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水野良 総合スレ52

1 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 15:29:01 ID:wNKtHCkS
水野良作品全般について語るスレッドです。

■代表作
「ロードス島戦記」
 ・本編全7巻(完)、外伝2冊
「ロードス島伝説」
 ・本編全5巻(完)、外伝1冊
「新ロードス島戦記」
 ・本編1〜5巻(以下続刊)、外伝1冊
「魔法戦士リウイ」
 ・本編1〜15巻(1〜9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛・牧歌。以下続刊)、外伝1冊
「クリスタニア・シリーズ」
 ・漂流伝説全4巻(完・執筆)
  神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説(原案)
「スターシップ・オペレーターズ」
 ・本編1〜6巻(以下続刊)

■前スレ
水野良 総合スレ51
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1151164927/

2 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 15:31:15 ID:wNKtHCkS
■関連スレ 
SW - ソードワールド短編集 -その81- 
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153643002/ 
ソードワールド162 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154193602/ 
ロードス・クリスタニア統合スレpart4 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/ 
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/ 
ロードス島戦記総合スレッド 
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1146569403/ 

■関連サイト 
CASTLE MIZUNO(水野良公式ウェブサイト) 
www.mizunoryo.com/ 
Group SNE Official Site 
www.groupsne.co.jp/ 
したらばソードワールド板 
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/26335/ 
したらばソードワールド板は、2ch卓上ゲーム板ソードワールドスレからの派生板です。 

3 :前975:2006/07/30(日) 16:16:35 ID:VQw1EriJ
1乙
立てもしないで文句いうアホよりあなたの方が素晴らしい
このスレは水野良 総合スレ53です。

次スレは【水野良 総合スレ54】ですのでよろしくお願いします。

4 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 18:14:02 ID:2j0ni44t
>>1

 |
 |
 |       <乙。オイラヲワスレナイデ
 |   ('A`)ノ
/ ̄ ̄ノ(ヘ )へ ̄ ̄ ̄

5 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 18:25:32 ID:YuAB4YSk
>>4
君、誰?

6 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 18:31:57 ID:l6Pd3lLB
冒険者技能を持ってる夫婦で夫婦喧嘩をして夫が勝てそうなのはレドリックぐらいか?

7 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 19:13:43 ID:67wpedBB
お亡くなりになったけどギャラードとライナはギャラードのほうが強いんじゃ?

8 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 19:29:52 ID:VpPwVzsV
どなた様?>ギャロード

9 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 19:30:22 ID:VpPwVzsV
ギャラードか

10 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 19:32:00 ID:VkSwz6tU
お盆の季節ですねえ。
そういえば、フォーセリアにも、お盆のような
(亡くなった者が年に一度帰ってくるような)行事があるんでしょうか?

・・・あるとしたら、ディードはすごく喜ぶような気がするんですが。


11 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 19:33:35 ID:2j0ni44t
>>5

 |
 |
 |       <始原の巨人or終末の巨人(想像図)
 |   ('A`)ノ
/ ̄ ̄ノ(ヘ )へ ̄ ̄ ̄

12 :5:2006/07/30(日) 19:39:32 ID:YuAB4YSk
>>11
そうだったんですか。

13 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 19:41:06 ID:CScUTaIK
 | 
 | 
 |
 |   ('A`)乂('A`)ノ
/ ̄ ̄ノ(ヘ )へ(ヘ )へ ̄ ̄ ̄

14 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 19:48:58 ID:icJLBTBV
 |
 |   ラーダ
 |    ↓   
 |   ('A`)ノ←ファリス
/ ̄ ̄ノ(ヘ )へ←チャ・ザ  ξ←なぜか絨毯に絡まっている 
    ↑↑↑マーファ        ちじれ毛=古代樹                  
    │└マイリー    
ファラリス         、←かさかさになった魚の目=竜

15 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 22:03:15 ID:dZFccXS8
マーファは尻か

16 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 22:39:38 ID:VRpMu0X3
フェネスやルーミスやバルバスあたりは?

17 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 23:17:30 ID:VpPwVzsV
タルキィは喉笛っぽいな
スマーシュが舌かな

18 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 23:34:23 ID:2j0ni44t
>>5>>12
ついでに言うとこうして誕生したw

水野良 総合スレ48
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139486092/76-

76 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/02/11(土) 19:50:34 ID:3NZH5/j/
終末の巨人が生まれて世界は1つになって始源の巨人が死んで世界が生まれるっつーことはだよ、
巨人はな−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−んもない空間でただひきこもって死ぬだけの生涯じゃないか!
まるで>>77みたいなニート奴だな

77 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/02/11(土) 20:18:27 ID:fDEgJni1
 |
 |
 |
 |   ('A`)ノ
/ ̄ ̄ノ(ヘ )へ ̄ ̄ ̄

78 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/02/11(土) 20:48:32 ID:aUUjlod7
>>77
こんな巨人は泣くほどいやだw

79 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/02/11(土) 21:24:07 ID:Zh5Om4ak
>>77
孤独を憤って氏んだのもうなずけるwwww

80 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2006/02/11(土) 21:30:19 ID:dzTwQDRR
室内にいたのか…

19 :5:2006/07/30(日) 23:54:41 ID:YuAB4YSk
>>18
ワロタw

20 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 06:32:37 ID:aF0xGbwy
>>1
乙。

21 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 14:03:27 ID:FdTSO0hj
ロードスという名の島がある。
あると思う。
あるんじゃないかな?
ま、ちょと覚悟はしておけ。

〜吟遊詩人サーダ・マサシ〜

22 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 19:14:08 ID:rjdcpUjR
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37947191

このスニーカーの「さよなら、ロードス島戦記」って特集の内容知ってる方いますか?
93年ってことは、戦記が完結したときの特集なのかな・・・
買うほどのものかどうか知りたい

23 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 19:35:29 ID:02G8M3wx
>>18
その76が俺だ
さらにアナール様の信者だ。

24 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 20:18:37 ID:C1vZGT6c
970レス程来るのが早いわ
週末信者め

25 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 20:21:55 ID:CHhZwrnm
天照神の名前案に「ハルヒ」なんてのもあったんだろうか。
祈りの儀式は晴々舞踊。

26 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 20:46:41 ID:rKhtbyhB
今回のリウイに頭が人間で体が蛇なのはナーガという説明があったけど、そんなモンスターいたっけ?

27 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 20:46:43 ID:C1vZGT6c
どっちかつーと終末ぽいな

28 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 21:42:58 ID:xwhhRMFX
>>26
いるじゃん高笑いをひびかせて不死身に近い再生能力を持ってるアレ。

29 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 21:58:47 ID:8QdCRqnH
サーペントなのにナーガとはこれいかに

30 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 22:01:31 ID:24JzFd6z
短いのにナーガとはこれいかに

31 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 22:27:00 ID:CHhZwrnm
ちなみにナーガは長いの語源(マジ

32 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 22:56:46 ID:eFGUIBDC
今月のリウイの話は前スレで終わり?最後の辺りは見れなかった。それともまだネタバレダメ期間?

33 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 23:21:56 ID:IIkI2jF2
そういや、カーディスをコールゴッドすればアトンだろうが魔神獣だろうが問題無く消せるの?

34 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 23:29:24 ID:FGnissZS
無理だろ

35 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/31(月) 23:57:50 ID:R+koyq9J
>>34
ところで、新ロードスの最終回はみた?

36 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 00:23:22 ID:DvH9VkwB
>>26
ラミアと間違えて、もうどうでもいいやと忘却の能力を発動させたに1ガメル。

37 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 01:01:38 ID:yGm4RhLp
>>36が読んでないのに100億ガメル

38 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 01:55:20 ID:0BC0u+7c
アトンにミルリーフとか神殺しの竜をぶつけたらどうなるんだろう?

39 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 01:59:26 ID:8vQE1afl
>>36
屑。

40 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 02:03:18 ID:04Qu1Uhk
>>38
そいつらはアトンに有効な攻撃手段があるのか?

41 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 02:06:37 ID:JDxkcZFh
>>40
ミルリーフは神なんだから、訳の分からん理不尽な力でアトンくらい
どうにでも出来ると思う。
神殺しは微妙。
光のブレスは何となく効かないような気が。

42 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 02:20:29 ID:nuLMy+cj
アトンにはリウイの右拳しか通用しませんよ?

43 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 03:01:32 ID:RrRsPKfr
アトンもミルリーフもカーディスも
終末の者の眷属だったんじゃないのか?

44 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 03:03:13 ID:JDxkcZFh
>>43
ミルリーフは多分違う。

45 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 06:20:16 ID:WUW+J6s0
>>41
ミルリーフが始原の巨人側の神ならアトンを消すのは無理。
終末の否定は逆にアトンの力の拡大に繋がると思われる。
多分、これは神殺しも一緒。

終末側の存在なら後は力量関係の問題なので、神クラスなら精霊王クラスのアトンなら消せるんじゃね。

46 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 07:25:09 ID:Cbmd1W82
つまり、いよいよ切羽詰まったら小ニースになんとかしてもらえばいい、と。

47 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 07:35:23 ID:3UdINekX
カーデスをマーファがたおしてるやん
神様なら何とかするって

48 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 10:51:35 ID:+DYt1m4M
マーファはカーディスの反存在だからなあ。

49 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 11:40:15 ID:qaAgoiUv
そこまでご大層な存在じゃ無いのでは?
特性から、昔DMで掲載されたシナリオに登場した『女尊男卑の女神』の眷属では?

50 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 11:47:02 ID:77E7mmkh
アヴァターが人面蜘蛛なんだな

51 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 12:14:22 ID:IUEmbSWX
GyaOにOVA版ロードス全13話キター!

52 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 12:21:19 ID:hr0H0RJ+
GyaO社員宣伝乙

有線自体が潰れそうだけどな。

53 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 13:04:03 ID:JDxkcZFh
>>45
いや、終末の門を閉ざす事はファリスにも出来なかったけど、
終末の眷属自体は人間でも普通に倒せてたから。
君の理屈だとファーラムの剣でも(これは間違いなくこっちの
世界に属するものだから)アトンは倒せない。

54 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 16:02:58 ID:DvH9VkwB
>>45
神獣の力で繁栄した世界における神獣の反存在が魔神獣であるように
アトンは精霊の力で繁栄した世界における四大精霊の反存在。
神であっても四大精霊の力を使った攻撃(バルバスがイスカリア砦を吹っ飛ばしたような)だと
役に立たないと思うが。

55 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 16:34:33 ID:Cbmd1W82
ヴォーゲル放り込めば片がつくんだけどな。

56 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 17:09:23 ID:7eRHZ+cg
ヴォーゲル「ははは、私には精霊の攻撃なぞ効かん。それが魔精霊であってもな!」

アトン巨人形態、ヴォーゲルつかんでメンコのように地面に叩きつける
↓↑
息絶えるまで2行目に戻る

57 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 18:10:43 ID:/9VCgd7V
アトンなんてマナライが毎日テレポートで近くまで飛んでエネボル撃てるだけ、そしてまたテレポートで帰る
を繰り返してりゃ消滅するんだがな
回復はできないわけだし36回に一回(アトンの1ゾロもあるから実質18回に一回)はダメージ素通しなんだから

58 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 18:10:48 ID:0qi+JPUc
しょせん終末のものとかって後付け設定だし。

59 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 19:01:58 ID:VsynWdvT
 |
 |   ('A`)ノ
 |
 |
/ ̄ ̄ノ(ヘ )へ ̄ ̄ ̄

60 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 20:13:46 ID:xnoFMjp6
>>59
 |
 |    ('A`)
 |     ) )
 |    ( (ノ
/ ̄ ̄ノ(ヘ )へ ̄ ̄ ̄

61 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 21:17:21 ID:0z7VaVC8
>>57
ダメージが素通しになるのは武器などの攻撃を受けたときの防御ロールの1ゾロだけ。
魔法でもアトンの抵抗を破ればクリティカルはあり得るけどな。
どっちにしろたとえアトンが抵抗で1ゾロを振ってもエネボルのダメージは素通しには絶対ならない。

まあ、それはそれとしてマナ・ライがアトンを殺せるかどうかについては肯定も否定もしないよ。
アトンのデータがわからないから。
もしかしたらアトンの抵抗を破るのがマナ・ライでも困難で、しかも
抵抗を破らないとダメージが通らないぐらいモンスターレベルが高いのかもしれないし。
アトンがなにか特殊能力で遠距離攻撃してくるのかもしれないし。

62 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 21:35:16 ID:PB8ZA8gr
まあ、下手すりゃ最後の命綱であるマナライを失うかもしれん戦法なんてアホすぎるってっことだな

63 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 21:44:32 ID:RrRsPKfr
小ニースに門開いてもらってお帰り願おうよ。

64 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 21:46:00 ID:AAmuacal
マナライはテストの採点や美少女愛弟子の特訓でお忙しいからな

65 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 22:13:31 ID:Vgjgjh5Q
魔術師一人に倒せるモンスターに滅ぼされる古代カストゥールはまさにカスだね

66 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 22:17:26 ID:xbgY6WZS
>>57
吸収されるだけなんじゃ…

67 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 23:00:29 ID:e5rpP/Bu
どの程度の魔法を円チャントすればいいのか分らんが
魔力の塔があるんだし、強力な対精霊ようの魔力を付与した武器を
毎日ぶつければ勝てそうだけどな。

68 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 23:02:17 ID:/9VCgd7V
>61あ、武器だけか
クリティカルだけじゃきびしいな
>65古代王国の時はね回復しほうだいだったんだよ
だからファーラムの剣で精霊力を断ったの
>66エネボルは純エネルギー系だから精霊力を使ってない

69 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 23:08:01 ID:YMPE0793
それでも、再封印は出来ても消滅はさせられないと思うけどな。
というかぶっちゃけ、ファーラムの剣があってもアトンを滅ぼす事は出来んのじゃないのか?

結局、フォーセリア世界に精霊力がある限り、精霊力が与えられたら復活するんでは?

70 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 23:15:11 ID:0MfjLJYa
水晶のテントウムシをぶつけりゃいいじゃん
色彩の精霊力を食っちゃうんだろ?

71 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 23:23:01 ID:YMPE0793
スパークに終末属性が付きましたとか、言い出された日には・・・

72 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 23:30:04 ID:0z7VaVC8
>>69
まあ、封印できれば一応オッケーなんじゃない?
封印されてるだけで復活の可能性のある世界の危機は
すでに何個か眠ってるような気もするし。

73 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 00:01:52 ID:b9zwmY14
アトンは美少女の姿だと思うんだがどうだろう

74 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 00:06:42 ID:96CnlTos
え、美幼女?

75 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 00:21:09 ID:r7u1VFKP
幼女の姿の精霊ていたっけ
いればその形態をとることもあるかも

76 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 00:27:54 ID:eywZwkqb
幼女ではなく少女ならウンディーネか

77 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 00:30:34 ID:7wzEKLYk
急にマネーアイドルエクスチェンジャーがしたくなってまいりました

78 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 17:09:25 ID:bcDeZRQL
スタオペ7巻はいつでるんだ

79 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 19:48:01 ID:WYCOm7Tn
ロードス島戦記で脇キャラで赤い髪の女とバーサーカーの男がいたような気がするんだけど名前わかる?
女の方はパーンに気があったような記憶がある
ディードリッドが嫉妬みたいなんなかった?

80 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 19:52:16 ID:6BKntclM
シーリスとオルソンも風化したもんだw

81 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 19:56:45 ID:u07h5sx7
一応リプレイ第二部のヒーローとヒロインだよな? アシュラムとシャリーに食われたが…
最終決戦を観客モードですませたが…

82 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 20:45:25 ID:WYCOm7Tn
ありがとう、シーリスとオルソンか
リア消の頃ちらっと兄貴の読んだだけだからな
パーンとディードしか知らないw

83 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 21:02:03 ID:WYCOm7Tn
パーンじゃない、バーンか

84 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 22:40:57 ID:DSwGgAPn
>>83
ジャンプ読み過ぎ

85 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 22:52:49 ID:eywZwkqb
>>84
まぁ、そっちのバーンも嫌いではなかったりするが。

86 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 23:11:17 ID:9pUW5KjX
帰らずの森にバーンするミストがいたな

87 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 23:44:08 ID:bHuNwPGu
カシューと亀田、どっちが卑怯?

88 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 23:44:39 ID:77nf4vo5
亀田

89 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 00:13:28 ID:lMrGwIUy
>>87
ボクシングは分からないけど、審判が自分の責任で贔屓した以外に、
亀田がなんか卑怯なことしたの?

90 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 00:27:39 ID:tjpEC7a9
>審判が自分の責任で贔屓した

お前はどんだけ世間知らずなんだよ。
それともわざとか?

91 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 00:45:55 ID:rZ14ntNY
亀田はデステスト逝きだな

92 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 00:49:15 ID:mLJ/AYQu
リウイ=亀田

93 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 01:05:14 ID:lMrGwIUy
>>90
判定に不服があるのか、反則があったのかって聞きたかったわけだがスマン。

94 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 01:07:26 ID:c7I4egSV
>>85
知らなかったのか?大魔王からは逃げられない。

95 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 01:21:20 ID:WX97liPg
>>92
リウイに謝れ。
いや、マジであの屑と一緒にするって最大限の侮辱だろ。

96 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 01:33:01 ID:rZ14ntNY
>>95
最高の誉め言葉だw

97 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 03:46:22 ID:u40eAgpD
閑話休題

今ロードスの2巻を読み直してるけど、面白いね。
1巻は文章がぎこちないけど2巻ではそうでも無くなってるし、
中身も大規模戦闘とか隠密行動、野外行動、ダンジョンアタックとか盛りだくさんだし。
水野作品の中で1番好きかもしれん。

98 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 08:23:36 ID:58GBcvR1
あのころは水のも小説に情熱を傾けてたんだね

99 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 09:00:19 ID:xU9Rekks
>>97
1巻はパーンが主人公だったけど、2巻って主役はディードだよね。
実際、大活躍するし。その辺も面白ス。


100 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 10:56:19 ID:1Q+DwQzh
>>98
今は傾けてないんですか??

101 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:59:28 ID:1Q+DwQzh
ナルディアハァハァ

102 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 16:21:10 ID:O6LK37sP
>>95ー96
そういやステゴロ最強の座から滑り落ちたな
水野的には相撲>グラップリングなのね

103 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 19:21:32 ID:shdsKD0c
カブトのワームって何かに似てると思ったら
ロードス島伝説に出てくる、鏡像魔神だよ
特にワームのくせに擬態した人間の感情受け継いだ神代剣なんか
実は魔神だった聖者のパクリそのまんまだよね

104 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:40:18 ID:LDNx9bOX
>>100
そりゃあ、昔の作品は好きだったが今のはあまり・・・
と思っている者の主観としてはそうなるでしょうよ。
無論真実は水野にしか分かりません。

まあ、個人的には毎回女キャラが出てきてリウイと絡むって展開が、
さすがに頻繁すぎるので、毎回のストーリーをあまり真面目に考えていないのでは?
ような印象は持っている。

105 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:49:57 ID:LDNx9bOX
>>26
亀レスですが、
少なくとも今までそういうモンスターがフォーセリア関係で出てきたことはないはず。
リウイでは他にも確か蛙人間とか、上半身魚の人魚とか、
他には出てこないモンスターが出てきます。

まあ、モンスターの種類が増えるのは悪いことではないでしょう。
世界観崩壊させるようなものでさえなければ。
他の作者だって独自のモンスターを平気で出しているし。

106 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 22:13:48 ID:qQYOo58K
世界観といえば
竜は結局どうなったんだっけ
俺的には水野竜で桶なきがするんだが

107 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 22:37:26 ID:jUZKGr6x
>>102
カシューならニ三発相手の攻撃をかわしつつローキックの後、顔面に前蹴りでKO
ベルドなら拳1つで勝てるだろ


108 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 02:36:49 ID:SElHqyEu
>>104
元々短編はシナリオの使いまわしとかもやってたしなあ。

109 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 03:36:18 ID:aEh3DyTl
普通のモンスター程度なら増やしたってOKじゃないの?

110 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 03:43:10 ID:sa3RTHuq
水野の本、最近売り上げガタ落ちだね。
なんか変わったの?

111 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 08:14:52 ID:UiBh95LI
上半身が男性、下半身が二本の大蛇の尻尾であるテルキーネス
上半身が女性、下半身が一本の大蛇であるラミア
これらがいるなら、ナーガがいても全然普通な気がするね。

小説の「神官戦士が6人」の中でも蛇の怪物の例として
ナーガがあがってなかたっけ?記憶違いならごめん。

112 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 08:36:10 ID:NDzMEsNn
ナーガにサーペント、それからワーム。
と確かにリーライナが言ってるな


113 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 10:40:04 ID:wX7NIxx+
フォーセリアの中にもUMA(馬ではない)がいるのだろう。

114 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 11:24:01 ID:jYXBhUwY
>>111ラミア

115 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 19:31:16 ID:0NVCznli
>>111-112
それは見落としていた。
そうか、水野的にはずい分昔からそういうのがいる設定だったか。
水野的といっても彼がワールドデザイナーなわけだから、
ナーガというモンスターは確実にアレクラストでいいわな。

まあ、いても何の問題もないわけだし、確認するまでもないのだろうけど。

116 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 19:32:37 ID:0NVCznli
訂正
4行目「確実にアレクラストにいるということでいいわな。」

117 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:54:15 ID:dKM/OP1X
しかしこれだけお膳立て設定が揃っているのは酷過ぎ>神代

118 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 04:12:02 ID:X6fvLpFh
ベタなことはいいことじゃないか

119 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 08:43:24 ID:YAU7/7W1
やっぱ、最期はワームの王とかに直々に殺されるんでしょうかね?>神代剣

120 :sage:2006/08/05(土) 12:55:44 ID:Nw6pSa+E
美少女の姿をしたワームの王に

121 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:17:30 ID:9K6p5sfb
頭がワームの美少女?

122 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:07:29 ID:qsP1EmgM
それなんてアビスワールド?

123 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 22:18:17 ID:3jpymVHQ
そしてキウイに惚れて、旅の仲間が又増える(苦笑)

124 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 14:11:47 ID:lCFTxd3Q
>>121-122
クリスタニアだろう。バイアードの部族。

125 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 03:38:56 ID:MQXiYDVK
>>98
あの頃はD&Dルールだったから。

126 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 07:45:06 ID:3M3UKBPp
有名なロードス島戦記の一巻を読んだんだけど、あまり楽しめなかった。
これって2巻以降からは加速度的に面白くなったりする?

合わなかった理由として、感情移入出来るキャラが居ない(心理描写が薄い)、パーンが役立たずなのにヨイショされている、
緊張する場面や脅かされる場面が無い、ラスボスが極論で動いているのでそりゃねえだろと思ってしまうってのが有るんだけど。

127 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 09:35:39 ID:Okt9rXAy
二巻目読んであわなかったら切ったら
加速度的に面白くなるのは三巻目以降だが文体が固まるのは二巻目くらいからだから
この人は作品ごとに文体も登場人物の思考様式もころころ変わるから
別の作品に手を出すもよし或いは別の作家を読むもよし

128 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 09:46:18 ID:77HsyLxr
あえて言うならば、心理描写より世界観を楽しむ作品でないかと思う。

129 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 11:45:13 ID:2hcP62D0
確かに一巻だけ見たら、パーンに好感を持てというのは、難しい気がする。
まあそんな奴が冒険を繰り返して、英雄にふさわしい人物になっていく過程は
良かった。

130 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 12:07:01 ID:84ofCa0H
パーンが成長して大人になるのは3巻以降だな。
大人として成熟するのが5巻。
発酵し過ぎて、僧侶みたいな考えに至ってしまうのが、6〜7巻。

131 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 15:15:23 ID:LPXaBxHV
まずアニメを見ろと言いたいw

132 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 15:20:08 ID:gKoPp+za
>>126
だから1巻は素人の作品だと何度もw

それでも全体を見るとエキスのようにいろいろ詰まった巻だったというのが
面白いところだが、初めて読むんじゃあ関係ないしな。

俺も2巻、そして3巻を読んであわなければ読む必要無しと判断する。

133 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 16:02:03 ID:r59+dYWS
中学生せいぜい高校生の頃におもしろいと思える小説。
今読んでる人もほとんどその頃の惰性だろ?

134 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 16:43:13 ID:ll7edQsr
確かに惰性だ・・・
大人になって初めて一巻から読んだらつまらんと思う内容だと思う。

135 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 18:17:27 ID:dMr1tk8p
一部と二部のコンプ連載時のデーターをダウンロードできるようにしてくれないかな
二つで二千円ぐらいでいいから
その値段だったら版権クリアできるでしょ
別にワード形式のデーター出かまわないし


136 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 18:45:41 ID:qs6KBwsQ
>>133 >>134
自分は、無印ロードス読んでいると、子供の頃に戻った気持ちに
なれるので、それで読んでいる。

137 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:11:51 ID:sGOOoSUv
それはあるね。
この前久しぶりに1巻から読み直したら、こんなに文章下手だったっけ?
と思ったほどだった。
ただ、2巻以降あんま気にならなくなって、結局7巻まで楽しめた。

138 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:16:07 ID:tW3hOJrv
ワープロとかワープロソフトとかで書かんかったんかな…
推敲の跡が感じられん

139 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:36:54 ID:xajV3zHz
5巻くらいからしか読む気がしないな。

140 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:39:52 ID:u0NPAMiG
個人的にロードス島伝説が一番おもしろかったです。

141 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:54:16 ID:MFrYKXqF
漂流伝説のころが一番バランスが取れてた気がする

142 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 01:24:20 ID:EYSJF3c0
おれも伝説だな

143 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 02:29:22 ID:VCB82Ns5
大人になって読むと、ここの人たちみたく、1巻は文章下手に感じるかな・・・
と思って読み返したが、意外と思わなかったw
漏れの場合、山田悠介くらいじゃないと感じないほど甘い、いや鈍い。
ただ、昔と比べて最近は上達したとも思わないけど。

144 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 03:39:46 ID:nYEEK5dF
2巻が一番好きだった。
捕まってしまうパーン。
助けに行くディード

風の王ウルクとの契約
ナルディアとフェニックスの再生。

6〜7巻はあんまり好きじゃない。
やっぱりロードスの主役はパーンじゃないと。

145 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 03:55:35 ID:vtgsxoAp
>>144
古い話(6,7年前かな)になるけど、本屋で高校生の女の子達が「スパークが主人公に
なった6巻はつまらない」って会話をかわしてたな。英雄騎士伝が放映された後で
スパークに人気が出ておかしくない時期だったはずなんだが・・・。

それはともかく、俺は友達から借りたのが3巻が最初だったから主人公はしばらく
オルソンだと思ってたっけ。4巻のラストはショックだった。

146 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 05:23:59 ID:1iDcm5/F
D&Dリプレイは別の意味でもっとショックだったから
これはこれで美味しいねオルソンって思った


147 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 08:59:32 ID:DCjXappX
4巻でオルソンが死んだ事より、3巻でマーシュが死んだ事の方がショックだった。


148 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 09:10:11 ID:Yib7c4DB
2巻で死んだサーディー兄さんの事も、たまには思い出してあげて下さい。

149 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 09:12:14 ID:u0NPAMiG
>>148
あれはショックでした。
>>147
マーシュって誰でしたっけ・・・??

