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ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part16

1 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/05(月) 04:14:59 ID:VKaSQ/Ys
ここは、ライトノベルにおける武器や兵器についてマターリと語らうスレッドです。
身近な地雷本から刃物、果ては反物質まで際限なし。

※ライトノベルにからまない雑談はほどほどにしましょう。

※知識を嵩に煽ったり、偉ぶったりするのは虚しいことです。
 武器・兵器に関する常識は、日々変化する儚いものだから。

※次スレは950ぐらいで話し合いましょう。

【前スレ】
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120455483/

過去スレは>>2以降に


2 :1:2005/09/05(月) 04:16:12 ID:VKaSQ/Ys
【過去スレ】
なぜ、 白兵>剣>銃>その他。なのか
http://book.2ch.net/magazin/kako/1005/10054/1005401647.html
なぜ、白兵>剣>銃>その他。なのか【二撃目】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1047/10478/1047806164.html
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056953532/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064479391/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069673496/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077808987/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081912849/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086496149/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088694189/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094891589/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098964879/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101924883/


3 :1:2005/09/05(月) 04:17:10 ID:VKaSQ/Ys
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part11
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105235579/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part12
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1109168502/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112414417/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117169081/


【関連】

[SF板] SF兵器(星の数ほどありそうだ・・・)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/978614424/
[軍事板] ■○創作関連質問&相談スレ 05
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122305561/


4 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/05(月) 04:35:35 ID:gj4j5LFZ
乙1

5 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/05(月) 04:47:36 ID:6no73l4G
Z1!

レンズマンは今読んでも面白いぜや。
図書館や古本屋さんでSFビックリ兵器を堪能してみてくれたまい!

6 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/05(月) 14:00:53 ID:J1liGAE/
>>5
学生時代に図書室で一冊読んだ事があるのだが、
アメリカ臭い「超人の中における超人」的設定に拒否反応を起こした。

俺の読んだやつから例を抜き出すと
○ありとあらゆる探査、通信手段を『完璧に』遮断できる超々特別仕様の会議室の中の上官に、SOSが届く。
○そもそも体質的に人間を超越する精神制御能力を持つ異星人の幻術を、修行の結果跳ね除ける。

その癖妙に人間臭い主人公の性格に、ご都合主義全開の臭いを感じ取ってしまい、
俺としては読後感が最悪の部類だった。

たまたま外れの巻を引いたのか、そもそも話題に上っているレンズマンと俺の読んだレンズマンが違うのか。

7 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/05(月) 14:57:40 ID:36N81QIO
>6
○スパイ光線と通信は別物
○修行を施した導師がたいていの相手より上の存在

まあ「そういうもの」として読めないと楽しめないよな。
個人的には渦動破壊者とかはお勧めだが。

8 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/05(月) 15:22:36 ID:6no73l4G
>>6
体質的に合わないか、若さのせいで内容を理解できてなかったふしも。
読んでると、あの世界での精神は肉体と違って格段に鍛えられるものだから。

いや、合わない小説ならしかたないべ。
最近では古橋さんがサムライレンズマンを出してる、これも面白いから
古典SFがだめならこれを読んでみても良い。

では、クリア・エーテル。

9 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/05(月) 18:36:42 ID:Tey/kLN2
レンズマンは二、三巻あたりまでは普通に素敵スペオペとして楽しめたんだけど、
レンズの子ら辺りになってくると主人公達が超人過ぎてちょっと。

メンターは最後まで高潔で完璧な存在で居て欲しかったなぁ。

10 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/05(月) 22:52:08 ID:E+LNaRoy
>>9
あの情け無いところがイイのだ。

そして俺にとってのレンズマンは「コスティガン」だけだっ

11 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 09:34:11 ID:2QDwGT4C
スカイラークも好きだなあ。最初のほうで燃料を用意するのにせっせと
銅を集めてる姿がなんか良かった。
あと卓上塩で超合金。

12 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 14:10:51 ID:B4lplHBp
スレ違いで誘導されたんでここでレス。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122278249/914

>914 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/09/06(火) 13:53 ID:wjxV+XwN
>警察はソフトポイントじゃなかったかな?
>何で警察の方が威力の高い弾を使うんだ?
>
>漏れの知識不足なだけだったらスマソ

FMJ(フルメタルジャケット)は変形せずに体をきれいに貫通してしまうことが多い。
貫通してしまうとダメージも軽いし、貫通した弾が後ろの一般市民に当たる危険性もある。

対してホローポイント(ソフトポイント)弾は当たると体内で変形することにより
すべての運動エネルギーを対象に伝え、大ダメージを与える。
FMJに比べれば貫通しにくい。
対象の内臓はグチャグチャになって助からないだろうけど。

警察の用途では、相手を最初の数発で確実に止めないと周りに被害が及ぶ。
覚醒剤中毒者なんかは特に。


13 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 14:34:02 ID:ZtLJk+sa
つーか、本当は軍隊でもソフトポイント弾つかいたいんだけど、
非人道的ということで条約で禁止されてるんじゃなかったっけ。

14 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 14:48:54 ID:2QDwGT4C
ハーグ陸戦協定。不必要な苦痛を与える兵器の使用を禁じており、守らないと国際社会でハブられる。

国家間の軍行動に関する協定なので、各国の警察機構などに対しては特に規制が無い。

15 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 14:53:30 ID:B4lplHBp
>>13
そうですね。
ハーグ条約か何かでショットガンと一緒に禁止されていたと思う。
軍用で殺すより怪我させるほうが云々は、小銃の小口径化の理由だった。すまそ。
最近ではダムダム弾に相当する弾丸が実際に使用されているみたいやね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%BE%E4%B8%B8

16 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 14:54:16 ID:juF6MCy3
>>14
ハーグ陸戦協定と言うよりは「ダムダム弾の禁止に関するハーグ宣言」ね
「締約国ハ、外包硬固ナル弾丸ニシテ其ノ外包中心ノ全部を蓋包セス若シクハソノ外包ニ哉刻シタルモノノ如キ人体内ニ入リテ容易ニ開展シ又ハ扁平ト為ルヘキ弾丸ノ使用ヲ各自ニ禁止ス。」
としてソフトポイントやホローポイントに類する弾丸を禁止している

17 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 15:45:51 ID:Q/YkJhda
>>12
非人道兵器を警察が使っちゃいかん。
口径を大きくして威力を上げる手も在るが、日本でそんな口径が必要な危険はほとんどない
大抵の犯罪は素手から刃物、可燃性物質までだからFMJと拳銃があれば制圧できる。

それ以上の銃器や、人質に危険が及ぶ場合、警察の特殊部隊が出るので、
一警察官が殺傷力の高い拳銃を持つ必要はない。

てか、国際条約に違反するな。

18 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 16:05:32 ID:B4lplHBp
>>17
アメリカとかの銃社会でのことを書いてたつもりでした。
たしかに日本国内ならそんなに強力な拳銃・弾丸は要りません。

ちなみに禁止している国際条約は国家間の戦争についての規定なので
戦争以外の用途で使うことになんら問題はありませんよ。

19 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 16:20:32 ID:Q/YkJhda
>>18
アメリカでも非人道的な弾は使わない
ただ、口径を大きくして威力を上げてたり、10〜以上の装填数のある銃で
一発以上打ち込んでマンストッピングパワーを上げている。

ホローポイント弾、ダムダム弾は非人道的だから非難を浴びるが、
別の手段で威力を上げてるから気にすんな。

20 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 16:56:34 ID:B4lplHBp
アメリカではむしろ警察関係者しか使用できないJHP弾もあるようです。
もちろん拳銃の持ち込み自体が禁止されている州もあるけど、
一般市民が自衛のためにHP弾を購入、所持できる州もある
実際、ブラックタロンやシルバーチップ、ナイクラッドなどのJHP弾の商品の種類が多いのも
需要があるからではないですか?

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/hp.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1731/gmzakki/gmzakki_003.html

21 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 17:06:08 ID:xo4JJse3
でも実際、アメリカだと使ってるらしいぞ、ホローポイントもソフトポイントも。
向こうさん体格がいいからなぁ。撃ち合いになったときに確実に止められないと
警察官ぬっころされるし。

22 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 17:17:58 ID:bmrwjPCt
州によるんじゃなかったっけ?

23 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 17:23:54 ID:9Ow9ssKN
>>17=19
一般警察が過剰な殺傷能力を持つ必要が無いのには同意。

ノンリーサルウェポン(ゴムスタン弾や催涙ガス)を指して、
非人道的でない兵器だと言っているのかと思いましたけど、
まさか本当に弾の種類だけの問題だとは・・・
銃社会アメリカの悪循環ここに極まれりってとこでしょうか。
(確か)フランスみたいに普通の警察官が銃をもたない国もあるのに



思う事があったので、少し本筋から離れた話をします。

>非人道兵器を警察が使っちゃいかん
そもそも武器兵器は武力で相手を制圧、駆逐する為の道具であって、
道具に人道的も非人道的も無いと思ってしまった。
ノンリーサルウェポンにしても、命を奪わない、肉体を(著しく)傷付けないだけで、
相手に苦痛を与える事で抵抗を削ぎ落とす方法には違いが無い。
何の苦痛も後遺症も残す事無く対象を無力化する兵器の開発も進められていますけど、
それにしても人道的配慮やらなんらやらとはまた別に、
「苦痛を与えて無力化するよりも確実で速いから」と言う本音があっての事でしょう。

いくらなんでも武器兵器そのものに関して持論云々垂れ流すのはスレ違いなので、
このくらいでやめときます。

24 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 17:27:59 ID:Q/YkJhda
うん、軍事板に最初から行ってもらいたかった。


25 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 17:43:35 ID:B/2FI53H
>>24
遠まわしにお前が非難されてるんだろw

26 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 18:09:54 ID:9Ow9ssKN
>>25
いや、そんなつもりは無いって。
「非人道的兵器を〜」のは唯の切っ掛け。
自分で言ったようにスレ違いな話だった訳だし、
どうせ書き込むならその話題が受け入れられるスレを探せってのは、
もっともな意見だと思うよ。

27 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 18:40:34 ID:juF6MCy3
次の話題どうぞ

28 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 19:08:53 ID:XF8Q0/k8
メリケンだと相手に『クスリやって銃もってる巨漢』を想定しなきゃいけない上に
単に銃の威力を上げただけだと貫通して後ろの人々まで被害が出るから
「撃たれた本人」だけに大ダメージを与える手段がなくっちゃ


29 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 19:35:14 ID:s6Bb47sT
メリケン式ドラッグ酔拳

30 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 22:14:55 ID:G05l5e+P
警察が使ってる銃は跳弾しにくく、犯人に当たっても貫通しにくいから、
周りの野次馬やカメラスタッフに被害が及ばないんだよ。

31 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 23:07:06 ID:BtWXv+dF
大半の州でパトカーにショットガンが常備されてるような国で、拳銃の弾種程度で人道的かどうかを言っても仕方無い気がする

32 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 23:09:39 ID:PJvuYimh
ってか時雨沢スレで軍ネタがスレ違いかぁ暫く見ない間に変わったんだなぁ

33 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 23:45:44 ID:ngBJqAIy
兵隊同士の戦闘でダムダム弾を使うのが非人道的なんであって、
存在そのものが非人道的というわけではないと思ったり。
犯罪者を無力化するために人道を考慮する余地はないだろうし。
非殺兵器で確実に無力化できるならその方がいいが、今のところそういうものは無いし。

34 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 23:54:20 ID:SxaXxYwB
まぁぶっちゃけ敵兵は犯罪者ちゃうからな

35 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/07(水) 00:03:13 ID:JHmttEp2
言っちまえば、兵隊さんは業務に従事してるだけだからのう。
クスリでぶっ飛んだ暴漢とかとは扱いが違って来ようってもんだべ。

36 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/07(水) 00:05:02 ID:B/2FI53H
>>32
どういう意味?

時雨沢は読んでない人より。

37 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/07(水) 02:24:48 ID:bV7i6AU+
以前に、あまりに軍オタが跋扈しまくったから、住民が過剰反応してんだろ

38 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/07(水) 02:57:27 ID:xS75q2S8
>>37
オレもキノ読んだことないが、
あれって軍オタが跋扈するような小説だったっけ……?

39 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/07(水) 03:54:32 ID:fkCp5snE
>38
作者が軍オタなので、作品に出てくる銃器や兵器の元ネタ探しができる。

40 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/07(水) 07:32:31 ID:cl5jLL8t
作者のPNの由来がSig Sauerだって聞いてへぇ、と思ったけど(←アリソン1しか読んでない人)

41 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/07(水) 19:00:17 ID:3OTDfCIV
>>40
口絵でシュネルフォイヤーが描かれている時点で何か気付くべきだった。

42 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 13:16:32 ID:LUOUwarr
抽象的な表現で表現で申し訳ないんだけど。

機動兵器を題材にして「軍用機」と「民間機」と聞くと、皆はどんな差異を思いつくだろうか。

43 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 13:26:53 ID:w/RuC78F
民間なのに兵器??
レイバーみたいなの?

44 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 13:40:29 ID:uQHjinBv
軍用:コストと性能が高い・専門的
民間:コストが低く丈夫・汎用的

こんな感じ?

45 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 14:20:01 ID:PXpp2uqX
軍用:武装している
民間:非武装

46 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 14:42:06 ID:wgS0VpiJ

「軍用機」=軍のもの

「民間機」=民間のもの

本当にこれだけの違いなんだよ、嘘じゃないって、かく所で使いやすいように調整してあるだけで。

47 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 15:35:47 ID:Y7AgNEoF
銃だと軍用と民間用でレギュレーションが違ったりするけどな

48 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 15:48:54 ID:t8deUs2w
軍用:NT系
民間:98系
微妙に違うか?

49 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 16:18:37 ID:pVnlbc3+
小説「ARIEL」だと民間のほうが最新鋭の戦艦使ってたな。

50 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 16:46:07 ID:wgS0VpiJ
いや、だから、軍用のと全くおんなじモノを民間が使ってたら
それは民間機。

51 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 17:10:40 ID:g7pH9edf
軍用機:量産前提の兵器
民間機:ワンオフの特機

具体的には
民間機:スーパーロボット

52 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 18:05:50 ID:RQwhqNzA
たしか、自衛隊のパジェロと民間のパジェロの違いはドア
に小銃のラックがあるかないかの違いだった希ガス

53 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 18:27:57 ID:61I2aV8s
みんな、取りあえずラノベっぽい機動兵器で考えれやろうや

軍用機:軍所有
民間機:民間所有

どちらがより高性能なのかと考えれば、考えるむだけ無駄。
民間の企業が作って保有している最新鋭の試作機が高性能な場合もあれば、
軍の研究機関が堅実な発想と実戦に基づくデータによって設計した機体が強い場合もある。
第一、民間企業謹製の品だからといって、軍に納入していない訳でもなし。
様々な要素が複雑に絡み合うものだから、創作のネタとして考えているのだとすれば、
それっぽい説明や設定をしておけばそれで万事OK。変に突っ込みすぎるとボロが出るだけ。

民間と軍用で違いを出したいのなら、細かい部分に「癖」を用意しとくと良い。
軍の一般採用なので、量産性と集団戦性能を重視。とかね

54 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 18:30:43 ID:BJIFJPqZ
軍の正式採用なのでCレーションが5日分ついています、、、、、、

55 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 18:51:27 ID:9K0ceR1c
>>52
マニアックな話だが、後ろにはテーブルが付いていたりするのも違う。まあ、性能は差がないけど…

56 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 18:54:56 ID:ngvHxZpu
軍用機と民間機とは相反する概念じゃないと思うが・・・

57 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 18:56:39 ID:61I2aV8s
>>53の最後の行の
軍の一般採用→軍の正式採用

58 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 19:08:59 ID:Q9oPIs/v
地球政府に対する反乱を起こして鎮圧された、植民惑星の
治安維持に当たる連邦政府軍の機動兵器と、政府軍の傀儡
と化した惑星自治政府が雇用する民間警備保障会社が保有
している機動兵器の違い

*軍の機動兵器
 制式採用されるまで紆余曲折があり、軍需産業と結託した
 政治家の横やりが入ったりして不要な装備で脹れている
*民間の機動兵器
 費用を安価に抑えるため、リース品を使用している
 不要不急のオプションは徹底的に削除されているが
 乗員からは「安全にかかる部分まで端折られてるのでは」
 と不安がられている

59 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 19:28:49 ID:kVqscwqR
>>44
丈夫なのは軍用の方じゃないか?
民間用だと軽量で取り回しがラクだが耐久性は低そうって感じがする。

60 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 19:31:37 ID:9K0ceR1c
軍の機動兵器
・当然のように酷使されるため、部品の供給・互換性がある。
民間の機動兵器
・個々の性能は高いが、その分使用される部品の代替品に苦労。
専属の整備員がいるものの、部隊単位で動くのには難あり。

61 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 19:40:01 ID:BJIFJPqZ
軍の兵器
・予算がなくて東側の旧式兵器と三世代前の西側兵器。予算縮小傾向。

民間の兵器
・新型の西側兵器、整備予算も潤沢




62 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 19:54:25 ID:fkz2rdnB
>59
すぐ壊れるような商品は、民間用でも失格だろ。

基本的に、世代交代の早い分野、例えばソフトウェアや電子部品に関しては、民間のほうが優秀だと考えて間違いない。
しかしながら、特にハードウェアに関しては、素材レベルから規格が違ったりするので、
戦闘分野に関しては軍事用のほうが優秀だと考えてよいだろう。
しかしまぁ、大抵の兵器を作ってるのは民間の会社なわけで、兵器としての性能を決定するのは、
発注側がどれだけ的確な要求をするかと、予算の問題だろうか。

63 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 20:14:59 ID:61I2aV8s
>>62
軍が完全に独自開発ってのは、まず無いしね。
極秘開発にしても、民間から優秀な人材を徴用しない限りどうにもならない。

64 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 20:39:47 ID:9K0ceR1c
>>58
政治屋の横槍が入って余計な装備を買い込むって事は有り得ないだろう。定数を満たせば良いわけで。
性能は高いけど、政府と仲が悪くて別の会社の同コンセプトの機体が採用されることはあるかもしれん。



65 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 21:08:31 ID:fZTZPipS
>>64
それがありうるかどうかはあくまで世界観の問題かと
64が想定する世界ではあり得ないというのはわかったが

66 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 21:23:33 ID:gVuU75LN
・・・・ナデシコ

67 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 21:23:42 ID:fkz2rdnB
最近は、戦闘機メーカーがパイロット・スタッフ込みでレンタル業務をしてたりするからなぁ。
正直、軍用と民生用の違いって、エンドユーザーの違いぐらいしか思いつかぬ。
例えばレーションなんか、蓋を開けてみればその辺のコンビニで買えるようなものが入ってたりするし。

68 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 21:34:58 ID:9K0ceR1c
>>65
政治屋から『これをたくさん買え』っていわれても、要らないものは要らないわけで…運用する人数にも限りはあるし。
前線に送る際、注文先と数が合わない事はある。

戦争が続く事は、軍需産業にとって利益になる事であって。よっぽど余裕がある国でも、定数(定員)以上の装備を持つ事は無いと思う。

69 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 21:41:11 ID:BJIFJPqZ
>>68
そんなヘタクソな売り込みする政治家や軍需産業はいないわけで。
兵器は一新されるよ!
新しい技術の波が押し寄せるよ!
旧式になるよ!
脅威が迫っているよ!

70 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 21:46:13 ID:61I2aV8s
「荒れるな・・・」
船長がそう呟いた。

微妙にスレ違いになってるし、ここらで終わらそうや。

71 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 21:47:42 ID:gVuU75LN
「嵐が来るわ・・・・・・」

72 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 22:55:10 ID:eAb0aWpA
では小説世界で一番上品な武器・兵器を考察しよう

……下品なのはいくらでも思いつくのだが。

ゼウスの雷?



73 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 23:03:27 ID:zKTzwzf+
お嬢様の平手打ちですよ

そこ!下衆な想像をしない!!

74 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 23:08:47 ID:7sVe4QSY
無責任艦長タイラーの三式弾では?
人体に危害を及ぼさず敵艦の機関だけを止める。これ最強

75 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 23:22:39 ID:+mdIiqiG
なぜか敵だった奴らを次々と味方にしてしまう主人公こそ最も上品な兵器

76 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/08(木) 23:42:27 ID:7sVe4QSY
その裏で華々しく散っていった敵の将兵の方が圧倒的に多いわけだが

77 :Call50 ◆9L0MrlozK2 :2005/09/08(木) 23:43:12 ID:aBTzwpxx
舌先三寸

変態・天才招来体質で本名不明な奴が対象になりそうだが、ここはカンペ
つきでコレをやったギルバート・エゼンを出してみる。

78 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 00:31:21 ID:4IXYF9fk
兵器かどうか微妙なラインだが、夢オチという(ry

79 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 02:15:33 ID:qR9S1I2+
エレガントとは対極だが、ラノベで最強の兵器を!








つ地雷

80 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 05:24:20 ID:dxJQf90N
武器にしか見えんが、これも手術道具なんだな……。

ttp://www.braceface.com/medical/Pages/Antique_Surgical_Instrument_Identification.htm

81 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 05:44:02 ID:NT1aGTC8
解剖用具にしか見えない

82 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 06:09:37 ID:P8uEDxtA
てゆーか道具の使い方の絵がグロなんでsが。。。

83 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 06:50:08 ID:dxJQf90N
1800年代後期のらすい。
ヤベー傷は切るしかなかったからなのかな。
戦場ではすばやく切るために、それ専用に開発された刃物もあったそうだが。
名前忘れちまった。

>>82
すまん。大してグロでもないと思ってから、特にいわんかった。

84 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 07:21:56 ID:Uzw2gKXZ
ノコギリみたいなのばっかりだもんな…大航海時代は、気絶させてザックザック切っていたらしいが。

85 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 09:01:47 ID:tKfhjmlg
「怪我だ!これは膿むな!切るぞ!」な世界だったとか聞く

86 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 13:00:35 ID:xnkE1cxQ
つ無菌蛆
9.11の時ペンタゴンで大火傷を負った軍人の治療に使われていた。
最先端医療に今尚残っているとは、
動物(生物)パワー侮り難し。

87 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 13:01:42 ID:xnkE1cxQ
って、武器兵器の話題から逸れた!

m( _ _ )m ゴメンナサイ

88 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 17:35:54 ID:4+vzUbja
リアル中世欧州だと
「刀傷か!よし傷が治るようこの軟膏を 刀 に 塗るんだ!」
という共感魔術も現役。

さらにはこれを洋上での時刻測定に応用しようとした事も。
英国本土に武器、航行中の船にその武器で死なない程度に傷つけた犬を配置し、
本国の武器に軟膏を塗って船上の犬を癒して信号を伝達するのだ。

89 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 21:46:50 ID:4WbSuwHP
ちょっと時代は下るが、黒死病とは違う症状でも当地で黒死病が流行していたら黒死病と記録されたとか。
にちゃんのどこかのスレで見たんだが、昔の演劇では恋人同士が「死のう」と決意したとき、
唐突に道化師が自殺用の蛇(短剣だたかな?毒だったかも)を売りに登場したりするようなのがあったらしい。
近代合理主義が登場する前は凄いってことで。

90 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 21:52:51 ID:Gjbd37m2
近代合理主義←→古代ご都合主義

91 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 22:06:42 ID:ixPo15Z1
>>89
それは道化=人外黒幕のメタファーだな

92 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 23:13:11 ID:9+Xv+U7m
ロックオンされた対象にかっ飛んでいくミサイルを、横合いから別のモノが
真っ二つに切ったりしたら、やっぱり爆発するものなのかな。


その場合、どう切っても爆発するのはロケット燃料の部分だけ?

93 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 23:25:02 ID:cGvMyAgf
>>92
信管に衝撃くわわりゃ炸薬もいくでしょ

94 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 23:41:36 ID:1TtZdD/7
電気制御の信管は無理だろうな

多分アムロの核ミサイルぶった斬りの事を言ってるんだと思うが、軍板で核兵器の誘爆について質問したところ
「核兵器は起爆手順が複雑・高度すぎてまず誘爆しないし、非常に原始的で誘爆しやすい構造のものが誘爆したとしてもせいぜい0.1ktぐらいの威力しか出ないだろう」
と言われた

95 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 23:41:43 ID:ey0/Fbb0
しかしその場合だと斬りつけた瞬間に炸薬どかんって事になるよなあ……
良くある「斬る→少し飛ぶ→鞘に収めると真っ二つ、後に爆発」てなのは無理って事になるわな。

96 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 00:30:30 ID:H4h6FztA
ウランやプルトニウムが飛び散るほうが問題な気も

97 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 01:05:51 ID:ngHcX3aV
それの一番新しそうな例を脳内検索してみたのだが…
へるすぃんぐのハルコンネンの弾は斬られた後どう爆発してたかなあ

98 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 01:27:52 ID:ngHcX3aV
よく考えれば、アキレスと亀じゃないが
「信管叩かれる」「信管反応する」「主火薬に伝わる」「火点いて爆発」
の各々の間は、一瞬かもしれないけど0ではないから
斬られた後もその間に弾体飛んでそれなりの距離を稼ぐかも。

>>96
それはそういうのに向いた爆弾の作り方がある。
ウランやプルトニウムは一定以上の濃縮なり純度なりの手間が必要だが
高レベル核廃棄物の塊は火薬で爆発させて盛大に飛び散らせるだけでも
周囲の生物は致死量放射線で即死、更にその周辺は不毛以下の大地化、
風に乗って千キロ万キロ単位で死の灰が流れて世界規模で生物の寿命が
縮まる。こっちの方が遥かにお手軽で危険な兵器…てか兵器ですらない。

とかなんとかパイナップルアーミーに書いてあった。

99 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 01:46:06 ID:AaEB6DS3
>>98
それもどうかと思うんだよなー
ダーティーボムは元の核廃棄物の量にもよるが、数千キロに渡って
致死レベルで放射能汚染できるとは思えないんだよなー

チェルノブイリの時だって、白血病での死者って数万人もいないだろ。
放射性核種でヤバイのって、骨に溜まるストロンチウム-90とか
甲状腺に溜まるヨウ素-131とかセシウム-137とかで全体量からすると
そう多くは無いし、不毛の大地っつったってどんどん核が崩壊して少なくなるし…

不毛にするためには、高レベル放射性廃棄物でmm単位の地層を作る
気合で撒かなきゃダメだろ。

100 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 02:12:57 ID:ngHcX3aV
まあ原発は核爆弾じゃないから。
中身飛散した瞬間にはもう反応止まってるだろうし。
爆発した場合だってそれなりに想定されて…
…どうだろ?

