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谷川流 71

1 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 00:48:38 ID:0xZ01uwc
ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

【前スレ】
 谷川流 70
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152722860/

【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
谷川流スレまとめindex
http://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
・早売りのネタバレは厳禁。
 ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。(発売日が4/1の場合、2日午前0時以降)
 遅売りの人は耐えてください。
・荒らしに反応する人も荒らしです。

・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板等にも関連スレがあります。
 アニメ板 http://anime.2ch.net/anime/
 アニメ2板 http://anime.2ch.net/anime2/ (放送終了後なので今後はこちらで)
 アニメサロン板 http://anime.2ch.net/asaloon/

□次スレについて
・スレ立ては>>950が宣言した上で行ってください。
 >>950が立てられない、または行方不明の場合は>>970が宣言した上で立ててください。
 >>980を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項は>>2-10辺りに

2 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 00:53:09 ID:0xZ01uwc
【Q&A】 ハルヒ編I
Q) どういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
  が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。

Q)○○の本名はなんていうの?
A)禁則事項です。

Q) キョンの本名はなんて名前?
A) 作中では明かされていません。

Q) キョンの『昔の女』って誰?
A) 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。

Q) キョンの『昔の女』ってミヨキチ?
A) 違います。

Q) キョンが感じる既視感って?
A) 「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列参照)の事だと思われます。

Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?
A) 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。

Q) もしかしてハルヒじゃなくてキョン=神だったり?
A) 同上。ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。

Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。

Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい。


3 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 00:54:02 ID:0xZ01uwc
【Q&A】 ハルヒ編II
Q)ハルヒの漫画版ってあるの?
A)月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
  涼宮ハルヒの憂鬱1 2006年04月26日 ISBN4-04-713811-8-C0979
  涼宮ハルヒの憂鬱2 2006年06月26日 ISBN4-04-713831-2-C0979
  漫画 ツガノガク 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
  漫画板 【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 2 【連載中】
  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151553515/l50

Q) 黒歴史とは?
A) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
  涼宮ハルヒの憂鬱 2004年09月01日 ISBN4-04-713658-1-C0979
  漫画 みずのまこと 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ

Q)アニメ化されたって聞いたけど。
A)2006年4月〜6月期に放送されました。
  現在DVD第0巻発売中、7月28日に第1巻発売予定、以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。
  涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト ttp://www.haruhi.tv/

  また、ラジオ関西にて「SOS団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
  涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団ラジオ支部 ttp://www.lantis-net.com/haruhi/

  [アニメ放送局一覧]
  ちばテレビ/テレビ北海道/東北放送/テレビ埼玉/東京MXテレビ/テレビ神奈川/
  テレビ愛知/KBS京都/サンテレビ /広島ホームテレビ/TVQ九州放送   以上11局

Q) アニメ第1話はどーなってるの?
A) 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
  原作では溜息(未映像化)が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。

Q) アニメの話数と放映順が食い違ってるのはどういう事?
A) 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます

4 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 00:54:38 ID:0xZ01uwc
【Q&A】 学校を出よう&その他編
Q)茉衣子の「茉」の字が出せません。
A)『学校を出よう!』に出てくるツンデレは茉衣子タン。決して芽衣子ではありません。
  読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
  その他『まり』→『茉莉』+『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
  その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。

Q) 『学校を出よう!』の続きマダー?
A) ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事。

Q) この作者の小説面白い?
A) ユニーク

・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

5 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 00:55:50 ID:0xZ01uwc
【ハルヒ時系列チャートI】

四〜五月  涼宮ハルヒの憂鬱
           ├────────────────────┐
           ↓                                  │
六月  涼宮ハルヒの退屈                           │
           ↓                                  │
七月  笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈)             │
     ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈)           │
     孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈)              │どこかに
           ↓                                  │
八月  エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走)             │ハルヒ劇場
           ↓                                  │(ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息                          │ハルヒ劇場act.2
     ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺)                │(ザ・スニーカー2006年06月号)
      朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺)   │
     射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走)              │
     サムデイインザレイン(アニメオリジナル/谷川流脚本     |
           |       収録-ザ・スニーカー2006年08月号). |
           ↓                                  │
十二月 涼宮ハルヒの消失                          │
     ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺)          │
           ├────────────────────┘
           ↓
     ハルヒ時系列チャートII へ

6 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 00:56:32 ID:0xZ01uwc
【ハルヒ時系列チャートII】
     ハルヒ時系列チャートI より
           ↓
十二月 雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
      猫はどこに行った?(収録-涼宮ハルヒの動揺)
           ↓
一月   朝比奈みくるの憂鬱(収録-涼宮ハルヒの動揺)
           ↓
二月   涼宮ハルヒの陰謀
           ↓
三月   編集長★一直線!(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
      ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
           ↓
         以下続刊

7 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 00:57:02 ID:0xZ01uwc
【既刊情報I】 角川文庫編
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒの憂鬱 平成十五年六月十日 ISBN4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息 平成十五年十月一日 ISBN4-04-429022-7
涼宮ハルヒの退屈 平成十六年一月一日 ISBN4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失 平成十六年八月一日 ISBN4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走 平成十六年十月一日 ISBN4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺 平成十七年四月一日 ISBN4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀 平成十七年九月一日 ISBN4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨 平成十八年五月一日 ISBN4-04-429208-6-C0193
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html

スニーカー文庫&角川総合スレッド9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145182500/l50

8 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 00:57:41 ID:0xZ01uwc
【既刊情報II】 電撃文庫編
電撃文庫作品 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
学校を出よう!―Escape from The School.   2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう!〈2〉I‐My‐Me             2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう!〈3〉The Laughing Bootleg     2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう!〈4〉Final Destination..        2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう!〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE 2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう!〈6〉VAMPIRE SYNDROME     2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス5..                    2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界                2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス5 ACT.II...               2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト               2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト 2..             2006年06月10日 ISBN4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです(一部執筆)..      2006年06月10日 ISBN4-8402-3443-4
電撃「マ)王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・57
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152247382/

9 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 00:58:28 ID:0xZ01uwc
【新刊情報】
・オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200604000263

「涼宮ハルヒの憂鬱」の魅力を徹底解析
編:コンプティーク

[ 内容 ]
原作版イラスト、アニメ版の版権イラストの収録ほか、
描き下ろし、人気作家による競作、スタッフインタビューなど多彩なラインナップで「ハルヒ」の魅力に迫る!

発売日:2006年 08月 04日
定価(税込): 1260円
A4判
ISBN 4-04-853991-4-C007

10 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 00:59:12 ID:0xZ01uwc
以上かなっ?
なんか不備があったらごめんっさ!

11 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 01:01:24 ID:rbDxRnYn
>>1
        _ ._,
       /:::/:::ヽ-、
     /:::::::::::::::::::::::::} ̄`ー、.,_  ,,
.    /::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::ヘ,\く
    /:::/:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::ト、 i:::ヽ、
.   i:::/:::::::::::::::::;:::::/::::::::::::::::::::::i:::i .|:::ヽ:i
   |:::i:::::::::::::::::/:::::i:::::::::::::::::::::;;ィ、:レ:::::::::ii|
.   |::|:::::::::;::::/:::::i:|::::::::::::::::::<ィif.i::|:::/::::} |   ・・・・・・・・乙。
    i:|i:::::::::i:/:::::/リ:::::::::::::::::::/i.|Y::|:/::::/  
    i|ヤ ト::i::::::/:::::::::::::::、,ィ<./.|_|::|'.i/        
.     〉ト}:}::::/'"'’`ー".,..,ィーァ,、::| ´
    ,.イ ノハリ \ .,ィー/ .ソ / i ト,i
   /   ,,.ィ,.ニ=´ヽ, {_,__.,.,.ィ´
.  /   //     \-ーキ



12 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 01:01:57 ID:8J5dA542
>>1
お疲れ様です。いやいや、皮肉じゃありませんよ?

13 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 01:03:05 ID:/VGg1kqY

                ,. -一……ー- 、
                /::::{:/::::‐-:、:::丶:\
                 /:::::/´ ̄ ̄__\、::::l,. -―、
              /::::// /:: ̄、:\::::ヽヽ≦、ス=、、
           /::::/::|,.イ:l::丶::::::::\:X:::',:::ヽ、 ヽハ ',ヽ
           f´ ̄!:::::l:_|_|\::\--/,r=ミ|::::::lヾく:l::', | |
          ヒア_|:l::::|::N,≧ミ、トゝ ハ心}!::::::K:ヾニ二ヽ
         ,r=ヽレ|:|::::l::|{ ト心     `'" !::::::|::!',::|ハ::! `      
        // |:|:::::ハ!、::ヾゝゞ'′ _'_,.ヘ  /::::/:::|_!:l リ         >>1乙!
          //  !ハ//|:|::ヽ::::丶、__丶 _ノ/|:::/イ::ハヘ!ヽ_          また修学旅行の夜通し恋愛語りやんの?
       L!   /ヘ |:|ミニ='⌒ (⌒ヽ´ _ !イノl/ |:! ! !L_        私もまぜなさい!
           〈_{  ヾ.,!/  , ´ \ ∨,.‐、|  l:| |ノ   !
                __!\ /   __ム  V⌒!   !:! !   ハ
             /__レ-〈  / f´ ヽ. '. __! //./-‐ '´ /
                 ヽ! |r'   \l__ V/ /-‐   /
                 「 ! {  `\_f_ノ∠ミヽ! /
               / ヽ`ヽ.二ニァ'V∠二ハ }},!-'
               /   ヽ---/´/レ!ト--'/‐'
             /      / ̄ヽ二ノ´l:ヽノ_
           r‐!       /     l:/   `ヾ==、ー-- 、
          / ̄|     ヽ./     〃  /人   `ト、::::\
          ', /     ,!\   |l       \ /  \:〈
           | ′   / |   `  |:!       /    `
           L.__   /  !    !:ヽ     / !
             ` iー---一'Tー-∨-r‐''´  |


14 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 01:05:41 ID:RFa8iv93
>>1
乙O乙団

15 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 01:06:58 ID:GVbPbFqP
スレ建てなおせ

16 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 01:15:05 ID:aacIzcRz
いとうのいぢの力でヒット作に
小説の価値はゼロ

17 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 01:15:43 ID:I2aqelqG
>>1

だが>>15に俺の台詞を取られたから
スレ立て直してくれ

18 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 01:40:29 ID:TbRME7+s
>>1
・・・・・・・・・・・おつ

19 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:11:18 ID:PKg2UAzS
すっかり誘導忘れてた。
>>1

20 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:13:21 ID:p52rzEKt
>>銃とチョコレート

21 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:17:14 ID:E1XVy8gl
乙。前スレ>>972…だったね、このスレを建てたのは。
ちょっとビックリ…

22 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:19:13 ID:TbRME7+s
ラストは長門と朝比奈さんがキョンに告白して
「俺にはハルヒしかいない」みたいなことをキョンが言い
「わかってる」みたいなことを長門と朝比奈さんが言い
「あなたも罪な人だ」と古泉が●で言う

ベタだけどね

23 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:22:49 ID:3yY/F/jc
>>前スレ999
うんその通りで「それらしく」書いて欲しかったなと
ちゃんと考えてるなら
てかやっぱりノーベル賞関係ないじゃん

いやそれにしても細部を詰めずに大風呂敷を広げられる神のフレーズだね
「禁則事項」は
これを思い付いた時点で谷川先生の勝利

24 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:23:19 ID:hUciO5Fq
>>22
でその時ハルヒが大変なことになってて皆で助けに行く、と

ベッタベタですハイ

25 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:24:37 ID:L7sVfFur
実際みくるはキョンに告白に近いものするんじゃないかね。
「今度キョン君に会うときにはもっとイイ女になってますからね」とか言いそう。
それがみくる(大)の自信のようなものに繋がるみたいな。

26 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:25:08 ID:PKg2UAzS
ほんとに罪な野郎だw
しかもこちらはキョンに慣らされてるから文句も言えない。言う気にもならない。
この構造に気づいて「滅茶苦茶面白いが作者は大嫌いだ」と言ってる人が居たよ

27 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:25:59 ID:TbRME7+s
●<実は僕も・・・

28 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:27:56 ID:uZILdroG
そいじゃあ「禁則事項」にノーベル賞を
ってもういいか

29 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:31:26 ID:0xZ01uwc
1000なら学校の次あたりで春奈復活。春奈と若菜で兄の取り合い。もしくは共有財産化。

って書こうと思ったんだ…。思ったんだよ。
でも、ダメだったんだ。春奈はもう帰ってこないのかな…。

30 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:37:33 ID:G6P78CnN
むしろ古泉ENDなら許容というか良いネタになるけど長門or朝比奈になったらシャレでは済まない済まさない

31 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:38:39 ID:Ec33tMlt
>>23
時間平面理論とやらの説明を「それらしく書ける」と思うのはどうして?

当たり前のことだが、時間平面理論はSFとしての創作であって
細部を説明できるような代物ではないでしょう。

「それらしく書けるはず」という前提で考えることがそもそもおかしいよ。

もしも谷川流がタイムトラベルの基本理念を説明できるなら
スニーカー大賞ではなくノーベル賞をとっていたでしょうという話をしたんだけどな。

32 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:41:02 ID:I2aqelqG
>>31は昔ノーブラ賞を取り損ねた学者
とかそんなオチ?

33 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:41:05 ID:3eXe5WU8
>>23
自分もSF者としては、そこらの「らしい」説明とか読んでみたいとは思うけど
それを谷川氏に求めるのは酷かもしれないと思ってる。もしくは、求めない。
谷川氏自身、「自分は正面からSF物を書いているつもりは無い」とも言ってる訳で
SF的ネタはあくまで物語の舞台というか“装置(ギミック)”として生きていればいいんだろう。

キョンが長門に時間跳躍の方法について尋ねたら「言語では表現できないし、理解も出来ない」と
返答された、あんな感じなんだろうね、結局。
文字通り「逃げたな」とも言う事はできるけど、自分なんかはむしろ好意的というか
“享楽的”wに解釈して(あの「TPDDがハードウェア的な存在ではない」みたいな表現とかも含めて)
「おお、我々はつい言語概念的な、或いは物理科学技術的な発想でしか想像できないけれど、コイツは
そんなモノを超越した文字通り“未知なる”理論概念に基づいてるんだな、すげェ」とか感じられて
面白かったな。

34 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:43:22 ID:PKg2UAzS
どうも春奈絡みの問題には感情移入できなかったり。
佳由季諦観しすぎだ。

>>30
構造的に絶対有り得ないからなあ。
キョンとハルヒは1セットだから。
キョンに戻ってきて欲しい。でもそのためにはキョンとハルヒがキスをしなければならないとか酷い。
ハルヒたち二人の関係が成立する事で長門の望みは叶えられるという。

消失の最後だってそうだろう。
キョンが長門を守る事が出来たのはハルヒとの関係あってこそ。

35 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:46:03 ID:yR3iLMVj
タイムプレーンデストロイドデバイスという言葉から
とにかく時間平面を破壊して跳ぶということは推察できるw

36 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:47:08 ID:Ec33tMlt
>>32
そのオチは今一面白くないんじゃないか?

>>33
まったく同感。

37 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:50:32 ID:PKg2UAzS
編集長最後の時間ネタは何か重大な複線のような気がしてならない。
全てはハルヒが軸。
終いには概念戦争になるんじゃないか?

38 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:53:24 ID:3eXe5WU8
>>35
………………なんか考えたら物凄く周囲の“時間環境”に悪影響を及ぼしそうな
跳躍方法な気もするなw
破壊される時間平面からしたらすんげぇ迷惑、とか。
さすが、ハルヒが考え付いた理論だw

(案外、物語全体〜とくに、みくる&未来人絡み〜の最終的且つ
重要な鍵となるネタだったり………は、しないよな?)

39 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:54:12 ID:liCVrwl6
>>37
いやぁたいした伏線ではないと思うなぁ。
実はこんなにところにまでハルヒ影響を及ぼしてたのか!
っていうちょっとしたサプライズでしょう。

ところで、長門はキョンと一緒にいる事は望んでるだろうけど
いわゆる恋愛関係になることを望んでるかっていうと違う思う。
だからハルヒと長門をさも恋敵みたいに扱う人が多いけどそれはどうだろうと思ってる。

40 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:54:33 ID:ntL8mRNA
最終的に主人公がメインヒロインじゃなくて
サブヒロインを選ぶって作品結構あるけど
ありゃなにがしたいのかね
現実はそんなもんだっていうリアリズムか
あるいはただ読者の裏をかきたいのか・・・
なんの為にメインに設定したのよって思う

41 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:55:40 ID:I2aqelqG
塚、長門の愛の告白が想像できん

42 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 02:58:45 ID:T7mUIZSK
>41
そりゃあ言語化不可能だからな

43 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:00:48 ID:PKg2UAzS
>>39
前スレでも言われてたがあまりにもとって付けに思えたからさ。
何かあるんじゃないかと思ったの。

長門に関しては恋敵ですらないでしょ。
長門の一方的な片想いだし長門もそれ以上を望んでいない。
望んでいたとしても割り込む気は無いだろうから望んでいないのと同じだと思う。

その一方的な片想いの描き方が上手いんだけどね。
徹底的に儚さを強調してる。

>>40
ヒロインと別れる事が作品のテーマに繋がるならアリだよ。
ぶっちゃけるとハルヒはそういうラストになってもおかしくないと思う。

44 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:06:09 ID:cJsSnqZY
>>43
このシリーズが憂鬱の延長だと考えると、それはおかしいだろ。
何のために憂鬱が二人のキスで終わったかわからなくなるし、
ハルヒの成長の行き先が好きな男との別れってのもいまいちよくわからん。
お互いにそうする必要性も無いのに

45 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:09:27 ID:0xZ01uwc
>>40
すべてが予定調和に収まるわけがないということでしょ。
漫画を例にしたらジャンプで路線変更とか良くあること。
ライトノベルでもまさかこんなことになるとはっていうの結構あるっしょ。
カズマとか卵王子とか吸血鬼のお仕事とか。

>>44
恋愛をメインにするとよくあること。まるく収めたいなら恋愛を焦点にしなければいい。
SOS団は永久に不滅です、という感覚でいればおk。

46 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:11:26 ID:PKg2UAzS
>>44
今のキョンとハルヒの関係は共依存みたいなもんであんまり健全じゃない。
今この瞬間社会に放り出されたら爛れる事間違いなし。

ハルヒがキョンを必要としなくなる終わりって言うのは有り得ると思う。
憂鬱の延長だからこそだと俺は思うよ。同じ結論に達するなら続けた意味が無いし。
当然二人が付き合ったままで共依存から脱する事も当然出来るしそっちの方が良いに決まってるが。

ただ、決しておかしい事では無い。それだけ。

47 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:11:45 ID:RFa8iv93
「消失」が長門の告白だったと考える事もできる
まあそうなるともうフラれた事になるわけだが

48 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:15:43 ID:3yY/F/jc
>>28
流行語大賞で

>>31
いややっぱりおかしい、特に最後の2行は
「それらしく=嘘を嘘として面白可笑しく」書く事が出来ないわけがない
この小説のストーリーを動かすために都合の良い解釈をすれはいいんだから
SF小説の常識など自分は知らないので他と比較して云々は一切考えていない

>>33
ちゃんと考えてるなら見せて、でも考えてないんでしょ←こっちが重要
細かい事考えてないのにまた大げさな話を持ち出して、と言う突っ込みですね

>>35
本に錐で穴を開けるみたいに
途中にある全てのページ(時間)が改変されるのでは

49 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:15:49 ID:soVpLf8S
なんとなくハルヒとキョンの2人は明確な「恋人どうし」というより
今みたいなどっちかって言うと「相棒同士」みたいな感じのほうが
らしいと思う俺がいる。2人ともツンデレだし、恋人どうしじゃなくとも
十分すぎるほど信頼関係は築かれているんだし。

50 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:16:00 ID:hUciO5Fq
史上最大の控えめな告白

51 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:17:29 ID:35ggXcxP
ハルヒが文芸誌に載せた時間平面の基礎理論は
SOS団を恒久的に存在させるために書かれたもの、
ということと長門の無題三部作をあわせて考えて、
以下のような展開を想像した。

1)ハルヒとキョンが天寿を全うする。
2)長門の役目が終わり、統合思念体へ還元されることになる。
3)古泉とみくると統合思念体の手引きで、長門は最初の待機状態に、記憶を消しつつ戻る。

52 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:18:01 ID:6XZEIGtJ
まぁまぁ、ここは古泉エンドで手を打とうじゃないか。

53 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:20:18 ID:liCVrwl6
>>43
一方的な片思いっていうが、それが違うと思うんだよ。
ハルヒ⇔キョンが絶対であるから長門はかなわないという考え方じゃなくて、
長門願いとハルヒ⇔キョンのカップル成立は対立しないという考え方。
「キョンと一緒にいたい」は別に2人きりで、ではないでしょ。

54 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:22:19 ID:sYeMaDfR
>>49
恋人とか夫婦みたいな周囲が認める関係より
皆が疑問に感じるような妙な関係に強くひかれるのは
なんでだろう。天気雨に興奮するようなあの感覚。

55 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:23:06 ID:afFBtt4Y
”消失の長門を”ふったってことにも思えるけどね。
キ「ありのままのお前が好きなんd(ry
主「喋り過ぎは命に関わるz(ry

でも消失の長門が長門の感情そのものって話もあったか

長門の感情の話は何度もでるけどわからないねぇ
一緒にいることと独占欲があるみたいだが

56 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:26:05 ID:PKg2UAzS
>>53
それ妥協の産物だと思う。妥協にも及ばないかもしれないが。
好きな男の子と恋愛関係になれるものならなりたいと思うのが普通じゃないの。
ただ先約が居るのも知ってるからそこまでは望まない。そばに居るだけで十分っていう感じの。

>>47
あの選択は恋愛要素0だと思うんだけど。
キョンはそれまでのSOS団と世界を望んだんでしょ。
ハルヒなら改変世界にも存在する。改変世界でハルヒを選んでもOKなんだから。

57 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:29:50 ID:afFBtt4Y
>>56
キョンにとってはね。>あの選択
長門からするとってことじゃないか?

58 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:31:34 ID:TbRME7+s
>>52
長門は役目を終えて消え
朝比奈さんは未来に帰り
キョンとハルヒはめでたく結ばれて

古泉「さて、どうしますかね」

59 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:32:18 ID:Ec33tMlt
>>48
キミの言ってる内容には矛盾があるよ。例えば以下の部分

>「それらしく=嘘を嘘として面白可笑しく」書く事が出来ないわけがない
>この小説のストーリーを動かすために都合の良い解釈をすれはいいんだから

「ストーリーを動かすために都合の良い解釈」が物語の中で「面白可笑しく」なる保証はない。
単に「都合の良い解釈」だけならいくらでも出来るだろう。でもそれが面白いかどうかはまた別問題なんだよ。

谷川流は作家であり、文芸で人を楽しませることができる人なんだよ。
もし谷川流がタイムトラベルの基本理念を説明できるなら
スニーカー大賞ではなくノーベル賞をとっていたでしょう。
でも谷川流は作家だからこそ、書くべき事柄と読者の想像に任せることの線引きを知っているんだよ。

>SF小説の常識など自分は知らないので他と比較して云々は一切考えていない
で、上記の文は一体何が言いたいの?

60 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:33:56 ID:M7HC9YRU
>>29
自分でそんな話を書くという手もあるけどね。
『エヴァ』が『イリヤ』を、『ラストレター』が小川一水を生んだように
ハルヒ学校を読んで育った谷川チルドレンがどんな作品を生むことやら。

61 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:34:07 ID:vxz756ri
何この不毛な論争

62 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:34:36 ID:DpfwyQgq
>>58
お前には新川さ(ry

朝倉涼子に刺されてグリグリされてきます

63 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:35:59 ID:PKg2UAzS
>>57
ああ、そういう考え方も出来るか。
結果的に振られたという意味合いよりきっかけとしての意味合いが勝ったのは救いだったと思う。
キョンにとっては青天の霹靂。長門に対する認識が一気に変わっただろう。


ここまで書いて消失読んだ後に溜息退屈も楽しめるようになった人が大勢居た理由がわかったよ。
キョンと一緒に現実認識が変わったんだな。
憂鬱のロングモノローグ後のハルヒに対する認識の変化、
消失事件後の長門に対する認識の変化も同じ様な感じ。

読み返すとそれ以前のハルヒや長門を見ても違うキャラの様に印象が違って見える。

64 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:36:23 ID:35ggXcxP
>>56
> 好きな男の子と恋愛関係になれるものならなりたいと思うのが普通じゃないの。
「異性の友情は存在するか」は意見が分かれるテーマのひとつ。

65 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:38:25 ID:yR3iLMVj
ハルヒの物語で象徴的な要素として「言ってしまいたいけど言えない」ってのがあると思う。
それは各人の抱える思惑だったり、未来だったり、内心に抱えた感情だったり。
だからこそ、物語の最後には、SOS団のみんなが本音をぶつける時がくるんじゃないかと思っている。

66 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:38:29 ID:0xZ01uwc
>>5
>>SF小説の常識など自分は知らないので他と比較して云々は一切考えていない
>で、上記の文は一体何が言いたいの?

たぶん自分はSFマニアではないからSF考察で粗を見つけるつもりも批判するつもりもないよってことじゃない?
純粋に谷川流のタイムトラベル理論が読みたかったんだろう。
あの表現を逃げと捉えるか技法と捉えるかは人により違うかもしれないけど。

67 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:38:53 ID:afFBtt4Y
>>63
長門の気持ちに気付いてないやつの一人称で読んでるから
そりゃあそっちのが意味合い強くなるだろうね。

長門に対する認識が変わったのも
自分が好きだとわかったからではなく、意外と危なっかしいとかそんなんだろうし。

68 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:39:51 ID:0xZ01uwc
>>66>>59へのレスね。

69 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:40:01 ID:lRC2WjoY
さてこのスレでいくつ「ノーベル賞」がでてきたかな。
自分では数える気がないので誰かヒマな奴が数えてくれ。

70 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:41:39 ID:soVpLf8S
唐突だけど
朝鮮民主主義人民共和国って
長いよな。

71 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:41:58 ID:0xZ01uwc
>>69
五回かな

72 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:43:53 ID:lRC2WjoY
一番ヒマなのはあんたでしょ。って言って欲しかった・・・

73 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:44:03 ID:Zr1QAYwq
ところで俺最近バイクで走ってたらノーヘル賞もらったんだがどうしたもんだろうね

74 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:44:50 ID:GVbPbFqP
>>73
交通規則を守ればいいんじゃないの?

75 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:45:28 ID:PKg2UAzS
>>67
この小説はキョンとシンクロする度合いが強いからどうしても影響されやすいんだと思う。
長門に対する認識が変わったのはは自分に惚れられてる事に気づいたからとかは100%無いだろうね。
単純に「長門にも心、感情がある事を思い知らされた。危うい」とかそんな感じだと思う。

逆に言えばそこにすら達していなかったんだから本当に「人は人の痛みに鈍感」だよ。

76 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:47:52 ID:qqkivh1z
>>46
憂鬱の延長だからハルヒとキョンが別れることはありえないのだが。
>>44の言うとおりだよ。

77 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:50:01 ID:PKg2UAzS
>76
延長とは回帰ではない。

78 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:50:08 ID:3yY/F/jc
>>66
その通りです

79 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:50:46 ID:Ec33tMlt
>>66
>純粋に谷川流のタイムトラベル理論が読みたかったんだろう

そうか、なるほど。>>33氏がうまく説明されてるけど“装置(ギミック)”として生きていればいい
という部分で判断が異なるのかも知れないね。

ただ>>48では俺や33氏の書き込みをねじ曲げて解釈していたり
単に比喩として用いた「ノーベル賞」という言葉に固執したり
一体何が言いたいの? と聞きたくなる。



お、6回目。

80 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:51:19 ID:qqkivh1z
>>77
意味がわからない。

81 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:52:44 ID:afFBtt4Y
だいたい自分と長門以外部室から排除されてて、
その長門は図書カードを作ってくれた自分に気があって、
しかもその世界を長門が望んだって時点で、後から思い返した時にでも
気付いてもらいたいんだがなぁ。いや2番目は気付いてないんだろうか



82 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:54:30 ID:vxz756ri
>>80
憂鬱の延長でも違うラストになるかもってことじゃね。まあ結局ハルヒ×キョンなんだろうが

83 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:54:48 ID:3yY/F/jc
>>79
一体何が言いたいの?と聞きたいのはこっちです
何でまるでタイムトラベルがいつか現実のモノとして科学的に証明できるような言い方するの?
こっちは将来的にも決して出来ない架空のモノだと、嘘は嘘だと割り切ってるのに

84 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:55:56 ID:PKg2UAzS
>>80
ハルヒは変わって行ってる。
キョン抜きでも生きていけるようにならなきゃ本当の成長とは言えないだろう。
そしてだからこそ「別れEND」の可能性を排除する事は出来ない。

繰り返すけど実際に別れるとは思っちゃいないからね。
ただ有り得るだけ。

85 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:56:52 ID:liCVrwl6
>>56
結局これになってしまうけど、
長門に恋愛感情があったのかってことなんだよ。
以下それについて自分なりの考えを書くけど、
非常に童貞チックな考えである事を注意して欲しい。

長門はアンドロイドだったわけで、所詮人間とは似て非なる非生物だったわけだ。
そういう存在がいつしか誰かと一緒にいたいと思う人間的な存在になった。
非生物が生のある、感情のある人間へと進化を遂げた、
これはすごいことだよ、生命の誕生に匹敵する神秘だといっていい。
結果バグを積み重ねてセカイ改変まで起こした理由が、肉体関係に帰結する
恋愛感情という獣くさい事この上ないものでよいのだろうか?
もっと至高の愛の欲求によるんじゃなかろうか、それこそ宗教でいわれるような愛、
もしくは生まれたての赤子が欲する愛情ような未熟であるがゆえに純粋な愛によるもの、
それが長門のキョンに対する感情ではないか?