150 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 09:19:55 ID:epZf/kn3
>>149
斧使い、後に大剣使いの巨漢。パーンに喧嘩をふっかけて負け、
ディードに嫌々ながらもお酌をさせ、フォースの仇討ちを手助けし、
最後には鮫の餌と消えたナイスガイ

151 :149:2006/08/09(水) 09:22:19 ID:u0NPAMiG
>>150
あー!思い出した!
あいつ死んでたんだ・・・
ありがとうございました。

152 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 09:25:12 ID:DCjXappX
マーシュって本当は良い奴だった。

マーシュが健在で
マールの代わりにフォースとマーシュがパーン一行に加わっていたら
6〜7巻のカノンでの盗賊家業ももっと楽に出来たかもな。

153 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 09:55:34 ID:sTgcFDR0
トリビア:フォースが使った偽名「シュード」の由来は「衆道」

154 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 10:20:54 ID:epZf/kn3
>>151
よくよく思い出したらパーンとの喧嘩は負けではなかったね
引き分けというか、お互い強さ認める感じに収まってた

155 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 13:27:38 ID:DfFjloLo
1巻の文章は自分的にも下位ランクなんだが、もやもやしていて言語化できない。
駄目と言っている人たちは、駄目なところを具体的に指摘してほしい。

アシュラムが唐突だったりは自分も指摘できるが、これは筋だての問題だし…

156 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 13:56:32 ID:GeMagG+l
台詞から始まるときに常に一文字分空けて書き出すのが違和感あった。

157 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 15:46:02 ID:vtgsxoAp
パーン・パーティって1巻でギム、2巻でデニ、4巻で(マーシュ)、オルソンと冒険毎に死人が出てる
んだよな。スパーク・パーティは7巻でギャラックが生き返った時なんじゃそりゃ、と思った。
まあ、結局ギャラックは死ぬけどさ。

158 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 17:43:04 ID:f71vb6PT
そりゃ、ぶっちゃけ第一部、第二部の死亡率が高いのはリプレイで使用したシステムが違うからだろう。

159 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 17:47:28 ID:4SZsJMGE
1番死んだ回数が多いのはパーン。

160 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 17:51:44 ID:xZaEe/dH
しかも、ディードに+1の剣取られてしまいました

161 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 18:06:31 ID:f71vb6PT
あれ、次の回で生き返った後、返してもらったって描写がなかったような気がするんだよなぁ・・・

162 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 19:42:05 ID:IfIukHri
エルフの耳がとがってるのって誰が言い出した?
水野?出渕?その他?

163 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 19:55:34 ID:cOBzeTZv
それは昔から
ただあんなに長くなったのはイズブチの長耳趣味で描かれたディードが世界に広まったから
リーフぐらいがもともとの世界標準サイズ

164 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:17:41 ID:g+KIPMVI
>>153
トリビア:「シュード」は「偽」という意味の英語

165 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:02:15 ID:xZaEe/dH
フォースはリプレイ時代は、やたらと魅力度が高くて目立ちまくるボンクラ盗賊だったので
逆に小説でのフォースの方に違和感ありまくりでした

166 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 00:11:12 ID:YOpnxUP/
扉越しにエストックで刺し殺したのが印象深い

167 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 00:35:39 ID:iOi4bwvY
相手は何故わざわざ扉の前を横切ろうとしたんだろうと当時から思った。
扉越しに敵を倒すというアイデアが先行してワケワカなシチュエーションになってる。

168 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 00:46:13 ID:qaVrrHf4
山田朝衛門のように土壁を貫くくらいはやって欲しかったな。

169 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 00:50:28 ID:SgHSbkuR
扉の前を横切ろうとしたんじゃなく扉の前で座っていたか立っていたかしてたんじゃね?
うろうろ動き回ってるって描写は無い。

170 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 02:10:50 ID:2tqV84K8
フォースってリプレイでの言葉遣いが小説で変わってるって思わせて1度だけ
不自然に敬語を使ってるところがあるんだよな。あれは水野のミスか?

171 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 07:15:47 ID:2VysBWri
>>169
見張りなんだから扉の前にいても全然おかしくないわな。

172 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 09:33:38 ID:joXTg3Ze
リプレイではたしかスレイン吉岡がフォース担当だったな


173 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 11:00:24 ID:8q8kO0Vn
>>171
扉の「内側」で何を見張ってたんだ?
外で見張ってないと侵入者に対する備えにならないだろ。
捕虜の脱走を見張るなら牢の前にいるべきだし、やっぱり意味不明。

一巻では街から3日の森でさえダークエルフとオーガーが表に立って見張りをしてたのにねえ。

174 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 11:33:36 ID:rC9R3e4u
見張りじゃなく出入りの管理と考えれば理解できるんじゃないか?
領内だしとくに警戒しなくてもいいだろ。 面会に来たりしたヤツを扉で一応確認するだけとかさ。

175 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 13:49:02 ID:KvRrQnpM
パーンの見張り兼入り口の哨戒だろ
それに外で見張るのは敵が正面から攻めてくる前提
物や人を隠す場所には見張りは外に置かない、相手に場所を知らせることになるから

176 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 13:54:43 ID:UVwykr8u
占領地の大きな館の前に占領軍の衛兵が立っていたとして
「そこに○○がいるのがばれるから見張りに立つな」と文句をつける人間は普通いないと思う。

177 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 14:01:20 ID:UVwykr8u
ついでに

「パーンはどこに捕まっているんだろう?」
「簡単だ、見張りが立っている家を探せばいい。そこにいるはずだ」
「なるほど!」

こんな会話が成り立つはずないだろ。

178 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 14:04:49 ID:KvRrQnpM
パーンはファリスの聖騎士扱いだからな
奪還は当然考える、しかし正面きってくるわけない
なら隠すのがあたりまえ、現にディードがいなければ場所は不明なんたぜ

179 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 14:14:13 ID:KvRrQnpM
おっと間違えたヴァリスな


180 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 14:51:50 ID:YuewEx6A
内通者のいる可能性の高い占領地下で、要人を可能な限り隠すべく、
収容施設の外に見張りを立てないってのは、そんなに不自然じゃないと思うが。
占領済みである以上、巡回・見張りの兵士は外にたくさんいるだろうし。

ま、その場合でも外を全く監視できないのでは意味がないけど、
その辺の描写はなされてないので何とも言えない。
盗賊らしくフォースがうまく動いたってことだろう。

181 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 15:01:43 ID:vb/+zg+p
見張り役なら外に巡回がいたし、後は館の中でウダウダたまってれば良いと思う。

182 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 15:55:35 ID:wHFfCvrx
なんか>177に似た会話があったフォーセリアリプがあったような気がするのは俺だけか?

183 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 20:54:23 ID:mBA7u/KL
玄関に罠を仕掛けないって言ってたウッドとは…違うな

184 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 23:06:37 ID:uK7MQMOF
某ランススレ見ててふと思ったわけなんだがパットンとリウイが似ているようなきがしてきた
いまさらすぎですか。そうですか。

185 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 23:13:39 ID:mBA7u/KL
とうとう黒歴史が確定したのか
北の魔神王は
魔法戦士魔法やブリンクなどの追加魔法を小説では読めんのか

186 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 23:58:21 ID:2tqV84K8
>>185
何故?

187 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 15:34:20 ID:B/gdLKny
クリスタニアって何で廃れたの?


188 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 16:03:00 ID:FWm0Aqix
映画とOVAでコケタ

189 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 16:10:31 ID:jfj5vclG
何が悪かったのか分析しよう
キャラデザ、脚本、監督って、見てないから解りません
レンタルでも見つかんないんだよなー

一般人には世界観的にも複雑すぎたのかねえ

190 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 16:12:00 ID:/GdZD2eX
電撃お家騒動で時機を外したとか?

191 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 16:22:19 ID:FO5yUov4
絵がキャッチーじゃなかった。

192 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 16:22:51 ID:FO5yUov4
映画のね。

193 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 16:48:40 ID:30kT1xcf
水野もうクリスタニアの続き書いてくれないの?

194 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 17:36:04 ID:1x+I1JDc
リプレイはどういう話で終ったんだっけ?
神様が間違いと認めて、たった一人の神官の為に
混沌を全開放したまではおぼえてるが…(御無体な話だがさすが神様)

195 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 17:41:08 ID:7R/Op9X+
漂流伝説は絵師のおかげかそれなりに売れてたな
設定作って部下に投げっぱなし方式が失敗の原因じゃない

196 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 17:55:53 ID:fTrkfHVf
小説では解放した混沌のせいで死んだ人の恋人か何かが
承認したリュースを殺そうとするシーンがあるんだよね
ま、普通に考えりゃこうなる事は分かってたはず

197 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 17:56:10 ID:6nRt7fw/
>194
終末の巨人より送られた神獣の複合体魔神獣を発見
まだ寝てるけど目を覚ましそうで終わり

198 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 18:52:17 ID:4AJq5tmQ
アニメがコケたって必然的に小説まで廃れるってことはないでしょう。
>>195が正解かと。

199 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 20:22:21 ID:dKmsggBI
弟子たちも書きたくなかったんだろうな…

200 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 20:47:00 ID:nj3vu+dx
神に束縛されている世界設定が息苦しいんじゃないか。
登場するキャラの思考パターンも信仰の縛りがキツイから、新キャラが立ちにくいし。


201 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 21:03:41 ID:dKmsggBI
リプに送られた読者キャラも教義に反する奴か、キワモノイロモノしかいなかったな

202 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 21:07:50 ID:21F9/Gjz
スタンダードじゃ面白くないって、決めつけ過ぎなんだよ。
各キャラに歴史もプライドも考え方もあるのに、神獣の民は「神の器になれない」とか他所の人間よりレッサーに設定されるし。

203 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 21:24:45 ID:4H2P+3mR
単に日本人がそういうのに慣れてないだけじゃまいか?
別にグローランサやフォーゴトンレルムのキャラがワンパターンって訳でもなし。

204 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 21:56:33 ID:KMwQRr4a
素朴な疑問
じゃあ暗黒神の生贄にもならんてこと?

205 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 22:06:10 ID:dKmsggBI
ならんと言うかなれんと言うか…

206 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 23:01:02 ID:ab53cJoS
>>196
あの話は好きだ。
これと比べてしまって山本弘のサーラ最終巻には首傾げてしまったが。
リュースもああいう犠牲者が出るのは頭では理解してたんだが
現実に自分の目の前に立たれて初めて実感する物があったんだろう。

>>202
神の器になれないのは因果律に支配されて未知の可能性を持ちえなかったからで、
クリスタニア下降後の新世代はなれるんじゃないかって気がするけどね。

207 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 23:29:47 ID:4H2P+3mR
君好みの「殺されて責任を取る」なんて短絡的に考えたリュースもリヴリアにどやされてたけどね。
正解無い問題を比較しても仕方あるまい。

208 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 23:35:48 ID:dKmsggBI
これからも間違い続けるか、
それともこれまでの間違いを正した方がよかったのか

209 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 23:46:55 ID:AXVKSPzq
>207
無駄に煽るな
罪を糾弾する人間が登場するか、しないかの話だろ
どちらも自分のしたことに対する責任をとる決意をしているが、
罪を糾弾されたリュースを見たあとじゃ
二人だけで完結して糾弾されないサーラとデルは都合よすぎるってことだろ
何もサーラとデルに死ねといってるわけじゃない

210 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 23:57:07 ID:4H2P+3mR
サーラE本編でその「罪を糾弾する人間」を出したって蛇足だ罠。

それに例の娘さんは「封印伝説」に出て来たんじゃなくて、
後に発表された「傭兵伝説」の外伝に出て来たんじゃないか。全然条件違うだろ。

211 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 23:58:18 ID:xVKIEFBw
なあ・・・どうも話が妙に感じるんだが?
「神の器になれない」
ってのは、バルバスの魂を受け入れ、なおかつ崩壊しないままでいられる
超絶的に強靭な魂持った奴が、数千年の循環する歴史の中で
現れたことが無い、という話ではなったか?

つーかコールゴッドのいけにえでいいなら、水野のGMで封印の民の族長が
コールゴッドの生贄になってたぞ。

212 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 00:04:30 ID:4H2P+3mR
黒歴史化した昔の作品だからな・・・思い込みで語ってる人も多いんじゃね。

213 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 00:14:57 ID:/MD03wV/
確かにそうかも

214 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 00:23:25 ID:oNy7GFtU
>211
アレはコールゴッドに似た何か違う魔法だからなー

215 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 00:24:22 ID:oNy7GFtU
あ、ごめん
>水野のGMで
ならコールゴッドでいいんだ
小説版だな、特殊神聖魔法が使われたのは

216 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 01:02:24 ID:pT1OjE7e
アシュラムや漂流伝説のキャラが、神獣の魂の器になれるのに、神獣の民はなれないって設定があった。
暗黒伝説では、暗黒神のコールゴッド用イケニエに、熊の神獣の民の長老がなってるよ。
すぐに魂破滅したけどさ。

217 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 01:17:20 ID:io7kjay2
神の器になれないのは神獣の民だからじゃなくてアシュラムじゃないからだろう

218 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 04:34:08 ID:fAx/A4sS
まあ超英雄ポイントによる抵抗とみなせば、ロードス特産品だな。

219 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 07:44:21 ID:VILyda2f
神獣の民以外なら誰でも神の器になれるわけじゃあなく、
アシュラムのような何らかの意味で特別な存在でなければならないのでしょう。
そうでなければ、頑強に抵抗するアシュラムではなく他の肉体を使えばいい。
で、そういう特別な存在は、
ずっと周期という神の定めた流れの中にいた者たちの中には現れなかったと。

コールゴッドの生贄の条件とはまた話が違うかと。

220 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 10:01:48 ID:B752kYXX
でも動物が器になれる辺りが謎、神獣の民は獣以下(w

221 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 10:06:15 ID:nDcfT6fg
矛盾が多く複雑な設定に嫌気が差したんだな

222 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 10:14:44 ID:5KMO/Szk
>>219
ナニールが来たら争奪戦が起きそうだな
>>220
きっと動物界の阿修羅無みたいな奴だったんだよ

223 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 10:17:55 ID:qqz/zu0u
世界が誕生したばかりで、きっと始原の巨人から生まれたんだよ。

224 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 10:27:41 ID:io7kjay2
つか、動物を器にしたために使える力が制限されたし
なにより人の姿をしてたら竜に狙われるから動物にしたんじゃなかったっけ?
動物並みにしか力が発揮されなくて良いなら別に神獣の民を器にしてもよかったんじゃないか

あと神獣の民はコールゴッドして奇跡起こすまでも無く神獣にお願いすればある程度は何とかしてくれるから
身を破滅させてまで神を降臨させる必要性を感じることがないんでは

225 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 15:05:22 ID:CdcIZ6/a
>動物並みにしか力が発揮されなくて良いなら別に神獣の民を器にしてもよかったんじゃないか
それじゃ何のためにわざわざ肉体を取り替えるのかわからない。

226 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 17:31:14 ID:VILyda2f
>>225
だからこそ、
アシュラムが来るまで、わざわざ身体を替える神獣はいなかったってことでは?

少なくとも獣の身体やクリスタニアの人間では神の力は存分に振るえなかった、
神の力を余すところなく使うには、アシュラムのような特別な存在の体が器として必要だったが、
クリスタニアの人間からはそういう存在は現れなかったと。

227 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 18:09:51 ID:bzx97WM9
ttp://www.alicesoft.com/rance7/index.html
ええと、ひょっとして時期を合わせてイーストエンド?

228 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 20:11:05 ID:ayaS4YSE
リプよめおまえ等。かいたるぞ。

229 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 21:02:17 ID:B752kYXX
寝てるから老けないのか?
バルバスに勝って目覚めたら、一気にお爺さんになれば面白いのに(W

230 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 22:32:45 ID:fLeZbB0a
>>229
ソウルクラッシュの特殊効果
カシューの「一騎打ち負けない」と同じで表に設定としては出てないが、
ベルドも(ほとんど?)老けなかったし、ほぼ確定事項
つ〜か、釣り?

231 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 00:35:04 ID:dYZV3+z9
ベルドは本来50代のはずが、壮年の能力と容姿を保ち続けていた、とあるな。

232 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:19:36 ID:XCeWhDhD
世の女性たちが奪いに来そうだ

233 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:21:16 ID:2uy3z5Nr
片っ端からフィオニスの兄弟を仕込まれてだな――

234 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 08:44:02 ID:0Y1Uf+Jq
でも、フィオニスって、ベルドの遺伝子を持っているのに
素だと、なんであんな萎えチン肉体なんだ。

母親似だったとすると、そんな華奢な母親がベルドとの
一夜に耐えられたのか、疑問だ。


235 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 09:26:03 ID:5guwyJFF
ブルワーカーでも使ったんじゃないか

236 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 10:38:35 ID:a6ZBZeOt
>>230
ソウルクラッシュって老化速度半減じゃなかったっけ。(うろ覚え)
不老じゃなかったような。

237 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 10:50:48 ID:Vpemb2mL
>>236
確か年を取らない云々について、具体的な効果が書かれたことはないと思うよ。

238 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 11:26:30 ID:mQRpKsHe
クリスタニアでアシュラムの肉体が老化しないのもソウルクラッシュの効果かな?
そうだとしたら不老の証明になると思うが。

239 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 11:35:27 ID:Oc9wHPX9
>>238
バルバスとアシュラムの魂が争っている状態のアシュラムの
肉体は時が止まったような状態なんじゃね?
傷つけることも出来ないと書かれていたような。

240 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 15:54:05 ID:JQXVvSdn
愛する者が応えなくとも存在し続けるピロテース

愛する者が応えども失ってしまう運命のディードリット

どちらが幸せなのかな。

241 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 15:59:48 ID:Fa4yVwFE
自分の選択に後悔がない時点で二人とも幸せ

242 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 16:10:06 ID:JQXVvSdn
指話物語のアルウェンの短編読んじゃうとな…

243 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 17:37:05 ID:zyQChbmK
人間とハイエルフとのハーフエルフの場合
普通のハーフエルフよりも寿命は長いのかな?

244 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:27:03 ID:OMF7D5bt
ディードは子どもを沢山産んで、アダマス化すればいいと思うよ。

245 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:34:06 ID:RAH735U1
ジョセフジョースターとエリナみたいに孫に軽口叩かれて剣の鞘でぼこぼこにするディードw

246 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:48:09 ID:08VEmxa3
>>240
思えば、パーンとアシュラムてどっちが幸せなのだろう。
普通に精一杯生きて死んでいくのと、
不老不死になれるのかもしれないのと。

自分としては、不死だからといって、
必ずしも幸せとはいえない気がする。
まあ孤独ではない分、幸せなのかもしれない。
アシュラムの場合。


247 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:58:53 ID:2uy3z5Nr
どっちから幸せでどっちかが不幸じゃないといかんのか?
幸せかどうかなんて気の持ちようしだいだろうに

248 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:09:29 ID:nK/qHu2Q
>>247
同意。その過程は色々とあれど、どちらも自分の意思を貫けた
人生を歩めたのだから、2人とも幸せ者だろう。

むしろ、中途半端な愛と名誉しか得られなかったセシルの方が
不幸。

249 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:12:09 ID:KvDGZ+Ut
ロードス統一王ナシェル

250 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:35:40 ID:zyQChbmK
相変わらず美しいままの祖母であるディードに恋する孫であった
みたいな展開があったりして

251 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:49:47 ID:Fa4yVwFE
>>250
そういうネタ、定期的に出るな本当
「大きくなったらおばあちゃんと結婚する!」程度なら平和なネタだが

252 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 23:13:42 ID:ExgJyyiY
そういやリウイもエルフの婆さんいるかもな。

253 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:56:56 ID:th/jX9F6
物語におけるエルフやハーフエルフの男女比率は、圧倒的に女性が多い。

254 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 02:26:11 ID:oIXz3h+r
ドワーフは男ね

255 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 02:40:51 ID:ur+/tRsy
だってロードス島のゲームでもドワーフ女って男と同じグラフィックだったじゃないかと

256 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 08:17:53 ID:SDDSvEFD
昔のロードスはD&Dでしたから(笑)
SWの場合、若い時は可愛いく美人もいると天野さんが描いてました。
年をとると見分けはつかなくなる?

257 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 10:02:29 ID:HsPgnprc
リネージュ風ロリドワーフでいいよもう

258 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:17:19 ID:ZFPRTZdZ
日本の法律ならディードは曾孫となら結婚できるじゃん!

259 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:56:10 ID:TmqJULhY
>>258
マテ、それは無理だ!


260 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:57:43 ID:TmqJULhY
つーか、ナチュラルに死んだときエト呼べばいいだけ。
リーインカーネイションかけてもらえば若がえって生き返り、
ショタパーンゲットだ!

261 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 20:00:19 ID:mp2DHqaE
違う、直系及び三親等内の傍系血族が不可だから
三親等の直系である曾孫は二重の意味で不可。

262 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 20:11:56 ID:TmqJULhY
>>260

ショタパーン「ディ、ディード!? いったい何をうぷっ!」
ディード「8年もごぷさただったんだからね! 今夜は寝かさないわよ!」

こうですか? わかりません(><)!

263 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 20:55:57 ID:TC1JsVBi
>>262
どうぞ、ロードス島戦記のSS3に投稿してください。
ほんの少しだけ期待しております。

264 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 20:56:07 ID:UCqbMGje
てゆーか、ディードリットってパーンとやる前は処女だったのかなあ

265 :263です。:2006/08/14(月) 21:07:09 ID:H6Bqf9RH
余談ですが、ピロテースはアシュラムに、
一体何回、口づけしたんでしょう。
三百年以上、眠っている間に。

8月20日に、「ダークエルフの口づけ」のタイトル名の
SWノベルが出るということで、友人にネタ振りしたら、
はたかれてしまいました(笑)。
やはり、三百年以上の間、指一本触れないなんて、
不自然だと思うし。
とまあ、これ書いている私は女性なんですけどね。

266 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 21:11:29 ID:YEs9Nebm
パーンと出会うまでは恋愛とか興味なさそうな感じだったし
ハイエルフ族は長命ゆえにそういった感情(性欲含む)希薄だったんだっけか
処女うんぬん以前に、生まれ育ったあの環境のなかでは、
まともに異性を意識した事も無かったのではあるまいか

エール酒をやけ飲みしながら、エスタスがそんな事を俺に話してくれました

267 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 21:40:37 ID:MWEw5bP6
>>266
エスタス荒れてんなぁ。エルフはどっちかというとエールよりワインだと思ったんだが。

268 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 22:13:14 ID:iPt8mpXn
>>265
>三百年以上、眠っている間に。
テッカマンブレードじゃないんだからそんなことは…無い…かな
永遠の恋人の(うろ覚え。なんかそんな感じの)2つ名をつけられるくらいだから他人の目もそこそこあっただろうし。
でも300年の生活ぶりはどんなだったかはちょっと知りたいかな。
確かじっとしてればかなりの期間飲まず食わずでいられる的なことをディードが言ってた記憶があるし
日がな一日漂流王の傍でじっとしてて時折食事に出てきて誰かと口を聞くようなことも無い…
王の側仕えの人とかがいなければ
どうみてもひきこもりです。本当にありがとうございました。

269 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 22:14:00 ID:BIJh9qpv
セシルとエスタスは双璧

270 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 23:00:06 ID:jXcfVB4d
エスタスはグレてスイフリーになりました

271 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 23:39:58 ID:m3IN8Tsr
>>267
エスタスが持っていた一升瓶に「ばくだん」って書いてあった。

※「じゃりん子チエ」に出てきたキツい焼酎。
  

272 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 23:52:54 ID:BIJh9qpv
ウォートはどういう扱いになるんじゃろか?

273 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 00:01:25 ID:tcsIQGWO
内縁の夫

274 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 01:14:48 ID:OzLit+0v
漂流王なアシュラムは眠ってる間食事とかどうしてるんだろう

275 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 01:37:44 ID:kBarzKcr
スリープ状態にあると見て良いのでは?

276 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:01:02 ID:IK1segSK
そういえばクリスタニアの強さ議論はあまり見かけないな。

ラッセル≧レードン≧レイルズ>>>>>>>リュース

みたいな感じかね。

277 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:21:05 ID:PM2wV+wm
どうでもイイからじゃね。
実際「○×最強!」とか本編を曲解してまで主張するのは
そのキャラを神格化するほどのファンの人だし。

278 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:40:41 ID:HMtBquJT
スレイン最強!!



…え?