吉野朔実の「いたいけな瞳」の一エピソードで、200発の核ミサイル
積んだ原潜が奪われて世界中に核攻撃宣言がされて、市民に
シェルターへの避難命令が出て、そこに持ってくものを考える話が
あったが……話の二段目のオチは
「日本の原発は事故が起きないのが前提だから個人が対策しようと
 考えるだけムダ」 「じゃあどうなる」 「ガンとハゲが増えるな」
だったな。

101 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 07:09:04 ID:cO4VCB2w
>99
ただ、核兵器用の核物質は、原発用と比べて濃縮率が桁違いだから。
単純に量だけで比べるわけにはいかない。
まぁ、うっかり島一つ消滅させてからは、爆発体の小型化が進められてるんだが。

>100
「生物が巨大化」が抜けているな>原発事故の影響

102 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 08:30:16 ID:zKHNJq36
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050907i205.htm
NHKによると「シャムシール」といっていたらしいが、どこのプリンスオブペルシャかと

103 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 08:51:13 ID:CRa8FrDB
>>101
核兵器による巨大化、なんてネタだと思ってたんだが、現実に起こりうるんだよな
ttp://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki2/108umihebi.htm

>>102
スレ違いどころか、板違い

104 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 09:00:38 ID:cO4VCB2w
>101
自己レスだが資料が見つかったので追記すると、
U235の場合、商用原子炉で2〜4.5%、兵器級で93.5%。軍艦用の原子炉だと、97.65%。
93%のウラン合金で、1グラム53ドル。
ちなみに、19億年前のアフリカには、天然の原子炉が存在していたとか。

105 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 09:01:08 ID:cO4VCB2w
濃縮率の話ね。

106 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 09:56:25 ID:7cwGRNDJ
>>102
それは俺も初めて聞いたとき笑っちゃったなぁ、そのあと山海堂とか大丈夫かとマジで不安になった
>>103
シャムシールは武器じゃないのかよ、時事ネタに乗っかってるだけだろ何をカリカリしてるんだお前は梅干か
お前こそスレタイ百回読み返せ、放射能でニワトリが巨大化したりダーティーボムとチェルノブイリが関係のあるラノベがあるか?
むしろ>>95のシチュすら無い気がするけど、てか上でバッチシハルコンネンとかパイナップルアーミーとか言い出してる奴はどうすんだと

107 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/10(土) 10:12:02 ID:hSYfv72F
スーパーアラビアンか懐かしいな

「貴様何のために今日まで生かしてやったと思っているんだ」
「えっ 俺、アラビア人と戦うために生きてたの?」

108 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:55:49 ID:Qb83RCkT
>不毛の大地っつったってどんどん核が崩壊して少なくなるし…
セシウム137の半減期が約30年
100年で約十分の一になる計算
プルトニウム239だと半減期24000年
ウラン238だと半減期45億年

109 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:40:57 ID:c7FjRSGJ
>>108
生物学的半減期をぐぐってみたまえ

110 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:20:22 ID:phz8E626

生物学的半減期

生物学的半減期 せいぶつがくてきはんげんき
生体中または特定の組織、器官に存在する特定の物質(放射性核種でもよい)の量が、
代謝、排泄などの生物学的過程によって初めの量の1/2にまで減少する時間をいう。
この減少は、指数関数的またはそれに近い割合で起こる。したがって、
放射性核種が摂取された場合の体内または組織、器官内存在量は、
放射性壊変と生物学的過程とにより減少する。この二つの過程により初めの放射性核種の量が
1/2にまで減少する時間を実効半減期といい、次式で示される。
1/T=1/Tr+1/Tbただし、T:実効半減期、Tr:物理学的半減期、Tb:生物学的半減期である。
トリチウム水の生物学的半減期は約10日である。


別に放射能が減るわけじゃないと思うのだが

111 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:24:58 ID:rRBwpi8L
継続的に摂取することになる環境下じゃ生物学的もクソも無い。
検査用の半減期短いアイソトープだって、毎日飲料水に入れられて
取らされたら体内量が減るはずも無く。

112 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:37:04 ID:dgzGrZDB
そのころには宇宙線に対してすら、耐性ができるんじゃね?
もうだいぶ長い間人類進化してないし、そのうち進化するよ多分。

113 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:27:17 ID:Woy1KRPk
ゲッターのパワーを信じれば進化できるよ

114 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:37:00 ID:QKAZETUU
ガミラス人が移住してくるな。

115 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:26:20 ID:phz8E626
放射線への耐久力ならゴキブリのほうが高いよな
ゴキブリになるか?

116 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:53:02 ID:79oFNyMK
永き進化の末・・・核熱耐性ゴキブリ

117 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:56:55 ID:hfV2Ivwm
核融合の際の温度って何度だっけ?
大抵の金属は溶かせるはずだが

118 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:35:43 ID:OW3vx6ku
1億度以上だったはず。

119 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:39:36 ID:8yP4QBWW
太陽の熱を参考にすれば良い。あれ、天然の核融合炉だから。

120 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:40:26 ID:tn4i11KT
圧力と、燃料の種類によって違います。
まあ1億度は重水素・三重水素としては順当なところでしょう。

121 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:15:16 ID:ApewprYQ
現実に人型機動兵器があるとして。

あらゆる面で実用的な身長って何メートルかなあ。

122 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:16:42 ID:4uQVyVdF
実験中の核融合炉は1〜2億度らしいね。

123 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:51:12 ID:8yP4QBWW
>あらゆる面で実用的
この一文で全てが破綻します。

市街地で戦うのが前提ならば、最大でも車道ぐらいの幅で走ったり跳ねたり出来る大きさ。
開けた土地や宇宙空間での戦闘が前提であれば、火力回避能力防御能力を総合した、
下地となる世界の技術力、技術体系に依存する部分が大きい。
キツイ言い方をすれば、あらゆる面で実用的など、非現実的な妄想になります。
短所があり長所があり、兵器は短所を隠して長所を活かせる使い方をするのが基本。

もう少し具体的な状況を提示して貰えないと、考察は難しいです。

124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:01:04 ID:oVzjT6FG
屋内の制圧戦なら身長2m以内が理想的だろうし、恒星間銀河系間での超長距離戦闘なら身長数百m〜限りなく巨大が理想だろう

125 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:07:41 ID:4uQVyVdF
>>123
その程度で己の想像力に見切りをつけるのは早計かと。

126 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:12:48 ID:8yP4QBWW
>>125ならどう結論するのか知りたい。激しくしりたい。

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:42:47 ID:7obeXC6S
「使い道がある」って程度で良いなら人間の身長+50cm程度だろうか
それ以上のサイズになると屋内戦闘でも入っていけない場所が結構出てくる
屋内以外で使用するとなると人型の意味がなくなるし

128 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:05:39 ID:hfV2Ivwm
「サイトー、そいつを寄越せーーー!!!」
の後に撃った人型兵器くらいの大きさで、ええんでない?
室内だと前かがみになってた気がするが

129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:15:55 ID:/UjT04nQ
まぁ、人間用のインフラを流用できる大きさ・重量なら、大抵の事には使えるだろう。

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:32:02 ID:JjvTN5go
人間用のインフラってのは、道路とか通路とかの「移動」にかんするモノだよね?
一瞬水道とか電気(コンセント)とかを想像して頭が「?」で一杯になったよ。

131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:04:37 ID:9bSNv8jD
水道の蛇口を扱えたり、コンセントにプラグを差し込めたりというのも全て含めてだろう。
どちらももしかしたら必要かも知れないし、どちらもガンダムサイズだと無理だ。

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:12:41 ID:q8DLPxy9
木造建築の廊下や階段を踏み抜かない軽さも重要でしょう

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:18:21 ID:ZvER+EdK
なんかフレームだけのひょろっとしたやつになりそうだなぁ

134 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:02:24 ID:1F3GSK5p
障害者用のアポジ付フレームを、宇宙服っぽいのに取り付けたもの
になるんでねーか?

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:18:37 ID:maMIv7Fz
人間社会に適応できる人型機械になってしまった気がする。

136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:19:22 ID:TVWapCSM
人は兵器だって超えることが出来る! という馬鹿一

137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:21:41 ID:qD6Gz79G
人型機動兵器ってアンドロイドみたいのは含まれないの?

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:24:50 ID:TNtJjIq/
究極超人を人型機動兵器だって言ったらそうだよ。
兵器じゃないって言い張ったら違うよ。

139 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:25:54 ID:maMIv7Fz
アンドロイドは含まれると思う。けど、
出題者の希望は、
屋外だろうが屋内だろうが宇宙だろうが水中だろうが異次元だろうがコミケだろうが、
ありとあらゆる状況に適応できる人型軌道兵器の全長は? だったと思う。

それが余りに無茶(というより曖昧)で、考察のしようが無いから、
取りあえず、屋内で戦える兵器は〜〜って流れで今に繋がっているんだと思う。
ただそれを言いたかっただけデスタ。

140 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:16:07 ID:1F3GSK5p
屋内:パワードスーツ
市街地・密林:歩行戦車
拠点制圧:レイドフレーム
航空:戦闘機
水中:潜水艦
宇宙:オーバビスマシン・戦艦


戦場ごとに有用な兵器を列挙してみる。
人型兵器が有効なのは、人型という威圧力と一瞬の瞬発力。
この両方を兼ね備えた状況は、テロか拠点制圧か暴動鎮圧くらいか?
なんか人型の有用性ってあんまないな……

141 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:19:32 ID:UH8fi19U
状況によっては牛刀で鶏を裂く状況もありだな。
宇宙戦艦で地上を更地にしてしまうとか。

142 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:25:14 ID:maMIv7Fz
>>140
あ、じゃあ俺が突っ込んだのは、流れが漸く軌道に乗った時だったんだ。

(-人-)ゴメンナサイ

143 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:25:18 ID:9bSNv8jD
瞬発力は筋肉の性質であって人型であることには関係ない。
人型も車両型も、動力が同じなら瞬発力も同じだろう。

144 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:38:34 ID:/UjT04nQ
ああそうか、大きさの概念を捨ててしまえば問題ないのか。

145 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:27:25 ID:VIT3MBkQ
パワードスーツより、人間そのものを改造したほうが手っ取り早いと思う。

146 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:12:46 ID:eiA0RUVx
>>145 手を加えすぎると反乱されるぞ。

147 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:21:01 ID:BnR5Q2T9
合体ロボが最適解なんじゃないの

148 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:26:54 ID:QKAZETUU
↑それこそ無駄の塊だよ。

149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:03:50 ID:kcqfcXkb
SWも人型でないにしろ歩行メカ出すの好きだけど…

…アメリカ人はアニメだろうと特撮だろうと、敵軍の乗り物を
つまづかせて転ばしたり引き付けてフェイントで壁にぶつけたりって
原始人の考えたマンモス倒す方法みたいなのが大好きなんだよなあ。

150 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:30:31 ID:qu47cdXU
まあ現実世界での実用性を考えると既存兵器以上のものはないよな。
せいぜいそれらの強化版ってとこだ。

現実にない兵器を活躍させたいなら、それが必要とされる世界から考えないとな。

151 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:41:35 ID:kcqfcXkb
>150
もうひとつある。
広義にはそれに含まれるが「それしか武器が無い場合」だ。
パト2とか。

“戦車が欲しい、と遊馬は心から思った。だがレイバーしかない。
 レイバーでなんとかするしかないのだ。”(うろおぼえ)

152 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 00:14:25 ID:69JBIULO
真面目に考えればレイバーという物自体が何の必然性もない存在なんだけどね。
いかにそう感じさせないか、というやり方の問題だよな。

153 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 00:29:39 ID:Lev0zc2u
土木作業重機の発展型がああいう形になるとはとても思えんからな。

154 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 00:39:33 ID:LBHhePns
タカシガニタカアシガニ

155 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 00:43:37 ID:gMEMPe6i
現にP2自体、冒頭で初期型軍用レイバーが
泥濘と地雷と武装と、あと法整備の不備のせいで
歩兵つれた装甲車に思い切り負けてるのよな。

156 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 00:46:22 ID:xMWU7aQc
やはり人型ロボを使うには、「発掘」するしか無さそうだな。

157 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 01:45:44 ID:gMEMPe6i
P2に出てきた「イマイチ兵器『EXTL』」的発想もある。
スキマ産業を考案するかのごとく、有利な環境を探して与えるのだ。

158 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 03:48:50 ID:zXpsHgA8
>153
土木作業用が人型である必要はないんだけど、
技術アピールになるからメーカーは人型を作りたがる、ってのが
パトレイバー(漫画版)であった。

159 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 09:40:33 ID:4C4MDzsD
技術アピールにはなるだろうが、ああいう人型はありえんだろうなあ。
ユンボのように関節部が剥き出しな、無骨な感じにしないと。
KHR-1の大きくなったようなのとかさ。

160 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 14:06:02 ID:XOOQZb7A
>>147
闘士ゴーディアンとかバイカンフーの様に状況に応じて次々と大型の機体に合体するが、
基本は単一のコア、というシステムなら条件に合致するかも知れんが、
そのシステムも『合体機構』というでっどうえいとが発生するのでやはり無駄が大きいしな。

161 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 17:41:10 ID:gPcT10PZ
どう考えてもパワードスーツか歩行戦車が関の山だよな、
既存兵器からの発展は。

人型である必要性って、道具が使えるってことくらいだろ?
なら、マニピュレーターつければ人型である必要性がなくなるし。
もっともらしい理由としては、管制システムの処理能力が足りないから、
マスタースレイブ方式が有用。
マスタースレイブっつーことは、人型じゃないとダメ。

病院の遠隔手術にあるな……マニピュレーターを別な場所からマスタースレイブでっていうの。

162 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 18:43:58 ID:1dqYptTA
成人の平均的なサイズより小さい人型機動兵器というのはどうだろう

163 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 18:46:24 ID:Q908U52f
>マスタースレイブっつーことは、人型じゃないとダメ。
>病院の遠隔手術にあるな……マニピュレーターを別な場所からマスタースレイブでっていうの。
次の行で上の行を否定してますぜ

>人型である理由
気の流れが(ry

164 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 18:54:08 ID:kBSF1W6q
複数の機動兵器が合体してひとつの人型兵器になる。
あるいは複数の人型兵器が合体してひとつの機動兵器が出来上がる。


こういう条件だと皆はどんな合体結果を思いつく?

二身合体だと、大抵は肩車みたいな合体。
三身合体だと……アクエリオンとか、ありゃどーなってるのか想像もつかん……

165 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 18:54:23 ID:o/0MDNzy
>>162
それは、もえちゃん10才型とかってのか?対人暗殺には実に利くだろうが……

166 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 19:12:43 ID:aYa6l0fh
全裸の美女型戦闘アンドロイドですか?
最新男性型アンドロイドを倒したのに美老女指揮官に格闘で負けた

167 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 19:20:10 ID:FbHm2ECl
>>164
スレが荒れそうだな、その設問は。。。

168 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 19:26:41 ID:f1OZ9nQd
>164
間接毎に別ロボ、というのもよく有るパターンだな。
胴+手足(入れ替え可能)なスクランブル合体(トランスフォーマー)が代表例か。
突き進めると、ダイラガーXVになるのかもしれん。
後、二体合体なら上下か左右分割、もしくは、二体目が一体目の強化パーツ的な合体があるだろうか。
三体なら、所謂ゲッター分割か。
変則的なパターンとしては、大形の一体が体幹を形成してしまうもの、ようはダンクーガなパターンもあるか。

169 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 20:39:51 ID:DDnMom/z
二体合体ならマジレンジャーの赤、紫と馬が合体するパターンみたいのもありか
三体合体なら確かハリケンジャーのメインロボは鳥が頭に海豚?が右手にライオンが胴体左腕に変形だった
五体合体なら頭胴、右腕、左腕、右足、左足がオーソドックスかな

170 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 20:50:26 ID:f1OZ9nQd
>169
3号ロボとの合体時は余剰パーツ扱いだけどな>海豚
まぁ、頭部のみ小型飛行機というのは、戦隊ロボではよくあるパターンだったり。

171 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 22:56:23 ID:Q908U52f
シンメトリカルドッキング!

172 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 23:11:46 ID:oPsF+qlT
MAHJONG合体ロボ サンバイマン

173 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/12(月) 23:14:03 ID:eowTiaug
男と女が合体してSEX!とかしか思いつかない……。

174 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 00:50:25 ID:XhiNURzQ
>>165
それを言うなら「妹ロボ」ではないのか?

175 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 00:51:57 ID:gn4rQwj2
逆転の発想。

人型兵器には、ヒトじゃないモノが乗っている。少しでもヒトに近づきたいがために。
人間はその思いを利用するのだ。

176 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 07:12:58 ID:oMbM2Q55
>>175
それはちょっと情緒不安定で不安だ…

177 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 08:08:00 ID:8/56XTX4
もう人形兵器でいいよ
プレゼント爆弾万歳!

178 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 09:31:06 ID:hs1PlCYi
青い目をした可愛い人形♪

179 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 10:23:53 ID:JXAX57bg
大昔の超人ロック(たぶん炎の虎)で、パワードスーツを着用した
傭兵部隊が全員合体してバルンガみたいになるのがあったな

180 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 10:57:27 ID:XmRCWcWz
暗黒騎士団か。古いなー。

181 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 11:07:16 ID:8/56XTX4
某作品に「ビームボウ」てな代物があるんだが
何なんだコレは

182 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 12:41:49 ID:UI1bM9tK
それはきっと、あのシリーズの中でも二番目に突っ込んじゃいけない作品だったと思う。

183 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 15:14:17 ID:pmxgwUyE
ビーム弓銃とか

184 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 15:18:11 ID:9w16ohW+
F91好きだったんだけど、
あれなんで分身すんの?

185 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 15:19:45 ID:/O1wUQjK
F91の体についている垢をフレキシブルに周囲に撒き散らして錯覚させてる。

186 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 15:39:59 ID:sxFflrGX
ビームアーチェリーとかはSFでわりと見るような希ガス。

187 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 16:07:10 ID:jrSIxLnI
スクウェアの「ガンハザード」じゃ、上半身と下半身に分離する巨大バンツァーがあったな。


兵士A「な、なんだコイツは! でかすぎる!」
兵士B「こいつら・・・・分離・・・・!」
兵士A「ぐわあッ!」


本当か?
本当に強いのか?

188 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 17:52:19 ID:Go++/wFI
上下分離ならバウとかゾロアットとかがあるな
分離するメリットは…何だろう
何があるかな

189 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 17:58:12 ID:JXAX57bg
人型ロボットで分離というと

「ロケットパーンチ!!」

190 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 18:01:00 ID:OX22JX/Y
>>187
それ何処のヤクトミラージュ?

>上下分離
よし!スーパーリンクだ!

191 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 18:24:55 ID:F7uzwltv
Gガンみたいのなら人型ロボで納得できると思う。
格闘技をやるから人型。
マンダラとかデビルとかは知らん。

まあ、国家規模でそれを作るとは思えんが。

192 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 19:56:53 ID:Xs3jI6l2
ガンダムファイトをやる、と決まったんだから作るしかないだろう
MFの製造技術は兵器への技術転用もされてるらしいし無駄にはならないかと

遅レスだが>158
それはイングラムに代表される完全な人型を作る理由だな
それまでのレイバーは5頭身ぐらいの比較的安定性良さそうな二脚二腕の不完全な人型
>153は、そもそも現行重機から不完全とはいえ人型の発展物は出ないだろうって事かと

193 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 21:04:02 ID:OqNvEa+7
>>191
マンモスガンダム…

194 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 21:20:59 ID:v8WZ5v8P
>>188
つ「ターンX」

実際、自分の半分の敵2体に挟み撃ちにされるほうが自分と同じ大きさの
敵1体よりもやっかいな気がするんだがな。

195 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 23:15:13 ID:0Vop3PuW
ふと調べてみた。

がったい 0 【合体】 (名)スル
(1)二つ以上の物が一つになること。
「公武―」「クラシシズムと写実主義とはギリシア芸術に於いて―する/文芸上の自然主義(抱月)」
(2)心を一つにすること。共同すること。
「君臣―」「今より如何に予と―し玉ふ心なきや/八十日間世界一周(忠之助)」
(3)生物の有性生殖において、接着した雌雄の配偶子が核も細胞質も融合して一個の細胞になる現象。
⇔接合
三省堂提供「大辞林 第二版」より

複数のロボとかがひとつになることを合体(ガッタイ)という語で表現した人は
相当センスあふるる天才だったんじゃなかろうか…
ロボット以外の「合体」の用例なんて「公武合体」「男女合体」以外じゃ
聞いた事なかったし…
アニメとかで「合体ロボ」とかが現れなかったら、一生「合体」って言葉を
知らずに生きる人が世の大多数だったんじゃなかろうか。

196 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 23:15:42 ID:1hD6ZILA
ファンネルとかも一種の分離だよな
究極的には母艦からの搭載機の発進も一種の分離

197 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 23:19:54 ID:lkQnLk+W
抜け毛と植毛は?

198 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/13(火) 23:33:01 ID:wQpVTV5P
長い友達

199 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/14(水) 00:13:51 ID:WpCZZmG5
>>188
センセー
ゾロアットは宇宙専用機の赤いダースベイダーで分離しませんー


分離してへろへろ飛んでたのはゾロだね。
あれはザンスカール帝国のベスパが、地上作戦の初期段階として対地爆撃に重点をおいてた
ことから合体、分離型に設計されてたらしいよ。
当初は上半身、下半身に爆弾のせまくってあちこちバラまいてたんじゃないのかな。

のちに爆撃から拠点制圧に作戦の内容も変わってきたため、弱点ともされていた分離機能を
排除したトムリアットが開発。

改良版がドムットリア。

200 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/14(水) 00:39:20 ID:QXA5BWpJ
>>195
しかし、合体以外でどんな言葉を使えただろう?
統合? 接続? 連結? 合併?
どれも不自然に感じるのは、最初が「合体」だったからという理由だけだろうか?

>>196
ミサイルだって弾丸だってそうかも

201 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/14(水) 06:12:13 ID:NWVGDBzC
>200
接合とか融合というのもあるか。
ゲッターは「融合」でいいような気もするが。

202 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/14(水) 08:17:44 ID:tcmEBlwK
>>200
連結イイな
とりあえず合一とか連合とか協調とか群体とか考えてみたが

203 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/14(水) 18:10:18 ID:zmdk6zw8
現地組み立てロボ

204 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/14(水) 22:01:33 ID:JsIbFBM3
>>196
当初の富野氏の頭の中ではファンネル(エルメスのビット)は
「サイコミュ誘導のミサイル」的位置付けだったよう。
「砲を搭載して遠隔地で射撃させる」っていうのは、
「それ自体をミサイルとしてぶつける」等と同じ、ビット兵器の使用法の
バリエーションの一つにすぎない、みたいな書き方が小説中に見られる。

205 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/14(水) 22:18:06 ID:mn5m87lM
現地徴発型最終兵器

206 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 00:04:31 ID:ws+imFYf
埋めよ増やせよ地に美千代ってやつだな

207 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 00:07:16 ID:nkRtSt81
誰だよ

208 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 08:55:56 ID:52GKntK+
>>194
ゼウス2だとはっきりそうだな。
スパンキー2体に十字砲火喰らうとバッドドリームがなす術もなく轟沈する
*スパンキー:偵察用航空機。安価。弱い
*バッドドリーム:重装甲重武装戦車。高価

209 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 12:38:51 ID:S6Gbyh5n
>>195
俺の記憶が正しければ、合体ロボアニメの嚆矢であるゲッターロボよりも
特撮ヒーロー番組バロム1やウルトラマンAの方が早かったように覚えている

もっとも劇中で合体という言葉を使っていたかどうかまでは記憶にないので
(変身と言っていたかもしれない)

210 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 18:50:41 ID:Ep/SNl+m
>209
もしかして、映像での合体ロボの初出って、キングジョーなのだろうか。

211 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 18:58:27 ID:5Wnegot6
>「サイコミュ誘導のミサイル」
閃光のハサウェイでは実際に出てきたな
あれ凄くもったいないと思うんだけど

212 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 19:05:18 ID:5slHciug
それ以前にサイコミュにするメリットがあるのかどうかが疑わしい

213 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 21:02:12 ID:VfjKk5nZ
ゼウスか・・・
確か大部分のプレイヤーが選ばなかった伝説の
幼馴染が出てくるゲームだったかな

214 :イラストに名無しさん騙された:2005/09/15(木) 21:07:20 ID:PaXiXP3a
ロボットに限らなければ、ウルトラホーク1号やシュピーゲル号
みたいな合体メカは先にあったんだよな

もっとも、ホーク1号は分離するシーンはともかく、合体するシーンの
記憶が無いわけだが

215 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 21:37:45 ID:V8XTm62M
>>212
ニュータイプの超感覚か何かで百発百中とかでないんか?
まあ、ニュータイプ辺りにビームライフルを撃たせれば早い、とかは無しな

216 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 22:04:14 ID:FQuzhG97
>>215
あれは無線が使えない中、
サイコミュ使って誘導、照準を行えるせいで命中率が高いアウトレンジ攻撃ができるのがメリットだと思っていたのだが。
初出のとんがり帽子のやり方が一番便利だと思うのだが、サイコミュ逆探知装置でも開発されたのかねえ。

217 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/15(木) 22:05:23 ID:2SY3FfR5
ホーク1号の合体は見た記憶があるな。もっとも作品全部通してもあんまり分離すらしないからなあ・・

サイコミュミサイルは普通の誘導弾がほとんど使えない状況下(ミノフスキーばらまき状態とか)で有効かと


218 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/16(金) 01:48:04 ID:XJFWhmmz
発射後、砲弾とミサイルとビームとレーザーが四身合体!

