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なんでこのライトノベル人気あるの?その14

1 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 12:53:17 ID:2Vs9NaSW
何故人気があるのか判らない作品を挙げて
ラノベ作品について批判派と肯定派でマッタリ語るスレです。

前スレ
なんでこのライトノベル人気有るの?その13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152685412/

過去スレ
なんでこのライトノベル人気あるの?その12
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1150804189/
なんでこのライトノベル人気あるの?その11
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147587501/
なんでこのライトノベル人気あるの?その10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146305416/
なんでこのライトノベル人気あるの?その9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144740177/
なんでこのライトノベルが人気あるの?その8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138520652/
なんでこのライトノベルが人気あるの?その7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1135509165/
なんでこのライトノベルが人気あるの?その6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128948479/
なんでこのライトノベルが人気あるの?その5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126426167/
何でこのライトノベル、人気あるの?その4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119393376/
何でこのライトノベル、人気あるの?その3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1110113816/
何でこのライトノベル、人気あるの?その2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1099484940/
何でこのライトノベル、人気あるの?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062855763/

2 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 12:56:02 ID:2Vs9NaSW
以下は過去に頻出した話題作品についての人気ある理由ダイジェストです。
活発な議論、ループ避け等にご利用下さい。

イリヤの空、UFOの夏
・一部に定評ある文章力
・キャラクターの立ち具合
・終盤のシリアス展開と読後の余韻
・こつえー絵

まぶらほ
・ハーレム(内気な男性にとって女性に迫られるというのは夢)
・キャラクター造形が判り易く男性好み
・凜と千早
・こつえー絵

涼宮ハルヒ
・一人称の軽妙な文体
・日常から非日常の世界へという、刺激的な疑似体験をさせてくれる物語
・生き生きと動くヒロインらの魅力(長門)
・のいぢ絵

灼眼のシャナ
・バトルが熱い。敵が熱い。捨てキャラがない
・構成力が高く伏線の張り方と回収が上手い
・ダブルヒロインがいい
・のいぢ絵


最近は「風の聖痕」「空の境界」「とある魔術の禁書目録」「バイトでウィザード」等も
よく話題に上がります。気になる方は過去スレをどうぞ。
(※過去スレが見れない! という方はこちらのサイト等もご参考ください。
 にくちゃんねる ttp://makimo.to/2ch/index.html )

3 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 12:56:52 ID:2Vs9NaSW
(つ)まらなかったライトノベル 7冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144413882/
・文句を書き捨てたいときにはこちらでどうぞ。

ライトノベル板校舎裏21
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153532130/l50
・議論を越えて喧嘩したいときはこちらでどうぞ。

4 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 12:57:44 ID:2Vs9NaSW
【なんでこのライトノベルが人気あるの?スレよりお知らせ】

●「エロゲ」の話題が禁止されました。
●「ゲームのノベライズ作品」については従来通り何の問題もありません。
●あえてエロゲの話をしたい方は、類似する話題を取り扱う他スレ・板でどうぞ。
  例)http://idol.bbspink.com/hgame/

●「アニメ」の話題が禁止されました。
●「アニメのノベライズ作品」については従来通り何の問題もありません。
●あえてアニメ作品自体について語りたい方は、上記同様に他スレ・板でどうぞ。
  例)http://anime.2ch.net/asaloon/

●「昔は」の使用が禁止されました。
●「昔の○○という作品は(作者は)」の使用には従来通り何の問題もありません。
●懐古主義は得てしてありもしない妄想を産みます。
  あなたが「昔はよかった」と思ったとき、それは追憶や評価の固定によって美化されている、
  あるいはつまらないライトノベルが淘汰され面白いライトノベルだけが残った、という現実を
  無視している可能性があります。


禁止事項を守って楽しいラ板ライフをお過ごしください。

5 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 13:52:01 ID:L/Laftz9
乙でーす
ところで前スレでツンデレラノベ4部作の返信だが
ヴィクトリカはツンデレじゃないだろ。つかシャナとかルイズなら分かる気がするが

6 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 13:53:08 ID:NzagzVdp
>>1乙ぱい

7 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:16:33 ID:PQh1PLQe
>>1


ゼロの使い魔を読んだんだが、正直人気あるのが分からない。
俺は厨くささだけならいいと思ってるが、+幼稚な世界観にチンケな魔法設定。
主人公はDQNの上に、コイツは俺に惚れてるとか過剰な思い込みの自惚れ具合。人物描写が浅ましくて薄いからヒロインもすぐにコロっとそんなDQNに転ぶ。
1巻だけじゃ判断するにはどうかと思い2巻まで読んだが限界。ダメだ。
このスレでも散々挙がってるシャナでも普通に楽しめるんだが、これはダメだった。
話によるとこの先は戦争らしいが、このチンケ設定じゃ失笑ものじゃないのか?

8 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:26:33 ID:D2Evont0
>>1

>>7
誰にだってチンケなものを楽しめる厨時代があるんじゃん?
自分が子供の頃に好きだった漫画を今読むと下らないじゃん?
でも当時はワクワクしてドキドキしながら読んだじゃん?
そんな感じ。

……大きなお兄さんが楽しんでいたら生暖かい目で見てあげればいいさ。
俺はむしろうぶ方とか古橋とか秋山が玄人筋(自称)に人気があるのがわからん。

9 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:34:32 ID:f586JWlK
>>7
まあ、懐古主義だろうな。
世界観もなにも設定から三銃士やら何やら丸パクリだったりするが、
最近はやれSFだの学園ものだのと邪道に走りやがるので、
こんなこてこてファンタジーの需要が高まってるんだろ。狼と香辛料しかり。

10 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:39:13 ID:bUGtRDBZ
>>9
じゅ〜すぃ〜♪

あと、>>1

11 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:40:38 ID:158+9sF9
>>7
戦争描写はファンの間でも褒めてる人は皆無に近いから読まないほうがいいよ。
ゼロはキャラ萌え小説だから女性キャラに萌えられない人は、
なんでこんなくだらないものが人気あるんだと思うだろうね。

そもそも、設定とか人物描写がきちんとしたものを読みたければ
ゼロには手を出してはいけない。腹立つだけ。
あと主人公については典型的なノボル主人公なので、これも合わない人はダメ、

設定については「ノボルだから」、主人公については「ノボル主人公だし」でスルーして
「○○○かわいいよ」に徹して、細かいところに突っ込むのは野暮とするのがゼロのファンの読み方。

12 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:42:04 ID:NzagzVdp
>>7
シャナを読んでた頃よりお前が成長したってことだろうな。
お前は>>8の言う厨時代とやらを卒業したんだよ、きっと。

13 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:45:51 ID:elK/rxO5
ゼロはとりあえず3巻まで読まないと。


14 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:47:53 ID:03ZTUG39
>>8
SFだとね変な人たちがよってくるの

15 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:51:41 ID:D2Evont0
なるほど、SFはブームが去ってから大変そうだもんね。
ラノベ市場に食い込もうとするハヤカワの気持ちもわからんでもない……

16 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:57:34 ID:V5OD11Se
ハヤカワが食い込もうとした努力の形跡は大抵大惨事だぜ・・・

17 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:57:45 ID:MLKqtt97
まあ流石にゼロの主人公は不快すぎて困った。
エロシチュを楽しむ小説と思えば、特段不満もないが。

18 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 15:05:47 ID:D2Evont0
ハヤカワはミステリーやSFの古典を出版するレーベルとしては優秀なんだけどねー。
ラノベに参入しようとする企画が幾つかの会社で進められているけど、難しいよなあ。
徳間デュアルなんかも上遠野や田中を引っ張ってきたけど、レーベルとしてはアレだし。

唯一講談社ノベルスは戯言で成功したが、レーベルとしてはどうなんだろ。
しかし戯言で初めて講談社ノベルスの本を手にとった子って、他のも読むんか?

19 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 15:33:42 ID:cYupW1wI
ありゃ竹の絵のおかげでしょ?
煽りじゃなくマジで。

20 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 15:58:12 ID:158+9sF9
>>17
それで桶w

21 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 16:57:54 ID:wip8kjkj
絵のおかげで売れた、って1巻時点ならよくわかる話だし、俺もするけど、
2巻以降で絵が売上げに果たす影響ってあるのか?
内容はつまらんけど、絵が好きだから買うっていう奴がいるとは俺には信じられないんだが。

22 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 17:08:07 ID:L/Laftz9
絵のおかげで売れたのて結局有名なエロゲンガーによる物が多いや
旧四大巨頭に関していえばのいぢ女史やこつえー等よっぽどの場合出ない限り電撃等角川系はエロ絵師以外使わない。
異例はキノぐらい

23 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 17:38:38 ID:NzagzVdp
神様ゲームは絵というより表紙の乳で買うかな

いや、人気ないだろうが

24 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 17:42:34 ID:zH1laQ3D
久々にシャナ読み返してみたが、戦闘描写は結構燃えるな
否定派だったけどちょっと見直した

25 :19:2006/08/03(木) 18:16:28 ID:6cAhJAaT
>21だけ
いやいや、
絵だけで売れてる、とかの否定的な意味で言ったのではなく
新書という特殊な位置にあっても若い読者が手に取れた理由は
まず竹の絵がカバーにあったからでは、という意味。

26 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 18:58:49 ID:D2Evont0
確かに戯言は竹絵がなかったら純粋ラノベ層は手にとらなかったよなあ。
同ベクトルの佐藤友哉とかは中身ラノベなのにイラストがないから売れなかったし。

戯言に限らず講談社ノベルスは結構ラノベ系の表紙のが増えてきたんだよね。
しかし「戯言面白かったから他のも読んでみよう!」
みたいな流れが無い気がするのでレーベルとしてはどうなんじゃろ。

27 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 19:25:57 ID:1TUYo7Vl
竹が他にどんな仕事してるか知らないので、
竹絵が〜と言われてもイマイチピンとこないな。
キヌやTAGROは知ってるんだが。
上のやりとりも、何でもいいからイラストが付いてたから
手に取られたという風にしか聞こえない。

28 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 19:55:17 ID:D2Evont0
その解釈で間違いないよ。
それなりによさげな絵だったらなんでもよかったんだよ。

29 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:16:09 ID:BpMe6PX6
いやそうじゃなくて。
あきらかに最近の漫画絵(ラノベ風)っぽい、ってことだろ。

30 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:20:26 ID:FrAOAdWG
>>26

>>戯言に限らず講談社ノベルスは結構ラノベ系の表紙のが増えてきたんだよね。

本屋で見ると一瞬「おっ」て反応しちゃうんだけど、これで騙されてかったら負けかなと
思ったりするので買わない。

31 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:23:05 ID:BpMe6PX6
八つ墓村とかラノベ風にしてしまえばいいのに。

32 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:28:47 ID:NzagzVdp
>>31
専用スレへどうぞ

33 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:43:45 ID:oovTYcNe
>>32
これか?
「八つ墓村」はズバリ「萌え小説」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017036089/

34 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:53:04 ID:IKOmiDyY
萌えとか言ってるから
ライトノベルがバカにされるんだよ

35 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:56:35 ID:g9SeDSUL
萌え言ってるのは ライトノベルを馬鹿にしてるやつじゃないか

36 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:03:24 ID:u5yOOvkN
イスラエルもアラブ萌えすれば世界は平和になるのにな

37 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:07:25 ID:/HlGTlmS
ちょっと和んだ

38 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:11:00 ID:L/Laftz9
>35
ちょっと待て
ラノベて馬鹿にされるような要素てあんのか?

39 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:13:25 ID:g9SeDSUL
>>38
連中曰
「露骨な萌え狙いが明らかにオタ狙い。ラノベで小説語るな」
らしい。

40 :コピペ:2006/08/03(木) 21:16:50 ID:oovTYcNe
懐古厨の特徴

・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は〜〜」
 みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ラノベランキング」を語りだす
・過去のライトノベルをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のライトノベルは多様性があってよかった」が口癖だけど、読んでるのは同じような傾向の話ばっかり
・昔のライトノベルの良さを実際に説明できない。「ストーリーが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・昔の糞ラノベは愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと読んでないライトノベルで「引き込まれない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めようとしない、
 認めてもレーベルや今の読者を悪者扱いする
・今の作家の良さを認めない、昔の作家の欠点を認めない
・文章量や文章力は同じでも中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーは褒めるが現代学園物は貶す
・情報量が少なくて理解しやすい話→心に残る名作
・有名なラノベしか知らないくせに「最近のライトノベルはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「ライトノベルに萌えはいらない」などと言う
 昔のラノベだって萌えキャラ・萌え展開まみれだったことは記憶の外
・「燃えのないラノベは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からライトノベルを読んでいる人はみんな今のライトノベルは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はストイックなライトノベルがない」とか不満を口にするくせに、実は探してみたことがない
・あほさるは都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったライトノベルは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない

顔真っ赤にして反論開始↓

41 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:20:55 ID:ZJQeb3NK
名文だと思う。
どこのテンプレ?

42 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:24:43 ID:BLfWSICm
何かのコピペの改変だろ

43 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:38:00 ID:oTT32E2l
多分懐古厨と同年代か少し上だが
何一つ間違って無いな、それ

まあ連中はほっといてももうじきくたばるけどなw
大体懐古厨に影響力なんて皆無だし
それテンプレにして湧くたびに誘導すればいいんじゃね?

44 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:51:33 ID:D2Evont0
>>30
騙されて良い思いをした体験談をあまり聞かないしねw
ラノベとはまた別ジャンルとして面白いのはあるけれど。

俺も懐古厨と多分同年代かちょい下だが、本質を突いてるなぁw
懐古厨が権威を持つと日本の文壇みたく文化が形骸化して衰退するぜ!
だから萌えでもツンデレでも自分で読んで面白ければそれでオッケーさ!
でも今のラノベがあるのは菊池秀行や夢枕獏、平井和正がいたからだぜ?
歴史として知っておいた方がより深く楽しめるし、痛い儲にならないで済む!
……っと、無難なことを言っておく。痛い奴に古いも新しいもないけどな。
月厨も懐古厨も会話が成立しないという意味では同じだしw
んで、同じように新しかろうが古かろうが面白いものは面白いし、つまらないものはつまらないよ。
ただ、ラノベは純文や漫画と違って古いものがただ消えていくからちょっともったいないとは思う。

45 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 02:30:23 ID:ItfyHx/M
気のせいか?(NGだが)アニメ化した作品てほぼ総て絵力じゃないのか?
最近は特にそう思うようになったが一世代前は絵だけでなく文にも芸術性が見出だされてたがこの頃は
作者の文章(当時に比べて)に関していえば、決して悪くないんだが
ご都合主義で美少女ヒロインをとにかくいっぱい出せばいいみたいな・・・。
最近の流行なのか?

46 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 02:44:11 ID:sPD2jWDC
半月はドラマ化するみたいだが、これはストーリーで売れたってことを示しているのか?

47 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 03:25:39 ID:mi3JAqZ7
>>45
芸術性ってたとえばどの作品?

絵力だけじゃアニメ化は無理じゃない?
たしかにのいぢ絵はアニメ向きだと思うけど、
ゼロみたいにほとんど別の絵になっているのもあるし、
今秋の護くんもアニメ絵の方がうまい。
もちろん文章の方もうまいとは言えないけど、
どうせアニメ化したら情報量の問題で細部なんか吹っ飛ぶんだから
アニメ化しやすくて関連商品も含めて売りやすいのがいいんじゃない?

その点富士見は何考えてんのかよくわかんないけどw

48 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 03:31:56 ID:qLOVOUoM
のいぢ絵がアニメに向いてたらシャナはあんなデザインにはならないと思うけど

49 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 04:06:51 ID:JtVTUf3F
有名どころでアニメ化したラノベっつーと、
「ロードス島戦記(スパーク編)」 「スレイヤーズ!」 「しにがみのバラッド。」
「まぶらほ」 「灼眼のシャナ」 「撲殺天使ドクロちゃん」 「まるマ」
「銀盤カレイドスコープ」 「オーフェン」 「マリみて」 「ブギーポップ」
「リウイ」 「イリヤ」 「彩雲国物語」 「ハルヒ」 「フルメタ」 「十二国記」
あたりかな? これにさらに最近の「ゼロの使い魔」とかが加わる、と。

ロードス島は半分漫画版からのアニメ化みたいなもんだから除外してもいいか。

50 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 04:22:40 ID:+MLiqNvj
一応ザ・サードやガーゴイルも有名どころだろ。
ていうかラノベのアニメ化は8割型有名どころじゃないのか。

51 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 04:29:38 ID:JtVTUf3F
あー、そうそうそれもあった。極最近のが抜けてると思ったんだ。

まぁこーして見てみても、ガーゴイルや銀盤が絵だけで売れてるとは思いがたいし、
マリみてやブギーはそもそも絵が売れ筋じゃねーわな。
オタ界隈で盛り上がってるからシャナやハルヒ、ゼロとかが目に付くんだろうねー。

52 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 05:29:47 ID:TWzzBQZ0
たまにはスタオペのことも思い出してあげてくださいよwww
黒歴史だけどな。

53 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 06:23:47 ID:X2tGhk2C
>>49
星界、キノ、阿智太郎のヤツ、ヤマモトヨーコとかは有名さで微妙か

どうでもいいんだけど、何でロードスにスパーク編とつけてるんだ?

54 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 08:09:37 ID:Nk+aA7PY
OVAを含めていいならもっとあるな
「ロードス島(パーン編)」とかw

55 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 08:27:58 ID:/35PWxoY
>51
銀盤はそもそも売れてるってほど売れてないだろ。

56 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 10:17:05 ID:ItfyHx/M
まああれだ。イラスト描いてるのは誰?S-threeじゃなかったか?
明らかにエロ絵師では?

57 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 10:27:22 ID:JbhZS9Wq
>>53
星界、キノ辺りは、ラノベでもトップクラスの売上だろ。
微妙なわけがない。

58 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 12:06:16 ID:NDN88ESf
スーツ姿が大人買いするラノベと、少年少女が少ない小遣い握り締めてしっかりと吟味して買っていくラノベを同列に見るのは難しい。

59 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 12:06:41 ID:Yp2wCx8r
>>56
銀盤の絵師は超有名エロゲンガーだよ。ただしスポ根ものとしての評価がかなり高いから
絵師オンリーじゃないだろうと言ってるだけ。自分も絵師で敬遠してて読んではまったクチだし。
っつーか、エロゲ絵師だけで売れたなら少女漫画にはならないと思いますよ……。

60 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 12:55:47 ID:jq1h9nYb
だからエロ絵だけで売れてたら苦労しないって。
ジャンクフォース見ろよw

61 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 12:56:29 ID:4OQCLiq6
つーか今時エロ絵師で売れたって言ってるのは馬鹿だけだしな

62 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 13:04:49 ID:jnwJO6vZ
この作品の人気は自分の絵のおかげと公言した馬鹿絵師もいるけどなw

63 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 13:08:32 ID:+z+sbT1h
>>62
kwsk

64 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 13:11:33 ID:TWzzBQZ0
>>60
ジャンクフォースとは絶妙な例だなwww
あれってぶっちゃけ、ガンダム見つけられずにずっとジャンク屋で燻ってるままのジュドー達みたいな話だよな。

65 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 13:47:15 ID:mi3JAqZ7
>>63
バカ絵師って言ったら一人しかいないんじゃないの?
絵が売り上げに貢献してるのは間違いないけど、
名無しが示してるように絵師買いは1巻まで。
本編が売れるとキャラ萌えで絵師にもファンがつくけど
それを勘違いするとイタイだけ。

逆に絵から内容を想像して買い控えるケースもある。
乃木坂はしゃあの絵がエロカワイ過ぎ。
ヤマモトヤマトは好きになると味わい深いけど
全体的にトーンが暗いような気がする。
どっちの絵師も好きだし乃木坂・9S・電波・紅は大好きな作品だけど
最初は先入観で買い控えて損した。

66 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 14:21:27 ID:YZrvn0d/
表紙絵に目が止まって手に取ることはあるけど、
読んでる間、その絵のキャラが動いてると思って読むかどうかは微妙だな。
イリヤとかROOMとか、読み始めるとどうもイメージ違ってて
結局自分のイメージの中では絵師の絵とはぜんぜん違うキャラを想像して読んでたし。

67 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 14:34:23 ID:nK+T1tSm
>>66
それが出来るってのは結構な上級者だと思うぞwwwwww

68 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 16:06:00 ID:xP1YZFTG
そもそもROOMはイラスト自体が巻によりぜんぜん違うキャラになってる

69 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 17:10:20 ID:3/pnMrxx
表紙絵だけでも見比べてみると分かりやすいかもしれないな>ROOM
絵柄が変わった、というより単純に劣化しただけなのもアレだ。

70 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 20:07:53 ID:X2tGhk2C
>>57
書き方が悪かったな、すまん。
「有名さで微妙」は、ヨーコだけにかけたつもりだった。

71 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 20:09:36 ID:012KQCTi
総統は女子高生はイラストだけで買った^^

72 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 21:21:15 ID:ItfyHx/M
絵だけで人気あって絵師の馬鹿な妄想のせいで本編途中までで終わった富士見作品て何だろ?

しゃあは残念ながらエロゲンガーです。つか本人が掲示板内で下呂ってる。
エロゲンガーて大半が同人やってるから同人活動もエロ絵師業に含ませるものとして欲しいところだな

73 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 21:25:01 ID:jq1h9nYb
気象精霊記だかなんだかじゃないっけ?

74 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 21:28:43 ID:Qcl7LX6x
>73
気象シリーズは暴走した絵師を切り捨てて仕切り直しだから違うんじゃない?

75 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 21:37:52 ID:WsTKBbUP
>>72
同人≠エロ

76 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 21:50:13 ID:BBvttZn6


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


現在公民館スレで書籍系の板の新板について議論中です。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1141619710/l50

新しく書店・出版・流通・新人賞
イラスト・Web小説・キャラクターなどどこの板でも板違いとされてきた
話題を話す総合的な書籍サロン板になる予定。
そしてラ板としては
各種ネタスレ
(なんで〜スレやラ板大賞、馬鹿一スレ等を初めとしたレーベル&作家スレ以外)
の移動について議論が行われています。
(全移動か一部例外作るのか、例外認めたら全部居残るのでは? 別に移動する必要無し等)
ラ板で幅広いコンセンサスが得られた案にするよう皆さんの議論への参加宜しくお願いします。

表決など自演などが行われると困るなら
ライトノベル板公民館 ANNEX
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/
口喧嘩が起こったら
ライトノベル板校舎裏
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153532130/
板内観測は
コテハン名無しさん観測所@ラ板専用
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147769645/


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



77 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 22:27:20 ID:ItfyHx/M
同人ラノベで有名どころてあるかな?
型月とかひぐらしは違うのかな

78 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 22:35:40 ID:Xpz+8QTd
Web小説だとマイナーだが和風Wizardry純情派あたりが当てはまるんじゃね?
一応一般の雑誌でマンガ版が連載されてるし。

79 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:14:52 ID:KVxA8aoC
アニメ化してるってことで興味本位にザ・サードを読んでみたが主人公マンセーが酷くてドン引き。

聖痕とはまた違った寒さが…

80 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:20:58 ID:2CCUDfwH
なんかエロ絵師エロ絵師って、やたらそのことに食いつく人多いけどなんで?

81 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:21:43 ID:l/8SYlJn
エロはみんな共通の関心ごと

82 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:22:39 ID:jq1h9nYb
エロ絵があれば売れると思ってる回顧厨が居るから

83 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:44:10 ID:Kc99ns5r
エロ絵師だろうとなかろうと上手い奴は上手い
下手な奴は下手そんなもんじゃないのか?

84 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 00:38:59 ID:n+400Gnc
>>79
作者が自キャラ萌えすると碌なことにならない典型だよな。
火乃香さえ出なければザ・サードはそこそこの良作だと思う。
いっそ脇キャラメインの短編連作にしてくれんかなぁ。

85 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 00:56:59 ID:j8Io0eYY
もしエロ絵をつけただけでどんなラノベも売れるのならば、ほとんど全
てのラノベにエロ絵がつくはず。
回顧厨にはこんな簡単なことも理解できないんだよな。

86 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 01:27:56 ID:Lo2C7kIQ
懐古厨に限った話じゃない。
自分の気に食わない作品が売れているのは
絵のおかげだということにしないと
我慢できない奴もいる。

87 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 01:49:31 ID:A3Q2A2JY
>>85
エロ絵じゃないけど似たような絵ばっかりではあるけどな。

88 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:25:48 ID:eY9WYeGJ
>>49あたり見てる限りじゃ、売れてる作品はそんなにイラスト似通っては無いがな。

89 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:27:25 ID:A3Q2A2JY
>>88
>>49あたりじゃなくて、本屋に並んでいるラノベ見てくれば?

90 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:35:05 ID:Lo2C7kIQ
個々の書店を見ただけだとそれはそれで偏りが生じるだろう。
日販のランクあたりを見るのが妥当じゃないか?

91 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:42:18 ID:5TALT5PG
>>89
検証なんて売れてる作品の絵だけで十分だろ。
売れてないのなんてどうせ主流じゃないんだから。

92 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:52:45 ID:4ulcR8Zm
なんでそうだってわかる?

93 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 03:04:18 ID:5TALT5PG
売れてないから主流じゃないという一言以上に説明が必要なのか?

94 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 03:28:23 ID:UbsgZ1ge
過去スレに目を通さずにmbrh

既出すぎてシベリヤまで尻蹴っ飛ばされる自信がある(`・ω・´)

95 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 05:51:43 ID:fhOJpKTf
売れてるのだけみてラノベ全体を知った気でいるのか。

96 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 08:50:56 ID:+nI52s8v
「エロ絵だから売れる」→「じゃあエロ絵つければなんでも売れるのか」ときてるのだから、
売れてるのだけ見ても問題ないんじゃねぇの?