279 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:48:21 ID:8azJQL6v
たしかにブリティッシュコミックを代表するバーバリアンヒーロー「スレイン」は
コナンやケイン・あるいはエレコーゼやエルリックにも引けを取らない名キャラクターだな

280 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 04:22:47 ID:5fQXbBf8
ラッセルってレイルズの父だっけ
そんなに強かったのか、湯煙の騎士

281 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 05:00:26 ID:twZp3Dic
騎士の紋章が、温泉マーク>>ラッセル

282 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 06:57:11 ID:jHeHtrm4
まさかパーンまで汚名挽回と言うとは・・・w

283 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 07:01:40 ID:gaYskcP0
知力12なんだからしょうがないじゃんw

284 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 08:48:27 ID:eTIHzFRk
>>267
ずっと娘や妹の様に育ててきた女を、訳の解からない野蛮な種族の男に
寝取られたんだぞ。エスタスの気持ちになってみるんだ。たまらんさ。
ワインじゃなくて、エールでも飲みたくなるさ。

285 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 09:41:44 ID:v1aKhrph
>>265
玉座で眠っている漂流王の上にまたがって、
一人腰を振り続けるピロテース。

・・・これはこれでイヤじゃね?

286 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 11:01:16 ID:wU3WIMYP
>>276
リュースは時期によるだろうな。タレント持ちというのも大きいし。
ついでに単独で上位魔神を撃破した騎士王ディラントはかなりのものだと思われる。
≧ラッセルくらいかな?
もっともタレントのあるクリスタニアで強さ論議しても詮無いことだが。
空飛ぶ戦士から影から影へ渡るとかストーンサーバントを投げつけるとか…ね。
毒も使いまくりだし。

287 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 11:43:32 ID:HHZF7mk2
>>282
まあ、作家が間違うべきではないですね。

288 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 12:18:10 ID:2kRLuR7c
>>287
おまえ、誰のmk2?
ってかロードス1巻の原稿を書いた時点で水野は作家じゃなかっただろうと。
編集はなにをしてたんだってことはいえるが。

289 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:07:38 ID:rI/UgG45
まあ10数年間誤植を直そうとしないしな

290 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:11:49 ID:WUgXXzUR
>>286
更にその連中の上に漂流王がいる。

291 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 17:57:56 ID:srH9LIxd
>>252
500年前から生きてる重要情報握ったエルフが婆ちゃんだったとかな。

292 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 18:40:34 ID:w0Ab2vDv
いろいろ垂れてる婆っちゃ!

293 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:14:30 ID:J62QLV6f
>>285
行為中にアシュラムが覚醒したら、面白いかも。

「ピロテース・・・か?」
「・・・陛下・・・、ですね・・・?」
「ああ・・・、元気そうだな」
「・・・はい!・・・はい!! 私は元気で・・・あ・・・
・・・あ、あの、これは・・・。」
「まあ、まずは・・・服を整えるか。」

失礼しました。


294 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:32:47 ID:w0Ab2vDv
陛下もお元気ですW

295 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:37:36 ID:dL9ph+nU
ベルドをして底が見えないと言わしめたナシェルが神獣の拠り代になってたら果たしてどうだったかね

296 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:37:53 ID:rI/UgG45
ここは良スレですね

297 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:45:44 ID:/+4EYSwr
グループSNEG

298 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 21:08:08 ID:ObQTAEFe
休憩しよっと

299 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 00:34:04 ID:Zv/fLvZW
>>284 昔はなんとも思わなかったのに、へっぽこで義兄妹萌えしてから、
そのエスタスの境遇を思うと目頭が熱くなってきた。
ダメだよ、エスタス。可愛いい妹に、一人旅なんかさせちゃあ…(泣)

300 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 03:34:58 ID:vEmlJvpG
リウイを読んでみたいんだけど、どの順番で読んだらいいの?

魔法戦士リウイ0-9ってのと、XXの国の魔法戦士ってのがあるけど・・・

301 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 05:11:09 ID:Hf8Rth7E
時間の流れとしては
0123456789・剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛・牧歌

刊行順なら
剣・湖岸・1234567890・砂塵・賢者・呪縛・牧歌

どっちの順番で読んでも最終的にはつまらないから、読まないという選択肢も有り。

302 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 06:25:24 ID:nQXiVVLS
ロードスが出てくるから呪縛だけ読んで堪えられそうなら全巻とか…
堪えられない気がするが(w

303 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 07:03:04 ID:zRqkQ1fd
リウイもたまには1ゾロ振れよ
おっと、サイコロすら振らない冒険者だったか

304 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 07:33:38 ID:zIVgHY6i
セシルはさすがに汚名返上って言ったなw
知力どんぐらい?w

305 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 08:49:27 ID:8IQBJjcS
>>299
それは、きっと「かわいい娘には旅をさせろ」の気持ちだったに違いない。
エスタスも、まさかディードが男を咥えて帰って来るなんて夢にも思わなかったに違いない。

306 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 09:13:15 ID:waGq39WV
>>305
そんなこと無いよ!
男を銜えて帰ってこないだけだよ!
帰るように説得しても拒絶されるくらい銜えこんでるんだよ!


307 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 10:05:44 ID:v7qZbohw
すまんがちょっと教えてくれ
クリスタニアシリーズは以下の流れでOK?

1)はじまりの冒険者たち
2)神王伝説(上・下)
3)英雄伝説
4)漂流伝説(1〜4)
5)蟻帝伝説
6)黄金伝説
7)封印伝説序章
8)封印伝説
9)暗黒伝説
10)傭兵伝説序章
11)傭兵伝説/過去からの来訪者
12)傭兵伝説/異界の決戦
13)秘境伝説

308 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 10:53:29 ID:MOomyfd3
卑怯伝説は小説化されてたっけ?

309 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 10:53:50 ID:UrpchZID
>>307
OK

310 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 10:56:38 ID:miRg9pFs
>>307
違うよ。







神王、封印、暗黒、傭兵は出来の悪い小説が黒歴史(扱い)でリプ等が公式(扱い)だよ。

311 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 11:57:42 ID:zHu6+201
>>293-294
そういやピロテースっアシュラムを呼び捨てにしなくなったよな。ボークスとかにならともかく、再会した時にタメ口じゃなかったのは違和感があった。

312 :307:2006/08/16(水) 12:02:58 ID:LxyiJGx3
サンクス
リプはみんな持ってるから、あとはノベルの封印だけか…

313 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 12:03:12 ID:bAWelX+b
>>306

バーリトゥードルール

×パーン VS ディード○

3R3分45秒、咥え込みディード1本勝ち

314 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 12:33:54 ID:UCUCIgw3
セシルの知力は18か19くらいだったはず

315 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:38:05 ID:hmEwlYfR
セシルの自慢はむしろ耐久度(生命力)。

316 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 17:17:21 ID:C2eSsNsL
>>276
レードンはクリスタニア最強の戦士と書いてあるが
レイルズは若長クラスにも苦戦してるし雑魚だろう
バルバスと1人で戦ってるアシュラムは別格
魔神獣戦には目覚めるはず
覚醒アシュラム>レードン>ラッセル>>>>リュース>レイルズ
こんな感じかな

317 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 17:22:47 ID:IA2xpIfw
レイルズって初期段階でラッセルから5本に1本取れるって書いてなかったっけ

318 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 17:34:23 ID:dzRmtqhk
つうか年代がバラけてる上に基準も不明だが
取り合えず>>316が好きなキャラの順番で「強さ番付け」のランキングを付けてるのは解った

319 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 17:37:15 ID:Zv/fLvZW
>>305-306 100年後200年後に、寝取られた妹を取り返せるかがポイントだなー。w

320 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 18:29:23 ID:DOhtzOoQ
他はともかく、
リュースをレイルズの上にしている理由が分からない。

321 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 18:37:15 ID:zRqkQ1fd
もうリヴリアが最強でいいよ

322 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 18:44:13 ID:+Y8S8qSZ
そろそろロードス島戦記の愛蔵版がでるんじゃないかと思っている俺ガイル

323 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 18:49:52 ID:UCUCIgw3
ロードス島の単行本が企画中とあるけど、どうなったんだろね?

324 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:03:37 ID:wCKJ0cFR
>316
相手の地位が若長だといっても、グレイルは当時最強クラスの戦士じゃね?
レイルズはその後ダナーン王になる冒険もあるし、さらに強くなるはず
最終的にはクリスタニア最強の戦士の一人だと思うよ

325 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:15:28 ID:1XoQeXHs
というより漂流の時のグレイルは族長。

326 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:43:54 ID:vEmlJvpG
>>301
ありがとう。とりあえず時間順に読んでみようかなと思います

327 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 21:52:31 ID:5an5qK5D
レードン、レイルズ、ディラントあたりは
封印伝説頃には全員10レベルになってるかもな。後は能力値の差。
確かレードンとナーセルだけが超英雄だっけ?

328 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 21:52:52 ID:DOhtzOoQ
グレイルの後釜の若長のことでは?
まあ、苦戦したといっても彼には普通に勝っているから、
それをもってレイルズが強くないという根拠にはならないと思うが。

329 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 21:58:18 ID:t81T7Z6k
まぁ「パーン10レベル」とか「ナシェル最強」とか主張する人達と同じで
脳内で曲解したランキングがソースなんだろ。

330 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:28:31 ID:XPk4JlSJ
スパークまんせー

331 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:41:10 ID:SNhQajuD
ナシェルの能力値最強は物語上でもありだべ。

332 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 23:04:04 ID:Smz6iZiL
フォーセリア最強はリウイ

333 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 23:14:40 ID:MzI5v9wP
レイルズの最大の売りは指導者としての適性なんじゃないかとおもうのだが
そら、王様だって強いに越したことは無いが別に常に王が先頭で剣を振るう必要はないし

334 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 23:38:50 ID:zRqkQ1fd
レードンは魔術師と1対1で戦って勝てない屁たれ

335 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 23:59:45 ID:e7YkjEiR
>>333
そだな、漂流伝説の3巻で獣の牙を難攻不落な砦に作り変えていくのは面白かった。
一介の戦士から王に成り上がるのはカシューも同じだが、あっちは個の強さが目立つからなぁ
願わくば続編を読みたいが可能性はあるなかな?

336 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:24:10 ID:VxWvYt3c
レイルズのダナーン成り上がりストーリーが読みたい

337 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:49:03 ID:vxVmcePu
「マリードがクリスタニアに攻め込もうとしてるって?」
レイルズは笑った。
「くだらないな」
ドーン! レイルズは戦った! ダナーンは焼けた! ラッセルが立ちはだかり、やがて恭順した!

こんな感じで

338 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 04:17:12 ID:fjUy+65K
クリスタニアはリヴリア最強。絶対。

339 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 07:23:11 ID:ABpAtlOY
「秘境伝説」以降は省略されました。。。
続きを読む為には、ラッセルラッセルと書き込んでください

340 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 07:26:18 ID:PudJSJWQ
>>335
多分、リウイ様に時を越えて来てもらえれば或いは可能性はあるかも。

341 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:29:40 ID:AQngHB07
アニメ板に魔法戦士リウイスレなかったからここで失礼

昔に古本で湖岸を1冊だけ読んだことがあって、ミレルがやたらリウイにベタ惚れ
だってことだけは薄っすらと覚えてるんよ

アニメ24話やっと見終わったんだけどさ、アニメ版のミレルのリウイに対する
そっけなさに噴いた。リウイなんかまったく眼中にないのなw
これはこれでかわいかった。でもジーニはどうがんばってもコナンにしか聞こえなかった

古本で申し訳ないけどリウイ全巻読みたくなった。図書館にも置いてあるけど手元において置きたい

342 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:48:37 ID:+wFhUBUD
宣伝乙。
アニメはまったく売れなかったな。

343 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 14:08:13 ID:bqnarUhQ
ウッディンウッディン

344 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 15:24:17 ID:1oBtxjwR
アニメ版が好みなら漫画版を一気読みするというのもあるな

345 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 19:06:52 ID:UxRdzAxb
漂流中のアシュラムでさえ9レベル(パーンとほとんど互角)
バルバスがアシュラム以外では器になりえないというから
アシュラム>>>>有力部族の族長クラスや最強の戦士は間違いない
レイルズはラッセルの足下にも及ばないし片目片腕のグレイズと相討ちだから7レベルがいいところ
秘境のレードンはレオナーぐらいだろう(ただの10レベル ロードスの超英雄以下)
ロードスのレベルの高さは異常
あれだけ経験を積んだリウイでさえパーンに瞬殺されてるぐらいだから


346 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 19:29:01 ID:wLJaX84H
そりゃまあ、逝ったら最後復活が望むべくもない、高位神聖魔法使い手不足の呪われた地ですからな。


347 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:26:23 ID:bqnarUhQ
パーンもちゃんと止めをさせよw

348 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:39:23 ID:noADOdLq
アシュラムはクリスタニアで10レベルになってるし。
ガーシュンは10レベルだったし。
フォースレル地方の連中はルーミスを撃退した実績があるし。
必死になって脳内ソースを垂れ流さなくてもいいよ。

349 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:42:54 ID:svg4ZQ7d
アシュラムがクリスタニアで10レベルってのも脳内ソースだがな。

350 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 21:01:39 ID:vxVmcePu
最終的に何レベルに到達できるかもさることながら
超英雄ポイントいっぱい持ってるキャラほど神に近いってのはありそうだな

351 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 21:46:51 ID:MI2sEW/h
>>345
神獣の器になれるかどうかはレベルだけの問題でないだろ?
クリスタニア上陸したばかりの未熟なレードンでもバルバスは器にしようとしたぞ。

352 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 21:57:44 ID:noADOdLq
>>349
漂流王はPC版神王伝説のデータで10レベルになってた。

PCゲームはともかくバッソーも傭兵伝説時で8レベルだし、
それにレードン、ナーセル、アデリシア以外の「始まりの冒険者」は封印伝説時に8レベル。
秘境伝説の最終回では今後の展開のアイデアの1つとして
10レベルの戦士や族長たちに神獣が降臨して戦うアイデアもあったな。

353 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:10:18 ID:VaQdfaI7
神獣の庇護下で周期に従っていては、神と同等の魂を持ち得なかった。
みたいな事が書いてあったような…

>>345
グレイルはレイルズとの最終決戦の時には目も腕も再生してたよ。
あとレードンは超英雄ポイント持ってたと思う。

354 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:28:58 ID:bqnarUhQ
たまにはテューレ君のことも思い出してあげて下さい・・・

355 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:51:39 ID:go26DUHv
ビーンきゅん(;´Д`)ハァハァ

356 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 23:02:38 ID:DAwFb9LC
>>354
スネアーで動けない蟻さんに殺された奴ですね

357 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 23:19:31 ID:KTqw4+bM
姉御にイジメられたい・・(;´Д`)ハァハァ

358 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 23:43:28 ID:ouwfCsgM
レベルだけが問題じゃねーだろ・・・

359 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 00:13:23 ID:GtXVwH9e
発端の>>345氏は自身の主張「アシュラム最強!」説を主張せんがため
目的で他の連中を下に持ってく為にレベル云々を言い出したと読めるが。

まぁアシュラムが強い事は万人が認める事実だろうが現状じゃもう別格だろ。
事実上亜神クラスなんだし。むしろ他キャラを貶めるだけ無意味だから突っ込まれている。

360 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 01:23:44 ID:oeFGryDe
神獣王とガチバトルしてるアシュラムと比較すると、神獣の民がゴミに見える不思議w

361 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 02:24:26 ID:uQqoEg8g
ルールが悪い。

362 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 07:38:49 ID:npXzrJiY
>360
そうは言うが、タイマンで物理的に殴り合ったら拮抗できたかどうか微妙だがな

363 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 08:38:31 ID:w5M7ywuO
まあ数値的、身体能力的なレベルは当時9レベルでも、潜在的な魂のレベルは10レベル超だったと考えるべきじゃないかな?
仮にアシュラムより強い戦士がいたとして、その戦士が漂流船団をクリスタニアまで到達させる事はできないだろうし
偉業は数値だけでは計りえない

364 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 08:38:34 ID:wwuo78Qd
リウイがつまんないのは魅力的なヒロインを作れなかったから。
数打ちゃ当たるってもんでもない。

365 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 10:02:42 ID:rsdkBH4O
>>362
さすがにタイマンでは、分が悪いだろ。
アシュラムの肉体の中という、圧倒的ホームゲームだからできた偉業。

366 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 10:30:02 ID:Q9u1beK4
魅力的なヒロインを数多く出してる作品もあるがな。

367 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:38:42 ID:bdhre5KU
ヒロインを量産しなきゃならん路線だからこそ「低コストヒロイン」ばかりなんだろう。

368 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 15:14:59 ID:0PEWVWZg
>>367
確かにリウイは低コストヒロイン
逆に無印ロードス高コストヒロイン
新ロードスはえーっと

気付いてしまったのですナポリタン

369 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 16:11:52 ID:7JBYaOJO
アシュラム様の精神力は最高の24にボーナス+4だからな
だからこそバルバスとの魂バトルができるわけだ

370 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 16:57:49 ID:wwuo78Qd
旧ロードスのヒロイン=抜ける
それ以降=抜けない

371 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 17:23:34 ID:Q9u1beK4
新ロードスはある意味作者によるエロ同人。
「あの○○がこんなエロイ事を!」と言う意味ではリウイより得してる。

372 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 17:37:04 ID:9HTSUz7P
ってことはパラサならバルバスに勝てるってことか

373 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:29:42 ID:xp+hrRa1
マールは?

374 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:33:42 ID:uK0QuEyo
パーンは今後大陸に渡るのだろうか

375 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:15:18 ID:7JBYaOJO
渡るんだったら、邪神戦争終了直後じゃないと
新ロードス終了後だと遅すぎる気もするし

376 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:35:01 ID:qswQ2shb
世界が滅亡してないんだからリウイ(ほかの人かもしれないけど)がアトンを倒したって確定してるよな。

377 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:25:36 ID:+PNBDfdK
倒せずに滅亡しました…
何て結末はあり得ない。

378 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:49:44 ID:/P27sUEm
アトンがスピードダウンしたのかもしれんw

379 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:22:47 ID:A6GPxAbd
封印して何百年か後に再試合という可能性もある。

380 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:56:28 ID:QZYbzVrL
>>367
ボールか何かかいなw >低コストヒロイン

381 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:30:50 ID:uQqoEg8g
ベルドやファーンでも戦えるんだろうな、と考えるとバルバスや神獣の魂って
なに?ってなってしまう。
また一つ世界が狭まったな…

382 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:02:00 ID:jXfVHT3L
旧ロードスしか読んでない私には何の話だかさっぱりわからないw

383 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:03:49 ID:QwcsZphN
>>382
アシュラムが率いていった船団がクリスタニアってとこに辿り着いたが、
海抜何千メートルっていう崖があって上陸出来ない。
アシュラムぶち切れて「神の馬鹿野郎!」って叫んだらそれを聞いてた
悪い神が「お前の体を器に差し出すなら崖を下げてやるよ」と取引を持ち掛ける。
アシュラムがそれを受けて、体を乗っ取らせると見せかけて精神力で抵抗。
以後300年アシュラムは神と闘っていたって話。


まあ要は、ディードこそ水野ワールド最高のヒロインだったって事だ。

384 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 04:25:49 ID:kc2K6BgL
.映画版クリスタニアのアシュラム&ピロテースのデザインだけは受付ねー。
まあそういった理由で映画は見てないが。

385 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:22:09 ID:cdp4Y45w
シェールって名前変更もあの髪型変更も受け付けないよな。

386 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 06:14:12 ID:TTdWNji0
水野著じゃなくてすまんが、神王伝説の表紙カラーと最初のカラーイラストは好きなんだが、
最初あれがアシュラムとはまったく気づかなかったわ。
ピロテース(シェール)のデザインは結構好きだが。

387 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 06:16:17 ID:VNRKD3ay
>378
速度は落ちましたよ
巨人像で消耗しましたから、牧歌に書いてある

388 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:54:38 ID:ECNTNFqt
ロードス島完結したのか

389 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:07:31 ID:8Vie20T1
結局スパーク主役の巻のほうが多いという。
誰がスパークなんぞ望んだんだろ。
あれだけ魅力の無い主人公も珍しい。
パーンでよかったのに。

390 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:43:56 ID:Rfii0EVC
こういう話の主人公にはライバルが必要不可欠なんだなとスパークやリウイを読むとつくづく思う。


391 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:16:36 ID:1leuSTut
550 :イラストに騙された名無しさん :2006/08/13(日) 13:47:51 ID:MLqLbNAI
まぁ「ライバル不在総マンセー」とか叩かれてるけど

「貴様もワシとの決着を望んでおるのかリウイ。
 ワシが貴様との勝負を望んでおる様に、
 貴様もワシとの戦いを望んでおるのか!!!」

なんてキャラはリウイワールドには似合わないだろ。

CVは遠藤純一で。
もっともメイン客層や編集は「男はイラネ。そんなのよりネ〜チャン出せ!」
と望んでいるので低コストヒロインを量産し(ry

392 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:24:54 ID:WbgOj6rO
リウイはヒロインにばかりに気をとられて、魅力的な
おっさんキャラとかおばさんキャラがいないのが欠点。


393 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:27:37 ID:1G0exnsH
>>392
おばさんはラヴェルナとジェーネがいるではないか

394 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:35:34 ID:+j9uIkPZ
>>393
『魅力的』を忘れてるぞ

395 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:34:53 ID:UqsGDg3u
蓮っ葉なロリ、オトコ女、金髪巨乳、メガネ、蛮族とろくなのがいないし
戦記六巻あたりのニースみたいなのを出せよ


396 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:11:44 ID:pI9Em4BO
大ニースだったら

397 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:20:24 ID:EefvsNlM
ライバルをねーちゃんにすりゃいい

398 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 16:20:18 ID:aHbirzju
スパークまんせー

399 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 16:41:28 ID:GXFN02iw
スパークはスパーク自身が求められた訳でないだろ。
ニースやリーフと恋の鞘当するのを今更パーンに振る事は出来ん。
新ロードスは旧ロードスとはそもそもコンセプトが違うよ。

400 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 16:47:24 ID:n8r99F6o
>>397
つシヴィル

401 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:40:12 ID:1leuSTut
噛ませ犬とか当て馬の類じゃん。

402 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:21:50 ID:WCJzPG0U
しかも男女パートツー(レズ風味)

403 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:22:18 ID:ZRYb+vPa
>>386
神王伝説は口絵のディルレイン(ピロと契約してるエフリート)のデザインにぶったまげた。

404 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:09:25 ID:It893jOe
バグナードとミネアの殺伐とした関係が好きだ。

405 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:15:15 ID:jWJ7qRGh
>>404
館の中のUの字テーブルで向かい合って座るバグナードとミネア

406 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:59:11 ID:vZEWk+Ls
あれだよ。リウイシリーズってのは、これまでのソードワールドのソースをふんだんに使った
オリジナルキャンペーンシナリオの1例なんだよ。
「お前ら公式公式ってケチくさいこと言ってないでこのくらい思い切ったことしてみろよ。」
っていう水野のユーザーに向けたメッセージなんだよ。多分。

407 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:48:33 ID:gnU8+jJM
>>406は茶化してるが、漏れはすごく納得した

408 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:13:50 ID:NMWBeKzr
公式原理主義者って水野&清松ライン信者に多いからな。
一応水野や清松本人も鳥取では公式に囚われず好きにすれば良い、とか言ってるし。
まぁリウイの小説としてのクオリティはともかく、
水野のヒロイックファンタジー好き、マジックアイテム好き、パワープレイ嗜好は昔っからだし。

409 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 16:33:13 ID:v/GktUZq
ロードスもカシューってアイテムでてから急にパワープレイになったしな
なんせ老竜が露払いですよ、モンスターレベル15なのに

410 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:30:28 ID:jBBwg9Ch
>>409
もっと正確に。

411 :イラストに騙された名無しさん :2006/08/20(日) 17:59:02 ID:JmFkx9YF
エイブラのことを言ってるんならレベルは14だし。
けどあれは休眠期だからもっと弱いのかも試練。

412 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:17:33 ID:v/GktUZq
シューティングスターもカシューとアシュのおかげでほぼ瞬殺
バンパイアにいたってはみる影もなく散った

413 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:25:28 ID:kpMKKmZG
結論:ロードスは貧乳が多く、大陸は巨乳が多い

414 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:50:39 ID:oBX4nkqQ
>>409
古代語魔法使ってこられたらパーンとかディード辺りは余裕で死んでただろうけどなぁ
何でライトニングバインド使わなかったんだろう、あいつら

415 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:07:28 ID:J5VwvlB7
古代語魔法使えたのって、小説版では水竜だけじゃね?

416 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:12:44 ID:aB/LYxzD
>>415
エルダー以上のドラゴンは全員古代語魔法使えるはずだぞ
成長すると勝手に覚えていくらしい

417 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:14:02 ID:N/Ac/p7/
>>414
D&D時代の連載版ではレイリアが「アンチ・マジック・シェル」を使って魔法を封じてた

418 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:15:18 ID:J5VwvlB7
それってTRPGルールであって、実際(というか小説の)ロードスでおきてるかどうかは判らなくね?

