのがハードレザーでも結局同じなんでしょ?

927 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:49:39 ID:4Cchjq+y
ベルカナもクレスポも、キャラ立ってて餌の撒きやすいPCだと思うがなあ。

928 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 00:54:38 ID:cM1Zfpsl
>>919
イリーナ達は増長してるイメージがあんま無い。
報酬多杉とか断ろうとしたし。

いつまでたっても素人臭さ小市民臭さが抜けてない感じ
所詮『日曜冒険者』だからナー。

929 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 01:00:18 ID:qZca/ea0
ぶっちゃけ、依頼されて動いてる時点で真の意味で冒険者にはなっていない。

930 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 01:07:32 ID:FElROucG
>929 冒険の夜に翔べ系?w

931 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 01:10:12 ID:qZca/ea0
>>930
何のことかよく分からんが、冒険者なら能動的に冒険に取り掛かって欲しいものだ。

932 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 01:16:20 ID:4Cchjq+y
TRPGのシステム上難しいんじゃないかね。気心知れたPL同士じゃないと勧めないね。
とくに初心者GMなんだし、最初を素直に依頼物で行っとけばもつれなかったと思うよ。


933 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 01:16:23 ID:8DfOXZ+O
次巻「守られGMと老大家」


934 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 01:24:23 ID:5/rjSqUf
協力的過ぎるとか文句出てるかと思えばこれだもんなぁ。

935 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 01:48:50 ID:FElROucG
>931 能動的に動く『冒険者』がテーマのSW短編集。
表題作は友野詳。
ちなみに秋田みやび作品以外の評判は悪かった。


936 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 02:01:50 ID:ToRH8ml7
>>935
みやびたんは今のところみんなそれなりの評価だな。希望の星だ。

937 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 02:14:33 ID:2XbxdHcJ
俺は友野の以外は楽しんだな。
純粋につまらんかったのもあるが、友野のだけ浮いてたように感じた。
テーマは『冒険者』なんだが、他三人はどっちかというと『死』って感じだったせいだろうが。

938 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 02:50:30 ID:uPQB04UP
どうでも良いんだが、ブックのセージレベルって逆に邪魔に成ってないかね?
なんか、見てる限り知名度判定の基準をブックなら半々程度にして
ブックがダメなら他はほぼ無理って数値になってる様な。そもそもセージ2人しかとってない様だが

939 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 03:16:32 ID:SvUkhIag
まあ、能動的にって言ってもシナリオ用意するのはGMだしなぁ。
アンマント財宝編のラストみたいに宝の地図が揃った、みたいな状況ならともかく。

940 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 07:48:51 ID:9USQq+wc
ライオーは小説化した時のライバルキャラ用だと思うけど。
昨今のラノベによく使われるタイプでしょ。ヒロインに惚れる美形馬鹿。

941 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 12:34:23 ID:xhmCvuSA
アンマント編の何個かの依頼から選んでクリアしろ、ってやつも能動的といえば能動的

942 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 13:03:18 ID:sfnTMV1a
>>912
それはロマノワの話しで、今回は「パッション」です。

943 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 14:14:43 ID:Oel1iKZI
パッション大魔王

944 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 14:33:33 ID:zaDsD8L2
ロマール・ノワール
→PLと清松が黒かった。

ダンジョン・パッション
→シャイアラ後付設定。ライオーのベルカナに対する情熱。

945 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 14:36:32 ID:02A96vDU
しばらく素で叩く方だと思ってた。

946 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 16:52:30 ID:xm5SJSre
ベルカナのPLは177Pのイラスト見て、後悔してるに
3ガメル

947 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 18:06:35 ID:g7fuYrzZ
>>926
ハードレザーだと平目で挑戦できるでしょうに。

948 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 18:13:38 ID:N0UOizNB
GMの実力が見切られて、勝手に設定やストーリーの創造にまで協力的になるプレーヤー、
バランスがダメで盛り上がらない戦闘、思い通りに動かそうとしてキレられるNPC。それにビクつくGM・・・