97 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:16:23 ID:XWlH5j8P
なんでも売れるのか

なんだから、売れてるのと売れてないのを両方出さないとフェアじゃない。

98 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:21:44 ID:K3C7zm1X
じゃあまぶらほとジャンクフォースをば

絵で売れてる→ジャンクフォースは?
絵ばかりじゃない→まぶらほは?

以上の問題を解きなさい(各2点)

99 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:26:59 ID:6sbc8fOC
>>96
よく読もうぜ。
>>85は「もしエロ絵をつけただけでどんなラノベも売れるのならば、ほとんど全
てのラノベにエロ絵がつくはず。 」
と言っている。



100 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 10:08:27 ID:OZ3BYzQ2
>>98
まぶらほは絵だけじゃなく、その絵が効果的に機能するシチュエーションを用意したのが強い

例えるなら、売り上げに貢献するこつえー絵の持つ力を50としよう
ジャンクフォースの文の力は20くらいと見ようか
まぶらほの文の力は3くらいとして納得してもらえるか?
上記のように仮定した場合、

ジャンクフォースの総合点が50+20の70点のトコロを
まぶらほの場合は総合点が50×3の150点になるといった塩梅

という感じの理論展開でどうだろうか?

101 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 10:15:02 ID:FWWWTQZq
ジャンクフォースは足し算なのに、何でまぶらほは掛け算なんだw

102 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 10:26:11 ID:okoEVCd1
まあ、いくら絵師が良くても内容に合わなきゃ売れないだろ
戯れ言はこつえーだったら駄目だったと思う

103 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 10:28:38 ID:7cFl7kWN
イラスト補正は”キャラクタの魅力”にしか働かなく、
ストーリーの出来不出来へのフォローは全く出来ない。

だから”ストーリーが気に入らなくてもキャラが気に入ればそれなりに楽しめる”タイプの作品には強いけど、
”キャラ萌えだけで楽しむにはちょっと辛い”タイプの作品にはどうしようもない。と思う。

勿論これに加えて>>102のいうように相性の問題も大きいだろうけど。

104 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 10:52:59 ID:A3nYMZtG
>>101
「編集部の強力なプッシュ」じゃないかなw

105 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 11:20:13 ID:b9fhAYHs
まぶらほが大していいわけでもないが、
ジャンクフォースはヤバすぎるってことじゃなかろうか。

106 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 11:25:16 ID:syJN57JW
本屋で見るラノベの表紙絵がどれも似通っているのは
売れてる作品に似せることによってそれも売れようという一種の擬態進化のようなもの。
なんて生物学的こじつけを言わなくても、
売れてるものの手法を真似る(ストレートに絵柄を似せるとか)のは
二匹目のドジョウを狙うという、昔から良くある商売のやり方に過ぎない。
それでも、売れるものと売れないものは出てくるのだし。

107 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 12:14:56 ID:sxkyJSgH
「エースをねらえ」とか「ガラスの仮面」みたいな一世代前の少女マンガの絵が同じような感じがするみたいに
やっぱりその時代の絵の傾向っていうのはあると思う。
ラブコメにしたいならこういう絵〜とか。

108 :107:2006/08/05(土) 12:16:40 ID:sxkyJSgH
改行失敗orz
2行目の空白は無視してくれ

109 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 12:42:01 ID:A7xy8fKd
それでも、もう少し絵に差異もたせろよとは思うけどね。何でもかんでも萌え風味の絵にされるとねえ・・
バトルが多い作品と、ラブコメが似たような絵とかワケわかんない。
ナンボ売れ線だとしても、相性ってもんがあるだろうにさ。

110 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 12:59:24 ID:QfP9Tfjq
だってかわいい女の子だと書店で注目されやすいもん

111 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:05:32 ID:FWWWTQZq
・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は〜〜」
 みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった

まんま当てはまりますなw

112 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:25:44 ID:QfP9Tfjq
>>111
下種な当てはめ方だな。

113 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:28:17 ID:vkhgfysO
なんで下種なんて酷い言葉使うの?
どのあたりが下種な当てはめ方なの?

114 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:29:37 ID:UfOS7o0Y
とりあえず下種って使ってみたかっただけだとおもわれ

115 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:35:29 ID:QfP9Tfjq
>>113
だってよ、今のラノベは漫画やアニメの周辺に位置していて、それらの影響をモロに受けているのに
そのことについては一切触れて無いじゃん。良くも悪くも問題点なのに

116 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:45:12 ID:K3C7zm1X
日本語でおk

117 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:50:01 ID:gAL8sf6F
>>115
どちらかというと、
漫画→アニメ←ラノベ
こんな感じだと思われ。
話の作り方からエロゲの影響は強いと思うが。

118 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:13:29 ID:4ulcR8Zm
絵師のお陰でラノベが売れたて誰が言ったんだ?
本屋で見かけるラノベ読みて大抵本の表紙(絵)とタイトル見てるな。
タイトルてやっぱ重要なのか?

119 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:33:48 ID:sxkyJSgH
タイトルは最初の掴みだから結構重要。
いくつか候補挙げて選んだりするらしいし。
新人賞でも投稿時と出版時でタイトルかわることよくあるからな。

120 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:42:41 ID:DNLprjm6
>>118
タイトルは重要だよ。応募作のタイトルってまま変更あるし。それで購買意欲を掻き立てるような
タイトルを関係者が頭悩まして考えるわけですよ

121 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:45:19 ID:XlMScWn5
タイトルが重要なのは
バカの壁とかの売り上げ見れば一目瞭然

122 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:48:21 ID:DNLprjm6
セカチューなんて当初のタイトル(恋するソクラテス)だったら・・・w

123 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 16:15:40 ID:9DlBdo+b
「みークルズサジェスチョン ポリッシュアップルズ」

「悪魔のミカタ」
より売れるとは思えないしね

124 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 16:22:34 ID:A3nYMZtG
>>123
売れない方が本人のためにはよかったかもしれんがな…
どこまで行くんだうえお

125 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 17:28:25 ID:SpASbzcc
>>115
間違い:今のラノベは〜
正解:昔からラノベは〜
昔より海外SFの影響がやや薄れて、その分他の影響力が上がってるのが違いか

>>117
影響云々は相互干渉
昔からその当時の萌え絵でひきつけてきたのがラノベ
初期のエロゲはそういったラノベや漫画に影響受けてた
エロゲが表現として育ってくると、ラノベや漫画がフィードバックを始めた
それはアニメでもSFでも特撮でも何でも同じ

あー、そうそう、それでも粘る懐古厨に効く言葉
・オタク云々言うなら「「コミケ中止命令!」は?(・∀・)ニヤニヤ」
・萌え絵がどうたら言うなら「京美は?エリアルは?ダーペアのレズ妄想凄かったねえ(・∀・)ニヤニヤ」

結局昔も今もオタの本質なんざ同じよ同じw


126 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:04:44 ID:V8KysNt/
いぬかみが妖怪退治の物語だと思ってたけど、変態小説だったことを知り絶望した!

127 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:06:11 ID:aTxrpOvq
>>118
タイトルを付ける場合は「の」を付けるのがいいだそうです。
業界では「の」の法則が有りタイトルに「の」を付けると売れるそうです(実力も関係しますが)。以前からジブリ作品にも「の」のタイトルをいっぱい出してます。

ラノベも「の」が付いてるものが人気がいっぱい有ります。例:イリヤの空 UFO キノの旅 灼眼のシャナ 涼宮ハルヒシリーズ しにがみのバラッド 半分の月がのぼる空 わたしたちの田村くん 悪魔のミカタ 他

もっと有ると思うけど他には何が有るかな

128 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:08:37 ID:aTxrpOvq
>>127誤字スミマセンm(_ _)m

129 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:08:39 ID:SpASbzcc
>>127
つ「終わりのクロニクル」

130 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:13:48 ID:EfigGZ7e
マリア様がみてるの

131 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:23:46 ID:jFzGGD/o
>>130
一時違いで萌え度がアップしたな

132 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:38:59 ID:okoEVCd1
フルメタルのパニック
絶対こっちの方が売れねえ

133 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 19:15:05 ID:jUXWY7xQ
ロードス島戦記、スレイヤーズ、魔術師オーフェンはぐれ旅、
フルメタルパニックにブギーポップ、と一世を風靡した作品に「の」はないな。
なんにしろ、統計語るなら母数を明確にしないと比較なんぞできんのだから
「の」がついて売れた作品だけあげても意味ないだろ。

134 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 19:35:48 ID:5yAbF1g4
        ____
      /l   /\ おいらをどこかのスレに送って!
     /| ̄ ̄ ̄|\/ お別れの時にはお土産を持たせてね!
       | モツ煮. |/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・VIPPER・BitComet・風流夢譚
風の聖痕・←山本敬弘って下手だろ

135 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 19:52:27 ID:IfyQ1lfr
つ「護くんに女神の祝福を!」
なんでこんなに人気があるか理解できない。

136 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 19:53:28 ID:UfOS7o0Y
>>135
「の」がついてるから。

137 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 20:05:22 ID:4ulcR8Zm
今挙げたタイトルてアニメ化したか絵師が有名人、ドラマCD化とかあるね
そういえば一巻は平凡なのに続編から物凄い売り上げとったのてあった?
そういう作品てサブタイとかどう決めてるんだ?
やはり編集部辺りかな。作者が考えたタイトルをわざわざ修正するわけだし

138 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 20:25:50 ID:LAXOcfQ9
>>135
電撃スレで少し前に話題になっていたような気がするが、ストレートなラブコメがなかったところに
主役カップルのいちゃつきメインな話を出してきたのが勝因じゃないかという話になってた。

139 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 20:44:33 ID:OU9USLKw
>>1
> 何故人気があるのか判らない作品を挙げて
> ラノベ作品について批判派と肯定派でマッタリ語るスレです。

> 前スレ
> なんでこのライトノベル人気有るの?その13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152685412/

> 過去スレ
> なんでこのライトノベル人気あるの?その12
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1150804189/
> なんでこのライトノベル人気あるの?その11
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147587501/
> なんでこのライトノベル人気あるの?その10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146305416/
> なんでこのライトノベル人気あるの?その9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144740177/
> なんでこのライトノベルが人気あるの?その8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138520652/
> なんでこのライトノベルが人気あるの?その7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1135509165/
> なんでこのライトノベルが人気あるの?その6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128948479/
> なんでこのライトノベル



140 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 21:46:59 ID:syJN57JW
>>138
乃木坂春香と同じタイプか。
ストレートなラブコメってありそうで本当にないからなぁ。
たいてい、なぜか学園異能ものになっちゃう。

141 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 21:47:30 ID:oD5EJNHP
結構盲点だよね。

142 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 23:33:35 ID:0OnkVLGp
乃木坂は狙いすぎのベタベタ展開で埋もれるかと思ったら、意外に伸びたな

143 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 23:57:33 ID:GjaPcPTO
>>142
ねらい過ぎかも知れんが、結果として見事にはまったと言う感じ。
イヤ展も鬱展もNTRもないから安心して読める。
それに絵と内容が見事にマッチしてる。
ヒロインの愛らしさは異常とも言えるくらい。

144 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 00:19:53 ID:I63lBBfz
そのヲタを擽る描写は五十嵐によるものかしゃあによるものか

145 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 00:22:56 ID:aXAWpKGF
>>144
相乗効果だね。順番的には文があってその後に絵が付くわけだけど。

146 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 01:23:53 ID:I63lBBfz
五十嵐もしゃあも上手いから売り上げにも影響したわけだ!
それにキャラに合わせたイラストも良いし。王道でありながらヲタを引き付ける作品も最近では見かけるようになったが
このラノベは別の意味でヲタを魅了する不思議な作品だな。
アキバを舞台にした漫画やエロゲはよくあるがラノベではあったかな

147 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 01:46:45 ID:bcun65JS
護君以前は、電撃にはほんとストレートラブコメなかったなあ。
今はMF文庫で量産されてますけど。

148 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 01:59:01 ID:T72oV3Ps
>>147
よろしかったら俺にそのMF文庫のストレートラブコメのタイトルを教えて下せえ。
今MF文庫のHP行ってみたんだけどなんか魔物とか神様とか魔法とか
不思議設定ものばっかり並んでるんだけど

149 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 03:23:14 ID:bcun65JS
>>148
あそびにいくヨ!
  ある日僕のうちに猫耳宇宙人が。まーおき楽によめるっすよ。
神様家族
  正体は神様な一家の長男が天使とのラブコメをしつつ他人の悩み解決みたいな。
かのこん
  清いけど爛れた関係みたいな。おっぱいおっぱいおっぱい。
陰からマモル!
  正体はニンジャな主人公がドタバタ。阿智のいいところでてる。コメディ分強め。
ゼロの使い魔
  ツンデレ分99%。以上説明終わり。
パラケルススの娘
  ラブってるようでラブってないようでラブってるような微妙なさじ加減。
ゴーレム&ガールズ
  ネガティブにポジティブとゆーか、別に嫌な話じゃないけど暗いというか。

ほぼ全て1巻で判断してまあ問題ない。続刊も特に変わらない。
不思議設定はラブってコメる部分を出すために必要なんです的なのが多いな。
正直ミステリー文庫以上にLOVEしてると思う。ラブ抜きの作品ねーんじゃねーのかと突っ込みたい。

150 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 03:30:04 ID:I63lBBfz
お稲荷さまとかは違う?

151 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 03:47:09 ID:A8k1ALCH
お稲荷さまはあんまりラブってないな。
どっちかというと腐女子向け設定。


152 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 06:17:56 ID:bZs1kfS4
銀魂が腐女子向け設定だということに驚いたが、お稲荷さまもなのかよ。
腐女子は良く分からん・・・・・。

153 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 07:44:45 ID:BujIgPjI
お稲荷様は著者が女性にしては
ミョーに男読者へのサービスシーンが多いな、と思っていたが
あれですら腐には妄想のネタになるのか?
すごいな…

154 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 08:19:46 ID:T72oV3Ps
>>149
あー…
不思議設定は、どうしようもなくデフォなのね…

155 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 09:46:21 ID:SZheb5KU
>143
ぱんつを忘れるな。

156 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 11:42:23 ID:mU9vSqGW
>>155
うむ。本文ではパンチラ程度なんだが、しゃあ及び編集のサービスなのか
描写のないところでもパンモロサービスがある。しかも食い込みつき。
4巻では絵師が暴走気味でエロ絵多し。本文ではキス寸止め及び密着生殺し程度。

敢えて言えば、絵がエロ可愛すぎて美少女文庫の隣に置いても違和感ないこと、
おまけに、2巻以外は帯を取ると表紙のエロス度アップなんで、
レジに持って行くのにためらいを覚える人もいるかも知れない。

俺の場合、レジに持って行く以前にいかにもな表紙なんで、
内容もアレなんだろうなとスルーしてたけど、読んでみるとはまってしまった。

157 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 12:11:42 ID:kCavQJ/g
護くん・乃木坂あたりのストレートラブコメとMFのラブコメはちょっと違うよーな。
MFのはハーレム系に入るのでは。
護くん・乃木坂はあくまで主役カップルのいちゃつきメインだし。
(ま、巻を重ねるにつれてネタが切れたのかハーレム系に近づいてきたが)

稲荷が腐向けってのは流石に腐嫌いな人の考えすぎ。
「女性にも受ける」と「腐向け」は全然違う。

158 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 12:59:11 ID:IMVe4zyI
乃木坂は古き良き(?)少女漫画みたいで好きだなぁ、と意見しとく

159 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 13:48:48 ID:I63lBBfz
しゃあって前はなんかやってたかな
五十嵐が乃木坂本編でよくあげられてるはにかみはどうなんだろう。

160 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 14:17:40 ID:mU9vSqGW
>>159
しゃあは同人作家で商業ベースでは乃木坂関係以外はやってない。
他に電撃帝王でキョウハクDOG’sやってるだけだと思う。

161 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 15:20:00 ID:A8k1ALCH
乃木坂はストレートだけど、
護くんは一応、異能力系だろ。
バトルもあるし、いわば超能力学園なわけで。

162 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 17:42:51 ID:I63lBBfz
超能力学園てまるで某ESP能力学校みたいだ

163 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 18:05:56 ID:D/bF+ZMo
某学園都市みたいでもあるな

164 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 02:35:55 ID:N26RfBBG
乃木坂は人気あるのにはにかみはそれほど人気ないが何故だ?
同じ作者で無理ならイラストに問題があるのか・・・。異議があれば云ってくれ

165 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 02:50:06 ID:odOt6lQM
>>164
登場人物の設定が記号的すぎるからじゃない?
あと、ハーレムものだけどメインが絞れてないっていうか、
登場人物を動かすのに精一杯って感じでそれぞれの
キャラの魅力を描ききれないって感じかな。

猫又娘とか神様幼女にスポットを当てた回はよかったから、
毎回メインを絞って書けば人気出るかも知れない。

166 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 03:42:20 ID:7vGyei7k
>>164
>165と同じ意見かな。掘り下げなさ杉キャラテンプレ杉で入れ込めない。
展開が王道なのはいいけどあっさり味はいかんよ。王道だからこそねっとりとしっとりと書かないと。
多分作者の力量がキャラ人数に追いついてないんだと思う。
乃木坂4巻でも1巻通して出てた割りに、サブキャラの存在感つーか魅力が希薄だった。

167 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 03:43:25 ID:7vGyei7k
サブキャラじゃなくて、サブヒロインね。

168 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 04:07:08 ID:cablSr5A
ぱんつだぱんつ
それはさておきスレに全く関係ねえが某ゲーに「女物ぱんつしか作れない錬金術」なるものがあって吹いた

169 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 04:13:53 ID:o21oBiGg
そんなもの
こ つ え ー と 足 し て 2 で 割 っ て し ま え

170 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 08:20:07 ID:VU+EVMQr
それではこつえーの魅力が激減してしまうではないか

171 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 08:45:36 ID:2ymqR8/N
もうアレだ、絵だけのライトノベル出しちまえ。

172 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 09:08:31 ID:ti2+wpwg
>>171
それじゃあただのエロ本だよ…

173 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 09:09:55 ID:kwmYro43
>>172
絵本だろw

174 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 11:28:01 ID:y8UalvZu
これのことか。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/489425400X/249-9891503-8476307?v=glance&n=465392&s=books

175 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 15:31:37 ID:N26RfBBG
こつえーものいぢもイラストコレクション出せば良いのに

176 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 16:33:22 ID:6WzV/owM
>>172
なんでデフォでエロなんだよw

177 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 16:46:36 ID:V67eYOoy
イラストノベル、またはそれに類したものが数点
いちおう存在はしているな。

178 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 16:51:29 ID:g7bTDvHH
蟲忍は当たらなかったよなぁ・・・

179 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 18:16:22 ID:BIau42hC
リングテイルつまんなかった

180 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 19:27:19 ID:Wajfzg2z
>>171->>173

ワラタw


181 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 22:12:52 ID:K3sIbI3o
空の鐘がなんとかかんとかとかいうファンタジー小説がなんかのランクで4位だったから読んでみたんだが

これそんなに人気があるのか?

4巻まで読み終わったけど、性格や言動にこれと言った欠点が無いパーフェクトな主人公というのはどーもなぁ

182 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 22:25:43 ID:PuGy3VZN
売り上げは電撃の中堅クラスで、
それほど数は多くないが熱心な固定ファンがいる。

登場人物が全体的に善人すぎる感はあるね。

183 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 22:26:39 ID:K3sIbI3o
いやちょっとちがうかな、

なんというかTOD2と同じかんじなんだよなぁ
味方キャラが全員主人公を持ち上げるあたりがよく似てる気がする

184 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 22:32:27 ID:PuGy3VZN
ああ、周りの褒め方が不自然だっていうのは
作家スレでも結構言われてたな。
TOD2を知らないからどう似てるのかわからんけど。

185 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 22:41:58 ID:yOzavIfY
ファンタジー世界の精魂>空鐘

186 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 22:44:28 ID:K3sIbI3o
TOD2の場合は、英雄である父親に憧れて主人公が旅をするみたいな話だったんだけど、

感情に任せて問答無用で突っ走る主人公を周りが全員ヨイショしたからストーリーが意味不明でグダグダになった

あれはひどかった。この小説はそれ程じゃないけど同じ匂いを感じる

187 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 23:04:02 ID:9jskRgJu
空鐘はなぁ。次の巻で終わるってことで付き合ってるが、
主人公側のピンチが中盤以降ほとんど無くて緊張感も無いし、
善男善女で有能な味方側がお互い誉めながら進んでいくものだから、
性格的欠点を乗り越えるようなカタルシスも少ない。
一応、無いことは無いがそれによって状況が大幅に変化する類のもんじゃない。

なんつーか地味。

188 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 23:07:27 ID:rKI/pTnT
鷹見のでたまかみたいなもんか?

189 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 23:08:39 ID:0FXmkMWj
パラムン読みてぇー

190 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 01:18:47 ID:RV232Bga
空鐘の欠点はあの無敵暗殺者だと思ってる。
話崩壊する強さだろ。なのにさせてないせいで、
キャラが動いてるというより作者の意図を感じてイヤだ。

191 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 01:21:10 ID:HSvweH+e
>>190
空鐘わりと好きだが納得した。
確かに。

192 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 01:42:08 ID:vyOB7bzx
>>190
確かにそうだな序盤はあんまり気にしていなかったけど,
最新刊まで読んでて,まだ死なないのかと思うな。
ぶっちゃけもう敵は仮面のおっさん一人で十分だよ。

193 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 01:42:43 ID:ZDOJk0f1
TOD2?テイルズオブ??
それとも・・・。厨でオタクでどうしようもなく?

194 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 02:37:24 ID:dgJYCH5b
空鐘は優等生過ぎるフェリオで話を作り辛くなったのか、中心がリセリナに移ってしまったのもなー。
中盤からそうした伏線はあったが、感情移入の対象を変えられてしまうのを嫌がる人はいそうとは思った。


195 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 04:39:26 ID:Ugpig10X
>>190
敵のバランスが変なんだよなぁ。
にーちゃんとか、タートムの将軍とか能動的に敵対しているやつらより、
出ずっぱりの受動的な暗殺者ご一行が目立っちゃって、話の節目節目に爽快感が
ないのがイマイチになってる原因のよーな気がする。

196 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 08:48:04 ID:HVL5SRtl
>>193
タイピングオブザデッド

197 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 12:14:28 ID:68ZZFVp7
>>193
ちょっぴりおっぱいてげーよ

198 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 13:18:50 ID:fpfJXu5S
>>193
トレンディおっぱいデラックス

199 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 23:46:40 ID:ZDOJk0f1
にしても人気あるラノベてソフトエロタッチ多いな

200 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 23:49:16 ID:IE1BpUbo
そうか?

201 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:05:37 ID:aLKP9r4a
>>199
エロは人間みんなの関心事だからな

202 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:11:50 ID:lx8M8ZBX
シャナとかハルヒとかまぶらほとか乃木坂とかドクロちゃんとか
ソフトエロですねぇ

203 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:24:55 ID:7WPv/aFQ
メ欄が気になるな

204 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:26:12 ID:/j9LihbQ
ロードス島とか超女隊とかルナヴォルガーとかMAZEとか
菊地とか山風とか、まぁソフトエロっちゃーソフトエロですな(MAZEとかルナは
もはやソフトでもなんでもない気もするけど)。
大人な世界(?)の片鱗が純朴な少年少女の琴線に触れるのだ!

でもハルヒにゃソフトエロというほどエロ要素ない気がす。

205 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:32:13 ID:9UdqHQNC
>>204
ハルヒにエロ入ってたら売れなかっただろうな
それがまた叩かれるだろうし、エロ部分が影響してアニメ化も見送られてたかも知れん

206 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:34:40 ID:xlxKlGoV
>>204
朝比奈みくるが存在自体ソフトエロ?

ルナヴァルガーは… 普通にやりまくってるもんな、あれ。
今思えば騎上位だとかオナペットとかやりたい放題だし。

207 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:52:02 ID:sc6TAvrK
山風はハードエロじゃねえか!

208 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 00:59:26 ID:Nw2uBnAk
みくるはソフトエロなのだろうか。
ソフトエロをソフトな性的イメージを喚起させる物だとすれば当てはまらないと思う。

209 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 03:25:42 ID:lx8M8ZBX
エロと性的をいっしょくたにするな!が多分厨の意見だろ

210 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 05:32:30 ID:/j9LihbQ
>>209 何が言いたいのか全くわからん。

211 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 05:52:36 ID:XkaTI1mH
まぶらほ まあちょうどラノベ世代がゆとり世代だから売れてるのかも知れないな

212 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 06:10:30 ID:Cs8PfjrZ
イリヤが売れたのもゆとり世代だからだな

213 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 06:12:14 ID:lx8M8ZBX
ラノベ世代にゆとり世代なんてあったのか
へぇーへぇーへぇー

214 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 06:21:09 ID:X1jH86wY
ハルヒは見事なぐらい一過性だったな


215 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 06:24:14 ID:qqOqj1Cn
技術力や企画が優れていたアニメだったから
放映が終わったら当然、その話題も熱狂もしぼむ。

216 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 06:40:58 ID:Gg5EDTl2
でも新規読者は大量に獲得できただろう
この中でふるい落とされていくんだろうが、それでも読者の絶対数は上がってるし
一過性かどうかは自作以降語ればいい

217 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 06:42:37 ID:yNvA29KB
アニメも続編来そうな勢いじゃまいか?