219 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/16(金) 10:09:28 ID:Z7OLh1hx
そして即空中分解する訳だな

220 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/16(金) 16:14:25 ID:wXjoKn/L
マスタースレイブ方式って和訳すると『ご主人様と奴隷方式』になるのか?悶。

221 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/16(金) 16:49:49 ID:hetytmBD
>220
うむ。時々それが問題になって言葉狩りの対象になる。
PCはマスター/スレイブからプライマリ/セカンダリになったし。

222 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/16(金) 21:27:27 ID:7lRaEyZ0
メイドだけにマスタースレイブ

223 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/16(金) 21:59:29 ID:ZvSFfKHX
「女王様と下僕方式」・・ちょっとばかり独特な操作方法をとりそうだな・・

224 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/16(金) 22:05:54 ID:Y6TGiufI
「戦車長と操縦手方式」
基本は蹴り。

225 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/16(金) 22:22:53 ID:j7z6bQhm
モビル・トレース・システムを忘れるな
あくまで漢字に拘りたいのなら止めはせんがな

226 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/16(金) 23:01:51 ID:6USfrNOt
>>221
なんでもかんでも言葉狩りいうな
IDEでマスター/スレーブを言い換えた言葉なんぞ見たこと無いぞ
ttp://www.pc-view.net/Help/manual/0426.html

227 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/17(土) 08:33:49 ID:aeEUIZ6R
>>225
イメージ・フィードバック・システムとかいうのもあるな

228 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/17(土) 12:27:56 ID:+yvkEJ51
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126899425/

ついに気象兵器が実用化か!

229 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/17(土) 17:17:53 ID:UDpGsmsT
>>228
んな馬鹿な…と、思えないところがヤクザのすごいところだw

230 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/17(土) 18:23:33 ID:wwXM0wXF
なんか、ギブスンとかのヤクザだよな。気象兵器を使うヤクザってww

231 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/17(土) 19:43:05 ID:6dEOLj8p
神道に通じて雨乞いによりマフィアを壊滅に追い込む日本ヤクザ


ちょこっとかえれば


ブードゥーに通じてゾンビにより町ひとつを壊滅に追い込むタヒ(ry

232 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 00:21:37 ID:3/lWQdBe
>>224
あれって、気軽に足届くくらい戦車内ってせまいの?

233 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 00:36:16 ID:Wh00Fryr
狭い無茶苦茶狭い
暗いことはないと思うが怖くて狭い
某監督など「フィクションとはいえ、中で殴り合いなんてさせてしまった」
と自己批判するくらい狭い

234 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 00:39:33 ID:je+h5UPH
狭い戦車内の出来事(事故)っていうと

…「ち○こを機械に挟む事故続発」

っていう私のイメージは一体どこからきてるんだろ
なんかそんなアダ名ついてる戦車か装甲車なかったっけ?

235 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 01:22:23 ID:Wh00Fryr
ここで聞くことじゃないような
にしても戦車は分厚い装甲で覆われたうえに
でかい大砲とそれらを動かす強力なエンジンを積んでいる
いわば同人抱えたデブオタなみに不安定な代物で
車内スペースを大きくすればその分だけそれを包む装甲の重さも増してくる
故に車内スペースは小さいほうがいい。
画期的な装甲材料が生まれない限り、このまま競争が続けば
将来は戦車乗りはみなホビットかウンパ・ルンパになるはず
う〜〜ん、ファンタジーだ


236 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 01:31:20 ID:AGS0uec8
実際にソ連軍ロシア軍は車内スペースをギリギリまで削り、小柄な人間のみ戦車兵に採用するようにしている
日本の61式戦車も、視察に来た米軍幹部が「どうやったらこれに乗れるんだ?」と言うぐらい狭かった

237 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 01:33:18 ID:rkZAKVCP
>234
T-62じゃなかったか。
自動装填装置が人間工学的によろしくない代物なんで、腕や性器を喰われたり、と。

>235
中の人の数を減らせばいいんじゃないか。
装填手を減らすだけで、かなりのスペース節約になる。

238 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 01:34:58 ID:Wh00Fryr
いっそのこと「中の人などいない」に

239 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 02:18:16 ID:je+h5UPH
MS-IGLOOのヒルドルブ…あれこそ複座にすべきのような…

240 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 03:46:40 ID:mAv+dW0C
>237
つ[90式戦車]

しかし、戦闘時以外の諸々の作業のことを考えると、
もう一人くらい人手が欲しいという声も

241 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 07:44:04 ID:CKUCGvhr
>237
確か「男食い」ってあだ名が付いてたんだよな。

>240
戦争じゃやっぱり「人手は力」だからね。
軍艦もある程度人が乗ってないとダメコンがうまくいかなくなるというし。
人を減らすといざというときの人命損失は少なくなるが、冗長性や耐久力が減るというジレンマ。

242 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 08:11:38 ID:je+h5UPH
ガンヘッドのコクピットもなかなかに狭かったような。
只でさえ狭い上に、確か人型から戦車型に変形すると
コクピットスペースが乗ってる人間ごと潰れるという…。
さすが元無人機。

243 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 08:53:01 ID:WHePV0s2
そこで猫耳戦車隊ですよ!

PS,ロシアの戦車兵身長制限はデマらしいとの噂を聞いたことがアル

244 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 09:27:44 ID:AGS0uec8
仮にデマだったとしても、T-34なんかのロシア戦車は平均的身長のロシア人じゃ扱えないほど小さいのは事実
今テロ国家で使われてる輸出品なんかは結構デカいんだろうが

245 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 13:04:23 ID:EKriTVsK
>>243 尚敬高校戦車隊も主張させてもらうぞ。

246 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 13:07:33 ID:1oeLaaeI
昔の戦車は砲台を回したとたん、戦車長の上半身が引きぎれるほど狭かったらしいよ。

247 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 17:59:44 ID:Wh00Fryr
戦車SEXができるくらい広くしろというのか?
両方とも縁がないくせにこのヲタどもめ

248 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 19:30:36 ID:t1acwxEN
いや狭くて密着するため搭乗員を男女ペアにせざるおえない戦車を作れと言いたいのでは
そして「いつの間に体位変えたの?」なポップチェイサー展を

249 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 19:36:13 ID:Wh00Fryr
戦車なんてどうでもいい
それよりも80年代エアバイクと
ビームランチャーつくれ
そして肩派パット

250 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 20:56:43 ID:7mS+KccD
最高級3本トゲ付ワニ革肩パット、本日は身体にぴったりフィットする同一素材の肩パット留め
をお付けしてこのお値段です!
〜種もみ一年分〜
この機会どうぞお見逃しのありませんように〜♪

何かこう、技術のブレイクスルーが起こって、変形機構がトレンドになったりしないものかねぇ。
バイクも車も飛行機も電車もビルも、いまだに変形合体しやしねぇ。

251 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 21:40:46 ID:je+h5UPH
誰かラノベに、臨場感たっぷりに文の技巧凝らしつつ

『先端にドリルつけて猛然と地下を掘り進む乗り物』

を登場させてくれんものかな。あ、夢壊さんよう挿絵抜きでヨロシク。

252 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 21:54:33 ID:xXJtR46o
>251
陰山あたりが書いたら面白そうだよなあ
あの人、PHSで動く2足歩行兵器を使って大阪でテロを起こしたり、攻撃衛星を矢で打ち落としたり、
メガトンクラスの核爆弾を使って大気圏離脱をなしとげる話を
書くような人だから。


253 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 21:58:07 ID:BgjTOZE1
>>251
こんなドイツの科学は世界一イイィィィですかね
ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page025.html

254 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 22:08:41 ID:G34W54fs
>>247
は? 女を戦場なんかに出すバカなんぞいるのか?

255 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 22:12:42 ID:55RLzy7r
>>254
あー、分からないことは口出ししない方が利口に見えるぞ
中身がアフォなのは変わらないが

256 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 22:23:13 ID:Wh00Fryr
>>253
そのミドガルド・シュランゲ
確か西川がキャプテンで描いた漫画に出ていたな、確か
「俺の心はダッハウの焼却炉のように熱く燃えている」とかいう
台詞おぼえている。


257 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 22:43:00 ID:EKriTVsK
>>252 細かい話だが、「そうだ、そうだ」君なら、ほっとくと浮き上がるエレヴェータを繋ぎとめてた鎖をぶち切っただけだぞ? 爆発の推力で大気圏離脱したんじゃないよ。

258 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/18(日) 23:32:07 ID:Wkfr9rrN
>254
第二時世界大戦当時のソ連軍の話を調べてみるといいよ

259 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 07:34:32 ID:i8jQDzAL
>257
爆発時のプラズマジェットを利用してをうけてエレベータのカーゴ
をロケット以上の加速力で急加速している描写があったように思えるんだが


260 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 09:26:03 ID:u1GAbvyD
>>254はシベリア送り


261 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 12:33:53 ID:DBYyaido
>>260
ツンデレ地帯で働くのですね

262 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 12:44:41 ID:WS4k8hGH
そんな地帯があるなら行きたい

263 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 13:17:39 ID:CRChWkPB
漢ばかりのツンデレ地帯

264 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 13:59:18 ID:6TSRwyU8
>>210
少なくとも実写で合体ロボやったのはあれが初らしいです
アニメは知らね

265 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 19:50:12 ID:8zoaSMy4
パンプキンシザースに出てきたシールド機は燃えたなぁ


すぐ壊れたけど

266 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 21:03:28 ID:Zcq2UN03
禁書の六巻で、ゴーレム相手に現代兵器がまったく通用しなかったのを見て萎えたな。

267 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 22:26:02 ID:zWOiWgtg
すてプリの形相干渉能力最強

268 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 22:37:22 ID:CRChWkPB
>>266
リアル・ゴーレムを見たことがあるのかい?

269 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 22:41:55 ID:bCAV5tM5
>>267
残念なことにラノベ最強スレでは10位にすら入ってないぞ

270 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 22:49:17 ID:R8Ajt8Hl
>>269
ベスト3は何?

スレイヤーズとか入ってたら笑うなw

271 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 22:55:27 ID:CRChWkPB
長門さん最強伝説

272 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 23:04:40 ID:bCAV5tM5
>>270
ほれ
ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/index2.html

別に作品の面白さとはまったく関係ないんだけどな

273 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 23:05:09 ID:qpfMZEtn
>>270
最強スレまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/index2.html

274 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 23:10:18 ID:R8Ajt8Hl
ベスト3の内、2人がザ・サードかよ・・・

275 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 23:14:47 ID:CRChWkPB
というか生物、非生物、人間分けろよ
難しいのものあるけど

276 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 23:19:42 ID:shystseJ
9歳の少女の命乞い最強な艦隊戦が出るSFってのもなんだが

277 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/19(月) 23:21:13 ID:Z0MTWYJi
細かく分けるとなると限が無いでしょ
全ラノベで何が強いか、なんだからこれでいいと思うがな

278 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 00:07:20 ID:hwvQ7uD9
誰かがとある作品のメイドが最強云々なんで嫌展だとか言ってた気がするが、どいつだ?

279 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 00:24:15 ID:GEugADVf
それは全ジャンルでエロゲのメイドが最強という話ではなかったか?
「ぷにぷにはんどメイド」だったと思う

280 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 00:26:02 ID:jQ19WnoT
最強の理由が「対戦者がことごとく萌え狂ってしまい勝負にならないため」とかで
満場一致で採用されたらそれはそれで嫌な気がする

281 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 00:28:05 ID:hwvQ7uD9
エロゲ・・・('A`)
あの連中、設定作りに命賭けてそうなほど必死だから納得できるようなできないような・・・

というか、如何に恥をかなぐり捨てたかどうかによって強さが決まってそうだ
上位なんて、どこの厨房が考えたんだ?と、思ってしまった

282 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 00:32:40 ID:jbKzrWKm
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/

これか
なんか笑えるな、ここまでくると。

283 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 00:42:38 ID:z8+Qcfxo
というか名称の並びがまるで電波系の文章みたいだ

284 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 08:21:20 ID:meZpkFhI
最強のメイドはメイドガイだろ

285 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 12:19:41 ID:mMltkiOk
>『視聴者』>『スポンサー』>『番組制作者』
何かと思ったら、こういう名前のキャラクターなのね・・・

つか、上位がオービット系ばっかなのな


286 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 12:41:46 ID:VHRUQF8h
ラノベの強キャラねぇ〜。
個人的には、真・天地無用!魎皇鬼シリーズの津名魅ちゃんに期待しているんだが・・・
テンプレ化するには情報不足だし、続巻に期待かなぁ。(梶島、その辺の仕事もしろ)

トップ3の内、2つもザ・サードって状況は変えたい・・・。

287 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 14:02:59 ID:X0oHnIry
津名魅は結構封殺されやすいから

288 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 16:15:58 ID:/QJ9sZ+y
ナイトウォッチの性能に合わせていない本来の虚空牙とか?

でも、情報が無さすぎるしなぁ・・・

289 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 16:26:33 ID:b61eTvey
砂漠地帯と雪上地帯になると、通常の機動兵器と違いどういった装備がシステムが必要になるんだろう。

290 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 17:07:28 ID:dTj6fvs7
砂漠ならオーバーヒートの心配
寒冷地ならグリス、オイル、循環剤の凍結とかバッテリとか変圧器の効率低下の心配じゃねーか? 構造材の膨張とか収縮とかは知らん

291 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 17:17:42 ID:jvt/UI0f
砂漠は熱もだが、砂そのものも問題だな。
稼動部に砂が入り込むとすぐ動かなくなるし、車輪駆動だと空転する事も。

292 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 18:08:09 ID:z8+Qcfxo
砂漠〜サンドワーム対策
雪上〜雪女対策

293 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 18:59:11 ID:OInyGjtd
>>289
スポンジタイヤ。これ最強。


294 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 20:31:44 ID:X0oHnIry
>>290
生命維持装置も重要じゃないか。
水を含む栄養補充や老廃物の排出が不便そうだ。

295 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 21:29:31 ID:qPF06Yr+
塗料も重要だぜ。

ところで現代の熱赤外線暗視装置だと、雪中夜間戦闘って大変そうだな。

296 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 22:27:40 ID:QrV3zeIn
砂漠と雪上なら、砂だまりや雪だまりにはまる可能性、固まった雪でスリップする可能性も見過ごせない

297 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 22:41:54 ID:m4zU9Utd
駄目だ、砂漠と雪原だと、
中東戦争でアラブ諸国がイスラエルに負けたのは、
ソ連軍事顧問団の「まず退却して、雪が降るのを待って…」
という進言に従ったからというジョークしか思い浮かばん

298 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 23:00:11 ID:iPP+XaWe
やっぱ雪上戦の代表的装備といったら

かんじき

ではなかろか。ガンダムレオパルドも履いてたし。
そいや雪国行ったときちゃんと機体の液体成分の交換とか
してたなあXは。海は海でマブチモーターと魚雷装備してた。

299 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 23:28:01 ID:QrV3zeIn
>>297
本当にジョークなのか?
第二次大戦でソ連がドイツに勝ったのは正にそんな感じだったから、実際にやってそうだ

300 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 23:30:20 ID:d3u6wfra
>>299
ソ連軍事顧問は中東に雪が積もるのを、いつまでも、いつまでも待っていたと言う

301 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/20(火) 23:51:26 ID:z8+Qcfxo
中東でも雪は降るけどね

302 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/21(水) 00:40:48 ID:eVBA+0XJ
>>299
頭固いなぁw

303 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/21(水) 01:29:27 ID:iPk4Rbbg
ソ連なら、その他にも普通に焦土作戦とかを勧めそうだな

304 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/21(水) 02:00:08 ID:JQ0lGEx/
イスラエルは時間かけて軍資金や食料尽きたら負けだから
アラブはそれでも(さほどは)問題無い気がする>焦土作戦

アラブは負けても滅びんが、イスラエルは負けたら
国が即死するから…。

305 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/21(水) 02:55:31 ID:eVBA+0XJ
>>304
イスラエルの軍資金が尽きるわけがあるまいて。

306 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/21(水) 08:20:52 ID:SlYo6uz/
※我がソビエト社会主義共和国連邦の兵器は、
まず退却して雪が降ってからとにかく大量に投入するという用法用量を守って正しくお使い下さい。
それ以外の使い方をされた場合のモンキーモデル呼ばわりは(∩゚д゚)アーアー聞こえなーい

307 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/21(水) 09:11:11 ID:YPnW4N4v
今更だが、『アリソン』でC96をハンマーダウンした状態からセフティ解除する描写があった。
アレって確かハンマーをコックした状態じゃないとセフティ作動しないんジャマイカ?

308 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/22(木) 07:20:29 ID:GPuXJ9yw
>>307
そうなの?セフティ時にハンマーが自由に動くとは聞いたことがあるが…

ところでC96ってテーパーで玉つめるようになってるけど、マガジンタイプはどうなんだろう?
マガジンを入れ替えるだけで良いのだろうか…誰か教えて。

309 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/22(木) 21:11:02 ID:pBjoFfVc
アリソンって現実世界を舞台にしているのか?

310 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/23(金) 00:27:03 ID:fpQY3PoX
一瞬なんでそんな発想が、と思ったが、>307からの流れか。
単に作者がガンオタで、架空世界に実銃をモデルにした銃を登場させてるだけ。

311 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/23(金) 06:57:40 ID:fLlEgKbY
>>310
大抵の場合、イラスト見ないと分からないけどな。

312 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/23(金) 08:58:24 ID:GhVqGSTB
拳銃は最後の武器だというのに
どうしても拳銃使いたいなら南部94式でも使っておけ

313 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/23(金) 10:19:37 ID:SHd6jxdx
正面切って戦争やってるんじゃなきゃ、拳銃は立派なメインアームだよ

314 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/23(金) 10:23:18 ID:8XNBtTGD
>312
拳銃は最初の武器だ!(by トニーたけざき)
相手がどんな怪物でもまず最初は拳銃で撃つんだ

315 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/23(金) 10:46:57 ID:XiqZkPtF
拳銃は最後から二番目の武器だ!

最後の武器はかくへいき(by吉田戦車

316 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/23(金) 17:03:58 ID:XiqZkPtF
>>313

つ ガン=カタ
つ ヤンマーニ

317 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/24(土) 18:45:48 ID:NU17VznI
銃は犯罪です!

核兵器は愛です!

318 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 13:16:04 ID:CK6pfnY+
ではその愛について語ってもらおうか。

まずはヒロシマ原爆ドーム前で。

319 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 14:00:38 ID:XzICp3u3
ヘビーだぜぇ(汗

320 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 16:17:12 ID:EUKImPLn
ガトーさんなら、演説台まで用意して声高らかに語ってくれそうなもんだが

実際、一発屋みたいな武器専用の機体を開発する必要性ってあるんかね?
既存のものに改造をすれば十分な気がせんでもないんだが

321 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 16:52:33 ID:NfqoR9qi
飛行機があっても「ミサイルなんか開発しなくても爆弾があれば良いじゃん」とかならないじゃない

322 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 17:07:18 ID:NaPY6Hpw
「パンがないのならお菓子を食べればいいじゃない」

323 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 17:25:00 ID:xTBApT9D
>>320
つまるところそこまで確実に弾を運ぶために機体が必要なのですよ
ギレンの野望で核ザクはたいてい目標に攻撃を仕掛けられるポイントにつく前にやられちゃうでしょ
GP−02ならそんなことはないって時点で分かるかと

324 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 18:21:11 ID:EdMd89X+
>>323
あ、それであんなに装甲分厚そうなのか
すると武器がほとんど無いのも途中で余計な真似しないために、だな
納得

325 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 19:08:43 ID:cMD42vE0
新兵器が滅茶苦茶重かったりすると、現用機では積めないこともあったりするし。

326 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 19:34:09 ID:o/GlLxSK
輸送機で運んでいって落とします。

327 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 19:47:16 ID:X/8c/QR0
>324
手持ちの武器が無いのは単に逃げる際に
武器選り好みする余裕がなかったんだろう。
直前まで整備がしてあったバズーカ付きシールド除いて。
まあ元々地上で使うこと予定されてなかったらしいから
仮に装備があっても使用可能状態じゃなかっただろうな。

しかしもし使えるビームライフル一丁でもあれば、リスクばかりが高い
鍔迫り合いの機会が随分減ってたはず。
「ギリギリで脱出失敗」なんてことにはならなかっただろう。

328 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 20:12:06 ID:NfqoR9qi
本気で武器を持っていくつもりだったら、奪取後にマシンガンの一つでもジオン側の持ってくだろ

というか、スレ違いな気がする

329 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 20:41:39 ID:02G+i2bk
設定ではビームライフルあるらしいぞ>GP02
最近ビームバズーカも追加されたな

武器までパクっていく余裕がなかったんだろうな

330 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 20:45:20 ID:NaPY6Hpw
核融合を暴走させれば・・・・・

331 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 20:48:30 ID:Pww9ESOT
「死ぬな! 生きることのほうが戦いだ!!」とか言い出しそうな小娘も装備しときますか

332 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 21:08:19 ID:NfqoR9qi
>>329
設定では無いぞ
MIAだかには武器としてあるらしいが

333 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 21:17:03 ID:Pww9ESOT
連邦系とジオニック系では規格が違うだろうからGP02やらの装備は入手しにくかったんだろう。

334 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 21:53:16 ID:xaQBLmoK
今「ボルケーノ」を見ているんだけど。


溶岩流に1m近い距離まで近づけるものなのかな。

335 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 22:00:51 ID:xTBApT9D
>>334
無理

それ以前に最近のチューブレスタイヤは銃で撃ったところで急に空気が抜けたりはしない

336 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 22:18:18 ID:BN8kHvfj
>326
制空権確保してれば確かにそれでイイんだけどね
敵の制空圏に無理矢理飛び込んで一発ブチかますのは無理だし

337 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 22:28:58 ID:EdMd89X+
>>334
環境によってはできる

ただし、あんないきなり噴火して研究も蓄積されておらず
いつ活動が活発化するかわからない火山じゃ多分無理

338 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 22:48:42 ID:NfqoR9qi
>>334
絶対無理
無人カメラを利用して撮影された近距離映像が、超貴重映像とされるぐらい

339 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 22:54:18 ID:x2XlUy+X
>>338
いやいや、ハワイのキラウェアで柄杓で溶岩すくった画像があるでよ。

340 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 23:18:51 ID:NaPY6Hpw
SMの低音ロウソクみたいな溶岩なんだよ

341 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/25(日) 23:58:54 ID:9+mm/e7v
ハワイみたいな玄武岩質の溶岩のとこならかなり近距離まで近寄れる。
ゆっくりどろどろ流れるだけだからね。
大噴火起こすような安山岩質の溶岩だと無理。

342 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 01:06:15 ID:zmN8PVJ1
>>323
>>324が言ってるように、他に碌な武装も無いのに(ry
と言いたかったんよ
ギレンの野望も核ザクも知ってるが、あっちは護衛つければ十分有効だし

溶岩の映像に関しては、それ専用のハンターという職が成立するくらい貴重

343 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 02:18:12 ID:oIA+3eSb
>>324
あれの設定としては自らが運んでいって発射した核弾頭の爆発の余波に
耐えるための専用シールドであり重装甲だったわけですが

344 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 12:39:06 ID:AfDle2y9
>>342
通常の航空機使用核弾頭も非武装の機体に搭載され、基本的に単機で運用されます
GP−02はそれを元にしてるからああいう設定なのでは?