419 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:22:29 ID:aB/LYxzD
使えん理由もないだろ
まぁ水野センセのことだから本気で使ってこられたら話にならないだけだろうけど
何故かスパークが勝っちゃうぐらいだし

420 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:24:25 ID:N/Ac/p7/
小説版はダイジェスト戦闘だったジャマイカ
まぁ1例って奴ですよ

421 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:35:02 ID:2wuW5xvD
>>416
いや、魔法使えるのは30才以上の童貞ドラゴンだけ
このスレにも何人かいるらしい

422 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:30:11 ID:a3T991rW
>>406
JGCのソードワールドトークショーで、似たような主旨のことを言ってたな、水野先生。

423 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:01:16 ID:0EMquTXS
魔精霊アトン、ファーラムの剣、魔力の塔、砂漠の蛮族、パーンの持ってる精霊殺しの剣、巨人像、
ロドーリル、イーストエンド、その他諸々のこういったソースを使って、このスレ住人ならどんなキャンペーン
あるいは長編小説を考えるのか見てみたいものだ。


424 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:29:14 ID:z3xo0H5P
>>423
オレクラスト設定ではリウイもアトンもファーラムの剣も魔力の塔も出てこないし
巨人像も謎のままだけどな。
ファラリス教系テロ組織『ファンドリア』が暴れまわってる統一オーファン王国や、
テロ組織を非公式に支援してるロマールではカニングの死後細かく分裂した盗賊ギル
ドが勢力争いをしているという数十年後の中原が舞台のシティアドベンチャー向け。
ラムリアースは征服戦争を起こしたオーファンと国交断絶で鎖国状態。
東ではプリシス占領後のロドーリルとオランが冷戦中etcetc…
妄想スマソ。

425 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:33:27 ID:WK7/HGqi
>>424
最早ファーランドのごとき俺クラストだな。

>>423
少なくともロドーリルは滅びるにしても悪の帝国のまま滅んでもらう。

426 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:35:39 ID:oprkAPRe
リジャールってレベル10?9?

427 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:39:14 ID:WK7/HGqi
>>426
10だろ、仮にも大陸最強の戦士名乗ってるんだから。
じゃないとハーディより弱いってことだし。

428 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 02:44:27 ID:zsqzFtE1
オレクラストは公式公式言われるのが嫌だから
新王国歴517年頃の冒険あつかってるよ。

リウイなんて街のゴロツキだし
ファウンダーズも生きてるよ。

429 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 02:53:10 ID:TfPN+vNZ
>>423
魔精霊アトンがイーストエンドまでピクニックに行くんだけど、一里ごとに巨人像が目印で置いてあってなんかキモいなーって思ってたら
砂漠の蛮族が魔力の塔でロドーリルと合コンしてたから嫉妬して精霊殺しの剣とファーラムの剣をお箸にして食べちゃう

すると体内から光に包まれた超越神リウイ様が誕生する

430 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 05:23:56 ID:t7MATA2a
>>414
ルール的に言えば、超英雄ポイントでの完全抵抗でしょう。
魂砕き使う敵がいる以上ドラゴンも湯水のごとく精神点使うわけにも行かないし。

431 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 06:16:27 ID:N8DPwhzo
質問していい?

>307にある『〜伝説』って、全部小説化されて、出版されてる?
部屋を掃除したら『英雄伝説』だけ出てきたから、この機会に全部揃えようと思ったんだけど、本屋に一冊も置いてなかったんだよね。
秋葉原にでも行けば売ってるかな?

教えて頂ければ幸いです。よろしくお願いしますm(_ _)m

長文失礼しました。

432 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 07:11:24 ID:pr6d7BRy
ぐぐれカス
秘境伝説以外は小説になってる
あと傭兵伝説はもう一冊「暗雲の予兆」てのが序章の次にある

433 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 07:22:11 ID:DHb7KcDd
>>432
ツンデレ乙

434 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 07:22:27 ID:ya+JI6rg
>>423
俺なら少なくともワールドガイドぐらいは読んでから話を考えるね

435 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 07:36:44 ID:Koi0CctU
>>431
うるせぇよ、秘境伝説が出てないんだよ、いい加減魔神獣戦終わらせろよ
いつか出すっていつだよ
混沌の大地だってまだ終わってねぇじゃねぇかよ
サーラは完結したけどさ

436 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 09:49:09 ID:Mk4N119+
>>430
その当時そんなルールないしw

437 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 11:25:31 ID:zYrjUf8A
混沌終わらせてくれないと気になって嫁にいけねぇわ

438 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:11:31 ID:Koi0CctU
混沌魔術に目覚めたアスターがラスボスなんだろうかねぇ
トントン拍子でレベルアップするんだろーか
経験点半分でいいからファイターとかよりレベル上がるの早いし

439 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:41:21 ID:N4uP+4rq
>>431
たぶん、どれもこれも絶版で、古本屋を回るのがいいんじゃないかな・・・

リプレイも、普通の文庫と同じ背表紙で置いてあるのもあるから、小説だけを求めてるなら注意されたし

440 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:25:40 ID:kYvObmDO
>>412
バンパイアなんて出てきたっけ?

>>438
イェー・ナニはどうしたっ!?

441 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:31:26 ID:Koi0CctU
>>440
あーエイクさんはほらあれだ
レードンみたいな感じ

442 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:52:28 ID:0z3ycEIV
>440
えー?ナニ?
それ

443 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:25:33 ID:9GL8mNSo
>440
シャリーがレッサーバンパイヤにされました(リプレイ第2部D&D版)


444 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:52:15 ID:HHZc2z0E
ハーフリング、ハーフリング、ヤホ〜♪ヤホ〜♪

445 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:57:37 ID:TFDRLwHt
あの事件は連載時にはリッチがボスではなかったか

446 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 19:59:34 ID:zYrjUf8A
シューティングスターへの近道の話だっけ・・・ってかもう覚えてねぇわ

447 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:05:15 ID:t7MATA2a
>>436
そりゃあ、超英雄ポイント云々はそもそもそういう状況をゲーム的に説明する為に、
わざわざ作ったルールだから当然当時はないわな。
しかし、だからこそ超英雄ポイントでそういう状況を説明しないでどうするよ?

448 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:27:28 ID:HHZc2z0E
そーいや、カシュー王って最初はカイゼルヒゲをしたふつーの貴族のおっさんて感じだったっけ


449 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:14:30 ID:I5Hw5aHZ
多分アスターは混沌に呑まれて第二のアトンでも創造するのではないかと思うが

450 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:38:46 ID:MtCTl10C
俺のイメージでは、混沌はアトンに優越するんだが。

ファリスは終末に影響しない。
終末は混沌に挑めない。
混沌は秩序を破れない。

アスターには混沌に飲まれてしまったらしく、大暴れしてほしいな。
…新刊いつだよ。

451 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:31:46 ID:9VwICdSM
>>447
ハッキリとご都合主義だと言ったらどうだw

452 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 01:14:35 ID:/GWfeble
最近は「ご都合主義に何が悪い?」って風潮だな。いい傾向だ。

453 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 01:49:24 ID:fd+gDPCt
>432 >435 >439
ありがとうございます。
明日にでもブックオフ巡りしてみますね。

何か『秘境伝説』には、触れちゃいけないみたいですね。
失礼しましたm(_ _)m

454 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 04:31:01 ID:5A+DUIQF
…卑怯伝説w

455 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 07:57:45 ID:/Ewt81yH
>>451
いや、ご都合主義だなんてこと誰でも分かっていることでしょう?
何を今更?

456 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 09:52:06 ID:9VwICdSM
超英雄ポイント=ご都合主義の数値化

457 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 11:00:29 ID:Tc66j2lI
昔のロードス島RPGって集中力ロールとかいうのなかったっけ?


458 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 11:14:20 ID:yu2PGwcY
>>457
うむ、あったな
別名「根性」

459 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 11:17:15 ID:0S/4jLx2
>>457
根性なつかしいなw
今考えてもけっこう良いシステムだった気がする

460 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 12:27:22 ID:0hHKZ4ij
ロードス島のワールドガイド手に入れたんだけど
キャラクターリストのエトの項目に、特殊装備として三聖武具があるんだけど
でもこれらの武具って盾を除けば必要筋力がエトの筋力をオーバーしてるじゃない
普通に装備出来るの?ゲームのルール知らないからよく分からないんだけど

461 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 12:30:47 ID:9Q0bLjX+
筋力オーバーしてても、回避や攻撃力にペナルティくるだけで、一応使える。
でもあれは「ヴァリス王の証として所持してる」ってだけで、実際装備するわけではないだろう。
小説でも身につけてる記述はなかったはずだし。

462 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 12:47:34 ID:TfaA/3pa
>>460
装備できない、ぶっちゃけ儀礼用だな
つか歴代国王でも使いこなせたのってファーンぐらいなもんじゃなかろうか

463 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 12:48:42 ID:0hHKZ4ij
なるほど。ありがとうございます。
やっぱり三聖武具はファーン王が装備してる方が似合うね
エトが剣や鎧装備してる姿なんて想像も付かないw

464 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 12:54:17 ID:vs/bXDUL
ロードスとリウイの新刊っていつ出んの?

465 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 13:50:38 ID:jKc++TeT
>>462
盾の13と剣の16はともかく、鎧の20がきつい…
ナシェルもパーンもレオナーもスパークもハーディーも届かない。

466 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 14:07:09 ID:CB4beUlL
しかし、イリ−ナには軽すぎる(笑)
似合うとは思うけど…

467 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 14:55:02 ID:Tc66j2lI
しかし、そうやって見るとバランスの悪い組み合わせだな。
筋力20の奴が、16の剣と13の盾ってすごいもったいなくないか?


468 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 15:06:21 ID:jKc++TeT
>>467
別にもったいなくはない。
法の剣はブロードソード(片手剣)だし。
片手剣としては必要筋力16は上限レベル。
盾の必要筋力13は普通。

469 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 15:08:43 ID:0hHKZ4ij
剣と盾は軽量化の魔法も掛かってると解釈すれば
どっちにしろ、法の剣は片手用のブロードソードだから仕方がない

470 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 15:10:26 ID:0hHKZ4ij
でもOVAだと魂砕きと法の剣は同じ大きさなんだよね

471 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 15:17:44 ID:jKc++TeT
>>470
最後にパーンが魂砕きと法の剣の2刀流をやってたな。
筋力16のパーンじゃ、必要筋力20の魂砕きは持つだけでも
大変そうだけど。

472 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 15:22:29 ID:0hHKZ4ij
ラストで旅立つ時にカシューから剣貰ったけど
あれって今考えるとソリッドスラッシュじゃないのか?
だってカシューが戦争の時にも使用してた剣だし

473 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 15:35:24 ID:vl61wP9/
カシューはしっかりしてるから本物に似た上質の剣だろうな、魔法の剣かどうかも怪しい。

474 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 15:52:07 ID:0hHKZ4ij
でもカシューは小説2巻で「俺は物には執着せんよ」って言ってるし

475 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 15:57:46 ID:Tc66j2lI
>>468
そうか、最近プレイから離れているから、その辺がわかっていなかったよ。

>>474
武人である以上、自分の剣を人にほいほいあげたりはしないと思うんだけどね。
まあ、自分の戦場は玉座の上だから、これから先はパーンに使ってもらった方が
有効だと考えた可能性はあるけどね。


476 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 16:07:58 ID:jKc++TeT
ちなみにパーンはソリッドスラッシュを装備するには筋力が足らない。

477 ::2006/08/22(火) 17:19:37 ID:tLTPYBdn
てか普通にロードス島戦記しか読んでないんだけどパーンって新ロードスでは死んでるの…?

478 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 17:22:35 ID:Tc66j2lI
>>477
死んだと思う根拠を述べよ。


479 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 17:33:04 ID:TfaA/3pa
>>471
大丈夫だ、魂砕きは+3の魔剣だから攻撃力に−1で済む
というか一応魂砕きには呪いっぽいのがかかってたんじゃなかったか?

480 ::2006/08/22(火) 17:36:25 ID:tLTPYBdn
昔さ、どこかのホームページでパーンが死ぬ場面だけ書いてる小説があったのよ。何か最後ディードにパーンの子供が出来ててさ。それ読んでから、新ロードスではパーンが死んでるんじゃないかと思って読めない。

481 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 17:40:02 ID:TfaA/3pa
生きてる生きてる
出番最後以外無いけど

482 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 17:42:18 ID:hBSLSUbZ
最早別人だが生きてるぞ

483 ::2006/08/22(火) 17:47:06 ID:tLTPYBdn
ありがとう、5年近く気になってた事がようやく解決したよ。

484 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 18:47:35 ID:81teWAbB
最強装備で設定上も入れたら最強候補は
カドモス、ベルド、三聖具装備青年ファーン、成長ナシェル、カシュー
経験を積んだリウイ(ファーラム+リビング装備)、バルバスに勝利した覚醒アシュラム

最強候補筆頭のベルドとの比較をしてみる
ベルドですら瞬殺されかねない魔神王に善戦した全盛期のフル装備ファーン
一騎打ちでは老人でなかったら勝ってたかも
対人の一騎打ちという特殊条件で最強のカシュー 当然ベルドにも勝った
ナシェルはベルド曰く5年で自分を超えるという
ロードスではベルドに敵わなかったアシュラムだがバルバスに勝ったら
ベルドを超えてる可能性もある
あと10レベルのナニールとフィオニスを同時に倒したカドモスもやばい
リウイは最終のアトン戦ではリジャール以上の戦士になってるだろうし
ヴァン最強の武具を装備するから当然最強候補になる
最強の戦士になると繰り返しいってるしな


485 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 18:53:04 ID:AfnuJaiC
ロードスの新刊ってまだでそうにないんかな?

本屋にいくたびにチェックしてはいるんだが
最近ロードスそのものが並んでないんだよな・・

486 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 18:58:10 ID:kgbKS8jE
>リウイは最終のアトン戦ではリジャール以上の戦士になってるだろうし
そうかな?
今までの展開からして10レベルにはならないけどアイデアで勝つみたいになりそう。

487 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 19:19:11 ID:/GWfeble
>あと10レベルのナニールとフィオニスを同時に倒したカドモスもやばい
これは描写が無いし引き離して各個撃破かもしれんのだが。

488 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 19:25:59 ID:jKc++TeT
カドモスにはマーファの高司祭がついていたはず。
(恐らく)コール・ゴッドでナニールを封印した。

489 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 19:28:57 ID:tLqfO+5f
ナシェルの場合は五年間鍛えればベルドを超える「可能性があった」だろう。
それだけでも持ち上げ過ぎだが、ベルドと一緒に山篭りをしたり共に肩を並べて最前線で戦うとか
ベルドの適正レベルに合わせた冒険に付き合う様な鍛え方でもしなけりゃ無理なのではあるまいか。
そもそも忙しい王族に蛮勇的な個人戦闘技量を磨く事だけ没頭する暇がある様には到底思えないのだが。

それに覚醒アシュラムの場合は戦士としての技量云々は関係ない上にもはや別次元の存在だと思うが。

490 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 19:52:06 ID:puPJzqd7
最強はオルソンだってのに

491 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 20:43:19 ID:FJ5ywdu/
>>484
ベルドに変身したウォート
マイセンに乗ったマイセン(竜)
はどう?

492 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 20:44:44 ID:LPa9+zxY
オルソンてアシュラムに負けなかったか?

493 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 20:49:48 ID:TfaA/3pa
魂砕きと狂戦士は相性最悪だからな
本来魂砕けるまで何度切り付けられようが戦えるのに相手の攻撃が魂砕きなんだし

494 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 20:50:16 ID:WiyM3nbq
名剣を手にするのもその者の力量、
というのを敷延すると、
最強はワールウィンド装備のナシェルでFA









...ごめん、やっぱマイセン装備の(ry

495 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 21:01:42 ID:3/F8ZcYf
>>489
そんな無茶なことをしなくてもブルークがトチ狂わないで今までどおりベルドに鍛えられていたら5年後にはどうなるか分からないってくらいだろ。

496 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 21:02:45 ID:vrj0qUKP
前提として超英雄は考えない
完全バーサクすればオルソンに精神ダメしかあまり効かなくなる
その場合当ててから8以上を振らないと精神ダメは通らない
アシュはほぼ命中する、そして平均5回ぐらいで倒せる
命中率は50%でもし武器が最高級(つまり必要筋力-5)であればやはり平均5回ぐらいでアシュの生命力を削れる
クリティカルが先に出たもの勝
超英雄を考慮すれば9割方アシュでないかと

497 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 21:40:49 ID:UTehFC8G
>>487
カドモスが2人に取った行動。間違いなく各個撃破。

ナニール=甘い言葉で誘い出し、1人になった所で押し倒す。
それから後にアラニア秘儀と呼ばれる極意でナニールを(ry

フィオニス=ベンチに座って待っている。フィオニスが通り掛
かった所で「ウホッ、やらないか?」で後ろから(ry

498 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 22:43:48 ID:9GuMjcJz
>>488
マジレスしておくと、クエストか、ラスト・クエストの可能性もある

499 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 00:36:33 ID:XqQBK8tQ
マイセンはマイセンを装備してたっけ?
実際の騎竜はべつじゃなかったか?

500 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 01:33:24 ID:Fgm6ST8M
>>498
それだと、自決→転生 で逃げられる可能性がある。
アドリーは封印されることをおそれて「やりなおし」を選択したし。

501 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 05:03:33 ID:5xDZXBOw
>>499
あんなでかいマイセンにマイセンが乗っても少なくともライダーのマイセンは
何もできんわな

502 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 11:55:45 ID:HxgBeIhV
マイセンに名前もらうまで名前が無かったって状況がいまいちよくわからん

503 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 12:04:49 ID:Fgm6ST8M
我輩は竜である。名はまだない。どこで生れたかとんと見当がつかぬ。
何でも薄暗いじめじめした所でニャーニャー泣いていた事だけは記憶している。

504 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 12:12:33 ID:h5/AjBBG
太守はたかがトカゲに名前なんて付けなかっただけだろ。
ペットにならつけるだろうけど。
あの世界ではガーゴイルや骸骨剣士やゾンビにもいちいち名前を付けるのか?

505 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 13:41:23 ID:XWzDCrwO
>>504
流星は魔術師に流星と呼ばれてたぞ。

506 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 13:41:38 ID:+seI7ua8
>>504
魔獣支配の秘術は名前をつける事によって支配するんだよね。
だから名前がないってのはこの魔法で五色の魔竜を支配していたと言う設定と矛盾してしまうのだけど。
この手の不整合はいつものことだが…

507 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 15:27:36 ID:WfLA2cIV
>>503 その調子で一本パロを読んでみたい。w

508 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 16:47:49 ID:9zNYqdq6
>>503
>ニャーニャー泣いていた

おい!wwww

509 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 17:00:47 ID:0e/r8pLg
>>505
自分で流星と名乗った説をあげてみる
あと実は無理やりつけられた名前なんぞいらん、忘れちまえってなって忘れたとか

510 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 19:41:23 ID:qqYMuiQy
>>506
古代の秘術なめんな

511 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 20:08:20 ID:50H4gM/0
太守のお気に入りだった『シューティングスター』
名付け親も太守、なんでも闘技場で一番観客を盛り上げてくれたからだと。

512 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 20:24:47 ID:c9nComxK
>>506魔獣支配じゃなくて、ただの制約の呪文で宝物を守らせてただけでしょ。

513 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 21:08:27 ID:+seI7ua8
>>512
新ロードスの魔獣支配の説明で五色の魔竜を支配していたという記述があったはず。
呪いの重ねがけは可能らしいからギアスを併用していた可能性は否定しないけど。
マイセンのみギアスだけとすれば一応説明つくか。

514 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 21:33:43 ID:kA3eOz20
呪いの対抗/優越って呪いの条文が互いに相反する場合だけなんだっけ?

515 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:05:05 ID:xuwH+JCl
支配の王錫で・・・って、話も無かったっけ?
新ロードスでナースを従わせる杖?の存在があったし、
ギアスがかけられてるのは確定なんだよな・・・。

色々ありすぎな気配

516 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:10:51 ID:c9nComxK
竜爪の錫杖だよね

517 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:11:07 ID:efL0rW7z
強制アポートだかで、火口に一瞬で引き戻されるんだよな

518 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:16:00 ID:kA3eOz20
あの王錫のセキュリティシステム、大抵の敵ならドラゴンの力で瞬殺できるからいいけど、
賊が相応の能力を備えていて殺す気満々で押し入った場合犬死するしかないっていうシステムが嫌だったな

519 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:18:58 ID:Ucq0nSAd
16レベルの古竜ぶっ殺せる賊なんて太守は考えてなかったんじゃね?
普通の10レベルパーティだと楽に返り討ちに合うぐらい強いんだし

520 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:30:47 ID:Uq8BP4zE
他の四色の竜は魔獣支配の術で色々な命令を自由にかけれたけど、
金燐の竜王だけはギアスで一つだけの命令しかすることが出来なかったって事なのかな。

521 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:40:18 ID:y10UGhYS
自分はいろんな説があるって位にしかとらえてなかったな
本当にどうなのかは水野が外伝で魔法王国編を書くまではお預け

522 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:52:15 ID:XWzDCrwO
>>518
ドラゴンに人権は無いから問題ないのでは?

523 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:56:39 ID:kA3eOz20
>522
問題の有無を問題にしている訳ではないのだが
心情の問題があるだけで

524 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 00:42:15 ID:+5uaRYM4
盗人がくると強制送還は別の呪文だとして
魔獣使いの呪文は魔術師が死んでるから違うだろうし
王錫は能力が未定なのでどうともいえない
ギアスが一番魔法の中では可能性があるかな

525 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 01:41:06 ID:P78SG6cC
ギアスってエロイ魔法だな。


で、スパーク君程度じゃ満足出来なかった、耳年魔のニース君はいまごろ皇帝から調教をうけているの?

526 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 02:29:10 ID:ILzFhIV/
>>509
3巻読み直せ。魔術師達が画数とかに色々苦心しながら大切につけた名前だと書いてある。

527 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 02:58:51 ID:vzPfeDnK
蟻帝伝説以降もカルーアは護民兵のままなんですか?

528 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 03:43:07 ID:S/gCHEEf
姉御の手下その2程度じゃねーの?

529 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 08:05:26 ID:8A6GhNwZ
小説版では、扱いに涙が…

530 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 09:13:33 ID:+f3UeOF4
小説で姉御としたってホント?

531 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 11:59:10 ID:C+Tn8brt
いやでもああいうヘタレ主人公も良いもんだよ
ストーリーはイマイチだったがな

532 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 12:30:58 ID:9ceD+a8b
フォーセリア史上最弱な主人公だったな。
でも応援したくなるキャラ。

533 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 14:43:29 ID:m21oMPCh
まぁ俺はロードスとリウイしか知らないんだがな

534 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 16:26:06 ID:ynJfuHe/
テューレも可哀想だったな。

535 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 23:47:09 ID:nCVfJNd8
スネアで動けなくなって殺されたオカマのことかー!!

536 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 01:46:42 ID:I3gNwynZ
ああ、やっぱオカマだったのか。

537 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 02:15:28 ID:dHyXvGQ5
間違えんなっつーの。
スネアで動けなくなって「いるアリに突撃して返り討ちにあって」殺されたオカマ

538 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 14:23:56 ID:3+UJcyCI
どう読むの?

539 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 16:19:58 ID:V9VXl07A
国分「三百年待っても眠り続けてるのを見てどう思った?」

540 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 20:41:38 ID:oKm886N8
卑怯にも勇敢にもなれなかった男の話か・・・

541 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 21:39:54 ID:XxGgWNLH
ファーンいつのまにか三聖具装備したんだろう…
ヴァリスに返さなかったか?

542 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 21:49:09 ID:wRvsly+P
ドッペルさんに盗まれる→取り返してくる→王様「装備していーよ、あんた強いし」
って感じじゃなかったか?

543 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 21:52:00 ID:KHaJHI49
>王様「装備していーよ、あんた強いし」
このようなくだりは描写されていなかったように思う。

544 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 23:10:10 ID:e8+hZbpF
第一、その頃ヴァリスの王位は空位だったよな?
ワーレン王の崩御後で

545 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 23:18:24 ID:5kZ89Qol
年表見るとファーンってヴァリスの王位に就いたのって結構遅かったんだね
結局ヴァリス王として過ごしたのはたったの14年程度

546 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 23:31:50 ID:IBgh1GNr
とりあえずドッペルから奪還した時点では一回三聖具返還してるだろう
最も深き迷宮に突入する直前かその少し前くらいまでは使ってなかった気がするのだが

547 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 23:34:42 ID:8JIGCSgA
最も深き迷宮に挑むと決定したとき、許可が下りたんだろうか?
聖戦だからって(今更過ぎるが)

548 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 23:36:27 ID:Y12Tbjck
三聖具の使用には神殿側の許可がいるんじゃなかったっけ?

549 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 23:49:02 ID:isGwY65U
まあ許可出さなかったら、神殿はどれだけ空気読めないんだ、ってことになるがな

550 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 23:53:20 ID:IBgh1GNr
まぁ、ファーンは無ければ無いでなんとかしただろうし、
突入直前まで供出しなかったんだから神殿は相当空気読めてないと思うが

551 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 00:15:31 ID:mgX/h9Py
三聖具使用の許可が降りるほどのミッションだが
最も深き迷宮に突入するときって聖戦の勅はでてたんだっけ?


552 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 00:28:14 ID:WiV+n/XV
もしファーンが迷宮で死亡してたら敵に三聖具使われてとんでもないことになるよな
生きて還ったからいいようなものを

553 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 00:41:22 ID:dL+2pwen
あのパーティが全滅=世界の破滅だからな。
しかし魔神復活に邪神復活に終末のもの来襲と
たかだか50年程度の間に何度も世界の危機が訪れるってのはな


554 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 01:50:27 ID:otWEeLdh
>>553
それでこそ呪われた島だよ。
最近は島に点在してた観光名所が軒並み無くなってしまって売りが減ったけどさ。

555 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 01:54:14 ID:3yfv3KYi
だからロードスは呪われた島なんだよ。

556 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 02:00:51 ID:wMpJvo0P
魔女もいたしな。

557 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 02:03:39 ID:3yfv3KYi
魔女居なくなったらからこそヤバイ思う。
魔女居たら邪神復活はあそこまでヤバイ事態にならなかったと思う。

クリスタニア前には内乱の末亡命だからな。

558 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 02:07:20 ID:ZnbUnuSt
>>557
あれってばロードスにあるどこか一国のことではないの?>亡命した新しき民の先祖
それともロードス統一王国ができてそれが内乱でもおこしたの?