218 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 06:43:58 ID:X1jH86wY
自作以降ねぇ(笑)

219 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 06:46:44 ID:ZfHUP2e3
>>218
おまえきもい

220 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 06:58:05 ID:Nw2uBnAk
どの辺りが一過性なのだろうと真剣に悩む。
終了作品にしてはここ数年見ないほどに人気維持しているように見えるのだが。
未だにネタが尽きないってどういう事なんだろう。
これは単なる釣りとして処理すべきなのだろうか。

人気が維持されてる理由もわかるけどね。
2期を匂わせるように初めから構成されてる。
そしてその残している部分には最高傑作とされる物が含まれている。

221 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 09:28:42 ID:aLKP9r4a
>>220
未だにネタが尽きないっていうよりループしてるだけじゃね?

222 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 10:39:19 ID:rL3il1cg
>これは単なる釣りとして処理すべきなのだろうか。
それでいいでしょ。

223 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 12:10:33 ID:DzRop8C4
つーかさー。一過性じゃないラノベなんてあるのかと。
新規層が過去の名作に敬意を払わない……というか、
そもそも過去作品を読もうとしないのがラノベの特徴だと思うんだが。


224 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 12:29:37 ID:xlxKlGoV
>>223
過去作品を読もうという前に、そもそも過去作品にに触れる事のできる機会が極端に少ないんじゃない?
流行り廃りに敏感なジャンルというのもあって、読者層の嗜好の変化で絶版になりやすいというのも。
即ちラノベの名作≠未来永劫名作 って意味では同意するけどね。

225 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 12:30:33 ID:lx8M8ZBX
むしろあるかどうかに注目すべきかと

226 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 12:40:46 ID:5tSVH/ym
そこそこ人気ある作家でも完結したシリーズは書店にゃ置いてないことが多いもんなぁ。
まぁ毎月大量に新刊出るから仕方ないが。

227 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 13:03:50 ID:qjF6fEOi
本当はさ、過去の名作を読者が読んでくれる方がラノベの発展のためにはいいんだよね。

228 :注:秋山ファンではあります:2006/08/09(水) 13:23:45 ID:bRiwVMy2
いちラノベ読者としてのイリヤの印象は、アニメ化で盛り上がった印象は無く
新刊のミナミノの2巻が発行されないため、熱心でない読者は遠ざかっている。
(EGFのように、また待たされるならもういいや。という感じ?)
(または以前より厨がおとなしくなったから?)

せめてTVで放映していれば幅広く読者を取り込めたかもしれないが>イリヤOVA

229 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 13:29:48 ID:EOmS9xl/
TVと違って、OVAは借りて(もしくは買って)観ようと思わなければ触れないものだから、
既存の作品ファン及び一部のコアなアニオタにしかアピール出来ない気はするな。

230 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 13:38:39 ID:yNvA29KB
イリヤってCSとかでも未放送?

231 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 13:39:24 ID:PzyOXeIw
イリヤはJRの中で第1巻を途中まで読んで、そのまま置き忘れた。
その後買い直してはいないw

232 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 15:58:04 ID:Gg5EDTl2
イリヤは地味に50万部程度しか売れてないのに驚いた

233 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 17:25:15 ID:IrEOfCvC
>>232
シリーズ通して?

234 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 17:36:07 ID:rL3il1cg
>232-233
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144137373/190
ttp://item.rakuten.co.jp/cinema/biba-5401/
によると05年2月の時点で「各巻12万部以上」だそうだ。
だから約50万部ってことなんだが、
各巻12万部以上ってのも妙な書き方だな。
「一番売れなかった巻でも12万部売れた」とも読めてしまう。
実際にはシリーズの売り上げを平均したんだろうけど。

235 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 18:34:59 ID:fa9GoEpk
まあ結論をいってしまうと
マリみてサイコー

236 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 19:24:27 ID:DzRop8C4
一過性じゃないラノベ=講談社ノベルスやハヤカワから出てるラノベ
……悲しいことだが、純正ラノベレーベル=作家&作品を使い捨て。
読者の大半が流されやすいオタ&子供。出版側も使い捨て前提。
まっ、ラノベってこんなもんじゃね?
漫画の文庫化みたく、旧い名作を復刻して保存しようなんて意図が出版側になさそうだし。

237 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 19:54:48 ID:4gW49/v/
古い漫画の復刻は別に文化として残そうとかそういう意図があるわけじゃなくて
商売が成り立つ程度に需要があるからやってるんだぞ
ラノベでそういうムーブメントが起きないのは歴史が浅いしそういう声が小さいから
出版社側が元取れないと判断してるんだろ
編集の怠惰と無能のせいというのももちろんあるだろうけど

238 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 19:56:07 ID:YZviC8Fv
あと30年もすればロードス島戦記全集がちくま文庫ででるよ

239 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 20:18:03 ID:k5McNMig
ちょっと前のスレイヤーズとか大分前の角川とかソノラマ系
の本とか売ってねーもんなぁ

240 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 20:20:26 ID:DzRop8C4
漫画の文庫化は需要に対して供給されたのではなく、
供給側の狙いを消費者が受け入れたパターンだよ。
装丁が落ち着いているから大人が買う時に恥ずかしくないという理由で。
要するに優秀な企画屋がラノベレーベルの編集にいないだけ。
まあ出版社によっては左遷先扱いのラノベレーベルにいるわけないのだが。
「どーせオタク(ガキ)は馬鹿だからこうすりゃ売れんだろ?」
っていうスタイルがオタク産業における供給側の大半じゃん。
消費者の大半も一過性の快楽で満足するタイプが多いしな。

241 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 20:21:27 ID:5HmTMbCi
>>238
イメージした瞬間吹いた・・・油断したぜ…

242 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 20:46:24 ID:4zxweiQA
>>239
e-BOOKOFFで105円均一だったのでまとめ買いしたよ>スレイヤーズ

まあ、いつか漫画業界に倣って、シリーズ物をまとめて版型の大きい
「愛蔵版」「完全版」なんてのが出るのかもな。
架空戦記では、薄い新書で全4巻なんてのを分厚い文庫本一冊にまとめて出しなおし
という商売をこの頃よく見受ける。

243 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:00:34 ID:k5McNMig
なんか勘違いしてる奴がいるけど
漫画の復刻版なんてのは元々ニーズがあった。
手塚作品が手に入らないから文庫という形式で復刻したのが始まり。
※火の鳥なんて雑誌形式の発行だった為、素で手に入らない

それが予想以上の売れ行きで所謂過去の名作と呼ばれるようなものが
次々と文庫化していき、最近ではちょっと人気があった終了作品まで
波及してきただけの話。

"優秀な企画屋"とやらが企画したものじゃなく
むしろ予想外の波紋で泥縄的に商売が広がったパターン

ラノベにはそこまで求心力のある古典的作品なんてほぼ無いから無理じゃね?
ちょっと前のラノベなんてファンタジー物ばかりで似たようなものばかりだし。
最近は最近で学園物かライトな伝奇物ばっかで似たような感じだし。

244 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:02:38 ID:gNJ+WStw
別になんだっていいよ

245 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:05:07 ID:4zxweiQA
アニメ企画に詰まった角川あたりが
旧作のアニメ化にあわせて旧作の「愛蔵版」を出すとかが予想されるパターン。

246 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:06:22 ID:3mpyoKTo
いやまあ、銀英伝とか出てるし。

247 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:08:54 ID:tiHgnnHc
新書の文庫化や古い作品の別レーベルでの再出版は珍しくなくなってきたんだが。

248 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:20:23 ID:4zxweiQA
ま、それは小説という分野では珍しくない。
漫画における「文庫化」や「愛蔵版」ほどのインパクトがないのは
インパクトを与えるような意図がないからだよね。

249 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:21:44 ID:lx8M8ZBX
旧作のアニメで一番意味分からんのはザ三塁手だな
なぜに今頃思い出したかのようにアニメ化。しかもフルメタとかまぶらほのような最近の人気作品でもないのに

250 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:48:10 ID:4zxweiQA
ザ・サードって原作意外と古いのに驚いたな。
んー、きっと角川内部の人間が「次のWOWOW枠どうする会議」で
熱弁を揮って強力プッシュしたんだよ。
自分が好きだという理由だけで。

251 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 00:14:49 ID:0Rd0GZ6Y
>>250
世のブームなんてそんなもんだよ。広告代理店のね。

252 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 01:01:08 ID:sDDsq1Zz
スレイヤーズもアニメ化は遅かったし。6年目くらいじゃなかったかなぁ。中学んと出て、大学のとき
アニメ見た希ガス

253 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 05:02:02 ID:3b6/y8vg
スレイヤーズの場合コミック化が遅かったとか当時アニメはロードス一本でイケると考えたんじゃ

254 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 10:38:44 ID:DJVjY0Cj
スレイヤーズの頃はアニメ本数自体少な目だったため
オリジナルと漫画等のライトノベル以外からのアニメ化だけで
必要な供給量を満たせていたという事情があるからね。

ぶっちゃけると、ザ・サードが盛り下がる速度よりも
アニメ化最低基準ラインの下降速度や
富士見のアニメ化向き作品の数量減少・品質低下の速度が
上まっていただけの話だ。

255 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 14:42:19 ID:HcjiNjik
スレの流れをぶった切って申し訳ないが、個人的には「イリヤの空、UFOの夏」がダメだった。
読んでムカついても、愚痴なんてチラシの裏にでも書いとけって言われそうだけど、
あまりにいろんな所で絶賛されているのが気持悪くて仕方がないので、吐き出させてくれ。

この作者、読ませる文章力はたいしたもんだけど思うけど、それだけだよね。
で、文章力だけなら、ライトノベルの外に出れば、すげー人は沢山いるわけで。
そして何より、思想の幼稚さが鼻について仕方がない。
結局言いたいことは、「世の中裏では、死ぬほど苦労して秩序を守ってる大人がいます。
だから、ガキみたいにワガママ言ってないで、早く大人になれ」ってことでしょ。
この小説で、「大人」の糞下らない説教に反論できる奴が一人もいないってのが、おかしいでしょ。
作者が、こういう結論に満足してるとしか思えない。
それで、大人になるって具体的にどういうことかというと、結局のところ、
「自分に思いを寄せている女の子に、いつか、この夏の経験を話せるようになること」ってこと。
言わば、自分の喪失体験を勲章のように語れるようになることが、大人になるってことだ。
で、また「大人になれ」って糞下らない説教をして、同じような物語を再生産していくことになる。

「物語」ってそういう下らない物語の再生産を拒否することなんじゃないかなぁと思うんだけど、
この作者はそういうこと思ってないのよね。決定的に合いませんでした、「イリヤ」には。
スレ汚し、すみませんでした。

256 :255:2006/08/10(木) 14:47:25 ID:HcjiNjik
すみません、>>3に今気付きました。
書き込む所間違えました。

「つまらない」でも、「つまらなかった」でも検索してHitしなかったもんで、
ここに書き込めばいいのかと思いました。
すみませんでした。

257 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 14:47:31 ID:tuY1tq16
>>255
わかってるなら最初からまらスレに書け。

258 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 15:06:41 ID:yqISLqSt
>>255,257
落ち着け

259 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 15:17:31 ID:sDDsq1Zz
>>256
深く静かに反省汁ように。わからないことは雑談スレとかで聞いてみよう

260 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 15:20:34 ID:uPgTohj0
若いっていいなぁと思った8月の午後

もう、つまらなかった事を何処かにぶつけようという元気なんか無いよ

261 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 15:24:29 ID:tuY1tq16
>>258
よしわかった。落ち着いて考えよう。

1.イリヤって人気あるの?>>234
2.作者ってなんか主張してるの?
3.女の子が酷い目に合って死んだり死ななかったりするのはこの作者の趣味じゃないの?

このあたりか。

262 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 15:29:37 ID:yqISLqSt
>>3に今気付きました。

ここな

263 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 15:43:29 ID:Fo5LkpRS
>>260
つまらなかったことを積極的に愉しむようになれば立派な富士ミスファンに(ry

264 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 15:48:26 ID:tuY1tq16
>>262
ここも見てくれ。
14:47:25 ID:HcjiNjik
14:47:31 ID:tuY1tq16

265 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 15:50:25 ID:yqISLqSt
>>264
あー、すまん、無駄レス使わせちゃったね
落ち着く為に麦茶らっぱしてくる

266 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 16:18:09 ID:3b6/y8vg
最近逆輸入型ラノベが増えてるような気がするな
もうしばらくすると型月作品とかうたわれとかが市場に流れ、更なる純ラノベ減少現象が起きるのか

267 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 17:27:14 ID:p0c5K4Wo
なんだ純ラノベって……
昔っから少女小説・SF・ホラー・ミステリ・アニメ・ゲームetcと相互に影響し合ってるじゃん

268 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 17:39:59 ID:eYuEP6HI
>>225厨二乙

269 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 17:44:06 ID:dj0q13c7
ラノベにムカつくってのが分からない。

270 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 17:45:20 ID:v0WvXEHQ
なんでラノベ如きに? って感じだよね。
何を期待してるんだろう。感動を求めたいなら一般小説に走れよw

271 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 17:46:52 ID:ndQn8zk2
「ラノベなどと馬鹿にしていた俺の心を揺り動かす傑作」という意味ではないだろうかw

272 :268:2006/08/10(木) 17:49:42 ID:eYuEP6HI
間違えてたw>>255厨二乙

273 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 18:41:27 ID:3b6/y8vg
ラノベにおけるヒロインに思いを寄せられる主人公の定義
そこそこモテ顔。一般的身長より小さい。女の子に守ってあげたい願望を植え付けやすい身体

274 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 19:28:39 ID:0Rd0GZ6Y
>>272
ラノベの対象ってちゅ  ちゅちゅーのちゅー

275 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 21:47:11 ID:Ac9+WKvJ
>>273
定義も何も、基本ラノベでは、どんな主人公でも
ヒロインに思いを寄せられているだろう?
つーか、その条件に当てはまるキャラってだれ?



276 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 22:28:08 ID:4gzMAQAl
>>273の脳内にはどれくらい”ヒロインに思いを寄せられないラノベ主人公”が
浮かんでるのか気になるところだ。

まぁそれはさておいても、身体的に一般より小さい主人公は多くないし(平均的なのは多い)、
わざわざモテ顔だと表記される主人公もそう多くはないと思うけどねー。
ヒロインに惚れられる→多分そこそこモテ顔、と脳内補正してるんじゃないか?
そりゃわざわざ不細工を主人公に添えてる話なんぞ皆無だけどさ。

277 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 23:05:55 ID:2lto/xGC
むしろ格闘漫画だろ?>一般より小さい主人公
そしてデカブツはウド

278 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 23:22:41 ID:UZ5PARd5
主人公が背の高い(ガタイのいい)体育会系ってのは
ファンタジー以外では見たことないな

279 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 23:32:45 ID:Dy6e/YFA
リアルバウトハイスクールですね

280 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 23:49:46 ID:k/NnHdWw
リアバは・・・登竜門っていうか初心者様用入り口とか、そんな扱い?

281 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 00:59:27 ID:QRcJfdiq
そもそも容姿についてきちんと言及する作品が少ない気がする。
そして、大抵の萌え絵師はブサイクを描けない罠。

282 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 03:50:21 ID:4cb+3xOf
スレイヤーズのリナは身体的に一般より小さい主人公

283 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 05:33:20 ID:p6L7lQHO
リナは女主人公だからw
四大巨頭ならキョン以外当て嵌まる

284 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 07:49:08 ID:71aPfbSN
>>276
A君。

285 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 08:43:53 ID:Elg+fnNy
遅レスだが、スレイヤーズがアニメ化してたころって
ライトノベル原作だとそんな視聴率取れないだろうとか、わかんねーっていう不安な時代だったからな
だから人気でたからって即アニメ化とは踏み切れなかったんだと思う
そして実際やってみたら以外に成功したと

今ライトノベルのアニメ化が普通になったのはスレイヤーズのおかげかもな
あれがポシャってたら…

286 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 09:31:22 ID:p6L7lQHO
ああロードスの立場が無くなるのは仕方ないが火付け役としてはスレイヤーズがそうだろ

287 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 09:37:34 ID:Elg+fnNy
いや、ロードスがそもそもの火付け役だと思う
それをヌルめにして表舞台に出したのがスレイヤーズ

ロードスが作ったものをスレイヤーズが改良して
今のアニメ化したライトノベル達が使ってるって感じ、ラブクラフトとダーレスの関係に近い

288 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 09:41:12 ID:71aPfbSN
ロードスのアニメって話題になったっけ?
新居昭乃の歌は絶品だったけど。

289 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 09:47:58 ID:hUsARA5I
ロードスはそもそも20年程前にPCゲームで人気がでたのが最初だよ!

290 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 09:50:09 ID:71aPfbSN
ゲーム人気あったっけ。正直出来は微妙だったと思うけど。
うーん、まぁ話題性と人気はそこそこあったような気がしないでもない。

291 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 10:19:51 ID:+YP1RaTv
>>281
多分作者は書いてるんだけど編集の段階で削られるんだと思う。

勝手なキャラを作られるのが嫌で
容姿について言及しても無視されると誰か嘆いていた。

292 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 10:22:11 ID:tlH2SCUy
>>291
削られるのは無茶苦茶な注文ばかりする作者、って可能性もあるがな。

293 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 10:25:18 ID:3nM67++z
>>283
悠二って一般より背低いんだっけ?

294 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 10:28:37 ID:+YP1RaTv
>>292
いや〜それは無いと思うよ。
ほとんどの作家は見本本が届くまで
どんな絵がついてるのか分からない世界だぜ。

295 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 10:49:27 ID:tlH2SCUy
>>294
ラノベは絵の売り上げに対する力が大きいから、
到底売れそうにない注文受けても編集的に削られる・変えられるって感じなのかねえ。
ま、何にしたって人それぞれって話に落ち着くと思うけど。

296 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 11:06:17 ID:skMRNADc
ロードスはリプレイ小説

297 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 11:28:07 ID:AGmOYHWX
>>291
っていうか、元々小説では外見描写をあまりしない作品は珍しくないじゃん。
メイン張ってる様なキャラでも描写自体は”くたびれた感じのやせ気味の中年女性”とか
”スーツを着た今風の若いサラリーマン”レベルの描写しかしてない作品はざらにある。

298 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 11:36:23 ID:mVlEYWaY
小説はあまりビジュアルを固定化するような描写をやると
スレた読者は萎えるんですわ。
ラノベはそのへんビジュアルへの言及が非常に多いけど(字マンガと呼ばれた所以)
それは読み手が初心者であることを想定して、だからかな。
最近はラノベもかつてに比べればビジュアル描写はずっと減ってると感じる。
初心者ではない読者が増えたせいかな。

299 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 11:37:15 ID:8MgwevTE
と思えば、細かく描写して、自分絵で
要所説明をするような作家もいるのが、ライトノベル業界。

300 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 12:14:33 ID:L9J+CrB2
ホーンデット3とミナミノミナミノは微妙だった。
ホーンデット3は路線転換っぽいのを狙った制で独自色が死んでたこと。
ミナミノミナミノは……根本的にダメだった。

301 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 12:15:33 ID:L9J+CrB2
書いて思ったがスレ違いだw
つまらなかったに書き込むべき内容だな。

こっちは売れてる理由がわからんラノベを書くスレなのにorz

302 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 12:30:41 ID:p6L7lQHO
秋山なんか挙げてみるとよく分かることだが
キャラ描写が物凄く丁寧で榊もどちらかというと細かい

303 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 14:46:55 ID:QRcJfdiq
秋山は確か『このSFが読みたい』での鼎談で、

ライトノベルにはイラストがつくので、容姿についての描写は余り詳しくしない
そのかわり、匂いや行動(イリヤでの「電気の味がするよ」とか鼻血とか)の描写に力を入れる

と、要旨としてはこんなことを言っていた。
戦略として成功しているかどうかはわからないけど、こういう割り切り方は正しいかもなあ、と思ったよ。

304 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 14:49:07 ID:mVlEYWaY
いや、小説って普通、イラストが付こうが付くまいが
容姿の描写は抽象的に留めて、感覚や情動の描写は力を入れるもんじゃなかろうか。

305 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 15:14:10 ID:8MgwevTE
逆に、直接的な情感描写を避け
風景・容姿等の描写で間接的に伝えようとする作家もいる。

306 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 18:18:11 ID:QRcJfdiq
>>304
確かにそうだが、イラストが上がって初めてイリヤがロングだと知った、なんてのたまっていて
絵師と二人三脚でキャラクターを作り上げていく、っていうのはラノベ独特かなあ、と思う。

ついでに。詭弁だが、翻訳物に関しては容姿の描写も細かいんで、必ずしも小説すべてが容姿の描写を
抽象的に留めているとはいえないかと。

307 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 18:20:25 ID:1Do+Vnn6
UFO綾波だしショートをイメージしてたのかね

308 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 18:32:00 ID:p6L7lQHO
秋山作品は全体的にかなり良作、
谷川作品に関していえばあまりに魑魅魍魎で奇天烈な痛快ラブコメが
非常に多いがハルヒと学校に関していえばキャラ描写がほとんど無い代わりに
イラストで誤魔化してるきらいがあるかと。


309 :sage:2006/08/11(金) 18:37:42 ID:1Fcu/H2r
>>308
そのイラストも信用できんしなぁ>ハルヒ

まぁお前がハルヒが嫌いなのはよく分かった

310 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 18:40:22 ID:CbSuixG3
あと秋山儲だって事もなー

311 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 19:32:14 ID:ax2YvwFU
>>308
谷川はイラストでごまかすと言うよりも
おおまかな外観と、「こんな感じ」ていう
印象だけを提示して、後は読者に丸投げって感じだろう。
どうせキャラの容姿なんて、長々説明しても無駄だから
それっぽいイメージを、読者が自分で動かせ、みたいな

312 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 22:37:00 ID:AXfCqL6k
というか、ハルヒの登場人物の見た目は”普通の高校生”だしね。
学校じゃ皆制服なんだし、これ以上細かいヴィジュアルの描写が要るとは思えないな。

逆にトリッキーな格好してる学校の宮野なんかはちゃんとその旨表記されてるわけだし。

313 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 01:58:13 ID:OFmrfb+N
高校生にもなってリボン付けてる奴なんていない。

314 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 01:58:42 ID:LNICQ9ht
いや、谷川作品はハルヒ以外読んだことないが、少なくともハルヒについてはきちんと言及されてるが。


315 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 02:07:55 ID:OCqXfnwF
ハルヒだけで考えれば俗にいう個性的という言葉を当てはめれば
十分頷けれる点もあるが
学校はまぶらほと同じ非現実を日常的に送るという・・・。

316 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 02:11:41 ID:7mfVxvlY
>>314
”外見に於ける設定”の描写に関しては、ハルヒだと髪型と美人という二点しか
描写されてないと思う。
上でも言ったが別にそれ以上はイランと思うけどね。

317 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 03:11:36 ID:dWjpWLUA
日本人高校生に、過剰な容姿描写ってのも変じゃね?
美少女設定なら尚更。
やりすぎるとギャグにしかならないし。

318 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 06:55:17 ID:OCqXfnwF
美少女設定のしすぎでギャグ系になった某魔法学園ラノベの立場は?

319 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 08:04:31 ID:u4GgYONC
>>311
谷川は後書きで「一切ビジュアルはイメージしない」と書いてたよ。
文章は文章のままで入出力してるらしい。CUIだな。

320 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 08:26:07 ID:sgwF16pM
谷川のキャラがやたら記号的なのはそのためだな。
計算しているところは消失のようにかなりしてるけど、
逆に溜息みたいに衝動にまかせて書き殴ったってのも多い。
そこらへんが味なんじゃねーかね。

それに対して対極的な作者ってったら876なんかがそーかな。

どっちも大好きだが。

321 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 09:01:38 ID:DMUdJrkR
>>320
ところで、溜息を衝動に任せて書き殴ったという事のソース元を教えて下さいまし。

322 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 09:54:53 ID:Xqqf8v8s
ところで、の使い方間違えてない?
その前に分を挟まないと。

323 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 11:16:23 ID:p98J16iJ
シグサワも、キャラクターは文章で考えてるからビジュアルはイラストレーターさんにまかせっきり
とかいうことをなんかの後書きで言ってたな

324 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 12:16:58 ID:sgwF16pM
>>321
なんとなく俺がそう思っただけさ。

325 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 13:18:12 ID:riJZ39i9
ところで、








ここ何のスレ?