345 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 13:47:49 ID:/RmBqmZm
>>344
それって爆撃機搭載型戦略核に限ると思うが

346 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 14:22:12 ID:AfDle2y9
>>345
戦術核もそうですが

347 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 14:48:44 ID:/RmBqmZm
戦術核なんかは通常の戦闘機のウェポンベイ一つで済むんだけど
物によっては、自走砲等の砲弾もあるらしい

348 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 16:50:44 ID:9tJ1earW
>>347
デイビークロケット

349 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 19:18:47 ID:M82THmsK
>348
あれはバズーカではないか。
ちなみに、そういう色物核兵器の中には、16インチ核砲弾なんてのもあったり。

350 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 19:22:38 ID:AfDle2y9
>>347
通常戦術核装備の機体は他に兵装を付けてはいきません
ええ、そりゃもう「一緒になって戦うぐらいならさっさと目標へ行けよ」とばかりに……
エスコートファイターはそのために存在するわけでして

351 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 20:00:29 ID:/RmBqmZm
>>348
デイビークロケットってメタルギアソリッドのオリジナル武器なんでないか?

>>350
米軍のF-15が戦術核装備時は、自衛用の対空ミサイル(アムラームかサイドワインダーかは不明)は積むらしいが
実戦投入されてないから実際どうなるかは不明だけどな

352 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 20:05:10 ID:HBoZT3we
>デイビークロケットってメタルギアソリッドの

マテ

353 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 21:29:39 ID:/RmBqmZm
あ、コレか
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message11/mgs3.html

ググってもまともな情報全然引っかからずに、メタルギアソリッド3のページばっかり引っかかるからオリジナルだと思ってたよ

354 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 21:31:13 ID:lgdTux+G
日本語で検索しちゃいかん。
http://www.brook.edu/FP/projects/nucwcost/davyc.HTM

355 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 21:39:43 ID:MEfWHgQl
確かデイビークロケットって撃ったら即退避しないと
放射能をもろに浴びる素敵兵器だったような気がする
無論人が手で持って打つのは不可能な重さ。
だから手にもって打てるデイビークロケットはメタルギアオリジナルの兵器
といって過言じゃあないかも。

356 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 22:51:37 ID:ckpKFy3c
>>355
いや、持ってきた奴と撃った奴は両方とも人間として規格外だし

357 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 23:08:37 ID:XbqOcRDf
「ロケットパンチ」って武器としての有用性は高いのかな。

山岳地帯でのウィンチ機能のほうが良いような気もするが。
いや雪山で使おうものなら一発で雪崩発動か。

358 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 23:12:18 ID:VuLq9SpK
一時期のステキ核兵器の数々は面白いよな。
核地雷、核爆雷、空対空核ミサイル、核航空機、核戦車……

359 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 23:16:18 ID:XbqOcRDf
核地雷と核爆弾の違いがよく分からん……(素人)

360 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 23:19:48 ID:AfDle2y9
>>359
爆弾は設置したあと任意、もしくはタイマーで爆破することができるもの
地雷はそこを通過する対象を何らかの手段で探知して爆発するもの

361 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 23:24:51 ID:XbqOcRDf
微妙な差なんだなあ。

さんくす。

362 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 23:28:34 ID:/RmBqmZm
いや核爆弾っつーと、普通は空中投下型の方だと思わん?
まぁ、爆発物の兵器は全て爆弾と言えるんだが

363 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 23:31:24 ID:UxTLjuqc
作動させていても爆弾は動かせるけど地雷は動かせない。・・微妙でもない気もするが。

364 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 23:38:42 ID:AfDle2y9
というか
常に監視するor直接目標まで持っていかねばならない爆弾と
目標が通るのを自立的に監視して爆発してくれる地雷とでは根本から違うような気が……

365 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 23:47:05 ID:XbqOcRDf
そうなのか。
いやま、よく知らないんでね。


TVとかでドアの入り口にワイヤーが張られていると、

「来ちゃだめ! 爆弾が仕掛けられてるの!」

とか言うんで。
もう地雷とかも「踏むと自爆する爆弾」としか認識してなかったんだよ。

366 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/26(月) 23:52:50 ID:AfDle2y9
>>365
いや、それでいいんだ
大事なのはその「踏むと爆発する」ところなんだ
つまり仕掛けた側は仕掛けたあとは放置しておいて可なところが地雷の利点なわけだ

367 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 00:18:56 ID:EtBKIBOx
>>365
一番不思議なのは、君が何故このスレに迷い込んできたかという事なんだ。

368 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 00:22:32 ID:psxH/9OQ
>>365
ややこしい事に、地雷が全て踏んだら爆発するってわけでもないんだ。
ワイヤーに引っかかったら爆発する地雷もあれば、遠隔操作で起爆させる地雷もある。

むう、確かによく分からん。
誰か地雷の定義を教えてくれ。

369 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 00:34:02 ID:q10qYkSW
対人地雷の使用、貯蔵、生産及び移譲の禁止並びに廃棄に関する条約

第二条 定義
1 「対人地雷」とは、人の存在、接近又は接触によって爆発するように設計された地雷であって、
 一人若しくは二人以上の者の機能を著しく害し又はこれらの者を殺傷するものをいう。
 人ではなく車両の存在、接近又は接触によって起爆するように設計された地雷で
 処理防止のための装置を備えたものは、
 当該装置を備えているからといって対人地雷であるとはされない。

2 「地雷」とは、土地若しくは他の物の表面に
 又は土地若しくは他の物の表面の下方若しくは周辺に敷設されるよう
 及び人又は車両の存在、接近又は接触によって爆発するように設計された弾薬類をいう。

これが定義だ ジャスピオーン
ttp://avatoli.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19970918.T1J.html

370 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 00:46:29 ID:BdVrT7zq
じゃあ、外から信号送らないと爆発しないものは地雷じゃないんだ。

371 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 00:50:17 ID:04G98wrC
>>370
その通り
だから対人地雷の禁止に関する条約を批准しているどこかのセルフディフェンスフォースでもクレイモアはつかえる

372 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 02:32:23 ID:7rwNygQl
>>370
IEDだねそれは

373 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 15:55:56 ID:/Yxsb6X4
>>357
ロケットランチャーは戦争です。
ロケットパンチは愛です。

374 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 16:10:08 ID:h2h52kBQ
では、ロケットパンツは?

375 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 16:33:50 ID:EFLrfCSz
ラヴです、ラ・ヴ

376 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 17:46:19 ID:FNycbwNL
では、ロケジャンは?

377 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 18:29:27 ID:q10qYkSW
ロケジャンというと足元にロケット砲を撃ちこんで爆風で高く飛ぶ技のことかい?

378 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 18:49:28 ID:/Yxsb6X4
「あれ何?」
「映画のロケじゃん」
「ロケジャン」

379 :368:2005/09/27(火) 22:51:16 ID:psxH/9OQ
>>369
ありがとう。
でも、この定義だとクレイモアは地雷じゃないことになるよね?

380 :イラストに名無しさん騙された:2005/09/27(火) 22:56:28 ID:0FPJDfmz
>>379
ワイヤートラップと組み合わせれば、地雷としても使えるぞ

まぁ、これ言い出すとどんな爆弾でも地雷に出来るけど

381 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 23:15:44 ID:Z5C9l/26
>>379
>>371

382 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 23:24:47 ID:iCxEgjZx
核爆弾を使った地雷。


……嫌展ですか?

383 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 23:31:04 ID:h2h52kBQ
>>382
事実は小説よりも奇なりってことさ
ちょっとまえにシルフィ・ナイトって言う小説が実在の戦闘機を
モデルにしてたが「ストーリーは面白いが戦闘機が荒唐無稽
すぎる。いくら小説にしてもやりすぎ」というコメントをした人間
がいたぐらいだし……。

384 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 23:36:12 ID:cJ6/tT+R
>>382
実際あるよ

あとガンダムでも出てきてる

385 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 23:41:31 ID:/Yxsb6X4
核地雷を爆弾代わりに使うとか。

386 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 23:44:22 ID:WyBOz3zY
ライトノベルじゃないが昔読んだハードボイルド小説に
・効果範囲が限定できる
・周囲への放射能汚染無し
って対人核地雷が出てきたのを微かに覚えてるんだが、核の意味無いよなぁ…
結構、有名どころの作家だと思うんだが

387 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 23:52:37 ID:/Yxsb6X4
放射能汚染のない核兵器ってすごいな……


なんか兵器運用以外にもクリーンなエネルギーが期待できそう。

388 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 00:03:13 ID:du7RGKtE
何その夢のエネルギー

389 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 00:06:43 ID:p3oc4qS8
>>383 パンジャン(ryをこさえた奴らにいまさら何を。

>>386 無駄な汚染&破壊はしないのが一番。中性子爆弾で検索してみろ。

390 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 00:19:00 ID:RpzGcFLy
兵器どころか、使ってる人間も想像を絶する連中が多いからなー
マクロス見せて、こんな機動できるか?と、とあるパイロットに聞いたらアッサリやってのけたり、
爆撃機で戦艦沈めてエースになったり、1000人斬りの狙撃兵がいたり
極めつけはアムロ並の戦車兵がドイツにいた

391 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 00:36:02 ID:Lg0Mv6bX
最後のは聞いたことあるな。

392 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 00:44:56 ID:PxLYQZYJ
でも負けた
というか何度も出撃しなきゃならないから
撃墜王は誕生するわけで

393 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 00:45:05 ID:ce2/lY+j
>>390
特にロシアのパイロットのマヌーバは狂気スレスレだからな。
初めてスーパーフランカーのクルビット見たときは射精しそうになった。

394 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 00:53:43 ID:oHTzWj4t
>>386
創竜伝じゃないか?
地雷じゃなかったような気がするが、効果範囲数mの中性子爆弾が出てたが

395 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 00:58:40 ID:Lg0Mv6bX
中性子と核じゃ違うだろ

396 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 01:00:59 ID:TnDlhGeG
御大のあれは「ぼくのかんがえたちょうへいき」レベルのトンでもだからなあ。
そもそも人間を殺したければ核なんて使う必要ないんであって。
ナイフの一刺し、紐一本でも人を殺せるのに、無意味すぎるぜ。
歯の治療に削岩機を持ち出すような馬鹿さ加減だ。

397 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 01:13:23 ID:oHTzWj4t
>>395
違わんよ
中性子爆弾は爆発力を押さえて、中性子線の放射量を多くした核爆弾

398 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 01:29:17 ID:yNeIA+H7
>>393
ごめん、叩かれそうだけどクルビットって何ですか?
実物の戦闘機でマクロスみたいなのできるのか!!

399 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 01:31:12 ID:wHkJVkj0
ミハエル・ビットマン。戦車による戦車撃破138両で、ギネス入りらしい(アムロ総撃墜数は176.5機らしい)
指揮下の4両でイギリス第7機甲師団第22旅団本部、27両の戦車し、ハーフトラック・トラック全部を
潰して作戦を頓挫させた事もある。

ハンス・ウルリッヒ・ルーデル。対地攻撃のネ申。
出撃回数は2530回。戦果は戦車撃破519両、戦艦1、巡洋艦1、駆逐艦1、舟艇70、装甲列車4台、その他
地上目標多数。航空機撃墜9機。被撃墜30回。5回負傷
スターリンに「ソビエト人民最大の敵」と言わせて賞金首にもなったが、無事に第2次世界大戦を切り抜ける。
戦後すぐに連合軍パイロットから「何で鈍足の急降下爆撃機であそこまで活躍できたのか?」と問い詰めら
れたそうだ。

こいつら絶対ニュータイプだろ。

400 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 01:33:05 ID:wHkJVkj0
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

401 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 01:35:30 ID:rawWo4e6
>>398
ぼうや、ぐーぐるってしってるかな?
とてもべんりなけんさくえんじん(こびとさんがうぇぶぺーじをまわってしりたいたんごのあるばしょをおしえてくれるものだよ)で
これさえあればちょっとわからないことばがでてきてもだいじょうぶなものなんだよ。
いんたーねっとをみるときはおうちのひとといっしょにみようね。
にちゃんねるなんかきちゃぜったいにだめだよ!
おにいさんとのやくそくだ!

402 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 01:46:46 ID:rawWo4e6
ルーデルはリアル絢爛舞踏だからな。
舞うようにアカに死を振りまく美しき化け物、たった一人のラインの守り手。
やつのためだけに勲章が新設された位だ。
その名も「黄金柏葉剣付ダイヤモンド騎士鉄十字勲章」
行動も言動も異様に男らしく
足がとれても病院を脱走してスツーカで出撃したりしてる。
「英語を話せ」といわれると「ここは独逸だ。英語がしゃべれても独逸語以外話す気はない」
「ナチ式敬礼をやめろ」といわれれば、「習った敬礼をしているだけだ」

なんかもう嗤っちゃうようなやつだ。

403 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 02:00:38 ID:Jld7ThVK
>>398
実際の戦闘機の機動をマクロスのバルキリーでやっているだけでその逆ではない。
少なくとも現用戦闘機で飛行中に逆噴射>そのままバックなんて機動やらかしたら揚力なくなって落っこちる。

404 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 06:10:49 ID:/Vwbkt1H
北欧に、戦車二十両撃破した歩兵という人類規格外が居たような。

405 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 07:31:48 ID:Lg0Mv6bX
なにその地上最強の生物

406 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 09:42:37 ID:K+t4g3dS
>>405
その名を「レミ・シュライネンSS一等兵」と呼ぶ

407 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 10:16:08 ID:rawWo4e6
>>406
ぐぐってみた。

>ドイツ第27SS戦争猟兵大隊第3中隊所属レミ・シュライネンSS一等兵
>
>6月26日、ソ連軍の戦車部隊が跨乗兵を乗車させて前線を突破し、戦闘団の第27SS戦車猟兵大隊第3中隊の陣地へ殺到した。
>ここでレミ・シュライネンSS一等兵は対戦車砲によりT34を6両を撃破して、敵を食い止めることができた。
>
> 4日後に再び敵の攻勢が発起された時、すでにシュライネンを除いて彼の分隊は全員死傷しており、
>彼は撤退命令が出ているにもかかわらず、その場に踏みとどまってたった一人で照準・装填を行って砲撃を続けた。
>しばらくしてソ連軍の歩兵部隊の大軍が押し寄せて来て絶体絶命となったが、
>海軍出身の無線手が死ぬ直前に味方砲兵へ自軍陣地への砲撃を依頼していたため、敵歩兵部隊は壊滅状態に陥った。
>しかしながら、その後方から敵は新型JS戦車を含む戦車30両が続いており、ここにシュライネンとの劇的な一騎打ちが行われた。
>
> ここでもシュライネンの神業的砲撃が勝り、JS戦車4両とT34 4両が撃破されたが、
>最後のJS戦車は彼の対戦車砲の僅か30m手前で討ち取られたものであった。彼は敵の砲撃で負傷して倒れたものの、
>その後の味方の反撃により擲弾兵の手で救い出された。

……うわー。何この三国無双。

408 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 10:29:11 ID:R4ETIG43
まさにワンマンアーミーだな

409 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 10:32:31 ID:ZTYa+6im
やはりフィンランド人か

410 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 10:46:28 ID:Lg0Mv6bX
人間じゃねぇ…………
はひィ〜〜ッッ

411 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 11:32:12 ID:zctc6g4j
いや、これって歩兵でなく砲兵でないかい?

歩兵っていうから対戦車ライフルで20両しとめたのかとオモタよ

412 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 11:52:48 ID:K+t4g3dS
敵戦車を直射する対戦車砲は歩兵の武器だ
近代の砲兵が使用するのは敵を曲射する榴弾砲や長カノン重砲

413 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 12:27:26 ID:NZaR5PzM
WWU時代のドイツは、個人的な戦果の記録の宝庫だからね「オマイらニュータイプか?」ってな化け物ばかり。

414 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 12:41:27 ID:t3Y4K3oL
実のところソ連は粛清祭りでまともな指揮官がおらず、指揮も士気も最低状態。
(出世すると粛清されたり勉強しても粛清されたりする素敵システム)
戦車が随伴歩兵連れず「ウラー!」の掛け声と共に特攻していくだけ、
などという事も多くあり、突出した戦車が無為に撃破されることが良くあった。
それでも頑張りすぎだなこの人はw

415 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 12:44:47 ID:tvtv+Eo/
ここまでいくと死んだ同胞の手柄を横取りしたとか
上層部の士気高揚のための情報操作とか勘繰ってしまうな

416 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 12:57:21 ID:t3Y4K3oL
>>415
14台ならまだ現実世界に属してる気がする。
でもこの人にインベーダーゲームやらせたら凄そうだw

勘繰るんなら上にあるハンス・ウルリッヒ・ルーデルさんとミハエル・ビットマンさんだろう。
伝説の英雄というか一体頭の中でどんなスイッチが入ったのかw

錬度が低く士気の低い兵隊は錬度が高く士気も高い原住民に大敗することもある(イタリア参照w)
やはり最強の武器は人間だ!

417 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 14:56:03 ID:9bCFkKkG
槍持ったエチオピア兵にボロ負けたパスタ野郎か・・・

418 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 15:54:38 ID:D7b9zpl3
>>415
種のエンドュミオンの鷹がそんな感じだな>士気高揚

419 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 17:18:46 ID:ZpIv+cka
すごい人間が実在するんだな。


さしもの地上最強の生物「オーガ」もかなわんだろう。

420 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 18:29:06 ID:PxLYQZYJ
でも戦争には負けた。
「戦争は数だよ」はけだし名言

421 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 19:49:31 ID:ZpIv+cka
「最後に勝つのは数の暴力よ!」はリナ・インバースの名言。

422 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 20:26:39 ID:PxLYQZYJ
「最後に愛は勝つ」は一発屋

423 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 20:26:46 ID:RpzGcFLy
ミハエル・ビットマンも、最後は数の暴力に負けますた
まあ、戦車五両に囲まれて3両撃破した後に落とされるが
まるで某ガンダムの最後

レミ・シュライネンには、現代のFPSのプロの生霊がタイムスリップして憑依したと推測
もしくは、セプテントリオンの尖兵g(ry

424 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 21:09:10 ID:iyl96vlH
>423
セプの尖兵だったら今ごろフィンランドが世界の覇権を握っていると思いますが何か
そういえばセプってああ見えてもれっきとした企業なんだよなあ。
とある兵器のパイロットを作るためにとある世界の人類を滅ぼしかけるまでに追い詰めたりするけど。



425 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 21:38:21 ID:Nip8ZBoA
>>424
幻獣侵攻はクーラ・ベルカルドの扇動の結果であってセプの手引きではない。
と、マジレスしたところで423も一緒にアルファスレに帰ろう。

426 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 22:33:48 ID:QtLaWSZv
アドルフ・ガーランドが指揮官の第44航空団って搭乗員全員が超絶エースで
平均スコア77機らしいね

427 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 22:37:04 ID:R4ETIG43
>>426
それを言うなら源田実の343空も……

428 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 22:42:10 ID:Lg0Mv6bX
狂ってやがるな………

429 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 22:54:07 ID:/Vwbkt1H
>417
奴等、狼煙と太鼓を利用した早期警戒システムまで国中に構築してたからなぁ>エチオピア
正直、ヘタリアが負けるのは当然だと思われ。

430 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 23:17:57 ID:zZvsa1Rd
戦車で対戦車ヘリや対地装備の戦闘機を落とすって無理かなあ。

431 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 23:23:03 ID:QtLaWSZv
>>430オットー・カリウスが航空機を撃破したし、
あとたしか90式の120oでAH-1を完全に捉えたってのも聞いた。

432 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 23:24:09 ID:DjUp4XDR
SEEDでもビームを曲げたんだ。
砲弾も軌道を曲げて追いかけていけよ。

433 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 23:39:28 ID:oHTzWj4t
>>430
戦車には携帯型対空ミサイルも積んであったりすることがある
砲塔上の重機関銃は本来対空用だが、対戦車ヘリや戦闘機は基本的に12.7mm弾に耐えれるように出来ているからどこまで効果があるのか・・・
やはり主砲で撃墜するしか無いな

434 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 23:41:11 ID:DjUp4XDR
航空機の紙装甲と機銃の豆鉄砲は、常にいたちごっこしてるんだな……

435 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 23:44:27 ID:C71ExHod
>>426
超絶エースが一つの師団に固まってるってのもなんだかなあ。
他にばらけさせた方が良くない?

436 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 23:52:27 ID:QtLaWSZv
>>435Me262のためにあるような部隊でスカウトしてた、
でも最新鋭機だからとかで勝手に集まったらしい。

437 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 00:04:59 ID:pQAiXvat
>>435 Jv44ってのは、こんなベタなネタ、矜持があるライトノベル作家なら絶対使わないってくらいのバカ一な過程で成立した部隊でね。

最新鋭のジェット戦闘機が届きましたが、独裁者が爆撃機にしろと言い張って聞きません。現場からは大不満が出まくりです。
で、「こいつは戦闘機だ! 戦闘機との戦いに使ってこそ価値がある!」と主張した、現場代表の戦闘機隊総監、エースパイロットな空軍 中 将 が、
独裁者の意を呈する空軍総司令官と言い争って罷免され、そんなに言うなら戦闘機としての価値を証明してみろ、と一個飛行隊を新編する権限だけを与えられ、
本当に編成を始めると、その意気に感じたスーパーエースたちが我も我もと馳せ参じてきて、「所属資格は騎士十字章!」な超精鋭部隊が出来ました…いやマジで。

438 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 00:06:41 ID:bZAChA9C
「キャンペーン版大戦略II」やると
T-80やらT-64やらが戦闘ヘリに妙に強力なATM撃ってきて
鬱陶しいんだけど、現物にもついてるのコレ?

439 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 00:29:01 ID:OO6fvJwa
あれ実際は遠距離砲戦用でしょ?

440 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 00:32:42 ID:PL4eLXG1
T-80やT-64の一部のバージョンには戦車砲の射程外からの攻撃を目的としたATMが搭載されてるのは事実
ただ、戦闘ヘリ相手に使えるかは不明。(スコープ覗き込んで、その照準線に沿って飛ぶという代物)

441 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 00:33:19 ID:Xkix0IB3
>438
あの辺りの主砲って、ガンランチャーじゃなかったか。

442 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 00:57:06 ID:PL4eLXG1
>>441
そう
主砲からATM発射するシステム

443 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 07:14:27 ID:8tSl16VZ
使い物ならん方らしいがな。

444 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 10:46:10 ID:PL4eLXG1
性能自体の悪評は聞いた事が無いが、いかんせん弾代が高すぎるらしい

445 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 13:42:17 ID:+2uswPfy
ATMだしな

446 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 14:12:28 ID:wKGjY2nK
所詮はコンビニの自動支払い機か……

447 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 15:44:57 ID:ttvntCjA
キャッシュが詰まった状態で飛んでくるんならむしろ標的にされたい。


そう思っていた時代が僕にもありました

448 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 15:55:37 ID:iilp3fyG
そんなにつおいなら建機で強奪すればいいじゃん

449 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 16:31:57 ID:dw/LwkV5
ロト6の直撃した俺にとってはもはや紙切れ……

450 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 17:05:04 ID:cMsmB9x8
ちょっと出遅れ気味だけど、狙撃兵の確認殺害戦果ナンバーワン
はフィンランドのシモ・ヘイヘ。ソ連兵500人を血祭り。
フィンランド人って戦争系のスキルが高いよな・・・ラリーもトップクラス
のドライバーばっかりだし。

451 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 18:07:02 ID:18s24RjY
>>449
2億当たったのか?!

  _, ,_  パーン
( ゜д゜)
  ⊂彡☆))Д´)>449

452 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 19:34:32 ID:h2JrqpiP
個人の戦闘スキル?
そんなものがどうした。
それに頼り切っていたら人類は今頃
単体で道具もなしに猛獣に戦いを挑むような生物になっていたわ
人間は単体が弱いからこそ、団結し、工夫し、文化を持つようになった。

453 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 19:57:45 ID:1nMaQVMC
団結して集団生活するから戦闘能力の高い個体が目立つんだろうが。

454 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 19:58:38 ID:RjqBH33Q
最強の生物オーガも100人の機動隊で飛び掛れば押さえられるはずだ。

455 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 20:01:49 ID:n3QuzgdU
>>454
それはもう原作でやっただろ。
機動隊全滅でFA。

456 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 20:13:28 ID:iilp3fyG
個人の戦闘スキルも、その団結・工夫・文化の一部!
それだけを排除しようなど愚の骨頂!!

というような事をGガンのドモンvs東方不敗みたいなノリで書こうとして、10秒で面倒になって挫折した。

457 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 20:35:51 ID:h2JrqpiP
最強の格闘技とは
弟子をとり、訓練し、育て上げ
さらに練習、試合が十分あって
そこから生まれたものをさらに
取り込めるものだと思うけどね

458 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 22:25:37 ID:7szoGKQC
>>454
無差別でオーガの強さを考えると、リナやオーフェンにも勝てないしょぼいキャラだぞ。
無論ブギーにも勝てん。

459 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 22:29:51 ID:cMsmB9x8
>個人の戦闘スキル?