我ながら書いてて恥ずかしくなった。

86 :40:2006/07/15(土) 03:58:11 ID:MK9axDLH
自演ぽくて申し訳ないのだが>>43が欲しいレスをズバリ
くれたので意見しちゃうと
別れに意味を持たせられるなら自分もアリだと思う
ハルヒが人を好きになり、そして別れを経験する
無価値だと思っていた誰もが経験することに価値を
見いだすラストなら意味があるのではないかと

87 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:58:54 ID:PKg2UAzS
>>81
「消失長門はキョンに惚れている」事はキョンもわかってるでしょ。
ただ平時の長門との関連性を与えていないだけで。
恐らくは恣意的に。


認めるわけにはいかないんだろう。

88 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:58:59 ID:L7sVfFur
タイムトラベルの話にしろハルヒ×キョンの話にしろ
両者の言い分がわかるだけにもどかしい

89 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 03:59:11 ID:Ec33tMlt
>>83
>何でまるでタイムトラベルがいつか現実のモノとして科学的に証明できるような言い方するの?

その「言い方をした」部分を具体的にあげてみてね。
読み返せばわかることだけど、キミが思いこんでいるだけで俺はそんなこと書いてないから。

90 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:02:24 ID:afFBtt4Y
長門の感情がなんなのかってのは答えは出ないだろう。
我々は結局キョンに対して出力されたその感情の断片からでしか
判断できないのだから。

91 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:05:27 ID:qqkivh1z
>>84
なるほどな、勘違いしているのか。
この作品は答えが先に来て後から過程が来るようになっているから、
憂鬱の延長だからハルヒとキョンが別れることはありえない。

大体、ハルヒは一人でも生きていける。ただ、消失のように、
面白くもない高校や大学生活を送って不機嫌に生きていくだけだよ。
キョンと運命の出会いをして変わったという作品で、
ヒロインと別れる事が作品のテーマに繋がらないから、お互いにそうする必要性も無い。

92 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:07:20 ID:PKg2UAzS
>>85
アニメ監督の言った話にも関わるけどうーん。
アンドロイド云々は妄想の域だし「人を好きになる事」ってもっとシンプルなんじゃないかと思う。
性欲が無ければ恋人同士になりたいと考える事は無いのだろうか。
間に他の女性が割り込む事を許せるのだろうか。
男が自分よりもその女性を愛する事を黙認できるのか。
自分を一番にして欲しいと願うのはおかしい事なのか。
自分から愛するだけで相手に愛してもらえなくても良いのか

それに恋愛感情説がメインな理由もわかるだろう?
消失世界での発露がそういう物だったのだから。

93 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:09:10 ID:E2XcLKyf
>85
純粋な愛というほど大げさなものじゃなくて、
ふつーにふつーの女の子がふつーに持つふつーの恋愛感情なんじゃないかなあ
「かっこいいな、話しかけてくれた、やさしいな、どきどき」ぐらいの。
単純っていう意味じゃ純粋かな?
俺が思うに、感情とかは芽生えたんじゃなく最初から普通に持ってたんだと思ってる

なんつーか、そこまで大げさなものじゃなくて、
インターフェイスとかアンドロイドの言葉にハッタリ利かされてるだけで、
最初から中身はただの女の子なんじゃないかと思ってる

94 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:09:11 ID:yR3iLMVj
長門がキョンに対して恋に落ちたのは消失の「ありがとう」からじゃないかな。
それ以前と以後では決定的に違う感情を長門は得たと思う。

95 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:11:07 ID:vxz756ri
>>94
アニメだと朝倉戦の時すでに好きってことになってたような

96 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:12:02 ID:yR3iLMVj
ちなみに根拠は長門が「過去の自分に対して」同期を許さなかったこと。
あれはただ嬉しい言葉をかけてもらったなんてレベルじゃなくて
本当にとてつもない衝撃をキョンに与えられたからだと思う。
長門は過去の自分にそれをちゃんと感じろと言いたかったんではないかと。

97 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:12:04 ID:VVcGOs8E
>>95
あれはただのスタッフの遊びじゃないの?

98 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:13:28 ID:yR3iLMVj
>>95
朝倉から見ればそうだった、ということかもしれないし
好意を好きというならそれはそうかもしれないし
そもそもアニメの遊びだし

99 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:14:22 ID:PKg2UAzS
>>91
憂鬱で終わらなかった時点で答えは完結作になるような。
1巻で完結した事を繰り返してどうするよとか俺なんかは思うんだけど。

一人で生きていく事っていうと変な風に伝わるか。
それまでのハルヒはセカイに閉じこもってるだけで外の世界を見ていたとは言えないと思う
現実を受け入れる事が大事なのでは。世界への回帰みたいな。


>>94
それ同意。

100 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:14:51 ID:vxz756ri
遊びは遊びでも実際朝倉に言わせちゃってるわけで。
それに消失長門も図書館でキョンのこと好きになったみたいだから
元の世界でもそうでもおかしくはないんじゃないかな。

101 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:16:04 ID:E2XcLKyf
>94
どっちかというと元々落ちてたものが「ありがとう」でさらに確定されたってのが俺の印象かな
まあ同じようなこというけど、
それ以前は好きっていう気持ちすらひた隠しにしちゃってて、
自分が誰かに好意を持つことについて色々不安みたいなものを抱えまくって、
結果世界改変にまで至っちゃって、さて自分はキョンのそばに、SOS団に居てもいいのかと悩んでたところに、
キョンが暖かく迎えてくれちゃって
何かしらの安心感を獲得したからそれ以降の行動が結構露骨になったんだと思う

どうみても考えすぎです。本当にありがとうございました。

102 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:16:21 ID:yR3iLMVj
ええと、私ゃ「好意」と「恋心」を区別して使っております。
で、「好意」も好きに含めるというなら確かにそうだね、とも。

103 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:18:42 ID:qqkivh1z
>>99
本来、憂鬱で終わっていて、あれ以外の答えがない作品だよ。
それを設定を開いて、キョンとハルヒの恋愛以外の要素を見せるために
続けているよ。

104 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:19:05 ID:vxz756ri
ああ、まあ「好き」じゃなくて多大な興味みたいな感じだったかもしれないね。あの段階じゃあ。
特別な感情抱いてたのは確かだろうが、朝倉はそれを茶化しただけかもしれんわけだ

そして恋愛感情に昇華されたのが消失ラストである、と言いたいのか。まあいいんじゃね

105 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:20:31 ID:PKg2UAzS
>>100
好きなのは同じだと思うけどあの会話がそれまでとはレベルの違う何かを与えたんじゃないかと。
キョンが初めて長門と向き合ったシーンだと思うし。

長門は思念体に処分されようとしていた。
事件を起こしたのは100%自分の責任。
キョンに凄まじいまでの迷惑をかけた。
命の危機まで負わせた

そんな中であの台詞はちょっと有り得ない。
まさしく「恋に落ちた」のでは。

106 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:24:29 ID:E2XcLKyf
そもそもキョンは卑怯なんだって
周囲の人間の持っている不安とか悩みを適度な距離から適度に支えてあげてる
ハルヒの持つ不思議体験願望には常識の範囲内で参加してやって、本人の歯止めが利かなくなったころに自制してやって、
長門に対してはもしかしたら本人以上に機微を察して口下手な本人の代わりに代弁したりして
みくるの特異な立場も理解して本人に無理の無いように行動の手助けをして
古泉の無理に演じてる性格にも特に干渉しないで本人の望む対等の付き合いを自分だけでもやってやって
そりゃモテる!

107 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:26:13 ID:liCVrwl6
>>92,93
ま、確かにアンドロイドだから〜っていう俺の論旨は
他のSF小説とか映画から受けたイメージが強いことは認める。
もし>>93の言うように長門が実はただの女の子だったら、
あれはもう恋愛感情だろうね。

もちろん恋愛感情論メインなのが消失世界にあることはわかるけど、
あれが、長門の内面を的確に表現しているかといえばまた別だと思う。
後は何人か指摘してるけど「好意」、「恋愛感情」、「愛」の言葉の定義の
個人差によってしまうんだよね、だからこそ盛り上がるわけでもあるけど。


108 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:26:20 ID:afFBtt4Y
消失世界は感情に動かされるまま動いて、
んで病室のやりとりから自分のその感情がなんなのか長門はわかった

ってことになるのか?>>94だと。
俺は>>101と同じタイプかな。
割と自分の気持ちをわかった上で長門は消失世界をつくっていて、
”俺らが”あの「ありがとう」で長門の気持ちを確信できたっていうイメージ

109 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:26:56 ID:yR3iLMVj
あの後、同期能力を捨てた長門は陰謀でキョンに向かって
「今の自分は今の自分の判断で行動するべきだと思った」
「未来に束縛されることなく、自分で決めるべき」
というような趣旨の発言をしてることも興味深いねー。

あなたの相手は決まってるかもしれないけどそれでも自分でしっかり選んでよ、
というような思いを見出すのは妄想かw

110 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:27:41 ID:3yY/F/jc
>>89
何て言うか、ハルヒの文章は理論整然としたものでなければならない、
それを考えるのは大変である、であるから作者がそんな事をする必要はない、
という強迫観念を感じるわけです

覚え書き、と題された図形やら記号が満載された論文じみたもの
なんだから、適当でいいじゃないですか
片鱗でも見せてくれたらそこから想像が膨らんで楽しいのに
それをケチったのは逃げじゃないですか

と、それだけなんですけど、何でこんなに噛み付かれるんだろうと
でも他の人には伝わってるみたいだからもういいです、これで終わりにします

111 :108:2006/07/15(土) 04:29:10 ID:afFBtt4Y
×消失世界は感情に動かされるまま動いて、
○消失世界は感情に動かされるまま動いて作ったもので、

112 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:29:18 ID:KWxFn0Fg
いやホントこの作品における最強の能力者はキョンだと思う
他の能力者みたいな分かりやすい呼び名がない力
ホントは読者が一番欲しい能力

113 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:31:23 ID:liCVrwl6
「自分は存在してよいのだろうか?」の問いに対して
「あたりまえじゃないか、認めない奴を俺は認めない」

改めて凄い会話だな。

114 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:31:23 ID:PKg2UAzS
>>103
何かもう真っ二つですね。
何を持って答えとするかだなあ。
答えにも色々あるし。
続けた時点で「涼宮ハルヒの憂鬱」とは違う作品だという考え方はどうだろう。
俺はこっちを取ってる。だから意見が分かれるのか。

終わった作品を続ける事の意義とかそういう話にも発展できそうだ。

115 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:34:58 ID:afFBtt4Y
そろそろ涼子と一緒に寝なくちゃ

116 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:36:12 ID:yR3iLMVj
あ、長門が過去の自分に対してちゃんとキョンの言葉でショックを感じなさいという
意志を持っていたもう一つの補強要素として、
過去に戻る前にキョンに「過去の私に何も言わないで欲しい」と言ったことが挙げられるかも。
「よう」や「やあ」も言わないほうがよかったのは、そんな挨拶をすれば
「キョンが自分を許している」ことが過去の自分に伝わってしまうから、って感じで。


117 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:36:20 ID:E2XcLKyf
うん、それ無理♪

118 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:37:43 ID:PKg2UAzS
>>113

確かに。そう思うと矛盾を孕んだ台詞なのかも
まあ、

「罰を受ける事を覚悟した少女に対する
罰を与える権利を持つ少年からの救いの言葉」

な訳だから矛盾を吹っ飛ばすほどの力もあったわけだ。

119 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:38:15 ID:qqkivh1z
>>114
続けた時点で「涼宮ハルヒの憂鬱」とは違う作品だという考え方はどうだろう。
という発言自体がありえませんよ。どうしてそう考えるのかがわからん。

120 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:38:59 ID:3eXe5WU8
結局>>48

>ちゃんと考えてるなら見せて、でも考えてないんでしょ←こっちが重要
>細かい事考えてないのにまた大げさな話を持ち出して、と言う突っ込みですね

って事なのかな。
こーいう、まぁいわば「はったり」的な表現スタイルを許容できるかできないか
って所で、意見が分かれるんだろうね。
SFの場合そこをきっちりと考えて、見せていくってのは所謂「ハードSF」に近づいて行く方向だし、
逆に読み手のイマジネーションにどんどん任せていく方向や
単純にはったりや思わせぶり抜きで「ギミック」としてのみ扱うスペオペみたいな方向もある。

「考えてないのに大げさにすんなや、考えてるならきっちり語れ」っていう人は
割と物事をきちんと見たい、捉えたいってタイプなんだろうね。
「あいまいな事にはウソを、不誠実さを感じる」っていう………………
似たような話では京アニの前作「AIR」(の結末とか)についても、よくこの
「考えてるならきっちり語れ」論争は出てたな。
「あの曖昧さが、むしろイマジネーションを刺激して良い!」「それは単なる“脳内補完”だろ!」とか。
まぁ、好みだぁね。


121 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:40:05 ID:vxz756ri
違う作品というか違うラストと言いたいんじゃないかな。
続編なんだからラストも違うだろう、という発想だろう。

122 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:42:25 ID:PKg2UAzS
>>119
「涼宮ハルヒの憂鬱」と「涼宮ハルヒシリーズ」は別物だという考え方です。

123 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:47:28 ID:E2XcLKyf
>116
>「キョンが自分を許している」ことが過去の自分に伝わってしまうから、って感じで。
ありゃどっちかというと、
「あわれみになる行動はやめてあげて欲しい」部類じゃないかな
確実に消え去る運命、だけど自分自身の願った自分の形、
あれ以上夢うつつを見させてあげてほしくない、みたいな。

124 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:47:35 ID:qqkivh1z
>>122
いや、だから、何のために憂鬱が二人のキスで終わったかわからなくなるから、
そこは動かさず、そういう2人が別れるのもありだという何もかもぶち壊す展開は
ありえないということだよ。憂鬱のラストを土台にして更に舞台が広がったのが
後のシリーズだと言うのは誰でも分かると思っていたのだが。

125 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:51:48 ID:liCVrwl6
>>120
ハルヒの場合SF要素はギミックという傾向が強いから
「そんなもんか」で納得する方が合理的で作品の方向性とあってるよね。
そもそもそこでねっとりと理論を展開されるとそれはハルヒっぽくないと思う。

126 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:55:31 ID:PKg2UAzS
>>124
何かもう決定的に考え方が違うようだ。
あのキスはハルヒが自分の心の殻を割る最高の儀式だと思ってる。

ハルヒが大人になって仮にキョンとは違う相手を見つけたとしてもあのキスの価値は欠片も減じない。
キョンはあのキスで確かにハルヒを導いた。いつか別れる事があっても壊れる事なんて絶対に無いと俺は考えるよ。

127 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:55:34 ID:E2XcLKyf
「犬類の神経細胞の配置が原型と酷似していた」とかなんか、それこそマジメに考えても無駄だわなw
作中のびっくり設定は本当にそんなもんかで済ませないと神経持たんね

さて、そろそろ有希と一緒に寝なくちゃ

128 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:56:57 ID:9kSK1lZW
>>124
絶対ないとは言えないんじゃない?
憂鬱とシリーズが同じテーマで書かれていたとしても、
その表現を変える方法だってある。
そもそもまったく同じテーマかは分からない。
憂鬱が土台であってもテーマを推し進めていれば、
別の結末にだってなりえる。

129 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:57:18 ID:YWVgvipP
>>127
空気抜いておいた

憂鬱は賞に応募した作品だからなあ
あれ一冊で完結するように書いたということ

130 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:57:40 ID:PKg2UAzS
>>123
ベラベラ心情が解説されないのは良いよね。
この作品の解説=推測だし。

131 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 04:59:26 ID:qqkivh1z
>>126
そうじゃなくて、後の物語を見ても2人が別れる展開はなく、
憂鬱から何も動かしていないよ。

132 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:00:32 ID:Zr1QAYwq
谷川はSF的要素はガジェット(小道具)として使ってる趣旨の発言をしてる
ドラえもんの秘密道具みたいに「そういうもの」として読むのが妥当では

133 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:01:17 ID:xYlSBFm8
愛してその人を得ることは最上である
愛してその人を失うことはその次に良い

っていうじゃん>>126の意見に同意
そりゃ二人には別れて欲しくないけど
別れるラストがありえないってことはないと思う

134 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:01:58 ID:3yY/F/jc
>>120
全くその通りです
そこら辺の不満を踏まえた上で全部飲み込んで >>23
禁則事項は神と皮肉を書き込んで、この話題は締めくくったつもりだったんです
後は全部蛇足なんです

ごめんなさい今度こそ消えますスレ汚し失礼しました

135 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:02:33 ID:G9Ycp84Z


ホントお前ら、夜中にわけのわからない議論を延々続けるの好きだよな



136 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:04:11 ID:GVbPbFqP
ハルヒと別れるエンドはありかもしれん。
しかし、まだその伏線は全く張られていない。
とりあえず、それを仄めかす文があってからでも遅くはないんじゃないか?

みんなそろそろ寝た方が良いぜ。

137 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:07:25 ID:qqkivh1z
>>135
本当にな、2人が別れる展開をすると、谷川氏が用意している最終話に恐らく繋がらない。
いや、ほんと、訳が解らなくなってきた。

138 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:08:48 ID:PKg2UAzS
>>131
うん。だから別れるとは思ってないんだよ。
ただ自分なりに作品のテーマを分析してみたら最終的にそういう終わりになる可能性もあるよなあと。
ただそれだけです。

139 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:11:15 ID:liCVrwl6
3年という限られた時間の中での友情、生活だからこそ
特別っていうのもあるからね。
もちろんずっと続いていくのもありだけど。

俺もそろそろ寝る。
起きたら互いのベランダから直接行き来できるくらい近くに住んでて
10年来の付き合いのちょいツンデレな幼馴染がいる世界に
ハルヒが改変してますように。

140 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:11:22 ID:qqkivh1z
>>138
や、それはあんたがそう思っているだけで、
全然的外れなテーマ分析をやってしまったんじゃないか。

141 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:16:05 ID:PKg2UAzS
人は現実認識の違いによって全く違う世界に生きているって事ですな。

それでも議論に意味はあると思うよ。
相手の世界に触れる事が出来るのだから。

ハルヒの世界に直接影響を及ぼすという設定も
こういう部分と密接に関わってるんじゃないかと考える。

142 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:16:35 ID:9kSK1lZW
>>140
的外れというのなら>>137にある『谷川氏が用意している最終話』だとおもうけど。
なぜ>>137が最終話を正確に推測できるのかわからない。
オレ自身もハルヒと別れる可能性は低いと思っているけれど、
ハルヒが現実を受け入れるというのがテーマなら、
今まで頼っていたキョンがいなっても現実で生活できる、というのも
一つの回答ではあると思う。

143 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:18:08 ID:VVcGOs8E
じゃあ閑話休題しようぜ。

陰謀の終わり頃、鶴屋山から見つかったオーパーツをダシにして鶴屋さんが
「未来人と宇宙人だったらどっちがいい? そろそろ決めないとまずいかもにょろ」とか言うじゃん

これってさ、朝比奈ミクルの冒険でも長門と古泉との会話で出てきた
「宇宙をあるべき姿に進行させるか、未来の可能性を摘み取るか」みたいな話とつながってるの?

これがマスターストーリーに密接に関わってる話だとしたら、作者はミクルの冒険執筆時点で
その大体のアウトラインを完成させてるってことなの?

144 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:22:14 ID:H7Icm2Fa
>>143
そのテーマは難しくてわかんないけど、同時刻ハルヒは
キョンの弁当を盗み食いしてました

145 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:22:16 ID:H1KrpX+P

            ,、r‐-、 
           〃、ノ_ハ 
           / パД゚ノ|  あんたたち、少しは落ち着きなさい
        __( (つ(#)と)__
      / \       ___\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \|        |〜

146 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:23:00 ID:smatZgiz
●<超能力者という選択肢はないのですね

147 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:24:10 ID:9kSK1lZW
>>143
どうだろ?
でもその二択にハルヒが入ってないことを考えれば、
単純に恋愛対象の話じゃないっぽい気はするね。
鶴屋さんがハルヒ無視してどちらかと付き合えって言うとは思えないし。
やっぱ未来人と宇宙人は敵対するのかな?

148 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:25:52 ID:liCVrwl6
>>143
本当にその2つが対立するかどうかはわからないけど、
シリーズ化が決まった段階でストーリーの大枠は決めていおいたと思うよ。

149 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:27:10 ID:PKg2UAzS
>>143
下手すると溜息の時点で決めてたかもよ。
ちなみに「朝比奈ミクルの冒険 Episode 00」の初出は2003年末(!)

150 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:28:36 ID:qqkivh1z
>>141
まあ、それとして気になったのは、キスがハルヒの心の殻を割るというのが違うぞ。
アニメははっきり分かる描写をしたが、ハルヒが色を取り戻すところ。

それと、現実認識の違い云々はむしろ2人以外の他の三者との関係でこそ語られていることだろう。
ハルヒのSOSの話とは少し違うところじゃないか。

>>142
ハルヒが現実を受け入れるというのがテーマならと言うのが実は違う。
現実逃避をしていたところもあるが、それ以外のことだよ。
これもアニメの曲が端的に歌っていることだが。
あ、そして、最終話を正確に推測できるのは、実はそれができるだけの材料が既にあるからだ。

151 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:33:52 ID:9kSK1lZW
>>150
おお、なかなかに素晴らしい論理だ。
このまま話しを進めても、「読み取れる」「いや読み取れない」って
水掛け論にしかならないからね。
言えることとしては、人は勘違いする可能性もあるということと、
もしかしたら谷川先生だって心変わりすることもあるかもってだけだ。

152 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:36:17 ID:vxz756ri
2chで断定口調だと叩かれるってばっちゃが言ってた

153 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:37:53 ID:VVcGOs8E
俺も未来人と宇宙人が対立ってピンと来ないんだけど、その伏線をどう回収するのか楽しみだ
とりあえず陰謀を読んで七瀬三部作を思い出した。読み返してみるか。

154 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:39:24 ID:PKg2UAzS
>>150
一応「回帰」という意味合いも含めてるから
同じようなもんだと思って欲しい。

そういえば訊いてなかったけど貴方がこの作品のテーマをどのようなものだと思っているかそろそろ知りたい。


155 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:39:55 ID:SfKFy0jI
そういやエディプスの恋人もセカイ系といえるかもね

156 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:46:03 ID:PKg2UAzS
王道作品と変態的作品を両立させるあたりは筒井っぽいかも>谷川

157 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:50:59 ID:UpIhA14f
キョンとハルヒは共依存的で不健全に感じられる。
ならばハルヒが成長し自立した女になって、それでもキョンを愛する展開。
というオチなんじゃないかなと。

上の方でも出てたけど別れを仄めかす様な伏線は見当たらないしさ。

158 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:57:25 ID:shqvbFv8
>>157
ハルヒが普通化してきてることが別れの伏線ってのはどう?
でもあなたの考えるラストは好きです。ベタだと笑われるかもしれんが

159 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:57:27 ID:TDO8L6Bw
織姫と彦星はいずれは分かれる運命にあるんだがな。

160 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:59:47 ID:VBflQ3Z/
流れをぶったぎってカキコ これが最終回(確実)

ハルヒ役「キョン!あんたはあたしから逃げられないんだからね!」



カットーーーーッ
一同「お疲れ様でしたー。」

161 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 05:59:55 ID:PKg2UAzS
クラス替えで仮に別のクラスになったとしたらいよいよ危ないかもしれんよ。

結婚の約束をした雫と聖司は本当に結婚できるのか、みたいなの思い出した

162 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 06:02:21 ID:Bo97EmGp
>>160
流タンをぶったぎらないで!!

163 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 06:06:28 ID:WqgbLQ52
あの…先ほどからお飲みになってるそれは…

長門「冷やし飴とカレーのカクテル」
長門「わたしの日常は常人の20倍もカロリーが必要なもので」

164 :89:2006/07/15(土) 06:16:15 ID:ECemfVyd
>>110
>強迫観念を感じるわけです

それについては>>89でも書いたように「キミ自身の思いこみであり、過去ログで誰もそんなことは言ってません」
と言うしかないんですよ。(過去の俺の発言を読んでみてわかったでしょ?)

つまり俺が書いてもいないことをキミの単なる思いこみで「強迫観念を感じる」と迫られても
あなたの強迫観念とやらは極めて見当違いですとしか答えようがないわけで。

>>134
これまでの書き込みで決定的に間違っている部分が1つあったので指摘するけど
まず作家にとっては、書くことと、書かないで曖昧にすることの両方に意味があるんだよ。

>「それらしく=嘘を嘘として面白可笑しく」書く事が出来ないわけがない
>この小説のストーリーを動かすために都合の良い解釈をすれはいいんだから

キミの主張した↑によると書くために「都合の良い解釈をすればいい」らしいが
そういう話ではないということなんだ。

33=120氏はその辺をうまく当たり障りの無いように書いてる(上手いね)が、もしキミが
>>120に同意だというなら、少なくとも上記のキミの主張は誤りだったと認めたことになる。

長文ですまないが、次に会ったとき楽しく議論したいので。
ただ今度は相手が言ってもいないことを「あなたはこう言っていた」と主張するのはやめような。

165 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 06:36:57 ID:BiXr+/Iw
こうして今日も修学旅行の夜は更けていくのだった

                          完

166 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 06:37:34 ID:VBflQ3Z/
もう朝だよ

167 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 06:40:30 ID:PKg2UAzS
>>150
補足だけど世界は現実認識によって成り立っているとすれば
この作品の設定はそれを誇張して表現したものだとは考えられないかなと。

168 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 07:22:20 ID:8ku7SSjP
>26
それってさ。つまり「涼宮さんが好きなのは知ってる。でも私はあなたのことが(以下略)」っていうことだよね。
惚れた弱み。読者の皆もキョン君にぞっこんな罠。

169 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 07:31:05 ID:jrOLmf/o
ハルヒがキョンと別れたら俺が貰うからお前ら安心してくれ

170 :イラストに騙された名無しさん :2006/07/15(土) 07:39:33 ID:dVU2YBja
まぁほとんど妄想だけど俺なりにラストを予想してみた
ハルヒは3年前の情報爆発以前は普通の女の子。

キョンが”鍵”、キョンは今の非日常が楽しいと思っている
これをふまえて
キョンが3年前にいってハルヒに情報爆発を起こさせないとSOS団での
生活が起こらない!
 キョン、3年前に行ってハルヒに接触→情報爆発
日常と超常とを天秤にかけられて超常をえらぶキョン 

●<なぜこちらを選んだんですか?
キョン「なんでかって?ハルヒならこう言うんだろうな
”そっちのほうが面白い”からさ」

171 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 07:51:42 ID:gWOMQfu4
恋愛物の展開の一つとして、一度別れてお互いの関係を見直すってのは有りだな。
そもそもキョンはよほど切羽つまった状況じゃないと己の感情を認めない男だし。
似たような内容は消失でやっているけど、あれはキョンのSOS団での立ち位置の再確認でとどめてたし。キョンの臆病物め。

ラストはこんな感じだろうか。
自分の能力を知り、SOS団から逃げ出したハルヒ。
キョンは彼女を追いかけついに見つける。
絶望し全てを拒絶するハルヒに自分の思いを告げるキョン。
そのキョンに対してハルヒは問いかける。
「私…生きててもいいかな」
「ばか…おまえが居なくなったら、寂しいだろ」

172 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 07:53:46 ID:vxz756ri
敵の兵器に組み込まれてしまったハルヒをキョンが告白で呼び覚ますとか

173 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 07:58:03 ID:0u27avQe
石破天キョン拳

174 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 07:59:15 ID:it/dkCPj
>>172
で、二人のこの手が真っ赤に燃えるラブラブ最終奥義で敵兵器にとどめを刺して
世界は救われてハッピーエンドか。

175 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 07:59:40 ID:gWOMQfu4
>>172
キョン「俺は生きる! 生きてハルヒと添い遂げる!」

176 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:01:42 ID:aJF8G1JZ
コンピ研の部長は今三年生なんでしょ?
なら、キョンやハルヒ達が進級しちゃったら、いなくなっちゃうんだよね・・・
名脇役が一人減って新しく誰かが増えるのかな?

177 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:10:34 ID:iuIYDbQS
>>176
留年する可能性がないわけではない。
ミステリックサインでは期末試験期間中に閉鎖空間もどきに閉じ込められていたわけだし。

178 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:17:54 ID:BiXr+/Iw
>>176
2年

179 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:21:53 ID:f4AKkCoV
>>171
くさいから没

180 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:25:08 ID:Q+8Nky+Q
>>176
唐突に
「SOS団に新入生は入ってこないが、コンピ研にTFEIのおにゃのこが入部する」
という電波を受信した

181 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:26:23 ID:VVcGOs8E
大穴:サザエさん方式

182 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:33:25 ID:vxz756ri
憂鬱は嫉妬が原因の重大局面だったけど
消失も嫉妬が原因なのかな。一応独占欲みたいのを発揮してたけど。

なんでこんな話するかっていうと
みくるにも憂鬱や消失のような重大局面の話が来るのかな、と思って
内容を予測するために共通点を探してるわけなんですわ。

183 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:33:45 ID:TDO8L6Bw
むしろコンピ研がいつの間にか暗黒SOS団に乗っ取られるというのはどうか。
最大の敵はご近所さん。

184 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:43:20 ID:Eco3Xcow
非常にどうでもいいが、流たんはどっちかというとミステリ畑の人らしいが、
「涼宮ハルヒの憂鬱ってミステリとしてどうなん?」というスレが無いのは興味深いと思った。

185 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:46:28 ID:H1KrpX+P
>>184
このスレではさんざん「谷川にミステリをやらせてはダメだ」という声が

186 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:49:35 ID:D1FG485S
>>182
嫉妬と独占欲よりストレスとフラストレーションで括る方がいいような
みくるならもう疲れたと言ってハルヒを次元の狭間に閉じ込め
まあキョンを誘拐して未来へ逃亡でもいいけど
古泉ならもう疲れたと言ってハルヒを誘拐して冷凍冬眠

187 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 08:51:56 ID:Eco3Xcow
>>185
いや、ミステリそのものを書いて面白いかはともかく、
ミステリ/メタミステリ的な発想とか多く取り入れられているみたいだし。

188 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:01:20 ID:ydsjDlaX
>>182
憂鬱は、嫉妬が直接原因じゃないと思う。
キョンを1人の男性として意識してしまった自分に、このままでは
自分までが"普通"になってしまうという危機感というか、そんな自分
に嫌気が差して世界を再構築しようとしたのだと思う。
消失も、嫉妬というより、混乱、錯乱って感じがするなぁ。
みくるが原因で局面を迎える場合はどうなんだろね・・・ジレンマかな。

189 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:10:25 ID:vxz756ri
>>186
確かにもうちょっと広く括らないと予想出来ないね。
前の2つも嫉妬だけが原因じゃないし。自分に芽生えた新しい感覚なんて括り方も出来る

みくるもワガママ言わない子だから、何かしでかすとなれば
長門みたいに唐突な形になるんだろうし、それがまた嫉妬が原因となると
二番煎じ感が生まれてしまう予感。
てなわけで自分から言っといて嫉妬の線は却下ー

190 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:14:14 ID:4SvE4dB0
みくるが暴走するとしたらキョンだけを連れて未来に逃げるとかか?