326 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 20:28:47 ID:jmYSG0wT
アニメスタッフのおかげで売れている、DQN美少女学園ラブコメ記号論をこき下ろすスry

327 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:11:49 ID:7DSRSZjo
>287
遅レスだが
スレイヤーズ=リプレイのノリで本編をやるロードス
という感じだったのかもしれないとか思う、コンセプトとして。
実際に当たった理由はそれだけじゃなくてもっといろいろ計算されてるんだろうけど
角度とか。 じゃなくて伏線の張り方とか。

>285
最近出たDVDBOX買って見たんだけど
OVAロードスとは正反対ともいえる明らかな低予算アニメだと感じた。
よく当たったよなぁ
白銀の魔獣のエピソードやズーマ関連がカットされて結構不満だったが。

328 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:16:04 ID:Xs5a0B19
スレイヤーズのアニメはどれも中盤なかだるみするんだけど
終盤の燃え展開がいいんだよなぁ。

329 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:56:16 ID:dWjpWLUA
スレアニメは声優+キャラで受けてたんだと思う。
あと意外に低年齢層受けしたのかな。
スレのアニメ化としてみたら、余り褒められた出来ではない。
基本的にスタッフにセンスがない感じ。


330 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 02:06:03 ID:1SFm3w11
ドラグスレイブを詠唱できる人は割と多い。
子供の頃仲間内で頑張って覚えようとした記憶がある

331 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 07:14:17 ID:UUQCOX8J
スレイヤーズのアニメに関しては
動けば面白さが増すタイプであるアメリアをちゃんと
活用したことは評価する・・・しすぎて変なファンが増えたが。

332 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 09:21:30 ID:sETXuh8O
>>329
たしかに雑だったわなw
あの当時はヤシガニ前夜なわけで、生産能力が破綻寸前ではあったけどさ。
なんつうか脚本も泥臭かったよね。
映画版は神坂が参加したからキレがあるんだけど。

だけど子供には確実にうけてたね。女子も見てたし。
強気なリナが良かったそうだよ。

333 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 09:55:25 ID:aFu6W3Fg
すまん、スレイヤーズのアニメって子供が観るようなものだったのか?
当時オタ文化にあまり理解のなかった俺はCMとかで目に入る度に、
「うわー、アンバランスで気持ちの悪い絵だなこれ」とか思ってたんだが……
まあ今でもあの絵柄には嫌悪感しか湧かないので個人的な感覚かもしれん。

334 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 10:11:20 ID:+TmEiKrp
>333
テレ東6時台の作品は、とりあえずどれも一定数の子供が観てたし作る側も意識してた。
客の年齢層は微妙に上下してたろうが、小中学生を全部切り捨てた作品はまったくなかったと言い切っていい。

335 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 11:15:22 ID:o2lyeEhR
生産能力というか、予算がものすごく低かったのは間違いないだろうな。
ロストユニバースの時に監督が(続きの枠だった)ビバップの1/8の予算だって言ってたし
(ロスユニはコストのかかる戦艦シーンを格安CGで乗り切ったわけだが)。

336 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:31:56 ID:9vsLX2gA
最近ここ雑談スレ化してるなww









だがそれでいい

337 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:38:30 ID:QNbzIy7r
まったくだw

338 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:17:56 ID:vFd+nKqw
戯言シリーズ。正直二巻あたりから読んでて鬱になってきたんだが・・・
どうゆう人気なのだろう?

339 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:33:30 ID:QTAjMmrR
たぶん、
「戯言シリーズを読んでる俺は、そんじょそこらのライトノベル読者とは一味違うぜ!」
ってほざいてる厨房に人気なんだろうな

340 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:42:38 ID:N3X6RYUp
キャラ萌えです
さらに萌えキャラが死ぬことに快感を見いだす鬱萌えです

341 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:49:13 ID:YcOJUbVf
鬱萌え即ち中二病です

342 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:51:39 ID:xJPlYgb7
いーちゃんの戯言って一体何なんだ?
読んでても言い訳と斜に構えたガキのたわごとにしか思えなかったんだが

あんなので人を自殺に追い込めるとかありえんだろ

343 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:53:49 ID:ZAH7xzxc
1巻から4巻読んだんだがゼロの使い魔って何処が面白いんだ?

と言うか面白い云々の前に文章がヒドすぎて流れが全くワカランのだが

344 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:54:09 ID:Iw55tYM6
ラノベのギミックに真面目に突っ込んでるお前がありえんw

345 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:17:18 ID:DG3B3Xfi
最近だとフルメタの長編が人気ある理由がわからんのだよなあ
短編はまあギャグだからわかるけど

やっぱり、厨臭いっていうのを表面的には嫌うけど本質的には好きな人が好むんだろうか?

346 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:18:47 ID:VqYQY53T
本物の中学生くらいにちゃんと人気があるんじゃない。

347 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 22:02:07 ID:aFu6W3Fg
>>334
なるほど。
言われて見ればあの頃はアニメ=オタクではなく、子供だった気がするね。
そう捉えると今となっては気持ち悪さが軽減するのはきっと俺が先入観に縛られているおっさんなわけだな。
自省して猛省しよう。サンクスね。

348 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 07:48:01 ID:k1Y2tXN1
そういや一般の角川ラノベの大まかなジャンルて分かる?
前スレで頻繁に出てた学園異能物が大半占めるわけなのか

349 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 09:59:56 ID:BfvktkfW
角川ラノベの大まかなジャンル
1.ガンダム
2.ガンダム以外


350 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 11:03:32 ID:pDT8HZlR
>>345
俺なんかは短編→長編だったから、すごくギャップに苦しんだけど
今は両方好きだなぁ
長編は鬱→燃えの展開でカタルシス感じる。
つーか、なんでつまらないと感じるのか書いてくれないと
俺みたいな信者には、どこが?面白いじゃんって感じで、
自分が面白いと思う意見しか言えない。

351 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 16:00:37 ID:Qi06USwt
>>345
厨臭い、と言うのが何を指す事なのかわからない
だから、フルメタの好きなとこが「厨臭い」事であるかはわからない

出来るなら、厨臭い、が何を指すのか説明をお願いしたい

352 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 16:07:23 ID:EqKX6Rdc
>>345とは別人だが最近のフルメタはだめだ。OMOで脱落。今は惰性で読んでる。
陣高襲撃が最悪だった。絶対やらないと踏んでたんだけどなぁ。
下駄箱爆破とかのギャグを一切やらなければいい展開だと思うけどね。
ギャグとして処理してきた部分を長編だからってシリアスにやられても…。
かなめのネガティブ思考も唐突過ぎて、前巻までのかなめと連続してない。
もっとささやきに怯える描写をいれとけば違うだろうに。
今までは丁寧に積み重ねてきたのに最近のフルメタは雑過ぎる。
三歩かけて上るべき階段を一歩で上ってる感じ。だから描写に説得力を感じない。
まあ、作者がやめたがってるせいかもしれないけどさ…。

353 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 16:30:28 ID:vTormXtb
ギャグパートはギャグパートと割り切れるかどうかが分かれ目っぽいな

後、ネガティブ思考は、あんなもんじゃない?
日常生活の場が直接的に戦場になったの初めてだし

354 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 17:05:33 ID:JOpFlHdZ
フルメタは、短編とふもっふ2だけ出してくれればいいやと思ったり

355 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 17:39:27 ID:AwiH1nuE
>>352
ああ、陣高は攻撃されちゃいけなかったよな
陣高は攻撃対象になりえる=下駄箱開けられた形跡に危機を感じて爆弾で吹き飛ばすのは正しい行為
ってことだから

>>354
身近にあるスレイヤーズというものの存在を知りながらそういうコト思えるのか

正直、クロスカディアの「そういうコト出来るなら最初からそうして身内でケリつけとけよ!」なオチは
すぺしゃる続けすぎたコトにより、そういうオチに思考が向かいがちになったがゆえの害だと思う

356 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 17:46:31 ID:x3T4m1OZ
陣高は日常ギャグパートの砦だからここ攻撃されると
もうあとは物語を収束させるしかないわけだが・・・・雑誌的には終わらせてもいいの?

357 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 17:54:19 ID:vTormXtb
雑誌的には知らんが、そろそろ収束させんと間延びしてくだけだろう
短編はもともと時系列順に並んでないから、終わった後に続けることも不可能ではないが……

つか陣高襲撃ってそんな意外かな(好みはともかく
俺の場合、日常と戦場の境界線が崩れる日は絶対来るだろうと思ってたんだが

358 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 18:07:33 ID:x3T4m1OZ
いや意外ではないんだが、つーかそういう意味では来るべきXデーがやってきただけなんだが、
アニメやってたり単行本も売れてたりするのにルビコン河渡っちゃうの?ってこと。
もう戻れないよ? 物語(少なくとも学園コメディパートは)終わらせるしかないよ?
まだまだ雑誌の看板の一枚じゃないの?ってこと。

359 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 18:23:38 ID:wLysnfiU
あれはガトーがインタビューでいってたが、長編のレベルアップのためだそうだ。
事件後に短編に戻れるとすると緊張感がなくなるんだと。
たしかに良くも悪くも陣高襲撃で、がらりと長編の感じも変わったからね。

長編はテッサとの恋愛話に一応のケリをつけた時点で、サイは投げられていたと思う。

360 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 18:26:20 ID:vTormXtb
看板かどうかは知らんが、
看板だからって半永久的に続けるわけにもいかんだろう。昔のジャンプじゃあるまいし

つか、その学園コメディが劣化してきてたからなぁ……短編末期とか正直微妙

361 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 18:27:45 ID:K2Ob38Qa
まぁ巻数重ねればネタも無くなるでしょ。
短編を止めたのも良い判断だったんじゃないの?

362 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 18:43:31 ID:KM2FUeD0
んだんだ

363 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 18:57:05 ID:pDT8HZlR
>>361
短編ってもう出ないの?

364 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:11:04 ID:/bfIHl8/
ちょっと展開が急すぎた感はあるかも
でも陣高襲撃はあってしかるべきだと思う

基本的にこういう場合は、宗助とかなめの二人の問題になってしまって
クラスメイトは基本的に何も知らずに、ただ二人のいない日常を過ごすみたいな展開になると思うのよ
そのほうが後処理しやすいしね

んでもこれは、最初から危惧されていたこと、つまり無関係の人間を巻きこむことが現実に起こってしまったので
宗助の、普通の高校生として過ごすという逃げ道を無くして最終決戦へ、っていう結構シビアな流れになった
確か最初のころから無関係の人は(ryと言われてきた(よーな気がする、違ってたらゴメン)から
こういう展開にしなかったら、それはガトーの手抜きと言うか怠慢じゃないかね

ただ、短編の弊害なのか本来そうする予定だったのかは知らないけど、
転換期を迎えるまでの長編を少しコメディタッチで書きすぎたかな、とも思うね

365 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:12:59 ID:bTUOesSg
フルメタは「六法全書」まではちゃんと読んでたのに、「ベリーメリー」からは読んでない……orz
ただ「あ、新刊出たんだ」ってだけでタダ買ってるだけだ……
もうフルメタ全部売っちゃっていいかな?(苦笑)

366 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:23:35 ID:K2Ob38Qa
売れば良いんじゃないですか(苦笑)

367 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:23:47 ID:0G+txwRJ
>>358
もう戻るつもりはないだろ。
実際、あれ以降ギャグ短編はないし、
長編もノンストップでクライマックスまでもって行くと言ってるわけだし。


368 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:32:26 ID:bTUOesSg
>>366
おkwじゃあ全部売るわww

369 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:43:41 ID:op/SLcXR
そしてガトーは蓬莱学園を再生させる・・。

370 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 20:54:54 ID:qN8I5eAo
フルメタはただのファンタジーだけなら(傭兵やら能力云々)許せたんだけど・・
キャラどものウダウダが駄目だった。欝系のはしり」なのかもしらんが。

それを人間臭いととるか、へタレととるかで違うんだろうけども。

371 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 23:14:41 ID:EqKX6Rdc
>>364
うーん、同意できる部分は多いんだけど、俺とは前提が違うな。
必死に隠していたものがばれる、守っていたものが崩れるから衝撃があるわけで。
なのにフルメタでは宗介の爆破だのをギャグとして許容してた。
そのせいで必死に守っていたという描写に説得力が感じられない。
宗介や生徒らが真剣なほど、短編での反応を思い出せば茶番になってしまう。
陣高襲撃は宗介が常識的な高校生を演じきったときなら意味のある重い展開になるけど
下駄箱爆破みたいなギャグ路線を取り入れた時点でやっちゃいけなかったと思う。

372 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 23:22:14 ID:wTUjZigo
短編で結果的に宗介に鍛えまくられた陣高生徒たちが襲撃者に勝利!!
読者の大半(俺含む)ドン引きだろうが平成一ケタのころの富士見ならやらかしてくれたかも


373 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 23:40:48 ID:k/XqNuyt
>>351
丸一日空いたけど、ソースケが幼い頃から訓練を受けてきた歴戦の戦士である必要な部分がほとんどなくない?
短編ギャグなら浮世離れした戦争バカの部分への理由付けでいいんだけど
長編になると悲劇的生い立ちの才能あふれるキャラ、窮地も感情の起伏で覚醒して突破という設定に変えてなんの問題もない
そういうキャラが氾濫してるから表面だけは変えてみたけど、中身は変えられなかったという印象を受ける

たぶんそんな印象をあたえる理由に作者の政治、軍事知識や表現の拙さもあるんだろうけど
ファンタジーとリアルの部分が混ざってるんじゃなく、分離してまだら模様に点在しているから違和感があって受け付けなかったのかもしれん

374 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 23:58:09 ID:PvnthHkt
シャナ

禁書

ゼロ
ハルヒ

フルメタ(←今ここ)

フルメタ厨爆釣れの予感

375 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 00:16:44 ID:sJPyaTtM
>>371
やっぱり>>353なんかな

短編の方はだんだん異空間と化してきてたから、
あんまり本編と細かく重ね合わせようという気が起きない

ガトー当人も後書きか何かで触れてたが、
ソースケの銃乱射とか、短編はかなりギャグ補正かかってるしなぁ


一応、擁護もしておくと、「変わった高校生」が下駄箱爆破するのと、
「テロリスト」に学校占拠されるのじゃ、生徒の真剣さもそりゃ違うだろう

376 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 00:26:44 ID:2zj1JRWT
マジレスすると多分普通の一般人にとっては
下駄箱爆破する「変わった高校生」も学校占拠する「テロリスト」も等しく恐怖の対象だと思うw

377 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 00:37:10 ID:56IlJLcs
まあ短編で使われてる爆弾は巻き込まれても頭がアフロになるくらいで済むだろうしな

378 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 01:58:59 ID:ogSiP8tm
下駄箱爆破する「変わった高校生」も学校占拠する「テロリスト」は同時に存在し得ない
下駄箱爆破する「変わった高校生」はギャグの短編だから存在できた
仮に長編であんなんだったら任務が遂行できずにすぐ外される
学校占拠する「テロリスト」もシリアスな長編だから存在できた
仮に短編に出ても説得力のあるテロ活動はできないだろう

ギャグの砦である学校にシリアスな雰囲気持ち込んだら今後はギャグやれんよなあ
ギャグじゃ済まされん状況をもう忘れたのかってことになる

379 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:40:52 ID:V5rUELD+
賀東スレでやったら?

380 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:45:41 ID:4WI1nPHA
既に通りすぎた希ガス

381 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:46:08 ID:JvypiOsT
思うんだがこれだけここの住人に人気あるのにフルメタて四大巨頭に入ってないのはなんで?

382 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 03:00:15 ID:ihAupTfO
その四大巨頭の方がはるかに話題に上ったから

383 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 04:04:17 ID:Trd9WN7F
フルメタは途中まで楽しく読んでたんだが、ドラマガで長編連載が始まってしばらくしてから読まなくなった
テンポ悪い
ブツ切れ感抜群
正直「読みにくくなった」「薄くなった」感が否めなかった
その後ぱらぱら拾い読みしてたが、シリアスさが空回りしてる感じだった
つーか作風がドラマガに合ってねーよ

まあ、普通につまらなくなったな

384 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 05:31:14 ID:nRV6co6O
作者の人間性が最悪

385 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 06:54:18 ID:JvypiOsT
すみませんが「薄くなった感」てまぶらほとハルヒが十分当て嵌まるのですが
これに対する突っ込みがあればお手柔らかに

386 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 07:00:19 ID:JOUIBHjh
>>385
じゃあ、
「十分当て嵌まるのですが」と自分の感想を事実と混同するのは中二病
こんな感じ?

387 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 08:28:43 ID:P3IMjckQ
>>381
売れてる理由も概ね明快で、ここの住人が突っ込む様な信者意見も少ないから。
今の話題だって”ここ最近面白くなくなった”って意見ばかりだしね。

388 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 08:38:16 ID:8M9J1610
あれだな、陣高襲撃はもう戻れない最終決戦へのトリガーなのに
そのトリガーが引かれてから実際の最終決戦までの間が開きすぎてイライラするって感じかな
3冊同時or連続発刊とかの1冊目で陣高襲撃3冊目で最終決戦で決着、くらいのテンポなら
こんな問題視されることもなかったのかもね

389 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:39:24 ID:EMxzaHr7
正直陣高襲撃ってのはあの作品に欠けてはならないファクターではあると思う。
でもそれは批判されてしまう。


その最大の理由って、やっぱり短編連載を続けすぎたからだと思う。
長編が出るペースが遅くて(1巻が出たの、1998年初版)短編の連載を続けてたわけだからな。
あの短編の数が少なけりゃこれほどまで違和感抱かさなかったんだろうけど。

390 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:47:13 ID:0/dHnSHh
>381
四大巨頭っていうのがそもそもアホが言い出したでっち上げだから。

>385
まぶらほは最初から薄かったと思うんだが……

391 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:55:19 ID:4WI1nPHA
ハルヒはむしろ厚くなってねぇ?

392 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:57:20 ID:uwPkY4r7
まぶらほは一巻の途中で嫌になった


出るペースが遅い作品って言えば、俺にはウィザブレが思いつく
まぁ、あれは出るのが遅い分一冊の厚さが桁違いだからいいのか
批判されてんのまだ見たことないし

もうそろそろ一年たつと思うんだが、六巻はまだか!?

393 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 14:14:05 ID:yggyA4IR
それまでを普通に書き下ろし長編として出していて
ドラマガでの長編初連載で陣高襲撃をやったら短編の終わり、長編のクライマックスへという形に持っていけた
なのにVMCを連載したせいで、遅筆で長編書き下ろしと短編連載が同時にこなせなくなったからという印象を与え
いずれ余裕が出来たら短編の連載もまた再開するんだろう、という雰囲気にしてしまったところでやっちゃったから大不評なんじゃないかな

連載形式にしたせいで連載一話ごとの盛り上がり、まとめて読んだときのテンポの両方を失くしてしまったのも致命傷
そして長編シリーズとしての構成も冗長。>>388の言うとおりハイテンポで進めるべきだった
高校生と兵士の二重生活する前編と、全てを失っても戦い続ける後編とわけるには>>389の言うとおり短編が長すぎる

アニメでふもっふが一番受けたことを考えると読者の求める短編と作者の描きたい長編の乖離があったと言えるかもしれん
ふもっふが一番受けたのは放送局や製作スタジオって意見もあるだろうが

394 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 14:56:27 ID:p9f7Xm9i
まぁここまで話がズレだら後は本スレでやるべき話だな。
ラノベは惰性で買う人も多ければ、多少中だるみしようが持ち直しを期待して買う人も多い。
ここ最近面白くない、というのは人気があるということに対する疑問にはならんね。

395 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 15:37:06 ID:JvypiOsT
面白くないというより作品自体の質が年々低下して、これぞ名作!、みたいな評論が少なくなってるわな。
てかフルメタもまぶらほも怠くなって当然、あれだけ巻数を延ばしてそろそろ作者の
頭が馬鹿になっても仕方の無いことで・・・。

396 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 16:58:01 ID:Aw79DYvD
論評する側も有象無象が増えて、俺の趣味に合わない=つまんない
という感想文の垂れ流しばかりになってると言うのも当然で仕方の無いことだ。

397 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 17:05:53 ID:jZuoytNV
評論するならまず新旧のいろんなもの読まないと。

398 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 17:10:43 ID:yggyA4IR
俺の趣味に合わない=つまんないは両方主観の感想文だからこれであってるだろ
そこでつまんない=駄作って言い出せば主観でなに決め付けてんの、だけど

399 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 23:11:57 ID:JvypiOsT
あなた何か勘違いしてない?そもそも論評て主観的に物事を解釈し、論じる事なんだよ
客観的に批評とかいうのは詭弁。客観的に見ても惰性的で趣の無い某富士見ラノベを巻頭に出してる時点で
可笑しいと思わなければいけない場面で賛美してるのはどうかと

400 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 23:20:54 ID:2zj1JRWT
>>399
俺の趣味に合わない=つまんない以外に何が必要なんだ?

401 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 23:22:38 ID:QoPgmBXZ
>>399
日本語でおk

402 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 00:19:10 ID:JtLw/yO0
>>399
主観的に物事を解釈し論じるのは「感想」というものではなかろうか。
まあそれはさておき、

>客観的に見ても惰性的で趣の無い

だからそれはあんたの主観で客観ではないっちゅーに。

403 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 04:38:44 ID:d/K6v2sJ
【コミケ】ヌードキャラのコスプレで逮捕【裸の女】
 “オタクの祭典”と呼ばれる日本最大級の同人誌即売会「コミックマーケット」(通称コミケ)が
11日から東京・有明の東京ビッグサイトで始まったが、今年は初日から逮捕者が出るという異様な幕開けとなってしまった。
逮捕されたのは、お気に入りのアニメなどのキャラクターの衣装を楽しむいわゆる「コスプレ」をしていた女で
この女は事件当初殆ど衣装をまとわない姿で歩いており、現場にいた警備員が注意をしたところ
それを無視して逃走したため、コスプレ専用スペースを出たところで警察に取り押さえられた。
逮捕された女は、「殆ど裸なのがそのアニメのキャラクターなので逮捕されるのは不当」と無罪を主張している。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/

404 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 05:41:31 ID:PS/8PZoC
ここは、そもそも「なんでこのラノベ人気有るの?」を考察するスレ
フルメタが人気有る理由なんてちょっと考えれば誰にでも分かるだろ?
「自分は嫌い」「最近の展開がダメ」とか言った感想はまらスレか本スレに投下してくれ

405 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 07:48:20 ID:YCm1s2zD
読んだことないから静観。

406 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 07:48:22 ID:/90a5IFl
と、フルメタ厨が言ってます。

407 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 07:56:05 ID:s7keh6xV
>>399がどの作品のことを言ってるのかわからんが、結局のところ>>399
「俺がこういう感想持ってるんだから、それ以外は絶対おかしいのッッ」
と言ってるようにしか見えん。
異質の価値観を受け入れられないならもう半年ロムっててはいかが?

408 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 08:34:45 ID:YEDOiE7o
>>399が評論なんて読んだこと無いと仮定すると全て辻褄が合う。悲しいことに。

409 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 09:48:21 ID:XV1YhiSv
>>404
>フルメタが人気有る理由なんてちょっと考えれば誰にでも分かるだろ?
んじゃ、さっそくフルメタが人気ある理由をおしえてくれ。

410 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 10:10:54 ID:mGVl8Kcb
「学園」「コメディ」「銃器バトル」「ツンデレ」「ドジッ娘」「ハリウッド的アクション」
「クセのない文章」「なにげに銃器も萌えも上手い絵師」
「ギャグ短編を最初にDM連載し、新規の客を釣った上手い宣伝」
単語的にこんなもんかな?

俺的にはキャラ立ちが抜群に上手かったと思うけどね。
狙いすぎっていう話しもあるがw

411 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 11:01:06 ID:hIfp6lnc
ちょっと待った
キャラにツンデレ要員なんていたか?
富士見て電撃と違ってアニメ化するの遅いな
電撃より人気あるはずなのにな

412 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 11:12:49 ID:Fu4FXpPy
かなめはどう見ても古典的なツンデレだと思うが。
アスカと同系列の。

413 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 12:04:00 ID:H+iGGlQG
>>411
電撃も靴も富士見も角川絡んでくるから、比率みたいなのがあるのかも。

414 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 12:32:10 ID:gWo0TpJu
富士見って電撃より人気あったの?周りに電撃と靴の人しかいないから知らなかった…。
了見の狭い自分を反省

415 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 12:45:52 ID:GUn+m0AO
安心しろ。
富士見はちゃんと落ち目だ。

416 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:02:52 ID:l+u6jWbF
富士見信者ってまだいたのかw

417 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:28:55 ID:jGBXaU/b
電撃による怒濤の発売数の多さで富士見から棚を奪い続けたからな。
初期  文庫全体の売り上げ 富士見>電撃
少し前 1冊あたりの売り上げ 富士見>電撃
今   富士見の自滅で、そろそろ1冊あたりの売り上げも追い越した頃か?

418 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:39:26 ID:gWo0TpJu
フルメタの540万部って売上を超えたラノベは存在してるの?

419 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:50:31 ID:JtLw/yO0
>>418
http://grev.g.hatena.ne.jp/REV/20060721/p1

420 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:54:57 ID:4rwJQ+a7
タクジャ五十万部も売れてたのかwww

421 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 14:44:43 ID:yi4HU+XQ
>>417
トップクラスの作品で比べるならまだ互角か富士見がちょい上くらいだと思うんだけどね。
ただ作品の層が違いすぎる…。
電撃はトップが一つ欠けても平気っぽいけど、富士見はレーベルごと沈みそう。
ほんとフルメタ終わったらどうすんだろうなぁ、富士見。

422 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 14:49:42 ID:0ayHqnlv
ジャパネスクってそんな売れてたのかよ
1冊あたりの部数で銀英伝越えてるってすごいなw

423 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 18:43:19 ID:0GmS73Q1
富士見の今のトップはリウイとまぶらほか?

まぁ、充分戦えるんじゃないの?
ソードワールドリプレイもまだ数字は頑張ってる

424 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:08:54 ID:hIfp6lnc
電撃のトップは一体?

425 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:09:44 ID:Fu4FXpPy
扱い的にはシャナじゃない?

426 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:13:42 ID:GUn+m0AO
電撃はトップ不在なのが強みだな。

427 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:16:22 ID:pJN6TkHs
キノじゃないの

428 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:16:49 ID:4rwJQ+a7
ブギーだろ?

429 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:18:28 ID:BLLSiArN
FQだろ

430 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:20:30 ID:Fu4FXpPy
ブギー、キノは一時期四番打者で、
いまはチーム打率をあけるために1、2番打者をやってる感じ。
で、シャナがいまの四番打者。でも降格の危険は常にあり。
秋山あたりは助っ人の外人。打てばでかいがめったに仕事しねえ。

431 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:28:38 ID:s2IZx5Dg
上の売り上げでみると、秋山は外人クラスじゃないだろw
評論家に受けがいい玄人な地味選手だな。

432 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:31:22 ID:Fu4FXpPy
じゃあ、守備だけでスタメン入りしてる六番打者みたいな存在だな。

433 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:42:56 ID:9n9DGlgA
一応富士見は、でんでんとか二ノ宮とか、精魂とか(ろくな物がw)売り上げそこそこ良いんだけどな。

とりあえず、その構図でいくなら、電撃は
少しは飼い殺しの選手を富士ミスにでも放出してくださいw

434 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:48:32 ID:9gG2kTZg
フルメタは打率はだんだん成績が下がってきてるけど
他にいい選手がいないし、打率も悪くはないからいまだ四番って感じか?