2巻は初心者の頃の自分や仲間の失敗を見せ付けられるようで読んでて苦かったです。

949 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 19:45:53 ID:FElROucG
>947 そこがよくわからないのでよろしく。
完全版ルルブP129P130に登攀などの鎧の修正は、
リングメイル、ハードレザー共に+2で
チェインは+4、クロースソフトレザーは鎧修正なし。
なのにリングメイルは忍び足ができなくて、
ハードレザーは平目で忍び足ができるんですよね?
ズバリ。どのヘンにその事の記述があるのか、お教え願いたい。
スレ違いスマソ。

950 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 20:17:31 ID:iuL6x/f3
>>949
ルール知らないんですが
皮が擦れる音と
金属のエビ状な関節きしむ音の差か?

951 :950なんですが:04/11/24 20:21:06 ID:iuL6x/f3
すいません。立てられないの忘れてました。
どなたか代行願えますでしょうか。
まことに申し訳ありませんでした。

952 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 20:30:08 ID:wd8voMMl
立てたよ。

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101295777/

ところでへっぽこ絵師のダイアリに9巻

953 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 20:32:58 ID:zaDsD8L2
>>952
乙。

ファンの町が燃えている!?

954 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 20:37:53 ID:lUA11M1k
とりあえず報酬渡しすぎと思ったが、最近は金を多めに渡すのがはやりなんだろうか?
生活費は引かれないし。

955 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 20:45:20 ID:FrOZX+aT
報酬と言えば一人当たりの取り分が減るから
戦闘でもそれ以外でも使い道のないクレスポはパーティから追い出されないのですか

ノリスでさえ唯一のシーフ持ちだからしょうがない、ってことにしてたのに


956 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 21:00:16 ID:5qdPXAin
>>955
きみは世間ってものをもうちょっと知った方がいいと思う。

ちなみに、パーティーの冒険者レベルの平均より
高レベルなクレスポ追い出すと、依頼報酬は確実に下がる。

957 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 21:24:17 ID:+8Ntz+HQ
いや、TRPGとしてはその選択肢は無いけど、世間というか社会ではあって当然だろ。
しかも、一応命かける仕事だし、役立たずは追い出すと思うぞ、普通。

958 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 21:29:16 ID:xC1BoRoc
ライオーとかがやられたようにね。

959 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 21:29:54 ID:pOZ7b9Mz
>>949
完全版P122のシーフ技能の所に説明はあるよ。
シーフ技能の制限に関していえば、リングメイルは非金属鎧と同じ扱い。

960 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 21:45:42 ID:+8Ntz+HQ
>>958
ありゃあ依頼主だから、社会的には逆にやっちゃ駄目な事だけどな。
正直そのあたりの常識的な判断は、むしろバブリーズの方が良くやってたと思う。

961 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 22:00:52 ID:n2E275+p
違約金として前払い金の倍の0ガメルを払ったりか?w

962 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 22:07:47 ID:xnLPouK3
>>960
ボヤージは、単に商売のために街から街へ移動してただけ。
報酬を渋ったりと問題はあったが、依頼達成の邪魔になるような真似は
してなかったと思うよ。

963 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 22:13:05 ID:xC1BoRoc
>>960
ああそうか、「依頼人」か、一応引き受けた上に手付けまでもらっていたものな。
しかし、そう考えると冒険者の店を通さずに冒険者に以来をするのは、
思いの他リスキーだなぁ。
今回は一応前払い金返してもらえたが、
相手によってはもっと悲惨なことになった可能性もあるわけだし。

964 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 22:54:20 ID:6dZBKC5Z
悪徳パーティーだったら殺して埋めて金品強奪のコンボが炸裂してたよ。
冒険者システムは冒険者の店の睨みが効いてるから成り立ってるわけで、
直接依頼しちゃったライオーは警戒心が無さ過ぎる。
まぁ、その辺りがボンボンだってことなんだろうけど。

965 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 23:05:43 ID:+8Ntz+HQ
その場合、セバスチャンがレベル7シーフ&ダガー+2として襲い掛かってきますw