191 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:18:17 ID:VVcGOs8E
「キョン君……私をさらって」とか

192 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:20:19 ID:BqEhrW2j
>>164
なんつーか…、そんなに相手を否定したいのか。
>>134でもうスレ汚しだから消えるっていってんのになんでスルーできないかな。
>>134は自分の書きこみでふいんきが悪くなってくことを恐れて自粛してるのに追い討ちのようにレスせんでいいだろ。
最後まで反論しなきゃ気がすまないのか。

193 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:20:46 ID:vxz756ri
まあ別にみくるは何もやらなくてもいいんだけどね。
さすがにこれ以上長門やハルヒのような複雑な乙女を増やすとキョンが可哀想でw
このままずっと和み専用マスコット貫いてもいい感じ

194 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:20:49 ID:PmomccnN
ハルヒとキョンが別れるとしても、最終巻の前になるような気がするなあ。
なんかシリーズ読んでても、やりたいのは結局王道展開的なボーイミーツガールのような気がして。
ラストは少年と少女は手と手を取り合って世界へ羽ばたくんですよ、的な終わりしか見えないのは俺の想像力が足りないのかなあ?
別れ、という意味ではむしろ現状だと長門の方が近い気がするなあ。まあこっちはみくるも含めて殆ど確定事項な訳だけど。
共依存が不健康っていうけど、その状態でもそれぞれが歩き出せるだけの強さを得れば、それが比翼の翼って奴になるんじゃないかな、とか。
長門は結構キョンに依存してる部分あるよね、今では。みくるの立ち位置はどうだろう?

どうでもいいけど、ラストという意味ではむしろ学校の方が予測がつかない。
明確ではないがリミットもあるし、これこそ別れがいつ訪れてもおかしくないし。
みんなをみんな、唯一の例外たるユキちゃんと同じポジションにつかせるわけにもいかないし。

195 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:25:35 ID:gWOMQfu4
>>184
人が死なない「ただ謎がある」と言う形のミステリとしては結構面白い。
陰謀は割とミステリ色が強いと思う、読み返すとみくるがバレンタインイベントの事を美味く隠してるのが解るし。
ただ、この作品は謎の説明役である探偵が居ないのでミステリとして認識されないだけ。

キョンとハルヒの本心に関してはたまに古泉が解説してくれるけどな。

196 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:49:45 ID:SJckp6n6
10代しゃべり場「恋愛ってどうよ?」の収録現場はここですね?

197 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:52:02 ID:lN5EBOqL
>>196
20代以上の人間はどうしろというのだ!!

198 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:52:35 ID:d7YBEIq/
>>192
>自分の書きこみでふいんきが悪くなってくことを恐れて自粛してる
どうもそうではないようだよ。

>>134までの3yY/F/jcの言い分を読むと
支離滅裂というか根拠のない言い掛かりだったのは事実だし。

>覚え書き、と題された図形やら記号が満載された論文じみたもの
>なんだから、適当でいいじゃないですか
>片鱗でも見せてくれたらそこから想像が膨らんで楽しいのに
>それをケチったのは逃げじゃないですか

逃げじゃないですかだってw

199 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:57:52 ID:r5e5vchD
>>195
「お前の例えは分かりにくい」とか言われちゃうけどね



異世界人がシャミセンだったということで
正式団員は今年は増えないだろ

200 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:59:20 ID:k7sxYM36
なんか基礎理論で揉めてたみたいだね。
今更だけど、実際にハルヒが書いた物は
SF的に望まれるような、論理のアクロバットを駆使した
分かり易い理屈ではない事は確か。
自分でも分かってて書いたわけじゃないだろうし当たり前だけど。
時間平面理論を表す肝たる、
それこそノーベル賞級(どころじゃないかも、タイムマシンともなると)の
未だ存在し得ない全く新しい数式やら図形やらばかりなわけで、
そんなもの、絵にも描けない美しさを絵で表現するようなもの。
当たり前だが、新しい数式なんて作れるわけないし、
下手に既存の数式使ったって、それこそ設定的に矛盾して安っぽくなって叩かれるだけ。

この話題出した人、理屈よりも数式の方が簡単だと思ってたフシがあるけど、
どう考えても逆だよね。

201 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 09:59:33 ID:e81wKIfX
あれじゃね?ハルヒの力って子供のとき誰でも持ってる周りを自分の思う通りに動かす力なんだよ
赤ちゃんの頃泣くだけでご飯出てきたりしただろ?それと一緒なんだよ
それの効果がたまたま世界まで拡大されたんじゃね?


202 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:02:46 ID:r5e5vchD
>>201
アイディアとしてはありえなくない。
がそれを本当に谷川殿が使ったかはわからんね

203 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:03:42 ID:gWOMQfu4
>>200
ミステリックサインのエンブレムみたいに「ハルヒが書いたから」特別な力が宿ったんじゃないか?
そもそもハルヒは宇宙船に乗せておくだけで相対性理論を無視出来る存在らしいし。

204 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:05:16 ID:BqEhrW2j
>>198
ふむん。そうか、すまない。どうも>>164のレスが挑発的に見えてね。
スルーしろよとか思ったんで。
>>134までの意見は表現の仕方がまずったかもしれないが
要は谷川流のタイムトラベル理論が読みたいんだ。ってことだろ?
なんか反論していくうちに矛盾して言っちゃったりテンパっちゃったり攻撃的になったみたいだけどさ。
そんなに気にしなくてもいいだろとか思ったんだ。

205 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:07:05 ID:d7YBEIq/
>>200
>下手に既存の数式使ったって、それこそ設定的に矛盾して安っぽくなって叩かれるだけ
そう思う。
3yY/F/jcは適当に書けばいいじゃないですか、ケチって書かないのは逃げじゃないですか
と繰り返していたけど、なぜ谷川が数式や図形で描写しなかったか
その意味が根本的にわかっていないんだよな。

206 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:12:50 ID:d7YBEIq/
>>204
挑発的にみえたってのは俺も同感。
もう一人の人がややオブラートに包んだ大人のもの言いをしてるのに比べると
なんとなくしゃくにさわる感じがする。俺の主観だけどね。

こういう議論はどっちかが全面的に正しいとか、決着をつけなきゃならないわけでも
ないから、もう少し上手くやれよとは思う。

207 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:15:13 ID:HgyYQrue
この銀河を統合する情報統合思念体をも凌駕する能力を有する涼宮ハルヒの
才能の片鱗をみせるのは作者にとっても酷だということを言っておく
あまり深く突っ込むのは無粋だと思うぞ
単純に非日常系学園SFものを楽しむということでいいじゃないか

208 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:22:19 ID:8J5dA542
ラストまでのどこかでハルヒに現実改変能力を自覚させる場合、古典的な例で恐縮だが
「そして、星へ行く船」のあゆみちゃんみたいな葛藤をハルヒも感じるのではなかろうか、
で、キョンが「そうかもしれないが、そんなことは問題じゃない」みたいなことを言って
ハルヒを大肯定してハッピーエンド。
…まさか古泉が"Just Married!"なんて落書きしたりはしないと思うが。

209 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:23:37 ID:r5e5vchD
>>207
俺も同意見

こういう難しい話はついていけても頭が痛い。
「するな」とは言わないが上手く出来れば理想だよな。

谷川殿も「っ・・・き、禁則事項です!」とか言いたくなるかもな

210 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:32:43 ID:gWOMQfu4
そもそも、やたら長いSF的時間移動論を考えついてハルヒに乗せても。
大半の読者とキョンに「すまん、何のことだか全然解らん」とか「おまえの話は分かりにくい」とか言われると思う。

フルメタで作中に出てくるロボットの動かし方を詳しく短編を書いた話があるけど、読者からの反応が全くなかったと言う伝説があるし。

211 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:33:27 ID:Q+8Nky+Q
これは私見だけど、谷川たんが書いているSFは
サイエンスフィクションでもスペキュレイティブフィクションでもなく
あくまで少し不思議だから、理論とかを求めるのは酷というか筋違いというか
な印象を受ける。

212 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:48:13 ID:IpZRq+S+
まあ、SFといったって必ずしも厳密な設定がなければならない
わけではないからな。設定の厳密さと面白さが比例するわけで
も無いし。

213 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:50:02 ID:U/SmNmLx
>>206
同感。「楽しく議論を」などと言いながら、その実は相手を言い負かしたいだけなのではないかと思える態度に見えた。

えーと、とりあえず結論としては「長門がコエカタマリンを使う日は近い」でFA?

214 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:54:23 ID:nmmonSLy
>>210
フルメタのあれはあれで良かったと思う。

あれは伝説だったのか。

215 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:55:52 ID:vxz756ri
みくる大がキョンに辛い未来を見せまいとキョンとみくる小を
みくる小の時代に送るとか…やってもウザイだけだねー

>>211
理論的なSFから二歩くらい大衆向けな位置付けかね

216 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:57:48 ID:prvmXLaF
やった……やっと追いついたぞー!!

217 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 10:58:55 ID:BqEhrW2j
>>216
オメw最近は修学旅行の夜語りが続いてるからなぁww

218 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 11:05:08 ID:k7sxYM36
文章としての理論ならいいんだが、ハルヒの書いたのは数式やら図式やらばかりだろ。
そんなもの、どうやってもそれっぽく見せる事は無理だろ。

219 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 11:42:35 ID:U/SmNmLx
突然話が止まったな。

220 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:07:53 ID:DMaFjOvU
もうメシの時間だからな

221 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:10:02 ID:GIY4g6me
挿絵と本文が違うってあるけど、1ページ前後してるだけだよね?
それより挿絵少なくない?変な話でゴメン

222 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:10:45 ID:an24KvsK
SF的要素は小道具って話がでたけど自分もそう感じる
わかりやすく憂鬱だけに注目したとして、あの突飛に思える
世界設定もようはどうしようもなく多感な時期の心理状態を
世界と連動させて強調しているだけで、表現したいものは
シンプルなんじゃないかと

223 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:15:12 ID:I2aqelqG
>>221
電車の中で
みくるが巫女装束着てるはずなのに
メイド服着てたりしてるんだよ

224 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:15:21 ID:VBflQ3Z/
どこ行ってたのよ!すぐ帰ってくると思ってご飯食べないで待ってたのに!

225 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:18:59 ID:BqEhrW2j
>>221
もっともでかい間違いは消失のカラーページの長門だな。眼鏡あるはずなのに掛けてないw

226 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:21:41 ID:iVrevVWM
挿絵といえば消失での長門が眼鏡かけてないのもおかしいんだよね。

227 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:24:25 ID:DpfwyQgq
>>224
そんなに本気に怒るんじゃなくて、幼馴染が照れ隠しで怒ってる感じで頼む

その台詞、幼馴染が照れ隠しで怒ってる感じで頼む

これはアニメの方がいいかも知れん

228 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:27:44 ID:bQoQinoV
本当にそんな感じで言う日を待ち続ける俺。

229 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:30:36 ID:GIY4g6me
>>223.225
ホントだwカラーの挿絵が違うんだね。
そういえば陰謀の挿絵が少なすぎる。もったいない

230 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:37:32 ID:FMXOfWL7
もぐもぐ

しかし、ほんと谷川流スレはどの時間帯にも人が居るなあ・・・

もぐもぐ

231 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:42:50 ID:iVrevVWM
>>229
ついでに本編のキョンの袖をつまむ消失長門の挿絵も眼鏡かけてない。

陰謀の挿絵はカラー除いて5枚しかないのな。
最初読んだときは話長いなとあまり好きになれなかったが、
何度か読み直すと展開や心理描写とかが丁寧で味があるなとおもえるようになってきた。
最後の辺りのキョン君の「SOS団を頼むぜ」の流れは読んでる俺もニヤニヤしてた。

232 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:43:03 ID:JozwtRVS
「ものを食べながら喋るんじゃありません。」

233 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 12:59:33 ID:kOvDlNOU
2006年最高の名曲!!!世界を震撼させた涼宮ハルヒの憂鬱第一話
朝比奈ミクルの冒険 Episode00 OP曲 恋のミクル伝説

http://www.youtube.com/watch?v=JAZdBOqXyVA

ミッミッミラクル(・∀・)ミックルンルン ミッミッミラクル(・∀・)ミックルンルン

素直に「好き」と言えないキミも 勇気をだして(ヘイ・アタック!)
恋のまじない みくるビーム かけてあげるわ

未来からやってきた おしゃまなキューピッド
いつもみんなの夢を運ぶの
夜はひとり 星たちに願いをかける
明日もあの人に会えますように

カモンレッツダンス カモンレッツダンス ベイビー
涙をふいて 走り出したら
カモンレッツダンス カモンレッツダンス ベイビー
空の彼方     へ〜〜〜〜〜♪
スペシャルジェネレイション

(いつになったら大人になれるのかな・・・)

ミッミッミラクル(・∀・)ミックルンルン ミッミッミラクル(・∀・)ミックルンルン

アニメ最萌トーナメント2006 投票スレRound26
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1152894794/l100
2006年最萌キャラ朝比奈みくるを1位にしよう!!(みくるの出る11組は今日の深夜1:00から)

234 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 13:03:00 ID:T7mUIZSK
おまいら、夜更かしのし杉は美容と健康に関わるぞ

235 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 13:13:23 ID:Z+xQkbGD
ttp://void.heteml.jp/flash/tdos3/
対戦者募集! コンピ研。

236 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 13:22:56 ID:DMaFjOvU
>>235
やってみた


めんどい

237 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 13:25:36 ID:bQoQinoV
>>235
これさ、やってみるとハルヒの言ってたこと理解できるよな。

238 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 13:36:40 ID:MSsWLBzd
探索艇?を一々手動で戻さなきゃならんところがうざいな。
まあ、それだけじゃないけど、とにかくめんどい。

239 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 13:41:23 ID:mbL1c71q
やっぱこのスレの書き込みはムツカシイなあ。
深夜の分読むのに、えらい時間がかかった。

とりあえず、キョンが他のSOS団の面々全員に惚れられてる潜在的ハーレム状態ということは分かった。
今後新しい敵が現れた時、キョンにその全員の気持ちを教えるという精神攻撃なんて有効かも知れない。
(全員に古泉を含めるかどうかは、各自の判断に任せる)

240 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 13:43:54 ID:mbL1c71q
スマン、sage忘れた。

241 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 13:54:33 ID:cZ/T+Omv
やっと追いついた・・・
「終わりのないのが終わり それが『修学旅行・レクイエム』」
それともエンドレスセブン?

242 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 13:54:56 ID:gWOMQfu4
攻撃にならないと思う、キョンはそのあたり何となく気付いてるみたいだし。
それ以前にハルヒにゾッコンだし。

243 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:00:26 ID:liCVrwl6
谷川の作品の性質にもよるんだろうが、
みんな熱い思い入れをなるべくちゃんとした文章で書こうとする人が多いよね。
それに深夜特有テンションが加わるから大盛況になる。

>>239
その精神攻撃をやったところで、
「お前は欲求不満なのか?
健全な高校生たるもの欲望は定期的に発散したほうがいいぞ」
とか言ってさらりとかわすだろう。

244 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:06:26 ID:iihLOo7m
長門が不憫でならん。

245 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:14:18 ID:jrOLmf/o
みくるが不憫でならん。

246 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:15:28 ID:C41tr2WJ
古泉が不憫でならん。

247 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:16:23 ID:jYmqy7VK
俺が不憫でならん。

248 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:16:51 ID:tQ6XkcWj
皆が不憫ならコワクナイ

249 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:17:33 ID:UpIhA14f
皆で絶望しようよ

250 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:22:22 ID:cZ/T+Omv
                            ィ
                          //
                      /`ヽ/ /
                      /     /
              _      / /`ヽ/ ,、     _..,
         ,.- ' ´   ,.__...二.ヽ、//    / ヽ_, - '’/
       /   ,  /_,. -─-ヽヽ    /      /
      ,r'  ,.  l   / ,ィ'´   ,. l l ∠-‐¬、  /
.     /ィ  ,イ.ニrY  l,| ./!   ノ1/!,| ! |      ヽ'
    // r_/ ノ | |レhュ、´'/' レィ' |
     ' | / /く/ |  | ' {::. ::|`  f::}l リ
     |  , ー'´ lヽ|  |  ー‐'  ,. ー1/     _...,..、 
     ヘ ハト jハ `l、N r ¬-、 .ノ/7 ̄l-' ´  / l   絶望した!
     ヽ ゙ ヽリ_ゝ-ヘト.`ーr-=ニオノヽ「<ニ.   l  | 
       /  l、  ヽ´l  l.|  l`7ヽ-ィヽ、 |  /   あたしだけ不憫って言ってもらえないこのスレに絶望した!
       /  __..,ヽ   l. | j.ト .」__   /   ` ゙-' 
    ,.、,!  / /  \._ リノ| 
.   K `ュー'   、 ___└ォト┘!
    Y ヽ   ,r´  7/7「`{
     l ,.-} ,/    ┘`′ |
      V Y 、     ヽ   ヽ
        `ー、一…、ー,-‐ ´
          ヽ  ヽ /
           ∧-一Y
           / ヽ  ヽ
         /、.../ヽ-''つ

251 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:23:44 ID:iVrevVWM
>>250
キョン君も一緒だから我慢しなさい。

252 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:27:12 ID:lYh4iLD1
>>250
次は誰の人生で遊ぶ?

253 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:29:37 ID:IkpmUSpJ
絶望は死に至る病だっていうけど
まだ生きてる自分は真の絶望を味わってないんだな

254 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:32:34 ID:LDDDbBRK
総代騎士「絶望せよおぉぉぉぉぉおぉぉぉっ!!!」
こうですか?そんなの認めません!

死ぬ気でやろう。死なないから
という名言を思い出した…で、何でこんな流れに…

255 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:48:18 ID:gWOMQfu4
>>253
死に至る病は絶望じゃない、生きるって事こそが死に至る病なんだよ。

256 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:50:08 ID:8J5dA542
>>11
ハゲしく遅レスの上にどっかでガイシュツなのかもしれんが…
それって「涼宮ハルヒの言う"乙"(=憂鬱w)」っていうネタだったの?
今まで気付かなくてゴメソ…

257 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:50:23 ID:Sf5YdhmQ
 l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
  !:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ   幺ク 亡 月 |  ┼‐ .|] |]
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    レ' ム-''´lヽ、  _,,./! ゙ヾ!__ヽ!    ヽ´ヽ、ヽ
            !   ̄     レ;'´  |  (,ゝ、 \ ヽ l、
        /| _,,.-/´  ;; .,,,-!  ヽ、 ヽ、 | | ! l
       / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_   ヽ ヽ/  l | l
      /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、   〉  `ヽ  l/
      /!,r''´!/  /     ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ /     ,!
    / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;''"゙''   l     /

258 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:51:15 ID:M9lsGw7k
>>252
その台詞は書いちゃダメだってw

259 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:53:26 ID:M9lsGw7k
絶望って書かれても、絶望系の話はあんまり出てこないな。

260 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:55:45 ID:0u27avQe
じゃあ次は誰の人生で遊ぶか決める?

261 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:56:59 ID:vxz756ri
>>239
今のみんなの心の状態を見せた方がまだ攻撃になりそうだ。
俺は長門達をこんな悲しい気持ちにさせていたのかー!みたいな。ショボい攻撃…

262 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 14:58:57 ID:M9lsGw7k
>>260
あの娘ならきっとあみだくじとかで決めてそうだ

263 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:03:05 ID:gWOMQfu4
>>261
よし、溜息でキョンと仲直りした直後のハルヒの精神を相手に投影しよう。
もしくは、憂鬱のラストで「似合ってるぞ」と言われた直後のハルヒの精神でも可。

264 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:03:16 ID:qs0ylcAC
>>261
こんな感じか?


古「あなたにとってSOS団とは何ですか?」
長「その質問は、本当に生徒会に必要なもの?」
古「そうです」
長「……そう」
古「尊敬している人は誰ですか?」
長「涼宮ハルヒ」
(この答えはウソ。 彼女はキョン以上にスゴイ人間などいないと思っている。
それ以外は誰であろうと小バカにしている)
古「この世でもっとも大切なものは何ですか?」
長「本とSOS団」
(これもウソ。 彼女にとってキョン以上に大切なものなど何もない。
キョンのためなら全てを犠牲にしても全然心など痛まないし
2人っきりの文芸部に孤独など感じなかったのだ)
 
●ファンレター
・長門さんのハッキングは最高です。ますますハックしてください。(高2男子)
・気になり始めたら止らない。何かあったら言えよ。(高1男子)
・気持ち悪いよ、あんたの視線!(高2女子)
・毎週10回はおでんを差し入れています。(高1女子)
・見るだけでムカつく娘、特にヒロイン扱いされている所が嫌いだ。(高1女子)
・ニャー(不明)
・イイ気になってんじゃねーぞ、ボケ!(有機ヒューマノイドインターフェイス)
・愛してます。結婚してください。(アメフト学生)

265 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:05:20 ID:jYmqy7VK
どこの岸辺さんだ

266 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:14:58 ID:vxz756ri
でもキョンが居心地よく感じてたSOS団は
みんなの表面的な部分だけ見てたから居心地よかったんであって、
それが崩れるとなると結構な攻撃になるかもしれん。

例えばみくるの内面が
本当はキョンが好きなのにハルヒのせいで、
キョンに自分の気持ちを伝えることすら出来ないでずっと泣いてる
とかだったら。
もうみくるから癒し効果が得られなくなるかもしれない。古泉がハルヒが好きとかでもいいかも

267 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:17:26 ID:8J5dA542
そろそろ夏休み突入なのでカキコ。「もし2年の夏期休暇もエンドレスになったら?」

2年の夏休み。まさかとは思ったがまたエンドレスになっているらしい。
「何か、アイツはまた何かやり足らないのか?」
「まだ脱出できてないということはそうなんでしょうね」
「また課題をまとめてやっつけるんでなんとかなるんじゃねえか?」
「いえ、記憶が消去されているので確かとはいえませんが、それはおそらく事態に気付いたときに真っ先に試したでしょう」
「既に4098回試している」
「…くそー、一体何なんだよ、ハルヒがやり残してることって」
毎年夏休みを終了させるハードルが高くなっていくようだ。
こんなんじゃ来年が今から思いやられるぜ…。などと現実逃避でもするほか無いじゃないか。

268 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:19:58 ID:Q/FCWOm3
夏ですね

269 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:20:24 ID:PKg2UAzS
「人が人の心を完全に理解する事は出来ない」っていうのが徹底されてるよね。

ハルヒは特にブラックボックスだし、
みくるはある意味(大)と(小)の二面性。
そして彼女らを結ぶミッシングリンクが存在する
古泉は常に演技をしていて自分の心情を語っていても完全には信用できない
真顔で嘘吐く奴だろう。
長門はそれを逆手に取るように捻った形での心情描写がなされる。
何も無いと思ったところに消失みたいなのあるし。


そりゃあ読み解き盛り上がるって。

270 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:20:26 ID:jYmqy7VK
暑いな

271 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:25:00 ID:HfyDAWkB
    一斉投票で他作品のアニオタどもにSOS団の力を知らしめよう!!!!

明日は<<朝比奈みくる@涼宮ハルヒの憂鬱>>の最萌トーナメント出場日です。
同組に高町なのは、翠星石といったSOS団にとっては脅威となるキャラが出場します。
まだ予選ですが、この辺で再度SOS団の力を他の作品のアニオタどもに知らしめねばなりません。

そこで、明日は22:00丁度にSOS団全員で投票しませんか?
一斉投票には ・敵に脅威を与える ・それまであまり票数がいかないので相手を油断させられる
など、さまざまな利点があります。

やり方は簡単、http://banana236.maido3.com/~bs5114/a06/code.cgiから投票コードを取得して、
適当なAAとともに、22:00丁度に<<朝比奈みくる@涼宮ハルヒの憂鬱>>に投票するだけ。

     ここが正念場です。皆さんの清き一票でSOS団を勝利に導きましょう!!!

272 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:25:46 ID:V+pdl2YH
エンドレスエイト読んだ時思ったんだけど
ハルヒが夏休みをループさせてたのは
やり残したことがあったからだけど例えば
「楽しすぎるこの時間を終わらせたくない」
つーのもアリなんじゃないかね

だって自分も記憶を消してハルヒをまた読めたらなあ
って思うもん

273 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:26:41 ID:afFBtt4Y
長門がキョンには基本的に嘘つかないのに、
その長門の心情が一番読みづらいってのも
読み解く側としては面白い

>>266
みくるを長門に置き換えるとあら不思議、長門の方が萌えるw

274 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:29:52 ID:gWOMQfu4
今までのループでは最終日にハルヒが一人で凄く事になり、「なんかつまんない」と考えてしまう余裕があったせいでループしていた。
エンドレスエイトでは最終日にみんなで宿題をやり楽しんだため、ソレを考えなかったからループが消えた、と言う意見が過去に出てたな。

275 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:31:16 ID:PKg2UAzS
ああ。もう一回記憶消して最初から読みたいよ。
あの文体や比喩表現が良いんだよな。笑いながら読めた。
消失のあのDOOMなヤバさとかも初読時特有の物だしなあ。
ページめくる毎に感じたあの驚きをもう一度味わいたい。

だからハルヒ読むときは読むスピードが遅くなるのか。

276 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:34:21 ID:INbtmM0Y
人は間違ったらやり直すべきだ。だが繰り返すべきじゃない。

ループしない世界でループに憧れているのが一番幸せなのかも。

277 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:35:49 ID:afFBtt4Y
「憂鬱と消失のカラーページはネタバレ満載」
という記憶は残しておかないとまた同じ悲劇がw

あと原作知らずにアニメ見てたらってのも体感したい

278 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:40:26 ID:PKg2UAzS
>>273
心が原因での世界改変とかわざわざ小説を書かせることで内面を描写させる辺りはアクロバティックだと思う。
こういう技巧的なネタは谷川上手いと思うよ。
学校絶望系ボクセカでも色々為されてる

279 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:40:52 ID:/VQsP92d
>>276
それなんてANOS?

280 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:42:56 ID:PKg2UAzS
人は今ある現実で満足しなければならないっていうのは作中でも強調されてるような。
でも現実を変える事だって可能だし世界なんて心の持ち方一つで在り様も変わっていく

281 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:43:20 ID:INbtmM0Y
>>279
いやだからハルヒのゲームはエンドレスエイトをテーマにして
自転車が作るべきだらよ

282 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:46:51 ID:Ee5coEwU
>278
文字媒体のものはあまり読まないんだけど、
毎巻で色々びっくりしてるよ
ベタベタなキャラクター達で意外性のある行動を取らしてくれる
陰謀ではハルヒの今までとは違うそぶりがずっと気になってて、
いざオチになるとそうきたかー! と。
バレンタインだなんてキョンどころか大半の読者も思い浮かばなかったと思う
ほんとに素直じゃないよね

283 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:49:08 ID:afFBtt4Y
でも谷川ってなんでその辺の見せ方をみくるに使ってくれないのかね。

284 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:50:35 ID:PKg2UAzS
>>283
みくるは大小あわせて一人みたいな感じだから話が佳境に入って(大)が何もかも暴露しないと駄目なんだろう。
平時は何もないからこそマスコット足りえるのかもしれない

285 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:52:47 ID:iVrevVWM
>>282
いや、初見でも気づいてた人は結構居るんじゃないかな?
冒頭で節分があるし、谷口の愚痴で俺は何となく感づいた。

それを誤魔化すために朝比奈さんイベントがあんなに長くなったんじゃないかとさえ思う。
しかしいざ2度目に読み返すと朝比奈さんが上手くバレンタインイベントを隠してるのに気づいてまた感心した。

286 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:55:28 ID:afFBtt4Y
>>284
それなら大がすべて打ち明ける、
つまり分岐過ぎたあたりからがみくるの見せ所なわけか。

大が小だったころの気持ちを語ってくれたりするんかな。
意外と今までなかったよね。

287 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 15:57:00 ID:PKg2UAzS
>>285
さっぱり気づかなかったよ。
キョンと同じ状態。
既定をこなす事に躍起になってたもんで

288 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:06:05 ID:8J5dA542
>>282
俺は「消失」からこっち、読んでて日付が特定できそうになると注意するようになってしまったから、
建国記念日があるらしい、というあたりで「あ、これはもしかしてそのネタか?」
と気付いてしまった。気付かなかった方が楽しかったんじゃないかと思うと少し悔しい。

289 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:07:51 ID:T7mUIZSK
退場喰らったのに鼻眼鏡でベンチに座ってた事もあったなぁくらいしか記憶に無いな>バレンタイン

エンドレスの原因は最終日をフリーにしてしまった事なんじゃないかなと思ったり
それがクリアされれば何でもよかったんだよ!