452が初めから間違っている件

460 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 23:14:47 ID:xdEKT6Ac
>>457
弟子の名前はぜひ「ケンイチ」でお願いします。




しぐれさんハァハァ

461 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/30(金) 00:07:33 ID:PL4eLXG1
>>458
さすがにブギーじゃ無理だw
オーフェンもきつそうな気がする

462 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/30(金) 00:38:10 ID:HMrhtBg2
ブギー「君は世界の敵なのかい……?」
オーガ「イヤーン」


オーフェン「我は放つ光の白刃!」
オーガ「キャー」


リナ「ドラグスレ――イブ!」
オーガ「調子こかせてもらうぜッ!!!」

463 :461:2005/09/30(金) 00:46:07 ID:2LOADJMx
逆の意味に取られたのか!?w

ブギーじゃオーガに勝てず、オーフェンでもオーガに勝つのはきついと思うって意味な

464 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/30(金) 00:49:43 ID:HMrhtBg2
ナーンダ(ノ∀`)

465 :長いものには巻かれろ:2005/09/30(金) 13:44:13 ID:mxYG/nfb
>>462
ブギー「君は世界の敵なのかい……?」
オーガ「不思議な力イヤーン」


オーフェン「我は放つ光の白刃!」
オーガ「魔術キャー」


リナ「ドラグスレ――イブ!」
オーガ「魔法アヒー」


相良「お前の武装では俺は倒せん」
オーガ「調子こかせてもらうぜッ!!!」

466 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/30(金) 17:33:18 ID:a2fENJ3n
ブギー「君は世界の敵なのかい……?」
オーガ「おれが、世界だ」

オーフェン「我は放つ光の白刃!」
オーガ「よく練られた技ではあるが、実戦的ではない」(呪文唱えてるうちに猛獣の連打)

リナ「ドラグスレ――イブ!」
オーガ「(速攻レイプ)」

相良「お前の武装では俺は倒せん」
オーガ「小僧、ベトナムで米軍が負けたのは、誰のおかげか知ってるか」

467 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/30(金) 19:59:11 ID:TbNNBBER
>>454,458,461-466
じゃあ・・・、風の聖痕の八神和麻とか、
気象精霊記のミリィ・オレアノ・ヤクモとか、
真・天地無用!魎皇鬼の頂神津名魅とか、
なら、どうかな?(尚、後ろに行く程、強そうな感じで挙げたけれど)

468 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/30(金) 22:27:14 ID:2LOADJMx
オーガなら、ザ・サード並の事はやってくれそうな気がする

469 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/30(金) 22:59:33 ID:GbbCsAdb
ルパン・ザ・サード?

470 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/30(金) 23:37:30 ID:WdiAinIR
ものを知らん人だな。

「アミテージ・ザ・サード」を知らんとは。

471 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 00:18:57 ID:8Rsq+dvs
>>466
オーガがどうでもいい存在ならブギーは出てこないし、
ブギーが出てくればオーガは自動的に倒されるだろう。

そもそも、バキをいくら読んでもオーガが強いとは思えん。
オーフェンやミズー・ビアンカの方がよほど頭の良い戦いをすると思うし。
全キャラクター最強とか、全漫画キャラクター最強じゃ下から数えた方が早いもんな。

472 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 00:25:05 ID:FtiFlKIH
>>471
はいはい
君のブギー好きとオーフェン好きだけは良く判ったよ

473 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 01:54:48 ID:3SY5xnmU
オーフェンの「聖服の男」ならオーガを満足させてくれそうだ。



474 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 01:58:12 ID:mHUS/3KT
というか、掠っただけで即死とか殴っただけでスプラッターハウスなんて可能なんかね
そりゃあ銃弾並の運動エネルギーを有してるなら、話は別だが

475 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 02:09:34 ID:Z7DzgKOP
どっちも人間じゃないならOKじゃね?

476 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 03:09:49 ID:3SY5xnmU
聖服の男「あの、人間です」

オーガ「一応」


477 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 07:34:59 ID:vcy8OaBC
キース「こんにちわ」

オーガ「なにがなんだか判らないが参りました」

478 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 09:30:14 ID:n/7/8bKW
>>471
オーガは大吉ワープが出来る。

479 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 09:53:52 ID:31kJm+eA
最強スレでも池。

480 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 10:33:10 ID:5BQzB3G0
オーガはパンチ一発で地震止めたし地下通路を蹴りで切断したし、
おまけに息子の濡れ場に乱入してハッパかけて帰るんだぜ。

481 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 11:57:42 ID:L62dD462
オーガとラオウが勝負したらラオウが勝つような気がする。
オーガは真面目なキャラに見えないからだろうか。

482 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 14:01:02 ID:mHUS/3KT
ラオウも到底真面目キャラには見えないがな

「この線より下がったら、我を撃てい!」
って、俺なら下がらなくても撃つよ

483 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 14:54:20 ID:BGcbWehD
ちと質問なんだが、銃(ガン)と砲(キャノンorカノン)の違いって何?
単純に口径とかか?それとも、何か他の要素が?

いや、もし口径以外なんなら・・・八百ミリ速射銃とか、八十ミリハンドキャノンとか。
八百ミリ速射銃用対人殺傷用ホローポイント弾とか、同暴徒鎮圧用ゴム弾とか、
対防弾仕様車両用八十ミリハンドキャノン用アーマーピアシング弾とか、
そう云うのが可能なのだろうか?とか、思ってな・・・。まぁ、単純に口径で区分なら無理だが。

484 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 15:03:50 ID:5BQzB3G0
20ミリ以上→カノン
20ミリ以下→ガン

485 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 15:05:47 ID:R8sdBiCx
大雑把に言うと日本語の「銃」も「砲」も英語では“Gun”、“Cannon”は大口径で長砲身のGunの一種。


486 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 15:07:22 ID:Mcj9FVj+
定義はわりとまちまちです。
20ミリ以上を砲と呼ぶ、などいう話をきいたことが。
あと、「ガン」は銃だけじゃなくて砲のことをガンと呼ぶことも。
機関砲と機関銃なんて、陸軍と海軍では呼び方の基準が違う。

487 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 15:53:34 ID:iG6Mv1ey
いろいろな意見があるだろうけど軍ヲタなら一度は読んでおいて損のないサイトだよ。
まずは読んでから判断しないと駄目だよ。

軍事板推奨サイト・旧日本軍弱小列伝
http://www.luzinde.com/index.html

488 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 16:05:11 ID:BGcbWehD
>>484-487サンクス
つまり、80mmハンドキャノンは普通に可能で。
800mm速射銃も呼ぶだけなら、部署に依っては可能・・・と。
尤も、他部署では800mm速射砲と呼ばれているかも知れないだけで・・・って事でなら、だけれど。

489 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 17:30:32 ID:M2mHj+oP
800mmって言ったら戦艦大和の94式40サンチ砲(460mm)より大きくないかい?
ドイツの列車砲「ドーラ」と「グスタフ」が800mm
もちろん速射砲ではない

490 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 18:06:21 ID:Uimr0URm
>>489
その大きさでホローポイント弾を使うんだからな。対人どころの話ではない。
37mm砲を巨大ショットガンとして使った経歴はあるけど…いずれにしろ、過剰防衛な装備。

491 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 18:13:50 ID:5BQzB3G0
人間の身長が200メートルほどあれば問題ない。

492 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 18:16:58 ID:zMRwV62p
>>490
知らない人が読んだら誤解を生みそうな文章だな。

493 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 20:38:14 ID:CrjJkODC
押井が「ミニパト」で薀蓄垂れ流していたな

494 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 20:59:32 ID:WG3tALyT
80mmの反動って生身の人間で受け止められるものなのか……

495 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 21:18:50 ID:5DdYF+pW
発射速度による
ボーリングの玉なみの速度なら十分受け止められる
とうてい武器と呼べる物ではないけどな

496 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 21:19:50 ID:CrjJkODC
それ以前に持てるのか?

497 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/01(土) 23:16:10 ID:Yrh4zKai
軍板の創作質問スレと並んでカオスが進行してきてるな

498 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 00:20:31 ID:/KKfGtMD
重力子放射線射出装置は撃った本人が反動で軽々と吹っ飛ぶ

499 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 00:53:47 ID:9TG851Xq
>>494
無反動砲を無理やり持ち上げて撃てばいい。

84mm無反動砲(カールグスタフ). 無反動砲. 全長, 約1130mm, 重量, 約16.1kg. 口径, 84mm,

16Kgから固定部品やらなにやら取り去って手持ちに改良すれば13Kgにはなるんじゃないか?
たぶん肩に担いで撃つことになると思うが。

500 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 01:12:35 ID:a1yZy3PJ
>>499
カールグスタフはM3型になると重量8kgに軽量化されてるぞい。

501 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 01:16:10 ID:CXHMUld+
>>494に89mmロケラン、と脊髄反射しかけて書くの止めた俺の立場は…orz

502 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 01:29:33 ID:0vZx2HqL
もう「携帯兵器」の意義を通り越してネタでしかない……

503 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 02:03:27 ID:fJLC4QSp
>>499
普通にRPGじゃだめか?

504 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 02:25:17 ID:xOqFrKyI
火薬とか消耗する兵器はやっぱダメだな

505 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 02:25:54 ID:nmHM/4yy
モビルスーツ使えばいいじゃん

506 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 02:30:47 ID:SrgkWmVO
>>498
酷いときには腕が千切れてたしな

507 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 03:33:43 ID:9TG851Xq
>>503
噴進弾発射筒を砲と呼ぶかというと違うらしいぞ。


508 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 10:24:27 ID:nmHM/4yy
ほぅ

509 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 11:49:40 ID:YfbWnDkk
>>508さん!RPG射手の真後ろに立ってなさい!!

510 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 14:21:04 ID:T3NoL+k1
まず単四電池よりも小さい銃弾で充分人が死ぬってことから覚えたらどうだ>>488

511 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 14:46:12 ID:CcVUBON8
ロールプレイングゲームのアーチャーの真後ろに立つのか。

女の子キャラなら風にたなびくミニスカートがまぶしい。

512 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 14:56:59 ID:ed4xFCYn
単五=径12mm長さ30.2mm

これでだいたい50口径拳銃弾くらいだろ。

単四は径10.5mm長さ44.5mmでcal.50よりやや細いか。

513 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 18:12:36 ID:DUGHk4YR
火薬の量が見合ってれば、十分に人間をミンチにできるな

514 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 18:47:14 ID:uMEvlJ2W
カンプピストルでさえ口径26.6mm
グレネードの口径が40mmだっけか?
80mmでぐぐると普通に望遠鏡とかがHITしますた
ちなみにニーモーターが50mm

515 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 20:09:17 ID:s4/8lT5J
>514
ニーではない普通の迫撃砲が、60〜81ミリだね。
車載の12センチ重迫とかも有るけど。

516 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 20:23:31 ID:nft6au7V
ネタで書いてると思うけど一応・・・
>>511
ttp://smokeys.main.jp/smokeys-gf/shop/page/0021-22/
http://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?RPG

517 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/03(月) 02:34:06 ID:n3Sxefj4
>>515
牽引式な奴は120〜160mmまで
最大級はロシア製の車載型240mm迫撃砲

518 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/03(月) 23:36:21 ID:mQT3/O7p
>516
そりゃ〜野暮ってモンよ

519 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/04(火) 02:36:00 ID:PqWETpRp
>>516
その豪華なレプリカ、実物の何倍の値段だろう・・・

520 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/04(火) 09:01:13 ID:FFiyEujr

※この商品はレプリカのため、通常弾頭ではなく核弾頭が搭載されております

521 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/04(火) 22:02:03 ID:nVc3IYF6
>>519
税込み12万だってさ

522 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/04(火) 22:42:35 ID:nxuBKGrG
実物は銃身一万、弾頭五千だっけ?

523 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/04(火) 22:47:35 ID:FjQEMyJR
銃身1万円、弾頭五千円……?(汗)

誰だ、死の商人は儲かるなんて言った奴は。

524 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/04(火) 22:52:39 ID:FjcnNhd6
軍備独立の為には携帯兵器工場が国内に不可欠だが、一通り国軍に装備し終わると生産能力がマジ余る。
なんで、大抵の国は輸出に走って元を取ろうとする。「戦争の犬たち」でその辺書いてるよ。

525 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 00:28:42 ID:x/dFEZ2i
ソンだけ安いのは需要があるからだと言ってみる

RPGって銃身使いまわせんの?

526 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 00:34:40 ID:qv73ybb7
前後からライトセーバーの光が出ます。

527 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 01:04:05 ID:b+a3S2lx
朝日の『カラシニコフ』に、ソ連が貿易でAKを通貨代わりに他国にばら撒いていた、という話があった。
モザンビークの海老漁獲権とバーターで、モザンビーク国軍の総数より多いAKを渡したとか。

ソ連だけじゃなくて中国や東欧もアホほど輸出しまくってる。
特にAK、RPG、対人地雷は世界中にいくつあるかもわからんぐらいに有り余ってる。
おかげで、冗談のように安い。

それでも多くの国ではM16よりAKの方が高価だ、なぜならAKの方が役に立つから、
と『カラシニコフ』に書いてあって、なるほどと思った。

528 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 01:08:49 ID:yUZaxXxZ
>それでも多くの国ではM16よりAKの方が高価だ、なぜならAKの方が役に立つから
いくらなんでもそりゃ嘘だw
原価と供給数の問題で圧倒的にAKのが安い
旧ソからの流出品もさることながら、コピー品製造国が腐るほどあるからね

529 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 01:10:18 ID:4s3lRgbZ
AKって場所によっちゃ100ドルで売ってるらしいからな。
拳銃よりよほど安い。

530 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 01:15:50 ID:TtOamvmK
東独製のAKならM16より普通に高いんじゃないかな。

531 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 01:23:03 ID:yUZaxXxZ
なんでわざわざそんなレア物を
そういうのも考えるならAKシリーズの最新バージョンとそこらのM16じゃ、AKの方が高いさ

532 :527:2005/10/05(水) 01:24:56 ID:b+a3S2lx
>>528
ああ、すまん。「多くの国」というのは語弊があったね。
「結構な数の国」に読み替えてください。

AKがM16より高い国があるというのは、まさにその供給数の問題で、
M16の弾や予備部品を手に入れるのが困難な国では、M16は役に立たない=安い
ということになるそうで。

533 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 01:28:17 ID:yUZaxXxZ
>>532
需要と供給の問題って社会でやらなかった?
入手困難なものほど高くなるのが普通

534 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 01:32:38 ID:ChUWxMeS
だから、弾や予備部品は入手困難=高い。
で、その高い備品が必要になる本体=安いって事じゃないか?

535 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 01:43:54 ID:1l35zqXh
>>533
マジレスすると、構造的に冗長性のないM16系統は後進国レベルの整備・運用では故障が多発するから敬遠される。
誰だよリュングマンシステム採用した奴は。

536 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 01:51:37 ID:3bxncZwH
俺も飛び飛びだけど見てる >朝日のカラシニコフ

>>535
うろ覚えの知識だけど、AKは半ばメンテナンスフリーらしいからね
事の他繊細な銃火器の中に在って、引き金を引けば取りあえず弾が出る頑丈さは
訓練を受けていない素人が使ったり、物資の補給が危うい環境ではかなりの強み

と言うか、最近ネタが無いからか、軍板の出張所になってるな
かと言って自分も振れるネタの持ち合わせが無い
さて困ったものだ

537 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 07:43:12 ID:gTdx17tX
ジェシカの銃も故障したしな、ちゃんと整備しとけて話だが

所で散々既出の質問かもしれんが
映画や漫画で拳銃横にして撃つのは
硝煙や薬莢に目をやられないためでいいんだよな?

538 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 07:48:18 ID:/WQh0tAa
拳銃の横撃ちは基本的に演出の為。
薬莢は横撃ちの方が危険じゃなかったっけか?

539 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 08:47:24 ID:foP6T6jl
横撃ちしないと目がやられるなら、その拳銃は不良品でしょ。
横撃ちは確か、映画で横に立ってる俳優に当たらないように
するために拳銃を寝かせたのが始まりじゃなかったっけ?

540 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 09:01:30 ID:p9JbaKLL
日本軍の兵器がすごかったと思っている人が多いみたいだけど、
少しは勉強して判断しないと駄目だよ。

軍事板の数十名の論客たちが何年間も日本軍を研究してつくったサイト
軍事板推奨サイト・旧日本軍弱小列伝
ttp://www.luzinde.com/index.html

541 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 09:08:04 ID:qv73ybb7
衛星に搭載する武器って、ミサイルとビームとレーザーだけで
打ち止めかな(まさかバルカンってわけにはいかないし)

542 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 09:35:07 ID:sQ9xtyr0
詳しくないんだけど、反動が発生する武器(火砲)は使いにくそう。
余談だけど、空気がなくても薬莢式の火器は撃てるらしいね。

543 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 09:35:52 ID:9mVUNXtj
俺は銃を構えたときに俳優の顔がよく見えるようにしたものだと聞いたな>タランティーノ撃ち

>541
っ【体当たり】

544 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 09:47:43 ID:qv73ybb7
ボークらはみんなー、いーきているー、いきーているからうたうんだー♪ ボークらは……(ズズンッ)


やっぱり反動のある武器は無理かあ。

545 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 09:57:43 ID:RtGOC/Cl
>>544
つガンダム試作3号機

546 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 10:08:06 ID:UpN9olpY
>>541
ドリル

547 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 10:12:45 ID:sQ9xtyr0
でも実際宇宙空間なら、狙って撃つというよりは、
相手の軌道に銃弾という名のデブリをばらまくってことだから、
銃身で撃たなくても、ヒョイと放り出す位でOKなのかも。

誰かやってみて。

548 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 10:21:39 ID:GWRcZzmP
宇宙でならペットボトルロケットが最強。

549 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 10:44:26 ID:1nSbBJGp
>>544
タチコマ…・゚・(つД`)・゚・。

550 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 10:47:51 ID:UpN9olpY
>>547
宇宙空間で相手の軌道ってあーた、距離があれば予想軌道がドカンと大きくなってどうしようもない。
だから相手が機動するより少しでも早く補足できるレーザーや、
機動の変化に幅広く対応できるミサイルが昔からSF兵器として描かれている。

「5分後の敵予想進路は半径10万Kmです!」
「デブリを撒け!」
「はぁ」(艦内トイレ処理施設を宇宙空間に開放)



551 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 12:47:08 ID:Zt4w0m09
整備員等に精神的苦痛を与えて
後方から相手の士気を下げる作戦ですね

552 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 12:50:24 ID:793jSakG
「有機物だ!」

「ジェネレーターの出力を上げておけ! 転換炉準備!」

「早く回収しろ! 今夜はたらくふ食えるぜ!」

553 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 13:09:15 ID:Zt4w0m09
どんだけ図太い神経してんだそいつら!?
それだけの技術があれば物資の枯渇なんてそうそう起こらない希ガス


554 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 14:09:24 ID:Zt4w0m09
冷戦中に数回にわたってロシアへの亡命を希望したアメリカ人は
どうせスパイだろうとことごとく断られたが
彼の共産主義への熱意が分かると一点して優遇された
とか言う話を聞いたな
どちらにせよ最初から相手の信頼を勝ち取るのは無理だろう
慎重で気長な根回し、相手側に通じた人脈が無い事には寝返りもままならん
リスクを考えるなら、自分からのこのこ来た奴なんて
「念の為」に拘束されるか始末されるのが落ちだろう

555 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 14:09:58 ID:Zt4w0m09
誤爆しましたm(_ _)m

556 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 15:18:00 ID:YligJkCi
>547
投げる程度の速度で放り出されたデブリなら、かわせばいいじゃない

557 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 15:36:55 ID:yUZaxXxZ
つ相対速度

558 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 15:44:05 ID:5LGxcWXq
>>553
俺は、552の言う「たらくふ」てのが、どんな食べ物か想像もつかんが
少人数の宇宙艇で余剰の有機物積載量がほとんど無い場合なんかだと
炭素や窒素の補充ができるのは嬉しいんじゃなかろうか?

559 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 15:56:45 ID:Zt4w0m09
×たらふ食える
○たらふく食える=お腹一杯食べられる と読んでいた

確かに。元から持ってたストックの量とか補充の宛ての問題によっては
「あんなもの」でも貴重で有用な物資なんだろうな
材料は材料、完成品は完成品みたいな感じなのだろうか
取りあえず自分は転換炉に放り込む作業にだけは従事したくない。飯が不味くなる

560 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 15:57:28 ID:Zt4w0m09
連投失礼
その日のメニューがカレーだったりしたらもう・・・

561 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 16:40:57 ID:5LGxcWXq
想像してみた

【たらくふ】
エウロパの内部海で発見された魚類に似た生命体「waddlefish」の料理
waddlefishは体長2mを越える巨大魚であり、これを姿焼きにしたものが
「たらくふ」と呼ばれる
名前の由来と同じく、食べられる身の部分は少ないが、焼いた鱗(状の物)
から立ちのぼる香気は、食欲を著しく増進させるため「たらくふ」料理は
一人前が(牛の丸焼きの如き)大皿で供されるのが通例である

562 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 19:28:06 ID:10+52M0L
>541
本命:自爆
対抗:レールガン
大穴:蒼穹の槍

563 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 19:35:25 ID:yUZaxXxZ
>>562
体当たりが抜けとる

564 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 19:35:51 ID:0LQBoSt7
伊集院光はデブリの仲間に入りますか?

565 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 19:40:07 ID:KxeKAGxY
君の仲間

566 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 20:00:25 ID:10+52M0L
超大穴:弓を構えた女戦士

567 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 20:01:11 ID:0LQBoSt7
常識:黒豹

568 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 20:03:03 ID:PhaC5/sU
>>560
やべwwwめっちゃワロタw

569 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 20:19:30 ID:1l35zqXh
>>567
正気か。宇宙空間でM92Fを連射するような男だぞ。

570 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 22:58:03 ID:KxeKAGxY
江戸の黒豹?

571 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 00:22:00 ID:tpixrcoG
スペース・コンバットマンセー

572 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 07:09:53 ID:/aITy67/
遅レスだが横撃ちっていうとモゼールM1917(名称こうだったかな?)あたりが有名。
拳銃のくせしてオート射撃できたり弾薬が拳銃弾の領域からはみ出してたりするこの銃、重いので横にして撃つ人がいたそうな。
拳銃として重い上に反動が大きかったかららしい。

573 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 07:37:37 ID:GFXqraQ2
>>569
宇宙でも銃は撃てるんだが……

574 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 08:28:02 ID:wFz37SmU
>>573
凄い勢いで回転しながら遥か彼方に飛んでいくがな

575 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 10:52:17 ID:CbWcW0HS
横向きの方が拳銃は反動処理し辛いが

「イレギュラー」で2丁拳銃の時に排莢方向の問題から、左手で持つ側だけ横に倒していたな

576 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 11:09:24 ID:1FNy9uCz
>>574
のびたは馬鹿だなぁ。
反対の手にもう一丁持って反対側に撃てば回らないじゃないかw

577 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 12:15:20 ID:hGLp8aSV
そこで異空間接続システムで超時空間に身体をアクセス。
ナノレベルで座標を固定してから鉄砲を撃つとか。

578 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 12:20:51 ID:1FNy9uCz
>>577
さすがに何を言ってるのか分からない。


579 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 12:24:19 ID:zCWOM+te
黒豹はラノベですか?

580 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 12:36:42 ID:oel/Z3SE
>>578
>>577はSFパワーで座標軸を固定して射撃しようとか言ってるんだと思った。

反動のエネルギーが身体にモロに負担になりそうだけど。

581 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 13:12:14 ID:0avqD6xi
>>576
ある意味真理だな、無反動砲の原理

582 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 13:30:08 ID:zHSUXCY0
問題は拳銃でいかにしてガスが射手に掛からないようにするかだ

583 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 14:45:58 ID:tOMnMPAf
>>572
反動利用しての薙射。通称馬賊射ちか。

584 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 17:24:19 ID:TUYlgguk
>>577
超時空間の絶対座標なんてものが実在するとして
そこに自分を固定した途端に、「この宇宙」から置いていかれそうな。

585 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 17:57:01 ID:GFXqraQ2
>>576
つーことはナニか?
「宇宙空間じゃ二丁拳銃以外はありえない」ってことか?

586 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 18:02:17 ID:zHSUXCY0
そもそも拳銃、というより爆発力で弾を飛ばすタイプの携行火器が
宇宙空間ではありえないって話だと思ってたが

587 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 18:08:36 ID:khHonHaa
二丁拳銃もありえないと思うけどなぁ。
完全に同時に撃たなきゃならない。撃つ方向を考えて、全く逆の方向へ撃たなきゃならない。
以上の二つを計算して打つよりも、無反動砲の応用で無反動銃を作る方が良さそう。

588 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 18:14:01 ID:zHSUXCY0
つ重心
これも考えて完璧にやらないと回転するのでは?
更に言えば同時発射の反動を殺すクッション動作も完璧に同じにしないと・・・
出来るのか宇宙用無反動銃

589 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 18:15:34 ID:zCWOM+te
>586
いや、ちゃんと飛ぶよ? 運動エネルギー÷質量=加速度だから弾と同じ速度で体がすっ飛ぶわけでもない。
宇宙船でも掴んで撃てばいいだけ。あるいは体の重心に軸をあわせて撃つとかすればいい。

590 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 18:17:01 ID:GFXqraQ2
弾丸の運動エネルギーはかなり小さいから、
撃つ方はそれほど吹っ飛ばないのでは?