435 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:49:35 ID:9gG2kTZg
後半の打率も悪くないってのは他と比べてっていう意味ね

436 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 21:00:23 ID:s2IZx5Dg
フルメタは京アニで再々アニメ化っていう大技もってるんで、まだまだスター選手だな。
チームはダメだけど、記録はでそうなイチローみたいな感じw

437 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 21:16:05 ID:1QnNOfBw
富士見はギャグで勝負すれば天下取れるよ

438 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 21:37:28 ID:tFPwYgzO
>>430
的確だなあ。
ブギーやキノが駄目になったわけじゃないもんね。
未だにオーラではシャナ以上だし。

439 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:51:53 ID:Gi28pCV6
オーラって何となくイラストの種類でずいぶん変わってくるような気がする
一番比重あるのはやっぱ年季なんだろうが

しかしどこかの惰性っぽいすぺしゃるにはオーラが感じられない
むしろキャベツ的なものが感じられる

440 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:57:52 ID:tFPwYgzO
>>439
全く無いよね。
悲しい事に。

441 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:01:10 ID:zYQb+bGs
でもないと侘しそうだな>キャベツ

442 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:17:49 ID:FNNrM7Jb
えーと、話が大分それているから戻そう
何の話してたっけ?

フルメタ…だったよな
結局、人気がある理由は>>410で以上?

443 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:18:08 ID:HJV+VdtI
富士見ミスてゴシック以外に人気作品なんてあった?

444 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:19:38 ID:4Hxh+N6p
ヴィクトリカがかわいい。
いや、口調と絵しか知らないのだが

445 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:22:37 ID:13PpD4WC
Dクラとタクジャ。
共に五十万部の売上らしい。

446 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:33:37 ID:Vq0kh9K8
さよならトロイメライ
デビュー作となる本作の第1巻あとがき・推薦文・解説において
口をそろえて「読む人を選ぶ」といわれた作品だがなw

447 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:33:52 ID:CPoIBvw5
>>442
うんうん、分かったから本スレにカエレ

448 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:34:00 ID:qAhYw9x3
>>442
売れてる要素としては間違ってないだろうからいいんじゃない。
どの要素がどういう風に作用して、とかいう因果関係が分からないのが
いくないけど、反論なしなら納得ってことで

449 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 01:29:02 ID:5B5cvm1B
富士ミス的人気作品は分かりやすいんだが

450 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 01:40:52 ID:/MdrQN7y
富士見ってミステリーの方がファンタジアより人気なの?

451 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 04:02:59 ID:z83ayu6f
>>450
森三中を魅力的だと感じる。そんな人もいるかもしれないよね?


ま、それは冗談だけども、ROOMが作者の脳内原稿を素直にアウトプットしたものになれば・・・
違った読者層も獲得できるかと思われ。

452 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 07:54:23 ID:lPZJKYqt
ブロークンフィストとロクメンダイスだけはガチ

453 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 09:10:17 ID:Aqk4rFw2
>>451
森三中は空気の一人を除いてわりとととのってるだろ。北陽の虻川とか。

最近は富士ミスの方しか買ってないな。

454 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 09:32:04 ID:HJV+VdtI
最近は森三中自体空気だと思うが
正直なところ今のファンタジアて駄目なのか

455 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 11:05:54 ID:MVaHpdnT
伝説の勇者おもろい

456 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 11:06:21 ID:KGuQAyEA
画太郎の絵しか思い浮かばねえ

457 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:20:05 ID:VMlgDeBl
ずいぶん遅くなったがお前等が禁書禁書いうから
ついつい買っちまったじゃねぇか
なんだ、実はここは巧妙な宣伝スレなのか

458 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:20:11 ID:yUYsG2hJ
最近のラノベを読んでる10代ラノベヲタから見たスレイヤーズ等の昔のラノベは、ありがちな小説に見られてしまうんだろうか

459 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:29:59 ID:Aqk4rFw2
ときどきそういう書き込みをする若者が見受けられるな。
スレイヤーズとか当時は斬新だったものも、今を基準にすればいかんせん古いし素朴だし。

460 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:30:50 ID:O1MPvPCF
以前何度かそういう話題は出たよ。全部が全部そういうわけじゃないが、
スレイヤーズのような、当時の評価に”目新しさ”が多く含まれるものは
その分評価は下がってるな。
だから逆に、ロードス島なんかのオーソドックスなものはあんまり変遷はないかんじ。

461 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 14:28:57 ID:f0fSNJsA
>>430
1番.キノ
2番.半分の月
3番.ブギー
4番.シャナ
5番.しにバラ
6番.ドクロちゃん
7番.終わりのクロニクル
8番. 悪魔のミカタ
9番.イリヤ
補欠
10.田村君
11.キーリ
12.いぬかみっ!
13.リバーズ・エンド14.護くん
15.僕の血
16.インデックス
17.月と貴方に花束を
18.フォーチュン

462 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 15:03:47 ID:o8Oh8Kss
>>461
こーして見ると電撃って結構地味だな。

463 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 15:05:31 ID:MZYTFXZi
アニメが(ゲームが)原作よりも大人気!
って作品がないからなあ。


464 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 15:28:36 ID:5dDsctxb
アベレージバッターはいっぱい居るけどホームランバッター
があまり居ないね

465 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 16:30:36 ID:QzsUeeEU
ヒットやバントでコツコツと繋げ点を取る。日本の野球そのものって感じだよな。

466 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 16:43:40 ID:NCQ4o5Ul
>>22
キノの絵の人も昔はエロ同人描いてたしサイトでもエロ絵を載せてたぞ

467 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 17:15:33 ID:k81aQH/+
じゃあ富士見が派手な面子かと言えば・・・
売りがリウイとかまぶらほって檻の清原&中村ノリみたいだな

468 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 17:21:02 ID:KQYq754/
ロートルだらけの末期巨人みたいなもんだろ>富士見

469 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 17:25:18 ID:MRkDpwOZ
長島=水野
王=スレ

という昔の人気にすがってる感じ

470 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 17:26:29 ID:Cm1r+NUA
つーか電撃で地味なら他のレーベルなんて欽ちゃん球団みたいなもんじゃん

471 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 18:07:56 ID:HJV+VdtI
何なんだ?この茶番は

472 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 19:21:47 ID:GcdHlDDW
超ヒット作品を1つ出すより、中堅作品を10出したほうが戦略的には正しいってことだろうなぁ。
富士見や靴のような大艦巨砲主義は時代遅れ。

473 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 19:31:03 ID:jghbDUHh
電撃作品は地味だけど、機動力を生かして制空権(書店の棚面積)を奪ってるからなあ。
戦略的には今一番成功してるね。
でも、やっぱ地味すぎるw

474 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 19:43:49 ID:4l1rgNSz
地味って具体的にはどういう状況を言うの?
派手ってのはスレ以外では何を指してんの?

475 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 19:52:58 ID:rrhG27IO
なんとなくそう思いたい

476 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 19:55:22 ID:YxLoprsl
フォーチュンが補欠なのがわかってない感じだ
批判も多いがあの人は看板の1人なのは間違いない

数字はきっちり出すよ

477 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 19:57:09 ID:rrhG27IO
つーか普通に他レーベルのトップよりも売れてるし

478 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:27:31 ID:saYZ5s/Z
>>474
話題の頻度や騒がれかたじゃね?
今ではハルヒ、ゼロあたりが派手なんだと思われ。

479 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:30:07 ID:HJV+VdtI
あの豆でさえちゃんとしたナンバーワン作品を全面に押し出してるのに、
電撃は何がしたいのか

480 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:34:56 ID:NCQ4o5Ul
派手=アニメ化って話?

481 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:43:35 ID:BBJz2hXy
靴は完全にハルヒだけだし、富士見は現行シリーズじゃフルメタくらい?MFはゼロがそこそこ当たった程度。
SD・FBは「看板……?」って感じだし、その他新興レーベルはお話にならない。
それに比べてキノ・シャナ・ブギー・ドクロあたりがある電撃が地味とも思えないが……。

一応どのレーベルもそこそこ読んでて好きな作品も結構あるけどねぇ。

482 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:49:33 ID:bfLHM/bX
>>靴は完全にハルヒだけだし

いや、いちおうガンダムとかあるけど……ま、いいや
ところでここの住人はファミ痛文庫とかコバルト文庫について
どう思ってるの?

483 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 21:00:42 ID:+JQ1mgDG
最近のコバルトは、マリみてのイメージしかないな。
読者をビーンズに全部もってかれた感じがする。

ファミ通はヒヒヒとガーゴイルとノベライズって感じ。

484 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 21:03:58 ID:5n9vC/Br
結局、派手ってのはアニメ化のことなんかもね。いや、皮肉でもなんでもなく、
ラノベのヒットのバロメーターの中で特に目立つのが「アニメ化」。
何せ、テレビ放送があるというだけで帯がついて平台を占拠できる。ラノベに限らず。
で、アニメ化(地味なところでコミック化)がとにかくお家芸なのが角川。
電撃は、どちらかというとアニメは到達点ではなくレーベル全体のCMだと思ってる節がある。

485 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:09:50 ID:q7BkMdeH
ドラマ化は?

486 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:18:44 ID:ZmC9gx4a
ドラマ化はいつも悲劇しか生まない。ノーモアドラマ化。

487 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:24:52 ID:saYZ5s/Z
>>482
俺は完全に作家買いオンリーのレーベルだなあ。
逆に言えばシリーズ物が結構長く続くので、意外と多く持ってる感じ。

488 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:41:02 ID:HJV+VdtI
確かに最近のコバルトてマリみてだけってイメージが強いけど、実際他に大人気作品てある?

489 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:44:45 ID:ZmC9gx4a
流血女神伝シリーズとか。基本的に女の子向けのレーベルだから、2chではあんまり話題にならないんじゃない?

490 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 23:00:03 ID:MZYTFXZi
靴や富士見は前社長の春樹時代に立ち上げたレーベル。
春樹は究極の大鑑巨砲主義。
電撃は現社長が子飼いの部下と一緒に独立した時に立ち上げたレーベル。
現社長は安定主義。
そういった発足時点でのちがいがいまも残ったているんじゃない?

491 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 23:02:08 ID:saYZ5s/Z
>>488
大人気かどうかは知らないが、今は緑のアルダ辺りが割と捌けてるのかな?
榎木洋子、高遠砂夜、金蓮花、最近の新人では友桐夏など作家の固定客が多いレーベルだから、
むしろマリみてはイレギュラー。

492 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 23:27:10 ID:HJV+VdtI
あれ?今野てマリみて以前にも何冊か書いてたと思ったけど

493 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 23:32:51 ID:ZmC9gx4a
書いてるよ。マリみてがイレギュラーなのはブームになったこと。
なんでそうなったのか誰にもわからないけど、ただ単にその時マリみてがあったから、なんだろうな。

494 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 01:04:50 ID:Zh9NjF9k
なんか当時口コミでヲタ連中に広まったらしいね。
誰の意図かは知らんが男性需要者は増加したな

495 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 01:08:59 ID:NqDdRi/v
神聖モテモテライトノベル
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1034654241/l50

俺はココ見てマリみて読み始めたな。


496 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 01:18:15 ID:204uSTEI
恋愛要素ほとんどなくて百合百合だから男読者にもやさしいw
それがマリみて

497 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 03:06:41 ID:Zh9NjF9k
でも百合て十分恋愛要素あると思うけど
というより少女漫画でいうインモラル恋愛が働いてるが

498 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 06:46:36 ID:Qw56WzGS
ニンジンやナス抜きにインモラルとは呼んで欲しくないな

499 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 08:13:22 ID:Zh9NjF9k
いや、どうみても百合てインモラルでしょ
百合ていえば聞こえはいいが要するにレ○の事でしょ
アメリカとかオランダなら分かるが今だに同性愛を認知してない日本ではインモラルじゃないかな?

500 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 08:33:19 ID:eP6zeYCn
レズと百合は違うよ。似て非なるもの。
少年漫画の「拳を交えた男同士の友情」みたいなもん。

501 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 10:45:44 ID:X8V9SOIM
ホモはキモいけど、レズは美しければアリだろ。
某ラノベ主人公も言ってた。

502 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 10:50:07 ID:Z/cdyLnw
男から見ると男同士で絡むのはキモいが、女からみても女同士で絡むのはアレなのではないんだろうか…

でも、日本では男の同性愛はくそみそテクニックだが、女は「百合」であるという差はあるな。
要するに男は汚い、と何故か男も思っている社会だと思う。

503 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 10:54:57 ID:n3RGAsG1
嫁の友達が同人作家の人(女)にベッドに誘われて、必死でごまかして逃げたって言ってたな。
女だってガチレズはキモい。

504 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:01:58 ID:eP6zeYCn
>>502
そこらへん「月夜のドレス」(川原泉)で端的に語られてるな。スカートとか女装についてだけど。

「プロジェクトA子」の小説にはレズの場面を旦那(恋人だっけか)にわざと見せて仲を裂くような展開があった。
えーむしろ御褒美じゃないのー、と違和感を覚えた思い出がある。

505 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:24:04 ID:n3RGAsG1
男にとってホモはキモく、レズには幻想を抱いている。
女にとってはその逆、ということなんじゃないかな。
男と女では同じ物を見てもまるで逆の意味になると言うことなんだろう、

506 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:49:16 ID:eP6zeYCn
そう単純な話でもないけどね。好悪の感情は文化によって左右されるし。
で、何の話だっけ。現実のホモ・レズとフィクションは全く別ものだから混同するな、だっけ。

507 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:50:10 ID:fl0KVyRF
俺は男でも女でもそういうことは当人同士でやる分には構わんが、ぶっちゃけ二次でもリアルでも嫌いだな
つか男臭いスレのヤツはどー考えているんだろーか

508 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:56:34 ID:Zh9NjF9k
話が大分それたが結局百合とレズの違いは何なのさ

509 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 12:08:48 ID:eP6zeYCn
言葉でこうと説明するのは難しいが、555の啓太郎とたっくんとか、お嬢様(坊ちゃん)と執事(従僕)とか、
そういう関係の濃いもので女の子同士の場合を特に百合と言う。

510 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 12:41:10 ID:eP6zeYCn
もとはレズも百合も同じ意味だったんだけど、マリみてがブームになっちゃったからね。
百合=マリみてみたいなの、みたいな認識になってる。
マリみてとストパニは明らかに空気が違うから、マリみてを百合ものと呼ぶならレズ(ガールズラブ?)とは
別物と考えたほうがいい。

511 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 12:48:39 ID:S9DiU6RB
定義論争は不毛

512 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 12:51:13 ID:Zh9NjF9k
空気は違ってもやってることは一緒だろ
定義論争なのか?今やってること

513 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 13:09:30 ID:eP6zeYCn
>>512
>>509を読んでくれ。マリみてにもガチレズは2組くらい出てくるが、それだけ。他の連中は違う。
わかんなきゃそれでいいや。
で、なんだっけ。マリみては恋愛小説か否かだっけ?
今のところ主人公の周囲にはあっても主人公自身には恋愛はないっぽいから否。

514 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 13:12:40 ID:9QW8zScW
>>512
うん。

515 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 13:32:30 ID:Zh9NjF9k
うん。分かんないからいいや。
恋愛小説か否かって?言った覚えはないけど、考えてみたら確かに主人公自身はないからそうかも。
コバルト作品てこんなのばかりなのかな

516 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 13:48:58 ID:J3FfLijx
マリみては典型的学園コメディ小説だよな
ハイソの方々がつどう学び舎に紛れ込む庶民一匹という構図
だが一人称で自分を庶民扱いしてるだけで
われわれから見ればお前じゅうぶんお嬢だよってアッパーミドルクラスなわけだが

学園コメディには必須要素とも言える主人公の恋愛フラグが一向に発生せず
上級生との擬似恋愛関係ばかりに焦点が結ばれてしまうのがどうにも

517 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 14:19:29 ID:buVv/4n9
>>502
ホモは薔薇といわれることも多いがな

518 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 14:37:08 ID:n3RGAsG1
そもそもガチホモ雑誌の薔薇族から来た言葉だとは思うんだが
今となっては女が描く仮想的きれいごとホモ用の言葉と言う気がするな>薔薇

519 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 14:54:59 ID:8px4oGC6
百合自体薔薇に対抗した言葉なんだが

520 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 15:08:21 ID:J3FfLijx
考案者は同じなんじゃなかったけか?

521 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 15:12:43 ID:Zh9NjF9k
ちなみに百合の考案者て今野ではないよね?

522 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 15:12:54 ID:v0/TnC2q
最近このスレおかしいよ。

523 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 15:30:26 ID:7TRm24tI
耽美小説って、百合と同義でいいんだっけ?

524 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 15:44:05 ID:Zh9NjF9k
どうやら微妙に違うらしいということが分かった。
耽美小説て今の少女漫画がそうなんじゃないかと。まあそれに近い文庫だとコバルトが当て嵌まりそうだけど

525 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:29:18 ID:Z+yfkUz3
百合とレズの違いは、自分はやっぱり一線を越えるか越えないかだと思う
女は友達同士でも、抱き合ったり手繋いだりするからなぁ

526 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:37:27 ID:Z/cdyLnw
隠語を一般用語のように定義づけするのはどうか。

                          と、言ってみたかった。

>>523
薔薇も百合もガチを指す。
>>524
たんび 1 【▼耽美】
美を最も価値のあるものと考え、美を求め、熱中すること。
はっきり言ってエロではない。

527 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:51:38 ID:CFPWWoYL
英語の方がお国柄のせいで直接的に聞こえるだけで、
百合とレズは同じだし、ゲイと薔薇も同じだよ。
古臭くいうなら、マリ見てのアレは「エス」ってやつだな

528 :482:2006/08/18(金) 20:16:32 ID:feQa6afa
ごめんねごめんね
俺が>>482で「ところでここの住人はファミ痛文庫とか【コバルト文庫】について どう思ってるの?」
なんて聞いたばっかりに変な流れになってしまって……orz

529 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:39:07 ID:amnzNbrQ
>>527
エスはシスターのエス、だから、まさにマリみての世界だな。

530 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:27:56 ID:Ov7bq/3H
>>526
>はっきり言ってエロではない。

WikipediaでJUNEを調べてみろ。

531 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:43:21 ID:MQPS0rUQ
普通の男がホモに感じるほどには普通の女はレズに嫌悪感を感じないってどっかで読んだ

532 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:55:54 ID:YviljhHd
男は性欲の対象として見られることに慣れてないのも原因の一つではないかという
説を聞いたことがあったような気がしないでもない

533 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:07:20 ID:Z/cdyLnw
>>530
>JUNEの定義によると(中略)卑猥な部分の抜粋は「やおい」、退廃的・耽美的な場合は「耽美」として、これを「JUNE」ともいう。

何か問題でも?

534 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:16:33 ID:Zh9NjF9k
なんかえらい変な方向に・・・。ただマリみて=百合かレズか聞いてるだけなのに
ところで電撃とか富士見はそういった背徳物てあんのかな?
やはりコバルトだけ特別なんかな

535 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:44:34 ID:feQa6afa
富士見F文庫でやたらエロイ内容の作品があった。
ちょっと前に友人の家でみつけたが。

正直「富士見でこんなにエロくていいのか」と思ったが

536 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:06:45 ID:zodVkVEY
富士見でもミステリーだとROOMとか筆頭にエロイの一杯あるんだが

537 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:09:36 ID:PpQESZJp
背徳っつうか靴は方針変えるまではそれなりのエロも許容してたけど。
ルナ・ヴァルガーとか。
当時人気あった理由のひとつがそれだからな。

富士見のデビル17はどうなの?本編読んだことないので。

「お願いティーチャー」のラストは、電撃としては衝撃でした。

538 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:10:50 ID:25QG5ROG
まあエロでも昼ドラみたいなドロドロしたのではなくどちらかといえば15禁向けソフトエロならあるんだが

539 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:18:45 ID:85TYbQed
デビル17は登場する女性キャラは全部性奴隷になるよ

540 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:19:34 ID:w/lf3FsI
何だ、このエロ小説の流れはw

541 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:35:42 ID:25QG5ROG
おねティーて小説なのか!?初めて知った

542 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:36:09 ID:mqnDwqJk
>>535
岬兄悟?

>>534
「黄昏の刻」で近親愛がある。
背徳もクソもマリみてではスールのそれとレズは全く別物として描かれてる。ちゃんと読んでる?
いいからもう氏ね。

543 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:38:32 ID:mqnDwqJk
>>533
よーし上出来だ。次は「JUNE」と「耽美」でググってみよう。

544 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:45:26 ID:gdgytJxR
夏だな

545 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:01:11 ID:ekeTwLof
朝比奈さんが使ってるTPDDって強引な方法で時間を越えてるのかな?
時間面(プレーン)破壊装置?凄く勇ましいな。

546 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:01:57 ID:ekeTwLof
ごめん誤爆った


547 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:35:12 ID:7MkZDDJ7
いまさらだが>>399の前半部分に激しく同意

548 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:41:01 ID:7/yvzDz2
とりあえずこのスレは百合について熱く語りたい方々が多いことはわかった

549 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:01:36 ID:7MkZDDJ7
雑談でgdgd

550 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:24:55 ID:25QG5ROG
主観的な論評・・・?分からなくもないが大抵の論評て客観的に・・・これは評論か
思うんだが評論と論評の違いがよく分からないんだが
薔薇て百合じゃなかったのか。マリみてでも頻繁にその記号が表記されてるわけだし

551 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:35:49 ID:cPgqzAwf
スレ違いも甚だしいが、それだけ百合がブームってことじゃないか?
舞-HiMEあたりから百合アニメが増えた気もするしなぁ
小説は、俺はマリみてとストパニしか知らんが、他になんかあったかな?

>>550
論評は、私はこれこれについてこう思います。なぜなら(ryってやつだと思うんだが
評論は…………あれだ、模試とかで出るやつ

552 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 06:08:21 ID:TTdWNji0
シムーンとか

553 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:16:04 ID:25QG5ROG
なんか急に止まったなこのスレ。やはりここの住人は半分以上が女性だったか。
シムーンは百合とは到底言えないでしょう。だって大半がど変態美少女(未成年)がレズィー行為するやつだもん

554 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:41:12 ID:cojweVPK
>>551
こっちが詳しい。

ガールズラブ・百合小説スレ Part5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1150291935/

555 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:13:14 ID:1hVuNHGA
そういう専用板じゃあまり盛り上がらないんだよな
こういう所だからこそ盛り上がってしまう禁断の愛

556 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:46:11 ID:25QG5ROG
百合て禁断の愛だったのか
ふつうは教師と生徒、同性愛、近親相姦、アイドルと一般人とかだろ

557 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:48:49 ID:w5nomANZ
だから、同性愛だろ。百合は。

558 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:00:01 ID:cojweVPK
>>557
>>496
納得行くまでループしてくれ。

559 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:00:03 ID:5wADz96X
>>549
そのgdgdと信者アンチの煽り合いを隔離するためのスレだべ、ここは

560 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:01:42 ID:25QG5ROG
すまん、禁断の愛に過剰反応してしまったorz
百合てもともとの由来は何なのさ。山百合からだと適当過ぎるが。
禁断の愛て身分違いの恋愛か近親相姦か同性愛と相場が決まってるわけで
百合という形容の仕方も間違い、とは一概に言えなくもないが禁断というほうが自然な響きがあると思うけどな

561 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:25:01 ID:KKDZcyWM
そんな新しい言葉じゃないぞ
検索かける習慣ってつけといた方がいい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E5%90%88_%28%E5%90%8C%E4%BA%BA%29

562 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:56:04 ID:cojweVPK
単に百合=レズならマリみては百合じゃないし、マリみてが百合なら百合≠レズってだけの話。
昔はこの方面で有名なものはほぼエロだったからわざわざ分ける必要がなかったけど、マリみてが
大ブームになったせいでそうもいかなくなった。別にいってもいいけど。
ボーイッシュでかっこいい主人公とかヒロインが女の子からラブレター貰うのは基本だし。

563 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:23:05 ID:5wADz96X
だから、世間一般の隠語としての「百合(レズの事)」と同人用語の「百合(女性同士の恋愛を描いた、漫画や小説などの作品のジャンル)」は意味が違うとかまたそういう話になるんだからもうね…

564 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:55:16 ID:cojweVPK
同人でも百合は普通にレズの事だと思うけど。
もともとマイナーなジャンルでBLものみたいに細分化されてないし、その必要もなかったから。

565 :名無し:2006/08/19(土) 12:59:59 ID:2ORvYuXt
ホモよりもレズのほうが人数が少ない。または存在があまりおおっぴらになってないから
嫌悪感を抱くに至らないんだと思う。
実際かんがえてみると女から見ても相当にキモイ。同性愛って両方だめだよ

566 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:06:11 ID:25QG5ROG
でも二次元は大人気なんだよな。世間一般では禁止事項なのに二次元内ではOKなんだから
ホントご都合主義でエゴイストなんだから

567 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:18:26 ID:cojweVPK
>>565
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B

>日本ではゲイを軽蔑する一方でレズビアンは容認するという奇妙な偏見も時として見られる。
>(中略)レズビアンは一過性のものであるという偏見にもとづいている。

という話もある。確かにフィクションの世界で大量にあるそれはレズというより恋愛の真似事っぽい。
「俺が男を教えてやる!」とかいって「治療」する話も多い。
本当のビアンの人は凄い苦悩してるみたいだよ。東京少年のささのみちるとか。


>>566
女性に人気の有る官能小説はレイプものらしいよ。

568 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:52:03 ID:25QG5ROG
ああ確かに某作詞家は女子高生の快感漫画でもレイプシーンあったもんな。アニメ版ではさすがになかったが

569 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:05:34 ID:cojweVPK
>>568
自分では絶対にそんな目に合いたくないからこそ良いとか何とか。
そうすると、女性作家の場合普通に容赦なくレイプされたり酷い目にあったりするのは「同性だから容赦がない」んではなく
「エロいから」なのかもしれないな。須賀しのぶとか。

570 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:35:49 ID:25QG5ROG
それはちょっと違うかも
エロを求めるだけならレイプ描写とか入れないだろう。エロ以外、例えば感動やお涙頂戴物てそういうもんかと。
ラノベなら半月とか、ああいうわざとらしいエロ描写の中に悲劇とか盛り込むと名作ぽく見えると思う。
故にお涙頂戴作品て結構百合物とか意外と電撃に多かったりする。乱文失礼。

571 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:56:20 ID:XUDye/Z9
えー、ちょっと確認したいことが一つ。

今、この話題に参加・ROMしている方々で
薔薇姫様をちゃんと読んだ人どれぐらいいるー?