559 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 03:30:46 ID:5ibiirph
それはまだ確定してないと思う

560 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 04:25:00 ID:aJdzRerJ
>>553 何度も言われるが、神話の時代から生きてた竜が、ホイホイと倒されて殺されてしまう50年。

561 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 05:56:18 ID:wSy/7AdU
>>558漂流伝説のプロローグで
「何故こんな小さな島でいくつもの国に分かれているんだ?」
と疑問を持った王様が戦争を初めたんじゃなかった?

562 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 07:01:58 ID:F9GU3aFD
>>557
カーラがバクやんに余計な知恵と力を貸さなきゃニースはナニールに覚醒しなかったんでは?


563 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 07:20:02 ID:FxEGtAxV
ロードス島は小さいと言っても、単純計算すればグリーンランドに匹敵するくらいあるよ

564 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 07:28:17 ID:hpU0zOQE
>562
その場合ナニールと全く向き合わないままにフィオニスと出会うことになるから転げ落ちるようにNTRしていた可能性大

565 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 08:02:29 ID:9PmM2TPY
>>563
ビッケにお散歩されるわけだな

566 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 10:29:58 ID:OcWUMgCr
>>564
その前にナシェル建国の統一王朝が相手になって、
カーディス教団なんて簡単に鎮圧したかもしれないよ。
逆にカーラのせいでロードスがまとまらないままだったら、
パーン率いる義勇軍とかも集まらないでさらに大事になったかもしれないし、
常に混乱状態にしていたカーラがいたほうがいいというのはまずないだろう。

だいたい、ロードスで混乱ばかりが続いたからカーディス信仰が拡大したんだから、
そもそもカーディス教団があれだけの勢力になったのはカーラのせいとも言えるわけで。

567 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 10:38:11 ID:XWw+KeIR
統一王朝なんて作ったらバランスが傾きすぎて一気に終末になるってのがカーラの持論だろ。

568 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 10:41:21 ID:dL+2pwen
前からの疑問なんだが、魔法王国の魔術師だった彼女がなんで辺境の島ひとつにこだわるんだろ
ロードスが統一されて大破壊がおこるってのは発想が飛躍しすぎじゃないかな。

569 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 10:52:20 ID:TsnaM5Ys
妄執なんじゃないの?
サーレットに魂を封じたことで思考が固定化された、みたいなことが書かれていたような。
自分がロードスだけに拘り続けてる事に疑問を感じないんじゃないかな。

570 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 10:55:12 ID:evxMhQkH
どうせあたしは故郷命な田舎の魔術師よ!

とすねるカーラならうっかり応援しかねない自分がいる

571 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 10:56:52 ID:OcWUMgCr
>>567
終末になるなんて事は知らなかったはず、
もしそう思っていたならロードスだけにこだわっても意味がない。

カーラが危惧していたのはあくまでもロードスに統一王朝が出来ると、
それが崩壊する時にロードスに大きな破壊が起きるということで、
それを阻止する為に、そもそも統一王朝が出来ないようにしようというのが彼女の意思。
少なくとも小説で書かれている範囲ではね。

もっとも彼女が想定している大きな破壊は、
魔法王国という特別な存在が崩壊した時に起きたもので、普通の統一王国が崩壊しても、
カーラがもたらしていた混乱以上の被害がもたらされたとはちょっと思えないが。

572 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 11:29:57 ID:tEBAl4Ud
そうだな。剣の一振りでメテオストライク級の打撃力をひねりだすようなファイターが蔓延したら
古代王国崩壊くらいの大破壊がおきるかも

573 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 11:42:23 ID:/tU6dxYK
古代王国の崩壊原因をカーラは当然知っていただろうから、ロードスの安定
が終末への引き金になる危険は予想しているかも。

後付設定の上、推測にしかすぎないがw

574 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 11:47:24 ID:dL+2pwen
>>573
大陸に強大な国家が出来るとかなら終末も出てくるだろうが
たかがロードスが統一されて出てくると考えるか?


575 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 12:09:10 ID:3yfv3KYi
カーラ。アトンなんとかしてくれよ。

576 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 12:19:33 ID:/tU6dxYK
>>574
出るかも。
終末リスクは各地域にあるし。
アレクラスト=アトン クリスタニア=複合神獣 ロードス=終末の門
ケイオスランドはなんかあったっけw?

その地域の安定度によって終末が出てくる感じがする。
まあ、作品がそれぞれ違うから、それぞれ終末を設定しなければならない
現実的な話しもあるがw

577 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 13:13:05 ID:OcWUMgCr
というかさ、終末を呼ぶのは世界を定常化させる、
つまり完成させるとか、永遠のものにしようとするような行為なわけでしょう。
実際に終末のものが自然発生的に現れたのは、神々の世界創造の完成間際にカーディス、
古代王国時代の精霊を完全に制御した精霊都市フリーオンにアトン、
そして神獣による周期の世界であったクリスタニアに複合神獣で、
確かにそれらは世界を定常化する行為といえると思うが、
たかが人間が王国、大きな島とか一定の地域を制したからって、
その程度で「世界を定常化する行為」なんて物になるのかね?

どこかで、統一王朝が出来るとそれだけで終末のものが現れるなんて設定出てきたっけ?
問題なのはあくまでも「世界を完成させる」ような行為のことでしょう?

578 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 13:15:25 ID:3clIbJOd
>>572
イリーナのことか!?


579 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 13:20:00 ID:OcWUMgCr
>>577訂正。
7行目、
たかが人間の王国が、大きな島とか一定の地域を制したからって、
です。

580 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 13:43:34 ID:/tU6dxYK
>>577
ま、所詮俺の個人的な推測だから。

ロードス統一で終末が現れないなら、阻止する必要も無いと思うね。
所詮は島国一つ程度、崩壊しても古代王国みたいな大破壊は無いだろ。
許してやれよカーラw

581 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 14:43:46 ID:OcWUMgCr
>>580
そう、正に統一を阻止する必要なんてなかったと思う。
カーラは古代王国崩壊時の大破壊を無条件に前提にして、
それほどの破壊が起きるのだからとにかく統一は阻止する。という行動をとったが、
そこで思考が停止してしまっていて、
はたして実際にそれほどの破壊が起きるのかどうかという考察が欠如していた。
このことが彼女の行動の大きな問題だったのだろうと。

582 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 15:40:35 ID:/tU6dxYK
>>581
だから脳内で推測を立てて、好意的解釈をしている俺。
作品を嫌いになりたくないからなあ。

583 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 15:40:41 ID:9PmM2TPY
結局の所スクリプトだからな

584 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 15:56:57 ID:OcWUMgCr
>>582
うーん、カーラの行動に問題があったなら、作品が嫌いになるという感覚は分からないな。
カーラの行動の動機に週末のものへの危惧があったとするならよいが、
そうでないなら、作品が嫌いになってしまうと?

しかし、もともと「ロードス島戦記」はカーラの思いも分かるが、
やはりその行動は問題だから、パーンたちがそれをとめたという話なんだし。
そもそも、ロードス島戦記が完結した時点では「終末のもの」なんて設定まだなかったから、
必然的にその頃にはカーラの行動の動機に終末云々があったという設定はないわけなんだけど。

とりあえず私は、後付でやっぱりカーラは正しかった、
なんてことになってしまうと、その方が作品を嫌いになってしまいそうだ。

585 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 16:12:03 ID:/tU6dxYK
>>584
カーラがヘボ悪役になってしまうからなあ。

水野的には、カーラの主張にも一定の理があるという主張だったはず。
ロードス統一に問題が無いなら、カーラの行動に理が無くなるじゃん。

勘違いしたお馬鹿なカーラじゃあ、荘厳なストーリーが台無しに・・・orz

586 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 16:18:43 ID:E7xgJlS7
新ロードスで終末が現れたのは世界が完成することで自然発生したわけじゃなくて
カーディス教団の高司祭たちがわざわざ呼び出しただけらカーディスも迷惑に思ってたんじゃないかな

587 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 16:21:39 ID:OcWUMgCr
いろいろ考えるにわたしの正直な気持ちは、どうも>>584の最後の二行だな。
「ロードス島戦記」の中でパーンたちはカーラの存在とその行動を知り、
なぜそのような行動をするかという彼女の思いも知り、
その行動の結果も痛いほどの実体験として知った。
その上でやはり止めなければならないと判断して、そしてついにそれを止めた。
そういう物語が好きだった以上、
後付の設定でカーラの思いやその行動の結果の意味が変更されてはたまらないと。

まあ、違う考えの人はいて当たり前だし、
そもそも、自分で言ったように今のところそんな変更が実際にあったわけでもないし、
ここまで必死に長文書くようなネタでもなかったわなw
いや、長々と失礼しました。

>>585
カーラの「思い」はなんの間違いもないものだからね、
破壊を回避したい思いは純粋なもので間違いではないけど・・・ってことで。

588 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 16:33:18 ID:/tU6dxYK
>>587
いやいや、俺も後付で補正して欲しいわけじゃないよ。
作者がやると言い訳がましい。
今のところ、それぞれの読者が好きに解釈すべきことだろうなあ。

ただ好意的な解釈の余地があるから、俺の脳内で補完しているだけ。
他人に考えを押しつけようとは思わない。

589 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 16:42:12 ID:OcWUMgCr
ちなみに、カーラの面から見ると、カーラの主張の持っていた一定の理ってのは、
私としては、思いの純粋さと、大破壊を目の当たりにした時の深い悲しみ、
そしてそれが動機となって、それゆえにロードス島も己自身も呪縛して、
逆に破壊を増やしてしまったという悲劇、のような物と受け取っていた。

行動の理由が終末のものが来るからとなってしまうと、
動機の中の情よりも理屈の部分が多くなってしまって、
なんというか、情緒がなくなってしまうと思うんだよね。

590 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 16:43:51 ID:OcWUMgCr
>>588
つまり、あなたにとっての「好意的な解釈」が私にとっては、
逆の効果を挙げてしまうというなのです。
どっちみち個人の感覚の違いだから、仕方が無いことですがね。

というか、むしろ私の方が押し付けがましかったと思う。申し訳なかった。
冷静なレスを返してくれたおかげで、無駄な言い合いにならなくて良かったし、
私も自分と違う意見を冷静に聞けて個人的にもありがたかった。
ということでどうもありがとうございました。

591 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 17:21:49 ID:qK8+UQ38
カーラとブゥアーは同じ。
「何かが狂い始めていた」

592 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 17:37:40 ID:dL+2pwen
>>576
終末の門は神話時代から遺物でロードスの安定とか関係ないぞ

593 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 18:46:57 ID:8p5dU+rw
ロードス統一王国が出来て、一時的に安定しても後継問題等で、内乱が起きて統一戦争以上の争いがを回避する為の行動。
冷戦時代に米ソがやっていた、代理戦争によるガス抜きで世界大戦を回避してたのと、似たようなことでしょ?


まあ結果は各地に民族問題とか宗教問題がテロが流行する世界の下地ができちゃうんだけどな

594 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 19:09:04 ID:f+smyqCu
>>541
いつのまにか装備していたと言えばアシュラムも魂砕きを忘れちゃならん

595 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 20:12:12 ID:+cmjB4fW
国分「カーラがただの自己中妄執女だと看破されたときどう思った?」

596 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 20:25:24 ID:R23o4m9p
そんな事は最初から知っていた
ただそれを観察する事に価値が有ったから放置した

597 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 20:44:09 ID:WiV+n/XV
水野はアレクラストの大事件ばっかり扱いすぎで最近好かん

598 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 02:43:32 ID:Z359Lo8L
カーラとエルドースどちらが優秀だったんだろうね…

599 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 02:55:34 ID:l+2lINwN
新ロードスって面白いの?
最近になってようやく伝説読んだんだけど
あんまり期待してなかったのもあって余計面白く感じたよ


600 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 06:06:40 ID:VBBZtB2I
柔軟な意思を取り戻せた点からみるとエルドースの方が高性能な気がしないでもないな

601 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 08:12:08 ID:6ig4mHcO
>>599
私は面白かったと思うよ。
スパーク・ニース・リーフの三角関係っぽい話題が出たり、
戦記の頃に比べると恋愛がらみ、性がらみなネタがあるから、
そういうのを見るのも嫌だというなら止めておいたほうがいいが、そうでないなら、
戦記の6・7巻と同じ感じの普通のスパーク君が主役の話として読めると思う。
6・7巻が普通に面白かった、スパーク君が嫌いじゃあないなら読んでみてもいいでしょう。

ただし、過剰な期待はやはりしないほうがいいだろうし、
戦記の6・7巻ほど展開が甘くはないので、ある程度は覚悟しておいた方が良いかと。

>>600
もともと何かにこだわっていたわけじゃあないしね。

602 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 08:31:09 ID:KIz99uVU
>>599
つまんないから新書で買ってまで読まないほうが良いと思うよ。
図書館で借りるかブックオフで買って読むのが吉。
主人公もヒロインも魅力ない。

603 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 08:36:16 ID:uW0OwSK2
エルドースはリザンごとき支配出来無かったじゃん。

604 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 09:03:19 ID:6ig4mHcO
>>602
私は主人公もヒロインも少なくとも魅力と言う面では
「戦記」の6・7巻の頃から特に変わらないと思うんだよね。
性格はまあニースは変わったというか、
戦記の頃には書かれていなかった性格が出てきていると思うけど。

参考までにお聞きしたいのだけど、
2人については戦記の頃からから魅力がなかったと思う?
それとも、「新戦記」になってからなくなったと?

>>603
あれはリザンの力じゃあなくて、ミルリーフのせいでしょう。
まあ、私も性能面ではカーラじゃあないかなと何となく思うけど。

605 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 09:26:18 ID:+Z3tNXOM
どちらが上かとかわざわざ決め付けたがる奴はたいてい厨房か女

606 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 10:30:20 ID:CwRsA0Np
ラノベ板に来てるのはたいてい厨だろ。

607 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 11:28:35 ID:cuySiDpI
新戦記でロードス関連が終りってのは納得いかない。
パーン達やナシェル、ベルド、ファーンと比べるとスパーク一味は魅力が無い。

608 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 11:37:23 ID:uk97H0Sn
>>606
違うだろ
ラノベなんて読む奴が厨房なんだろ

……まぁ、ともかく結論は小ニースは可愛いってことだ(;´д`)ハァハァ

609 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 11:52:48 ID:hTIogW9/
小ニースの魅力は13歳の処女が床上手って事だ。

610 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 11:54:46 ID:JRrkKMAq
>>599
ここで聞くだけ無駄だよ
時の止まった懐古厨の溜まり場だから

611 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 12:16:44 ID:7O2fSV2R
蚕虫の溜まり場

612 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 12:59:26 ID:thKsXNlE
ライナ、ギャラック、アルドなんて無駄死にだしな・・

613 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 13:18:03 ID:ZZ5uLrLl
新ロードス
一巻を読み次をすごく期待した。
あとは知らん。

614 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 15:18:48 ID:VKLvRJ9H
>>599
君にとって面白いかどうかは
君にしか判断できないことだろう

とりあえずどっかで読んでから
買うかどうか決めれば?

615 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 17:56:43 ID:T9FF5lma
それを踏まえたうえで他人の意見を聞きたいんじゃないか?

616 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 19:10:53 ID:7O2fSV2R
何というか・・・小ニースに萌えられるかどうかだろうw

617 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 21:48:28 ID:2W7UeAGt
ええーあれにー!?
ていうか水野のキャラに萌えるのは俺には無理です。

618 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 22:48:06 ID:j6ov2OTv
>>598
>>600
エルドースってカーラと違ってエミュレーターでなくて本人(魂)じゃないの?
柔軟さに関してはその差では。

619 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 00:49:52 ID:f/5Ke0Ge
時代に媚びてヒロインをロリキャラにしたのに、作者が
おっさんすぎてポイントがずれてて萌えて貰えなかった憐れな小ニース。

620 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 00:53:34 ID:qRCLeMLN
伝説5巻まで読み終わったけど、
アラニアが魔人戦争に巻き込まれてたり
その頃はカーラが持ってたはずの真実の鏡で
大ニースがファーんとベルドの一騎打ちをみてたり
やっぱり、後から書いただけあって
結構矛盾点が出てきてますね

621 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 03:24:40 ID:oihSKf/O
サーラといい、スパークといい。
邪神司祭の伴侶を制御できる確信もないのに、無理矢理ハッピーエンドでご都合感漂います。

622 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 03:33:02 ID:7MeKU+wk
その理屈はどうだろう?

どんな相手であっても愛があってこそ
話はそこからでしょ?

愛する人が、邪教にはまったら、必死で間違いが起きないように
愛していこうってだけだと思うですよ。

623 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 03:44:18 ID:e0tS8ymg
仮に五大神の司祭とゴールインしてても絶対一生仲睦まじく暮らせるとは限らんわな

624 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 03:46:15 ID:oihSKf/O
愛があったら抜けさせると思うですよ。
そのままの邪悪な君が好き、というのが、ご都合というか甘いというか、事態から逃げてるように見える。
現実にあった某カルト宗教事件時には、家族皆で抜けさせてたんだがな。

625 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 03:50:27 ID:e0tS8ymg
別に教団と行動をともにしているわけじゃないし、
どの神の声を聞くかは個人の信条と密接に関係が
あるから現実のカルトと同じようには処理できないだろう

まぁ、甘いと言われればそのとおりだと思うが

626 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 06:43:00 ID:TVEodp9O
というか、ニースは別にカーディス信じてないし、
今は普通にマーファ信者ですよ?

まあ、デルはデルだから仕方が無いが。

627 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 06:48:18 ID:+TkL77h2
技能の取り消しってルール化してないよね?あったっけ?

628 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 07:02:04 ID:BlkAqKav
プリ技能の取り消しは信仰を棄てると宣言すればいいんじゃね?
なんなら経験点1000払ってチャザにでもすればいい


629 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 07:06:36 ID:TVEodp9O
>>627
プリースト技能なら取り消しっていうか、
教義に逆らいまくっていると、剥奪されれることがあるらしいよ。
ファラリスは剥奪前に執拗な嫌がらせをするらしいけど。
手足が動かなくなったりとか。

630 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 12:19:05 ID:W0oFjyZQ
臆病なマイリー神官とかいたっけ

631 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 15:52:43 ID:fHlQ+6po
いてもいいね。臆病な神官(マイリー)

ただ、土壇場でちゃんと勇気をふりしぼれるのであれば、途中のエピソードも
面白いかもしれないよ。

632 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 16:08:35 ID:e0tS8ymg
このご時世なら『なんでお前みたいな臆病者にマイリーの声が聞けて、わたしには聞けないのよ』
と、なじる姉さん的神官戦士がついてきそうだな

633 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 16:23:40 ID:lg7uATQW
>>630
読者投稿にいたな。シアターだったかな?

634 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 17:56:11 ID:qYSXB6WQ
>>632
で、いつの間にか頼もしくなってきた臆病者君に少しドキッとしてしまう
姉さん的神官戦士であったw

635 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 18:24:43 ID:s4jQOJ6d
で、「僕が天国に連れてってあげよう」と

636 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 18:38:16 ID:oihSKf/O
間違えるな「悦びの野」だ。

637 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 18:55:48 ID:BeHTJjR/
間違えるな「ぬか悦びの野」だ。

638 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 19:37:23 ID:BlkAqKav
つまりニューハーフ神官戦士だったんだな

639 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 22:22:08 ID:y05PHXxY
臆病なマイリー神官や残虐なマーファ神官はあんまりいそうに無いが、
不幸なチャザ神官はいっぱいいそうだな。

640 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 22:27:15 ID:XJHETZKp
アホなラーダ神官とかダーティーなファリス神官とか

641 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 22:34:30 ID:aND442vV
知識はあるが知恵がないラーダ神官
正義の裁きを行うことが目的化してるファリス神官
勇敢だが恋愛にはトコトン臆病なマイリー神官
好き嫌いのハッキリしてるマーファ神官と
金運と博打運の無いチャザ神官

642 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 22:42:10 ID:+sADP78c
泥棒なのにチャザ司祭は西部には結構いるけどな。

643 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 22:42:26 ID:JAnjrLx6
「自然であれ」を勘違いして全裸のまま市街へ飛び出し
市民に通報されるマーファ神官。

とても暑い夏の日の出来事じゃった。

644 :イラストに騙された名無しさん :2006/08/28(月) 22:46:39 ID:uSVrhBEJ
ダーティーなファリス神官=イリ―ナ兄
ダーティーなラーダ神官=8000ガメルの男
いろいろ間違ってるファリス信者=サベル

645 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 23:00:39 ID:b0R6JOMP
知識や知恵がないからこそラーダ神殿に行って勉強したり、
自分の今までの悪行を悔いてファリス神殿に行ったり、
そういうのはあるんじゃないかなあ。
……そうして何年か過ごして身につけた後が、「神官」というわけなんだっけ?

646 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 23:38:25 ID:V8/36QSP
>>643
全裸のまま市街へ飛び出していたガネード神官ならいたなw

647 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 23:41:04 ID:fHlQ+6po
みたくない1号ですね。

648 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 00:45:18 ID:X/KdEPHp
じゃあ混乱を喰らって全裸で街を走るファリスの猛女様

649 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 01:51:45 ID:oMntmzMJ
ヒース「う〜ん、あんまり読者サービスにならんなあ」

650 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 03:28:40 ID:azBD5b02
兄貴なら止めろよ、ヒース。妹がストリーキングしてんだぞー。萌え甲斐が…。

651 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 09:24:26 ID:oMntmzMJ
ヒース「あの筋力猛女が『混乱』してるんだぞ。
    振り払われるだけでペシャンコだ」

652 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 09:33:39 ID:VmL1TBoA
>>643
男神官か女神官か、それが問題だ

653 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 12:57:01 ID:DBsn4aVU
>>651
いや若いかどうかの方が問題だ

654 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 13:30:51 ID:P4EncNJ8
しかし何度も自殺を考えたレイリアは、技能剥奪されなかったな・・・
そもそもコールゴッドなんて自殺行為そのものだし、マーファ神官は矛盾がいっぱいw

655 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 13:34:00 ID:m9dGSRA9
ファラリス信者とマーファ信者は気が合いそうだよな
自然のままと自由って似たようなもんだし

656 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 14:49:35 ID:SECJk3NB
>>654
自殺は思い止まったから技能剥奪はなかったんだろ
自殺しようとして生き残ったら剥奪されるかも知れんが

657 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 14:55:55 ID:F/j+8TIV
せんせー、生殖を伴わない性行為をしたら破門になるんですか?

658 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 15:13:56 ID:X3MGw9cV
>>657
波紋てつ

659 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 17:52:14 ID:cKaBJSTU
生き残って剥奪されたらそれこそ自殺されかねんような・・・

マーファもいろいろ大変だなw

660 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 18:08:32 ID:6zoSo98w
>>654
死期が迫ったときにやるのは問題じゃないだろ>コールゴッド

661 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 18:38:20 ID:9RwGBC4b
カーディスの奇跡には、中絶の奇跡とか流産の奇跡とか不妊の奇跡とか有るとか無いとかw

662 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 19:32:39 ID:B2RtftVE
はじめから母親をアンデットにすれば解決

663 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 20:01:36 ID:UAGsHKa2
バンパイアに生殖能力はある?ない?

664 :イラストに騙された名無しさん :2006/08/29(火) 20:23:08 ID:KZ+b8Aho
SWじゃダンピールは生まれなかったはず。
ぶっちゃけバンパイアは死体だし、士官プレイになるだけ。

665 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 20:23:35 ID:SECJk3NB
女のヴァンパイアなら知られざる生命の精霊が居ないから無理だろう
男のヴァンパイアが女を孕ませられるか、といったら…わかんね
でもデイウォーカーが生まれたりはしないだろうな、記述ないから

666 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 21:41:36 ID:P4EncNJ8
鬼○郎みたいに死後出産ならありそうだが・・・

667 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 23:30:53 ID:X/KdEPHp
>>666ねずみ男乙
母親が死後の段階で胎児は死ぬかアンデッド化しそうだけど。そんなキモイプレイいらないんじゃね。

668 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 07:09:59 ID:nzqjb2/j
赤ん坊が自発呼吸できるなら母親が死んだ直後、子供を無事に産むという執念でゴースト化して産むかもな
そして冒険者に子供託して成仏

669 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 23:01:31 ID:3q0jtc8t
>>668
フォーセリアで飴幽霊か。アリだな
ラストを素直に成仏にするか間宮夫人にするか…

670 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 22:46:59 ID:GaGo/Myq
魔法の弓矢って今までにあったっけ?

671 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 22:48:46 ID:p8LLe4BD
記憶が正しければ無い
けどデータ上は存在する

672 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 22:53:07 ID:Zm4kx4af
矢はあったな
クォーレルだけど、伝説でファーンが使ったやつ

673 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 22:53:23 ID:764Qm43r
ファーンが魔法のクォレル持ってた気がする。
対象に一発自力で当てた後、残りのクォレルを空に投げると対象に必中するやつ。
+1とかが付く弓矢は記憶に無い。

674 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 22:57:14 ID:UvlT9a0E
「リピーティングクォレル」推定価格が銀貨32万枚と下手な魔剣よりも高い

675 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 22:59:45 ID:grUco2Ux
でも最初に当てた奴がクリティカルしてたら、えらいことになるぞ。

クロスボウってたしか狙い撃ち(最初のクリティカル値下降)とかできなかったっけ?