591 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 18:35:03 ID:gvlq7/t4
発射した弾丸と噴出したガスを全て回収できれば問題ない

*圧縮したスプリングのようなガス噴射を伴わない方法で弾丸を射出
*弾丸の尾部にワイヤーを繋いでおき、用が済んだら巻き取って回収
(デブリも発生しないので環境にも安心)

弩式の捕鯨砲で撃ち合いする宇宙戦艦の姿こそが、正しい未来の宇宙戦w

592 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 18:36:17 ID:zHSUXCY0
>>589みたいに反動を支える為の環境を整える必要が出てくるから
>爆発力で弾を飛ばすタイプの携行火器が宇宙空間ではありえない
と言った訳
発射前後の隙や照準、命中率の問題が大き過ぎる。
余談だけど、弾丸を飛ばし終わった後のガスの噴出も結構反動になってるらしい
実際、無反動砲はガスの噴出だけ反動を(ある程度)相殺してる訳だから

空気抵抗や重力の影響が無視できるレベルだから
小口径の針状の弾丸を飛ばすタイプなら反動は大分小さくなるとも思うけど
それで実用的な威力が出るかどうかが疑問なんだよ
宇宙服を貫く威力が在るかどうか・・・

と、ここまで書いて、一連の議論は、
真空宇宙空間での使用が前提なのか、
空気があって重力の無い人工物内部の戦闘が前提なのかが明記されていないのに気付いた
前者だと宇宙服に穴を開ければ勝負ありになるけど
(応急修理キットとかも想定できるがこの際は無視)
後者だとその下の肉体に相応のダメージを与える必要が出て来ると思われ

593 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 18:40:36 ID:GFXqraQ2
マズルブレーキでかなり軽減される気が。
宇宙空間なら地上以上にマズルブレーキが利くだろ。

ところでクロスボウやスリングショットも宇宙で使えるよね。

594 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 18:46:33 ID:gvlq7/t4
>>593
使えるけど、火薬ガスの噴出が無いだけで矢や金属球を射出した反動は受ける

595 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 18:51:49 ID:lZ3a6Gni
クロスボウは使えるだろ
弓矢で投槍人工衛星を破壊する小説があるくらいだし

スリングショットは体を固定する物がないと
発射する前に反動で投げ手の体まで回っちゃうんじゃなかろうか

596 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 19:27:01 ID:nmxeXADS
素人考えだけど、真空状態だと火薬に点火しないんじゃないの?
別口で酸化剤使ってたら別だろうと思うけど。

597 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 19:34:50 ID:t9r6G6dJ
>>596
火薬ってのは酸化剤も入ってるから酸素が無くても燃焼する

598 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 19:35:17 ID:GFXqraQ2
まさに素人考えだな……

火薬は、酸化剤と燃焼剤を一体化したものだ。


599 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 19:48:03 ID:zHSUXCY0
>マズルブレーキでかなり軽減される気が。

うん、マズルブレーキは確かに有効だとは思うんだけど
(物にもよるけど約三割減だっけ? 軍板のどっかのスレのうろ覚え)
無重力状態で反動を殺すリスクは変わらないと思う
いくらか制御しやすくなっても、撃つ為の予備動作は変わらないと

まあ、こんなの俺の脳内の妄想であって
実験した訳でもなければ厳密な計算をした訳でもない
ましてや実弾など撃った事もないトーシローの意見ね
実際に既存の反動軽減機構を搭載した銃を無重力で撃ったら
案外普通に撃てるかも知れないし(コツを掴む必要はありそうだけど)

600 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 19:50:01 ID:GFXqraQ2
完全宇宙遊泳状態なら、いっそ剣で斬りつけたほうがいいかもしれん。

601 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 19:54:08 ID:zCWOM+te
剣振ったらくるくる回るけどな。

602 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 19:56:34 ID:GFXqraQ2
いや、最初から回転して突っ込んでいくw

603 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 19:58:12 ID:t9r6G6dJ
>>602
なにそのダックキング……

604 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 19:59:05 ID:zHSUXCY0
宇宙とは苛酷なものなのですw

605 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 20:01:50 ID:GFXqraQ2
ラノベには回転軍神切りという技があってだな

606 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 20:35:01 ID:AP9d/AUU
>>605 続きまだー? 去年のIFCON帰りで読んだから、きっかり一年経ってるんだが…

607 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/06(木) 23:23:00 ID:AACzpZMe
結局レーザーやミサイルがベストってことか

608 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 00:17:16 ID:m9r8PaZ3
ナイフだ。

609 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 00:42:44 ID:fj/rJddD
投網だ

610 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 00:44:19 ID:GVdv4dfZ
おっぱいや!

611 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 00:48:19 ID:n9X6Hp9a
頭脳だ

612 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 00:49:15 ID:fj/rJddD
南春夫でございます

613 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 01:00:18 ID:GVdv4dfZ
パパン!!(>>612をハリセンではたく)

614 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 02:01:51 ID:0hMB93zt
バランドバン
巨大鉄球最強。ワレコソハーワレコソハーバランドバーンバランドバーン

615 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 02:20:12 ID:uyScu/QY
どうしても銃を宇宙で使いたい場合
重心合わせてピストル発射
自らを弾体としての特攻なら問題ないような
ちなみに無薬莢で空砲なら他に犠牲もない気がする

616 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 02:31:13 ID:kfE89OSM
特攻したけりゃ銃なんて使わずに宇宙服備え付けの推進剤を噴射していけっての。

617 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 09:37:50 ID:FmAMCC9+
この銃なら、反動問題は解決される

ttp://img79.echo.cx/img79/1424/suicidegun5tt.jpg

弾丸の運動エネルギーを回収できるぞw

618 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 09:49:58 ID:XGyax0ZK
そういえばスターシップオペレーターズで
無重力(屋内)で銃の戦闘があったな

敵は地上軍の兵士二人(小銃装備?)が
銃撃→反動で空中で回転→反射で身を縮める→回転速度アップ
→混乱して乱射→さらに回転 なんてアホなことやってたw

で、主人公側のキャラは宇宙軍所属、
反動軽減の無重力モードありの拳銃で、
10数メートルに近づいてから
一人目を撃つ→手足を動かして回転を止める
二人目は乱射を再開して狙いをつけられないから
撃つ→1回転→撃つをくりかえしてた

619 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 17:15:18 ID:cypv1aT0
>>617
何そのガスシーリングシステム。

620 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 20:47:24 ID:GVdv4dfZ
自決用拳銃ですか?
スーサイドナンブみたいな

621 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 20:53:45 ID:BjprxzaW
核弾頭搭載の38口径ニュークリアナンブって思いつた

622 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 20:54:18 ID:hiXfW4Pf
ルパンの小説版になんかあったなそんなの。

623 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 21:08:44 ID:qx6VpNIL
>618
流れ弾とか兆弾とかは存在しないのだろうか

624 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 21:16:49 ID:GVdv4dfZ
男だったら流れ弾のひとつやふたつ
胸にいつでもささってる

625 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 21:20:58 ID:hiXfW4Pf
そんな走り出したら 何か答えが答えが出るだろなんて
俺もあてにはしてないどうせ一度の人生イヤだ

626 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 22:09:13 ID:46RWxyCF
>>623
跳弾は書いてなかった
あと、乱射されたうち一発は足にくらってたよ

627 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 22:31:16 ID:vH9zEmw/
つーか宇宙でそういう戦闘をしてそういう武器を運用する前提なら
なんつーかガンダムに出てきたようなスラスター風なものを使うんじゃないか

628 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 23:11:37 ID:WS4K8ZYn
「跳弾」って聞くと、メタルスラッグのドロップショットを思い出す。

629 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/07(金) 23:57:32 ID:hY183w9g
>>627
武器の照準やトリガーとある程度連動しないと難しいな
敵に向かって銃を撃ちつつ姿勢制御なんてどれだけ神経を磨耗する事か
そして反動で崩れた体勢を立て直すたびに消費される推進剤

低反動なり無反動なりの火器開発が一番無難に思える

630 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 00:11:59 ID:XUg3ulwH
>>629
ちょっとやそっとの応力じゃ軸が変わらないくらい大回転しながら撃つのはどうだろうかっ!?


631 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 00:37:00 ID:C4JqGKi2
スパイクのないシューズ履いて打ち返せばいい

632 :629:2005/10/08(土) 00:48:57 ID:M05tdXpj
>低反動なり無反動なりの火器開発が一番無難に思える
これは少し言い過ぎたな
実際に運用を考えたらスラスターは不可欠
そして銃器の反動も極力小さく押さえておかないとならない
だから 移動兼姿勢制御用のスラスター=低反動、無反動の銃器
で、どっちも等しく重要だろう
反動のベクトルが重心を通るように構えられれば、
理論上は回転はせずに後退するだけだから
低反動の銃で「宇宙用の構え方」をすればいいのかな
狙える範囲は正面の限られた範囲で、
横方向への応射などのアクロバッティブな射撃は無理(神業)になるな

633 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 07:53:17 ID:3SZMFMh7
ふつうそんな戦闘技術開発するくらいならハンドミサイルレーザーの類で充分な気が・・

宇宙空間専用の戦闘技術(無重力格闘技とか)はありそうだけどね

634 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 08:52:52 ID:CIRxqnsx
>629
そこでジャイロロケット弾ですよ。
あれなら銃口から出てから加速するので反動は少なくなるし。

635 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 09:00:10 ID:C4JqGKi2
ニョホ

636 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 12:07:13 ID:C/SVS+2w
>>630
ちょっとやそっとの反動じゃ回転しないくらいの質量抱えて射撃した方がよくね?

637 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 12:26:46 ID:4wZt4Nqn
正直な話、ガンダムとかで艦船は弱いとか思われがちだが―

宇宙じゃMSなんかよりも艦船の方が遥かに強い希ガス

638 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 12:36:26 ID:hLwzrTzo
遮蔽物が無いから真っ向から火力や装甲がぶつかり合い
集団のフォーメーションが鍵を握る戦場だろうな
デブリとかが多ければ地形(宙形?)を考慮した戦術でるかと思いきや
そんな危険地帯では戦わないのが大前提

Gの世界だと火器に十分な威力があれば小さくて小回りが利く方が有利っぽい
だから戦艦に通用する火力と機動性、敏捷性に飛んだ(戦艦と比較して)小さいMSが強い
つまりボールを戦闘用に再設計した物が最強

639 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 13:17:28 ID:Z1wDpzHY
>>635
少年のため玉二つで戦う漢の死刑執行人キター

640 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 13:27:48 ID:Z1wDpzHY
>>636
宇宙デブ最強伝説の幕開けか?

641 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 13:31:11 ID:wWyPL6zB
ガンダムの場合、ミノ粉のせいでレーダーが利かない、という大前提があるからな。
長距離砲撃戦で最大の力を発揮する艦船がその力を十分に発揮できないから、
相対的にMSが強くなってるだけ。

レーダーが利くなら、
母艦が撃沈される危険を避ける為にMSは今よりもっと遠くから出撃せざるを得ず、
そうなれば目標に辿り着く為により多くの推進剤を必要とし、
また長距離砲撃による弾幕を回避する為に推進剤を浪費することになる、
という具合に圧倒的な不利に立たされる訳だ。

642 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 13:41:23 ID:zUFqs6rd
>>638
ボールにピットをつけたのが最強でしょうな。
空母に積んだ戦闘機に積んだミサイルが最強のようなもんで、面白くも何とも無いが。

643 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 13:47:25 ID:Z1wDpzHY
サイコミュとかついたビグザムにニュータイプ乗せたら最強。

644 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 13:53:25 ID:deKppKDu
しかし機動力が損なわれるような巨体ではニュータイプの反応速度が生かせない

645 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 13:53:36 ID:C/SVS+2w
じゃあデストロイガンダムにネオが乗ってたらキラもシンも倒せてたんじゃん

646 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 13:56:09 ID:Z1wDpzHY
ボールにビグザムの主砲を積んで、サイコミュ装備。
パイロットはニュータイプを二人。
これでどうだ。

647 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:06:52 ID:pN/F6DBH
大きいのが強いか、小さいのが強いかは、それぞれのメリットデメリットがどれだけ生かせるか殺せるかの問題

>>641
レーダーが利くなら、有効射程が長く命中精度の高い高威力兵器を多数持ち防御力の高い宇宙戦はMS相手でも一方的に撃破出来る
だがミノ粉によって「有効射程」と「命中精度」のメリットを殺されてしまったために、MSに狩られるような存在になってしまってる

648 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:16:25 ID:zUFqs6rd
ミノ粉は可視光線レーザーレーダーなどが無いなら、言い訳にもなるけどねえ。
MSが作れる技術力で、ミサイルの方が弱い理由が全然分からんもんな。

649 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:19:41 ID:hLwzrTzo
知ってる人も多かろうが

MSやレイバー作らない兵器メーカーって馬鹿じゃね?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128264765/

軍板のこのスレで現在進行形でそんな話題が盛り上がっている
ってか収拾付かずに迷走している
一歩引いたスタンスで眺めてればそこそこ勉強になる(面白い)よ

650 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:21:02 ID:Z1wDpzHY
レイパーならレ研に行けば量産しているらしいぞ

651 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:25:40 ID:C/SVS+2w
レイパーになるのは危険だからやめた方がいいらしいよ

652 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:32:14 ID:L17Z0iFi
大胆でのびのびとしたのを量産するのか?

653 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:35:35 ID:pN/F6DBH
>>648
レーザーレーダーって存在するのか?

654 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:41:18 ID:hdWalhSJ
ラ板で、宇宙で艦隊戦と来れば、銀英伝とか星界とかか?
タイラーは背景では艦隊戦やりつつ、割と単鑑で頑張って(主に回避等)って感じだし。

真・天地は、樹雷の艦隊が強いらしいと云いつつ、艦隊戦やってねぇ、つか、単鑑戦闘が。
いや、単鑑戦闘でも充分強いが。主に魎皇鬼と第一世代の皇家の船が。
後は・・・

655 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:43:29 ID:ei5Y9DK1
>653
存在していて
ミサイルの弾頭にも積めるぐらい小型化することが可能。
電波を使ったレーダとの違いは
解像度が高いことと
空気中の埃の影響を受けやすいことらしい。


656 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:44:47 ID:Z1wDpzHY
ミノ粉があるのにレーザーライフルガンガン撃ってる件について


657 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:45:23 ID:ei5Y9DK1
>654
ラノベじゃないけど航空宇宙軍史シリーズを忘れるなよ。
生身の人間がたった一人で軌道上の宇宙戦艦を2回も
撃破しているシーンがあるけど

658 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:55:12 ID:tQSUEoJF
つーかニュータイプを砲座に座らせれば解決しそうだけど

659 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:57:16 ID:Z1wDpzHY
つまりナニか、コロニービームをニュータイプに撃たせろと?

660 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 14:58:33 ID:zUFqs6rd
>>653
ちょっと検索しただけでも色々有るようだよ。
http://www.mes.co.jp/press/2005/20050621.html
ロボットビジョンに最適な三次元レーザーレーダーを新開発
符号化コードによる空間変調技術、レーザー変調・復調技術により、これらの課題を解決しました。

なんて記述もあるから、多少の妨害にも強そうだし。

661 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 15:02:03 ID:C/SVS+2w
あれか、インクジェットプリンタより高性能なレーザープリンタが出たようなものか

662 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 15:13:49 ID:pN/F6DBH
>>655
今現在ミサイル誘導に使われてるレーザーは
「対象にまず手動でレーザーを命中させて、その反射波を捕らえて誘導する」
ってものだよ

>>660
そっちは実用化できそうだね

663 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 17:27:15 ID:Krd6z9y1
>>654
双星記シリーズでは宇宙戦闘に近いのは潜水艦戦闘って書いてあったな。

664 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 18:18:43 ID:WgmFD/iO
なかなか逢えず出会ったとたんに恋に・・じゃなくて砲雷撃戦に落ちるのか

665 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 18:28:59 ID:BAewknHy
音楽や油を流してたりするわけだな

666 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 19:07:20 ID:4noP/dtW
>>630

つローリングツインバスターライフル

667 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 19:59:31 ID:clb9Jt24
>>663 先に谷甲州が言ってるよ、それ。

668 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 20:05:06 ID:BAewknHy
というか潜水艦もののピコーン、ピコーンの原理がよくわからん

669 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 20:44:29 ID:2OBPBgje
原理はコウモリの超音波と同じ。
理由はわからん、多分演出。

670 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 20:51:54 ID:mL0qQzbx
アクティブ・ソナー。
音出して反射して返ってきたのを拾って位置を割り出す。
相手が音を出さなくても位置を探れるが、音を出してるから当然相手にもばれる。

671 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 21:00:51 ID:li+otFY1
普通に、常に全方位に放射しているんじゃなくて
超音波を放射する方向を常に変えてる(回転させてる)だからだと思っていたが

672 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 21:05:10 ID:mL0qQzbx
>671
こらこら、超音波は聞こえないから「超」音波なんだぜ? ピコーンとか鳴るかい。
前述の通り、相手に位置がばれるのでここぞと言うとき、例えば攻撃の直前に単発で打つものだ。

673 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 21:08:07 ID:2OBPBgje
普通潜水艦は位置を知られるのを嫌がるから、アクティブソナーよりパッシブソナーを使うと思うんだよね。
なのに、なぜか映画ではアクティブソナーを頻繁に使ってるんだよなぁ。
これは演出以外の理由があるんだろうか?

674 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 21:09:30 ID:li+otFY1
スンマソ。ピコーンの音の事ね
勝手に頭の中で表示がグルグル回ってるのになってたよ

675 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 21:33:34 ID:hdWalhSJ
>>673
きっと、パッシブソナーじゃ拾えない物とか在るんだろ?
海底の地形とか、海底の地形とか、海底の地形とか。

676 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 21:57:48 ID:Geyj1Yc7
パトロール目的の場合もあるんじゃないか。
自国の勢力下なら探信音を出しながら航行することで
敵の潜水艦が航行しづらくなると思うし。

677 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 22:02:11 ID:BAewknHy
あの音を聞いて暴れだす奴がでてくるんだよな

678 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 23:48:17 ID:YkxtsL3d
んで、使ってるのは超音波なのに艦内でピコーンて鳴らしてる理由、
あるいはあの音の正体はなんなのさ。

679 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 23:48:34 ID:VItSkRB1
敵のピンの音が聞こえるというのも何か
変な気がする、しかも、近づいてくると
音の間隔が短くなるし
音が高くなるとかならドップラーとかかもしれんが
間隔は変わらない希ガス

680 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 00:03:44 ID:o+pQc/sU
あれはきっと、今アクティブソナー使ってますよ、っていう音。
電子レンジで終わったときに電子音がするのと同じだお!

681 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 00:23:58 ID:Ov/ip8Ui
ピコーンの音がメロディがを奏でる
というのはドリフのコントでありそうだな
ヒゲダンスのメロディにあわせて全員が踊りだし
いきなり途切れていっせいにコケる

682 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 00:49:46 ID:umMhtP1d
>>678
使ってるのは超音波なのか?
波長短い方が減衰しやすくて困りそうだが

683 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 01:04:25 ID:eo04JmvN
超音波って可聴域の外のことだから、実は短い方も超音波。

684 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 01:04:28 ID:K4XySWRv
正しくは超音波"も"だな。
アクティブソナーの周波数は数k〜数十kHzらしいから、可聴域のピンも打てる。

>>676の案はなかなかいいんじゃないか?
自国の領海内なら見つかっても問題になら無いし、逆に他国が領海侵犯してたなら文句も言える。
もし戦闘海域でピコンピコン言わせてたりしたら、演出かそうじゃなきゃただの馬鹿か、だなw

685 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 01:05:27 ID:Ov/ip8Ui
「どうだ、ソナーに何か反応はあったか?」
「いいえピコーンピコーンうるさくて何も聞こえません」

686 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 01:13:39 ID:K4XySWRv
リロードすりゃ良かった

>>683
確かに広義で言えば確かにどちらも超音波だけど、一般的には狭義の意味の方が通じるから、
超音波は可聴周波数以上、可聴周波数以下は超低周波音という定義でいいんじゃないかな。

687 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 01:59:05 ID:FHYC1FPa
潜水艦が出てきたときのピコーン音は、時代劇で日本刀を抜いたときの、(カチャ)つう
金属音と同じで(実際に刀を抜いてそんな音がしたら、握りの部分がゆるんでる)お約束だろう。


688 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 02:13:02 ID:eo04JmvN
>>687
あれははばき金が外れる音じゃまいか?

689 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 02:13:22 ID:Ov/ip8Ui
あれは鯉口を切る(刀が抜けないようする金具を緩める)音じゃないかね?

690 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 02:17:07 ID:mG7pbB7W
真っ当ならばpingは
1.駆逐艦とかが「音を立てないで静止している潜水艦」を探す為に打つ
2.魚雷発射前に照準あわせのために打つ
3.(戦争状態じゃない場合)領海や自国の艦隊の近くに居る国籍不明な潜水艦に
  「貴艦は既に発見されている、速やかに退去すべし」の意図を込めて打つ

でなかったか?

691 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 02:23:53 ID:FHYC1FPa
>>688>>689
いや、あの音がすんのたいてい抜いて構えたときじゃん。

692 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 02:25:40 ID:Ov/ip8Ui
音速を超えたせいだってば

693 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 02:31:44 ID:eo04JmvN
>>689
あそこで止めてるのがはばき金なんだけど、鳴ってるのどっちだろうね?

>>691
暴れん坊将軍の刃を返すところとか?
確かにそれはそうだ。

694 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 02:32:35 ID:A+vGmw37
あのピコーンはレーザーが見えるのと同じじゃないの。

695 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 02:45:45 ID:Ov/ip8Ui
「ヤッホー」みたいなものじゃないの?
硬いものに当って、かつ当り具合がよければこだまになってかえって
もしくは独特の反響音がするみたいな

696 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 02:47:03 ID:Ov/ip8Ui
そういや「ゴゴゴゴ・・・」はどういう理屈なんだろ?

697 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 03:31:41 ID:yQ8jvbeO
・心臓の音
・血液が血管を流れる音
・ジェネレータの動作音
・旗
・俺を見てくれ!

698 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 03:52:37 ID:mG7pbB7W
1.両肩をすくめる形で上に
2.そのまますくめながら上→後ろ→下と肩を回す
3.ゴゴゴという音がする

699 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 09:34:20 ID:k3RIFcQz
アクティブソナーって定期的に音を出してるから、使ってる人がその周期を理解できるようにピコーンピコーン鳴らしてるんじゃなかったのか。

メタルギア3やっててソナー使う時とかそう感じたんだが。

700 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 09:51:36 ID:FKqxEvPN
>>691
あれは鍔鳴り。

701 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 11:50:17 ID:jqV9WsTP
ピコーンってのは敵艦の艦長のみなぎる闘気が自艦艦長のオーラと干渉して鳴る音。


702 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 11:52:31 ID:Ov/ip8Ui
振り向くと副艦長がピコーンピコーンシューズをはいてスキップしていたりするのですね

703 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 12:26:59 ID:FKqxEvPN
ピコンは音波があたる音じゃないの?

704 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 13:41:30 ID:gua9uyHf
>>703
>>672に戻る


705 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 13:52:22 ID:4QEyuWhS
そういえば
拳銃もコッキングとかならまだしも
構えただけではあんなに音しないと思うのだが
どうなんだろう?
意外と部品の間の遊びとか有るもんだろうか?

706 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 14:55:01 ID:u3NqsfCb
引き金なんかはそれなりに遊びがあるし、ものすごく耳が良ければ聞き取れるんじゃね?

707 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 14:56:22 ID:8oPLrvWX
撃鉄の音じゃなくて?
構えただけで音?
なんの小説?

708 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 15:00:10 ID:umMhtP1d
小説っていうか、構えた時によく「チャキッ」みたいな音がする描写があるよね

709 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 15:31:09 ID:k3RIFcQz
ワンピースで言う口上垂れながら拳構えて「ドドン!!」とかと同じじゃなかろうか

710 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 16:21:41 ID:8PkegSrO
>>708
持ってる人間は手のひらに感じられるが他の人間には聞き取れないくらいな感じ>チャキッ

711 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 17:05:00 ID:eo04JmvN
あれはセーフティを勢いよく外す音だな、多分。

712 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 17:23:49 ID:dSGJ5Mo1
グリップセーフティの作動音とかか

713 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 17:38:30 ID:umMhtP1d
そうえいば、ゴルゴもライフルを構えるときは必ず「チャッ」とか音してるな

714 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 19:05:23 ID:FKqxEvPN
>>704
まあそうなんだけど、実際に聞こえるのかどうかという結論が出てない気がして。

715 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 19:39:01 ID:Ov/ip8Ui
「ボッキーン!!」みたいなものか

716 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 19:43:42 ID:4QEyuWhS
普通セーフティー外してから
敵に突きつけたりはしないだろうし気になっていたのだよ
Glockみたいに引き金にセーフティーついてるやつ
やつなら鳴ってもおかしくないような気もするけど・・・


717 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 19:48:08 ID:Ov/ip8Ui
オートでもハンマー下ろしている場合があるぞ

718 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/09(日) 20:09:24 ID:3HN3EZ9e
実は口で言ってる

719 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 00:49:38 ID:aHxzTed9
これ見てみると握るときにちょっとだけ音がしてるね。
ttp://up.isp.2ch.net/up/99ecc3b548ca.zip

720 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 01:00:16 ID:AJR7nveo
握る時の音なのか、ホルスターから抜く時の音なのか判別出来ないぐらい早いんですがw

ていうか再装填はえー・・・

721 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 02:19:47 ID:FYgj8IuU
音を出すのはこれから動きがありますよって
わかりやすくする演出なんではってのは何回目の感想なのだろう

722 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 03:31:45 ID:9Pr3VeaD
ああ メビウスの輪から抜け出せなくて
いくつもの罪を繰り返す


723 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 10:40:03 ID:D53UL47i
弾倉のアソビなのかなこの音は

724 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 11:09:21 ID:eixUQnVt
実は発射音。

725 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 11:13:16 ID:9Pr3VeaD
ちょろいもんだぜ

726 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 13:00:32 ID:lVMS7gYr
>チャキッ

江戸っ子だから。


727 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 13:38:03 ID:RquzUyo6
四葉だから。

728 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 13:39:39 ID:lVMS7gYr
飛鳥じゃないほうの存在意義薄い人だから

729 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 18:04:19 ID:N7X+MZYM
>>727
それチェキ

>>728
それはチャゲ?