290 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:09:28 ID:Ee5coEwU
うは、まるっきり気づかなかった俺どんだけ鈍感なんだ
でもまぁネタばらしされた時はキョンみたくポカーンとかなって、
ハルヒの素直じゃない度にひたすら悶えてニヤニヤニヤニヤニヤニヤできたからいっか
ちくしょううらやましいぜキョンめ

291 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:12:05 ID:Za5h2VEf
小説読んでて日付や日数を気にする習慣が全くないおかげで
時間の経過やそれに準ずるイベントをネタにされるとマジわからん
特に学校2巻は何度ページ戻って確認したことか

292 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:14:28 ID:iVrevVWM
>>290
気づかなかったらその分だけ感動とその時のキョンの心境を共有できる分、幸せな読み方なんじゃないかね。

消失の時は犯人が誰かとかは全然考えてなかっただけに凄い衝撃だった。
その後のキョンのモノローグ読んでたら涙出てきたし。

293 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:18:23 ID:V+pdl2YH
>>290
わざわざお菓子屋さん陰謀論を唱え出すヤツのほうが寒いわっ!
とかいっちゃって必死なんだよな

294 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:18:30 ID:PKg2UAzS
最近消失のモノローグ部分読んで泣ける様になった。ちょっと前まではそういう気分にはならなかったのに。
いまや長門の図書館告白の時点で泣けますよ俺は。
あの娘にとっては半年間募らせた想いの発露だったはずだし。

295 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:19:40 ID:vxz756ri
消失の犯人は大体想像ついてたな。想像せずに読みきった方がよかったのかもしれん

296 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:22:59 ID:PKg2UAzS
「いいえ」
「あなたもよく知っている人です」

ここで気づいた。
で、ここで何故犯人がこんな事を起こしたのか考えてみた訳だ。
でも理由は一つしか思い当たらない。
全身に鳥肌が立ったのを憶えてる。本当にこんな事があって良いのかと思ったよ。

297 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:24:37 ID:Ee5coEwU
マンガとか小説とかアニメでも、
それらをじっくりと考えながら読み進めることを覚えた後、
一周して難しいこと考えないで
その場その場のメッセージを素直に受け取る読み方が出来るようになったら、
きっとそれが一番楽しめる読み方なんだろうなあ、とふと思った
こういうのがモノの読み方なんだろか。
例えるならスーパーサイヤ人4まで取得した悟空だけどバランスがいいからサイヤ人1が一番いいみたいな!

298 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:26:41 ID:MOlOCHuo
>>297
最初はばーっと読んでから細かいところを読み直してみるのがいいんじゃないかな
それとその例えはおかしくね?

299 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:28:09 ID:8J5dA542
>>294
半年+2週間×15984回くらいの間募らせちゃってたわけだけどね。
思うに本当に半年だけだったらあそこまでバグはたまらなかったのではないだろうか。
時に喜緑さんもエンドレスのループを体験してたのかな?
それともどっかよそに凍結or待機状態だったのだろうか?

300 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:29:23 ID:PKg2UAzS
だからその後の長門のマンションに行くシーンで呼吸異常起こすかと思ったよ。
キョンとみくる(大)これから自分達が誰に何を頼もうとしているのかわかっているのかと。
それしか方法がないとしてもそう感じてしまった。痛々しいにも程があるだろう。

301 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:31:47 ID:qs0ylcAC
>>295
>>296
自分も今まで登場したキャラの中で、あの消失世界で最大のメリット(って言い方はアレだけ
ど)を得る人物を考えてみたら、アイツしかいないなって考えたね。

>>297
自分はエコーズをact3まで成長させたら、ソレしか使わないタイプ。

302 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:32:24 ID:Hq3jg/+v
>>291
実際、日付とか時間てただの数字だから自分も
頭にすんなり入ってこない。時刻表を使った
アリバイトリック物のミステリとか楽しく読めない

303 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:35:36 ID:Ee5coEwU
>300
その後の同期機能凍結も、それもあいまって至極納得というか、
ああこうするべきだよなあやっぱり、みたいに感じた
作者的に見れば、未来と同期だなんていくら何でも都合の良すぎるものを廃止したくらいかも知れないけど、
タイミングもあってキャラクターがガッチリ成長した感じを出せたと思う


304 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:35:38 ID:vxz756ri
>>299
TFEIはみんな気づいてたろうよ。
でも長門みたいになんかが溜ったりはしてないんだろうな。
他の奴らは感情ある分露骨に退屈そうにしてるかもしれんが

305 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:38:23 ID:TmdErVR5
相変わらず流れ早いな。
既出かもしれんうえに、流れぶった切って悪いんだが
ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/index.html
ココの人、現状をどう受け止めるつもりだろうね。

306 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:40:54 ID:PKg2UAzS
しかもそういうときに限って噛み付きシーン+挿絵なんてあるもんだから心臓止まるかと思った。
過剰なまでのドラマ的演出が上手くいってたと思う。
SFとラブストーリーの相性はほんと抜群だと思うんだけど。

>>300
あれは良かったね。素直に納得できる

307 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:41:25 ID:PKg2UAzS
× >>300
>>303

308 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:42:24 ID:6+1NEOdo
消失は考えるより先にページをめくってしまう。
先が気になって止められない。

309 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:47:49 ID:liCVrwl6
>>306
2人の間の障害が大きいほど愛は盛り上がるなんていうこともあるけど、
その点SFなら障害ははてしなく大きくできるよね。
SF+ラブストーリーなら最近では小林泰三の「海を見る人」がよかった。

310 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:49:51 ID:PKg2UAzS
>>309
そうなんだよね。
例えば時間SFなんて千年の恋みたいなのも平然とやれる。
普通なら恥ずかしくて書けない様な事もSFだったらやれる人も多いと思う。

311 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:52:09 ID:IpZRq+S+
>>310
そこで、インターセプタの許されざる恋心ですよ。

312 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 16:57:19 ID:qs0ylcAC
>>309
SFにしろファンタジーにせよ、主役の少年 or 少女にその作品世界の運命を一任させてし
まえるストーリー展開が可能なのが特性だからな。

逆にキャラが立ってない登場人物にそうゆう大役を与えると、とたんにストーリーが陳腐
になる。
キョン、ハルヒ、長門は見事にその大役を果したわけであるが、果して朝比奈(大)は今
後の時間分岐イベントで一皮むけるかな。

313 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:04:00 ID:vxz756ri
ただ大がズルムケするだけじゃ
小の立ち位置はあまり変わらないような。

314 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:04:30 ID:PKg2UAzS
>>311
断絶を超えた恋の要素もあるけど
上位存在の下位存在に対する恋でもあるよね。
もしかしたら2巻にもアスタリスクの介入はあったのかもしれない。
神田健一郎の記憶を消す事も出来たのかもしれないと思うと切ない。

「願う自由は誰にも等しく与えられているのだ。この、わたしにも」

315 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:07:53 ID:W8ZLkF7e
>>313
小が大の記憶にないような変化があればいいかも。

316 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:08:04 ID:J6LjmL79
ライトノベルならやれるSFならやれるって意見は
堀井雄二がRPGならやれるというのと同じだな

317 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:09:52 ID:PKg2UAzS
例えば(大)が悲劇的な最期を遂げるだけでも(小)の存在は際立つんじゃなかろうか。
描き方次第だけども。

この辺りもSFならではっぽい。

318 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:11:07 ID:jYmqy7VK
死ぬのかよ

319 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:15:13 ID:huPIN/0P
朝比奈さんが滋みたいに消えたら泣くなぁ…
学校三巻はせつなすぎるよ

320 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:17:09 ID:PKg2UAzS
滋の存在は虚構と現実の間に差異はない事を示している。
消失の長門と同じような属性。

小説内の登場人物と読者の関係にも当てはまるかも。

321 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:18:59 ID:Ee5coEwU
キョンは規定事項にあらがうつもりなんて無いみたいなこと言ってたけど、
例えば数日後ハルヒが事故で大怪我を負うみたいな事実が何かで知れたとき、
やっぱり躍起になって防ごうとするのかな
みくる大にあんましいいイメージ抱いてなさそうだし、
「そんな未来なんか選んでやるもんか」的な展開はありえるかな

322 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:19:07 ID:dSlX9Y2P
PKg2UAzSはバッドエンドが好きなのか?
なんちて

まあ、みくるに対して作者がジャンプよろしくシャブ打ってくるかもしれん
トーナメント戦に出場とかね

323 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:20:38 ID:PKg2UAzS
>>322
んな事ないっすよw

324 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:22:53 ID:IpZRq+S+
悲しみを感動とすりかえてはいけないと、谷川流ももうしておるではないか。

325 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:24:20 ID:P2A2iWqt
言ってたっけ?

326 :実は朝倉もバグがあったんじゃないかという妄想:2006/07/15(土) 17:25:14 ID:gWOMQfu4
200X年 夏 私は彼に出会った。

三年後 春
監視対象と同じクラスになる様に情報を操作。
今日から記録を取ることにする。
監視対象の前に彼が居た。

四月中旬
監視対象に変化は無し。
彼が監視対象に話しかけたが、監視対象は相手にしなかった。
彼が友人とたまに自分の方を見ている。処理不能のエラー発生

五月第二週 ×日
監視対象が彼と話すようになる。
彼に監視対象と一緒にいるように頼む。処理不能のエラー発生

五月第二週 ●日
監視対象と彼が新しい部活を作った様だ。最近では監視対象と彼はずっと一緒にいる。
同時に彼が私を見ることは無くなった。処理不能のエラー発生
後日、別のインターフェイスが監視対象と彼の部活に入ったことを知る。処理不能のエラー発生

五月第三週 ◇日
監視対象に変化無し。処理不能のエラー発生
彼も変化無し。処理不能のエラー発生

五月第三週 △日
システムに深刻なエラー発生、自己修復不可。
私はもうすぐバグのせいで消されるだろう。だったらその前に自分の好きなようにしてみよう。
私を見なくなった彼に…………。

彼が教室に来た。「おまえか…」
「そ。以外でしょ」私はいまどんな表情をしているのだろう。

327 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:27:12 ID:dzBwssmH
>>325
「学校」で真琴が

328 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:27:49 ID:T7mUIZSK
>321
>ハルヒが事故で大怪我を負う
誕生日が設定されてないからそれは無い

329 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:28:01 ID:IpZRq+S+
>>325
学校の6巻で若菜が吸血鬼になった時の、真琴が茉衣子に投げかける言葉とかさ。
あと、学校の1巻にもあったような覚えがあるが。

330 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:33:14 ID:p1howzyY
>>325
たしか巽も言ってた気が

331 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:50:56 ID:vxz756ri
朝倉はバグっていうより感情あるが故の誤動作じゃないのかな。
感情持ちTFEIが完全じゃないってのも
長門に感情がない話の裏に関係ありそうだ。なくてもいいけど

332 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:58:18 ID:TDO8L6Bw
長門 ver0.01beta 感情を持たせていないテストverだったのに何故か発現
朝倉 ver0.02     擬似感情を持たせてみたが暴走
黄緑 ver1.00     朝倉の失敗を元に作成。安定中。

こうですか!?わかりません!

333 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 17:58:21 ID:UpIhA14f
おまいらの今日の書き込みと、アニメで生まれたキョン妹=朝比奈説が融合して電波が飛んできた。

朝比奈さん(小)
↓特盛成長
朝比奈さん(大)
↓マーリン症で若返り
キョン妹
↓遠未来へ飛ばされ、そこで成長
朝比奈さん(小)

これでキョン妹に朝比奈さんの頃の思いを語らせれば完璧だ。

334 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 18:08:13 ID:T7mUIZSK
火星生まれの火星育ちかよ

335 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 18:15:30 ID:FMXOfWL7
>>331
俺は長門には感情がないっていう考えに賛成できん
感情を表に出してないからって、何も感じてないと思うのはよくない

正しくは感情らしきもの、か。まあどっちにしろ同じだ。

336 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 18:23:01 ID:vxz756ri
>>332
長門が先なのかな。感情持ちが先なのかな。
朝倉や喜緑さんと比べて長門は日常生活で目立ちすぎるから、やっぱり長門が先だろうか。
でも能力で見ると、長門の方が優れてるから新型なのかな。まあ考えてもわからないか。

ってか朝倉ってキョン殺すのにあんなに手間かけるあたり、元から相当欠陥持ちだな。
当初から感情が強すぎるみたいな節があったんだろうか

>>335
長門にとって感情はバグ=感情を持つように設計されてない
と解釈してみたよ。そりゃあ今はあるんだろうな。感情。

337 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 18:33:04 ID:afFBtt4Y
こんなに可愛い俺の涼子が欠陥品と申したか

>>333
キョンと古泉が熱いロボアニメにハマりだすのか

338 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 18:46:12 ID:Q+8Nky+Q
>>337
古泉が話の本筋と関係ない所で唐突に死ぬと申したか

339 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 18:49:56 ID:T7mUIZSK
リョーコも居る品

340 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 18:57:16 ID:HsKFPzSa
>>337
位置的には古泉なんだが、イメージでは谷口っぽいんだよな

「wawawa忘れ物〜。ん?おいあんたら、なにやtt(ズキューン)」

341 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 18:59:30 ID:LDDDbBRK
>>340
駄目だ!死んじゃう!谷口が開始数話で死んじゃう!

342 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 19:01:05 ID:HgyYQrue
谷川さんが、うる星やつら「ビューティフルマインド」をおすから見てみた。
なるほど、なんとなく影響うけてる感じがするね。
憂鬱とかエンドレスエイトとか。

343 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 19:06:52 ID:gWOMQfu4
>>340
はまり役過ぎる…。

アキト→キョン
ユリカ→ハルヒ
ルリ →長門
メグミ→みくる
ミナト→鶴屋さん
アカツキ→古泉
ガイ→谷口
リョーコ→涼子
アイちゃん→キョン妹
イネス→朝比奈(大)

こんな感じだろうか?

344 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 19:21:03 ID:Zr1QAYwq
谷川流はSFとミステリのイメージが強いけど
純文学とか哲学書とかいろんなもん読んでるんだよな
映画もよく見るみたいだしマンガも読んでる
ハルヒみたいなバランスの良い作品うみだせるのは
いろんな種類の表現に触れてるからかもとか思った

345 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 19:22:15 ID:Q+8Nky+Q
ジダン「長門はルリの再生産だとも言われた」

346 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 19:29:33 ID:fNxKosnJ
そういえば絶望系は分類したらなにになるんだろ
SFじゃないよな
ましてやミステリーでもないし、恋愛なわけもない

347 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 19:30:39 ID:jYmqy7VK
絶望系というジャンルです

348 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 19:38:55 ID:GdcBsvfv
陰謀読んだ時、今年映画化したサウンドオブサンダーとコナン・ドイルの原作を映像化したザ・ロストワールドシリーズの未来からの来訪者を思い出した。
やっぱ未来のため過去を調節する話はおもしろいなと

349 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 19:39:19 ID:p1howzyY
>>346
たしかに絶望系をジャンルわけするのは難しいなw
言葉遊びとしか言いようがない気がす。

350 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 19:53:35 ID:liCVrwl6
>>344
物書きなら大抵いろんなものに触れているでしょう。
谷川はそれらのエッセンスを上手くアレンジする能力が高い感じだね。
後は言語感覚もいいと思う。
「時間平面理論」とか「情報統合思念体」とかのネーミングセンスなんか秀逸。
神林長平の影響によるものがあるのかな。

351 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 19:59:48 ID:QID6qzjj
>>350
バランス感覚は優れている人だと思った。

352 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:19:57 ID:/VGg1kqY
>>350
「禁則事項」は日本SF史に残る名単語だと思う。

353 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:23:55 ID:sDvDeiwW
>>350
その意見はなんか厨っぽくない?
ハルヒ世界の用語はなんかどれも辞書見て適当に目に付いたものを
選んでいるだけのような感じがする。←キョンの台詞から引用。
時々この表現はいいなという奴もあるけど、何いってんのかわかんねぇよ
みたいなのも多いし。
憤慨の後半の話なんて、なんか似たような話が前にもあったなみたいな感じだったし。


354 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:33:41 ID:vxz756ri
適当に選ぶだけなら誰にでもできるが、
それを作中に出す技巧が上手いと言いたいんだろう。

355 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:35:09 ID:fI3Gx0t2
要は既存の物をどう使うかの技巧って事か。

356 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:35:18 ID:tQ6XkcWj
時間平面理論だとか情報統合思念体という単語に惹かれる俺は
事象変異機関とか恒星間戦略統合兵器システムと聞くとワクワクするのだ

357 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:35:19 ID:M7HC9YRU
>アレンジ
プッ

パクり作家って言えよ

358 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:37:17 ID:fI3Gx0t2
>>357
やっすい釣りだなぁ。しゃぶれよ

359 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:40:22 ID:Ibs7twxh
本当に適当に抜き出しただけなら
言いづらかったり意味がまったく取れなかったりするからな。

小気味良いとでもいうのか、
谷川の文は語呂がいいので頭の中で再生しやすい。

360 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:41:02 ID:SHLlnnRC
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < バーカ!
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


361 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:42:04 ID:SHLlnnRC
誤爆すまん

362 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:46:04 ID:sDvDeiwW
>>356みたいなのをみると谷川がすごいというより
ハルヒ世界の単語が好きなだけじゃんとしか思えないです。
いや、別に悪いとは言わないけど。

363 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:46:04 ID:fNxKosnJ
抜水と真琴の昔の呼び名にまつわる話が読みたい
てか仲がよかった二人がどうなっていまみたいになったのか気になるよ
四巻で抜水が七海に使ってたし、気にいってるんだよな・・・

364 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:46:47 ID:PmomccnN
そういえば朝比奈さん(大)が「長門さん靴保管してくれてるかな」とか何とか言ってたけど。
もしかして朝比奈さん(大)が直接行ける範囲に、いるのが長門でないにせよ統合情報思念体管轄下の住居が残ってるのか?
まるで靴さえ保管してあれば取りにいけると言わんばかりに聞こえるんだが。

365 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:50:16 ID:O64m9QT1
消失の179ページでみくる(大)が声を出さずにしゃべった内容って何?

366 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 20:56:21 ID:gWOMQfu4
>>365
「やっぱ若い子はいいわぁ、ハァハァ。いっそのことこのままヤっちまうか」

367 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:02:41 ID:vxz756ri
(…VIPから来ますた…)

ってのは嘘ぴょんで好きとかその辺じゃね

368 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:14:23 ID:sDvDeiwW
好きとかがんばってとかキョンくん・・・・
辺りが妥当じゃね。
まぁ朝比奈さん使命そっちのけで、自分とキョンくんがくっつく可能性
みたいなのを表現しちゃっているし。
未来の固定うんぬんを考えるとキョンくんにキスまでならオッケーとか
言っちゃダメなんだろうけど、朝比奈さんとキョンくんがくっついても
それはそれで良いみたいな感じだし。

369 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:18:48 ID:iuIYDbQS
>>368
>未来の固定うんぬんを考えるとキョンくんにキスまでならオッケーとか言っちゃダメなんだろうけど、
そんなんでぐらつく未来だっけ?

370 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:20:19 ID:8J5dA542
>>365
(大)腹黒説に立てば、あそこでキョンに何らかの暗示等をかけて、
例えば今後何かあった時に(大)にとって都合のいい行動をキョンに取らせるようにした、
といった解釈も可能。
たしかキョンが(大)の方へ振り向こうとしたのに体が言うことを聞かなかった、
みたいなシーンも有ったと思うから、そういった力が(大)にはありそうな気がする。


371 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:24:49 ID:04+D0n24
朝比奈みくるの胸は整形じゃないかと疑っている俺を
純粋な少年時代に戻してくれ。

372 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:28:59 ID:Z3LQHd+1
>>371
吸い付かずにはいられないほどの昔に戻してやろう

373 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:29:56 ID:PTPqq5oD
叶姉妹の胸はナチュラルらしい

374 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:31:49 ID:vxz756ri
小的には大問題なんだろうが、大からすると自分が何を言った所で
分岐点以外の規定事項は大してブレない、ってのがわかってるから
結構適当に本心を言ってるんじゃないかな。

375 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:32:37 ID:04+D0n24
>>373
ありえねー(棒読み)

>>372
ば、バカっ なんてことすんだよ!


…バブバブー

376 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:35:00 ID:x6gKCfPn
普段はあまりSF読まんのだけど、「規定事項」ってのも本家タイムトラベル物で
使われてたりするのん?過去未来の自分と同期するってのもこれ一本で
短編書けちゃうくらいのネタだよな

377 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:35:36 ID:BcxQdVhI
どっから見てもコーディネートされてるだろう

378 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:39:33 ID:sDvDeiwW
>>368
そのまんまの意味じゃなくて、あんまりキョンくんを誘惑(困惑)
させるような台詞はよくないのではということだ。
もちろんこの先の展開(規定事項?)はまだ分かってないわけだけど
朝比奈さん(小)とキョンくんがくっつくパターンというのは
よくないことであるのはほぼ間違いないわけで。
そのくせ結構誘惑的な台詞、つまり朝比奈(小)とキョンくん
をくっつけさせようとしているみたいな台詞をいっているわけで。
自分のかなわなかった恋うんぬんを過去の自分にみたいな心境なのかなと。

379 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 21:51:04 ID:gWOMQfu4
>>376
タイムパトロールが主役の話だと「規定事項」みたいな物は出てくるね。
歴史的必然とかタブーとか言い方は色々あるけど。
時間のエージェントというSF小説を読むと良いよ、みくるの元ネタ的な所もあるし。

380 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:09:26 ID:/VGg1kqY
>>376
タイムトラベル物の「お約束」として、タイムトラベラーが変更可能な歴史の部分とどう足掻いても変
更不可能な歴史がある(作品が多い)。
変更不可能な部分を「規定事項」「確定事項」「解っていた結末」「歴史上の必然」などと呼称される
ことがある。

タイムトラベラーが意図的に歴史を変える場合、変更可能な歴史と変更不可能な部分をタイムトラベラ
ー自身が正しく把握していない、または誤解していると本人の目論見が外れる結果となる。

381 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:31:24 ID:x6gKCfPn
>>379-390
サンクスコ 新刊も出ない事だし今年の夏はSF読んでみるかな

382 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:33:12 ID:U/SmNmLx
「戦国自衛隊」(半村版の方ね)もオチは規定事項だったな。
これ以上はネタバレになるから言わないけど。

383 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:33:47 ID:afFBtt4Y
そんなに長いこと俺らはお礼言われるようなこと言わねばならんのか・・

384 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:36:01 ID:Q+8Nky+Q
タイムマシーンもそんな感じだったね。
長門100にも入ってる夏への扉も、名言はされてなかったけど
歴史の流れとして案に示されてた気がする

385 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:42:22 ID:gWOMQfu4
ループ物の場合逆に、「このふざけた繰り返しをぶちこわす」と規定事項を破るためにあがく話があるな。
あとは、悲惨なできと後である規定事項を逃れるためにした行動が、逆にもっと悲惨な結果を生むというパターンもあるね。
前スレにここら辺の話も出てたから、時間があるなら確認してみると良いかも。

386 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:44:15 ID:t0M1xQt2
そういや来年入ってくる文芸部志望の新入生はどうするんだろうか、、、
悪徳生徒会長とつるんでハルヒとドンパチやるのであろうか

387 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:50:11 ID:x6gKCfPn
個人的にスポーツマンタイプの単純な男キャラがほしいかな
まあ、まずありえないけど。この作品の男連中は腹に一物ありすぎ
キョンは分別ありすぎてじじむさいし 古泉は実は熱い部分もありそうだけど
表面があれだからねえ パンジーがもうちょい良い奴だったらみくると絡めたのに

388 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:51:35 ID:1RhcYINf
消失が好きなやつはEver17をやれば楽しめると思う

389 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:52:11 ID:BcxQdVhI
>387
中河のことかー!

390 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:52:23 ID:p1howzyY
>>387
つ蜩

391 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 22:58:51 ID:FMXOfWL7
>>387
パンジーさん

392 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:01:44 ID:3eXe5WU8
>>356
俺もそうだ。
特に「情報統合思念体」ってのは実に気の利いた言い回しだなと思った。
下手に小難しくも無く、見たまんまの漢字の字面から意味がそのまま分かる
(それこそ“辞書から「適当な」言葉を拾ってきた”だけみたいな)ある意味
ケレン味のない素っ気無さ。なんか役所の用語というか政府白書とか技術用語みたいな
身もフタも無さが、逆に具体的なイメージの喚起を阻害してくれてイイ。

「時間平面」って言葉は、なんかコードウェナー・スミスの「平面航法」みたいな
“逆方向の斬新さ”を感じたな。

393 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:02:44 ID:iuIYDbQS
>>387
谷口が単純なキャラだ。スポーツマンではないが。

>>390
第二EMPから出てくるのかよ。多鹿と離れちゃうな。

394 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:07:17 ID:BcxQdVhI
>393
違うな、あいつは「面白い人」だ
団員にしか興味が無さそうなあの長門がそう称したんだ

395 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:07:54 ID:q+AHof+R
>>387
ヒトメボレLOVERを読め

396 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:16:14 ID:3wHhb/Qu
>>394
(見てると滑稽で)面白い人じゃないのか?


気が早いかもしれんが次スレのテンプレ>>2の【Q&A】 ハルヒ編I に

Q) パンジーさんって誰?
A) 陰謀に出てきた謎の未来人の愛称です。
   由来はパンジーが植えてある花壇から現れたのでパンジーさんです。

を追加してもらいたい。はじめてきた人には解らないと思う。

397 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:18:50 ID:afFBtt4Y
なんかマリオの踏むと飛べる花の敵キャラみたいだなその名前

398 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:19:19 ID:O64m9QT1
新入団員
空気読まずに積極的にキョンにアタックする女の子が良いな。
で、思いっきりやきもち焼くハルヒとみくると長門が見たい。
でもハルヒが望まない事だから無理か。

399 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:20:10 ID:04+D0n24
考えてみれば、バンジーの植え込みから出てきたからパンジーさんて
安直なネーミングすぎて可哀想になってくるな。
憶えやすいけど。

そのうち谷川流が名前つけてくれるだろうから
それまで我慢だな>パンジーさん

400 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:24:32 ID:NqWWljwL
>>397
俺もだww
はじめてこのスレでパンジーさんって書き込みを見たとき
ヨッシーアイランド思い出したわ

401 :396:2006/07/15(土) 23:28:31 ID:3wHhb/Qu
すまん、パンジーさんって愛称はローカルだってこと忘れてた…orz
他の谷川スレじゃ通じんよな。>>396に、うまいこと書き足しといてくれ。


>>398
恋愛沙汰に関してはハルヒの思い通りにはならないんじゃないか?

402 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:33:13 ID:cJsSnqZY
>>401
キョンに関しては、じゃないか?

どの道、三人娘が嫉妬するような展開は勘弁だな。
収集つかなくなりそうだし、そういうのはハルヒだけで十分

403 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:34:00 ID:afFBtt4Y
>>398
誰かが先週と先月にその話題出してたな。まあ俺なんだけど。
嫉妬はわかりやすい萌えポイントだからいいとは思うんだけどね。

>>401
他人の心にまでは介入しないらしいからな。

404 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:34:36 ID:FTZuHU2c
>398
俺は空気読まずに積極的にキョンにアタックする長門さんが見てみたい

405 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:38:08 ID:vxz756ri
そういえばみくるは天然でやっちゃうけど、
長門はただ感情を出さないだけで、実際ハルヒを刺激しないようにとか気にしてないよね

406 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:38:26 ID:rrr5ZpZ9
なんでキョンがジョン・スミスと名乗るの?
なんか映画でも見たのか?
それともこの名前に何の元ネタでもいるわけ?

407 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:39:23 ID:aDyvwXe6
>>406
英語圏で一番多い名前じゃなかったか

408 :2は行数ギリギリ:2006/07/15(土) 23:41:21 ID:BcxQdVhI
【Q&A】 ハルヒ編I
Q) どういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
  が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。

Q) キョンの本名はなんて名前?また他の人は?
A) 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。

Q) キョンの『昔の女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。

Q) キョンが感じる既視感って?
A) 「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列参照)の事だと思われます。

Q) パンジーさんって誰?
A) 陰謀に出てきた謎の未来人の愛称です。
   パンジーが植えてある花壇から現れたのがその由来です。

Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?
A) 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。

Q) もしかしてハルヒじゃなくてキョン=神だったり?
A) 同上。ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。

Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。

Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい。

409 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:41:35 ID:l9SMRjyV
>>406
英語で言う「田中太郎」みたいなもの

410 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:42:52 ID:bIRGcVMF
考えて見ると今まで出て来たキャラは
最初に登場した時に与えられた名前がすべてで
名字しかないキャラはそのままなのでパンジーさんは
そのまま名無しだったりして

411 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:45:39 ID:TDO8L6Bw
定期的に出てくるキョン妹=みくる説もテンプレに加えたら?

412 :396:2006/07/15(土) 23:49:09 ID:3wHhb/Qu
>>408
乙、d。

413 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:49:34 ID:/VQsP92d
>>406
特攻野郎のリーダーの名前とか、要人暗殺からベビーシッターまで請け負う何でも屋とか。
要は露骨な偽名。

414 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:51:54 ID:x6gKCfPn
>>411
原作読んでる限りそんな仮説は思いつきようもないので不要のような(だよね?)
アニメ見ることを前提にするのもアレだしね

415 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/15(土) 23:53:12 ID:HtH8rHjX
「キョンとハルヒ別れて終了」ってのもテンプレに入れといてくれ

416 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:06:46 ID:w18HdQtb
別にそれ頻出でもないし

417 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:07:24 ID:QddeewIW
32行制限だから編集中のローカルテキストだとあと2項目しか追加できません
希望項目はテンプレに沿った形で書いてくれるとありがたいっス

418 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:10:22 ID:igDa9YNx
>>415
仮にキョンとハルヒが結婚しても、すぐに離婚してしまいそうな気がする
その後、また結婚と離婚を繰り返す
そんな関係を続けそうな感じがする


419 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:11:51 ID:JZoy2RWN
結構頻出だと思うぞ

420 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:13:42 ID:giyGD7Lw
>>410
生徒会長は“生徒会長”のままだろうな。

421 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:14:10 ID:w18HdQtb
そうかな。でも答えだせるわけでもないし。
まあ
A)わかったから黙ってろ
とかでもいいんだろうが

422 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:16:46 ID:+nj0Mf/c
今こそ言おう
スレ立て直せ

さぁみんなも言うんだ

423 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:16:56 ID:JZoy2RWN
A)現時点ではなんとも言えない
でいいじゃん

424 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:16:57 ID:WyupErWG
生徒会長に呼び出された時に長門がキレかけてたって描写があったけど、
長門はヤラセって知らされてなかったのかな。
あの場でキミドリさんに教えてもらったってことかいな。

425 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:18:39 ID:nFTLpFbi
少し前の修学旅行の時みたいに、既刊テキストからキャラの心情や関係について
みんなで読みとってワイワイ話すのは楽しかったけど…
結末予想や設定妄想は結局「ぼくのかんがえたxxxx」に過ぎないし
最近の流れ読んでても燃え上がる物がないなぁ

426 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:19:56 ID:JZoy2RWN
そゆこと
ありえなくもないって理由だけで妄想結末押し付けてどうする

427 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:23:19 ID:xo9S/Zbv
みくる大≠みくる小説だけど
みくる大の白雪姫のヒントは編集長が有ったからこそのヒントじゃないかな

428 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:25:03 ID:QddeewIW
みくる”小説”にかけてんのかよ

429 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:30:01 ID:UQfP7xiU
キョンの妹はキョンが好きなあまり
自分をみくると偽ってキョンと一夜を過ごす。
そして、その子供を産む。
その子はハルヒの子として育てられる。
最終的にキョン一族は皆殺しにあう。

430 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:33:50 ID:YkRWjBxv
テンプレを簡略化してみた 使えそうなら使ってちょ

ハルヒ編 I
・読む順について──発刊順で問題なし。テンプレにある時系列順でも可
・キャラの本名について──キョン含め未詳のものはあくまで未詳
・キョンの「昔の女」──未登場。ミヨキチ等現行キャラではないようです
・キョンの感じた既視感──「ハルヒ劇場」(現時点では未収録、時系列参照)の事かも
・「パンジーさん」──陰謀に登場した未来人。パンジーの花壇から登場したので
・ハルヒの能力はキョンのものという仮説──既出です。また確認する術はありません
・主人公の独白と会話の区別──周囲のキャラが反応しているか否かで見分ける
・挿絵と本文が違──介入。実行。終了。

431 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:35:43 ID:WESJclys
>>430
つまらん

432 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:39:04 ID:NCHk3RZw
人魚=朝比奈さん(いずれ泡となって消え行く運命)
軍師=古泉(状況等を的確に分析できる人)
七人の小人=長門(何でもこなす便利な存在)

で、キョン=王子で眠り続けて夢を見ていて、
ハルヒ=王女によって鍵=リンゴでめをさます。

と、朝比奈さんの小説を解読してみる。

433 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:42:17 ID:/+IIOAzj
>>432
魔法使い=鶴屋さん

は、どうなのだろう?