676 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 23:05:28 ID:Zm4kx4af
まあ、伝説の英雄たちを戦わせてみてくれ
ttp://www.newspace21.com/mix/btl.php

677 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 23:48:15 ID:p8LLe4BD
>>675
可能、スリングでも狙撃は可能
まぁ大抵−4になる前に気づかれるけど、成功すりゃ恐ろしい威力になるな

678 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 00:05:13 ID:p8LLe4BD
>>676
イリーナ・フォウリーでやってみた
能力値がそのまんま過ぎる、攻撃99で命中14とか何これ

679 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 00:11:07 ID:P3MS0EGa
>>678
すげえ、まるで知っているかのようだ

680 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 00:14:06 ID:EOOWg8pC
魔神王とクレスポでやったら、魔神王の攻撃は1しかダメージを与えられず
クレスポに毎ターン100以上食らって3ターンで沈んだ。

681 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 00:15:11 ID:EOOWg8pC
イリーナ・フォウリーには2発で負けた。
魔神王弱すぎ…。

682 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 00:24:35 ID:odVG11gm
しらたまが強い
だれも勝てない

683 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 00:38:38 ID:Ncav4+Xb
EImyが最強だから。

684 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 00:45:58 ID:3rO+3x4F
SNEのHPを参考にかたっぱしからメンバー、社友を戦わせてみたり

685 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 02:35:39 ID:4AkqS8PC
他に愚痴るとこがないから、ここで愚痴らせてくれ。
横田絵師、醜悪の面なんてちょっと調べれば分かるじゃないか。
あの独特な醜悪な笑いのイイ感じが、まったく出てないぞ。>>ブアクの面。
どれもこれも般若の面のアレンジで済まそうとするのか、物足りない。

686 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 02:38:33 ID:VnY+D9GT
クリスタニアって決着ついたの?
なんかいっぱいシリーズが濫造されて追うのがめんどくさくなんたんだけど、アシュラムが復活して終わり?

687 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 03:19:35 ID:L3LZpKV1
時系列的なものとしては秘境伝説リプレイが最後
秘境伝説の小説、そのうち出るらしいけどね…

688 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 03:32:05 ID:LZcQMgX+
ちょっくら、チャザ神に降臨願ってくるわ。

689 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 03:36:34 ID:VnY+D9GT
>>687
どうもです。
まだ完結してないんだ。
一応ラジオ聞いたりコンプ読んでたりしたから結末だけは知りたいなあ・・・

690 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 04:27:39 ID:1m7QTMZG
アシュラムは永遠に復活しなさそう。


691 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 04:52:05 ID:4AkqS8PC
アシュラムが復活すると「神と対等に戦い続ける男」という、美しい設定が壊れるからね。
「神と戦って数百年後に勝った男」は、あんまり美しくない。

692 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 09:36:31 ID:kPr3t9Su
今度は「魔神獣と戦い続ける男」でひとつ

693 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 10:19:05 ID:GbjjR0p6
魔神獣をアシュラムの精神世界に放り込んで三すくみ

694 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 17:48:59 ID:XG/JZnfC
最近アニメ版見て、またリウイ集めようかと思った出戻りなんだけど
コンラッド出てくるのって1と0だけなの?
なんかアニメと比べて、キャラが濃い割に無味乾燥に扱われてて驚いた…
カードRPGでプロモカードになってたもんで、もっと出番のある奴かと思ってたよ
アニメだとおもろくて好きだったんだけど…(金属鎧のままエネボ撃ってたこと除く)

695 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 18:26:45 ID:P3MS0EGa
アニメはコメディ分を強くするために色々改変があるからなぁ。原作は少々ノリが違う。
SWの世界観からも外れる部分が良くあるし。
まあそれはあの名作OVAロードスでもそうだし、アニメはそういうもんと
割り切るしかないわけだけど。

696 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 23:20:38 ID:wuEFTOc1
本当に水野良はツボをおさえてたよね、非現実的なのに限界がある
ロードス、リウイ、スターシップはアニメも好きだ
ギャラクシーエンジェルで冷めたけど…スポンサーにハメられた事を願う

697 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 00:20:15 ID:AnB6V2zp
神代の国のサドル。
センスイービルを味方に使えば、ビカビカ反応すること間違いなしだろうに。
気付けよ、リウイ。

698 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 00:27:02 ID:KmLgxpkf
>>694
コンラッドは0を読まないと唯の勘違い男で終わってしまうけど
0ではなかなかに憎たらしい悪の親玉ぷりと180度キャラが変ってるよね。
肝心なところでのへたれっぷりは同じなんだけど、以外に有能な宰相になりそう。

0で補完しないとキャラが今ひとつ立ってないのはなー
たった三話であれだけ深みのある話に出来るくらいなら
本編に回想として絡ませて欲しかった。

699 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 00:44:42 ID:QnW+Yh1e
アニメのコンラッドは実に良いキャラだった

700 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 01:29:09 ID:HL9I82GN
ありゃしっかりした奥さんもらえば一皮剥けるタイプだ。
だからメリッサと破談になったのは本人にとっても幸運。

701 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 07:44:24 ID:UIIZ4HPH
仮にアシュラムが覚醒したら、ベルディアの情勢はかなり、
混乱することになるかもしれませんね。
(トップシークレットとして、世間に公表しないかもしれんが。)

案外、最高権力者の彼を快く思わない人物から、
ゴブリンなどの妖魔を上陸させた責任を追及されたりして。


702 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 08:18:52 ID:Bvx+79rD
なにげにリウイの異母兄弟も活躍してたし、サービスは良かった。アニメ版

703 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 10:16:31 ID:v5Prj+7v
リトラーは脇をオリキャラが固めてたおかげで、
「見れるのはアニメだけ補正」かけて心に刻んでしまうな
てか兄弟がリトラなら、リウイの名前はゴメスにすべきかもしれない
あとフォルテスも微妙に頑張ってような

そういやアニメだとコンラッドの鎧はぐとガリガリってネタがあったっけ
あれの印象があったせいか、カードで生命点16だったのは驚いたよ
ここだけの話、OPでなぜかコーラスしてる神官三人娘が好きだった

704 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 11:58:07 ID:AnB6V2zp
彼女らのリウイにたいする神官らしからぬ悪態に、当時アニメ雑誌は「こんなん女神官じゃねぇ」な記事書いてた。
女神官というと清純、清楚、神秘的、癒し、包容力、丁寧、おしとやかなイメージがあったからなぁ。

705 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 13:17:52 ID:9ifHy2N7
その記事書いた人にへっぽこ読ませてみてえw
まあ、おしとやかな神官はもうメリッサがいたからな
そのメリッサにしても水野描写だとたまに狡猾で生々しいけど

706 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 13:45:47 ID:JaaZqOSS
>>704
ファリスの聖女も、猛女も、ほとんど該当しないなw

707 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 13:53:03 ID:AnB6V2zp
マイリーとファリスは、おしとやかさは無理。

708 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 13:53:57 ID:Df4JLuWv
ファリスやマイリーの女神官はまず該当しなさそうだけどな。
マーファの印象だな。

709 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 13:54:35 ID:Df4JLuWv
かぶった

710 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 14:15:44 ID:KkxaAbPi
ラーダもおしとやかっぽいよな。

711 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 14:19:27 ID:Dty+sHg5
アデリシアはおしとやかだったが蟻帝の姐さんは…

712 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 15:29:09 ID:f57zNqfr
>711
あまりの暴れん坊っぷりに業を煮やした親御さんに
行儀見習いとして神殿に押し込められたら
なぜかチャンネルが合っちゃってラーダの電波を
受信しちゃったというオチだろう

713 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 19:13:07 ID:iZ/S0zd8
>>697
サドルって座るやつか?w

714 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 19:51:36 ID:MpFwtRQ+
>713
それはハンドル

715 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 21:09:46 ID:+yOXfRv4
超久々にようこそ!ロードス島の四コマ読んだら…不覚にも笑いすぎて死ぬかとオモタw
今でもOVAや一巻読むと思い出し笑いが…。

716 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 00:05:54 ID:ISRgC25J
なっ!俺は英雄騎士伝で見た時は乾いた笑いしか出てこなかったが…
あんなクックロビン音頭をするようなのがどこが…!
パパンがパーン

717 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 01:52:42 ID:TTNvgXWC
俺もサブくて笑えなかったが・・・
まあそりゃ、そこそこ続いてたくらいだからファンだっているよなぁ

718 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 01:58:08 ID:45WCbLWV
あれを見て視聴を止めました。

719 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 02:06:34 ID:DaiP8cyQ
マーファは創造神なのか?「創造と破壊、慈愛と憎悪。相反する力と力の激突だった」て戦記7巻にあるし。世界を終わらせるものと対って…

720 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 02:08:42 ID:45WCbLWV
維持も一応破壊の対照と言えるんじゃないかな。
シヴァに対するヴィシュヌみたいな。

まあマーファがそうだとは聞いたことはないが。

721 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 02:15:35 ID:TTNvgXWC
その辺はまだSNEしか知らないことだし

722 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 04:01:19 ID:Nfiu3U3X
大地母神は産み出すもの→創造の連想じゃないかな。

723 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 06:31:42 ID:yto0CImr
ロードス島伝説を読んで思ったんだが、鏡像魔神の正体って嘘感知の魔法で「あなたは魔神ですか?」って
尋ねても正体を見破れないの?

724 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 06:35:24 ID:45WCbLWV
本人が真実と思って語っていることは「嘘」ではないんじゃない?
魔法自体が真実を判断するとは思えないし。

725 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 06:46:35 ID:8OKBGvDY
聖者くらい人間人格に侵食されてたら判別できんだろうな
三聖具奪ったやつくらいならまだ魔神の自覚持ってるだろうから効くだろうが

で、被疑者全員にセンスライかける精神力はどうやってひねり出すんだ?
それにセンスライをかけられること自体が魔神としての嫌疑をかけられることであるし
巧いこと事を運ばんと暴動がおきてソーサラー及びその冒険者パーティ自体が
魔神認定されて抹殺される可能性もあるわけだが

726 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 07:59:12 ID:nx+xWaZ0
>で、被疑者全員にセンスライかける精神力はどうやってひねり出すんだ?

センス・ライは他人にかける魔法じゃないんだが・・・。
おそらくセンス・イービルあたりと誤解してるな。

727 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 09:07:08 ID:lT+3ycpl
>>723
精神に作用する魔法をかけたときにあらためて2Dをふるように
そういったものに耐性があるとか。

上位魔神とかだとそれくらいの古代語魔法がさくっと
使えたりするのでなんらかの対策ができるのかもしれん。

728 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 09:42:57 ID:yto0CImr
センスライに対抗する魔法とかセンスライの成功率とかで嘘を見破れない事もあるんですか
後、聖者は鏡像魔神だから他の鏡像魔神の正体を見破れるのは分かるけど、他の鏡像魔神も
聖者が鏡像魔神って気が付いてるはずだからその時点で魔神王に連絡するなり聖者を殺すなり
しなかったのは何故なんでしょう。連絡の不徹底ですかね。

729 :イラストに騙された名無しさん :2006/09/03(日) 10:16:27 ID:17WoF85Y
結局、魔法戦士魔法のミラーソード?だっけ、が一番有効なんだが
あれ黒歴史になっちゃった感があるしなー。

730 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 10:20:32 ID:yr9/Qzjt
センスライはどんな些細な嘘にも反応するから、もしできたとしても常時かかりっぱなしってのはキツいな

731 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 10:26:10 ID:+aIvAc4Y
>>728
ドッペルの変身は真実の鏡でも見破れないくらいだから、
センスライ程度では無理ということなんでしょう。理由は定かではないですが。

あと聖者は人間に同化しすぎたために、鏡像魔神のオーラみたいなものが
極めて弱かったので、他の普通の鏡像魔神に気づかれなかったと考えてはいかがでしょう。
もちろん理由は定かでは無いですが。

732 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 10:35:54 ID:BsGkXrka
魔神にとっての嘘って概念が無いからではなかろうか
文章を読んでるだけではセンス・ライにも引っかからないだろうし。

733 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 10:56:47 ID:lT+3ycpl
>>728
「まさかそんなことになっているとはな・・・」という感じの魔神王の台詞が
あった気がする。見破られた鏡像魔神が全部討ち取られていれば
連絡もつけられなかったのかも

>>730
>どんな些細な嘘にも反応するから、常時かかりっぱなしってのはキツい

「お客様よくお似合いです」 ブー
「あなたがお金持ちだからではないの。一目みた時から赤い糸を・・・」 ブー
「前向きに善処したいと思います」 ブー

734 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 11:11:50 ID:uECtGrLA
センスライは現代の嘘発見機の超高性能版
だから本人が嘘をついてるという自覚がないと通じない
ドッペルはなりきるからダメ

735 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 11:28:21 ID:dbcpG4Pc
いや、そもそもドッペルにセンス・ライが効かないなんて話はないでしょう。
確かに聖者レベルまでなりきってしまえば効かないだろうけど、
まだ自分は本当はドッペルゲンガーで、誰々に化けているという自覚があるなら、
あなたは本当に誰々か?という質問にはいと答えれば反応すると思う。

問題は、あなたは本物か?なんて質問、相手を疑っていなければするわけないし、
仮に疑ったってめったには出来ないだろうと。

736 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 11:40:33 ID:dbcpG4Pc
それにセンス・ライも嘘かどうかが術者本人に分かるだけだから、
第三者に証明するのは難しい。まあ問答無用で攻撃してぶち殺しても証明になるだろうけど。

だから、まず相手に疑いを持ち、どうにか理由を作ってあなたは本物か?或いは魔神ではないか?
という質問をして答えを得、その上でそれが嘘だということを第三者に納得させるか、
或いはその段階で倒してしまうかするならドッペルの正体を暴くことは可能ではないかと思う。

結局目下相手ならともかく、目上の者が相手ではかなり難しいだろう。

737 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 11:41:09 ID:BsGkXrka
魔法で見抜けないといってるわけだが?
それもウォートクラスでも。


738 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 12:13:07 ID:YquYXXw/
クロタイト抱きこめばセンスライも信用できないらしいしな。
スレちがいスマソ

739 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 12:28:23 ID:dbcpG4Pc
>>737
それは変身の能力を見抜けないって話でしょう。
センス・ライは嘘をついているかどうかを見抜く呪文なんだから、
また別の話だと思うけど。

740 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 14:09:14 ID:BsGkXrka
伝説での会話では、ドッペルかどうかを魔法では見抜けないって話をしてるんだよ。
センス・ライを使って会話からドッペルかどうか見抜けるとかも含めて、
現状のロードスに出てきた魔法では見抜けないって話。


741 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 14:13:40 ID:Nfiu3U3X
そこまで見抜けないとそこまで、きっちり「見抜けない」と書かれてない気がする。
拡大解釈?

742 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 14:16:48 ID:2f2bhtso
>>740
人間に化けてるドッペルに向かって、センス・ライをかけた状態で
「あなたはドッペルゲンガーですか?」とたずね、「いいえ」と答えが返ってきたときに、
センス・ライに引っかからない理由を教えてほしい。

743 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 14:41:23 ID:dbcpG4Pc
>>740
そこまで厳密な話をしていたっけ?

744 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 15:12:34 ID:BsGkXrka
伝説4巻p42
ナシェルによるとウォートの見解として
>鏡像魔神の変身能力は、魔法的な手段を用いてさえ暴くことはできない

魔法的な手段でも暴けない変身能力が、センス・ライで暴けるというのはおかしいだろ。


745 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 15:21:28 ID:cp74r/fe
つか、最近のヲタは一から十まで解説してもらわないと理解できない奴が多い。
アニメ系のスレとかでも、その手のケチをつける奴が多くて読んでいてアタマが痛いわ。
なんか不毛なケチつけばっかりを延々とやる奴がいるんだよな。

746 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 15:28:15 ID:OWl3dO1k
大丈夫、SW系ではそれは最近の傾向じゃない、昔ッからそうです

747 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 15:31:40 ID:Nfiu3U3X
魔法的な手段でも暴けない変身能力が、センス・ライで暴けるというのはおかしいと思うなら

伝説4巻p42
ナシェルによるとウォートの見解として
>鏡像魔神の変身能力は、【あらゆる】魔法的な手段を用いてさえ暴くことはできない

と公式で【】内を付け加えてほしいな。
コールゴッドや【神聖魔法】、【その他の魔法】でもきっちり【正体が暴けない】とね。

748 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 15:36:29 ID:bByuOY2W
きよまQAによれば「デーモン・パニッシャー」でバレるよ。
聖者は特殊例外扱いかもしれんが、それはおいといて。

749 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 15:42:47 ID:/lS4hess
つか、って言う人は嫌だな。

750 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 15:52:50 ID:49W6050F
そういや聖者は大ニースがコールゴッドでマーファを降臨させた時に
その場に居たはずだけど、何の影響も無かったようだな(w
魔神王は消滅しかけてたのに。

751 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 15:54:04 ID:YquYXXw/
>>744は成長したナシェルが最強とか言ってる奴と同じだろ?
会話の中でベルドが言ってるのだから絶対にそうなるに決まってるって奴。

752 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 16:04:27 ID:BsGkXrka
>>751
ベルドがそんな台詞言ってるのか?
教えてくれ、何巻の話だ。

753 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 16:09:12 ID:9SWV14V6
なんだこの展開

754 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 16:15:30 ID:YquYXXw/
>>752
一巻。

755 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 16:23:41 ID:BsGkXrka
>>754
伝説だよな?一巻に成長したナシェルが最強なんて台詞はないぞ。


まあウォートの意見だからリウイがドッペルをセンス・ライで見抜くとかありそうで嫌だがw



756 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 16:31:16 ID:YquYXXw/
>>745の意見に激しく同意した。本当にその通りだな…

757 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 16:39:59 ID:htgm2qAS
>>755
ベルドの「5年間ほど鍛えてやれば俺を超える【かもしれない】」
ってな台詞を拡大解釈して「成長したナシェル最強」と主張する奴の事だろう。
あくまでも素質とか可能性の話であって、実際にナシェルがベルドのシゴキに耐えて師を越えられるかは別問題だし
そもそも五年間のかなりの時間を剣の修行に費やさないとベルド越えなんて無理だろう。
例えば甲子園のヒーローがプロ選手になっても必ずしも活躍出来る訳じゃないし、怪我などで挫折する人も多しね。

758 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 16:47:19 ID:BsGkXrka
>>757
三年もたてばロードスでも屈指の使い手(ベルドがきたえれば)じゃなくて?


759 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 16:54:02 ID:SnNGqV7w
黒衣の騎士読んでてふと思ったんだけど、
バグナードのその後ってどうなったの?
旧ロードスの最終巻で死体がなくなってたってあったから
アンデッドだっけ?それになって暗躍してるって感じであとは想像しろって事?
それとも新ロードスには出てくるの?


760 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 17:00:40 ID:dbcpG4Pc
>>744
だから「変身能力は」でしょう。
嘘をついているかどうかも暴けないかどうかはまた別の話だと思うが?

761 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 17:02:26 ID:xEVJlfxo
新ロードスの前半に出てるよ。
バグファンとしては欲求不満だが。

762 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 17:03:28 ID:SQ2gQ7mk
ベルドはフォーセリア史上最強の戦士
そのベルドに5年鍛えてやれば勝てないかもといわしめる才能
それだけでなく5年で導師級にもなれる素質もある
ベルド、ウォート、ファーン、大ニース、フレーべという10レベル超の超英雄を使いこなし
野生の老竜すら従わせる超大器
間違いなく全盛期の30前後にはベルド超えの最強の戦士になって
誰もなしえなかったロードス統一をやり遂げていた
伝説の時点のナシェルって16か17だぞ
他の主人公でいうとパーンならフレイム傭兵時代でリウイなら歓楽街で遊び回ってた時期だ
ナシェルはパーンやリウイとは器が違いすぎるんだよ

763 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 17:04:05 ID:SnNGqV7w
>>761
そうなんだ、じゃあ新ロードス読んでみるかな
俺もバグファンだから読んだら読んだで不満が出てくるんだろうな。。。

764 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 17:04:48 ID:htgm2qAS
【使用上の注意】

一、ここは隔離病棟です。 脳内データ・捏造・AA・コピペ・自作自演などを楽しむ患者のすくつです

二、ここに書かれていることはすべてネタで本当のことはありません。

三、集計などこのスレの書き込みを他のレスに貼り付けて迷惑をかけるのは止めましょう。

四、これらの事を理解できないヤツは来るな

765 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 17:05:47 ID:zsxDcvIN
伝説一巻 P217

「女の扱いも、なかなかのものだ」
ウォートに目配せをして、ベルドはにやりと笑った。
「まさに、大器だね。何を教えても、いくら教えても、たちまちのうちに吸収
してしまう。五年、教えれば、導師級の魔術師になっているのは間違いない」
「戦士としても、すでに一流だな。三年もたてば、ロードスでも屈指の使い手に
なっているはずさ。まあ、オレが教え続ければ、だがな」
ベルドが、自身に満ちた声で言った。

766 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 17:07:33 ID:B3WW6Ms6
>>762
結局そうはなることがないって言うのがわかっているからこそのスペシャルな扱いの設定だからな

767 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 17:17:43 ID:xtAhABvv
>>759
バグやんはノーライフキング化してもう欲がなくなったのかロードスの騒乱を高みの見物決め込んでます
湖の底の太守もそうだけど、ノーライフキングってどうして高みの見物決め込むんだろう

768 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 17:22:45 ID:49W6050F
>>767
つルテジア

769 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 17:32:05 ID:/woAbioj
>>767
マーモでの黒の導師時代は政治だ何だとうざい俗世間の喧騒に悩ませられたので
無限の時間と魔法使っても「イタクナ−イ!」体を手に入れた今となっては
純粋な魔法研究にいそしんでる事のほうが面白いんじゃないのかね

770 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 18:50:58 ID:BsGkXrka
>>760
お前は魔神かと聞いて、嘘をついてるかどうか分ればドッペルか絞り込めるってのは
特に捻ったアイデアでも盲点を突いてるわけでもない。
ウォート(水野)がそのことを思いつかなかった可能性ならあるが
普通に作品の中で魔法では出来ないといってるのだから、
スタンダードな魔法のセンス・ライでの質問で判定するのもダメだろ。
君がウォートが勘違いしてるとか思いつかなかっただけだと思うのは君の勝手だけどね。




771 :イラストに騙された名無しさん :2006/09/03(日) 19:06:41 ID:20E3ZsRw
普通の人間がそれを拒否するのとドッペルが拒否するのとを区別すんのを
どうするか・・って問題も出てくるし出来ないでいいのでは?

772 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 19:08:08 ID:/cXKd2E6
>767
人間が必死に生きて、戦い死んで逝く様を高みから眺めるなんて最高の娯楽じゃないですか。

773 :イラストに騙された名無しさん :2006/09/03(日) 19:12:55 ID:20E3ZsRw
身もふたも無い言い方だけどあんなもんに活発に動かれたら
世界が滅ぶからじゃない?

774 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 19:16:11 ID:mnHMB4lo
JOJOの柱の男達みたいなもんかな

775 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 19:18:26 ID:Kj1cyB9h
>>768
ルテジア様はアレクラストの平和のために
魔法装置が蛮族や闇エルフに渡るのを阻止したかっただけで
自分でどうこうしようという野心は無い

776 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 19:59:50 ID:mLUIMJhN
貧弱う! 貧弱う! ウリィィィィィ! 

777 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 20:04:56 ID:YquYXXw/
>>760
作者違うけど、すでにサーラがセンスライ付きの会話と思考の積み重ねで魔神の変身を見破れることを実証してるよな。
もちろん純粋な魔神の言葉にセンスライが一切反応しないって言うのなら別だけど。


778 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 20:13:28 ID:o3vsFIWc
ドッペルって血や内臓も全部真似できるの?
斬ったら緑の血が・・・ってこと無い?

779 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 20:22:09 ID:mnHMB4lo
>>778
悪魔の血は、ホウレン草のソースが流れています

780 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 20:29:47 ID:yr9/Qzjt
いや、モロヘイヤのポタージュだ

781 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 20:44:29 ID:ILCubk/5
>>779
みんな クラウザーの緑の血の刻印をもらったわよ〜!

782 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:00:13 ID:xtAhABvv
>>778
死ぬまでドッペルじゃないっていってたやつが死んだ瞬間ドッペルになった、ってのあるから血肉も人間なんだろ
ドッペルが白状するか聖者に見破ってもらうか殺さない限り分からない

783 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:08:09 ID:o3vsFIWc
そいつぁ困った。
最強戦士クラスのドッペル作られたら対処できんな。
ダブラなら記憶が無いから見分けも付くが、ドッペルは本性出すとき以外は
どうしようもない。

784 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:08:11 ID:BsGkXrka
魔神の肉体は手ごたえのある幻覚魔法のようなものだとかで腐らないというのを利用したり
浄化の呪文を使って体から切り離した一部を浄化できるかで区別つかないかな。

軽く切り裂いて血を出して、その血で調べるとか。


785 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:12:09 ID:54XJviQS
毛髪をもらってそれにセンスイーヴィルとかは?
(ただの物質になったはずの物に反応するってことはそういうこと)
ハゲならつめでも何でも

寄生獣?口だけ頭?何のことです?

786 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:13:25 ID:xtAhABvv
ああ、割と問答無用でドッペルか人間か確かめる方法あるぞ
ファリスのスペシャルマジックで魔界に帰ってもらえばいい

787 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:14:16 ID:RpyGlhqj
熱した鋼線を採血したパレットに押し付けるとピュッと逃げる

788 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:21:57 ID:+aIvAc4Y
極めて強力な探知魔法の宝物と言える「真実の鏡」ですらドッペルの変身は見抜けない。
ドッペル族は探知魔法などの及ばない特別の存在だとしかいいようがないね。
魔界ではどんな姿をしているのやら。肉体を持ってるのかも謎だけど。

789 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:31:24 ID:54XJviQS
>>786
「何で抵抗するんだ」
「抵抗なんてしてない」or「変な呪文をかけようとしやがっててめえ魔神だな」
そしてgdgdへ
ってのがどんな解決法でもついて回るんだろうけど。

もっとも
>鏡像魔神の変身能力は、魔法的な手段を用いてさえ暴くことはできない
てのは魔神の姿を衆目に晒させることが出来ない、であって
必ずしも魔神かどうか見抜くことは出来ないとは限らないと思っているんだが。
真実の鏡でも見抜けないったってそいつの過去を追っていけば入れ替わるシーンに出くわすだろうし
コストパフォーマンスの問題だと思う。>大規模な魔法的捜査(走査)の実施


790 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:33:32 ID:yjJ9CzCE
>>781
ちょ、それ、ほうれん草のソース…

791 :ポパイ:2006/09/03(日) 21:36:02 ID:9wX5EuvL
ホウレンソウハドコデスカ

792 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:37:02 ID:Nfiu3U3X
DMC

793 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:40:37 ID:BsGkXrka
ほ 報告

れ 連絡

そ 相談





794 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:41:52 ID:FghDLVJA
>>788
俺もそう思う。
そもそもセンス・ライで見抜けるなら、あの聖者はあそこまで特別視されなかっただろう。
魔神の正体を見抜けるというだけで神聖視されているんだから、それだけ魔神の正体の判別は
困難な事ってことなんじゃないかい?