966 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 23:06:49 ID:FElROucG
>959 ありがとう。
でも今知りたいのは、
ライオーがリングメイル(ほぼ非金属扱い)で、忍び足ができない理由なんです。
ハードレザーだったら平目でダイスが振れて、リングメイルだったらダメな理由(ソース)。

967 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 23:23:03 ID:API2hw8H
>>966
とりあえずこれ見れ
http://tinyangel.jog.buttobi.net/Arm/ChainMail.html

968 :イラストに騙された名無しさん:04/11/24 23:59:08 ID:XwJh3snd
リングメイルが金属鎧でハードレザーと同じ部分は自分の行動に関する部分だけ。
幅跳びや登攀、シーフ戦闘など激しい動きでも動作を妨げないからOK。
一方金属鎧という括りで聞き耳や忍び足には修正がかかってくる。
正確には相手側に金属鎧の音が探知されてしまうから。これはリングメイルにも適用される。
だから忍び足が出来ないのではなく、『忍ぶこと』が出来ないのだ。

もっともライオーはシーフ技能もってないだろうから元々忍び足は出来ないだろうが。
ちなみにベルカナやマロウは忍び足は出来なくても皮鎧で音がしないから
他のメンバーの邪魔にならない。

969 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 00:53:48 ID:WT/bJQEq
>968 理解しました。トンクス。
周囲やキャラでリングメイル着てるのは稀だったので、長らくシーフ装備と同じ解釈をしていました。

970 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 01:05:02 ID:57h95/36
ちなみに金属鎧が忍び足を妨げるってのは、ルールにはない「常識的解釈」。
ただ、シナリオ集でそう言う処理にされてることはある。

971 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 01:21:47 ID:aRZCyhAR
>965
んで、ギックリ腰チェックに引っかかると(w

972 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 01:34:55 ID:zxQ/UdPa
>>970
完全版ルールブックに拠ると【聞き耳】に金属鎧と重い鎧が制限されてて
【忍び歩】に相手がシーフである場合に限り、【聞き耳】と同様の装備制限がある
【潜伏】も【聞き耳】と同様の装備制限がある



973 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 01:36:42 ID:zxQ/UdPa
相手にシーフがいない場合、重さ制限だけみたいよ


974 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 01:43:08 ID:c67vu0Kj
魔法の短剣を手切れ金にしたのは、実は上納金対策だったりしないか?

975 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 05:25:56 ID:CkNUkNx7
あれ、リングメイルで聞き耳は制限される派多いんだね。
うちの周囲では、リングメイルやミスリルチェインは
制限に引っかからないってずっとやってたけど。
聞き耳とかの説明文の「金属鎧や重い鎧」は
一般的なシーフ技能の制限を指してるんじゃないの?
能力ごとに制限のされ方が変わるような面倒な設定しそうにないし、
もしそうならもっとはっきり明記すると思うんだけど。

あと、>>967ってチェインメイルの説明だと思う。
ルルブ内には形状書いてないけど、富士見のアイテムコレクション参照すると
リングメイルはレザーアーマーに金属の輪を縫い付けたもので、
運動性や隠密製もそこそこって解説されてるし、
チェインメイルみたいにじゃらじゃらはしてないと思う。

まあ、卓内でのコンセンサスが取れてれば、どうルール運営してもいいんだろうけど。

976 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 05:49:04 ID:uN8EnOYC
リングメイルってイマイチ存在意義が薄いな。

まぁ、あの場合は
ライオーの役立たずっぷりをアピールする目論見があったわけだから
ガチャガチャ音が鳴る、と言う裁定で構わんのではないかな。

実はGMがチェインメイルと素で間違えてただけ、という気もする。

977 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 07:46:35 ID:bF/LucKx
チェイン着れる体力あって、ファイター1あるなら
クレスポやブックよりは役に立つような気がする

978 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 08:40:12 ID:XUrp9j7Z
>>952
ガイドブックはまだまだ出ませんかそうですか