572 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 15:09:47 ID:cojweVPK
>>570
男性作家ならそうなんだろうけど。特に理由が無い限りレイプとか書かない。書くならなんらかの意図がある。
女性作家の場合は根本的に違う気がする。というか妙に出現頻度が高い。

>>571
聞いたこともないよ。

573 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 15:14:56 ID:25QG5ROG
薔薇姫様て何ぞや
初めて聞いた、ラノベなのか

574 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:47:24 ID:IIgQ0psV
薔薇姫さま

出版社/著者からの内容紹介
ソノラマ文庫等で活躍中の岡本賢一と今マニアに絶大な人気を誇るイラストレーターかわむらやすひとのコンビが贈るお色気たっぷりのギャグ&スペオペノベル。

「この本はお姉さまとヒナコが宇宙の平和を守るお話です」
「あら、ダメよヒナコちゃん、本当の事をお教えしなくては」
「でも…本当はお姉さまが伝家の珍宝××で殿方を○○○しまくる話だなんて、ヒナコ…」
「いいえ、世の中には必要悪というものがあるように、このような小説も求められているのよ」
「言語道断、前代未聞、抱腹絶倒、殿方テゴメ活劇の開幕で~す!」
危険!この本はあなたの脳髄をテゴメにします。
15歳以下の方は父兄同伴でお読みください(爆)。

575 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:58:19 ID:SggqGL/Z
ラ板に居るのに薔薇姫様を読んだこともない人なんてそんなに居ないでしょ

576 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:31:05 ID:25QG5ROG
存在したことすら知らなかった自分は逝き遅れッスか?

577 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:56:16 ID:5762QGn2
自分にもぐり疑惑浮上。

578 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:04:08 ID:lCOulXc7
なんだよ薔薇姫様って……マジ初耳だぞ
薔薇族なら愛読書だったが?

579 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:22:00 ID:25QG5ROG
つことはたいして売り上げが伸びなかった話題作てトコか

580 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:31:12 ID:VlXz9y2q
>>579
ググってみよう。
ファミ通文庫らしいし。作者のHPではなかったことになってるし。

そうなると俄然興味が湧いてくるな。

581 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:54:06 ID:25QG5ROG
ところでファミ文庫てどんなのある?なんかギャルゲ風ノベルが多そうだが
薔薇姫さまてのもそうなんかと。

582 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:02:16 ID:ivdxSmM1
>>581
ファミ通文庫スレいった方が良いよ

583 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:59:02 ID:25QG5ROG
いやなんつうか電撃、コバルト、ビーンズ、SDに比べて人気なさそうだし

584 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:19:37 ID:Qopiy1Tv
ID:25QG5ROGは落ち着け。チャットじゃないんだから。

585 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:40:41 ID:SggqGL/Z
Virgin Crisis それゆけ薔薇姫さま!

 人類の版図が銀河全体に広がった時代!
 銀河の平和は知力・体力・意志力に優れた幾多のヒーロー達と
 華麗なる女怪盗「薔薇姫さま」によって守られていた!!



 具体的にいうとヒーロー・王族・権力者・実力者達の尻穴を
 薔薇姫様が張り型で犯してビデオに取って屈服させることで


 そんな平和な銀河で「美少年連続誘拐事件」が発生する
 その影に見え隠れする「皇帝」を名乗る男と非人間型異星人

 それいけ!薔薇姫さま 戦え!薔薇姫さま
 美少年の尻を奪い返すのだ!!

そんな話

586 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:31:48 ID:25QG5ROG
なんで秋山瑞人作品て人気あんのかな
イリヤもEGコンバットとか地球儀とかミナミノも異色系ラノベでしかも一巻だすのに一年近く掛かるというのもすごいな

587 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:01:33 ID:Go24Oc7l
>>586
出すのが遅いから人気があるんじゃないかw

588 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:38:47 ID:9zZzovWV
その発想はなかったw

589 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:33:38 ID:/u3S9fnS
>>575はラ板といえばラーメン板派の刺客に違いない

590 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:41:20 ID:a8yhIgvz
薔薇姫さま・カンフーファイター・ブロークンフィストはラ板住民なら必読じゃないのか?

591 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:20:42 ID:TzWYmPQi
勝手に決め付けるな

592 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:58:13 ID:IABXqI5A
正確にはラ板ネタ好き住人にとっての必読書だな。

薔薇姫出た頃の先生スレは活気があったなあ・・・・・・

593 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 16:36:58 ID:O7fVoLs/
選民思想?

594 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 16:42:52 ID:zWTraDm4
ときに、薔薇姫ってな面白いの?それともネタ的に面白いの?あと人気のほどは?
ソノラマの作家がスラップスティック?書いてるってだけで、地雷の匂いがプンプンなんだが。

595 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:00:21 ID:T6DxEpIN
ググってみると、「この本で見限った」「この作者の本は二度と買わない」という絶賛レスが多々見られる。

596 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 19:37:29 ID:zfB6gvLN
ネタ的とか言われてもネタにも旬というものがあってだな…
(σ・∀・)σゲッツ!!

597 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:56:56 ID:M3q5fqvV
ラノベレーベルではないが、リア鬼とネタ度はどっちが上?

598 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:13:31 ID:SV1CGxQy
リアル鬼ごっこは……見るに耐えないというか……なんというか……ネタにするのもアホらしいというか……
(薔薇姫は見たことないけど)

599 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:23:00 ID:aUxG/EnT
リアル鬼ごっこは「文章がライトノベルの極限」 他の人が漫画化したら普通になる

薔薇姫さまは「シモネタがライトノベルの極限」 不細工な中年オヤジ公開陵辱なんて
ネタを本名で発表する勇気は誰にも真似できない

600 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:54:39 ID:ryZALH8R
リア鬼読むくらいなら図書館戦争でも読んどきなよw

601 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 01:16:30 ID:Qff2ruh+
リア鬼の作者は何故か次々と本を出せるんだよな・・・。
どうみても悪文なのに。それとも一般人はあれが好みなのか?

602 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 02:24:00 ID:ryZALH8R
一般人が馬鹿なだけさ
渋谷とか見回してみなよ。何も考えず今日を生きていれればいいと思ってるゴミクズばかりだ。
そんなやつらなんて消えてしまえばいいとは思わないか?

……以上、選民思想の塊クンでした。

603 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 02:48:41 ID:VJs9pA7/
>>601
好みなんてのはたくさん摂取しないと生まれてこないのさ。


604 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 05:40:24 ID:xrRlb+s8
悪文っつっても、冗長やら意味フな不快系ではないからな。
本読まない椰子には帰ってストレートな分かりやすい表現なんじゃね?
小中学生にも人気だし。普通の商業プロのレベルで考えると?だが。発想を逆転させたっちゅーか

ラノベで言うところのスレ・ブギーショックみたいなもんじゃね?

605 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 07:30:44 ID:6i5T86TQ
リア鬼は薄いくせに冗長で意味不明だったぞw
話の展開とかじゃなくて、一文だけ取り出しても頭を悩ませてくれる
ラスト一行なんて、ある種の感動すら覚えた

最近書いてるのはどうなってる知らんが

606 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 07:59:16 ID:l1ocRlwW
そんなに薦められると新品で買いたくなっちゃうじゃないか。

607 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 08:19:26 ID:yylh4J01
>>602
マイト一発爆発させてえ

608 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 09:31:15 ID:FvoES4uo
>>605
深見でも成長するくらいだから
その作者も実は良作製造作家になってるんじゃね?

609 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 12:23:45 ID:oNI08ViM
>>606
買うなら古書店回って最初に出たのを買うべし
文庫版はかなり修正されてて破壊力若干控えめになってる

610 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 09:42:07 ID:mhhOiapQ
修正ってやっぱり作者自身がやるのかね?

611 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 09:54:33 ID:dmm+th7M
出版社側が勝手に改変して訴訟騒ぎになった平井和正の狼の紋章事件なんてのもあったなぁ。

612 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 10:07:15 ID:x/BmnJfm
普通は編集や校正が手を入れても著者校で再チェックすんじゃねぇの?

613 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 11:15:25 ID:dmm+th7M
普通じゃないこともあるだろうし、チェックさせても「説得」で通させることもあるだろうね。

614 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 13:25:39 ID:o797C3P8
ラノベの校正って受刑者がやってんじゃないの?

615 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 14:36:10 ID:TdjdMGzw
拷問は禁止されてるぞ

616 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 14:48:49 ID:HdfTK78g
>614-615
この流れワラタ

617 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 18:20:04 ID:hTH4mG1C
受刑者が刷ってるのは大阪大学の答案用紙印刷やら、センター入試用のテスト用紙など一般人には意外に知られてない重要作業。
ただ大阪大学は昭和57年以降業者雇い。理由は某裏口入学の件。
ラノベの校正はたいていアルバイトの編集者かアシスタント、編集者がやってる

618 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 18:24:39 ID:qcZZwRFX
KOTOKOファンとしてはリア鬼映画には頑張ってほしいところ。

619 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 20:18:36 ID:7NLokEuS
>>618
ちょ!なにそれ!!まさか、そうなのか!!!・・・orz

620 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 21:47:26 ID:WLkyf+XL
どうなのよw

621 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 03:23:57 ID:cr7WOPri
おやゆびさがしが映画化なら聞いたことあるが

622 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 08:58:38 ID:GxzmYPpd
何故にまぶらほ短篇は人気あるんかな。長編はそれほどだが
ホームズも短篇で人気爆発だったし、ロードスみたいな冒険活劇みたいなのじゃないとダメなのかね

623 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 10:12:55 ID:UzQUPPrY
まぶらほ長編はフォロー不能

624 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 11:24:18 ID:Y85HQvc3
出てくる敵が軒並みキチガイ殺人鬼じゃあねぇ。

625 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 22:12:30 ID:/u2NlTNx
まぶらほが人気って、ドラマガにて毎回でっかい絵付きで連載してるからじゃねーかな

626 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 03:02:58 ID:sX2IZeI6
はいてない絵儲だろ?

627 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 07:23:31 ID:Trma9TMC
こつえー絵ですな
ちなみにドクロちゃんて誰が絵師?

628 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 07:31:25 ID:sX2IZeI6
ttp://www.mediaworks.co.jp/d_original/dokurochan/novel.php
とりしも氏

629 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 07:37:39 ID:h8q5Rh6p
とりしもって人。ドクロ以外には殆ど無名。多分イラスト単品の人気はそう高くない(特徴無いし)。
まぁドクロちゃんはイラスト萌えで売れてるんだとかいう人はそう居ないだろうけど。

あと、古参のこつえー儲としては、氏の魅力は美少女絵とメカ絵が描けることだから美少女単品で
書かせるのは極めて勿体ないとかなんとか。

630 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 08:36:03 ID:lKL564uY
機械少女書きたいとか、言ってたな。

631 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 10:47:41 ID:gOECz9rh
>>629
ドクロちゃんはどっちかっていうと作者がDQNだからw
とりしも絵でもあの人を超える事は不可能

632 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 10:54:28 ID:wni4f01o
けど、おかゆはインタビュー時の真面目っぷりだと、
生き残れなかったと思うよ。

633 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 13:30:56 ID:fjRL+1R0
まぶらほの絵は良いとして本文は面白い?

634 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 13:40:37 ID:SKf2xG2O
>633
短篇は許容範囲、長編はフォロー不能らしい。

635 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 13:47:10 ID:fjRL+1R0
>>634
さんくす

636 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 14:24:34 ID:e5aCYNF1
許容範囲でも、かなりギリギリだけどな!

637 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 14:33:55 ID:PMQuxTJv
こつえー儲はよく見かけるけど、築地儲はあまり見かけないな。
気のせいかな

638 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 16:10:12 ID:1Udm1QO+
>>634
メイド編はどうなの?

639 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 16:11:33 ID:sX2IZeI6
まぶらほはアニメ見てクラスメイトの外道っぷりに吐き気がしたな

640 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 19:42:22 ID:Trma9TMC
てかメイド編しか売れてないじゃないか。結局挿し絵目当ての犯行とみた。
つかたいていのラノベて部長とかいいんちょて変態が多いよ。
例えば林水、水前寺など

641 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 19:54:35 ID:F8gk+FBj
二行目以下がなんで出てきたのか意味不明

642 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 20:32:22 ID:sUZkeivj
ラノベはイラストで売れるという説は根強いが
やっぱり小説本体がよくないと売れないと思うし
むしろ小説のよさで本が売れたことによって
イラストレーターの方がひっぱられるように売れっ子になっていく
パターンが多いような気がするんじゃけどね

643 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 20:46:02 ID:aIlP4hxm
ヤマモト・ヨーコは最初、内容で買ったが
後から絵も良くなっていった。

……どうでもいいか

644 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 20:52:49 ID:4XVgeDR5
そして蜜柑になった

645 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 21:53:04 ID:EUmplpz/
>>637
過去スレ見りゃ解るが築地厨って凄いぞ?
あの文章を計算し尽してわざと軽い文体にしてるとか、
作者本人が忘れがちだと告白してる魔法回数の設定とかを土台のしっかりした設定って本気でいう奴らだぞ?

ただ、本スレからは出てこないだけw

646 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 21:59:19 ID:E9r9t3qx
>>642
シリーズ物だと確かにそうだと思うが、
単発や新人物は内容なんて判る訳無いのだし、
そういった物へ目を惹かせたり手に取らせたりするのはやっぱりイラスト(というより表紙絵)の力だと思う。

647 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 22:15:09 ID:sUZkeivj
ただ新人物はかなりの確率でイラストも新人さんのような気がするんじゃけどね

648 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 22:16:21 ID:AkQiQXo8
>645
それはそういうネタとしてやってるのではなくて?

649 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 22:30:41 ID:Y31RCeqv
>>645
褒め殺しにしか聞えないわけだが

本気なら奴らじゃなくて複数垢つかう”ヤツ”なんじゃなかろうか

650 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 22:45:42 ID:05PVUd86
>>647
別に新人でも目を惹くイラストだったらいいんじゃないか?

651 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 02:09:30 ID:+2xdH0k9
キーリとか

652 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 07:19:56 ID:nREuVNCF
西尾の話は専用アンチスレ限定なのかな。

653 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 11:50:29 ID:+Oe6eM1D
昔、まぶらほスレが荒れまくってた時期に軽いからこそ売れると主張はしてた上に
軽さを出してるのは力量といってもいいぐらいは言ったが
別に作者擁護じゃないぞ

ラブコメと言うジャンルに対する
文章について言っただけだ

654 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 12:55:56 ID:PXnxIK8d
>>652
いや、こっちで。
そもそもなんであんなスレが立ってるのか分からん。
信者もアンチも痛杉

655 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 13:16:20 ID:y3B6Lrfz
専用アンチスレがあるなんて知らなかった・・・

656 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 14:29:18 ID:vwkZh4u4
ふつう作者の能力が非常に高ければ絵師が極端に人気あっても負けず作者も名前くらいは
まぶらほてこつえーしか聞こえない

657 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 15:34:37 ID:nREuVNCF
戯言はラ典を信じるならハルヒと同じぐらい売れていて2chでのスレ数も多く
そしてどう見ても人を選ぶタイプなのにこのスレの四天王、新四天王にも
入っていない。自分は普通に好きだが不思議だ。
上で触れられたように鬱萌えの人が多いということなのかな。

658 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 16:28:59 ID:lKmU+jhQ
メフィスト獲ったってだけで売れるだろうから「何で?」とは思わないかな
まあ獲れるって事はいい作品なんだろうけど
ちなみに未読

659 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 17:36:06 ID:qNfj96zt
絵で回避してしまう・・・・・・この体になったのは誰のせいだ!

660 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 18:05:20 ID:yf+qdCSq
>>652>>654
そもそもアンチスレは基本的にLR違反。
だから此処とか、まらスレ、褒めちぎりスレがある。

661 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 21:38:40 ID:t6sPHWiw
西尾アンチスレはアンチは中二病という答え有り気で論を述べるからどうしようもない。

厨房厨とでもいうべきなやたらと厨にこだわる人種

662 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 22:11:56 ID:jklXMqcd
西尾スレもアンチスレも見てないが、
文脈的には中二病なのはアンチじゃなくて儲じゃないのか?

663 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 22:33:39 ID:q+UIZtwR
西尾はクビキリサイクルの途中で投げたんだが、
「あーこりゃ厨房御用達だな」というのがそのときの感想だった
ので>>662に同意

664 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 23:11:16 ID:vwkZh4u4
アニメ化を視野に入れたのバレバレなラノベてどうかと。ちょっとイラスト受けが良ければ何でもアニメ化してくれるこの業界
まぶらほ然りイリヤ然りシャナ然り

665 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 23:12:41 ID:JpjP/3o2
作家も食っていくために書いてる人が殆どなんだから、別に非難する部分じゃないと思うけど

666 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 23:25:36 ID:rmiwMzgW
>664
悪いが「アニメ化を視野に入れたのバレバレ」というのは
お前の偏見としか思えない。

667 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 23:26:01 ID:3xxFSMBI
アニメ化を夢想しながら無残に打ち切られていく凡百の屍達を思うと、それらが劣っているとは決して思えないな。
人気絵師つけて惨敗するものも珍しくないし。

668 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 23:38:06 ID:73ekp24n
>>664
ジャンクフォ(ry

669 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 23:38:16 ID:tpHZLp/w
SFドンパチなんつー泥臭いもん書いた挙句に、案の定たった2巻で路線変更した新シリーズ
やる羽目になった売れない作家が手がけて、イラストレーターも当時は知名度低くて、
更に当時は「何でもアニメ化」の時代じゃなかったわけで。
アレでアニメ化視野に入れてやってたとしたらシャナ関係者は入院した方がいいぞw

イリヤも連載時はラノベ発アニメ化なんてまだまだ少なかったしなー。
まぶらほは知らん。

670 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 01:08:42 ID:97/tB+3m
まぶらほはもっと前からやってるだろたしか。
ラノベアニメだなんてスレイヤーズ、ロードス、オーフェン、ブギーくらいだったような

671 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 01:45:27 ID:C5N6RyU2
アニメ化狙いったって、角川と電撃じゃかなり状況が違うわな。

672 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 02:03:04 ID:PXudrcFX
戯言はつまらなくはないが面白くもない、ちょっと鬱で平凡な作品
読む人をかなり選ぶ作品だとは思うね

673 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 03:10:09 ID:alfmSW3R
アニメ化を狙うのってやっぱり新人は無いんだろうね
ある程度の実績がある字書きにアニメ化しやすい絵描きをつけたり

674 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 04:33:44 ID:xP471w+m
そもそも、ラノベをアニメ化し始めたのって最近じゃん

675 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 04:34:25 ID:xP471w+m
そしてスレイヤーズやフォーチュンの事をすっかり忘れていた俺

676 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 05:54:31 ID:nQsY8+iq
他にもタイラーとかオーフェンとか

どっちも原形とどめてないが

677 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 08:01:55 ID:GRaNKB+4
正確に言うならば、供給量増加のため
漫画等だけでは不足がちなアニメの原作として
ラノベの注目度が高まり、アニメ化へのハードルが低くなった
・・・というのが近年の状況。

678 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 10:57:22 ID:9B9FQsfh
もともとラノベってアニメのシナリオの人とかが支えてた部分あるから、アニメ化とは親和性があった。
ただし作品の絶対数が少なかったからそんなには目立たなかったけど。
近年はアニメ化含めたメディアミックスが戦略化した感じですな。

679 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 10:58:41 ID:l4NzQz8T
ラノベの質がダウンしたために良質な作品が消滅したのが痛かった。
たぶんそのせいでアニメ化しても関連グッズの売り上げが制作会社が予想したより低くなるんだな

680 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 11:00:45 ID:FgLcKhrr
懐古厨乙ってことでいいのか?

681 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 11:06:19 ID:9B9FQsfh
>>680
一時の熱狂を懐かしむ風ではあるかもw今が常態ならそれでいいんだが

682 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 11:13:29 ID:C5N6RyU2
ラノベの質ってダウンしたのか?
まぁ今主流の学園異能はいささか食傷気味ではあるけど、
だからといってそれに代わるジャンルというのも特に思いつかない。
学園異能ものばっかり出すのでアイデア手詰まり気味とは思うけどね。

と書きながら、そういえば主流はいつのまにか学生が異世界に召還される・迷い込む
のにシフトしてる気がするなぁなんてことを思ったり。
でも異世界現代人ものってのも80年代にさんざんやったような

683 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 11:32:00 ID:Hh5mqSeu
いまラノベブームとか言われてるけどそのブームの次が全然見えないよね。

684 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 11:47:06 ID:C5N6RyU2
ブームの次というのがラノベの行く末というのなら、
微妙に衰退というだけだろうけど消滅は絶対にないだろう。
需要はなくならない。今は供給過剰気味だと思うが。
ブームが去って久しいはずの架空戦記でも未だ月に6冊ほど新刊が出つづけてるし。
次に何がブームになるかという話なら、
「それは俺が聞きたいわい」という人が日本でも3千万人くらいいるだろうなw

685 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 11:52:25 ID:Hh5mqSeu
ジャンルよりも主人公のタイプとかの方が重要じゃね?

686 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 12:43:59 ID:AGlSYWyA
漫画と同じになるんじゃないの。
別に今、漫画ブームってワケでもないのに、それなりに漫画は売れつづけてるでしょ。
それと同じ。ブームじゃなくてもそれなりに売れつづけるよ。

687 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 13:35:52 ID:l4NzQz8T
ジャンプを基準にして考えたら明らかに需要供給の増減がDB時代に比べてマイナスになってるんですが
学園異能てさ、要するに日常生活に異常を来した学校を舞台にしたて事?

688 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 13:40:12 ID:AGlSYWyA
だから「それなりに」と言ってるワケだが。

689 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 13:41:29 ID:nQsY8+iq
>>682
最近新規開拓してないんで、異世界召喚ものが
どの程度あるか把握しとらんが、ブームが一回りしたんだろう

それこそ80年代、その辺で育った連中が書き手側になってんじゃないか?

690 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 13:50:03 ID:9B9FQsfh
たしかに廃れた?ジャンルってしばらくすると読みたくなってくるかもw

691 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 14:02:05 ID:x9qOlPj0
俺の本棚にも記憶にも異世界召還物ってないなー。
ってゼロの使い魔があったw

692 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 14:14:05 ID:9B9FQsfh
ゼロの使い魔、十二国記、ヤマモトヨーコ、日帰りクエスト、A君、鵺姫真話くらいかなぁ。あるのは鵺姫とヨーコは
厳密には違うかも試練が

693 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 14:47:11 ID:x9qOlPj0
そういえばあったね日帰り。文字通りお手軽な感じだったけど。
A君は本棚にあったけど続きでないから忘れてたよ。
今思い出しけどマ王があったね。途中で切ったけど。
最近のでなんかあるかね。

ゼロの使い魔は大好きだけど、なぜか異世界召還物って気がしないw

694 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 16:17:39 ID:D9S8YbRn
ヨーコは異世界ものとは違うだろ……
まあ、微妙と言えば微妙だが

695 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 18:02:56 ID:85I44kYz
いやヨーコは完全に異世界召喚モノだろ。ある日突然現れた超未来からの使者に導かれ(?)、
平行世界の宇宙戦争に参加するようになる話だぜ? 日帰りクエストと基本構成はかわらん。

696 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 18:07:07 ID:D9S8YbRn
……まあ、いつでも元の世界に戻れるって時点ではヨーコとマ王は似てるような、そうでないような。

あ、リアルバウト・ハイスクールもあったね。>異世界召還モノ

697 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 18:14:13 ID:KWc49vSe
結局数えるほどしかないな。
現代・近未来を舞台にしたものの方が圧倒的に多いじゃん。

698 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 18:22:23 ID:bv8b15mg
そりゃ分類広すぎ。現代〜近未来舞台って、複数のジャンルを内包してるんだから多いだろ。

699 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 18:25:28 ID:l4NzQz8T
なんかいつのまにか異世界召喚物になっているが学園異能物だと谷川流作品(既出)が該当するね。
つか近未来物て最近じゃ何があんの?