730 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 18:07:22 ID:Pt+s5+/8
鍔鳴りの音でダメージ与える技がるろ剣であったな…

731 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 18:08:41 ID:PZ2/9g/h
実は銃の精度が悪くて、部品同士が鳴っている音

732 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 18:11:38 ID:4GyK6tHo
共産主義者だから

エアガン振り回してみたら結構音がした
実銃もこれくらいなのか?
まぁ、考えてみたらスライドとか可動部分が有る以上
ちったぁ部品間に遊びがあるんだろうなぁ・・・と
逆にぎちぎちに作っちまったらなんか簡単にジャムりそうだし

733 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 18:17:48 ID:N7X+MZYM
>>732
>共産主義者
わかんねえ……


ナチとか?

734 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 18:22:41 ID:Pt+s5+/8
ナチス
ドイツ社会主義労働者党
共産主義じゃねーぞ。

735 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 18:26:43 ID:N7X+MZYM
そりゃわかってるけど分らないんだもの。
で、「共産主義者だから」でググると

>ドイツでナチが台頭し最初に共産主義者が投獄されたとき、
>人々は共産主義者だから仕方がないと抗議の声を挙げなかった。

というのが出たから、それを皮肉って「共産主義者だから」としたのかなと

736 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 18:27:55 ID:xfTTHGUd
>>732
チェコ?

737 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 18:30:05 ID:lVMS7gYr
チェ・ゲバラ?

738 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 19:41:28 ID:D1EIFskx
チェキスト?チェーカー?

739 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 19:48:21 ID:yYWjL7Ms
チェ・ゲバラって何やったのかググってもよく分からん。

攻殻2に出てきたんで気になっていたんだが。

740 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 20:00:29 ID:9Pr3VeaD
>>739
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%90%E3%83%A9

キューバ革命の人、カストロの朋友、キューバ革命成功後
ボリビアに渡って革命運動に携わるが殺される
Tシャツでおなじみ
最近では映画 『モーターサイクル・ダイアリーズ』なんかがある。
ちなみに「チェ」はあだ名
アルゼンチン出身なので「ねえ、君」を意味する「チェ」を話す際に
使っていたため

741 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 20:16:36 ID:yYWjL7Ms
博士ありがとう。

そうか。
15秒で分かる偉人伝にちと感動。

742 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 23:59:54 ID:1ADTBeF2
ゲバラの名はたしか幼稚園時代から知ってた気が…

ファミマガの新作紹介に「ゲバラ」てのがあって
1Pがゲバラ、2Pがカストロだったような…

743 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 00:19:35 ID:R1NO/p5C
俺も。
CMが耳に残ってる。


「ゲバラ焼肉のタ・レ♪」


黄金の味とノーマルの違いがいまだに分からん。

744 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 01:09:41 ID:ouxNHZBD
>742
ループレバーのアレだな

745 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 01:28:23 ID:K0YkbUQA
>>734
国家社会主義ドイツ労働者党

国家社会主義と社会主義は違うよ

746 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 01:32:47 ID:SIp6V+ny
社会主義と民族主義の折衷だよね。

747 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 15:14:24 ID:Hgh38Fgb
お前ら完全にスレ違いですよ。
九弁銅錘で撲殺ですよ。

748 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 19:49:03 ID:eL7P59CP
>>743
黄金の味はコクが深い。
焼肉の味を深めるなら黄金の味。


だがその肉でご飯をバクバク喰うなら安っぽいノーマルに限る。

749 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 22:31:52 ID:D3Mpdl9l
「ゴーレム」って聞くとどんな香具師を想像する?

750 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 22:35:13 ID:DtC6WaIV
ドーナツの穴で形成された理論上は最強のゴーレム

751 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 22:39:01 ID:1jRu0GLE
初代Diabloの魔法使いの友

752 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 22:39:03 ID:D3Mpdl9l
ナニソレ……

753 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 22:40:55 ID:D3Mpdl9l
しかも絶妙なタイミングで1スレ間に入るし……

754 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 22:42:54 ID:zWeToq/t
>>749
知能の無い(低い)リビングスターチュー

755 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 23:05:01 ID:/t9Qd4Tu
ファミコン育ちだから

DQ1:
「ゴールドマンとストーンマン」「橙色」「メルキド」「ようせいのふえ」
King of Kings:
「モンク・プリ―スト・ビショップの召喚兵で大型ユニット扱い」
サムライなんとか:
「普段は無敵だけど水筒の水で湿らせると砕いて倒せる」
DQ5:
「ゴールデンゴーレム(素ゴーレムもいるけど)」

あと
肉:「ゴーレムマン」
SDガンダム:「サイコゴーレム」

サンドゴーレムって何だったかな…上の"サムライなんとか"のだったかな?
いや"かわきのゴーレム"だったような気も…
あと延ばさず「ゴレム」(ゴラムではない)て呼んでたのがあったような…?

そいえばなんで日本の訳者は指輪のアレをゴラムって呼びたがるんだろね?
誰も劇中で奴のことゴラムだなんて呼んでないやん。

756 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 23:14:59 ID:DtC6WaIV
>>749
ドーナツには穴があるよな?
それは触ろうとしても触れないわけだ。
なら、それを集めてゴーレムの材料にすれば誰も触れることの出来ない
最強のゴーレムになるはずだ。



…ライトノベルというか幼児向けの絵本の王様が言い出しそうなゴーレムだ。

757 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 23:19:02 ID:1jRu0GLE
”虚無”を集めて作られたゴーレムとかいうとなんかすごそうだぞ

758 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 23:35:40 ID:3WBXT+Jk
馬鹿には見えないゴーレムと同等のクォリティだな。

759 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 23:46:33 ID:2cJgCABF
余談だけどミスドのオールドファッションで穴に入れた指を回転さて、

「チャクラム!」

と叫ぶ前に店長の顔に当たった。
1時間説教された。

顔に当てたことじゃなく、食べ物を粗末に扱ったことについて。

760 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 23:53:30 ID:3zN0yWQP
ゴーレムといえば元祖チェコのユダヤ人街のゴーレム
キム・ニューマンの小説で「総統閣下を襲撃するゴーレム」というのがあったな


761 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 23:55:18 ID:BHYZo913
>759
そりゃあそうだ。バチ当たりめ。

762 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 00:02:59 ID:V6Tq+rhj
>>751
初代よりも2じゃないかなとマジレス返してみたり

763 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 00:35:49 ID:HW4RTdzp
>>762
初代Diabloのソーサラーは戦略破壊兵器だからな。味方もゴーレムも無差別に。
Dia2のゴーレムは、確かにネクロマンサーの生涯の友だ。

764 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 01:03:16 ID:/wnp0IwX
>>757
問題は何処にemethの文字を刻むか、だな

765 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 01:54:58 ID:IiI3XCuS
そりゃあれだ、刻むんじゃなくて最初からそうゆう文様の形に作るんだよ、きっと。

766 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 04:26:02 ID:7Tdo8mAJ
>>760 超越人種、か?

767 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 07:37:31 ID:c3Bok8UN
「捨てプリ形相干渉能力最強」と書いて、
今見たらすごい変遷ですね。

768 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 21:00:24 ID:HR0qo16H
デモンゴーレムが出てくる俺。金のデモンゴーレムにはお世話になったもんだ。

それでふと思ったが、希少金属や技術で出来た兵器って宝の山だよな。
そういうのメインに据えたラノベってあったっけ。

769 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 21:23:52 ID:rdrzt8fj
金なら一体、銀なら五体か。

770 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 21:48:16 ID:gubr0Ds2
>>768
つハーモナイザーエリオン 吉村夜著








すっげーマイナーだがなorz

771 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 23:18:33 ID:OT/58PCv
>768
小説でなければやはり「ゴールドマン」だなあ。ゴールドいっぱい。

あと貧しいもんだらけのガンダムXの世界は、
壊されて飛び散ったMSの破片一個でも珍重されるので
戦場で戦闘そっちのけでMSの腕とかかき集める奴がいたり
戦闘不能化したMSのパイロットぶち頃して部品にバラしたりする。

「ゴジラVSメカゴジラ」 数年前未来人が残してったメカキングギドラの
残骸は、未来技術の宝の山だった。

772 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 00:34:10 ID:o612F0g2
貴金属系の敵が重宝されるのは、ドラクエ以降の中世ファンタジーではポピュラーな話だと思う

技術系は文明崩壊物のロストテクノロジー品としての話がほとんどだけど、絶対数は多くは無いかな
ラノベではガンヘッド正伝ぐらいしか思い当たらない

773 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 01:31:51 ID:4XzQRsHQ
>>771
ドラクエの「モンスター物語」で、
ストーンマンが砂金の層にはまり込んだ挙句
脱出したところを旅の商人に見つかって
ゴールドマンと間違えられて追いかけられ
事態が飲み込めないままヒイコラ逃げる
という逸話があったな。

774 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 01:44:46 ID:Pi87EqPK
プルトニウムゴーレム

775 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 02:13:16 ID:Z4vl1NdR
カリフォルニウムゴーレム
反応が始まるのは何百グラムからだっけ

776 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 02:15:37 ID:P5fwk3fr
日干し煉瓦ゴーレム

777 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 02:21:07 ID:DnW89f8p
冷たい日陰で熟成された肉ゴーレム
目にウジが湧いた頃が使いどき

778 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 02:32:02 ID:5MKkErwC
むしろ生ハムゴーレムが食べたい。

779 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 03:47:13 ID:+KV7jGCG
まあモビルスーツも科学技術が生み出した搭乗型ゴーレムなわけで。

780 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 19:46:49 ID:Pi87EqPK
>>766
「もし、クリプトン星の生き残りがアメリカではなくドイツに落下していたら」という改変SF小説
ちなみに元ネタの原作が最初に描かれたのは1930年代。
故に悪役としてMやカリガリ博士、魔人ゴーレムとかドイツ表現主義時代の映画の登場人物が登場している。
ゴーレムは元々、ラビがユダヤ人を圧制から守るために造ったとされるから洒落にはならないのだが

781 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 19:52:00 ID:hfhyUruU
それをパクったのがプルガサリ。

まあ、ミニチュア建造物の屋根に屋根瓦をきっちり敷き詰めるという離れ業を見せてくれたので
あれはあれで。

782 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 20:11:48 ID:Pi87EqPK
大魔神は?

783 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 21:08:14 ID:CykxAl2f
>>777
元々ゴーレムって、泥・屍肉・木・石とかで出来てるんじゃなかったっけ?
肉のゴーレムって普通なんじゃ

784 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 21:12:44 ID:HRQLQpIf
フレッシュゴーレムはまぁ普通にいるな。
ウッドゴーレム(雑魚)
ボーンゴーレム(見かけキモイ)
ストーンゴーレム(スタンダード)
くらいは基本だろうねぇ

785 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 21:16:15 ID:5MKkErwC
マッドゴーレム(泥)
ブロンズゴーレム(青銅)
アイアンゴーレム(鉄)
あたりも標準。

786 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 22:11:32 ID:DArJ3ocS
どっかにオリハルコンやらアダマンタイトやらでできたゴーレムがいた気がするが

787 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 22:58:28 ID:g6lrWoUk
半熟ヒーローに出てくる「マシンナイト」もゴーレムの部類だよな。

788 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 00:34:04 ID:Usf+Y2Oa
ゴーレムエンド・・・・・

789 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 01:20:37 ID:dOgBXJxL
複数原料ゴーレム

790 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 06:15:13 ID:1ePem29V
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%A0

791 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 12:14:16 ID:T1K4J0GU
セラミック複合装甲ゴーレム
劣化ウランゴーレム

792 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 13:23:05 ID:osyuc7NS
光を原材料に作ればレーザーゴーレム

793 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 16:14:08 ID:SV8UlCOm
電子ゴーレム
陽電子ゴーレム
π中間子ゴーレム
μニュートリノゴーレム
トップ(ボトム)クォークゴーレム

794 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 17:30:16 ID:fvQLJnpm
モノポールゴーレムなんてのはどうだ?

795 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 19:27:20 ID:ZDoHz6II
小せぇ小せぇ!
もっと巨大なゴーレムを考えろ

赤色巨星ゴーレムとか
クェーサーゴーレムとか
銀河降着円盤ゴーレムとか

796 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 19:42:01 ID:KYEH6PN6
宇宙を200個つなげて作った宇宙ゴーレム

797 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 20:00:44 ID:ROn0lY9Y
んじゃ三千大千世界ゴーレム

798 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 20:07:33 ID:KYEH6PN6
創世神を200個つなげて作った創世神ゴーレム

799 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 20:10:13 ID:pJ+BnsBq
果汁97%ゴーレム

800 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 20:10:42 ID:Usf+Y2Oa
こちらは「町内一のゴーレム」
こっちのほうが信憑性高い

801 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 20:17:23 ID:O3k4pD5R
シェイドゴーレム
ウィル・オー・ウィスプゴーレム

802 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 20:18:07 ID:KYEH6PN6
誰も見てないところでだけ動いてるだるまさんゴーレム

803 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 23:24:09 ID:Pq679nKF
メイドガイよりメイドっぽさのない
ウルティマオンラインのメイドゴーレム

804 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 00:38:27 ID:PTJMrGkE
蒟蒻ゴーレム

805 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 00:55:37 ID:t3rxfUNe
ゴーレムゴーレム

806 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 01:12:20 ID:DQTHbyQh
新番組「機動土偶伝Gゴーレム」


説明しない。

807 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 01:23:28 ID:RoKhRZqL
土偶とか埴輪も、動けばゴーレムだよな

808 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 01:28:30 ID:+zklinoS
ゴーレムだって動かなければただの人形だ、動かなければ

809 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 01:30:34 ID:DQTHbyQh
イースター島のモアイもゴーレムの化石なのかもしれない……

810 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 01:40:53 ID:RoKhRZqL
化石だったら、ゴーレムじゃなくても良いと思うがw

811 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 04:11:22 ID:RHGL0imQ
それただのストーンゴーレム

812 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 09:40:16 ID:Gx6uKT+v
フォシルゴーレムで

813 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 12:00:46 ID:PZs1d9PE
あまりにも多様化するゴーレム素材に我こそが元祖と名乗りを上げる石ゴーレム組合。

814 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 12:14:02 ID:YEgGtIw1
冷たい石ころではぬくもりが足りないと
溶岩ゴーレムをば

815 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 12:53:25 ID:aYtQx56B
そういえばマイメロはゴーレムマスターなんだな

816 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 13:34:05 ID:NOMPzxWK
ゴーレムゴーレムと読んでると飽きてきたので、話題変更

コックピットが全方位型の機体って、一体何考えてるんだろうな
計器操縦せずに人の視界で索敵しろとでも言うのだろうか

817 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 13:37:02 ID:YEgGtIw1
開放感があって良いじゃないか
計器がなくなってるわけじゃないんだし
構造上死角があるよりは良いと思う

818 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 14:02:40 ID:RoKhRZqL
計器による間接的な観測でなく、目視による直接的な観測の方が即応性が高い

矢印が出て「む、上か」と言うよりは、真上が見えるコックピットの方が良い

819 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 14:20:08 ID:MY6RG30z
龍神丸のコックピットの中がどうなってるのか未だにわからない

820 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 14:24:05 ID:YEgGtIw1
にほんむかしばなし時空に決まっている

821 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 14:30:13 ID:PZs1d9PE
>>816
ごちゃごちゃしたコックピットより宇宙を描いた方が楽だから……ってのはおいといて。
HMD的なものの延長なんじゃね?
やっぱりすべての表示が一体化している方が見やすいし、さして重要でない情報は手元のパネルに表示。
例によって例の如くガンダムの設定だからあれだが、あの画像はコンピュータ処理された画像って言う設定らしいぜ。

822 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 14:58:57 ID:tSILoz0r
逆に周囲のモニターに風景を映さないタイプもある。
Wのゼロのコクピットとか。

必要に応じて周囲の画像も呼び出せるのだが、戦闘中は
基本的に目の前の無機的な立体ディスプレイのみを見て戦う。
真っ暗な周囲の球状壁面には敵の存在を示すマーカーが表示されるけど
それは敵の位置を「感覚的に」知るためだけのもの。
細かい情報は機体から脳内に直接叩き込まれて、搭乗者が、例えるなら
擬似ニュータイプ化するから、周囲が直接見えないことに不都合はないそう。

操作にレバーアクションが無いあたりからして既に異様なコクピット。
同種のエピオンも巡航時用の正面モニター以外モニターが無い。

823 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 15:13:44 ID:KY/hZ4V7
ゴーレムといえばコブラにでてきたクリスタルボーイ様ですよ

824 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 15:32:50 ID:Gx6uKT+v
>>813
いや、元祖は土だと思う。

>>822
ゼロシステムは特殊だからね。

825 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 15:58:57 ID:/9Zw2U2V
そういえば今まですっかり忘れていたが「吉永さんちのガーゴイル」もゴーレムの一種か。

826 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 16:02:36 ID:Bq52NwEu
喋って動くガーゴイル像は吉永さんちに固有のものではないと思うが…
まあ、石像が動いてるという意味では確かにゴーレムだな

それとも吉永さんちのにだけ、どっかに「EMETH」とか彫ってあんの?

827 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 16:06:42 ID:/9Zw2U2V
いや、仮にもラノベで主役はってるのに話題に出てねえなあとふと思っただけ。

828 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 16:20:48 ID:Bq52NwEu
ガーゴイルは独自に名前持っちゃってるせいじゃないかな

ほら、モビル(ry って名前が付いてるとロボットって呼びづらいでしょ

829 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 16:31:45 ID:RoKhRZqL
元祖ゴーレムは樫じゃないか?
動くものとして創作されたものでは

830 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 16:32:04 ID:YEgGtIw1
そういえばこまいぬとか鬼瓦をゴーレムにしたのは見たことがないような気がするな

831 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 16:49:25 ID:8K4VDw7l
>>829
なにそのウソをついたら鼻が伸びるピノキオ。

832 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 21:04:09 ID:5dHrXTqJ
>>830
それはゴーレムというか付喪神とかそっち系
になるのでは?
とりあえず動く狛犬は我が家のお稲荷様で出てるし
でもそれ含めると
夜歩く二ノ宮金次郎もゴーレムになるのか?
いや、人の手によるものじゃないからゴーレムとは呼べないのか?
人為的な物と考えると確かに狛犬を操るのは見たことが無い気もする?
あれ?


833 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 21:07:58 ID:8K4VDw7l
先生、学則天はゴーレムのなかまにはいりますか?

834 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 21:23:12 ID:RoKhRZqL
微妙だが、後藤なおが挿絵の小説版アクエリアンエイジで狛犬を動かせるようにしてお手とかさせてたシーンはある

835 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 23:01:28 ID:KY/hZ4V7
>>833
ロ・ボw

836 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 08:56:44 ID:sUR/AeCR
この場合、ゴーレムとロボットの違いはどこにあるんだろうな。

作中内科学でほとんど解明できているマンメイドの人造人型物体=ロボ
魔法とかそう言う素敵テクノロジーで出来ている人造人型物体=ゴーレム

ぱっと思いついたのはこんなかんじだがが、
そうすると比較的最近の巨大ロボにありがちなブラックテクノロジー使用型ロボもゴーレムになる罠。
さらに作中内に土人形にemethって書くと動き出すっていう物理法則がある場合、
それはそう言う現象がある世界にとっての科学によって作られたロボットになる罠。

837 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 09:15:16 ID:HX33MGiZ
ロボット【robot】
〔チェコスロバキアの作家チャペックが戯曲「人造人間」(R・U・R)中で用いた造語〕
1)人造人間。電気・磁気・音波などにより、身体の各部を巧妙に動かしつつ種々な仕事をする人形。
2)人間に類似した動きや形態をもち、複雑な動作をコンピューター操作により自動的に行う装置。
3)他人の指示のままに動く人。傀儡 (かいらい) 。

golem
━━ n.
【ユダヤ伝説】ゴーレム 《生命を与えられた人形》.

838 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 09:37:39 ID:mlUIvluM
機械動力により動いているのがロボット
魂などのオカルト的なもの以外の魔法で動いているものがゴーレム

839 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 10:20:23 ID:C+/nDmv4
どっちもチェコ産だよな

840 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 10:39:44 ID:dHwHS8qX
ロボットっぽいものの走りと言えばタロスか?
青銅製で中身は熱い液体という

841 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 11:09:26 ID:iauc9cde
>>840
懐かしいな…

842 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 12:28:30 ID:DGuwTUIc
このスレは如何にして、ゴーレムを語るスレに、なったのか。

843 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 12:30:22 ID:uoQy0HDO
その原理はブラックボックスの中だ。

844 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 12:38:51 ID:73/XCl3r
“友達”を増やして操るヨハン方式はどれに分類されますか?

845 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 12:40:18 ID:rvozO+Me
動力考えずに物が動かせるようになれば便利じゃないか>ゴーレム
弾薬ゴーレムとか携帯食ゴーレムとか
土嚢ゴーレムで陣地構築とかできそうだし

846 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 12:52:40 ID:dHwHS8qX
>>845
土嚢ゴーレムってむしろ陣地ごと前進出来るんじゃないだろうか……

847 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 12:53:04 ID:8yqT+tOF
>>845
地面そのものをゴーレム化(?)して
自動で運搬、陣地構築、弾飛んできたら防御とかカコイイかもw

848 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 12:56:02 ID:uoQy0HDO
影技?

849 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 15:04:20 ID:p5mN1mBT
城をゴーレム化して夢の陸上戦艦を。
まぁ、魔力かそれに類するモノが動力として必要になるんだろうけど。

850 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 15:08:04 ID:uoQy0HDO
もちろん鎖につながれた半裸の美少女ですよ?

851 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 16:25:14 ID:u3guOfTs
ゴーレムというとラクロアのサイコゴーレムと聖剣伝説のマシンゴーレムを思い出す
もしくはゴーグでも可
最終的にはリモコン操作でゴーレム
「行け、鉄人!」

852 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 17:16:16 ID:mLuKx3Bi
>>849
なにその鬼岩城

853 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 17:25:21 ID:mlUIvluM
>>849
昔キャッスルナイトというアニメがあったよ

854 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 20:59:55 ID:Xtl4ve59
>>850
使い方は馬の鼻先にニンジンを吊るす要領で?