979 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 08:53:20 ID:jOhDfmhK
>>976
リングメイルの利点:シーフ技能を生かしつつ刃物のクリティカル値を+1にできる
まあ、これだけだけど。
で、金属鎧だろうがなんだろうが平目で忍び足を試みる事はできるんじゃ無いか?
対決が冒険者LV+知力Bだから平目じゃまず気付かれるけどな。
聞き耳の金属鎧や〜ってのはシーフ技能が使えないって事を示してるんだろうと思ってた。
シーフ・レンジャー技能を使えるかどうかって事以外の装備よる制限は
ルールブックに記載が無かったと思うんだが。

980 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 13:18:10 ID:c67vu0Kj
金属鎧着用時の忍び歩きはサイコロ振るまでもないんじゃね?
普通に考えれば金属鎧で音を立てないのは不可能だと思うぞ

981 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 17:19:39 ID:zxQ/UdPa
金属鎧はペナでなかったの?>+4くらい

982 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 19:07:15 ID:WT/bJQEq
なんか金属鎧とリングメイルとハードレザーの、
シーフ・レンジャー技能なしでの忍び足が
ルルブに明記されてないのでコンフュってますぜ? 清松大将?

983 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 22:53:41 ID:edRbzYaU
藤澤GMがチェインメイルとリングメイルを誤字ってたという可能性はないかな?

984 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 23:20:37 ID:yq2cn8Ky
あるけど、あくまで可能性どまりだな。
ライオーの能力がさっぱり分からないから。
ファイター1バード1だから冒険者レベルはおそらく1、それで8点食らってちょっと抜けるとなると……
駄目だ、ダイス目の幅とちょっとの定義しだいで防御レートは5〜24のいずれでもおかしくない。

985 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 23:31:44 ID:sJPbrBV2
とりあえず、敏捷度は14。作ったのは藤澤だから、オール14キャラの可能性もあるんじゃない?

986 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 23:42:19 ID:LY9kXtrd
そういやロマノワでブックがオール14の戦士がどうとか言ってたな。
あれから着想を得たのかも。

987 :イラストに騙された名無しさん:04/11/25 23:46:05 ID:hZFSpClq
だから、クレスポは追っ払おうとしたのか w

988 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 00:05:35 ID:8KQuS+v0
カシスの爺さんがオール14の7レベルだったなあ

989 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 00:11:17 ID:aj/N1zy2
清松大将が補足でもスルーしている事から鑑みるに
SNE内には公然の常識があるんじゃないのか?<リングメイル忍び足振るまでもなく不可能。

990 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 00:16:12 ID:co2qwBzt
重いから平目ってだけの可能性もあるが。
あのPTって全員忍び足使えるでしょ。

991 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 00:18:54 ID:EbBFckS+
カシスの爺さんが参加した戦闘、爺さんは1人倒してるけどミンクスは坊主だったっけ・・・

992 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 01:50:27 ID:aj/N1zy2
>990 ライオーの話をしていたんだが。

993 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 02:28:02 ID:TI1iBO85
>>990
ベルカナとマロウはシーフ技能持ってないんだが、忍び足は冒険者技能スキルなのか?

994 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 02:35:10 ID:co2qwBzt
>>993
レンジャーにあるぞ<忍び足

995 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 03:03:44 ID:aj/N1zy2
イリーナに是非、クレスポに高品質精神注入棒を突きつけながら
責任感とチームプレーについて懇懇とお説教してほしい。

996 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 03:04:36 ID:TI1iBO85
レンジャーのは屋外限定じゃねーの?
人造ダンジョンだと無効だと思ってたんだが

997 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 03:13:43 ID:co2qwBzt
>>996
扱いはシーフ技能のものと同じだと書いてあるだろ。

998 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 03:56:38 ID:GRVgaDQz
1000だったら、次の巻でクレスポ3まで登場。


999 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 03:59:38 ID:/9be39oq
999

1000 :イラストに騙された名無しさん:04/11/26 04:00:23 ID:yF1pg2kU
清松ダメポ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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