700 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 18:59:45 ID:85I44kYz
遠未来でないなら近未来として且つIF世界でも含むなら、
All You Need Is Killやディバイデッドフロント、ブルーハイドレードに星のパイロット、
第六大陸、ガンパレードマーチとか。

禁書とか谷川の学校なんかは現代IFなのか近未来IFなのかちと微妙だな。

701 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 19:08:42 ID:q7y8pqqx
>>698
昔の富士見ファンタジアはファンタジーとSFが大半だったよ。
当時はファンタジーと言えば異世界召還物だったし。

702 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 19:25:32 ID:RVKs57/z
>当時はファンタジーと言えば異世界召還物だったし
え。そうだったか? 昔も今も異世界召喚ものは一定数あるが主流だったことは無いような……
スレイヤーズやカイルロッド、ソードワールドに風の大陸とかみたいなハイファンタジーが常に
メインは張ってた気がするけど。

703 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 19:50:38 ID:l4NzQz8T
捨てプリの存在も認めてあげて

704 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 21:51:41 ID:8xo2ofPq
捨てプリは、ファンタジーブームが下火になったときにでた佳作だからなあw
最後はSFだし。一応異星舞台らしいけど。

705 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 22:11:49 ID:BYeSVg1q
>>702
富士見ファンタジアだけじゃなくて、当時の話。
ゲームではヴァリスとか、アニメではダンバインとか。

富士見だとノリエが将軍とか。ユミナ戦記とエクウスはどうだっけ。

バルスームも異世界償還物だし、昔から定番のジャンルではあるけどあの頃はブームだった。

706 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 22:34:39 ID:l4NzQz8T
現実でも異世界はある
ヲタがそこらじゅうにはびこってる某ア○バとかw

707 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 23:14:45 ID:Y2RLvVHg
ヨーロッパの歴史の話か

708 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 07:15:56 ID:d09p6Znm
>>706
アミバ様と読んだ俺は異世界人?
俺にとっては六本木の方がよほど異世界だがな…

709 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 07:55:38 ID:mtyT3b2I
ところでアキバ系彼女の秘密て売れてるのか。
二宮くんとか田村くんとか三角関係よりハーレムの方が売り上げ的に期待できそうなのだが

710 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 10:13:28 ID:dddtPnB5
「乃木坂春香の秘密」のことならランキングに入るほどには売れてる。
直球ど真ん中のラブコメは以外と少ないから需要あるんだよ。絵も悪くないし。

711 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 10:28:00 ID:FVa9T3+e
アキバ系彼女って言われると佐野俊英のエロゲーしか出てコネ

712 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 11:10:42 ID:muamt1uh
>>711
ぃよう、俺

713 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 11:55:31 ID:BYD6sxqx
>>711
拙者もでござるよ。

714 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 12:21:36 ID:Uw8JDPW7
G.J?

715 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 15:17:39 ID:gMikfoY/
G.Jだね

716 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 18:15:45 ID:Tv3s6eMM
>>710
乃木坂春香って例によってエロゲンガーが活躍してるあの挿絵があるラノベか

また悪夢再来だなwwwwwww

717 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 18:45:49 ID:kUkn3Ilu
今時、それくらいで悪夢と言う時点で温い。


718 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 18:47:28 ID:4+Dmz7fH
何が悪夢なんだろうか

719 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 18:48:25 ID:DYzQOfL5
tつーか中二病にも至ってない馬鹿じゃねーの

720 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 19:13:31 ID:fV4t0LpH
エロ原画とラノベ絵師兼業してる人は多いだろ
いとうのいぢだって描いてる

721 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 19:43:19 ID:XMfuIwdd
いや、そっちが本業なんだが

722 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 19:56:04 ID:d09p6Znm
のいぢも社員だしな。

723 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 20:17:13 ID:uYwGWta+
いとうのいぢ・みさくらなんこつ・とりしも・はぎやまさかげ・駒都えーじ
緒方剛志・門井亜矢・Bou・西E田・あんみつ草・横田守・モグダン・日柳こより
森山大輔・灰村キヨタカ・鈴平ひろ・西村博之・宮下未紀・岩崎考司
CARNELIAN・木場智士・さがのあおい

ラノベ挿絵とエロ原画、各1回以上の経験がある者リスト。
元スレでこの話してから2年くらい経ってるから更に増えてるだろうな。
漫画・同人も含めたらエロ経験無い奴のが珍しいだろうなぁ。

724 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 20:19:57 ID:PJVTsJ/f
そのリスト、いつ見ても緒方の名前に違和感がw

725 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 20:45:33 ID:mtyT3b2I
てか近い将来ラノベのみの挿し絵師は消滅し、エロゲンガーに支配される悪寒がw

726 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 20:48:30 ID:uYwGWta+
絵師なんて特定のジャンルに拘って仕事するもんでもないっしょ

727 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 23:23:59 ID:mtyT3b2I
そんなもんなのかね。
エロゲンガー以外にラノベのみを専門にしてるのも多いと思うが。たとえば某電撃とか

728 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 23:49:22 ID:eNvMiTLU
いやいや……ラノベだけで食ってくのは無理だろ

729 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 23:58:08 ID:Uw8JDPW7
むしろ、ラノべが副業かも

730 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 00:09:52 ID:Wd7Q4zTC
原画どころか元SNEの人がエロゲそのものを
作るような時代になっちゃたし。

731 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 01:37:05 ID:5PxiP67i
まあ、エロゲでいい絵をかけるならラノベでもうけるのでしょう。
正直お金もそれほどかからんだろうし、ラノベとしては使いやすい人たち。

732 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 02:23:22 ID:fFJTEtSJ
つかエロゲンガーの出身て同人サークルが一般だろ

733 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 02:27:29 ID:foWn3OXW
ここ半年に出たラノベ絵師でエロゲ関係者をリスト。(ノベライズも含む)
>>723とかぶらないのを挙げてみる。

松竜・かわぎしけいたろう・文倉 十・凪良・藤原々々・あかざ・織澤あきふみ
蒼魚真青・G・むにょ・2C= がろあ〜・日向悠二・双龍・Niθ・木村貴宏
・高苗京鈴・てぃんくる・神無月ねむ・植田亮・和泉つばす・湊ヒロム
・影崎由那・松本規之・日吉丸晃・vanilla・緋呂河とも・うろたん・とんぷう
みけおう・Tony

これからも増え続けるだろう。

734 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 02:52:41 ID:kW3+FhZs
森山犬ってもうゲンガーやってなくない?

735 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 07:06:16 ID:bbH4iUk/
>>723
モグダンって……確かスクラップドプリンセスの絵師の人だったっけ……?

736 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 07:58:18 ID:Few2265N
最近やっとラノベ挿絵を描いた中村哲也もそうだな。

ともぞみたいに、メイン原画以外の絵関係の仕事していたのを
含めると相当な数になるんじゃないか?

737 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 08:43:44 ID:M1xkJ5y3
>>733
おまい・・・・・・。

738 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 10:14:10 ID:fFJTEtSJ
エロゲンガーに過剰反応する厨の絵
まあエロゲンガーといっても端の方ばかりだろうし、人気作には殆ど出演されてないな。
ラノベでの知名度が高くて本職であるエロ絵の方が酷いんじゃないかね

739 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 10:27:13 ID:fBVQZsDZ
モグダンw

740 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 11:22:14 ID:bsDlkrQn
正直、エロゲの原画やってることになんでそんなに反応するのかわからない。
自分の好きな絵師がエロゲ原画やってて、あの人の描くエロ絵が見れるぜヒャッホゥ!
というならわかるんだが。

741 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 12:15:42 ID:fFJTEtSJ
逆輸入みたいな形で挿し絵だけやってるエロゲンガーなんていないだろ

742 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 13:08:33 ID:vr1RuLzG
ラノベだけで食ってけないだろうが
エロ絵だけくっていくのはもっときつそうだしなぁ

743 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 14:14:31 ID:bDCkAiUE
>まあエロゲンガーといっても端の方ばかりだろうし
ツッコミ待ちか!ツッコミ待ちなのか?!

744 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 17:34:32 ID:5LmHgZXu
まあイラストレーターとしては一冊分(十数枚)描いて一ヶ月分の生活費が稼げるので
それなりにおいしい副業と思われているだろう。うまく他メディアに展開されれば
さらに仕事が増えるわけだし。

745 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 21:44:41 ID:fFJTEtSJ
ラノベ挿し絵てどんだけ儲かるの?だいたいの目安でいいから教えて

746 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 22:22:11 ID:jqvMaqu3
絵師スレで20数万〜30万前後とか書いてあったよーな
枚数次第なんだろうけど
ラノベは不定期なのが問題か

747 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 00:04:43 ID:8P7Ausdq
秋山作品受け持ってる絵師は大変だなw

748 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 00:06:29 ID:WIoq+AfU
絵師はどれだけ売れても関係無いんだっけ?

749 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 00:31:23 ID:CvUJDFab
>>740
実はわたくし、時空のクロスロードのイラストが好きでしたので、
その絵師のあんみつ草のエロ漫画を買ってしまいました。

750 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 00:37:22 ID:1KQ3rvHr
>>749
あれ?俺がいる・・・

751 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 01:17:02 ID:lif1XAI0
ポルナレフ(ry

752 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 08:58:12 ID:8P7Ausdq
イリヤがゲーム化するそうです。売れる見込みあんのかな

753 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 10:14:19 ID:Xn+hNMvk
>>748
いや、確か後書きに絵師のコメントが入ってたらアニメ化とかした際に幾らか入ってくるらしい。

754 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 10:53:14 ID:3xO0hTW+
ってことは、嬉野タンは絵師に優しいイイ人……!
アニメ化しねえだろうけど。

755 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 19:08:48 ID:i4PV6tUx
ラノベの挿絵はアルバイトとしては割がいいけど
定期ではないし本業にするには不安、というか本質的に無理。
一冊で20~30マソくらいなので毎月仕事が来ないとどうしようもない。
加えていくら売れたところで基本的に絵師には権利料的なものは入らない。
ベテラン新人に関わりなくギャラは一緒(のようだ。よほどの売れっ子がゴネたらどうか知らんが)。
エロゲメーカーの社員でもしてたほうがナンボか安定するが
こちらもだいたい外注で社員として雇うようなところは少ない。
1タイトルに関わって(半年ほどとして)数十~百数十マソってとこ。契約次第だけど。
つまりどっちも窮々
おまけに人材飽和状態
オタ絵師が人並み以上の生活をするには漫画単行本をコンスタントに出せてしかも数万部以上売れるとか
コミケに参加して同人誌がコンスタントに数千部以上売れるとか…
後者のためにならばラノベ挿絵ってのは格好の宣伝にはなるかもね

756 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 19:11:11 ID:WIoq+AfU
のいぢは2作ヒットして2作ともアニメ化だけどどうなんだろ

757 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 19:17:30 ID:i4PV6tUx
仕事自体が増えるし同人も激売れするだろうから貧乏はしないだろう
が権利料は貰えてないと思う。

758 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 19:42:15 ID:ZnjypnHX
アニメのクレジットに名前が載ったから
アニメのキャラクター原案としていくばくかの権利料はついたんじゃないかな。
あとはアニメ関連商品で版権イラストを描いて稼ぐんだ。

759 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 20:05:00 ID:4pJ9167s
ゼロの挿絵書いてる人もリーマンやってるな

760 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/30(水) 23:54:12 ID:8P7Ausdq
リーマンてなんぞや
エロゲンガーてどうせanan絵しか描けないからな

761 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 01:02:06 ID:YgEjJsx6
まぁまぁ

762 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 02:38:28 ID:g9NVCKeB
イラストの人も3%ぐらいは受け取る権利あると思うんだ

763 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 02:43:17 ID:UaOpKp82
>>760
サラ

764 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 08:20:06 ID:9tR6Q3qE
>>637
本スレだと本気かネタか知らないがたま
「こつえーは一生まぶらほのイラストだけ描け、他の仕事なんてするな」
とか言ってる面白い人を見かけるがあれは違うのか?

765 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 12:36:57 ID:AsitmdlW
>>764
それってアンチじゃね?

766 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 14:14:27 ID:yB2+Fd25
まぶらほよりトリスティアに目が入ったものですが何か
こつえーて本職はなんだろね

767 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 16:02:26 ID:xFztMt/c
イラストレーターでしょ

768 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 16:16:55 ID:yB2+Fd25
イラストレーターて何?


769 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 16:20:41 ID:D4zYwui8
イラストレートを職業とする人のことですよ

770 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 16:21:05 ID:C2rlYVGl
挿絵を入れる、という意味を持つ(illustrate)
という単語に、・・・する者という意味をもつ(er)が付いた単語。
直訳すれば「挿絵を入れる者」という意味。


771 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 16:37:27 ID:fTOvJQuZ
>>770
頭痛が痛いみたいだな。「挿絵を入れる者」って

772 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 16:44:49 ID:D4zYwui8
馬から落馬したって感じだな

773 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 17:25:28 ID:yB2+Fd25
イラストレーターてよく路上とか同人で売ってるエロ絵だよね

774 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 17:42:23 ID:AsitmdlW
路上で売ってんの??

775 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 18:03:57 ID:gB5GuL20
アー○ビ○ンのことじゃねーの?

776 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 19:02:35 ID:GZQ0Hioi
イラストレーター売ってるところは見たことないな。

777 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 19:47:54 ID:dPZuyJ4a
秋葉原や日本橋の闇露店なら売ってるんじゃない?>(アドビの)イラストレーター

778 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 21:18:53 ID:lYMxWLag
挿絵という熟語を見てちょっと興奮しちゃいましたよ

779 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 21:20:38 ID:yB2+Fd25
すまん。挿し絵な、路上で売られてた。
過去ログ見たが悪魔のミカタと戯言が初心者向けで非常に人気あるて聞いたんだが
今このスレで語られてないね、なんで?

780 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 21:28:57 ID:AsitmdlW
戯言は微妙に板違いだしな。
客層がこの板向けってだけで、ミス板が本家。

781 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 21:28:58 ID:C2rlYVGl
ミカタは続編が出ないし、戯言も完結しちまったから。じゃね。

782 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 23:04:00 ID:yB2+Fd25
ミカタは確か完結だったと思うが


783 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 23:08:04 ID:Gp/BkvEG
>>782
泣くぞこの野郎

784 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 23:26:41 ID:C2rlYVGl
>>782
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか?

785 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 23:31:30 ID:yB2+Fd25
ギャグじゃなくてマジ

786 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 00:54:31 ID:xJNcrOua
>>782
あれで終わりなら
「完結」ではなく「打ち切り」なのでは?

787 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 20:09:03 ID:1KPjadmn
悪魔のミカタ、打ち切り。

ちぃ、覚えた。

788 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 20:38:39 ID:myaAeSY1
いや、完結編はそれぞれの読者の心の中にあるのさ
ちなみに俺の心の中はイハナルート、コウとキスしまくりEND

789 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 22:22:06 ID:HFvlCjvp
結局さ、ハーレムラノベなんて底が知れてるんだろ。
悪魔のミカタて一巻からいきなり調教・凌辱・殺人だからな。さすがに引く
2巻でスタッフやらなんやらの長ったらしい説明。
五巻で悠の過去と相変わらず的外れうえお推理ワールドだし、萎えるわな

790 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 22:31:39 ID:3I/Z5VNX
その後八巻も続いたがな

791 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 22:32:29 ID:sBLg9UB4
打ち切りというより投げ出しただけだな
13巻時点での売れ方で打ち切る編集がいたらアホだわな

792 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/01(金) 22:40:00 ID:ycIhjDDt
1巻で脅迫を思い出した

793 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 01:05:21 ID:QdRW0QWd
あれで悪魔のミカタが終わりだったらファンが暴走すると思う。

794 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 01:33:52 ID:sSwewL6Z
ナッピーエンドよ再び

795 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 02:08:03 ID:aWzjys2F
>>787
マガジンの待ち受けサイトのヤツか。

796 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 02:09:30 ID:gQHUNGT+
何で悪魔のミカタって続編出さないんだ?
この作者って他に何か儲けのだせるのあったっけ?

797 :796:2006/09/02(土) 02:10:13 ID:gQHUNGT+
ごめん、あげてた。

798 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 02:13:54 ID:woCIZbtf
SHIFT SHIFT2 全自動バックドロップはとまらない

799 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 02:36:00 ID:gsSzgpej
つかミカタて毎回倒した敵を舞原がミカタとして吸収していくんだろ
しかも殺したハズの人間が超能力駆使して蘇るなんてアンビリーバボーな展開を
毎回やられるときつい。
女はみんな俺のものみたいなコウの言動は笑えるが

800 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 02:59:32 ID:LvdtOgWJ
↑彼が読んだミカタは俺達が読んでいるミカタとは別物らしい

801 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 03:11:20 ID:In8+v4og
ミカタ新作はちゃんと執筆中と「このラノベ作家が凄い」とかってムックで作者が語ってたらしいが。

802 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 08:20:43 ID:8Qyv9f16
流れで、ミカタがそれなりに人気あるのはわかった。
アンチのみなさん「なんで?」とは言わないの?

803 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 09:24:05 ID:poftgO5L
シャナとハルヒ

804 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 11:56:36 ID:aWzjys2F
ブレイブストーリーってライトノベル?
挿絵が一つもついてないんだが。

805 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 12:37:55 ID:ekmaSPcH
貴方が(ry

806 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 12:42:31 ID:9JHhFFzi
ラノベとその他には境界はなくただグラデーションになってるのだよ

807 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 12:43:58 ID:gsSzgpej
>802
じゃあなんでミカタが人気あんの?

808 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 13:40:21 ID:03wXm466
>>802
興味がないから疑問も湧かない。

809 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 13:55:14 ID:hLPcHLQV
>>802
興味がないから人気か分からない

810 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 20:19:24 ID:HbZrDQ0l
てかミカタって人気あんの?

811 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 20:22:52 ID:j4LcHqeO
あった。現在進行形ではないな。

812 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 21:25:22 ID:gsSzgpej
ところでミカタ続編が出ない理由について
まさかとは思うが某気象エロゲンガーみたいに絵師が止めたとかじゃないよね?

813 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 21:30:35 ID:VXm4PCrZ
Missing(絵師拒否→イラストなしで出版)や
ダブルブリッド(絵師が描けなくなった→絵師変更)の前例があるから
電撃では絵師の問題が出版されない理由にはならないと思う。

814 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 21:31:10 ID:htqh176u
ダブブリは絵師死んじゃったんだよな・・・ナツカナシス

815 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 21:40:34 ID:66iLSbXQ
ダブルブリッド、結構誤解されてるが、
死んだ(交通事故)のは旧絵師が仕事蹴って
新絵師に交代してからだぞ。

ちなみにうえおは悪魔の絵師と組んで今月新刊出す。

816 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 21:43:38 ID:gsSzgpej
絵師の問題ではないが作者が途中で死んだために連載途中で終わった作品ならありそうだが

817 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 21:58:23 ID:hLPcHLQV
トリブラのことかーー!!

818 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 22:50:49 ID:PeZV64rH
吉田直は血に持病持ってたんだよね。それでトリブラ書いてたんだよな。

819 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 22:58:34 ID:gsSzgpej
自分の境遇を元に書いたわけだね
そういやー、ハルヒ書きの谷川も自分の境遇に何個か脚色入れたのがハルヒだって言ってたからな
あながち間違ってないな

820 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 00:02:17 ID:HbZrDQ0l
人生経験やら読書量やらが少なかったり偏っていても書けるのがラノベです
資料ひっくり返して調べる手間もなく自分の妄想を書きなぐればいいんです
ネタに困った時は手持ちのアニメや漫画を見てパクッ……オマージュすればおk
属性を組み合わせて記号的な萌えキャラを新登場させるのも手間が少なく効率的です
あとはいい萌え絵師と組めるのを祈るのみ。イラストがいいだけでも買ってもらえます

821 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 00:30:07 ID:BDZbwhaR
でもそういう書き方してると、自分の引出しがすっからかんになったとたんに何も書けなくなる。
パクリでしのごうとしてもアリガチに陥ってすぐ見捨てられるしね。
漫画でも小説でも、長く多く描いてる人は、仕事しながら遊びに出たり友人を作ったりして
常に自分の引き出しに(漫画や小説やアニメ以外から)新しいネタを補充してる人。

822 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 00:37:16 ID:QcreTana
じゃあ引き込もりのイメージのある秋山が暗いボーイミーツガール書いてるのはそういうことなのか

823 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 01:31:16 ID:0IGQDqoo
脳内だけで書けるなら苦労しねえよ……

と最近は言い切れなくなってきた
誰とは言わんがひどいのが通る

824 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 03:04:53 ID:lybsCARV
>>821
人生経験増やして、下手にリアル嗜好になってオタに受けなくなるって
パターンも結構あったり。


825 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 06:44:41 ID:M0Vn08bf
>>819
あーなるほど。だからキョンから異様に作者臭を感じるのか。
アイツはヒネた若造っつーより、おっさんにしか思えないからな。

人生経験っつーより、怨念・恨み辛みか。NHKの人はまさにそれだったな。

826 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 07:34:05 ID:qmLV7hnL
フオォォオオオオ〜〜〜

827 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 08:30:47 ID:DG6fgHtY
「海の中」つまらん。これ褒めたやつ金返せ。

828 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 08:34:55 ID:DG6fgHtY
「海の底」だった。

829 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 11:10:33 ID:Cfw9x2t9
>>821
作品読んだだけで作家の人生経験の有無が本当に分かっちゃったら、そいつはエスパーだよ。
要するに、心理描写や展開のリアリティ不足が悪いほうに出て、読んでる途中で萎えてしまう
作品が多いってことじゃないの。

830 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 12:12:02 ID:NzXWZ5dH
>825
>819が言ってる「自分の境遇」っていうのは
現在のことではないと思うんだが、何がなるほどなんだ?

831 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 14:29:09 ID:BDZbwhaR
>>829
作品読んだだけで作家の人生経験の有無が本当に分かっちゃうって話はしてないよ、さすがに。
読者はそこまでわかるわけない。
書き手側の経験した話としてそういうのを読んだことがあるということ。
そういう作者でも、最初の数冊は感性だけで書けるし面白かったりするんだけどね。

832 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 14:59:44 ID:I0Fyuaxl
>>830
読解力が無いだけだから触っちゃらめーー!?

833 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 15:04:26 ID:QcreTana
読者でもわかる奴はいると思う。それだって作者て誰だって初期の作品は荒削りな面があるし、
自分自身の境遇や未来にはあってほしいと思う事を自分の感性に基づいて書いてるから、読者側も自身の境遇と似たりしたら
多少でも理解出来るだろ

834 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 16:10:48 ID:irbW1OJx
夢見る少年少女のようだ

835 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 18:14:27 ID:8cbc0zh7
そんな難しい話じゃなくて、ほら、いるだろ?似たようなのばっかり書く奴

836 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 18:51:15 ID:FUGFE2tx
阿智太郎のことかーっ!

837 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 18:54:30 ID:43wFk9RG
菊t(ry

838 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 20:31:40 ID:jsg9ntBZ
あすか(ry

839 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 21:26:45 ID:WLGXoLK8
庄(ry

840 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:43:34 ID:sd3PUQ26
>>839
いや、卓先生は……違うんじゃ……

841 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 02:03:04 ID:pKvYcO8z
アニメ化する際ゼロの使い魔みたいに絵が差し替えられた作品てあんの?

842 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 02:03:48 ID:acF7CyIZ
言いたいことが良く分からんが、キノは原型を留めていなかったな。

843 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 02:06:11 ID:YdADVYPa
オーフェンも酷かった気がする

844 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 02:24:05 ID:LEpFXYb7
>841
ロスユニのキャナルとかorz

845 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 06:43:30 ID:C7ENJJ27
TV版ヤマモト・ヨーコも。
TVアニメから入ったから、あの絵柄も好きだったけど。

>>844
ある種の伝説級だったなorz

846 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 20:27:14 ID:pKvYcO8z
なんで最近議論しても賛否別れないんだろ
どうでもいいが学校を出よう!てヴァンパイアで終わりだよな

847 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 20:56:33 ID:C1M0Hfp4
一応あそこで一段落らしいという話は聞いた気がする。
まぁ確かに宮野が主人公とするならば一段落着いてるっちゃーついてるしな。
はなはだスッキリしない話ではあるけど。

848 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 20:57:13 ID:KIiv0R6v
>>846
儲が工作活動始めるような作品じゃないと、みんな長所があれば短所もあるって事を冷静に考えられるからな。

849 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 21:47:25 ID:TjlEes3i
>>847
第一部完、とか、戦いは続く!、くらいな感じだよな。

850 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 22:27:29 ID:7awwfnMm
>>846
僕の世界をまもるヒト(←もしかしたら題名間違ってるかも)のあとがきで
続きを書くつもりがあるとか作者が言ってたってどこかで見たような…
だから真相不明。暇な人は自分で要確認のこと

851 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 22:35:30 ID:pKvYcO8z
ボクセカて2巻のプレエピローグの綾羽の描写がエロ過ぎ。てか谷川作品では結構貴重なエロ描写だったな
あれも昔の自分の経験に妄想を脚色したのかな

852 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:17:02 ID:t8oK8Wn8
媚薬触手レズの経験がある男って何者だよ

853 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 23:28:36 ID:ZSK1mUeE
それが谷川流だ。

854 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:12:01 ID:9cj4afR3
趣味はエロゲ

855 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:15:07 ID:uMImLCmS
>848
逆だ,逆。このスレの過去ログを振り返れば分かるが、
長所もあれば短所もあるってことを受け入れられなかったのは
粘着アンチの方だ。

856 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:23:18 ID:hiVoIaK7
流て一瞬少女漫画描いてるかとおもった
てかボクセカて正にエロゲだな。エロゲぽいラノベて他になんかある?

857 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:32:20 ID:DGKAmEAN
ゼロなんて最たるものだと思うのだが。
つかスレ違いじゃね?