795 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:45:16 ID:RpyGlhqj
そもそもセンス・ライ自体が絶対じゃないし。

796 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:49:16 ID:dbcpG4Pc
>>770
いや、だから、変身能力を見破れないということ、
とそれの言っていることを嘘と見破れないというのは別の話でしょうって事なんだが。

そもそもセンス・ライを使った術者本人が相手が嘘をついているとわかっても、
それで、正体を暴いたとはいえない。
お前は嘘をついている、いやお前の方が嘘だと言い合いになるだけで。
別にセンス・ライが効いたとしてもウォートの言葉となんら矛盾しないと思うけど?

797 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:49:47 ID:BsGkXrka
>>754
興がのって一巻読み直したら酒場のシーンで
10年後、いや5年後のナシェルには勝てないかもしれない。そんな気にさせる少年なのだ。
というベルドの独白があるな
これのことか?

魔神相手に鍛えた本編のナシェルならともかく
いくら厳しく鍛えても王子様しながらじゃ10年やそこらでベルドは超えられんだろ、
あくまでナシェルは才能があるっていう師匠の贔屓目発言じゃね?


798 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:50:32 ID:mnHMB4lo
例えば逆に、自分を魔神だと信じているアレな人がいたら、「あなたは魔神ですか?」の質問に
「Yes」と答えて当然嘘はついていないわけですからなw

799 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:58:37 ID:BsGkXrka
>>796
聖者だって自分だけが分るんで他人にそれを証明するには殺す以外の手段はなかったんだよ。
ウォートが言う暴くってのは、聖者みたいに魔術師が正体を知ることが出来ないって意味だろ。




800 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:04:46 ID:dbcpG4Pc
>>794
センス・ライはまず何らかの根拠があって疑い、質問して答えてくれないと何もわからない、
その上よほど直接的な質問をしないと、上手く言葉の使い方でかわされる可能性もあるし、
レアだろうが聖者自身のように信じ込んでいる場合や、
>>798のようなケースもありえて完璧な手段じゃあない。

それに対して聖者の判定は一別のだけで瞬時に見極めるから、
そもそも疑いを抱かせるような行為を相手がしていなくとも、
直ぐにドッペルと判断でき非常に重宝だと。

思うに、センス・ライだけで万能にドッペルに対応できるとの考えが、
暴けない=センス・ライにも反応しない、って考えにつながっているように思う。

801 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:09:06 ID:/qxnT8ip
むしろセンスイービルの方が確実。
例え魔神じゃなくても無問題。

802 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:10:10 ID:BsGkXrka
>>798  >>800
仮に可能だとしたら、最初の「あなたは魔神ですか?」の質問に「Yes」と答えた人を
監視するか一まとめにするとかの予防措置が取れるだろ。
聖者のように「殺しちゃってください、違ったら俺が死ぬよ」とか言うのは厳しいし
こういう質問をこれだけやってこういう結果がでたので
確率はこの位ですってことでその後どうするかは王や指揮官しだい。

センス・ライで見極められれば別段脅威でもなんでもない。


803 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:10:54 ID:TTNvgXWC
だから、センスイービルじゃ邪悪の程度はわからんちゅ―に

804 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:13:14 ID:UtYqFdbQ
>>797
>いくら厳しく鍛えても王子様しながらじゃ10年やそこらでベルドは超えられんだろ
贔屓目だろうがなんだろうがベルドは5年で自分を超えられるかもしれない、って思ってるってことが事実。


805 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:15:08 ID:mnHMB4lo
>>802
むしろいろいろそうやって魔神を捜そうとした結果、あの魔女狩りみたいな世界になったのかもねw
センス・ライを使える魔術師と組めば、憎いやつを魔神に仕立てることも可能なわけだし

806 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:17:36 ID:dbcpG4Pc
>>802
どういう根拠でその質問をしまくるのよ?
記憶さえ完璧にコピーするんだからそういう質問をする根拠となる、
疑わしい行動自体ほとんど起さないと思うよ。

807 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:24:18 ID:BsGkXrka
>>806
魔術師が自主的にすることはないだろ、王命や隊長の命令で
センス・ライをかけて「君は魔神ですか」と聞けばいいだけ。
その結果を報告して王や隊長に判断してもらえばいい。

ウォートは難しいといってのではなくて、魔法的な手段を用いてさえ暴くことは出来ないといってる。
センス・ライで絞込みが出来るならある程度以上は出来ないというだろ。



808 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:25:18 ID:/qxnT8ip
>>803
でも邪悪。
という事で軽い処置で捕縛程度はOKだろう。
そこで暴れだしたら魔神っつう事で。

809 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:27:15 ID:dbcpG4Pc
>>807
王や隊長はどうして疑うの?

810 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:31:50 ID:dbcpG4Pc
もし、無条件にほとんどの人に質問するなら>>802のやり方ではその場で確認できないから、
センス・ライの使える魔術師が嘘をつけば、その相手は隔離されてしまうことになる。
清廉潔白な人物ばかりが魔術師とも限らないし、
魔術師が完全に信頼されている世界でもないから反って混乱を招く。

811 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:40:10 ID:mnHMB4lo
そもそもロードス唯一の魔術師ギルドが動かなかったしな・・・

812 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:43:47 ID:o3vsFIWc
@センスイービルで引っかかった奴をとりあえず牢屋に入れる。
A3日くらい飲まず食わずで放置。
Bピンピンしてる奴は魔神。

でダメかね。

813 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:46:13 ID:moinxLPm
だが、妥当に考えればドッペルゲンガーは精神走査系の魔法に対するなんらかの対抗手段を
持っているだろう。
小説としてだけじゃなくてゲーム的にも、レベル5ソーサラーに見破られるレベル10の変身魔神なんて
設定はへぼすぎるだろw

814 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:49:11 ID:dbcpG4Pc
>>813
だから、記憶もそっくりコピーできる相手に、
見破る前段階の疑うところまですら簡単には行けないよ。
そこが凄い能力なんだとおもう。

815 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:49:15 ID:/qxnT8ip
>>812
「衰弱したフリ」をされたらダメだろう。

816 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:49:43 ID:dbcpG4Pc
>>812
リアルに魔女狩りの様相を呈しているし。

817 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:54:31 ID:YquYXXw/
死体が魔神に戻らなかった場合にその人を魔神だと告発した魔術師をキチンと
罰すればよいだけでは?
>>807
センスイービルは相手にかける魔法じゃなくて魔術師本人の耳が嘘に反応するように
なるだけだから王様の命令とか別にいらないよ。
怪しい奴に一言
「お前は○○の姿を奪ったドッペルゲンガーか?」
と聞けばいいだけ。魔法を使ってることを告知する必要もない。

818 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:56:00 ID:BsGkXrka
>>809
片っ端から疑うだろ。
身近に魔神がいるかもしれないなら全員チェックしとけってなるよ。
実際聖者もそういう理由でアッチこっちからお呼びがかかってる。

819 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:57:33 ID:qawcYzJi
>>813
確かにそうかもしれないな。まぁ所謂「ゲームブックには書いてないじゃねぇかと思わずゴリ押ししたくなる
方法」ってやつだろう。

820 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:57:40 ID:dbcpG4Pc
>>818
そうしたら>>810になってしまう。

821 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:58:38 ID:xtAhABvv
>>817
それで実は演技派のダブラブルグだったというオチだとGMは殴っていいよな?

822 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:58:48 ID:o3vsFIWc
>>815
そこでセンス・ライですよw
「貴方は本当に飢えて死にそうなんですか?」

823 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:58:49 ID:BsGkXrka
>>812
水の中に沈んだらOKで浮かんだら魔神とか。
魔女狩りが行われたってんだから、いきなり殺すんじゃなくて
何らかのチェックはやってたんだろうな。


824 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:01:20 ID:BsGkXrka
>>817
殺して賞金をもらうとか、100%分ってるとかの理由があればともかく
魔術師だって無意味に調べて回らないだろ。
聖者にしたって領主に命じられて探したり、傭兵に討ち取ってもらうことを前提に調べてるし。


825 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:02:51 ID:a+ZcqjTh
こういう手段の魔神狩りが始まったらドッペルたちはこぞって『判定する立場』にある人間に化けるだろうな

826 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:02:55 ID:mnHMB4lo
まあ伝説リプレイ版みたいに、魔神将に悪魔に見える魔法をかけてもらったら、
人間に化けた悪魔の方から話しかけてきて正体をしょっちゅうばらしてくれるってこともあったけど、
例外中の例外だな・・・

827 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:03:54 ID:BsGkXrka
>>820
隔離されても問題はないだろ。
おとなしく隔離されることで疑いが晴れるならね。


828 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:04:31 ID:YquYXXw/
>>824
普通に賞金かかってるだろ。なにが無意味なんだ?

829 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:04:32 ID:o3vsFIWc
まあ、DNA鑑定できれば一発ですなw

830 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:06:37 ID:dbcpG4Pc
>>827
魔神と疑われた貴族がそのことをが屈辱だとして自害してしまい、
家臣が憤ってカノンが内乱になりかけたなんてこともあったけど?

831 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:06:43 ID:BsGkXrka
>>825
なぜドッペルは聖者に化けなかったんだろうな。
聖者の評判を落すとか、強い冒険者を権力者に殺させるとか出来そうだが。

832 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:08:12 ID:xtAhABvv
>>831
聖者はドッペル見分けれるから化けようと近づいたら周りの連中にぶっ殺されてたんだろ

833 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:09:31 ID:BsGkXrka
>>828
賞金を手に入れるためには正体をさらすために殺さないとダメだろ。
殺して違ったら洒落にならんぞ。
そういうリスク回避のためにも自主的に探すんじゃなくて
誰かの依頼を受けるほうがいいだろ。

834 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:14:00 ID:BsGkXrka
>>832
近づかなくても遠見の魔法ではなれてみればいいじゃん。

835 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:14:24 ID:dbcpG4Pc
>>833
誰かの依頼を受けたって、殺して違っていた場合のリスクは変わらないよ。

まあ、聖者に最初に魔神認定された娘のように、
魔神扱いされすえに錯乱して、自分は本当に魔神だと思い込んでしまった者が、
どの程度いるか分からないけど、そういうのにあたってしまったならもうアウト。
嘘をついて無実の者を殺したのはセンス・ライをかけた魔術師のせいとなってしまう。

836 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:16:42 ID:UtYqFdbQ
>>825>>831
一度でも誤認判定を出したら即死刑だろ。
あまり意味無い。

837 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:17:13 ID:o3vsFIWc
ドッペルの個体数も問題だな。
少数なら思い切って放置という手もある。

838 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:18:10 ID:/qxnT8ip
だからセンスイービルが一番問題ないとは言いすぎだが、
間違えた時の被害が邪悪な人間に限定される。

839 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:18:32 ID:BsGkXrka
>>835
あの世界ではセンス・ライは信用されてる。
センス・ライで嘘をついてるかどうかだけを報告して魔神かどうかの判断は任せてるのに
魔術師のせいになるつーのは酷すぎだろ。

840 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:20:11 ID:54XJviQS
>>831
聖者は民間業者wだから
情報網に引っかからなかったんじゃね?
魔神も一応対国家で動いてたろうし。
どこぞの騎士団とか賢者の学院がらみの人間でも無いしね
その意味では負けるにしたって自身が勇者様ご一行にぶち殺されるとは
魔神王も予想外だったろうさ

841 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:22:39 ID:BsGkXrka
>>836
誤判定のあとで偽聖者が逃げればいいんだよ。
強いパーティーを人間同士で殺させたり、聖者の信用を落すのが目的なんだもん。

842 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:22:46 ID:mnHMB4lo
>>839
あの世界では魔術師は信用されていないw

843 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:22:59 ID:dbcpG4Pc
>>839
無実の者を殺した責任を取りたいと思うものはめったにいないだろうよ。
世の権力者が、殺してしまったのは私の判断だから、
間違ったことを言ったこの魔術師は何も悪くない。というほど、
公正な者ばかりだと?

844 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:25:36 ID:YquYXXw/
>>839
それって賞金めちゃくちゃ安くなりそうじゃないか?
やっぱ自分と仲間だけで魔神見つけ出して首取らないと一攫千金は無理だろ。
それこそ無意味に調べて回ったりはしないわな。

845 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:28:54 ID:dbcpG4Pc
完璧な判別法ではないから、それだけで対象を殺すのは避けたい、
それは人道的に見ても責任を取りたくないからという点でも妥当な行動だ。
しかし、それだとその場で真偽が確かめられないから、
魔術師が嘘をつくという不正の可能性が出て来て疑心暗鬼に陥る。

結局、センス・ライが使えればドッペルが脅威ではなくなるなんてことはないよ。

846 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:31:03 ID:mnHMB4lo
結論

魔神王陛下「ドッペルは魔術師に化けろ」

847 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:41:31 ID:2f2bhtso
>>839
魔術師が嘘をついていないということを信じさせる魔法はないとカーウェス師はおっしゃっていたと思いますが…

848 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:52:07 ID:TTNvgXWC
>>808
センスイービルじゃ、まだ何もしてなくともちょっと悪いこと考えただけで
邪悪認定されてしまう。それこそあいつむかつくから悪評でも流したろかな―とかでも。
それだけで捕まえるのは横暴すぎ。

849 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 23:54:50 ID:Nfiu3U3X
>>817 センスイービルは神聖魔法。

↑同じように派手に間違えてるヤツが多いのは、自演か?

850 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 00:01:32 ID:BsGkXrka
>>847
だからこそ命令もなしに自主的に調べたりはしないって思わないか?
命令するほうが魔術師を信じてなければ、調べろって命令もしないだろ。

851 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 00:15:20 ID:k+8uakf0
>>850
学院を飛び出した自由思想の魔術師がうじゃうじゃいますが。
ていうかお休み〜

852 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 00:29:36 ID:59hcNHmd
>>850
センス・ライの使える魔術師を仲間に持つ勇者のパーティが、僅かなリスクを回避するために
目の前の魔神の首(賞金引換券)に手を出したがらず王様や騎士隊の手に委ねたがるってことか?
百の勇者のほとんどが魔神の首にかけられた多額の賞金が目当てなんだぞ?

853 :850:2006/09/04(月) 00:42:38 ID:eDxPaRZD
>>851 >>852
もしもセンス・ライで可能ならって前提でありそうな話をしただけで
冒険者の魔術師が調べようと思うはずはないとはいわんが
その場合、不特定多数の人々に質問するいいアイデアが欲しいな。
行き当たりばったりに質問して探すとかはリウイパーティでもしないだろ。

センス・ライでは不可能だとしてもこれをネタにシナリオや小説が作れそうだ。


>>845
センス・ライで多数のドッペルが捕まれば脅威じゃなくなるだろ。
ドッペルの最大の脅威は正体を見つけることが難しいってところだし。

854 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 00:55:46 ID:ahQuGaSH
ソードワールドスレのほうでリウイシリーズ的に美味しそうなネタあった。
「ダークエルフ女の乳はファラリスに聖別されてる」
今の水野ならこういうネタを採用しかねないかも。

855 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 01:00:01 ID:eDxPaRZD
鋼出てないかな〜と書店にいったらSWの新刊でダークエルフ女の本が出てたな
水野がまとめにかかってると思ったけど、昔の話は水野がまとめて
SW自体はセカンドステージへってなるのか。

856 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 01:09:43 ID:HM0COreM
ダークエルフ

精神抵抗+4
胸囲+4(cm?in?)

857 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 01:12:40 ID:o3kNs+BK
たったの4cmではとてもピロテースの域には及ぶまい。

858 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 01:17:16 ID:HM0COreM
インチなら10cm

859 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 01:23:35 ID:ahQuGaSH
4カップだろう。
AAが標準なのがDまでに。

860 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 01:38:39 ID:HM0COreM
ちなみにカップサイズはインチ刻み。

861 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 03:04:25 ID:7QsL/67r
遅レスだけどバグファンの>>763、新ロードスの序章に収録されてる
「生命なき者の王」がイイヨイイヨー。
水野御大の後書きのバグ観も良かった。
1巻ではなく【序章】なので注意。

バグとミネアっていつまでも殺伐としていて欲しいんだけど
ミネアが人間である事を守り通すなら、いつかは寿命が来て
決着が着く訳で。
それまでバグが大人しくミネアを雇っているだろうか、とか
おばあちゃんでも処女なら血が美味しく飲めるのか、とか
いろいろ想像すると楽しい。

862 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 07:05:33 ID:+iT58dhy
もうミネアは花嫁だろ
あとフォーセリアに処女信仰はないです

863 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 07:29:56 ID:fuuS1iOt
>>853
だから、センス・ライで捕まえるなんてそんな簡単なことじゃあないって。
あなたが言うように行き当たりばったりに全員に聞いて回るなんて、
普通はしないのだから。

センス・ライが効くならドッペルは脅威じゃあないと思い込んでしまうから、
ドッペルは脅威だある、よってセンス・ライは効かないのだ、
という結論になってしまう。
センス・ライが効かないなんてことどこにも書いてないのにも係わらずね。

864 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 08:13:01 ID:HM0COreM
>>862
一応生贄としての価値はある。
ウォート曰く「処女は生命の起源に最も近い存在だというのがその理由だが、
実はそれほど重要な要素ではなく、自然崇拝が行われていた暗黒時代の
名残りである」とか。

865 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 09:00:00 ID:m3DtE4Fe
ユニコーンに乗れます

866 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 09:08:29 ID:0GdwnghO
ミネアのヴェイルに対する冷たい態度が演技なのかバグやんに染められてしまったのかどっちだろ。

867 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 09:11:23 ID:59hcNHmd
>>853>>863
魔神が人間に入れ替わるのはなにも、絶対に人間に怪しまれず何事もなく平穏に過ごすのが
目的じゃないんだよ?
何らかのことで魔神に有利な働きをするために人間社会に入り込んでるんだから、怪しい噂
のある人間や今まさに疑われてる人間が魔神かどうかを判断する時にセンス・ライを使えば
いいだけ。
聖者ほど便利ではないけど魔神を見つけ出すのには十分有効な方法だって。ドッペルも仕事
をしにくくなるしね。

868 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 09:28:00 ID:0GdwnghO
>何らかのことで魔神に有利な働きをするために人間社会に入り込んでるんだから
どうもこれは違う気がする。
混乱させるために化けてるのは確かだろうけどその後の行動が
たいした意味もなくニースを襲って殺されるとか
三聖具を盗んで人間側に味方してもいいとまで言うとか
完全に人間に取り込まれて聖者なんて呼ばれるとか
人間の気持ちに影響されすぎてると思う。そんなことは魔神側だって分かってると思うし。
人間側は混乱してるとは思うけど肝心の化けた鏡像は魔神に有利な行動をしてるとは思えない。
魔術師に化けたからって無実の人間を捕まえて魔神判定するとはあまり思えないな。

ミネアが花嫁になったらバグやんは追加で女を要求して来るんだからまだ花嫁ではないと思う。

869 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 09:39:04 ID:HOTyV23t
>>862
汚れを知らない少女は、神に近い人間であるがゆえに
コールゴッドの生贄としてボーナスがもらえると、SWのルルブに書いてあるよ。
ロードスではそのまま適用しなくてもいいと思うけど。

>>863
より強力な魔法の宝物である「真実の鏡」で真偽を判定できないのだから、
より低級なセンスライでは、ドッペルの発言の真偽を判定できないと結論付けてるよ。

仮にセンスライでドッペルの嘘を見抜けるとして、
ウォートとフラウスが組んでも、百の勇者内のドッペルを見つけ出せなかったのは何故?
フラウスが本物であることは、適当なアンデッドを召喚してバニッシュさせれば分かる。
ウォートが本物であったり、邪な嘘をついていないことは、
既に本物であることの確認を受けたフラウスのセンスイービルで確認できる。
これで百の勇者に順番にドッペルであるかどうか聞いて回り、嘘の反応があった者には
センスイービルを重ねてかければ、完全ではなくとも極めて疑わしい者は判別できる。
判別したものは殺さなくとも、監視下におくことはできる。
百の勇者内のドッペルを見つけることは極めて重要と思われるから、
コストがかかるとしても、やらない理由は薄いと思われる。
にもかかわらず、魔法的な手段で暴けない、と言っているのだから、
センスライは効かない、と解するほうがより適切では?

870 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 11:23:05 ID:gkyAeQcD
魔法でドッペルの正体が見破れないとなると、石の王国で聖者が死んだ後はドッペルが人間に化けていても
向こうから襲ってきて殺さない限り正体は分からないから、魔神戦争を生き延びたドッペルが人間に化けて
暮らしている可能性もあるよな。
復活してラフィニアに会いに行ったナシェルって実はナシェルの死体を食ったドッペルで、
本物のナシェルはワールイウインドと一緒に魔神に殺されて、現実を認めたくないナシャルが狂ってドッペルに
食われて、自分はエッグシェルターで復活した本物のナシェルと思い込んでラフィニアと幸せに暮らしてる・・・
って事を考えてみた。でも英雄戦争時のナシェルは年取ってるようだしやっぱ本物だよね。

871 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 11:41:30 ID:45Py6coi
>>869
ウォートだとセンスイービルにひっかかるかもしれんw

ところで、新ロードスの最終巻っていつごろ出るかな?

872 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 11:45:23 ID:59hcNHmd
いつもの

873 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 12:36:15 ID:htD5yl0e
わーるいウインド

874 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 13:07:50 ID:/hm9PUBe
カトリーナ?

875 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 13:09:15 ID:+qnR5NYL
水野なんだからウォートの台詞が熟慮の上書かれたかどうかから疑う必要がある>魔法でわからない発言

876 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 15:19:55 ID:h1fI4bau
片っ端からあらゆる魔法を使ったはず、なんてナンセンス。

>>真実の鏡でも鏡像魔人は見抜けない
このソースページよろしく。

いつ襲われるかわからないサバイバルな時代に、そこまで余裕風吹かせてられるかと。
疑わしいヤツを片っ端から、デーモンパニッシャーで殴るくらい、美しくないしな。

877 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 15:46:37 ID:v45/2/rZ
>疑わしいヤツを片っ端から、デーモンパニッシャーで殴るくらい、美しくないしな。
殴る前に光るから無問題

ウォート曰くドッペル変身は
・魔法を使っても見破ることは困難(伝説3:マイセンに語る
・魔法的手段を使っても暴くことは出来ない(伝説4:ナシェルが聞いた

>>真実の鏡
「ブルークらに試みたが見抜けなかった」(伝説4:カーラ談

878 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 16:38:18 ID:h1fI4bau
>>ブルークらに試みたが見抜けなかった。
ってのは、魔神王自身の探査妨害の魔力だか能力で、下位上位のドッペルゲンガー達が持っている能力じゃないよな?
ルルブにもないし。
魔神王スペシャル(かも知れない能力)を、下位上位のドッペルゲンガーと同じ筈と拡大解釈するのは危険だと思う。

879 :850:2006/09/04(月) 19:45:50 ID:eDxPaRZD
>>863
センス・ライで見破れると仮定して
行き当たりばったりで聞くのは効率がわるすぎるんで
冒険者の中に紛れてないか調べるためパーティーナイの魔術師に頼むか
王や領主などの為政者が自分の民や臣下を調べるってのが考えられると
延々と書いてるんだが?

センス・ライのためしが出来るような回答を強要でき魔術師を使える階級の人なら
多くの人をチェックできる。
それで判別できるなら脅威じゃないと思わないのかね?



880 :850:2006/09/04(月) 19:49:25 ID:eDxPaRZD
>>876
魔法での判別不可能とかは魔法王国の魔術書に書いてあったと思うんだが、
生きたドッペルをつかって実験するだけの時間があればともかくあの状況では無理だろ。
まあ、あくまで推測なんだが。

881 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 20:18:08 ID:HOTyV23t
>>878
> ってのは、魔神王自身の探査妨害の魔力だか能力で、下位上位のドッペルゲンガー達が持っている能力じゃないよな?
「魔神王自身の探査妨害の魔力だか能力」、とは一体何を根拠に言っているのですか?
ルルブの魔神王の説明には当然載っていませんし。
魔神王でないブルークへの探査まで妨害する能力ということですか?
もちろん可能性はゼロではないでしょうが、意見として述べるには根拠が無さすぎるのでは?
「魔法的手段を使っても暴くことは出来ない」という発言との整合性を考えても
ドッペル全般に関して真実の鏡が通用しないと考えるのがより自然ではないですか?

> いつ襲われるかわからないサバイバルな時代に、そこまで余裕風吹かせてられるかと。
ウォートは、ドッペルの嘘を見抜く手段がありながら、ドッペルを放置したということですか?
ドッペルを放置したら極めて危険なのは分かりますよね?
放置する方が、はるかに余裕風を吹かせていることになると思いますが、どうですか?