855 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 21:46:38 ID:5bqCP95n
>>849
城の動力部には鎖に繋がれ歯車を回す多数の ゴ ー レ ム が。


856 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 21:56:15 ID:qN1e1T4f
一万体のオークゴーレムが必死で自転車をこいでいると

857 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 23:07:46 ID:56EnGpXR
それらのゴーレムはすべてゴム動力で動いています。

858 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 23:08:12 ID:cZ5ZeAV5
キャッスルナイトで思い出した、RPG伝説ヘポイを
ヘポイもある意味ゴーレムなんだよな。珍しいな、ゴーレムが主人公のアニメ

859 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 23:14:49 ID:56EnGpXR
人間は神が創りし肉ゴーレム……という考えはちょっと背徳すぎかな。

860 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 23:23:32 ID:mLuKx3Bi
ゴーフラッシャーぶち当てた機械はゴーレムって解釈していいんだろうか

861 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 00:27:41 ID:LKLQcp2t
>>849
えーと…確かスレイヤーズでなんかあった気がするなぁ…うろ覚えだが。
何かゴーレム同士で対決する話だったか。
あとは月姫の27祖の一体が城ゴーレム持ちだった気がする。

>>860
あれは機械生命体って気がする。

862 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 01:30:20 ID:qp/kFJet
>>849
エロゲのママトトが動く城を。

でも,それ以前に寺沢武一氏が漫画の中で書いていたな。
動く城(和風)や,星で船とか。

863 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 01:48:25 ID:hydcplgx
SDガンダムの天地城とか。

みんな動く城とか機動城塞とか好きだね。

864 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 02:16:51 ID:VdTu35xx
つ【マクロス】

865 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 02:23:44 ID:+Vx/GS4t
つじぶり

866 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 11:49:23 ID:cFTFqHgi
機動養老院とか、動く市役所とか。


「今日の契約に実印登録が必要なのに役所がねえええぇぇ!!」

867 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 13:57:03 ID:nsy6C1I7
むしろ逆に、こちらにやってくる移動市役所。

すべてを踏みつぶしながら。
やってきたからには意地でも必要な書類は提出してやる、そんな決意とともに書類を移動市役所に突きつけると

「書式が一部間違っていますね。また明日来ますのでそれまでによろしく」

という嫌展
……って嫌展スレじゃないなここ。

868 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 16:00:21 ID:QU3QLgzY
>>862
>ママトト
動く城で戦争してる世界だっけ

スパロボEXにも移動要塞が出てきたな。 あれは超弩級戦車な気がしないでもないけど。
地上戦艦まがいの超巨大戦車はWW2時にドイツで計画されたラーテがあるが。

869 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 16:18:15 ID:Tfbz4DLP
高速機動型の城に住んでる人とか大変だろうな
巨大ラムが付いてたりして……

870 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 17:27:27 ID:P2wGtRtP
>>866
>機動養老院

老人Z


>>869
だっちゃ。

871 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 17:37:18 ID:GBgUo4mL
どうでもいいが、昔の漢字三文字タイトルの話に「機動」つけると何でもラノベっぽくなるな。
機動水滸伝、機動西遊記、機動八犬伝、機動三国志、機動方丈記、機動枕草子、機動古事記…

872 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 17:55:22 ID:XIv/Da/l
いやラム違いだし。

873 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 18:14:26 ID:xxjS585d
>>871
機動古事記

一年戦争を想像しちまった

874 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 18:17:18 ID:UQPyvaeX
なんだ?戦国バサラのメカ忠勝みたいなのが集団で襲ってくるのか?>機動三国志

875 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 21:21:34 ID:X4i1QjZW
>>867
ロボットカーニバルを思い出したぞ。

876 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 22:45:04 ID:2a3mGjrz
>動く市役所とか

これは都庁ロボの出番ですね?
ここで岸和田博士を思い出すか、天空野郎を思い出すかでその人の傾向が分かります。

………どっちもラノベじゃねぇorz

877 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 22:56:40 ID:pxltW1n2
適当に置換してみた。

電脳水滸伝、電脳西遊記、電脳八犬伝、電脳三国志、電脳方丈記、電脳枕草子、電脳古事記…
宇宙水滸伝、宇宙西遊記、宇宙八犬伝、宇宙三国志、宇宙方丈記、宇宙枕草子、宇宙古事記…
戦国水滸伝、戦国西遊記、戦国八犬伝、戦国三国志、戦国方丈記、戦国枕草子、戦国古事記…
妖怪水滸伝、妖怪西遊記、妖怪八犬伝、妖怪三国志、妖怪方丈記、妖怪枕草子、妖怪古事記…

878 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:04:31 ID:LeA+l8zz
「妖怪水滸伝」って実際に有ったような...

879 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:05:36 ID:LeA+l8zz
あと、「宇宙西遊記」っつ〜と「SF西遊記 スタージンガー」かな

880 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:20:00 ID:hozltDhq
機動資本論

881 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:32:52 ID:MvRwSMVn
機動蟹
機動醤油
機動信州蕎麦

882 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:33:28 ID:IcEGw4gw
機動プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神


883 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:42:51 ID:MESpDa2g
宇宙太閤記といえば『宇宙戦艦ムサシ』 

いや 作者がそう書いてるんですって 前書きで

884 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:55:15 ID:lSpHEdCx
>>879
お・ま・え・は・一体・何歳だ?

さぁ さぁ がんばれサー・ジョーゴ〜♪

885 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 00:31:38 ID:BlGZcCIt
SF西遊記ったら石川英輔だろう。

886 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 01:08:21 ID:YOf43qdi
>>876
ビッグサイトロン思い出した

887 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 01:12:55 ID:gMJvXLJs
>>885 如意金箍棒一万三千五百芽牙頓、ねw あれがアニメになったのが>>879だ。

888 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 01:43:16 ID:yaJ6RC6X
水滸伝戦隊、西遊記戦隊、八犬伝戦隊、三国志戦隊、方丈記戦隊、枕草子戦隊、古事記戦隊…

最強はどれだ

889 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 03:12:48 ID:J42lWZiz
水滸伝でがちだろ。
108人いるしw

890 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 03:20:42 ID:fJs6zhXi
>889
いや、さすがに三国志のが多いしw

891 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 08:46:36 ID:r8EQ4jRf
西遊記戦隊とか、特殊な兵器を大量に持ってそうだけどな

892 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 10:49:42 ID:Hfz1R+5E
機動朝食とか、重装甲夕食とか。

893 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 11:25:58 ID:nOOOH+k1
あかん、ネタがないから皆退屈しきっとる

894 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 11:27:35 ID:fJs6zhXi
よし、幻想資本論について語ろうぜ!

895 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 11:55:03 ID:HHG60HtG
社会主義戦隊

レッド ヒトラー
ブルー ゲーリング
イエロー ハインツ

896 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 13:46:46 ID:Hfz1R+5E
SFチックな特殊装甲って本当に利点があるのかな。

ベターマンに出てきた「流体装甲」なんて直接殴られたら一発で終わりのような気もするけど。

897 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 14:31:52 ID:AZfzFGXo
金の質量で粘性が自由自在に変えられるとかなら使えそう
超粘性流体の壁で街を保護してるってのがマンガであったが、
自動修復するし触るとヤバイしで良い感じではあった。
でもベターマンの流体装甲は見たこと無い

898 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 17:31:18 ID:Mj1l8BZh
特殊装甲資本論

899 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 18:44:23 ID:tEdi0QAS
んなこと言ったら、覚悟のススメで登場する展性チタンなんぞ役立たずの極みだ
弾丸が食い込んでも展性で反射!とか言ってるが、思いっきり肉まで食い込んでるし

900 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 19:02:45 ID:dsIoRRTT
>>897
> 超粘性流体の壁
……つまり,「ガラス製の壁」と言うことですね!?

>>899
> 思いっきり肉まで食い込んでるし
覚悟のススメは気合で跳ね返しているモンだとばかり……。

901 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 19:17:41 ID:kuHCXICd
>900
複合装甲のコンポーネントの一つに入ってたような>ガラス。

902 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 19:35:12 ID:VXmAt8RG
∀に出てきたような超振動によって攻撃をはじく振動装甲とか
けっこう役に立ちそうじゃないか?すぐ壊れそうだが

903 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 20:19:40 ID:r8EQ4jRf
∀はナノマシンで分解再生させちゃう方がヤバイ

904 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 21:19:41 ID:tEdi0QAS
「ナノマシン」という単語を出せば何が起きてもOKと考えてる香具師がたまにいるよな

905 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 21:44:55 ID:pltXL8NQ
そうナノ?

906 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 21:59:17 ID:/mKg/ThZ
>>904
知欠先生を馬鹿にするな!
表へ出ろ!

907 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 22:13:37 ID:r8EQ4jRf
思考跳躍してる人を出すなよw

908 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 22:53:17 ID:j3JaUUud
>>907
矢吹先生は偉大です

思考が跳躍しているように見えるのは、宇宙の真理に直接ふれていらっしゃるからです。

その偉大さゆえに、時間をさかのぼって多くの創作家にインスピレーションをお与えになっています。

これからの時代は矢吹先生が示したようなナノマシン全盛の時代になると思います。

909 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 23:53:16 ID:r8jSPDRz
>898
次回から始まる
 機動装甲 共産党宣言
も応援よろしく!

910 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 23:54:08 ID:tEdi0QAS
いや、主に皆川とかを指して言ったわけだが
質量保存の法則とか軽く無視してるし

911 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 00:28:34 ID:VCvjUL7Y
>>878
「妖世紀水滸伝」なら吉岡平が書いてたなあ。

912 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 00:46:55 ID:/hp/7GHi
皆川…って、どの皆川?

913 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 03:30:01 ID:Gq1sL12Q
>>912
ARMSの作者

914 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 09:04:37 ID:Dzehh/kE
超振動だの高周波だのよく聞くけど、そんなにすごいの……?
今ひとつピンッと来ないなあ。

915 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 12:40:52 ID:DYLNbdsz
そっちより人がARMSになる過程のことだろ、>>913が言っているのは。
主人公が一瞬でゴジラ並に巨大化する世界だぜ?

916 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 13:04:39 ID:Hp4GOlim
ぺとぺとさんの「ぬりちゃん」なら可能な技だ。

917 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 13:24:53 ID:fbG93tTd
うちの会社超音波ウェルダーとか高周波ウェルダーも作ってるけど
超音波:うるさい
高周波:体に悪そう
ってイメージしかない。

918 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 13:46:53 ID:Hp4GOlim
ウェルダーってなんだろう……

919 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 13:57:37 ID:9jKHQhNW
ウェルダーってのは知らんが、超音波がうるさいってのはありえんだろ。
超音波は人間の可聴域より高い周波数の音波、つまりは人間には聞こえない音なんだから。

920 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 14:06:40 ID:KqUIHvxw
ttp://www.sedeco.co.jp/prod/prodUS.htm
ウェルダーでググってみた。何かの工作機械らしいということしか解らん

921 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 14:48:30 ID:fbG93tTd
ウェルダー
プラスチックを溶着する機械。簡単なのだとクリアファイルとか歯磨き粉のチューブとか。

>>919
振動子自体は音がしないけど、その先についてる加工用の部品が鳴るんよ。
なんか、黒板をつめで引っかいたような音がする。

922 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 14:52:03 ID:+8xwMPO8
メガネの超音波洗浄機からするような音なんじゃろか。たしかにあれは耳障りだ。

923 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 14:53:38 ID:Hp4GOlim
「マルサの女」に出てきた隠し部屋のトラップも超音波だったのかな。

924 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 15:21:23 ID:DYLNbdsz
ヴェルダースオリジナルに紛れてウェルダースオリジナルを頒布しようぜ。

925 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 15:24:10 ID:3bD7ODZv
>>878
魔界水滸伝なら…

926 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 15:26:12 ID:uUFVEobf
ウォルターズオリジナル

927 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 17:00:16 ID:rkUHYtsQ
ヴァルタースオリジナル

第一弾はP-38。

928 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 18:01:00 ID:55pdw8E2
ヴェルトール・オリジナル

ごめん、言ってみたかっただけ

929 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 18:35:23 ID:Hp4GOlim
ヴァシュマール・ベーシック。

ごめん、書いてみたかっただけ。

930 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/19(水) 20:02:59 ID:DYLNbdsz
この世の中には、実に多くのヴェルダースオリジナルのようなものが存在するのですね

931 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/20(木) 00:12:57 ID:rSISA7BS
オリジナル。
ベーシック。
プロトタイプ。


元祖をイメージする言葉ってこれくらいかな。

932 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/20(木) 00:34:58 ID:uNw6PHjr
1st
初代
パイオニア

>>915
>主人公が一瞬でゴジラ並に巨大化
大丈夫。それくらいはずっと昔に「額に肉」の人もやってる。
しかも後に巨大化しなくなった理由すらあるんだあの作品には。

933 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/20(木) 01:20:31 ID:fYbre6o3
巨大化系は「周囲の物質を取り込み分子変換して自分の肉体にする」っていうのが遥か昔に確立されてるからなぁ
巨大化描写見て、即「質量保存の法則から考えておかしい」って喚くのはどうかと思う

934 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/20(木) 15:53:50 ID:jSmIeXZk
むしろ開き直って「あぁアレ(現実の理論が)間違いでしたケド?」とか突き抜けてくれたら清清しいけどな

935 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/20(木) 16:16:13 ID:XGDrmvkF
フィクションなんだから現実の法則に縛られる必要は無いよな
だからといって無茶苦茶なのもアレだが・・・

936 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/20(木) 22:21:45 ID:G7Y84jku
ラノベじゃないが、
「大きさの概念を捨てるんだ」
の一言で惑星サイズまで巨大化、同サイズの敵と壮絶な格闘戦をやらかした作品もありました。

937 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/20(木) 23:59:48 ID:mr9KfAJ0
ARMSって「ナノマシンで気体の窒素を液化、それを気化させてを冷却」とか言っておきながら、
最終的に絶対零度まで冷やせるようになる奴いるしな

お前は窒素が気化する温度を知らないのかと

938 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 00:10:08 ID:byLamnXa
窒素の沸点を下回ったら、こんどは液体窒素を無理矢理気体にしてしまえばいい
ナノマシンに頑張ってもらって

939 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 01:33:24 ID:PVTA7HlD
ARMS最強の武器は親父。

940 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 01:42:39 ID:XPOYm5cM
>935
敢えて「エーテル宇宙論」を採用した「トップをねらえ!」とかな
エルトリウムの推進機関の設定とか最高
(純粋数学で周囲の空間の物理法則を書き換えながら進む!)

941 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 03:44:12 ID:0kmo62yk
非慣性航法

なんてのが無かったっけ?

942 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 05:05:42 ID:jnx04Fju
バーゲンホルム機関?
まあ、レンズマンはサムライしか読んでないが。

943 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 06:22:16 ID:wUqYZKDR
厨房時代,恒星系内では船の周りの空間を歪め,空間傾斜を落ちる事で
亜光速で航行するシステムを考えた。


……のちにディストーション・ドライブと知った

944 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 08:17:00 ID:NEBuyWwW
ディオが人間を一瞬で凍らせて砕いてたけど、あれって生物構造上はともかく理論的には可能なことなのかな。

945 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 15:57:58 ID:XSE+bX55
エネルギー移動のイニシアチブが高温側にあるのが原則だから、一瞬で凍らせるのは不可能なはず

946 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 18:28:27 ID:67EtiUD6
>>944
エイリアン4みたいな事態になると思われ。まあ、腕がもげるかどうかは疑問だけど…

947 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 20:40:12 ID:p6NFj4jN
皆川作品は親父キャラが強いのはいつもの事だし

948 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/21(金) 23:42:43 ID:kRZqJYE4
>>945
それを逆転させるのが科学であり、特殊能力なわけだが

949 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 00:08:03 ID:12n/ol1r
相手に熱エネルギーを与えて「沸騰させる」ってのは分かるけど。
相手の水分を強制的に一瞬で蒸発させて凍らせるってのは、吸血鬼とか以前にどういう原理なんだか。

950 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 00:14:27 ID:GCdN8kh1
それこそ、ナノマシンに匹敵する吸血鬼の血の出鱈目さで解決

次スレだが、俺はスレ立ての経験無いんで失敗しそうだからパスな

951 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 00:39:41 ID:rlk5XxWu
あれディオの水分を気化させて吸熱してるだけだと思ってたんだが違ったんだな。。。

952 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 08:46:55 ID:LYrD9Ouu
>949
気圧下げて(真空にして)常温で沸騰、気化熱で冷却→凍結という流れだろう。

953 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 10:05:57 ID:2nUMtO6G
>>951
ドライアイスの塊を握ったって、いきなり全身が凍ったりしないよー……

954 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 11:59:58 ID:knQ1OGVM
>>948
とりあえず解らんなら科学とか言わんとけ

955 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 12:36:29 ID:BSs2r6Na
>>954
ハァ?

956 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 13:02:07 ID:QnR2IH2N
>>955
だから解らないなら黙ってれば良いのに
熱エネルギーが高温から低温に流れるのは科学の中でも原則中の原則なんだよ、んなことも知らんのか?
んでそれを逆転させるのが科学ってアフォかよ科学で科学法則を逆転させてどうするのよ、科学ってのは法則を見出す学問なんですが?

しかも実在する自然学の科学と、空想上の原理もクソもない特殊能力なんてのを同列に語るなんて只のバカだろオマエ

957 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 13:48:36 ID:GCdN8kh1
とりあえず、「科学うううううう!!!」と叫びながら氷結系の魔法使ったら?

958 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 14:09:20 ID:BSs2r6Na
>熱エネルギーが高温から低温に流れるのは科学の中でも原則中の原則なんだよ、んなことも知らんのか?
熱力学上は原則だが、科学では相変化のエネルギー輸送なりでその原則を打ち破るもんだが

それとも何か「科学上クーラー等という存在はあり得ない」とか言いたいのか?

959 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 14:35:31 ID:KqIVfJZG
>>958
>熱力学上は原則だが、科学では相変化のエネルギー輸送なりでその原則を打ち破るもんだが
打ち破ってるんじゃなくて隙間を縫っているだけだろうが
そもそも頭に血が上りすぎて議論前提条件をまったく無視したたとえを出すし
じゃぁクーラーで一瞬にして人間を凍結させてくださいよって話だ

あと最後の一行がスルーなのは何でだろうね

960 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 14:42:32 ID:hk4KA9h0
人間を瞬間凍結っていうと、冷凍冬眠の難題だもんな。
細い中空の針を無数に刺して、液体窒素でも針の中に通して凍らせるとかさあ。
攻撃に使うなら、針を刺した段階で攻撃になってしまうがな。

961 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 14:43:57 ID:62/EVKGj
そういえば「まじゅつうううう!!!」とか言いながら
素手でテーブル破壊するキャラがいたなw

962 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 14:58:16 ID:71+1cNFi
念動力とかで分子の運動を強制的に停止させるのはどうなんだろ

963 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 15:47:27 ID:Hy+h0rf4
>961
貧乏魔術師シリーズ?

964 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 15:58:42 ID:Xi0Q650q
>962
磁力で分子の運動を強制的に抑制すれば温度が下がりますがな

965 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 16:06:06 ID:BSs2r6Na
>>959
>打ち破ってるんじゃなくて隙間を縫っているだけだろうが
ふーん、だから何?
つまり、君の言う原則は原則でしかないわけで、人間を一瞬で凍結させられない説明には全くなってないわけだが
頭に血が上る・・・というよりは覚えたての熱力学第一法則を披露したくて議論前提条件を全く無視してるのかな?

>じゃぁクーラーで一瞬にして人間を凍結させてくださいよって話だ
はぁ?君の言う「原則」に反論したのが、どうやったらそういう話になるのかな?

>あと最後の一行がスルーなのは何でだろうね
根拠の無いレッテル貼りの中傷に反応する必要があるの?
まぁ、特殊能力を「原理もクソもない」と決め付けてるのはおかしいね、とは言っておこうか

966 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 16:15:02 ID:Xi0Q650q
通常の接触で人体自体の熱伝導率を超えた速さで熱を奪うことはできんと思うが
加熱なら熱する側の温度を上げればいいが
冷却だと冷却側が絶対零度以下にはならないし

冷却の場合「物体が表面から出す熱」以上は奪えない

967 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 16:16:25 ID:62/EVKGj
>>963
そうでつw

968 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 16:19:26 ID:ad4dZ7sN
人間一人はともかく、ツェペリの腕から吹き出した血液程度なら
周囲を真空にしてしまうのが一番確実だと思うけどどうかな。

吸血鬼がどうやって真空を生み出すのかは他人に任せる。

969 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 16:24:49 ID:FdqCb4J1
人間の熱量を瞬時に零度以下にするには、
いったい何gの水が必要なんだろう……
そもそも人間の皮膚面積程度で冷却間に合うかね。

970 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 16:28:01 ID:1Hb4hftE
>>965
えーともうなんかメンドイんで箇条書きで
・説明とか「悪魔の証明」を知ってたらそんな発言出てこない
・熱力学第一法則なんざ一般常識の範囲内
・何時俺が前提条件を無視したのか
・俺の言った「原則」に「反論」したというならそれをもって議論の主題たる
瞬間冷凍をこなせねば「反論」になってないだろ、それで解るのはモノをある程度冷やせるってだけ
・現実世界で原理のやらに則ったファンタジーじゃない特殊能力を教えてください

971 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 16:31:37 ID:FdqCb4J1
論議したいなら新スレ建てなされ。

972 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 16:37:05 ID:1Hb4hftE
あいよ、テンプレ貼ってくる
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1129966535/

973 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 17:00:53 ID:2nUMtO6G
>>952
それを実際にやろうとして違う技になったのが「バジリスク -甲賀忍法帖-」に存在します。

974 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 17:04:12 ID:2nUMtO6G
一瞬で凍るっていう現象は、通常大気中では理論的には不可能な現象なのかな。
それこそ液体窒素に全身を浸すような状況でないと。

975 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 17:09:54 ID:ad4dZ7sN
極地でなら天候によっては充分可能なんじゃないかな。

976 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 17:11:05 ID:2nUMtO6G
え、一瞬で凍っちゃうのか。
すごいぞシベリア。

さすがは永久凍土の大地に熱いウォッカの魂が舞い降りる国だ(謎)

977 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 17:34:41 ID:FdqCb4J1
>>973
BAKIの空道とかもあるぞ。

あれはあれで科学理論的には正しい(瞬時の肺減圧で即失神)。

978 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 17:36:17 ID:Oimk7hfD
>>974
凍土において死体を放置すると、氷というよりは筋肉が萎縮し弛緩を起こさなくなった、といった方が正しいと思われ。

干物と想像してください。

979 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 17:36:47 ID:0+oW4jLe
まぁなんだ、別に新しい科学が現在の科学理論を打ち破ったらいけない分けでないしな
(むしろ大きいブレイクスルーには過去理論の打破は付き物)。

ラノベ的には熱力学第一法則も超科学によって覆されましたといわれても何の問題もない。


980 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 17:43:36 ID:GCdN8kh1
>>961
元ネタ分かる奴がいるとは思わなかった

981 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 17:46:30 ID:FdqCb4J1
いや、超有名だから。

982 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 18:29:43 ID:pougPwvv
>>978
死体と生身の人間じゃ全然違うと思うんだけど

983 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 18:33:51 ID:FdqCb4J1
液体窒素程度では瞬時には無理。

さぶいギャグも併用しないと。

984 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 19:09:32 ID:Oimk7hfD
>>982
生きてるうちに凍る事は無いと思う。凍土では

985 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/22(土) 19:14:52 ID:2nUMtO6G
液体酸素のほうが温度低かったっけ。

986 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 01:33:34 ID:FVnB+Ak5
>>969
水を使ってどうやって零度以下にするのか詳しく

>>970
>エネルギー移動のイニシアチブが高温側にあるのが原則だから、一瞬で凍らせるのは不可能なはず
悪魔の証明以前に、原則でしかなく外的要因で実際に破られてる法則を持って「不可能」と言うのは全くおかしいわけだ
それを「クーラーは存在し得ないと言いたいの?」と皮肉られてるわけだ

>・熱力学第一法則なんざ一般常識の範囲内
何が言いたいのか不明

>・俺の言った「原則」に「反論」したというならそれをもって議論の主題たる
>瞬間冷凍をこなせねば「反論」になってないだろ、それで解るのはモノをある程度冷やせるってだけ
君の言う「原則」が議題の主題に沿ってないので、それを指摘するだけで充分反論になっているわけだが

最も、人体の体温30度前後に対して、凍結温度は零度〜マイナス数度、絶対零度は-273度
熱力学第二法則に従っても、人体を外部からの熱伝導のみで瞬間的に凍らせるのは不可能じゃないし、
相変化によるエネルギー輸送や圧力変化による相変化曲線の変動を利用する手段もある

>・現実世界で原理のやらに則ったファンタジーじゃない特殊能力を教えてください
このスレで考察されてるもの全てを見れば良いよ

987 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 01:59:50 ID:WwGU4pp6
沸点が低いのかな?

988 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 02:07:59 ID:ZWKTB7EU
熱くなりやすく冷めやすい。


現代の若者みたいだ。

989 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 02:15:49 ID:2yNDT9vy
>986
・零度以下に冷やされた過冷却水を使う
・水を気化させて気化熱で冷やす

990 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 03:33:48 ID:MjLLQMcW
>>989
2番目は大気中では難しい気が

991 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 11:41:09 ID:9XQFoiG/
大気中へは熱が逃げにくいってイメージあるよねえ。

体の水分を強制的に気化させるって、表面が瞬間的に凍結できても、今度はそれに阻まれて
中身の水分が抜けないような気がするんだけど……

違うのかな。

992 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 12:21:41 ID:OhgEEDkf
水はたしか熱の変動率が最低だった気がする…たぶん、表皮しか凍らない。
そこでだ、液体窒素を飲ませるというのはどうだ?

993 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 12:51:38 ID:pbplwCfK
飲んでも内臓の粘膜が凍るだけだと思うが
まあ、皮膚にぶっかけるよりも熱が逃げない分だけ効果的だとは思うけど
液体窒素のプールに投げ込んでも液体窒素を一気飲みさせても、即死することだけは間違いないな

994 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 14:00:00 ID:wql9TBs3
そういや高校の理科の実験で、柄杓1杯の液体窒素を皮膚にかけた事があったなあ
ライデンフロスト現象で無害だったが

995 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 14:39:45 ID:WwGU4pp6
底に穴の開いた柄杓を渡すのですね

996 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 15:42:31 ID:ahl5G028
さあシンデレラ、あの底の抜けた桶で水汲みをしておいで!

997 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 15:57:40 ID:pbplwCfK
ああ〜ん?
んな底の無え桶で水なんぞ汲めるわけがねえだろうが、このボケ!
テメエの脳みそは空っぽみてえだな
テメエのいらねえ頭蓋骨を寄越せ、それで汲んできてやらあああ!!!

そして始まる残酷レイトレイトレイトショー

998 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 16:43:11 ID:vWl8O8EA



999 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 16:46:30 ID:vWl8O8EA



1000 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/23(日) 16:47:19 ID:vWl8O8EA
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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