434 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:42:53 ID:UK5Okc4c
何でも解釈するんだな

435 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:43:08 ID:YkRWjBxv
>>431
行がギリギリだという事だから簡略化したんだが
短くて面白いのが欲しいというならあなたが作ってくれ

436 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:46:37 ID:43dAHY7f
あの話は何の隠喩なんだろね。
憂鬱と消失を混ぜただけっぽい気もしないでもないけど、
城(ハルヒの日常?)に敵が攻めてくるってのは一体何のことなんだろ。

437 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:46:39 ID:6x/P7KZq
いちいち逆切れするくらいなら最初からネタ投下しなければいいのに。

438 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:47:43 ID:6DYzgZaj
>>435
見るからに頭の悪そうな子じゃないか
あまり気にしないほうがいいよ

439 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:48:56 ID:h/Md2/ru
>>433
広域帯宇宙存在とか?

440 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:50:00 ID:h/Md2/ru
>>432
古泉軍師のヒゲが目に見えたのは俺だけじゃないはず

441 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:51:15 ID:QddeewIW
>436
敵は「自分以外の何か」のメタファーだろ

442 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:51:45 ID:YkRWjBxv
>>438
ありがとう 改行がなくなって多少見づらくなったかもしれないけど
20行近く減ったから新たに項目追加もできるようになったんじゃないかと思う

443 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:52:13 ID:uo2MW+2u
アニメ全話見たあととりあえず小説の憂鬱と退屈と消失買ってみたのですが
消失めちゃめちゃ面白いですね!

444 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:53:01 ID:w18HdQtb
わかりやすいジエ(ry

445 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:57:58 ID:QddeewIW
今なら絵本の所はのいぢ絵じゃなく後藤さん絵でもよかったかもね

446 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:58:00 ID:giyGD7Lw
>>443
消失を再読するときは、アニメのサムデイ視聴→消失再読でやってみれ。

カーディガンかけた後にハルヒに部室を追い出された長門の無念、キョンがハルヒのいる元の世界に
戻ると決意したキッカケの一つであろうラストのアッカンベーなど見どころ満載だから。

447 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:00:01 ID:gzEtMw4Q
>>437
暗い暗いと言うよりも、進んで灯りを点けましょう。

448 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:01:25 ID:yxNicHxN
長門、朝倉、喜緑の3体のインターフェースは、大元は同じ設計思想で、
ライブラリの組み込み型と設定パラメータによる違いが、それぞれの個性になっているんだろうか。
それとも、思念体の派閥それぞれが、自分たちの目的にあわせてバラバラに設計したものなのかな。
ヒューマノイド・インターフェースとしての基本仕様は、同一のような気がするが。

449 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:02:08 ID:wRNkmgx2
>>446
長門はハルヒが戻ってくる前に帰ったと思うが。
つーかあの笑顔はあまりにも残酷。
二枚のカーディガンとかを全てキョンの記憶から吹き飛ばした。
元々みくるのもんだと勘違いしてたが。

キョンとハルヒと長門の関係を如実に表してる。

450 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:05:08 ID:6x/P7KZq
>408でギリギリ足りてるなら、ひとまずはそれでいいと思う。

内容を劣化させずに短くまとめられるならいいけど、
>430をテンプレにするくらいなら、これ以上Q&Aを
追加しないほうがいいなあ、と俺は思った。

端的に言うと>431となるわけだけど。


それとは別の話として、ネタが受けなかったらといって、
言い訳や、ましてや逆切れするのはやめれ。

451 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:05:57 ID:NZeN029p
>>446
ハルヒが追い出した、ではないと思う。

情報としては知っていたとしても、キョンにカーディガンをかけるという「異常行動」に
バグ発動を実感して本すら片付けずに逃げた、というのが私の解釈である。

452 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:06:26 ID:7IxkY4Yz
消失の朝倉は一般人なの?

453 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:07:54 ID:w18HdQtb
>>448
そうなんかね。俺は感情はバグだなんて言うもんだから
設計から違うように感じてる。
いつか宇宙サイドの誰かに「長門は特別」について語ってほしいね。

454 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:10:08 ID:VNNWjiZY
サムデイでみくるがマフラーをキョンに巻いてあげる
シーンはハルヒの嫉妬イベントってだけじゃなく
その後のカーディガンに結びついてるんだね
ハルヒもそして長門もみくるの女の子らしい振る舞いを
マネしてみたかったんだなあと

455 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:15:59 ID:wRNkmgx2
あのカーディガンの一件はキョンが長門に対して誤った先入観を持っていた証明でもある。
ほんと小道具の使い方うまいね。

456 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:17:27 ID:giyGD7Lw
>>449
>>451
言葉が足りなくてスマンかったが、物理的に追い出されたって意味ではなく、ハルヒが部屋に戻ってくれば
キョン視点だと長門=背景キャラになるからその場には居られなかったという意味ね。

ハルヒの存在に押し出されたということ。

457 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:19:29 ID:6DYzgZaj
>>450
だれも逆切れしてないと思うが?
仕切りたい気持ちはわかるが>431の擁護をすればするほど
逆効果であることに気づいた方がいいよ

>>456
サムデイは文章で描きにくいことをアニメで描いた感じでよかったね


458 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:20:53 ID:JZoy2RWN
2枚目のカーディガンを手に取るシーンで長門のいたところにも視線を向けてたから
みくるのだと思い込んだわけじゃないんじゃない

459 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:22:28 ID:kfhRDBlG
>392
時間平面や時間線ならタイムトラベル/パラレルワールドものではよく出てくる言葉じゃないの?

460 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:23:06 ID:w18HdQtb
>>435が思い切り逆ギレしてるじゃないか。
需要のないネタ否定されてじゃあお前がつくれって何よそれ

461 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:23:47 ID:wRNkmgx2
>>456
なるほど。
いや、俺の思ってる事に近いと思う。

長門有希はハルヒの存在により舞台に上がる事さえ許されない。
だから舞台自体を変えるしか無かったのが消失という考え方も出来ないか。

構造的にキョン×ハルヒ以外の関係が有り得ないのはハルヒの能力が干渉している故だったりして。

462 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:26:44 ID:63pLjYtn
>>461
関係してるというか、みくるに関してはモロにそれが理由じゃない?
自分に嫉妬させるとまた憂鬱ラストみたいなことが起こるから、みたいな。
長門はキョンの本心を知っての遠慮かもしれないけど。

463 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:27:25 ID:UQfP7xiU
カーディガンの上にさらにカーディガンを掛けるってなんか変な感じ。

464 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:27:38 ID:w2t26SvC
>>458
カーディガン→といえば長門?→いやまさか長門に限ってそんな・・・

という、消失以前のキョン→長門の評価を象徴するシーンだよ

465 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:27:41 ID:6DYzgZaj
>>460
>需要のないネタ否定されてじゃあお前がつくれって何よそれ
そうじゃないでしょ?
「短くて面白いのが欲しいというならあなたが作ってくれ」
って書いてあるだけだよ?

466 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:29:17 ID:YkRWjBxv
端末の個性の違いはやっぱし思念体の目的の影響が強いと思う
長門の役割は観測、朝倉は長門のバックアップだから
長門にない社交性とかが付与されたのかもしれんね
喜緑さんはなんというか穏健派!って感じだなw

あとテンプレの件はもういいよ 現状維持でいいならそれでいいし
逆切れってのは不可解だけどね 漏れが出したのはテンプレ案であってネタじゃないし
否定するなら代案を出してと言っただけなんで。なんにせよ漏れのせいで荒れるのは勘弁

467 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:29:31 ID:RM5ESW9c
>>436
王子と姫の立場をを編集長(ハルヒ)が入れ替えたんだと思っていた

468 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:31:33 ID:wRNkmgx2
>458
キョンの台詞追ってみるとわかるけどみくるの衣装見て「ってことは」と言ってる。

谷川の脚本でもキョンはただ正面向いただけで長門の場所をあえて見たわけでないニュアンスだった記憶が。

469 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:32:28 ID:S0TK2l4F
長門はキョンにカーディガンをかけることで
私はあなたのガーディアンということをアピールしたかったのでは。

470 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:32:35 ID:KYGj2P9v
脱線して悪い

CDTV 涼宮ハルヒ系
24位「God Knows・・・」
20位 みくるキャラソン
19位 長門キャラソン
16位 ハルヒキャラソン

発売初日はランキング10以内にいるのに、翌週は50位圏外まで落ちる
従来のアニソンと違い、よく健闘しているもんだよ。それだけこの作品
は愛されているのかね。

471 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:32:39 ID:b/Pq+1nR
流れぶった切ってゴメン
どこかにファンが書いたハルヒの同人小説みたいなのない?
エロいのじゃなかったら読んでみたい。

何せ原作はもう5周くらい読んで飽きちゃったからね・・・

472 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:32:58 ID:RMsG2e6h
>>463
そういうのをやりなれてないハルヒらしさだと思う

473 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:33:53 ID:w18HdQtb
>>465
まんまじゃねえか

474 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:34:01 ID:bJkP9/g7
ハルヒ読んだら次は学校を読め!

475 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:34:36 ID:brhQQ3lw
流れ無視して、特に意味の無い単なる思い付き

実は古泉の正体は、広島出身の30歳の妻子持ち。
ある日ふと自分の正体を思い出し、タメ口のキョンにキレる。
「あのなあ、わしゃのうこれでも30なんよ!年上なんよ!口の利き方たいがいにせんと、ささらもさらにしちゃるぞ!」

476 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:34:58 ID:w2t26SvC
>>470

見逃した('A`)

477 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:35:00 ID:fZAh6OSF
次巻のタイトルは『涼宮ハルヒの倦怠』ってことでFA?

478 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:35:16 ID:0gXgm4dy
学園キノなら読みました!

479 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:36:16 ID:63pLjYtn
逆ギレはムカつくけどその話もういいよ

480 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:36:20 ID:y5KaYIW8
>>469
長門にそんな洒落っ気があるとは思えないw

>>471
つエロパロ板(21禁)
 結構評価高い非エロのが多いらしいよ、俺は行かないからしらない。

481 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:36:24 ID:QddeewIW
肉布団になる訳にもいかんしな

482 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:36:34 ID:kfhRDBlG
>471
エロパロスレ。でもエロSSはほとんどない罠
あとはwebでハルヒポータル系サイトからリンクされてる

483 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:38:12 ID:y5KaYIW8
小泉はマジ切れするとあの糸目がカっと開くに違いない。
そしてX−MENみたいにビームを出すんだ。

484 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:38:31 ID:6DYzgZaj
>>473
まず>>466を読もうな
それから「言い返す=逆切れ」ではないよ

485 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:38:32 ID:cbbaz3fl
>>478
何その地r(ry

486 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:38:50 ID:UQfP7xiU
長門がカーディガン掛けたっての
ハルヒは分かってるんだから
え、もしかしてユキまでキョン狙い?ムキーッ!
となってもおかしくないはずだよなあ。


487 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:41:19 ID:lyc7xBsB
>>463
>>486
それでも誰か(つか長門)がかけたカーディガンを退かしたりしないのが
ハルヒの優しさです

488 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:41:55 ID:6x/P7KZq
>>460
自分まで白熱しちゃうくらいならNG指定したほうがいいと思うよ。
話は通じないこともあるさ。

489 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:41:58 ID:uo2MW+2u
とりあえず再読する時はサムディきちんと見てみます
アニメだけで見た時は微妙な回だったんですが
そんな色々な意味があったとは

490 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:43:07 ID:XMQaI5kR
☆  ア  ニ  メ  最  萌  ト  ー  ナ  メ  ン  ト  2  0  0  6  ☆

本日SOS団の萌え要員朝比奈みくるが出場!!


私に入れなきゃ


               /:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:、:.:|:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ
            //:.:.:.:./:.:./:/ |:.:.|:.、:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.l|:.:.:.:ト!
              |:|!:.:.:.:.:!:.:.|:/  !:.:|:.:l:.:.:._l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.||:.:.:ノ|
              |ハ:.:.:.:.:|:.:.|'| ̄ !:.:ト、\:.:.:.|l`ヽ|:.:.:|:.:/l:/ハ
              l! ヽ:.:.:.l:.:.l:|  ヽl  ヽ=≠-、:.l|:.:.:|//彡/:|\
              \:|:.:.|=-‐    トしrハ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ
                 i`:.l     ,     ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!|
  禁則事項ですっ★     |:ノ:.\iヽ ー‐    /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソレ'
               //:.:.:.l「| ト、__,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ
               /:.:/:.:.:./l/ ノ,へ ! /:.:./   \l:.:.:.:.:.:.',
             /:.:.:/:.:.:./|/ 'ー-ri /:.:.:.:/  ,    |ヽ:.:.:.:.:.:',
           /:.:.:.:.ノ!:.:./ !  二j´ /:.:.:.:/ /       l:.:.\:.:.:.:.',
          /:.:.:.:.:.:/ ∨ノ/  ,rノー|:.:/ノ´_,,. -‐  /!:.:.:.:.:ヽ:.:.:l
          !:.:.:.:/_, -‐' .〉 ,ィ´ ̄l:/ '´       /:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|


↓のスレにて投票中。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1152969999/l50
(PCなら二時間以内にコード発行。携帯なら即時発行。)

491 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:43:28 ID:QddeewIW
>486
消失以降ならな

492 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:43:50 ID:bM2dyWqa
>>486
長門に関してはいつも一歩引いてるから、ムキーッとはならんだろう

493 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:44:07 ID:rAP2y6nk
>>486
そんな考えも浮かんだかもしれないが
ハルヒは長門に関しては「まさかね、あの有希が」みたいな感じで流してたと思う、あの時点では。
消失でクリスマスの予定を聞くときの「有希」「ない」「よね」でも
長門はそういうの関係なさそうと思ってるっぽいし。
決定的変化があったと思われる消失以後は長門の様子もおかしいと思ってる。

494 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:44:50 ID:giyGD7Lw
>>483
いやいや、古泉の本性はウルヴァリンに近い性格だろう。


495 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:45:07 ID:wRNkmgx2
まあサムデイは「あれこそ既読向けだろう」とこのスレでも言われてたからなあ。
>>486
惚れて無くてもそれ位するんじゃないか。


てかやっぱりキョンはあのカーディガン長門のもんだと思ってないよ。
長門のだと思ったら本のそばに置いておくだろうし。


496 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:45:15 ID:w18HdQtb
>>486
長門にはそういうの感じてないんじゃないかな。
ただの思いやりとして捉えてるんじゃなかろうか。

でも自分は何もしないのか、っていうと引っかかるもんがあったんだろう

497 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:46:41 ID:wRNkmgx2
>493
消失以後決定的に変わったと言うのはやっぱりあの病室の会話がポイントだったのかもね。
あれで完全に恋したと。

498 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:46:51 ID:brhQQ3lw
>>471
完全に丸覚えするまで、何度でも読み直せ。
昔「映画秘宝」で、誰かが「同じ映画を10回観れば映画監督になれる」って言ってた。
ラノベ作家は分からんけど…


499 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:47:39 ID:YkRWjBxv
ハルヒは長門の事を対等かそれ以上に見てる気がする
自分以上のオールラウンドプレイヤーとかってのもあるけど
言葉を使わずにキョンとコンタクトとってるのはハルヒにとって脅威だろう
自分じゃ絶対できない事だから 嫉妬までいかないけど気になってるはず

500 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:47:56 ID:63pLjYtn
>>495
うーん気づいててもアイツはそうしないような気がw
みくるがカーディガン着てたかどうかがわかれば
キョンが気づいてたかはっきりするんだけどな。

501 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:48:10 ID:rAP2y6nk
で、おかしいと思ってからはタイミング見計らったにしても
雪山症候群でキョンに「あんた有希になんかしたでしょ」と問い質したわけだから
ほとんど間がないしね。

502 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:49:22 ID:wRNkmgx2
消失の内容は殆ど頭に叩き込んだなあ。
場面と台詞が完全に頭に入ってる。
多分脳内検索は2秒で為せる

503 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:50:04 ID:QddeewIW
まぁ、キョンが眠くなったのってストーブの不完全燃焼が原因なんだけどね

504 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:50:33 ID:wRNkmgx2
>>500
脚本の冒頭部分でハンガーにみくるのカーディガンが掛かっていたとの記述がある

505 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:51:20 ID:WESJclys
>>503
貰ってきたのは電気ストーブだけどな。

506 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:51:20 ID:UQfP7xiU
>>491-493>>495-496
たかだか、襟巻きくらいで怒るんですよ、あの人。
みくるとじゃれたくらいで世界滅ぼしかけるし。
キョンに近づくのがいたら誰でも疑うんじゃないかなあ。

507 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:51:40 ID:w18HdQtb
>>497
あれで長門が恋に目覚めたのか
消失世界作った時点で恋心と割り切ってたのかわからないけど、

病院の会話で長門がより一層落ちたのは間違いないなw

508 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:53:17 ID:b/Pq+1nR
長門がキョンに恋をするのはいいが、
長門の中の人は性別とかそういうものを超越した情報生命体だから
素直に長門を女の子と思えない俺ガイル。


509 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:53:52 ID:NZeN029p
>>503
電気だ電気w

510 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:53:54 ID:QddeewIW
>505
キョン並みの的確で冷静な突っ込みありがd

511 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:54:19 ID:rAP2y6nk
みくるとじゃれたくらいで、じゃなくて
みくるはハルヒ本人が認めた萌えキャラなんだよ。
読者にとってどうかはともかく、充分特別な存在。
警戒しても全然おかしくない。
長門に対しては「無口キャラ」という認識が長いこと続いてた。


512 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:55:09 ID:gz8KcmjA
>>508
長門は人型インターフェースであって情報生命体そのものではないので無問題

513 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:55:48 ID:giyGD7Lw
>>499
とても素直で騙されやすいとも評価しているから、「強いけど儚い」「優秀だけど脆い」という
イメージではないかな。

そうゆう意味では、何かある度にオイオイ泣き出す朝比奈(小)の方が女としてタフに生きてい
るとも言える(褒め言葉)。
ハルヒは激怒することで、みくるは泣くことで、自分なりにストレス処理しているわけだから。

514 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:56:25 ID:63pLjYtn
>>504
そうなの?
じゃあキョンの野郎本気でみくるのと思ってるのか…ハンガー見てたし。
いや俺でも思うだろうな。消失以前の長門からそういう行動を想定するのは難しい

515 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:58:12 ID:wRNkmgx2
知性、心を持つアンドロイドに最早人間との差異は無いと考える。

心を持つものが心を持つものに恋するのはおかしな事ではない。
これテーマにして映画一本撮れるんじゃなかろうか。

516 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 01:58:18 ID:YkRWjBxv
>>508
人間だって生まれたばかりの赤ちゃんは精神は男女関係なくニュートラルでそ
育つにしたがって性別による差異がでてくるわけで
女の子の器に入れば女の子の精神になっていくんでないの?知らんけど

517 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:00:27 ID:y5KaYIW8
>>515
「アンドリューNDR114」てそれに近い映画だったと思う。
人間とアンドロイドの恋ただし男女は逆だけど。

518 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:00:42 ID:QddeewIW
>515
掃いて棄てるほどあるだろ

519 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:01:17 ID:63pLjYtn
つまり
キョンが女でも長門は恋をしたと考えるか考えないか。
ってことか

性別など関係ないのか、やっぱり女型だからそういう風に感情が芽生えたのか。

520 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:03:05 ID:pYFMAXUt
TFEIを男にしないのは思念体の趣味かね
まったく罪作りな・・・

521 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:03:08 ID:UQfP7xiU
わざわざ自宅に呼んで正体ばらしたころから怪しかったなw

522 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:04:03 ID:wRNkmgx2
>>518
知ってるがなw

523 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:05:32 ID:w18HdQtb
>>521
憂鬱のころは想定してないにしても、
3年前の時点で会ってるからな。

524 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:06:20 ID:gzEtMw4Q
>>516
そういえば性同一性障害の人は生まれてきた性別を「間違えた」と感じるらしいな。

525 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:06:46 ID:63pLjYtn
主「>>520ショタ系なら考えてもいい」

526 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:09:34 ID:VEfi/3be
ショタ長門?

527 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:11:01 ID:pYFMAXUt
小学生が半ズボンだって?
なんて罪作りな・・・

528 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:11:01 ID:wRNkmgx2
長門には攻殻SACの曲が合うなあとmp3聴きながら思う。
ハルヒはやっぱりガールズバンドっぽいの。
みくるはよくわからん。

529 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:14:07 ID:JZoy2RWN
谷川のサムディ脚本にもカーディガン脱いだときに長門の机を眺める描写はちゃんとある

530 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:17:14 ID:W/jZVNuz
>>528
みくるはあの曲しかw

531 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:20:32 ID:wRNkmgx2
>>530
まあそうなんだよなw

532 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:22:35 ID:7F2YM2wo
>>530-531
仕事っつーか客先で客の態度のせいでストレス溜まる日々でさ
つい客先で大声で「みんみんみらくる!みっくるんるん!」と歌ったらすごい快適な客先になったよ
言わなくてもお茶出てくるようになったし

533 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:23:41 ID:YkRWjBxv
長門にあう攻殻の曲というと「i do」かな?
曲だけは知ってるけど歌詞知らんのよね

534 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:25:33 ID:giyGD7Lw
>>519
キョン×長門のフラグの一つは「俺には眼鏡属性は無い」という台詞だが、仮にキョンが女だとするとあの
場面で長門にそーゆう台詞を吐いたとは思えないなぁ。

思うに、あそこで長門は女性だったら言わないような「眼鏡属性〜云々」の台詞を言ったキョンに異性に対
する好奇心を抱いたのかもしれん。

535 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:25:41 ID:7F2YM2wo
>>533
長門に合う曲ゆーたら少佐が電脳世界でハッキングしかけるシーンのBGMじゃないか?
サイバーバードだっけか
まぁ朝倉との戦闘シーン向けだけど

536 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:26:10 ID:KYXU0YTQ
よく思うのが、消失の長門もそうだが
憂鬱のハルヒも、恋愛感情で全てを片付けてほしくない。

キョンを独占したかったから世界改変、ってわけじゃないだろう。
「世界を面白く変える」というのが大前提のはず。
その活動において(主にSOS団の結成に際して)パートナーとして選んだのがキョンで
だから唯一キョンだけはそのままでおkだった。
そのキョンが、世界は何も面白くなっていない(とハルヒは思っている)のに
みくるハァハァ程度で満足しているらしいのが気にいらなかったってのも、あるんじゃないのか。

そりゃヤキモチも妬いただろうが。

537 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:28:02 ID:7F2YM2wo
>>536
作者はそこまで深く考えてないような気もするが・・・
そもそもなんかの賞向けに出したので1巻で終わるはずが好評で続いたせいもあるんだと思うんだが

538 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:31:56 ID:63pLjYtn
憂鬱のは他にも面白くない要因があったんだろうが、

消失のは長門に芽生えた感情、つまり
キョンへの思い(恋愛感情?興味?)だけが直接の原因じゃないのかな

539 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:32:27 ID:wRNkmgx2
朝倉戦はインナーユニバースっぽいと思ったが>SAC1のOP
i doはラテン系の言語だったような。

個人的に一番合うと思うのがWhere does this ocean goだったり。
消失長門にあうのはwhat's it forっていう歌詞がやたらネガティブな曲

540 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:33:52 ID:63pLjYtn
だけってのは言い過ぎた。

541 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:34:57 ID:wRNkmgx2
消失は恋愛感情(かどうかは兎も角遠からずな感情)だろうけど
憂鬱は寧ろ「あんたもつまんない世界にうんざりしてたんじゃないの?」という心情を共有できる相手だったからでしょ。

542 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:35:04 ID:KYXU0YTQ
>>537
いや、ここまで具体的に考えてるとは俺も思ってないw
そうじゃなく、そもそもハルヒパワーの原動力が「世界を大いに盛り上げたい」なのに
いざ世界改変に踏み切った理由が「キョンへの好意とみくるへの嫉妬」って解釈されていることが
多すぎるのが、単純に不可解なんだ。
ゼロではないと思うが、それだけにしてほしくないという個人的な希望でもある。

543 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:35:05 ID:NZeN029p
>>536
だがあの年齢帯において恋愛はその後の人生にとっても非常に大きなファクターであることも考慮すべきである。
と、あの年齢帯を20年以上前に不毛に過ごしたおっさんが恥を偲んで言ってみる。

544 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:35:27 ID:YkRWjBxv
>>536
早い話ハルヒが初めて「世界って面白いかもしれない」と思えたのは
長門でもみくるでも古泉でもなくキョンのアレだったって事
まあ単にわけがわからなくなって情報爆発→強制的に帰還したのかもしれんがw

545 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:36:06 ID:giyGD7Lw
>>536
だからハルヒにとって公私にわたるパートナーとしてキョンが選ばれたと。
恋愛OKな相手で、なおかつSOS団の事実上のNo.2の役をキョンに任せたかったわけだ。

546 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:37:49 ID:wRNkmgx2
>>542
え、っていうかそれが一番の理由だと言われてるとは思わなかった

547 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:38:11 ID:VEfi/3be
>>543
よう俺のドッペルゲンカー

548 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:38:21 ID:7F2YM2wo
>>542
解釈なんざ人それぞれ
自分が思う事は自分だけ思って楽しめばいい
小説ってそういうもん

549 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:41:39 ID:y5KaYIW8
単純にここのところレスの絶対数がく恋愛と絡めるのが多いのは事実だよね。
だからといって他の要素を全く無視しているというわけではないでしょう

550 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:45:49 ID:XMQaI5kR
今日は我らがSOS団の萌え担当、みくるちゃんが最萌トーナメントに出場してるわよ!!
ローゼン、なのはには絶対負けられないわ!!
いい!?みくるちゃんに入れないと、死刑だから!!!!
                   , -―- 、 -― - 、
                   /  ,_ -―‐- _  \
              /  ,ィ/_ -――- _ヽ  ヽ
             / ,.-/ /´ /    \ \`ヘ ヽ. ',
                / rイ / 〃./::.{:.  l:.  ヽ:.ヽ:.ハ fヘハ
            /  〉i,'./:{{:..{:. ハ:..:. !:....  !:ヽ..',::i| |ヽ>',
              /  く/| l.::ij>k{八::.:{\:::..};ィ匕}:i| |_∧ハ
             ,'  i:ヽ| l.::|ィfチ必`\ヽ くfチ必メ'! L!Nハ
          i ! .::l.::{| ヽト, r'_;;ソ     r'_;;ソ l |:: l:..i i
          | ! !::::! ::i.:: ム ´   _' ___  ` ハ :j:: j:: l |
          | ! !::::!::∧:: {ヘ   {    }   ,イ,' /::: ,':::::i |
          ヽ!ハ::::ヽ:::ヽ:.',::>,、 ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l
              ,‐<゙ヽ=、{ヾヽ f,/>ー<{_1`/ / :::/_ノ}::リ/
          / /⌒ン<ヽ \ ト、_   _,, レ/ {::/ }}ヽ〈'
            / /  /  | `!  V‐===-V   ヽ }} l ヽ_
         〈_ '  '   j  !   V ̄ ̄ V     / / } ヘ≦\
        / ヽ,、     /    i!   i!    / / /    j  ヽ
      r‐ '― / `~    ∧    i!   i!     / / /   /   }
      /   /.     ∧ ヽ    ! rtz !   ./ / /  /   /\
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1152979733/l50
PCなら二時間以内にコード発行出来るわよ!!携帯なら即よ即!