882 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 20:19:41 ID:U+twA+06
つーか、このスレにウォートを越える賢者が居るとは思えな…
小説で語られた設定を覆す意味も無いかと

883 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 20:27:48 ID:UbWgo3PX
そういや、竜の名に身体的な特徴を反映させる風習ってどうなったんだ?
ウィップテイルとか

884 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 20:29:47 ID:eDxPaRZD
聖者いがいでドッペルをどう見抜くかってのはネタ的には楽しいけど
思い込みありきで語られるとねー。
GMがこういう奴なら席を立つな。

>>875
熟慮とか統合性とかは無縁だしな。
リウイがセンス・ライで楽々正体を見破っても不思議じゃないよな。


885 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 20:51:26 ID:59hcNHmd
美しさ優先の原則

886 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 21:11:08 ID:fuuS1iOt
>>882
見破ることは困難ってだけで不可能って話じゃあないでしょう。

>>879
だから、そんなことすれば無闇に混乱を招くことになるだけだって、
即殺すのは乱暴すぎるし、隔離するだけでは魔術師の不正が行われる可能性がある。

887 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 21:18:03 ID:fuuS1iOt
>>869
百の勇者って一万人からいるんだよ?全員にそんな事が出来ると思う。
最も深き迷宮の突入部隊だけだって実際に百人だけだったわけじゃあない。

仮にやるならどうしたって何日もかかるし、
最初の内にチャックをパスした者が、後から入れ替わられたらどうする?

888 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 21:20:22 ID:o3kNs+BK
>>887
言われてみればそうだよな、信頼できる魔術師はそう何人もいないだろうし、
その魔術師もいつ入れ替わられるやら判らないし・・・

889 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 21:28:51 ID:eDxPaRZD
>>886
即殺すのは乱暴すぎる<君の主観
即殺す必要もないが、作中にあったような無秩序な殺戮を収めるためなら乱暴では無いと思うぞ。

隔離するだけでは魔術師の不正が行われる可能性<あくまで可能性
可能性なら不正を行わない可能性もある、結局作者しだいだろ。

混乱を招くことになるという君の意見だが、決めつけが多くくないか?
第一魔女狩りや内乱が起きてるんだから、混乱を招くとかいうまえに
カノンは大混乱になってる。


最後に何度も言うが、作中ではっきりと魔法的な手段で暴くことは出来ないと
聖者の能力と比較してナシェルが言ってる

見破ることは困難ってだけで不可能って話じゃあない<これは君の思い込み。

890 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 21:36:23 ID:IlkDACvs
>>885
特殊能力:忘却

後設定による書き換え
がついてまわりますw

891 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 21:55:21 ID:fuuS1iOt
>>889
伝説3巻のP247で、
ウォート自身は「魔法を使っても見破るのは困難」と言っている。
困難、なのであって不可能だなんて言ってはいない。

もちろん、正体を暴くのは無理でしょう、
センス・ライを唱えた魔術師が本当のことを言っていると証明することは出来ない、
という点でね。

892 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 22:02:03 ID:fuuS1iOt
>>889
それから、センス・ライを使う魔術師がどのくらいいるかわからないが、
その全員が不正をしないって方が現実味が薄いでしょう。
もっと言えば使えないのに使えると騙る者だって現れてもおかしくない。
むしろ、実際に起こった混乱の中ではそういう騙りの存在もあったのでは?

というか、そもそも全土でセンス・ライチャックを行えるほどに高レベル魔術師がいるとは思えないし、
さらに、前にも言ったがチャックをパスした後で入れ替わられたらどうする?
結局センス・ライが効くくらいでは混乱は避けられないよ。

893 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 22:07:53 ID:UbWgo3PX
ドッペルって国の要人に成り代わったら、悪いことしなくても宮廷とかで正体現したほうが効果がでかい気がするけどどお?
みんな疑心暗鬼になるし、成り代わられてた人は死んでる可能性が高いし

まあ正体現したらまず討ち取られるだろうけど

894 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 22:27:12 ID:swsp5JlV
さっきからチャックチャックってウッドかよ

895 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 22:29:30 ID:fuuS1iOt
ほんとだ・・・・。
失礼しました。

896 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 22:55:48 ID:k+8uakf0
チャック・ウィルソンです

897 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:06:07 ID:59hcNHmd
例えばさ、自殺した領主っていたでしょ?
あの人に対してセンスライをかけて反応すればその後の暴動は少なくとも防げたんじゃないか?
ってわけ。
行き当たりばったりじゃなくケースバイケースで有効に活用すればドッペルの脅威もかなり減少
するんじゃないか?って言ってんの。
センスライだけでドッペル全滅なんて誰も言ってないよ。

898 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:06:34 ID:m3DtE4Fe
天道の多いスレだな

899 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:07:18 ID:LmGVvStM
チャック・ウィルソンて筋肉隆々だけど、人類最高峰の筋力を所持している訳ではないよなぁ。
すると筋力について、ベルド>チャック・ウィルソンはともかくイリーナ>チャック・ウィルソンなのか

900 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:12:59 ID:htD5yl0e
イリーナはユニバースの世界大会いけるくらい凄いさ!

901 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:15:25 ID:KM68EGF/
そのケースバイケースがやれなかったからこその混乱期だったんだろうな。
現実でもそうだけど日常を破壊するぐらいの事態が起きた時の人間は、
思ったよりずっと何も出来ないもんだし。

902 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:21:58 ID:HM0COreM
>>899
イリーナは完全なファンタジーキャラだから。
現実には女性が男の最強レベルの筋力を持っているなんて有り得ない。
重量挙げやパワーリフティングでは、最重量級の120kgある女性の
世界記録が、男子の60kgくらいの階級の世界記録と同じくらいほぼ同じ。

903 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:22:45 ID:fuuS1iOt
>>897
あれは疑われたのを恥辱として自害してしまったのだし、
実際は人間だったらしいから、あまり意味ないと思うけど。

もちろん、有効に使えばその分脅威は減るでしょう。
繰り返しになるがウォートは困難と言っているのであって、
対処不可能と言っているわけじゃあないのだから、
限定的になら対処しているのだと思うし。

904 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:28:58 ID:59hcNHmd
>>901
まぁ確かに。
魔神に対しての有効な手段が実際ウォートの演説だけだったしな。
もしかしたらセンスライ活用してドッペル狩りしてた勇者パーティがいたかも知れないけど、
聖者の名声の陰に隠れてしまって(魔神の入れ替わりを見分けられるのは聖者だけという先入
観が広まりすぎて)センスライやその他の方法が認知されなかったってのもあるかも知れない
しね。

905 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:35:49 ID:o3kNs+BK
>>902
リアルにやるなら男女で能力値を分けるべきなんだけどね。女性は筋力が低く、
生命精神が高くなるようにするとか。

906 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:39:13 ID:HYrQXgcE
ごつい女戦士のジーニだって筋力は18と常識的な数値
イリーナの筋力25はやはりぶっ飛び過ぎた

907 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:39:18 ID:fuuS1iOt
>>904
聖者はいろいろ特別なんだよ、
さっきから盛んにチェックした後入れ替わられたらどうするか、と言っているが、
面倒な手続きなしでひと目で見抜く聖者の判定なら、
見るだけで何度でも判定できるからその点でも非常に有効だ。
だから聖者だけ特別に、極めて有名になるのも当然かと。

908 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:42:09 ID:HM0COreM
聖者は大ニースがコールゴッドでマーファを降臨させた時の癒し(同時に破邪?)の
力にさらされても何とも無かったのだから、色んな意味で普通のドッペルではない。

909 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:45:12 ID:+qnR5NYL
[忘却]を使えば無敵。

910 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:52:00 ID:fuuS1iOt
>>908
マーファと言えども魔神王を侮ることは出来ず、
魔神王に集中していたのだ、ってことで一つ。

まあ、そうすると、それでも逃げられたのかよ、マーファ。
ってことになってしまうが・・・・

911 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:01:26 ID:pxMiyS/f
>>910
魔神王の本体は魂だけだから肉体のあるドッペルに比べて影響が大きかったのかも。
ソウルクラッシュで斬られても人間は疲れるだけで済むが、魔神王は魂が消滅しちゃうから
精神攻撃面ではザコ魔神より弱いのかもね

912 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:04:24 ID:1Y4OF9/G
戦えば確実に勝てるけど瞬殺というわけにはいかない。
ってとこじゃない?魔神王とマーファの強さ関係。

913 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:07:11 ID:j00P7YNH
>>908
真実の鏡の真後ろにいてたまたま影になっていたとか
・・・ないよな。おかしいもの

でも、コールゴッドで願ったことが「魔神王の浄化」なので
聖者はいきなり破滅しないし、暗黒魔法と神聖魔法は表裏一体で
暗黒魔法としてのキュアウーンズを使って仲間を援護する
デーモンもいたはずなので(リプレイのデーモン・アゲインで
「回復役のラグナカングを先につぶせ」とグイズノーがいっている)
癒し=浄化とは限らないかも。(アンデットには癒し=ダメージだが)

914 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:15:32 ID:1Y4OF9/G
ドッペルの変身能力は人間の肉体に降臨した神の力を持ってしても一目では見破れないほどの
高度なモノなんだよ。

915 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:33:00 ID:5Iep4Em8
ドッペルとは言え邪悪じゃないからマーファの力に反応しなかったんだろ
あれが融通きかなそうなファリスなら何らかの反応があったかも

916 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 01:08:50 ID:AhQZ8xSc
マーファの敵は邪悪じゃなくて自然ならざる者であって、本来魔神も含まれるんじゃね?
魔神王が強大すぎるから聖者なんかに余計な気を回す余裕なんかなかったんだと思う

917 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 04:51:26 ID:g355HAiR
>>905
それは現実世界の話であって、フォーセリアとは全く別の話だろう。
フォーセリアの人間は、現実の人間の筋肉組織とはまったく違った構造をしてるのかもしれないんだし。

918 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 07:45:04 ID:0Yhyg/ad
そういやスイフリーが「人間に化けた魔神を見破る能力が欲しい」とか言ってたなあw

919 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 08:49:44 ID:vegS7NOR
>>917
フォーセリアの人間が現実の人間と同じ体の構造で無いとしても
同じフォーセリアの人間同士で体の構造が違うのは変だろ。
男女の体力差は単純に骨格の大きさと重厚さ、筋肉の量の差で
それは現実だろうがフォーセリアだろうが同じ。

920 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 09:22:22 ID:sFmtopVh
>男女の体力差は単純に骨格の大きさと重厚さ、筋肉の量の差で
フォーセリアではこれらに男女間の差が無いかもしれないじゃん。

921 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 09:43:28 ID:vegS7NOR
>>920
いや、SW関係の挿絵見たこと無いのかい…

922 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 10:19:17 ID:pRtgh2OI
ベルドに腕相撲で勝てる、華奢な体格のイリーナ

923 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 11:07:45 ID:4u1Grxzh
イリーナは脳ない物質がただ漏れ状態で
常人では二三十パーセントしか使えない筋肉を
常時七八獣パーセント使えるんだよ

924 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 11:21:16 ID:UwoK3BTv
七八獣パーセントワラタ
まさに野獣

925 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 11:50:55 ID:Iqv7HCbl
イリーナには筋肉の精霊がガッツりつまってるんだよ

926 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 13:29:58 ID:LFeHaFs0
なんでルールが全てを再現してると思うんだろう。

927 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 19:21:44 ID:bewaZyoK
ルールが全てを再現するとは思わないが、ルールをネタにしすると面白いしなw

928 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 19:25:40 ID:c/PcNowe
皆忘れてることがあるぞ、フォーセリアは神の加護が普通に存在する世界だ
きっとファリスの加護を受けてるんだろう

929 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 19:50:12 ID:njRw2KmM
イリーナはミュータント

930 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 20:46:44 ID:pRtgh2OI
プロトタイプイリーナなら今のレベルでも超英雄以外全員に勝てるな

931 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 20:54:20 ID:d975+tDI
>>920
イラストもそうだけど、小説ベースだとさすがに男よりパワフルなジーニみたいな奴は例外。
美しさ優先ということもある品。

932 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 20:59:36 ID:9rjhn2ZU
イリーナって誰だっけ?

933 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:04:31 ID:4u1Grxzh
カリーニンの奥さん

934 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:05:20 ID:30vm/7TB
>>931
ジーニが鎧着ないのは、
やっぱりロードス3・4巻に出てきた蛮族の女戦士みたいに、
筋肉で剣の攻撃を受け止めちゃったり出来るからなのかね。

935 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:05:29 ID:9rjhn2ZU
カリーニンって誰だっけ?

936 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:11:33 ID:5icLG5NC
スメディ

937 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:28:38 ID:d975+tDI
>>934
そうそう当てられない自信と、レンジャー技能を重んじる蛮族魂からだろう。
ああ見えてソフトレザーなんだよたぶん。

938 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:45:30 ID:c/PcNowe
>>930
ハーディに普通にボコられると思うよ

939 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:45:50 ID:99AMF/ee
でもデータ上はプレートメイル(18)

940 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:49:56 ID:d975+tDI
>>939
TPOで使い分けていると信じよう。
・・・そうですよね水野&横田両先生?

941 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 22:01:00 ID:EzBCu9Eg
あんまライトノベルを本気にすんな。はげるぞ

942 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 22:17:28 ID:WlZ6d6f6
今更だが「ファーラムの剣」編はドラゴンボール争奪戦みたいな感じが良かったかな。

943 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 22:29:14 ID:99AMF/ee
当初の予定ではそうだったんだろうけど、SWが一時脳死状態に陥ったから
無理矢理リウイに全て解決させる事になったんだろ。強引なのは水野も承知の上だろう。

それらの事情と小説としての出来の良し悪しとは無関係だけど。(最近は調子が戻ってキタ様にも感じるが)

個人的には変わりに「キ○肉マン王位争奪編」をやってくれれば文句は言わない。

944 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 22:29:58 ID:njRw2KmM
>>934
巨乳専絵師が鎧着た画を描いてくれないからだよ。


無理やりこじつけると、スン止めの下手なリウイとの練習で怪我をしないように避けてたら
回避能力(敏捷性)がアップしたので、ベルドのように攻撃をかわすことにした。

オランへの移動が遠いので荷物を減らす&リウイに取り寄せてもらうのが面倒なので
鎧はオーファンにおいてある

945 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:17:48 ID:7gdebAwy
>当初の予定ではそうだったんだろうけど、SWが一時脳死状態に陥ったから
>無理矢理リウイに全て解決させる事になったんだろ。強引なのは水野も承知の上だろう。

なにこの思い込み君

946 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:42:46 ID:lHUrHgjK
無知乙。

947 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:45:06 ID:HCO/Xuxr
>>944
前線に、場合によればたった一人で立つこともあるメイン戦士が「鎧は重いから置いていく」というのは
自殺の同義語のような気もするが。
まあSWの高レベル冒険者は肉体で防御が出来るし。

948 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:51:04 ID:c/PcNowe
>>947
高レベルになれば相手も高レベルになるからどっちにしろ自殺行為には違いない
鎧無しで適正な敵と戦ってみな、怖すぎる

949 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:53:52 ID:Yd9jaQJi
鎧無しで戦うと言う事は、ソリッドスラッシュを相手に戦ってるようなもんだな

950 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:59:21 ID:5icLG5NC
ソリッドスラッシュで襲われることを考えに入れて日頃から訓練してるんですよ

951 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:09:01 ID:jzTjIfQv
てかプレートメイルみたいな重いものを装備してる冒険者ってそんなに多いのか?

952 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:14:14 ID:OV0Bub0t
スメディの筋肉はマジックアーマー

953 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:15:46 ID:oPvUVKoA
レザーとかせいぜい鎖帷子じゃないと重くてしょうがない気がするな。
馬がいればいいけど、板金鎧は戦場の装備って感じだ。

954 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:21:05 ID:kTYHMjSk
中世末期の歩兵用板金鎧、いわゆるハーフプレートアーマーみたいなものだと思う。
きっちり覆われているのは上半身だけで、下半身はすね当てくらいとかのやつ。
30キロぐらいだろうか?

955 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:23:45 ID:Zfwmhk94
>>953
申し訳ないことにソースは覚えてないんだが
冒険者のプレートメイルといわゆる騎士のスーツアーマーは別物だとか書かれてたような。
歩兵的な戦い方を強いられる戦士と、基本馬上の戦士だから違って当然かもしれないけど。
でもそんな中で冒険者パーンは騎士だったテシウスの鎧を着てるんだよなあ。

956 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:30:10 ID:KU3oZ9iV
ttp://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/index.html#200609_01

イラストはリジャールパーティvsクリシュ戦?

957 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:48:52 ID:gcllMwg3
でもパーンの鎧もよく見るとそんなに重装備じゃない
ヴァンブレイスやガントレットも無いし

958 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 01:03:37 ID:jzTjIfQv
>>956
>本書は“魔女”と呼ばれる不世出の魔術師ラヴェルナが10年に渡ってアレクラスト大陸を旅した体験記の形式で
ラヴェルナ、ローンダミスパーティーじゃ?

959 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 02:38:51 ID:eS+aALR+
プレートメイルとプレートアーマーは全然別物
チェインメイルの急所に当たる部分に薄い金属片を縫い付けたのがプレートメイル
イラストに書かれるパーンの装備はプレートアーマー

960 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 08:10:37 ID:g9xjd6Vw
MSとMAみたいなもんか

961 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 11:08:29 ID:y6/2t0IK
ブロンズクロスとゴールドクロスみたいなもんだろ

962 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 12:13:09 ID:p0CvuKUZ
>>955
きっといらないパーツは動きにくいから外してあるのさ。
ダイの大冒険であったよね。

963 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 14:17:44 ID:c9Fg4SP0
プレートアーマーだと垂れ流しなんだろうな...

964 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 17:44:43 ID:PE2AQ5Le
つ おむつ

965 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 17:46:44 ID:3jvKA0+y
魔神は精神構造が違うって書いてあったけど、
そういえば、魔神にレンプラコーンとか精神の精霊って効果あるんだっけ?
その辺りの魔法が無効ならセンスライも無効な気がします。
でも、魔法を使えるってことはマナを操ることができる訳で、
精神らしきものはあるのかな。
魔神の精神構造に適したセンスライとかあればOKでしょうか。

966 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 18:04:58 ID:pA4s1Vsg
精神抵抗を破った上であらためて2D振ってモンスターレベル以上出さないと
精神に効く魔法は無効。(SWロードス本より)

967 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 18:12:31 ID:kTYHMjSk
じゃあセンスライも2Dでモンスターレベルを上回れば効くのかもな。
魔法的手段は困難とは言っても不可能とは言ってなかったんだろう?

968 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 18:26:17 ID:kGtIG9fq
結局、ルールを元に小説世界を解釈するか、小説を元にルールを補足するかの違いだと思うけどな。
前者なら、小説には書かれてないけど実は魔神を見破る方法自体はある。
後者なら、ルールには書かれてないが実は魔神には精神系魔法は効かない。

969 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 18:46:40 ID:KeIShTF7
魔法が有る世界で装備の重量や機動面を考慮するだけ無駄

970 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 18:56:30 ID:5Qselzis
>>966>>967
それは精神に影響を与える魔法の場合、
SWでは精神に影響を与える魔法ってのはしっかり分類分けされていて明記されている、
センス・ライはその分類には含まれないので、そのルールとは関係ないことになる。
ルール的なことを言えば、センス・ライが効かないなんて事はどこにも書いてない。

この件についてはっきりいえるのは、
まず、ロードス島伝説の作中で、センス・ライも効かないなどとは明言されてはいない。
そして、センス・ライが効いたとしても完全にドッペルの脅威を回避できるわけではないので、
ドッペルのせいで大きな混乱が起きたという作中の状況とも矛盾しないということ。

971 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 19:16:45 ID:eS+aALR+
まぁ実プレイ中にドッペル見破るためにセンスライ連発するプレイヤーはお仕置きしますが
疑いかけて外れてたらリンチにかけても無問題

972 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 19:19:03 ID:5Qselzis
とりあえず、スレ立て試みてきます。
次は54でよかったですよね。

973 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 19:28:11 ID:5Qselzis
立てました。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157538092/

>>971
小説の中だけだって、
センス・ライ連発なんて無茶をするキャラ出したら問題だしね。

974 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 19:40:36 ID:3jvKA0+y
965です。
>センス・ライが効いたとしても完全にドッペルの脅威を回避できるわけではないので、
>ドッペルのせいで大きな混乱が起きたという作中の状況とも矛盾しないということ。
は同意見です。
個人的には解釈しだいでマスターなり、作者なりの判断次第のグレーゾーンだと思ってます。

>センス・ライは精神に影響を与える魔法の分類には含まれないの
すみません。ルールブック処分しちゃったので。
ただ、どっちにしろセンス・ライの場合「精神を判別する」のであって
「精神に影響を与える」に入らないような気がします。
それで、魔神には「精神に影響を与える」魔法は効果あるんでしたっけ?


975 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 19:42:22 ID:v+2o7f7y
精神に影響を与える魔法は上位魔神には効き難いが一応効果はある。
魔神将以上には全く効かない。

976 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 19:45:48 ID:AQxtwI7V
シューティングスターが「喰って美味いのが人間、不味いのが魔神」と仰っておいでです
皆さんも喰ってみませう


うま
かゆ

977 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 19:47:07 ID:5Qselzis
>>974
精神に影響を与える魔法については>>966のとおりになっています。
ロードスワールドガイドで追加されたルールですね。
ちなみに自動的成功とかはないらしいので、
モンスターレベルが13を超える相手には全く無効になる。

978 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 19:47:21 ID:kTYHMjSk
腹を壊しそう。

979 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 20:26:44 ID:3oJakJSb
>>976
魔神くってもそのうち無くなるんだろ。
腹持ちゼロじゃなー

980 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 20:33:09 ID:pA4s1Vsg
>>979
こんにゃくダイエットならぬ魔神ダイエット?


981 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 20:35:05 ID:eS+aALR+
>971
小説でもペナものでしょう
村人にはセンスライなんて説明しようがない、魔法使いそのものが信用されてないのが普通なんだから
そのうち村人の疑いの眼は魔法使いに向けられて魔法使いが魔神でその他もその仲間と言われるよ
そしたら自分達が魔神でない証明をしなきゃならないがまずできない

982 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:24:53 ID:OV0Bub0t
だからセンスライ説明する必要なんてないってば自分にかけるだけなんだから
それに村人に信用される必要も一切ない
魔神の入れ替わりだと確信した村人を殺した後に死体が魔神の正体現せば無問題
現さなかったら…
                        …逃げろ

983 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:28:14 ID:zbfv2SaP
逆に幻覚魔法で魔神の嫌疑をかけるとか
無実の人をヌッ殺して死体を魔神に見せかけるとか出来そうだな。
証拠は浄化するとか言って分解消去で消滅

984 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:31:21 ID:eS+aALR+
>982
ペナルティはここから始まります
村人A「なんか魔法使いがこっそり呪文唱えてたぞ、なんの呪文か聞いたが教えてくれなかった」
村人B「たまにいなくなって少し疲れた感じで出てくるよな」
村人C「なんか怪しいな、俺たちに悪いことでもしてるんじゃないか」

985 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:51:06 ID:4AJW/vWT
似たようなもんだな。
ドッペル村人D「魔神は邪悪な魔法を使うそうじゃけえ。人にも化けるらしいでよ」
村人E「む、怪しいよそもんどもが来たぞ。化けた魔神か?」
村人F「騎士様ではねえだ。薄汚れた鎧着て」
ドッペル村人D「怪しいよそモンどもだども、暗がりで角はやしていただよ! 魔神が化けてるだ!」
村人G「よそもんどもが、魔法を使ったあ! 魔神だ!」
ドッペル村人D「殺すだ! 殺さねえとおらたつが殺されるだ!
 斧と鍬と大きな鍋のふた持って集まるだよ!」

986 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:52:34 ID:4AJW/vWT
かくして「魔法使いを含む有能な冒険者たち」は皆怪しまれ、排斥されたのである・・・・

987 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 22:51:37 ID:xAx1s+M3
>>969
「価値観の違う異世界で、主人公たちの動機形成や意識の変化を考えるだけ無駄」並に間抜けだ。

988 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 01:28:19 ID:SZwGJoaB
魔術師なんて一般からは恐れられる存在だから下手に魔法なんぞ使ったらなぁ
センス・ライとか冒険者とか多少なりとも魔法に造詣がある(セージ1とか?)やつなら知ってるだろうけど、一般人は知らんだろうし

989 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 02:21:17 ID:qfmnLX8g
そんな村人は始末してまえ。

990 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 02:34:13 ID:43NbLLjt
>989
それこそ魔神の思う壺。

991 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 03:19:57 ID:m763xZJX
>>989
後始末が大変だぞ

992 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 03:20:26 ID:ZXr/Lut8
村人にまとめてスリクラ。寝ない奴は怪しい。

993 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 03:21:03 ID:SZwGJoaB
>>992
運悪く6ゾロ振った村人が惨殺されるという結末が…

994 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 03:31:30 ID:di/5tNgY
36人に1人は死ぬことになるなw
全体の3%が無実で死ぬことになる。

995 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 03:34:11 ID:m763xZJX
>>994
なんだその検定問題
問題
36分の1で検定に失敗し人間が魔神として殺され、魔神は人間扱いされて生き残る。
村に魔神が紛れている率は100分の1とすると、殺された人の内本当の魔神は
何パーセントか

996 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 06:00:36 ID:6fUZMzFM
ドッペル村人「あ、スリクラだ。寝たふりをしよう」


997 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 07:06:28 ID:gVJm4P+F
>>983
ディスインテグレート使える魔術師がそんな悪意ある行動を取る段階で、
かなり由々しき事態だわな。
実力的にはキャンペーンのラスボスになれる。

998 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 07:41:03 ID:cBw+diPS
>>992-996
冒険者「まだ魔神が紛れてるかもしれないからもう一度な」

999 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 07:58:16 ID:gVJm4P+F
>>998
それじゃあ、まるで村に因縁付けに来たやくざやんけ。

1000 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 07:58:56 ID:mfwOOMf5
何故か止まった

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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