551 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:50:31 ID:zu59hsgu
>>517
それマジ名作

552 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:54:03 ID:KYXU0YTQ
>>546
俺もネットサーフィンしてて驚いた。最近の流れに限らず、2chでも多い。
「好きな男を独占するために世界をつくり変えた」とか
「好きな男が他の女といちゃついたくらいで、世界の崩壊を望んだ」とか、そういう解釈な。
>みくるとじゃれたくらいで世界滅ぼしかけるし。
……というのを読むと、いつも何かじれったい気持ちになる。

>>548
それもそうだな。
スレ汚しスマンカッタ

553 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 02:55:49 ID:gzEtMw4Q
>>549
アニメの影響もあると思う。
アニメ版はハルヒの恋する乙女としての側面をかなり強調した形だったから。

554 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 03:02:49 ID:brhQQ3lw
どこの国だったか忘れたが、昔ある国でプロレスの興行が行なわれた。
その国ではプロレスが普及しておらず、観客の殆どが観るのは初めてだ。
それを観に行ってた夢枕獏先生が、現地で知り合った夫婦の奥さんの方にこう訊かれた。
「ねえこれって真剣勝負よね?夫は八百長だって言うんだけど」
獏先生はこう答えた。
「あなた方それぞれが見た通りですよ」

まあSF(この場合は多分「少し不思議」)小説の解釈なんて、前述の獏先生の言う通りじゃないかな。



555 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 03:03:25 ID:wRNkmgx2
長門がキョンに貸したのが海がきこえるじゃなくてアンドロイドと人の恋を取り扱ったものだとしたら。
絶対にばれるが長門はそんなことしない罠。
何時かやりそうだがそんな事になったら死亡フラグ

いやしかし何を思って「海がきこえる」を貸したのかを考えると切ないもんがあるな。
キョンとハルヒの関係を想起させるあの本をキョンに読ませることはハルヒとの関係進展に繋がるかもしれないのに。
それでも全てはキョンのためか。

556 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 04:17:33 ID:KYGj2P9v
「憤慨」の編集長の最後。
いつの間にか長門がパソコンを開いていたみたいな描写があったが、
キョンの書いた恋愛小説読んでたのかな?ハルヒに手を貸そうかどうか
躊躇している姿も面白いが。

557 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 04:24:50 ID:63pLjYtn
みくるや古泉もそんな感じにしか言わないしな。
あたしと仲良くしたらまた…やらあなたにも原因はあるんですよ?やら

558 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 04:35:07 ID:wRNkmgx2
話は変わるが「朝比奈みくるの憂鬱」と「陰謀」で登場したモスグリーンのワンボックスカーは同じものだよね。
で、あのワンボックスカーの奴らはパンジー野郎に代表される別口未来人と結託している。

つまり奴らの未来にハカセ君は必要ないわけだ。

でも花壇で拾った記憶装置は必要だと。

??

559 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:08:17 ID:QddeewIW
パンジーさんは既定事項を既定事項たらすべく動いてるんだよ
言い方悪いけどキョンも誘拐少女も未来人に利用されてるだけで両者の利害は一致してんの
だから出来レースだっていう見方も出てくるの

560 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:12:40 ID:wRNkmgx2
みくるの憂鬱が既定事項だったのはわかるな。
陰謀の奴の台詞ではっきりした。

途中まではそうやって脚本に沿って踊り続けるのみなのか。
みくる(大)とパンジーは別の未来から来てるんだったよね。

561 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:19:28 ID:6x/P7KZq
つまりみくるの未来でも、ハカセくんを轢こうとする役や
みくるを誘拐する役の人は必要だ、ということなんだよな。
一見悪役のような役をパンジー側がこなしているだけで。

逆に考えると、今後悪役をみくるがやらないといけなくならんとも
限らん。しかも、今までに悪役にあたることをした可能性もある。

562 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:25:45 ID:QddeewIW
パンジーさんは(小)の事を知ってるんだから同じ未来から来てると見て良いっしょ
そんで(小)は記憶操作されてると

キョンを未来人寄りにするために小芝居打ってるんじゃないかと

563 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:34:26 ID:wRNkmgx2
呼称がネガティブ→パンジーに変わったのは何時だろう

>>562
相当に面白い考え方だと思うし有り得る事だが可能性の段階では。
(大)とパンジーは既に顔合わせしているが(小)とはまだ会ってないからああいう会話になったと俺は思ってるんだが。

564 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:39:29 ID:cgq8j6SN
なんで古泉はハルヒとキョンが教室の窓際の席で話した内容(SOS団創立のきっかけ)や
新世界的閉鎖空間でアレしたこととか知ってるんだろう
前者はクラスメイトにエージェントがいるとして後者がわかんないんです><

565 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:41:44 ID:/+IIOAzj
>>564
閉鎖空間に入ることはできないけど、見ることはできたとかww

566 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:42:12 ID:wRNkmgx2
>>564
誰かからの伝聞か推測か。
もしかするとカマかけてるだけなんじゃないのかなあ。

窓際の席で話した内容って何

567 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:43:28 ID:/+IIOAzj
>>566
キョンの「演説」のことじゃないか?

568 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:44:21 ID:C4h84ZXJ
>>563
自然と定着してきたのでしょう
ネタバレスレで見掛けたような気がしたが、パンジーの花言葉は「孤独」だそうだ
如何にも相手して欲しげに現れたという点から見ても実に良い推論だと思ったw
谷口先生、もうパンジーさんで決め(ry

569 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:48:33 ID:QddeewIW
パンジーさん青鬼説と呼んでよいよ

M○THERに居そう、つーかN天チックな名前だよな

570 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:55:35 ID:C4h84ZXJ
アッー!谷口先生になってる…谷川先生ごめんなさいorz
教室にWAWAWA忘れ物してきますorz

571 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:55:56 ID:wRNkmgx2
ttp://www.youtube.com/watch?v=yEGCwX2s9m0
谷口先生出番ですよ。

消失とゼ○ダ夢島は似てると思う
消失長門=マ○ンと考えると儚い

ライターがビューティフルドリーマーの影響受けてるんだろうなあ

572 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 05:58:30 ID:UGtqrtad
早く寝ないと明日の自由行動に差し支えますよ

573 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 06:36:02 ID:wRNkmgx2
夢は夢でしかないとわかってはいても、
心に何かを残したのならその思いでは現実のもの。

胡蝶の夢

>>561-562
追加

そういや思ったのだがそれってボクセカっぽいよね。
ボクセカは登場人物全員に徹底的に規定をこなさせるお話だとも言える。

574 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 06:39:49 ID:AJRy3dam
パンジーさんパンジーさん言われると
ttp://portal.nifty.com/2006/07/07/b/
これ思い出しちゃうんだ…

575 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 06:41:00 ID:sa6ozrVO
ハカセ君轢こうとした時点ではまだパンジーさんと手を組んでなかっただけとも考えられる

576 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 06:46:18 ID:6x/P7KZq
というかパンジーという花の名前とネガティブ野郎との
イメージの乖離がひどい。これは知らなきゃ結びつけられんね。

かといって、「ネガティブ野郎」とか「敵の未来人」とかは
打つのが面倒なわけだけど。パンジーで定着するのも
仕方がない。

577 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 06:47:22 ID:wRNkmgx2
夢をみる島の事を考えてふと。
古泉にとってハルヒの能力が失われる事は本当に望ましい事か?
失われた瞬間この世界が消えてもおかしくないんじゃないか?
つーかメタ的にみれば多分そうなるぞ。

全く関係ないが調べてみた

向日葵の花言葉
「私の目はあなただけを見つめる」

月見草の花言葉
「無言の恋」

578 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 06:58:04 ID:1/BD8uE8
一応、涼宮ハルヒに関しては三通りの解釈が提出されてるよな。

1.無から情報を生み出す(by情報生命体)
2.創造主として世界を思うがままに変化させる(by機関)
3.不可思議な出来事をひきつける(by未来)

1から3は別に対立しあうものではないけどね。

579 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:11:31 ID:3XD2+oxu
>>564
「新世界的閉鎖空間でアレしたこと」を古泉が知っていたのは俺も不思議だ。
キョンもハルヒも誰に対しても言いそうに無いからね。
そこで考えたんだけど、長門から「PCの電源を入れるように」という伝言を承ったくらいだから、
もしかしたら長門が「sleeping beauty」と打ち込んだ場面に(旧世界側で)居合わせて、
そこからキョンがハルヒに何をするか推測して、それを野球大会の時にカマかけて裏を取った、
という流だったんじゃないだろうか?

580 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:15:59 ID:Srskweus
>>579
情報源は未来人なんじゃねーの?

581 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:17:41 ID:wRNkmgx2
>>578
あるサイトに

>『涼宮ハルヒシリーズ』は、「涼宮ハルヒ」が自分の意のままにならない世界が面白いということに気づき、
>彼女が意のままにならない世界に住むことを望んだ時に物語の終わりを迎える。

という予測があって面白いと思った。
その3つのどれにも当てはまりそう

>>579
居合わせる必要も無い気が。
古泉は直接「キス」に繋がる類の話は一度もしていないし。
I love youに準ずるものだとは思ってたみたいだが。

582 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:19:00 ID:5NMrllhy
そういや思念体の言う、無から情報を生み出すってのは何なのかね。
世界を望むままに変化させる能力については
一端末にすぎない長門ですらコピーしたか奪ったかしらないけど使えるわけだから
思念体にもない、というか解析不可能な力ってわけじゃないよね。

583 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:22:59 ID:/+IIOAzj
>>579
思えば閉鎖空間に現れた古泉は長門と朝比奈さんから伝言を預かっていたわけで、
ひょっとしたら、この緊急事態に3人とも集まっていたのかも。
あれだけの連携プレイだったわけだし。


それはそうと、「陰謀」を読み返していて、些細な間違いを見つけた。
まず、p.243の「こいつはこいつですっかり新しい長門らしさを所得して」の
「所得して」は明らかに変。
あと、p.366。ナイフとスプーンでクリームスパはたぶん食えんw


584 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:25:25 ID:wRNkmgx2
「無」にしたって考え方の違いで意味合いも変わってくるような。
まっさらな紙、白紙を「無」
そこに文章という名の情報が描かれたものを小説と考えてみたりとか

585 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:28:44 ID:cgq8j6SN
要するに古泉はお得意の自前推論を考えておいた上で
野球大会で話振ったときのキョンの反応で自分なりの確を得たってことになるのかな
キョンの態度は恥ずかしい何かをやっちゃったらしき感じだったし

586 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:29:41 ID:cgq8j6SN
別に「要するに」じゃないな

587 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:32:30 ID:wRNkmgx2
>>585
わからんけどね。
ワンダリングの阪中家における解決編でも微笑みながらホラ吹きまくってたが、
普段キョンにひけらかす推測や会話もそれと性質は変わらないのかもしれない。
3割くらいマジで嘘だったりしてね

588 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:36:07 ID:1/BD8uE8
>>582
解析不能って言ってなかったっけ?
あれは三年前の情報フレアだけだったっけ?

589 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:37:07 ID:3XD2+oxu
>>583 >緊急事態に3人とも集まっていたのかも。
キョン視点の限り描写されないし、キョン的には一応「悪夢」ってことにしておきたいのだとすると、
今後「あの時お前達はどこで何をしてたんだ?」とか質問する場面も無さそうだよね。

「ご存知でしょうが、緊急事態です。これから駅前に集まりませんか?朝比奈みくるには僕から連絡します。」
5月末の真夜中、キョン・ハルヒ抜きの駅前集合。
ちょうどエンドレスエイトの時のキョン抜きみたいな感じになるかな?
古泉は妙に真面目な顔で、みくるちゃんは半分泣きが入ってる感じで、
長門は無表情なんだけど微妙に瞳が揺れてる、とか。

590 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:40:45 ID:It1VBCoD
>>589
その頃の長門なら、危機を乗り越えた時間の自分と同期して問題ないとしてるかも
一巻が出たときにはその設定はなかったかもしれないという突っ込みはアリ

591 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:48:00 ID:rAP2y6nk
そこの長門に突っ込みを入れる発想はなかった……
どうなるか知ってて「あなたに賭ける」とか書いてたとしたらなかなかお茶目だな

592 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:49:41 ID:wRNkmgx2
未来を知ることと実際の経験は全く違うんでしょ。
そうじゃないと説明つかないような。
その場で「あなたに賭ける」と感じたのは本当だろう。


既定事項が変わらない訳ではないし人間には自由意志もある

593 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:54:54 ID:rAP2y6nk
まあ、消失の病室で長門が言ってたように
「可能な限り元の状態のまま十二月十八日を迎えられるよう努めた」結果とも言えるか。
やっぱり長門の時間は「三年前の七夕」で未来に同期したときからあの時点に収束してたんだろうね

594 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:59:45 ID:wRNkmgx2
恐らくは自分の存在がそこで消える事も。
自分が変わってもそれは存在が変わる=消える。
キョンが再改変を遂げようと処分されるのは確実。

595 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 07:59:55 ID:6x/P7KZq
未来は変わりうるから、たとえ同期していたとしても、
分岐点通過後の未来が同じだとは限らない。

みくる(大)がヒントを与えに出現している点から、
あの一件は(変数の入力が意味を持つ)分岐点で
あった可能性が高い。

これらをあわせて考えると、あのときは誰にとっても
真実「あなたに賭ける」状況であったと考えられる。

596 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:05:21 ID:cxIZPHiy
同期で得た情報により、彼と涼宮ハルヒが帰還する可能性は75%
そのうち、以前の宇宙を保たれる可能性は60%
新たな宇宙が作られる可能性が30%
彼だけが帰還する可能性は10%

私個人は7.5%の可能性が望ましい。
「あなたに賭ける」

597 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:08:44 ID:ylU8tvZh
学校の5・6巻てどういうことだろ?
俺の頭では、細部がどうも今ひとつわからない
何故、高次元世界の3者は介入してきたのか?
本来は「第2から持ち込まれたアイテムのせいで起きた重大事件」を
全て「真琴の発案でスパイを一掃するための一世一代の大芝居」に
3者が歴史を軌道修正した、ということで良いのだろうか
その行為を唯一感づいたのが、宮野の特殊EMPだったってことかな?

598 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:12:38 ID:i6a1aAhu
ハルヒの世界改変の理由の誤解と言えばさ。
アニメしか見てない友人がハルヒが好きになれない理由にバニーの話してたんだけど。
アレも結構勘違いされてるよな。女としての魅力を武器にしたんじゃなくて、単に目立つから着ただけなのにな。
まあキョンの推測に過ぎないけど、多分間違いないよな。
朝比奈さんに着せたのも多分似合うと思ったからなんだろうなあ。

599 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:23:00 ID:6x/P7KZq
>>597
そもそも、最初の「突然人が目を覚まさなくなる」というのが
介入により始まった可能性がある、と思う。
例の吸血鬼アイテムは介入により生じたものだし。

600 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:27:10 ID:cupgEA2T
>>599
宮野が余計なこと言わないように介入したのだろう。
介入には茉衣子も薄々気づいてる。

>>598
ただ、朝日奈さん(小)はバニーには身長が少し足りない気がする。
朝日奈さん(大)くらいの身長が欲しい。

601 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:35:15 ID:3XD2+oxu
>>598
ハルヒって誤解されやすいよね。
「萌え」とかバニーとかメイドとか、「体をもてあます」発言とかあるわりには
「男子面前着替え事件」に代表されるように、
知ってか知らずか自分が異性に対して性的魅力を発揮できることについては無頓着。

とはいえキョン(=読者)が誤解していて、
実は涼宮さんは自分の性的魅力に気付いていないフリをしているだけ、という可能性もまぁ、否定できませんけどね。

602 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:40:01 ID:ylU8tvZh
>>599
>>600
ありがとう
どうも事件の流れ、というか
どこまでが本来の事象、あるいは登場人物の意図で
どこからが超越者の改竄、なのかが理解しにくくて・・・

確かに茉衣子にも微妙な既視感があったね
これはある意味、宮野の「後継者」たる暗喩と
言えるのかもしれない、かな?

603 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:43:51 ID:xr1vqprX
>>597
学校シリーズの小説内の世界設定では高次元世界からの介入という
のが当たり前にあって、5,6巻ではそれを説明するためにあのような
構成にしたのではないか?

604 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:50:59 ID:zu59hsgu
鶴屋さんは勘が鋭い、ということからちょっと妄想してみた。

彼女は学校の宮野のような「感覚的に真相の一端をかすめる力」
を持っているのではないか?

オチとかは無い。

605 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:54:53 ID:rTdBE5RM
>>604
単純に霊感みたいなものを持ってるだけでは?
霊能力者はハルヒのカテゴリにはないけど…

606 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 09:58:28 ID:oNmGh6+A
無から情報を作り出すってのは、
例えばミステリックサインや、時間平面理論の事じゃないかな。
そんな知識も思い付く土台もないのに、「偶然」の一言で生み出してしまう。


607 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 10:00:42 ID:oNmGh6+A
でもって、それをハルヒが作り出したと取るか、
ハルヒが極小確率を引き当てたと取るかが
思念体と未来人の解釈の違いではないかと。


608 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 10:28:01 ID:6O+ODOrF
ハルヒは自分がキョンを好きだという
恋愛感情を自覚してるのか?

609 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 10:55:50 ID:pulqoIKL
>>604
前に、鶴屋さんは先祖がえりを起こして
大昔の人間が持っていた第六感が異様に発達してると誰かが言っていたな。
元々人間の誰もが持っていた能力=統合思念体にも観測できない、って説。

大昔の人間に第六感があったなんて聞いたことないけどなぁ……。

610 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 11:01:00 ID:whIBn8SZ
今日付けのとある地方紙の記事↓
ttp://vista.xii.jp/img/vi5301489769.jpg

この手の記事ってのは、使い回しされるって知ってはいたが、
このタイムラグはどうよ・・・・・・・・・・・

首都圏と地方の格差って、まだまだあるんだねぇ・・・_| ̄|○



611 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 11:10:53 ID:6x/P7KZq
>>602
> どこからが超越者の改竄、なのかが理解しにくくて・・・
介入は章タイトルから明確に分かるものだけではなさそうだ
という点に注意する必要がある。

ラストで宮野が逆介入を掛けるシーンがある。このときは明確に
章が分かれるから分かりやすい。

これと似たようなシーンが、5巻の類救出シーンにある。宮野が
「いつ類がD棟に戻るのか」を"思い出す"シーンだ。これは明らかに
介入があったとみるべきシーンだろう。そして、それが気づかれずに
行われていることを暗示するシーンでもある。

このように、介入は、この介入を明確に描写する5,6巻においてさえ
いつ行われていないか分かったものじゃないように見える。

ただ、介入の性能は限定的だというのが、これまでの描写で明らかに
なっている。で、その性能の程度もだいたい分かっていると思う。ここに、
介入場所の特定可能性が生じてくる。

登場人物の発想についての介入には、5巻最初のほうで真琴が
挫けそうになったときの介入や、宮野の発想の飛躍に対して
たびたび行われる介入などがある。
このパターンの介入については、のちのちつじつまあわせの
介入とセットになってるパターンが多い。(例外があったかは
確認してない。)
だから、それを目印に逆算可能だと思う。

物語の矛盾などについての介入には、前述の類救出時の介入や、
メトセラの情報が出される介入などがある。この場合はあからさま
だな。(これも例外があるかは確認してない)
2巻のナイフや星名サナエ自体もこの部類だろうと思う。

612 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 11:19:18 ID:9W3vxQE1
>>610
>首都圏と地方の格差

山ほどありまっせ。
ハルヒのアニメなんか日本の大半のエリアで放送すらされてないわけで。
それでもハルヒはかなりネット局多かったほう(全国11局ネット)で、
ラノベ原作深夜アニメのほとんどが東京大阪名古屋でしか視聴出来ない。
福岡や札幌でも見れない作品のほうが多い。

613 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 11:37:54 ID:Tkxp7O+L
>>611
自分もその辺りが気になっていたので横からですがありがとう


614 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 12:23:04 ID:w18HdQtb
同期したとしても、その同期した自分も「あなたに賭ける」って書いてたんだろう。

615 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 12:58:54 ID:OA4d3dHw
>>609
大昔の人間にあった第六感 じゃなくて
人間未満の動物時代に持っていたであろう動物の本能としての第六感
の意味合いなんじゃね。その文とか見てないからわからんが。

616 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 13:13:05 ID:TecU29A0
>>615
つまり鶴屋さんは未来人ならぬ過去人だったんだよ!
という盛大なネタバレだったんだよ!

つーかハルヒ、長門、朝比奈さんの三人は普通じゃないと見抜いたが
キョンだけは普通だって断言したのもそれのおかげなのか?
第六感でそこまで解るもんなのか?

617 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 13:14:19 ID:kuZJ7aCe
8日後から来たみくると、今朝会ったみくるの違いに気付くってのは、
『分かってしまうのだから仕方がない』としか説明のしようがないと思う。

618 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 13:27:37 ID:wLvyj/KF
>>611
詳しく書いてくれてありがとう
今また、最初から通して読んでるところ
この吸血鬼事件は、真琴と優弥のスパイ合戦の件に絡めて行われ、
第3EMPを箱庭とした高次元干渉者の実験、あるいは世界構成の試行錯誤、
又はそれに類するもの、という感じに見えてきた
そして宮野の立場は、本来は実験材料のひとつながら、
下手をすればそれ全体を台無しにし、その観察者にまで影響を与えかねない
結構な危険をも孕んだ触媒、といったところだろうか
喩えるなら、観察者たちは(歴史的秩序の?)実験体を上手く成功に導くために
その都度、新しい要因を付け加え、あるいは打ち消すという手順を踏んでいる
・・・・今のところ、とりあえずこんなふうに考えた
どうも俺は頭の回転が鈍いので、また後でゆっくり整理してみます
ありがとう

619 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 13:47:27 ID:TecU29A0
>>617
>『分かってしまうのだから仕方がない』
こんな逆ギレみたいな説明されてもな…。
朝比奈さんは憂鬱で自分の事をパラパラマンガの途中に描きこまれた絵と表現していたから
元々そのページ(時代)にいた人物から見ると違和感があるのかなぁ? 紅世の徒みたいに。

関係ないが、俺たちがラノベ読んでてなんとなく「ああ、このキャラには死亡フラグが立ってるな」と思うのも
ある意味『解ってしまうのだから仕方がない』と言えるかもしれないな。

620 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:08:53 ID:cxIZPHiy
鶴屋さんはカンが良いんだろう。
ある探偵によると、カンというのは普段なら見逃してしまうような小さな変化や出来事を、無意識レベルで分析してする技能だとか。


621 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:15:55 ID:xr1vqprX
>>618
高次元からの干渉は単純な秩序の維持とかではなく、人類を新しい地平へ
導くための壮大な実験というところではないか?その実験の核がEMP能力
の発露やPSYネットワークの現出であって、ユキちゃんの存在はその中
(各々の平行世界での実験)での普遍の象徴であるみたいなことを、インター
セプタは言ってなかったっけ。あれ、宮野の解説のなかだっかな。

622 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:17:32 ID:xr1vqprX
>>619
「死亡フラグ」がわかるのは、ラノベにおける作法の中でこういう形で話が
進むとコイツは死ぬって言うのを予測できるだけでは。ようは天気予報
みたいな物だと思われ。

623 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:23:07 ID:6iTFMT3f
鶴屋さんがスモークチーズが好きってネタは作中にあったっけ

ファンサイトとかに載っていたが どうにも記憶がない

624 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:23:58 ID:xo9S/Zbv
古泉より鶴屋さんの方が超能力者っぽい

625 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:25:11 ID:3nOge/uW
鶴屋さんが言ったキョンくんは普通発言は
1・鶴屋さんとキョンは同じ〇〇
2・鶴屋さんは〇〇でキョンに嘘ついた
3・キョンが〇〇で嘘ついた
4・二人供ノーマル
にとれると思うんだけど単純に4かな

626 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:25:44 ID:XMQaI5kR
1位 641票 朝比奈みくる@涼宮ハルヒの憂鬱
2位 624票 翠星石@ローゼンメイデン トロイメント
3位 508票 高町なのは@魔法少女リリカルなのはA's
4位 463票 レベッカ宮本(ベッキー)@ぱにぽにだっしゅ!
5位 441票 アルルゥ@うたわれるもの
      /       /  , ' " ̄ ヽ\二}ニニ!´      ol丶、
.     /     ,  //  /  ヽ ヽ ヽヽ ニ'ャ- 、]` ' ¨ ̄ ~¨└ 、ヘ
     /     l  |'  /,'   、 ヽ | ,Xヽ ! |   , ,  ,'   、  `くヘ
    /     ii ! /   !    ハ ハ!',z=| /.リ  ,' l  !    \  \ヘ
    ,' ,' ,'    l  !/!  |   / / /  ″ ,|ハ ! / / |  !   |   ヽ  、 ヽ ヽ
    |│ |    !  l |  ,ト ー/- レ'    イ  | | /|/ ,ムイ !  !    }  | | !
    |││ ! / ! ヽ\八/,z≠     _,!  レハl ̄    レヽ ム、  | l l リ |  さすがみくるちゃんね!!
    | |  ! |く ム>、 ヽ ヽ ″   、_ r'´`|\| r==z     ヽ!''く. /  !│ ! l  でも、予断を許さないわ
    | |  | |l //l| |ヽ   へ _ __ .... ヽ.」  ! .:::::::::..    r=z ∨  ハ/レ' ,'  このまま一気に突っ走るわよ!!
    レヘ、| |// ! !ヾ`ー ... ,  >-、 ヽ、 │ |    , - 、.. .:::::::. /}/ /!  /
      ヽ! /Vハ ! | //       \|___.!    L    )   ノ |  |  /
       レ' リ V|〃/|          //.\    ` ー' , '、 ヽ レ'
              │/ !         ///   > , ー<¨  丶  ! !
              |ハ  ヽ.   rr、    | /イ !ヽ /       |  | ヽ
↓まずはここでコードを発行しなさい!PCなら2時間以内、携帯なら即発行よ!
http://banana236.maido3.com/~bs5114/a06/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1152998895/l50
↑そしたらこのスレに発行されたコードを一行目に貼って
<<朝比奈みくる@涼宮ハルヒの憂鬱>>と書くのよ!!
ライバルにはなるべく入れちゃ駄目よ!!

627 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:35:41 ID:lyc7xBsB
鶴屋さんはギリギリ無関係、要するに普通の人間でありながら
普通以上の力を持った存在だな。

つまりニュータイプってことか

628 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:39:19 ID:PI+rm4yh
>>623
スモークチーズが好きなのは鶴屋さんではなく、ちゅるやさんの方

629 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:39:52 ID:kuZJ7aCe
古泉がギルデンスターン役を演じたのは、死亡フラグだけでなく、
メタフィクション落ちへの布石かもしれない。

630 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:46:40 ID:6iTFMT3f
ちゃるやさん=鶴屋さんじゃないのかね

631 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:56:39 ID:gz8KcmjA
>>630
元は手抜き絵だったのが妙に受けてキャラが一人歩きしだしてる別物

632 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 14:58:38 ID:63pLjYtn
思念体もこないだ「あのやえ歯には新しい可能性を感じた」とか言ってたよ

633 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:00:23 ID:YVhplW4+
>>627
いずれ奇妙な効果音を出すわけか。

634 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:02:56 ID:eVsw4v4I
思念体も、ちゅるやさん並にキャラが一人歩き。

635 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:11:55 ID:cxIZPHiy
>>633
鶴屋さん「この感じ、敵のエースか!」
SE にょろーん

636 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:17:38 ID:6x/P7KZq
>>621
4巻p227だな。
佳由季の能力には「幾多の世界に整合性を迅速に復帰させる役割」
があると言っている。あと、インターセプターが自分について、世界を
守護するにあたって自分の義務を果たす、ということも言っている。

危険を伴う実験、とかいったマッドサイエンティストの仕事というよりは、
もっと当人たちにとって切実な問題である感じがするよ。

おそらく、小説と現実、というような極端な上下関係ではなくて、
下の世界がどうにかなっちゃうと上の世界も困っちゃうような、
強いつながりのある関係なんだと思う。


「実験」ってニュアンスは作中に出てきたっけ? ない気がするそ。
5巻p270でインターセプターが宮野に自分たちにはない可能性がある
というようなことを言っているけど、それにしても実験とかいうレベルでは
ない必死さが伺える。もっと、世界の守護において切実なものだと思う。

637 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:20:33 ID:QddeewIW
鶴屋さんって映画見たのかな?

638 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:24:36 ID:eVsw4v4I
見る暇無かったかもよ

639 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:28:23 ID:nDE4z1Bs
ハルヒのライブも見てないか?
いや、実は放送部のミスで全校に流されていたんだよ、うん。

640 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:29:39 ID:xr1vqprX
>>636
実験うんぬんてのは抜水がユキちゃんに、上位世界は平行世界で
実験してるのではないかというような事をいっていたような気がするが、
今手元に無いので確かめようが…

641 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:31:33 ID:+nj0Mf/c
この勢いなら言える!






スレ立て直せ

642 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:32:29 ID:PI+rm4yh
統合思念体ネタ暫定保管庫
http://sinentai.spaces.msn.com/

643 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:33:12 ID:lSS/0Ule
>>610
どうでもいいが


古泉・・・・・・( つд`)

644 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:36:42 ID:rAP2y6nk
少ない紙面に収める為に何を削るかっつったら古泉だったんだろうな……

645 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:39:17 ID:YVhplW4+
つまるところ、古泉を削除することによって
美少女三人組が出るオタク本との認識を深めようとしているのだな。

646 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:40:05 ID:r/VIgTww
>>643
「主人公は美人だが自己チューの女子高生ハルヒ。」

キョン・・・・・・( つд`)

647 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:45:21 ID:LLj6lN0x
おにゃのこに読ませてみたら会話がオタくさくてきもいって言われたお( ^ω^)

648 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:46:39 ID:kQVm8WVF
近所の古本屋行ったら長門のキャラソンが流れてた
なんか知らんが俺が恥ずかしくなった

649 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 15:58:15 ID:6NLO2hpo
>>210-212
その辺は見せ方だと思うけどね。
難しいばかりがSFじゃない。最近10年ぶりに続巻が出た
『リングワールド』なんか、情景描写のあまりの途方もなさに
めまいがする。

650 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 16:11:49 ID:dn2yp5Nk
秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423


651 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 16:16:51 ID:h9AoBGsO
>>621
>>636
丁寧に答えてくれてホントに感謝、ただいま読み直し終了
多分俺よりも詳しいと思うので、ちょっと質問が・・・
6巻P152の記述で、優弥に擬似人格を植え付けられた(状況から見て祈の方)が
その部屋の窓からの景色に、本来ありえないはずの既視感を強く感じる描写がある。
ここで思ったのは、メトセラの本質とは過去のEMP能力者達から自然に抜け出した
思念の一種が漂流して、ひとつの意識体として収束したものではないか、ということ。
祈には真琴に植え付けられたもうひとつの人格があり、それにはメトセラが
憑依している。その中には過去の第3EMPの生徒達から抜け出した思念もあり
まだ学校から出ていきたくない、自分はここで仲間達とずっと一緒にいたい、という
過去にその部屋にいた生徒達の強い想いが、紆余曲折を経てもうひとつの擬似人格に
漠然と伝わったのではないか、と思った。
あのシーン、この解釈では矛盾が生じるだろうか?
それとも、あれは儚い時間しか持たない擬似人格の嘆きを
一種の比喩として表現しただけで、特に深く考える場面ではないのかな?

652 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 16:42:09 ID:3nOge/uW
>>647
オタ臭いとは思うがキモいとまではいかないだろう

653 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 16:46:09 ID:bM2dyWqa
ヲタ臭いのがキモイんだろ

654 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 16:48:48 ID:3nOge/uW
>>653
第三者がどうこう言えない問題だな

655 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 16:49:09 ID:QddeewIW
釣られんなよ

656 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 16:50:22 ID:E/wQhbT6
俺も最初はそう感じた、特に序文や例え。
でもハルヒを使って、学生の青春の「イタさ」を表現していたから、
この人はわかっててやってるんだなと思った。

657 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 16:51:52 ID:Tkxp7O+L
>>651
>>621>>636じゃないけど
自分は【儚い時間しか持たない擬似人格の嘆き】と考えてた
そんな読みもできるんですね

658 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 16:56:36 ID:QddeewIW
宮野と上位者連中をハルヒと三勢力に置き換えると解るよ
解るよ(AAry

659 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:01:01 ID:g5a1GiU6
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩      !
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

660 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:05:24 ID:bJkP9/g7
>>636
上下世界との関係は『ループ』みたいなのかもしれないと妄想。
上から下への世界の円環、どこかが異常を生じればその影響は全ての世界へ波及していく。
インターセプタ達はそれを回避するために色々と介入を試みているのではないか、
宮野はタカヤマリュウジと同様に世界移動によって何らかの結果を期待されているのではないか、と。
でも4巻のその発言を見るとユキちゃんがその役割でも不自然じゃなかったり。

661 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:06:07 ID:6We1VRtC
*     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   やあ、気分はどうかね茉衣子くん!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

            巛 ヽ
            〒 !  
              |  |
             / /  
       ∧_∧ / /
      ( ゚д゚ / /    む、これは……そうか我わ
      ,-     f
      / ュヘ    |
     〈_} )   |
        /    !
       ./  ,ヘ  |
       j  / |  |
――――――――――――

662 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:11:46 ID:6x/P7KZq
>>640
5巻p200から始まる抜水との電話だな。これは忘れてた。
春奈殺しに上位世界の人間が関与している可能性が示唆されてるのか。
重要な話だなこれ。抜水の言うことだというのを差し引くとしても。

>>651
メトセラ再生への伏線だな。メセトラのもつ過去からの何かしらが
作用したんだろうな。6巻p47あたりにも、似たような記述がある。

人格については、真琴と抜水の擬似人格だけだと思う。
今回の事件と無関係の過去にいた生徒達は関係ないはず。

たくさんの吸血鬼の想念と、たくさんの擬似人格を、ひとまとめにして
押し込んだものがメトセラというひとつの呪いの道具だろう。
その想念は自然発生ではなくてメトセラによって生じたもの。
擬似人格は真琴や抜水が作ったもの。


663 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:26:28 ID:xr1vqprX
>>662
ただ、メトセラに関しては出自が言及されていないので謎としか言いようが
ないんだよね。インターセプタが最後にメトセラを第二EMPの倉庫に戻して
いるが為に、あのメトセラは2巻で出てきたナイフのように、永遠にあの時間
帯をループしている訳だが、では元々そのメトセラがどこから来たのかに
関しては言及されていない。ようは一種のタイムパラドックスなんだと思うの
だが

664 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:39:38 ID:6x/P7KZq
>>663
下位世界だけで考えるとパラドックスだが、
上位世界も含めて考えれば、あれはアスタリスクが
生み出したものだとはっきりしている。

アスタリスクがまず存在を生み出して、それが存在する理由を
インターセプターが(過去に送り返すことで)生み出した、
という順序で物事が起こっている。

2巻のナイフは事件の最初からあったから、あれがアスタリスク
の開始した事件なら、5,6巻の事件とだいたい同じ順序で話が
起こっている。
だからこれも、上位世界まで含めるとはっきりしている。

665 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:40:16 ID:iwo1RwBK
>>663
始まりは、絶望系の○○みたいなもんなんじゃないかと思うけど。

666 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:41:22 ID:iwo1RwBK
>>664
なるほど。

そういや、アスタリスクってやっぱり「人間じゃない」のか?

667 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:49:03 ID:wgiLAwtS
>>666
機械なんじゃない?

668 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:53:47 ID:kQVm8WVF
アスタリスク→*

669 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 17:59:36 ID:h9AoBGsO
>>662
おお、なるほど、すごい・・・
つまり>>651のシーンは、メトセラがラストで永遠となって循環する暗示
という解釈ができるのか
俺から見るとあなたが超越者だよ・・・
>>666
たぶん、もう人間じゃないのかな?
元は人間だけど、役割に目覚めた時点で超越した存在になったのかな
そうなるとEMP能力の喪失とか、また種の寿命とかはどうなるのか
すごく気になるけどね

670 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 18:07:02 ID:A6DQ0B+4
色を知る歳かッッッ!!

671 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 18:26:30 ID:UK5Okc4c
アスタリスク→*→うに


かいうにゅする

672 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 18:33:18 ID:gzEtMw4Q
>>671
今萌え萌えロリっ子なアスタリスクを幻視した。

673 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 18:33:36 ID:6nbQAEti
学校とイージス各一巻を読んだ
主人公の性格が被ってるからキョンのイメージが先行し挿し絵と自分のイメージとのギャップがスゴいぜ

あと挿し絵って単語なんかエロいな

674 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 18:50:37 ID:ApsXHbCZ
_ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/Category:%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
_ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
「涼宮ハルヒ」について

675 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 18:54:24 ID:UK5Okc4c
>>674
介入する
実行

削除  ガリ
削除 ガリ
削除 ガリ

676 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 18:55:36 ID:wgiLAwtS
>>673
古泉と抜水は大丈夫だったかw?

677 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 19:08:22 ID:XMQaI5kR
☆ ア 二 メ 最 萌 ト ー ナ メ ン ト 2 0 0 6 ☆
みんなみくるちゃんに入れた!?
みくるちゃん1位だけど翠星石もずっと近い位置で追っかけてきてるのよね。
ローゼンには絶対負けないわよ!!!!
      //:/{:::;;;;{:∧. {... .{'''':;;l;;::::::::::::::::};:\  .{:::::::;|::::::::::::::::::};::: }
      /:;/::;;{::;;;;;{:;{ ヽ{:::;;{:::::;;|...'''''':::::::::};;::::ヽ::::}::::::;;|::::::::;;:::::::::}:'' .}
     ./:;/::;;;;;k:;;;{テハヾ:::;;{{:::;;l、;;;_____::::/;;:::::;,ヽ}::::::;;;|_....;;....  }  |
     {;;/::;;;;;;;;ヘ、{ トル| 、;|:ヽ、ヤ;;;;;:::::::''/''''-/.,,,}::::::;;;}-   / |;::::|
    {:/{:::;;;;;/;;;;;ヘ|ヒノノ .ヾ,:: ヾ、ヽ;;;;;:;;/;;;ノ;;;;;;/::::::;;;}ヽ,二>::::::},.-.}            ,,
,ヾ.、.、 {::{.|::;;;;;|:;;;;;{ `-       く/テタ、///::::::;;;;}.lヾ、:.\::::/  }         ,.-''"
ヾx' 'ヾ}|. {:::;;;{|:;;;;;{   ,      { .ツメハ\ /:::::::;;;;;}  ヾ.、 .//   }      ,,.-'"  ,,,.
=ヽ____.|~~{::;;;|{::;;;;ヽ  .,、     .{ヘムナ/:/:;::::::;;;;;1_,.-;';;;ヾ/  :/    ,,,..'"   ,,.'"
    .| ヌ;;;{.}:;;/;;ヽ .}""''--,  ~'-ヤ ;j./:;::::::;;;;/^l;.|: ト;;;/"  :::}  ,,-''"    ,.・"
      .ヽ{}.///...ヽ ト.___.ノ      /:;/::::;;;;/~"/| }/   ::::|--'"     /'"  _,,...--
        '. "/ / ヘ.._     ____,/:;;/::;;;;;;/-.'"/k'./    ::::'  .l     '''''''''''"
SOS団三人全員予選一位通過、ついでに予選最多得票数狙うわよ!!
↓まずはここでコードを発行しなさい!PCなら2時間以内、携帯なら即発行よ!
http://banana236.maido3.com/~bs5114/a06/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1153018891/l50
↑そしたらこのスレに発行されたコードを一行目に貼って
<<朝比奈みくる@涼宮ハルヒの憂鬱>>と書くのよ!!
タイムリミットまであと4時間無いわ!!急ぎなさい!!

678 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 19:09:41 ID:/+IIOAzj
急進派か?

679 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 19:25:38 ID:QddeewIW
翠星石に投票してSOS団員の出方を見る

こうですか?わかりません!><

680 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 19:30:23 ID:LqcolM/O
学校6巻まで読了にょろ
1巻は微妙だったが、それ以降はハルヒより好みかも
ユキちゃんがずっと主人公だったら読むのやめてたかもしれんが、
シリーズとしてみれば実質主人公は茉衣子&宮野って感じだな
茉衣子がツンツン娘からツンデレ娘に移行していく経過が実に楽しい

681 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 19:39:53 ID:9Ijj9qHg
>>680
俺の中では主人公は春奈

682 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 19:43:47 ID:6nbQAEti
>>676
抜水?あぁ、あの古泉の事か
……あれ?

683 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 19:44:46 ID:pB3Q8HDD
ユキちゃんが一番かわいい。男だけど。

684 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:07:42 ID:5Ep96Ibx
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwエロパロ板の創作小説
クオリティ高いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エロ描写を除けばそれなりに楽しめるぞ。

685 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:13:18 ID:7RHu2jUp
>>683
蜩も負けてない。男だけど。

686 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:13:45 ID:Lzk9Z/ww
エロ描写を含めて楽しんでる俺は担ぐ身

687 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:14:47 ID:Lzk9Z/ww
↑担ぐ身じゃなくて勝ち組ね...

688 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:15:15 ID:bM2dyWqa
誰と勝負してるんだ

689 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:18:52 ID:pFrFuJl/
編集長★一直線!ってテンプレで3月になってるけど
原作にそれっぽい描写あった?
修学旅行の後ってくらいしか見つからないんだが。

690 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:19:00 ID:pB3Q8HDD
学校の新刊発売情報とアニメ化決定情報が発表された。


三年後くらいに。

691 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:30:23 ID:7RHu2jUp
介入する
実行

三年後 → 来月


終了

692 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:39:16 ID:UK5Okc4c
505:イラストに騙された名無しさん :2006/08/16(水) 20:06:34 ID:KandA00A [sage]
学校アニメ化キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━!!!!

693 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:45:31 ID:+nj0Mf/c
スレ立て直せ

694 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:52:40 ID:sIehArnx
学校アニメ化とかどう考えても黒歴史になるからやめれ

695 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:57:20 ID:EusaeMv1
まあ原作知らないと

介入する
実行


終了

にはビビるだろうな

696 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 20:57:33 ID:y2FRyO/B
>>693

いったい何のネタなんだ?

697 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:00:35 ID:cbbaz3fl
>>695
上位世界者の介入はうまく演出しないとかなりしらける気がする。

698 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:00:42 ID:/aIDrtIY
アニメ化は確かに黒歴史になるだろうな。
ハルヒはある種の奇跡だということをわかっておいた方がいいと思う。

699 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:01:28 ID:+nj0Mf/c
実際アニメ化してもあまり流行らんだろうなぁ

700 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:01:35 ID:UK5Okc4c
新参か?

701 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:01:53 ID:XJKoARon
>>696
今から50スレほど前の話だ。
些細なことを巡って血で血を洗う抗争が繰り広げられておった……
これはその頃の名残なのじゃよ。

702 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:02:04 ID:5Ep96Ibx
http://www.syu-ta.jp/cosgal/cos-20060716haruhi.shtml

アニメから入ったので世界観がアニメで固定されているのだが、それでも
こいつらもうちっと何とかならなかったのだろうか。

703 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:06:00 ID:pFrFuJl/
詩音って人は女?男?

704 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:06:59 ID:xo9S/Zbv
確かな殺意が沸いた

705 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:08:21 ID:0sLk8MgF
>>702
こんなもんだよ
コスプレなんて本人がやりたいからやってるだけであって、他人にどうこう言われるようなことではない
マジな話しもっとひどい人とかいるしね・・・

706 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:12:50 ID:5Ep96Ibx
そういえば作者は学校の制服について細かい描写をしていたっけ?
俺が思うにこの高校の制服は男女であまりに違いすぎるんだよ。
そもそも水色のセーラー服ってのがありえないかな。


707 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:13:44 ID:RFGoakZ6
やるなら思念体を全身タイツでやらんとな。

708 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:14:28 ID:EusaeMv1
古泉のコスプレすんなら微笑んでろよ、とか思うな
簡単なことなんだし

709 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:16:02 ID:EusaeMv1
>707
じゃあ俺主流派やる
有希は俺の娘だ

710 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:17:43 ID:JVCuVEsc
>>708
無様な笑顔になる

711 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:18:53 ID:yiYqVfRe
>706
水色セーラーは現実にある。うちの近所の女子高がそう。
それよりも、ありえないというならあのスカートの短さがありえない。
それとも今時の都会の高校生のスカートってあんなん?

712 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:18:53 ID:/aIDrtIY
>>706
第三EMPの制服はブレザーでしょ。
一巻表紙で若菜が着てるやつ。

713 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:22:46 ID:lz3Wthw0
>>706
それ一巻の最初の方でいきなりキョンが言ってるぞ。水色は知らんけど。
具体的には憂欝10ページの1〜2行目に、
『男はブレザーなのに女はセーラー服ってのは変な組み合わせだな、もしかして今壇上で眠気を誘う音波を長々と発しているヅラ校長がセーラー服マニアなのか』
って。ふぅ、携帯で書き込むのってめんどいな。

714 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:25:10 ID:/aIDrtIY
あり、学校の制服って「ハルヒの学校の制服」っつー意味だったのか?
「学校を出よう」の制服と勘違いしちまった。

715 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:29:43 ID:KPhhtcUu
紛らわしいな

716 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:38:32 ID:cxIZPHiy
>>702
大丈夫だ、コミケで見たごついオッサンのウサダに比べればまだマシ。

>>711
俺の妹の高校スカートが膝上指定だった。
某有名デザイナーのデザインらしい。

717 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:39:59 ID:ykAOrnau
男はブレザーなのに女はセーラー服ってのは変な組み合わせなのだろうか?
うちの高校は男が学ランで女がブレザーだから普通にありえる組み合わせな気がする

718 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:44:04 ID:QddeewIW
>717
改変光陽園はその組み合わせ

719 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:50:59 ID:WESJclys
>>716
……普通、どこの制服のスカートも膝上だろ

720 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:53:15 ID:gz8KcmjA
>>719
これが時代の差って奴なのかな…

721 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:54:30 ID:wh+QFT88
今ひどいジェネレーションギャップを感じた
おかしいよね俺まだ21なのに

722 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:54:38 ID:w18HdQtb
だいたいの所は膝の下が元のデザインなのに
みんな折ったりまくったりしてるんだろう

制服とかはのいぢが決めたんだろうが
にょろ?とかはどっちなんだろう

723 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:56:23 ID:01mYbhyk
ねえねえ、キョンの元カノって(国木田とかが言ってる奴)妹の友達とは別にいるんだよね?それとも妹の友達なんかな?しかし鶴屋さんかわいくない?

724 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:57:19 ID:zu59hsgu
谷川は人物の外見描写はあんまやらないから、絵師さんにお任せなのでは?
絵師の技量がもろに出そう・・・

725 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:58:10 ID:+nj0Mf/c
>>722
上の方で巻きこむ

まくるはないww

726 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:58:15 ID:JVCuVEsc
微妙にスレ違いだけど
アニメハルヒの文化祭の話の時に来てた他校の生徒はスカート長かったな

727 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:58:24 ID:UK5Okc4c
>>723
あァ……そうだな

728 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 21:59:22 ID:w18HdQtb
>>725
いい表現が見つからなかったw
巻き込むというのかあれは。あとベルトとかあるな

729 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:02:34 ID:QddeewIW
まぁ、>719の基準はゲームやマンガの制服なんだろう

730 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:03:57 ID:/aIDrtIY
スカートの丈の平均なんて、「学校によりけり」としか言いようが無い。

731 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:04:34 ID:N0IqP1mH
俺の高校は大体皆スカート上げて膝上だな
集会でよく注意されてるけど

732 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:05:48 ID:ebuOvoMG
基本的に進学校や家柄の良いのが集まるのは膝下、それ以外は自由だと思っとけばいい

733 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:06:32 ID:UK5Okc4c
そして今晩も修学旅行の如く談義が始まる……

734 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:07:14 ID:n0iRbOdy
スカート丈で?

735 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:09:31 ID:LbOmJmZO
学生はいまどきの女子高生のスカートの丈談義なんてしないだろうww

736 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:10:33 ID:QddeewIW
明日も全国的に休日だしね

737 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:17:48 ID:ykAOrnau
>>726
そういえば大阪や神戸の女子高生はスカート丈の平均が長めらしいな


738 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:18:53 ID:r3YB1Z1z
俺が中学の頃は膝下とか膝上どころか、地面から何cmかっていう時代だったからな…
その後、膝上デフォの高校に進学した時は、慣れるまで1ヶ月近くかかった。

739 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:19:07 ID:sIehArnx
まあ
2次元の住人は、3次元と違ってパンツ見える心配しなくて良いからな。
それなら短くなるってもんよ

740 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:20:21 ID:bM2dyWqa
なぜか尻に吸着するスカートはいてるもんな

741 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:21:47 ID:q+aKo+xD
ラベノのキャラは何次元の住人なのだろう?

742 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:24:28 ID:WX4RQWCb
コンピ研部長へのドロップキックは小説にも出てきていたっけ?

743 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:24:37 ID:q+aKo+xD
新しい単語作っちまった・・・

744 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:26:16 ID:/uIeLITh
>>743
言われて気付いたわw

745 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:28:12 ID:UK5Okc4c
ラベノで検索したらシャナとかトリブラがヒットした。

746 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:29:20 ID:LbOmJmZO
>>745
するのかww

747 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:29:54 ID:ebuOvoMG
べるのの親戚か何かかと思った

748 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:34:53 ID:7RHu2jUp

茉衣子の服をみくるに着せたいなー


749 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:35:21 ID:giyGD7Lw
>>742
挿絵付きで出てきた。
キックを喰らった部長萌え。

750 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:38:13 ID:/aIDrtIY
むしろみくるの服を茉衣子に

751 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:38:32 ID:UK5Okc4c
>>746
よく見たらこのスレだった
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1142604203/

109からの流れに注目。
自演バレバレ。

752 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:39:12 ID:0sLk8MgF
水銀燈の服を茉衣子に着せたら似合うと思う

753 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:41:38 ID:w18HdQtb
長門にはゴスロリってうちの爺ちゃんが

754 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:43:39 ID:f3CZnhqE
>>753
お前の爺ちゃん呼んでこい。


がっちり握手して褒め称えてやる。

755 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:44:31 ID:UK5Okc4c
茉衣子人形が家に来たらクーリング・オフできないな

756 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:45:40 ID:/aIDrtIY
想念体茉衣子ホスィ

757 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:54:46 ID:zGcc0Lbn
>>736
うちの大学は明日も講義ですがorz

758 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 22:55:00 ID:eLkY6ies
実は俺、ニーソックス萌えなんだ。
何時だったかの同級生が履いていたニーソックスは、
三次元にも関わらず反則的なまでに萌えまくったぞ。

759 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:00:44 ID:sIehArnx
>>758
三次元でミニスカ+ニーソを装備しても、絶対領域は作れない。
リアルでは、そこまで短いスカートを履くのは難しいからだ。

俺が見た短パン+ニーソの組み合わせは最高だった。
短パンの新しい可能性を見たと思った。

760 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:01:57 ID:QddeewIW
>756
つりはいらん
つ壮年体茉衣子

761 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:05:40 ID:EusaeMv1
宮野は茉衣子(優)を鑑賞しただけかもしれんが、
他の男どもは想念体茉衣子にあ〜んなことやそ〜んなことをいっぱいしたんだろな

762 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:06:48 ID:UK5Okc4c
>>760
IRANEEEEEEE!!

763 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:08:42 ID:/aIDrtIY
>>761
呼び出すくらいなんだから、しない男はいないだろう。

764 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:09:07 ID:zu59hsgu
>>762
馬鹿者!美しいマダムになっているに決まっとる!

765 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:10:14 ID:EusaeMv1
ああっ、くそっ!!
羨ましいなあ、もうっっ!!!

766 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:10:20 ID:eLkY6ies
夏になったら夏服を着る様に、体育になったら体操着に着る様に、
制服+ニーソックスを義務付けてもなんら不幸はないと俺は考える。
注意してほしいのは俺はあくまでニーソックスに萌えてる事だ。
俺的に絶対領域はキャラメルのオマケ程度の価値しかない。

そろそろあるべきところで語ってくるか。

767 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:11:07 ID:43dAHY7f
長門がファッションに目覚めるのは何時になるのやら…
まあキョンが「長門も着飾ればもっと可愛くなるのに」
とか言えば次の日には目覚めてそうだが。

768 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:11:32 ID:i6a1aAhu
学校って指定制服なのか?
茉衣子とか宮野とか見てると指定ありの自由っぽいけど。
でも他の連中はみんな制服着てるしなあ。なんか説明あったっけ。読み返すのめんどい。

769 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:12:07 ID:w18HdQtb
>>767
スクール水着着てきたあたり最初からインプットされてそうだが

770 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:12:24 ID:kuZJ7aCe
二次元におけるスカートの絶対領域厳守性と、三次元との差異は、
多分、オイラーの多面体定理を使って証明可能だと思う。

771 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:12:39 ID:cxIZPHiy
今日で修学旅行も…ん、何日目だ?
それはともかく、クラスの連中は連日の徹夜が効いているのか全員良い感じでトリップしている。
やれやれ、一体何時になったらこの狂乱は終わるのやら。

772 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:13:02 ID:ebuOvoMG
>>769
孤島のことを言っているなら、あれはスク水じゃない

773 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:13:10 ID:EusaeMv1
>769
やはり思念体は侮れないな

774 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:13:17 ID:+nj0Mf/c
>>759
何気に流行ってるからなぁ>短パン+ニーソ

775 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:13:22 ID:KPhhtcUu
今度は一体何泊する気なんですか先生

776 :769:2006/07/16(日) 23:13:43 ID:w18HdQtb
「着てきた」じゃない「持ってきた」だw

>>772
スク水”のような”のだったか

777 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:16:15 ID:43dAHY7f
アニメの北高はプールあるからなぁ。
ここら辺の設定は公式と見なしても良さそうだし、スク水も持っていて然りじゃね?

778 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:17:44 ID:63pLjYtn
思念体に聞いた結果がスク水だったのかもしれん

779 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:17:59 ID:ebuOvoMG
あれはセパレートというのだ

780 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:18:33 ID:QddeewIW
エンドレス8では「競泳用みたいな」と表現されてる
他2名のは挿絵とを比較すると一致するから孤島と同じものだな

781 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:19:49 ID:LLj6lN0x
短パンニーソには絶対包囲という識別コードが既に付けられているようだ

782 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:19:55 ID:kuZJ7aCe
水着にも律儀にマジックで名前書いてるんだろうな。
一見活字のような丁寧な楷書体で。

783 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:20:17 ID:wh+QFT88
競泳用の水着ってのはあんな四角四角してるシルエットじゃなくてだな(ry

784 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:20:26 ID:7RHu2jUp
EMP学園にはプールあるんだろか
体育あるのかさえ怪しいけど・・

785 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:20:53 ID:+nj0Mf/c
>>780
挿絵をあまり信用しちゃいかんだろ

786 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:21:00 ID:0sLk8MgF
長門って孤島のとき私服着てこなかったっけ

787 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:21:25 ID:EbZyGp+c
長門の水着はハルヒが選んだんじゃなかっけ。
その調子で私服も選んで欲しい。

788 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:22:31 ID:w18HdQtb
競泳用というと白いラインが入ってるやつか
アニメだとエンドレスでそっち着てくるのかな。

ってかコスプレにニーソとかゴスロリとかやらないあたり
ハルヒの萌え観は結構浅い。思念体も指摘してた。

789 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:24:46 ID:/aIDrtIY
>>784
あの学校に集団で行う授業は無さそうではある。
しかし、ながるんは何故「教師」という役どころを配置しないんだろうね?

790 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:26:29 ID:63pLjYtn
朝倉の水着姿が見たかった。
なんで準レギュラーにしないんだ。元敵キャラってのはキャラ立てやすいんだぜ

791 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:28:36 ID:+nj0Mf/c
>>789
大人は登場しない
子供たちだけの話


なんかのギャルゲの紹介でそんな感じのフレーズを聞いた

792 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:29:51 ID:f3CZnhqE
>>789
基本的にいらないんだよね。
物語世界が基本的に生徒側で閉じてる。
教師で名前あるのって「ハルヒ」の岡部と「ボクセカ」の津波(まあ津波は姉ポジションが重要な訳だが)ぐらいじゃん。

793 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:30:02 ID:cbbaz3fl
>>787
ハルヒは長門に地味なの着せるからなあw
どうせならミワあたりに選ばせたい。

794 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:30:21 ID:7RHu2jUp
>>789
つボクセカの津波


795 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:33:55 ID:w18HdQtb
みくるが短期間いなくなったら
長門にも派手なの着せる機会があるんじゃないかな

796 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:36:01 ID:r3YB1Z1z
長門って自宅に居る時は、ソファーにうつ伏せにねっ転がって鼻歌歌いながら
ファッション雑誌読んで足パタパタさせてお菓子食ってるんでしょ。

797 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:37:06 ID:UK5Okc4c
>>796
サムデイ〜ぶち壊しだよw

798 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:37:19 ID:KPhhtcUu
バラエティ番組も見てるぞ

799 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:37:33 ID:ebuOvoMG
>>796
世界が何順したらそんな長門が拝めるのか

800 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:38:26 ID:ohu/hA1R
ハルヒが望めばあるいは

801 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:38:53 ID:63pLjYtn
本読みながらたまにキョンの写真の方を見るんだよ

802 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:39:00 ID:vxhGGxdB
ttp://hashi.sub.jp/image/r94.jpg

803 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:40:42 ID:r3YB1Z1z
>>802
吹いた

804 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:40:49 ID:KPhhtcUu
古泉・・・

805 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:41:22 ID:0ctLDU4d
いや、自宅での長門はこんなんだと思う↓
ttp://oremuhax.x0.com/yoro446.jpg

806 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:42:14 ID:UK5Okc4c
>>802
ご愁傷様です

807 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:42:32 ID:ebuOvoMG
>>802
言われて見れば・・・(ノД`)

808 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:43:49 ID:EusaeMv1
>799
心の目を開けば今すぐにでも

809 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:44:21 ID:YwVi7WEO
呼び方も古泉だけ名字で君付けとか

810 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:45:23 ID:KPhhtcUu
有希
みくるちゃん
古泉くん

811 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:48:00 ID:w18HdQtb
妹も有希(ちゃん)みくるちゃん古泉くんで、
鶴屋さんは長門っちみくる古泉くんかな
誰にでも演技ってのが原因じゃないのw

812 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:48:24 ID:JVCuVEsc
古泉を「古泉」とか「一樹」と呼び捨てにするハルヒってのも変だな

813 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:48:55 ID:63pLjYtn
男の中でキョンだけが例外なんだよ

814 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:49:13 ID:KPhhtcUu
古泉が一樹って呼ばれるのは長門にフルネームで呼ばれるときぐらいだな

815 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:50:03 ID:YwVi7WEO
キョンに対するハルヒなりの気遣いだったんだよ

816 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:50:40 ID:w18HdQtb
実は森さんと二人きりの時は一樹って呼んでもらってたり

817 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:51:56 ID:ebuOvoMG
この際だから言ってみるが、ハルヒが長門を「有希」って呼ぶのも不思議だなぁと思ってた

818 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:52:00 ID:r3YB1Z1z
古泉、結構良いやつなのにな

819 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:52:58 ID:j3i9gaWC
鶴屋さんは母性が強いな
あとのは全部こどもっぽい

820 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:54:00 ID:r3YB1Z1z
>>817
多分、ハルヒの中で信頼度のランクが高い人には呼び捨てになるんだと思う。

821 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:54:39 ID:63pLjYtn
>>817
でも「長門さん」じゃあちょっと仲良しな感じしないしw

822 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:55:10 ID:7RHu2jUp
>>817
「有希ちゃん」だと学校のユキちゃんとかぶるからやめたんじゃね?

823 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:55:39 ID:JVCuVEsc
>>820
古泉も一応副団長なのにw
信頼度は別か

824 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:56:39 ID:zGcc0Lbn
古泉は常によそよそしい態度を取ってるからしょうがない。

825 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:56:44 ID:f3CZnhqE
つーかハルヒが愛称で呼ぶなんざ凄い事なんだろうな。なぁキョン。

826 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:56:46 ID:ebuOvoMG
いつの間にそんなに信頼するようになってたのかなぁ?と。
退屈ではすでに有希って呼んでるし

827 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:56:47 ID:VjU2JWm3
長門やみくる、古泉はハルヒの監視を具体的には
どう行っているのだろうか。更にもしSOSに入れられて
なかったら?

828 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:57:49 ID:y5KaYIW8
ただ単にある程度仲のよい女子だから名前なんじゃないの?

829 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:59:03 ID:VY3GmqFo
鶴屋さんは「溜息」で一樹くん、と呼んでくれてる。

830 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 23:59:07 ID:3nOge/uW
単に気の良い男子だからだろう、谷口達は眼中にないから呼び捨て
キョンはキョン

831 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:02:48 ID:+n5ntrlm
<ハルヒの三人称まとめ>
(人名)→(三人称)
キョン→キョン
長門→有希
みくる→みくるちゃん
古泉→古泉くん
鶴屋さん→鶴屋さん
谷口→谷口
国木田→?
パンジー→パンジー

832 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:04:59 ID:YwVi7WEO
>>831
なんか1人混じってる

833 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:05:07 ID:JVCuVEsc
>>831
国木田もそのまま国木田
パンジーて

834 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:05:33 ID:AiLQQOll
●は他と比べて大人びてるし、ハルヒも一目置いてるから君付けなんじゃない?
別荘やら色々企画でごにょごにょしてるし。

835 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:05:44 ID:bM2dyWqa
阪中→阪中

836 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:06:09 ID:aZwfW5px
お義父さんのことは親父って呼んでるんだよな

837 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:07:21 ID:zAn+K8p7
パンジーの花言葉って何だっけ?

838 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:07:28 ID:KQ3jMscf
岡部→岡部

839 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:08:45 ID:pbGBHCW/
>>836
お義父さんのことはパパって呼んでます

840 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:08:48 ID:yYZzOFLe
長門はみんなフルネームでキョンだけキョン?苗字のみのヤツは呼ばないのかな。
んで、古泉はみんなさんづけで呼んでキョンだけキョンくん?、
みくるは基本さんくんづけでキョンだけキョンくん
かな。

841 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:08:53 ID:T3jxhm8s
いつからかパンジーになったな。挿絵の印象と全然違うもんだから最初わからなかった

842 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:09:19 ID:cajfdzVl
>>836
さりげなく婚姻を結ぶな

まぁ漏れの義父の名前は情報統合思念体というんだがな

843 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:09:37 ID:+n5ntrlm
>>837-838
ここの流れでパンジーの花言葉が岡部に見えた。

844 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:10:30 ID:/7ZiLa08
>>837
復讐

845 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:11:00 ID:80myPkZS
>>835
キョンと欠席した阪中の事について話をしてた時は「阪中」だったけど
本人に話しかける時は「阪中さん」だったな

846 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:13:12 ID:OC3kRsPq
>>840
前者二人が「キョン(くん)」と呼んだことはない

847 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:13:45 ID:pbGBHCW/
>>840
古泉も長門もキョンは「あなた」「彼」だったとオモ

848 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:14:15 ID:AiLQQOll
>>837
一人は寂しいとか私を見てって意味じゃなかったか

849 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:14:21 ID:gdoy+iRK
流れを切ってすまないが、みくるが一学年上なのはなにか理由があったっけ。
ハルヒを監視するなら長門や古泉のように同学年の方がなにかと都合がよいと思うのだが。

もともと年齢不詳の未来人だし
わざわざ一年前に高校入学する意味がよくわからない。

850 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:14:37 ID:KQ3jMscf
雪山症候群ではそれがヒントになったわけだしな>キョンと呼ばない

851 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:15:28 ID:yYZzOFLe
長門は雪山のを一応カウントしてみた。グレーだけど。
古泉は呼んでなかったっけか。勘違いだ。

852 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:16:07 ID:oVHstERh
みくるはしたっぱだし。
本人は知らされていないが、規定事項だったかもしれんしな。

853 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:16:58 ID:zAn+K8p7
>>848
つまりあの時はキョンに見つけてほしかったと、君は!

854 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:17:06 ID:rA+mBldW
>>849
伏線ということにしとけ

855 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:18:41 ID:pbGBHCW/
>>849
朝比奈さん卒業が長編の題材になるんじゃないかな

856 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:18:57 ID:+n5ntrlm
>>842
奇遇ですね、俺の義父も情報統合思念体です。
私の嫁は長門ですが、貴方の嫁は喜緑さんですか?

857 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:20:39 ID:Eg6+BUDO
 しまった!!
 いまごろ気づいたが、
 今年の七夕が「三年前の七夕だったのか」?

1.ゴールデンウイーク明けの1日目が水曜日なのは
 ・・・1998年、2009年、2015年、・・・
2.プロローグの中で「一縷の期待をしていた1999年を
 経過している」

 以上のことから、物語の開始は2009年と推測できる。
しかしながら、学校の創立記念日が5月6日にありその日が
休みならば1は、2003年説、2008年説になるのだが・・・

 たしかに、2009年説だと1999年を迎えたのが6歳
7歳に当たるのでそのときノストラダムスを知っていたかは
微妙なところだが(ノストラダムスはしらなくても、199
9年になにかがおこる程度の話を聞いたとか)。




858 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:21:12 ID:Cejjh8Mf
みくるの卒業は鶴屋さんの卒業でもあるのよね

859 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:22:08 ID:oVHstERh
>>857
何を今更。

860 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:22:46 ID:zAn+K8p7
黄緑さんもだな

861 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:23:30 ID:aZwfW5px
部長もな

862 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:23:46 ID:YQLvb8UB
生徒会長とコンピ研部長も忘れないであげて!

863 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:23:55 ID:gdoy+iRK
>>854
>>855
了解。
今後の展開をwktkしながら見守ることにする。

とはいえ…特に絡むなくハルヒシリーズが完結したりしてw

864 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:24:06 ID:NKxe6GmN
>>837
孤独…だったと思う。
キョンや誘拐女にベラベラと喋るところはそうゆう意味なんか?

>>849
ハルヒらと同学年の未来人エージャントもいるはず。
ただ、みくるの工作員としての技量が優秀とは思えないので、ハルヒと直接接触しないで済む
はずの上級生のポジションを与えられたのでは?

865 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:25:28 ID:qTAm+Rjb
>>監視
長門もみくるも古泉は本来一次接触要員ではないのにハルヒが無意識に呼び寄せたと思う。

宇宙人の一次接触要員の朝倉と仲良くならなかったのはあの世話焼き委員長タイプが苦手だったからだろう。多少丸くなってきた最近ならともかく入学当初は特にね。

未来人、超能力者に対しても無意識の選抜があったのだろうと思う。

866 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:26:27 ID:796kfMkj
>>858
卒業しても絡んでくるよ、あのお方は。

867 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:26:57 ID:yYZzOFLe
喜緑さんには卒業までに何かもっと絡んでほしいなぁ。
長編の出だしが、放課後に会った喜緑さんに
いきなり当て身で気絶させられるとか

868 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:28:49 ID:e4KyzKNW
>>867
その後のことは無しかよ

869 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:28:56 ID:DuIoip8w
>>855
そうか。一足先に卒業するんだな。
……なんで組織は同級生に送り込まなかったんだ?

870 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:30:51 ID:NKxe6GmN
>>865
>委員長タイプが苦手

シリーズ序盤のハルヒはコンピ研からPC強奪だのみくるコスプレなどの奇行に走って
いたから、さすがに学級委員長とは親しくはなれなかったろうw

871 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:35:56 ID:BxJxAodE
>>869
いや、気がついたら(キョンが。他の人間はハルヒも含めて気づきもしない)同級生だった、というパターンかも。
で、いつもの長門頼みw


872 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:37:27 ID:cajfdzVl
みくるの学年が一年上の理由はハルヒの能力が三年前の七夕から数えて
五年程で消滅するからじゃないのか?
で、一番ピークに達する(達した)のが丁度高校一年生の前後一年間で
その間を未来側としては観測を出来れば良かったので
同学年であることに固執しなかったのではなかろうか。

この説が正しいすると、ハルヒの能力の消滅が単に期限付きのものだったのか
それとも能力を発動できる状態じゃない事態が発生したのか、この違いで面白い事に。

ま、所詮、仮説さ仮説ヾ( ゚д゚)ノ゛ アンマリ カンガエテナーイ

>>856
さらに奇遇だな。
漏れの嫁も旧姓は「長門」って言うんだ。今も隣で本を読んでいる可愛い奴さ。

873 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:38:18 ID:f0P/8dxB
>>867
それなんてクビツリハイスクール

874 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:39:24 ID:qTAm+Rjb
古泉はともかくみくるはどこに暮らしているのかな?一人暮らし?

喜緑さんは長門と同じマンション?なら面白いのに。「けっこう」居るんでしょ?宇宙人は。

875 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:40:01 ID:Z894POEJ
ユキ艦隊の数だけ長門がいる

876 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:41:45 ID:dAjMcitc
>874
喜緑さんはあのマンションの神田君がお世話になった部屋に住んでるよ

877 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:42:06 ID:AVvTrkbq
「3年前のあの日」にはいつ行くんだろね 最終話になるのかな

878 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:42:39 ID:dAjMcitc
>875
艦隊は一つだと思うぞ

879 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:42:49 ID:dTcdxeSC
長門の「無題1」の幽霊少女いやなんでもない

880 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:43:22 ID:yYZzOFLe
ハルヒに力を与えるかどうかを選択するのもキョンだったりして

881 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:49:23 ID:NKxe6GmN
>>875
三年前の情報フレアの爆発に関しては最後まで詳細不明というパターンかもしれない。
アレが作中で詳しく解説されるとなると、宇宙人・未来人・超能力者らの組織の立てた仮説がどれが間違い
でどれが正解か確定してしまう。

そうゆう展開にするくらいなら、シリーズのクライマックスで情報フレアの爆発が再発するのをキョンたち
が防止してエンドロールで絞めるかもしれない。

882 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:52:42 ID:NKxe6GmN
>>881
>>875じゃなく>>877


883 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:53:46 ID:hbgqufFW
>>881
全て間違いとか

884 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:54:29 ID:qTAm+Rjb
>>情報フレア爆発
お赤飯……いや何でもない。

885 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:54:45 ID:/7ZiLa08
どれも間違い、という可能性もある

886 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:54:46 ID:NKZSgWk3
大体どうしたって情報爆発前には戻れないしねえ

887 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:55:18 ID:dTcdxeSC
まあ、つらつらとイーガンの「順列都市」を読み返していて思ったんだけどさ、
この作品って魂のコピーとか作れる世界なんじゃなかろうか

888 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:56:04 ID:yYZzOFLe
未来側の見解ってわかってるっけ。みくるに吹き込まれてたのは嘘みたいだし。
あと組織側と宇宙側の見解は特に矛盾しないんじゃないかな。

889 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:56:39 ID:qZhabsfr
>>884
それはあるかも

890 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:56:58 ID:ctZTVW9M
寧ろキョン達がハルヒの能力を目覚めさせる(与える)エンド

891 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:58:12 ID:jIcVf5mG
>>881
結局真相は誰にもわからないんだよね
記憶操作なんてものが出てきたからもう誰の言うことも自分も信じられない
ここが仮想現実なのかもさっき世界が出来たのかもわからない
明確な証拠が出てきてもそれは証拠ではないかも知れない

この設定はどうにかならないのか

892 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:58:41 ID:zAn+K8p7
一度命を落としてべルトの力で復活したとか?

893 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 00:59:18 ID:RbL0hrdh
>>890
うまく言葉で説明できないんだけどそれはなんか違う気がする。
俺の中でキョンは客体であって主体ではないんだよ。

894 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:00:15 ID:QqXjKLEZ
>>884
その発言から

初潮→能力発現
処女喪失→能力消失

と連鎖的にパッと思いついたオレの脳をどうしてくれる!

895 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:01:03 ID:dTcdxeSC
>>891
全てが仮想だったとしても何か問題があるのだろうか。
人生観を変えるような夢を見たとしてその夢は仮初の物と言えるのか。

意図的に曲解してみた

896 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:01:47 ID:ps9j4OS1
>>893
キョンは最初のころは他人任せだったのだが、
巻が進むにつれて主体的になりつつあるような気がする。
(無論、自分に特別な能力がないことは自覚しているから、
他の人を使うことになるのだが)

897 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:02:01 ID:NKZSgWk3
そいやキョンは鍵だった
門の神、鍵の神
今夜家でパーティあるんだけどこないか?

898 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:02:55 ID:NKxe6GmN
>>888
古泉説だと世界は三年前に創られた。
長門の説明だと三年前以前から宇宙は有って、三年前以降はハルヒが観察対象になった。

超能力者側と宇宙人側で利害が一致しているが、現状認識は微妙にズレているはず。

899 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:02:56 ID:yYZzOFLe
記憶操作とかは何もかもを超えた存在の思念体にアクセスできる
長門に聞けば確証を得られるんじゃないかな。

まずは長門の言うことを信用できるようにならなくてはw

900 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:03:32 ID:dAjMcitc
>884
キャリーですか

901 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:04:51 ID:iqp4cukS
>894
ならば機関の目的からすれば、古泉がハルヒを狙うことになってしまうな

902 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:05:49 ID:dTcdxeSC
そもそも自我って何よ。
記憶を丸まるコピーすれば意識は生まれるのか
これを生み出す事こそ進化の可能性ではないのか。

903 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:07:55 ID:yYZzOFLe
>>898
創られたかもしれない、じゃなくて断定してたっけか。じゃあ違うのかな

904 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:08:31 ID:dAjMcitc
>902
人工進化研究所にでも入ればいいよ

905 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:09:10 ID:RbL0hrdh
>>896
起きた事象に対して他人任せか自分から動くかではなくて、
例えば世界改変という大事から孤島症候群というたんなるイベントまで、
事象そのものを起こしたことはなかったでしょということ。

906 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:10:13 ID:hbgqufFW
>>898
古泉説は、世界が3年前に作られた可能性すら否定できない
ってだけで、3年前に作られたとしているわけじゃないっしょ

古泉説だとハルヒの能力は
世界を自分の思うとおりに作り変えることができるもので
さらに、超能力はハルヒが望んだから現れたもので
宇宙人や未来人も、ハルヒが望んだから作り出された
つまり、ハルヒがそれをする前にはどれも存在せず
普通の世界だったというものだと思われる

これに対して長門はハルヒの能力を、望みをかなえることができるとしているあたりで
古泉説と同じように捉えているけれど、決定的に違うのが、ハルヒが望んだから思念体
つまり、宇宙人が出現したわけではない、と考えている点

また、朝比奈さんの場合は、前からあったという点では長門と同じだけど、能力がもっと弱いものになっている

907 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:11:34 ID:/7ZiLa08
>>902
そういうことを詳しく考えたいんなら、ハルヒじゃなくて哲学書読んだ方がいいと思う

908 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:11:39 ID:yYZzOFLe
キョンがしたことは選択ならあったな。消失の。

909 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:12:58 ID:NKxe6GmN
>>903
超能力者も宇宙人も組織内に反対勢力がいるらしいから、一枚岩ではないがね。

>>905
起きたイベントに対してカウンターを放ったことはあるが、イベントそのものを起こしたことは
ないと言いたいの?

910 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:13:56 ID:pbGBHCW/
俺が寝てる間に次スレが立っている予感

911 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:15:36 ID:hbgqufFW
>>905
各エピソードでキョンが話の中心人物になってた事がない、とか?

912 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:16:13 ID:yYZzOFLe
>>906
そうだそれがあった。
世界が何度も作りかえられた後ってのが機関側にあったな。
あれが宇宙側との違いか

913 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:17:27 ID:RbL0hrdh
>>909
そうそう。
劇の主役になったことはあるしアドリブをした事もあるけど、
演出家にはなったことはない、っていうと余計わかりにくい?
あるいはボクセカの巽ではあるけど、筋書きを書いてるやつらではないか?
例えが下手でスマン

914 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:18:47 ID:KQ3jMscf
キョンの言葉によってハルヒはSOS団結成を思いついたとされているから、
これはキョンが起こしたイベントと言ってもいい気がする

915 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:20:44 ID:dTcdxeSC
ハルヒ読んで哲学に興味抱くとかよく考えたら凄まじい気が

多分ハルヒは特異点なんだろうなあ。
過去未来を問わず世界の事象に干渉する存在。

こう考えれば鶴屋家のオーパーツも説明できるし

916 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:21:13 ID:J4KPgf7S
どうでもいいが世界は数秒前に作られてる可能性もあるって話を思い出して、
孤島症候群のアレはハルヒが作り出した状況じゃないかとふと思った。

(孤島と言えばやっぱ事件よねぇ)

能力発動、死亡

(嘘よ!まさか本当に起こるわけ無いじゃない!!そうよ、これはきっと仕組まれたドッキリなのよ)

さらに能力発動、「元々そういった演技である」と言う設定の世界に



ただの妄想でスレ汚しスマン

917 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:22:25 ID:yYZzOFLe
>>916
言い出したらキリが無い

918 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:22:48 ID:dTcdxeSC
>>914
あれはみくるによって「鍵」としての存在に仕立て上げられたと言えるかもしれないぞ。
恐らくは意図的なループ。

みくる(大)にとっての物語のマスターシートには書かれていたことなんだろう。

919 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:24:57 ID:cRZGRTe6
>>914
しかし実際に「つくった」のはハルヒなわけで
そこがこの作品の面白いところだな。
キョンが「単なる鍵でしかない」ってのは、そういう意味なのかも。
鍵がなきゃ扉は開かないが、鍵だけあってもどこにも行けないと。

920 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:27:29 ID:ps9j4OS1
>>905
事象(or事件)を起こすきっかけにはならなかったということ?

921 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:27:52 ID:KQ3jMscf
まあ未来からの観点で見たら分岐点までの主なイベントは全部規定事項ということになると思うけどね。

922 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:29:50 ID:dTcdxeSC
この時代の人たちにとっては偶然でも未来からみれば全て必然
時間はそういう風に出来ているって事か。

違うルートに移行しても無理やりデータでっち上げて是正したりとか大変だね。

923 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:32:22 ID:QqXjKLEZ
鍵がキョンで、
扉を作ったり開けたりはハルヒ、
開いた扉を閉めて再び鍵を掛けるのは長門。
みくるはドアベルで古泉はドアプレート。

924 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:32:36 ID:796kfMkj
本当の特異点はキョンではないのか?
彼の立ち回りによって、ハルヒを含む総ての事象が
変わってくるとしたら?始まりはハルヒでも、どうオチが
つくかはキョン次第とか。
三勢力の中で未来人だけがうすうすそれに気がついてるとか。


飛躍しすぎかな


925 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:36:30 ID:dTcdxeSC
ん?
ちょっと待った。
本当にジョン・スミスはキョンか?

未来人が勝手にキョンに変更しただけというのも有り得るんじゃないか?
妄想もいい所だが。

926 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:38:15 ID:7obqMYz2
>>925
「最初の」ジョン・スミスがキョンではなかった、という可能性はある
可能性というより、ループ理論についての議題だが

927 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:39:25 ID:dAjMcitc
ヒント:憂鬱で閉鎖空間への扉を開けたのも閉じたのもキョン

928 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:41:45 ID:796kfMkj
>>925
ジョン・スミスというワードを初めて使ったのは(名乗ったのは)
間違いなくキョンだからそれはないのでは?  自身無いけど

929 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:42:30 ID:rQJ+fJr5
完結まであと何年かかることやら・・・
ブギーポップとハルヒのどちらが先に完結するかな〜

930 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:43:14 ID:dTcdxeSC
時間線は無限にあるんだろうなあ
今の物語はその内の一本を描いたものでしかないと。

別の時間線では少し違う物語だったのかもしれない
そしてこの物語の後にも別の時間線が生まれたりするんだろう。
そうやって未来は流動的に変わっていく。
それを避けようとしてるのが未来人だとか。


時間線が有限だったら本格的にSFだ。

931 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:43:20 ID:rA+mBldW
何やっても未来人にとっては規定事項で済まされかねないんだな
たとえ現在の時点であがきまくったところで結末は変わらないかもしれん
すべては朝比奈(大)の手の平の上か・・・

932 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:43:36 ID:KQ3jMscf
みくる(小)にとっては規定事項ではない(そうだと知らされていない)がゆえに
全く警戒できなかったのが雪山症候群とかで
たとえ知らされていなくても、絶対に必要な行為だったというのが解って当たり前だったのが
みくるの憂鬱ということになるんだろうね。
TPDDはみくる(小)にとっても絶対に必要なものだったわけだから。
時間移動してくる前のみくるが持っていた情報であれば(小)も「これはこうしないと駄目」と思えるんだろうな。

933 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:43:45 ID:LbU2h1Qk
ジョン・スミスはキョンでしょう。「全てが始まった日」には彼がいないと
主人公がキョンである意味が…

934 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:45:26 ID:iyHHbZXk
鍵そのものに本当の効力は無い。
鍵はあくまで扉を開ける効力しかないもの。
扉を開けたとき何かが変わる。
おそらく変わるのは・・・

935 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:45:47 ID:dTcdxeSC
>>933
この物語においてはキョンだと思うけど最初からそうだったとは限らない

936 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:46:56 ID:pbGBHCW/
今夜は修学旅行の参加を断念するよノシ

937 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:48:23 ID:dTcdxeSC
こういうこと考えるとハルヒも学校もボクセカも作者同じなんだなあという事を実感する

938 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:49:25 ID:dAjMcitc
>934
開いた扉を二度と開かなくするのも鍵よ?
これに付いては作中ではわざと触れてないっぽいけど

939 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:51:29 ID:RbL0hrdh
>>920
きっかけではないよ。
ただ事象を起こした(閉鎖空間の発生→ハルヒ、消失世界作成→長門etc)
ということ。

940 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:51:52 ID:dTcdxeSC
>>938
あ、そうか。
この物語はただ扉を閉じる訳じゃなく次元レベルで扉を閉じるまでの話になったりしてね。

941 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:53:01 ID:7obqMYz2
開けるも閉じるも鍵を回す人次第だな

942 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:53:23 ID:80myPkZS
宇宙の創造から終焉までを描く涼宮ハルヒシリーズ

943 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:54:06 ID:dAjMcitc
>次スレ立てる人
テンプレ >2 は >408 に差し替えなさいっ!忘れたら死刑だからっ!

944 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:54:53 ID:dTcdxeSC
みくる(大)は鍵のコントロールを狙っている
長門は自由意志を奪うという選択肢を持ちながらもそれを行使しない。

そもそも未来から来たウェイトレスが本当に正義の味方だと決まったわけではないが

945 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:56:04 ID:LbU2h1Qk
みくるが「キョン君、次は誰の人生で遊ぶ?」とか言ってEND

946 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:56:18 ID:796kfMkj
扉も鍵もそれ単体では意味をなさない。
ハルヒはなにを隔てている?

947 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:56:51 ID:dTcdxeSC
>>945
そんな事になったら俺が出て行って谷川の髪の毛を引っこ抜く

948 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:57:18 ID:cRZGRTe6
>>924
特異点はハルヒなんだろう。キョン自身にその能力はないからな。
キョンにできるのは、そのハルヒを動かすこと、変えること
あるいはその方向性を選択することだけだ。
だから、何かを変えたり直したりといった作業がメインの未来人は
キョンに接触せざるをえないんじゃないか。

ハルヒだけじゃ未知数すぎて危険だからな。
運転手のない電車を、とりあえず発進させるようなもので
だったら運転手に働いてもらったほうがいい。

949 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 01:58:50 ID:dTcdxeSC
本当にラストはビックリなオチが待ってる気がしてきたなあ。
なんかもう今から期待期待。

950 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:01:58 ID:8ZJx27YX
眠い

951 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:03:32 ID:RbL0hrdh
>>949
いい意味でビックリであってほしいね。

952 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:05:37 ID:wP1YQz8w
びっくり度で言うと
3年前の爆発もキョンが選択or与えるってラストはびっくり度足りないかも。
消失で元の世界が好きだー!みたいのはやっちゃったし。

953 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:06:29 ID:NKxe6GmN
Say Mark 優しさが生きる答えならいいのにね

954 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:07:39 ID:796kfMkj
>>948
この場合、能力のあるなしは関係無いんじゃないか?
重要なのはやるかやらないかで、キョンだけが「やれる」。
走り出した電車がどこへ行くかはやはり運転手次第だろう。
止まるも行くも脱線するも自由。未来人は必死にレールを敷きなおすと。
俺はやはりキョンが特異点だと思う。
小泉は車掌か?

955 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:08:06 ID:dTcdxeSC
>>952
それはちょっと足りないかも。

太陽の簒奪者の解説読む限りじゃあんなタイプのオチを想定してるんじゃないかと予想はしてるけど

956 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:09:02 ID:LbU2h1Qk
>>954
全角でsageと入れても下がらないと思うよ

957 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:09:47 ID:jCNH7nc4
イージス5って面白い?

958 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:10:10 ID:iAp63ChD
ひ…ひ…

959 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:11:50 ID:RbL0hrdh
>>954
電車の例えだと、
そもそもハルヒという電車がないと目的地にはいけないわけで。

960 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:12:16 ID:796kfMkj
>>956
スンマセン…。 今の今まで…。

961 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:12:45 ID:dTcdxeSC
レジンキャストミルクの序文部分みたいだな。


962 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:15:41 ID:796kfMkj
>>959
運転手がいないとまともに走れないよ。
…うん? 目的地とは?

963 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:16:45 ID:8ZJx27YX
多いんだよコノヤロー

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153069451/

964 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:17:34 ID:1rYPFclC
>>959
「あたしにまかせなさーい」とノリノリの機関車トーマスを連想した

965 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:18:43 ID:LbU2h1Qk
>>963


>>960
気にスンナ

966 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:20:09 ID:yYZzOFLe
みくると未来で暮らすか、
肉体を捨て宇宙生命となり長門と永遠に生きるか、
今まで通りハルヒに振り回されるかをキョンに迫る長門とみくる。

そしてハルヒを選んで「さよなら長門、朝比奈さん・・」となるも、
次の日普通に二人ともいてなんじゃそりゃー!→終わり

967 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:20:14 ID:dTcdxeSC
鍵と扉がワンセットなのが必然なら両者に差異は無いと思われ

968 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:20:17 ID:rA+mBldW
>>962
分岐点で行き先が分かれるんだろ

969 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:21:41 ID:dTcdxeSC
>>966
マルチENDだったりして。
少なくともカップリングに関しては。
魂のコピーとかやってさ。
妄想だが。

970 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:22:15 ID:ZjwdPuDI
未来人と宇宙人のどちらかを選ぶってのは
未来人→時間の断層を取り除く為にハルヒに力を失わせる
宇宙人→進化の可能性を探る為にハルヒをこのまま監視する
それをキョンに選ばせるってことなのかな

971 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:23:20 ID:iAp63ChD
扉があるからといってその向こうに何かがあるとは限らない

972 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:25:02 ID:dTcdxeSC
問題は宇宙人と未来人の関係に留まらずそれぞれの敵性存在にまで発展する。

本当に纏まるのか?

973 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:25:08 ID:aZwfW5px
扉を開くとそこは雪国だった

974 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:26:18 ID:dTcdxeSC
つまり有希ばっかと

975 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:27:12 ID:cRZGRTe6
>>962
電車がなけりゃ、そもそも始まらないってことだろう。
電車だけでも走れることは走れる。現に、キョンと出会う前のハルヒは暴走状態で
超能力者はさんざん振り回されていた。
しかし運転手がいなきゃ、どこに行くかも分からんし、どこかで大事故を起こすかもしれん。
前者は未来人が、後者は超能力者が危惧している事態じゃないか?

ともかく>>967の言うとおり
ハルヒだけでもキョンだけでもだめなのは、憂鬱のSOS団結成から見ても明らかで
そういう意味ではキョンは特異点であると言える。
しかしハルヒがなくては意味がないのだから、ならば二人が特異点ってことでいいのではないかね。

976 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:28:41 ID:yYZzOFLe
>>970
いや宇宙側選んでも劇的に変わるんだと俺は思う。
逆に未来選んだほうが何も変わらなそう。
まあ宇宙のあるべき姿への進化、なんて目に見える物には思えんが

977 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:29:05 ID:796kfMkj
>>968
じゃあ、やっぱキョン次第だよね。 
それがキョンの能力だったりして。

978 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:30:12 ID:yYZzOFLe
いやミクル冒険見てると「変わるのは・・・」でキョン見てるから、
やっぱりキョンが変わるのかな。わからん。

979 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:32:07 ID:dTcdxeSC
概念の選択とかじゃないの。
古泉理論なら当てはまらなくも無いよ

980 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:32:25 ID:qpStKJZe
いきなりキョンに変わられても引くな〜

981 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:33:09 ID:/7ZiLa08
つか、最初から見てもう十分変わってるとも言える。

982 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:34:20 ID:796kfMkj
>>975
同意します。最終的にそこに行き着くんでしょうね。

983 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:36:16 ID:dTcdxeSC
つまり3勢力がキョンにアプローチをかける事はハルヒに直接アプローチをかける事と同義だってことか。

984 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:37:48 ID:wP1YQz8w
まさか変身ヒーローばりの変化はしないよなw
みくるを選ぶ→未来戦士キョン
長門を選ぶ→宇宙刑事キョン
ごめん嘘。記憶が消されたりとかかな。

985 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:39:15 ID:yYZzOFLe
キョンは自分が結構な重要人物であることをあんまりわかってないよな。
普通なら人間不信にでもならないだろうか

986 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:40:23 ID:dAjMcitc
>984
未来側につくならキョン・コナーだな

987 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:41:13 ID:Tn+R6hXG
>>985
とはいえ、重要人物ってことに気づかせてしまうのも、ダメなんだろうね。作者苦労するなぁw

988 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:41:15 ID:ctZTVW9M
キョンは二度と地球へは戻れなかった…
鉱物と生物の中間の生命体となり永遠に宇宙空間をさまようのだ
そして死にたいと思っても死ねないので――そのうちキョンは考えるのをやめた

989 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:43:44 ID:796kfMkj
自分の重要性はあえて考えないようにしてんじゃない?
でないとハルヒの気持ちに向き合うことになるから。

990 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:44:33 ID:Tn+R6hXG
>>989
展開としてはそれが妥当だと思う

991 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:44:41 ID:yYZzOFLe
>>988
古泉「ざまあみろキョン!この古泉は何から何まで計算づくだぜーーー!
   (ほんとは違うけどキョンが悔しがるならこう言ってやるぜ、ケッ!)」

992 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:45:35 ID:cRZGRTe6
>>985
ハルヒにとって自分が重要だというのは、少しずつ自覚してきているようだが
(陰謀で「俺には特殊能力も何もない」的なことは言っているが)
それでどうこうしよう、という思考に行き着かないのがキョンのいいところだな。
あるとすれば、SOS団員(長門)を助けるため、という点だけだ。

993 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:47:20 ID:yYZzOFLe
>>989
それもそうだな。
キョンのツンデレが、自分が重要なことやその理由=ハルヒの気持ち
を考えなくしてるんだろう。

994 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:49:07 ID:7pbuBLtZ
1000なら九月に9巻発売

995 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:49:16 ID:dTcdxeSC
>>989
全てにおいてキョンはそんな感じだ。
否応無しに向き合わされる事もごくたまにあるんだが。

996 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:50:26 ID:hbgqufFW
逆にハルヒは、自分が他の何より超常現象的な存在だと知ったら
いったいどうするんだろうね

素直に喜んだりはできないと思うんだが

997 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:50:46 ID:796kfMkj
ケツをたたくのは小泉か。

998 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:51:06 ID:dAjMcitc
その辺りは憂鬱に答書いてるしね

999 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:51:28 ID:7pbuBLtZ
1000にょろ

1000 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 02:51:35 ID:ctZTVW9M
1000なら古泉メインの話

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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