858 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:37:30 ID:pZ8SfIC9
「タツモリ家の食卓」:主人公が宇宙的超生物の擬態した幼女を拾ったり、はすっぱな王女様に
家に居座られたりする話。超ブラコンの妹も完備。

「さらば愛しき大久保町」:田舎町に、主人公が昔一目惚れしたことのある王女様がやってきて、
勘違いで婚約した挙げ句に最後には無理矢理結ばれる話。

「銀盤カレイドスコープ」:雷に打たれて憧れの彼女の脳内に取り憑いた少年と少女の織りなす
ふぁんたじー。

「ギャラクシートリッパー美葉」:ふとした事がきっかけで大宇宙に飛び出した女子中学生美葉が
欲情したり疑似出産したりラブったり剥かれたり貞操を奪われたりする話。

「ファントム」:エロゲ

859 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:49:22 ID:TpjNZr2S
>>858
タツモリ家ってこないだ読んだとこなんだが、「エロゲっぽい」の方だよな?
(まぁ、そういう箇条書きはともかく内容はエロゲもなにもない話だが)
「人気あるラノベ」の方じゃないよな?
続き、出なさそうだし。

860 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 00:57:16 ID:hiVoIaK7
すまんが大久保町て人気あんのか?

861 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 01:18:39 ID:pZ8SfIC9
読んだ人間には総じて評価は高いがそもそもあまり読まれてない、というある意味典型的な作品。
第一作「大久保町の決闘」は一応電撃文庫初期の代表作品の一つと言っていいかも。

862 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 01:27:10 ID:JvXhd4LC
谷川流の妄想世界本はハルヒも学校もよんでるけど、
特にハルヒみたいにみんながくらいつくような面白さは感じされない。
まあ、時々面白いのもあるけどね。
妄想世界に共通点を持たせるようになるときのこみたいになるんだろうけど、
それがいいとも思えんし。
まー正直、ハルヒの時系列のおかしさ(編集の都合か?アニメの話じゃないよ)と
学校の続きを何とかしてほしい。

でたら買うくらいの気持ちだけど。

863 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 01:38:17 ID:hiVoIaK7
いやハルヒは結構面白いよ。実際靴大賞とったぐらいだしね。
確かに時系列の話が出ると流らしい適当さがあるがそれが作者の味かと
イージスやボクセカみたいに何を描きたいのか解らない作品はイラストとエロ描写を加えてエロティシズムを醸し出せば自ずと
絵師厨が買いにくる

864 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 01:40:00 ID:lxK1QpbT
ボクセカって普通の感覚だと結構わかりにくいもんなのかねえ。

865 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 01:42:35 ID:sJQS8j4Z
>>858
憧れの彼女だったっけ?>銀盤
大久保町シリーズはどれも主人公がヒロインをとても可愛く感じているさまが伝わってきてすげー好き

866 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 02:10:42 ID:O2CyvP+1
俺は858さんではないけど、銀盤を熱血スポ根小説に分類してる。
最大の見所は、フィギュアスケートプログラム描写の凄さだ。
ビジュアルなフィギュアスケートが、
これだけ目に浮かぶ文章があるとは思わなかった。

ただし絵師はエロゲの人だし、
最新刊に、百合っぽい描写の多い章があるのは認める。

867 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 02:13:37 ID:hiVoIaK7
なんか絵師のせいかしらんが熱血スポ根小説とは思えない
てか先入観あるからな、銀盤描いてるエロゲンガー

868 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 02:46:17 ID:MiedBUTi
シャナもハルヒもエロゲンガーが挿絵を描いてるとは思えないジュブナイル小説ですね

>>855
どう見てもどっちもどっちです。本当にry

869 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 03:06:00 ID:IEKfj9aJ
↑のようにどっちもどっちだということにしようとしたアンチが
論破されて姿を消し、しばらくしたら蒸し返すということが
繰り返されていたことも過去スレを見れば分かる。
あと、自分の気に入らない意見に対してどう見ても〜の
改変で返すのは一方的に勝利宣言をするのと同じくらいの
アホに見えるから止めておいた方がいいと思う。

>865
ピートは他の選手のファンだったはず。
手元に本がないんでうろ覚えだが。

870 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 03:30:53 ID:hiVoIaK7
あーあ、これじゃ水掛け論だよ
てかなんでもかんでもジュブナイルにしないで欲しいね

871 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 05:30:44 ID:Ir9ZUC5O
シャナに関しては2巻の青臭さだけはガチ。

872 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 07:34:20 ID:4EgwzQBk
ジュブナイルか否かで言ったらジュブナイル以外の何物でもないけど?

873 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 09:57:14 ID:CYGpxIzj
少なくとも要素としては結構な分量で含んでいる。

他の要素が嫌いだったり、気にしすぎたりしている人が
否定したがる向きはあるが。

874 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 11:41:07 ID:Julc5kT8
ゼロの使い魔があれだけ売れてるのが不思議。
内容面とかの話ではなく、MF文庫なのに
売れだしたきっかけが分からない。

875 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 11:44:28 ID:HXNy7eAJ
そりゃハーマイ(ry

マジレスすると、毎回キャラにポルノじみたモノローグさせてるエロシチュがあるからでしょ。

876 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 11:55:54 ID:Julc5kT8
それは読んで初めて分かることで、
手に取るきっかけにはならないと思う。

やっぱハーマイ(ry

877 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 11:58:38 ID:4EgwzQBk
MFだからこそ一大飛躍を賭けた会社総出の超プッシュで押し上げたとも言える

878 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 12:23:34 ID:KFp+75+8
町を歩いていれば何故こんな奴に彼女がいるんだ!? と思わずにゃいられない
キモイ男(彼女付き)が結構おるよね。新宿や渋谷に行く度に傷心する俺だが
今日こんな動画↓を見てますます嫌になった。
こんな意味わからないバカ男にまで彼女がいるなんて・・そりゃ彼女もイタイ女
なのだろうが、イタイ女だっていいから彼女が欲しいよ!!


http://www.watchme.tv/v/?mid=66e8ba8216a1e152d72653d99a4f03ab
【鬱動画】

この男にあって、俺にないものは何なんだ!?
誰か教えてくれ!! 俺のがコイツよりはマシな男だし、彼女も出来たって
いい筈だろ!?

誰か俺に惚れてくれよ!!

879 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 12:52:59 ID:hiVoIaK7
釣れたか?
ところで今アニメで放送してるゼロてどの程度改竄してる?

880 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 13:13:10 ID:hWLCXIMq
話の順番

881 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 13:44:54 ID:5ZAujTNX
ゼロが何で売れてるかは知らないけど、俺はノボル買いだった。
正直なんでアニメ化するんだ?と今で思ってる。

882 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 13:49:56 ID:jZcv7m3k
アニメ業界がラノベ原作ブームだから

883 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 13:57:09 ID:JvXhd4LC
ゼロ面白いと思うよ。
王道というよりは幼稚だと思われてるみたいだけど、
その分、頭使わなくて読めるわけだしね。
ノボル好きだし、ノボル主人公も別に構わんし、無問題。

アニメ化はそういう世の中になっちゃってるから仕方ないかもね……


884 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 14:04:51 ID:hiVoIaK7
最近は馬鹿でも読める小説が多いみたいだね

885 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 14:08:20 ID:g2dKf5ex
と思いたがる無自覚な馬鹿の優越感を満足させる小説もあると。

886 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 15:02:21 ID:xkcS6vbG
143 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:04/11/14(日) 18:33:01 ID:qHltgKdU
儲の想像する「評価されない理由」と、
アンチの想像する「人気のある理由」は、
いずれも「評価主体がアホだから」という結論に到ることが多い。

次スレから>2はこれに差し替えた方がいいんじゃないかなあ。
今の>2って何の役にも立ってないし。

887 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 15:02:24 ID:hiVoIaK7
上手い!
ただ自覚はしてるよ

888 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 15:49:43 ID:wsyk0Kjx
禁書が売れてる理由がわからない。

889 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 16:23:36 ID:o5ElGwQF
馬鹿でも読める小説が多いのではなく、バカしか読めない
小説が増えた。それがこのスレの存在理由。

ちなみに懐古厨ではないよ。割合から言えば昔の方が
遥かに多かった。山ほど出版された架空戦記をはじめとして。

890 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 16:30:33 ID:hiVoIaK7
いやそんな事言ったらライトノベルが普通の小説読みより馬鹿な連中が読むものになるんじゃ

891 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 16:45:36 ID:W2FKbTQp
「馬鹿でも読める」ってのは重要な美点だろ。エンタテイメントなんだから。
薄っぺらで毒にも薬にもならないならそれまでだけど、そうであってはいけない理由も無いし、その方が売れる。
そればっかりだと困るけど、大量のラノベが出版されている現状ではそうはならないし。


>>889
「バカしか読めない小説」って何? 活字中毒者は電話帳だって読むよ。

892 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 17:10:27 ID:D6Ywmj0g
>>891
活字中毒者=馬鹿じゃないだろ。

893 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 17:11:59 ID:agxUP2qR
馬鹿じゃないのに「バカしか読めない小説」を読めるのか。

894 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 17:12:18 ID:W2FKbTQp
>>892
だから変だろ?

895 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 17:13:04 ID:4EgwzQBk
馬鹿馬鹿しくて読めない小説ならなんぼでもある

896 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 17:56:58 ID:mibnHGJc
ラノベじゃないが
厨の頃「リアル鬼ごっこ」買った。今流し読みしたが

これはひどい。ラノベの方が100倍面白い。



897 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 18:08:25 ID:hWLCXIMq
>>896
さんざんガイシュツ

898 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 18:15:28 ID:+HmyPdwp
個人的にだが、山田氏の作品に当たりは無いと思ってる
けど、リアル鬼ごっこは漫画化、他の作品も映画化されるとこを見ると
評価してる人が多いのかな?

899 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 18:17:27 ID:MiedBUTi
馬鹿馬鹿しい物読んだっていいじゃない。
酒と一緒で脳内お花畑が咲いて楽しくなり、そして一度読むと二度読むことはあまり無い消耗品だ。

>>896
厨の頃にリアル鬼ごっこ買ったと言ったところで今も厨だろうと思ってしまった俺は、
いつの間にか会社にキングクリムゾンを喰らったようだ。

900 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 18:23:32 ID:D6Ywmj0g
>>898
現実はつまらないものでも宣伝すればそれなりに売れてしまう。

901 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 18:33:22 ID:YIK75D14
>>898
リア鬼は全体的にあまり評価されていない(2ch外でも基本的に酷評と言っていい)が、
一応の支持層は小・中学生あたりらしい。

最初に売れたのはおそらくバトロワブームの後追い→売れたのでとりあえず店頭に並べておく→
さして高くないのと煽り文だけはキャッチーなので書評とか読まない人がなんとなく買う→
やっぱり店頭には並ぶ、
のコンボじゃないかと憶測してみる。
”酷評する人も多いがファンも多い”作品でなく”基本的に評価は悪い”作品でこれだけ売れてるのは驚異的。

902 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 19:21:27 ID:tnDW9py1
題材が悪くないからウケてるんじゃないかと言ってる人が居たな

まぁ、出来はどうあれ本は売れたし
映画化されたりと広がりも出た

903 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 19:39:00 ID:hiVoIaK7
つかだいぶ前にも同じいきさつでこんなレスあったような
ところで馬鹿用ラノベてあんのか?てか馬鹿の語源知ってるのかね

904 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 19:46:26 ID:gA6Y0itg
何で語源に話をずらすのかは不明だが、教えて>馬鹿の語源

905 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 20:00:18 ID:DGKAmEAN
>>903
ある意味カンフーファイターとか?
いや、アレはアレで選ばれた者しか読むことが出来ないな。
つかアレはある筋からは大人気でその理由もコペルニクス的発想の転換で納得できるものだ。

906 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 20:03:47 ID:hiVoIaK7
まずは自分で調べろ、といいたいとこだが
馬鹿の語源、紀元前の秦の宰相(リシは既に処刑)であった張高(漢字これだっけ?)が当時始皇帝死後に自分が起てた2代目皇帝に出した
話が語源。朝廷で鹿を連れてきて『これは何だ?』と質問され、正直に鹿と答えると粛正・・・長くなるから辞書引くか史記か項羽と劉邦を読んでくれ

907 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 20:17:17 ID:xO6OqMSf
>>904
昔々、中国の悪い宰相が王様に馬を贈りました。
王様は「見事な馬だ」と賞賛しましたが、宰相は「これは虎です」と訂正しました。
追従していた従者のうちある者は「これは虎だ」と言い、ある者は「これは馬だ」
と言いました。
こうして宰相は自分に従う従者と王様に従うものを選別し、自分の意見に背いた
連中を左遷・忙殺したあげく主君を謀殺するのに成功しました。めでたしめでたし。

この故事を聞いたある日本人が「馬と虎の区別もつかぬ人間」と言う意味で、
莫迦という言葉に馬鹿という字を当てるようになりました。
参考文献:中華帝国志 著者;安能務

つまりはただの当て字。

908 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 20:19:15 ID:lTJ51TWq
Wiki覗いてみたが色々説あるみたいだな>語源

909 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 20:39:31 ID:TRp8idLl
その昔新井素子はバカの語に「莫迦」を使っていた。
それを読んだ年寄り連中に「夏目漱石に倣ってこの語を使うとはえらい」「馬鹿よりもあたりが柔らかくて良い」などなどとても高く評価されたが、
実は単にその方が画数が少なかったからで特に意味は無かった。
という為になるお話。

910 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 20:39:32 ID:4EgwzQBk
民明書房はもういいよ雷電

911 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:23:36 ID:hiVoIaK7
結局さ、馬鹿だからどうとかラノベに関係ないんじゃね?と今頃気が付いた
ラノベとは間接的に関係しているといわれてるミシェル・フーコーて誰なんだ?

912 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:30:26 ID:TpjNZr2S
ラノベは基本的に若年層に読ませるための小説であるが
若年層に読ませるということを馬鹿にしてはいけない。
難しすぎてもテンポ悪くても、逆に簡単すぎても読んでくれないのだよ。

913 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 21:59:54 ID:MiedBUTi
若年層に読ませるため、なのかな。
文字通りライトな短く簡単、気軽に手が伸ばせる小説だからライトノベルなのかと俺は思ってるけど。
ハードカバー小説に対してライト、という意味かと。

914 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 22:20:44 ID:TpjNZr2S
大昔に買った新井素子のデビュー作「あたしの中の…」は
とってもライトな内容だったがハードカバーだったように思う

915 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 22:22:06 ID:CWqacjOv
教養がなくても楽しめるってところがミソかと。
その教養も必ずしも必要なものではないし。

916 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 22:27:21 ID:0RPJaLLd
積んであった『琥珀の心臓』読んだ。
富士見の受賞者って一番上より佳作辺りの作者のが
実力あるのだろうか・・・・。

917 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:08:18 ID:afO3Y3mU
初めてこのスレに来たけど、このスレを最初から読んだら、俺が大好きな本の
「戦う司書と恋する爆弾」「ブルー・ハイドレード」「All You Need Is Kill」
あたりがマイナーな理由が分ったのが面白い。

これらはラノベレーベルからでてるけど、今時のラノベっぽくないな。
売れ線の要素から外れてることが、改めて納得できたよ。
好きな本なんだが、ラノベ好きに薦める時に少し気をつけることにする。

918 :懐古厨1号:2006/09/05(火) 23:09:08 ID:+0sesVSs
>>911
フランスの文学者。暗号めいた彼の文学は難解すぎて未だに解答者が存在
しないという話。某国立T大学文学部教授が生涯を賭けて暗号読解に
取り組んだが全く歯が立たなかったという。

IQ200ぐらいないと読解は無理とも聞くラテン学界最強の学論も
あるらしい。

>>912
若年層に読ませるといったって80年代に親しむを持っていた現在30,40代
のラノベ愛好家たちも読んでると思うがね。

>>915
残念ながら教養が不必要・・・というのは違う気がするよ。。。
何回も読みたくなるような作品が減少していく今の時代において
我々にもっとも手近に位置するライトノベルがこれ以上何の変哲も
ない只の私小説になるのは如何せんものかな



919 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:30:01 ID:tumTAkdU
……私小説?

920 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:36:12 ID:hiVoIaK7
私小説てなーに?

921 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:36:45 ID:nIOz4ozL
>>918
JPOPだって「濱崎あゆみは世界に通用する!」とかいう可哀想な人もいる。
でもちゃんと古今東西の楽曲を聴いた上でJPOPを楽しんで聴いている人もいる。
それだけの話。

922 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:37:47 ID:4EgwzQBk
日本語めちゃくちゃ

923 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:54:02 ID:YIK75D14
>>917
戦う〜は読んでないから知らないが後ろ二つは普通にラノベしてるし人気もあると思うぞ。
ただ、SD文庫自体が相当マイナーレーベルなので、どうしてもその補正は大きく出る。

それを踏まえると、ALL〜はSD文庫で且つ単巻モノと考えるとラノベの中でもかなり当たった方じゃないかと思う。
ブルーハイドレードはそもそも完全に続き物な上にまだ二巻までしか出てないんだから
現時点でメジャーになるのは辛い。話的にもまだあまり動いてないし。

924 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 23:56:55 ID:1ZvXAxRB
>>918
>>915は読み手に教養がなくても楽しめる、という意味で書きました。
ここでいう教養っていうのは古典の知識とかジャンルに対する造詣とかそういうの。

自分で作品や批評を書くというならばともかく、物語を楽しむぶんには知らなくても問題無いという意味で。

925 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:07:27 ID:WaEPwL+f
>918
>暗号めいた彼の文学は難解すぎて未だに解答者が存在しないという話。
ここだけ読むと難解と見せかけて単に無内容なものを高尚だと
勘違いした奴らがありがたがってるだけなんじゃないかと思えるな。

>923
ブルー・ハイドレードはそんなに人気あるようには見えないし
そもそも打ち切りなんじゃないかと思うんだが……
それにあの作品は意味不明な病気とか設定面で無理がありすぎる。

926 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:22:18 ID:bRdTB1cy
>>925
あー、まー、ブルー〜に関しては自分がファンだからちょっと(だいぶ)贔屓目入ってるかもしらんね。
確かに地味な絵面や引き込みの弱さ、偶像劇にしたことによる個々のキャラの弱さ(これは巻数重ねれば
どうとでもなる要素だけど)、伏線張りまくるだけの序盤で放置されていることも考えると確かに
今の時点では人気はあんま無いかもしれないね。

でもまぁ銀盤は大人気だし作家人気もあるから打ち切りは無いんじゃないかなぁ。あと、意味不明の病気云々に関しては
すっとんきょうな設定は別にラノベじゃ珍しくないし、なによりその病気が真実かどうかもわかんないし(SF的には
多分一ひねりあると信じてる)であまり判断基準にはならんかなぁ。

927 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:24:29 ID:TgoH9bpL
信者乙

928 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 00:39:12 ID:lqF9Vjjk
ありがとよ

929 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 01:32:07 ID:G7cgLTQH
読んだことないがこれからも読む気になれない禁書てなんで人気あんの?
イラストも大したことないし、どうなん?
つか乃木坂とか読む奴て絵で選んでるとか思われんのかな

930 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 01:54:02 ID:bRdTB1cy
読んでもないのに人気在るのが納得いかないなんてのは実に納得いかない話だと思わないか?

931 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 02:07:56 ID:EIuYVK7n
禁書1巻読んだけど雷に反応できる動体視力を持ってることが理解できない。

932 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 02:36:51 ID:G7cgLTQH
いーや全然。寧ろラノベてある意味ご都合主義だし、雷を科学の力で操れる高校生が現実に居たって何ら不思議もない

933 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 04:05:17 ID:nFaH76HS
>>931
そんなキャラいたか?

934 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 04:57:42 ID:XrUsncCJ
私小説の意味違うだろ

こっからチラ裏

私小説は確か…自分のことを懺悔したような小説。
主人公=作者で、明治末期から流行った。
どっかのバカが、小説かけねーもんだから自分の恥ずかしいような過去を小説「風」に書いた。
それをあろうことか評論家は受け入れたし(自然主義)、それ以後超大物作家たち(忘れた)も流れにそって私小説に飲まれた。

そもそもこんなもん小説でもねーし(創作じゃない時点でどうしようもない)今は当然受け入れられてない。

これがおれの全知識。たぶんだいぶ間違ってる。
ちなみに一人称小説≠私小説

長文スマソ

935 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 08:22:00 ID:a7S8dHI6
from 広辞苑

わたくし‐しょうせつ【私小説】
(1)小説の一体で、作者自身が自己の生活体験を叙しながら、その間の心境を披瀝してゆく作品。
大正期に全盛。
心境小説ともいわれ、多分に日本的な要素をもつ。
方丈記・徒然草系統の日本文学の伝統が末期自然主義文学の中にめざめたものとも考えられる。
私(し)小説。
(2)イッヒ‐ロマンの訳語。

私小説が増えていったら凄いな。

936 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 09:24:47 ID:ZoUQJrb+
>907
それじゃ虎馬だw

937 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 09:31:38 ID:lqF9Vjjk
私小説と言えば、何故か谷崎潤一郎を思い出す。
うーん、クレイジー…

938 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 10:35:32 ID:nRDFDwYr
留学先でやり捨てたり、姪を孕ませて海外逃亡したりといった経験を「見てみてwww
俺テラスゴスwww」って世間に向けて発表するDQN小説だという俺のイメージは
多分間違っている

939 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 10:47:29 ID:sumXKpyU
ようはダメ人間の生き様を面白可笑しく書いたものだからな
よほど奇異な人生だったり、深い洞察があれば化けるけど

940 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 11:03:05 ID:P8Ler/NS
現在にあるのはそういった私小説「風」のフィクションじゃないの?
一人称でいかにも回想風に書いてるけどあくまで作者の妄想だという。

941 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 11:12:39 ID:te4mKOag
そうやって
自分のことをありのまま=自然主義て認識はそもそも間違ってるんだけどね

942 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 11:19:46 ID:P8Ler/NS
映画やアニメのクソリアル主義みたいなもんかね。
フィクションはご都合主義で間違ってる!と言ってなんでも本当のままにすると
ダルいし汚いし訳わかんないしで全然おもしろくないという。

943 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 11:50:43 ID:lqF9Vjjk
>>942
いや、そういうのではなくて、要は作者が自分の日記や回顧録を小説っぽく(?)書いたものだ。

944 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 11:50:55 ID:Mh7K8Uj6
>>937
「春琴抄」は、あの時代にして
ツンデレとその信奉者の物語という
一種の極みに至る作品だから恐ろしい。

945 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 15:38:46 ID:NG/zrhZt
>>942
まあ一度、太宰治の「人間失格」を読んでみれ

946 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 17:04:05 ID:YdtcmAbJ
純文学って、文章がむずかしいだけで、
ストーリーやキャラ自体はラノベでも通用するの多いよな。
森鴎外だけは似ても焼いても食えんけど。

947 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 17:06:19 ID:sumXKpyU
ラノベはピンキリの幅が広すぎる

948 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 17:12:39 ID:Cg35b0zw
フィクションとしてのストーリーラインの系譜はどっちも同じだから当然
人間そうそう全く新しいものはつくれん

949 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 17:15:05 ID:gm77opAB
森鷗外のは渋めの時代劇だからな
その点夏目漱石はガチ
三四郎のヒロインはツンデレ
坊ちゃんはメイド萌え
心はBL小説
(曲解)

950 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 17:25:07 ID:cCwaImAY
>>949
吾輩は猫であるは?

>>945
それより人間交差点を薦めるよ

951 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 17:43:44 ID:UNRoknDI
田山花袋の「蒲団」が出ないのは何故だw

952 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 18:10:27 ID:NWackWnF
割とどうでも良いことだけど
>>926
偶像劇って、なに?
ググッたけど、中国語はよう分からん。
群像劇の間違いじゃないんだよね。

953 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 18:30:41 ID:v6VKjx+H
>>947
おいおい、一般小説が広くないとでも?
むしろ率から言えば一般のほうが遥かに……。

954 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 18:49:16 ID:XrUsncCJ
>>951
それなんてフランス書院文庫?

955 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 18:52:47 ID:gm77opAB
>>950
苦しまなかったはずである。

956 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 18:52:59 ID:G7cgLTQH
キノや星界でも読んだら?

957 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 19:15:23 ID:9Pqi2l3O
児童書だけど地獄堂霊界通信シリーズマジオススメ

958 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 20:19:52 ID:AeM9edWk
>>957
ナツカシスww
リア小の頃に読書感想文書いたなぁ

959 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:05:01 ID:NG/zrhZt
>>951
> 田山花袋の「蒲団」が出ないのは何故だw
それはだな、ラノベ読者にはタイトルと著者名の漢字を
読むことができないからだよw

960 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:08:57 ID:5vI2KXVx
図書館でゲド戦記を借りてきた
映画はひどいが本はおもしろいとの擁護を聞いたのでwktk

…つまんねぇ
映画どんだけ駄作なんだよ…

961 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:11:03 ID:pb+rNOMJ
一応は三大ファンタジーのひとつなのにひどいこと言うね。

つっても俺も読んだことはないし今読むのも癪だから読まないけど。

962 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:12:54 ID:G7cgLTQH
ジブリを馬鹿にすな!日本を代表するアニメ制作社だぞ 
てか青い鳥のおかみは〜が人気ある理由を教えてけれ

963 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:20:59 ID:tcyfkEAq
>>960
今読んでも面白くないと思うよ。時代性が反映されてたし、たしか
と、うろ覚えの俺が言ってみる

964 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:37:34 ID:RXCgjCvr
わりと淡々とした話だからな。
あの世界に魅力を感じないと面白くないかもしれない。

965 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/06(水) 21:42:36 ID:U5+zhvoa
SF作家だと聞いて物凄く納得した>ゲド作者

966 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 00:04:36 ID:seaawpZz
ゲドの原作は好きだ。原作は2巻が一番好きなんだが、
アニメは3巻がメインらしいので、アニメは見てない。

967 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 01:16:03 ID:J9dH53tc
ゲドより白衣の騎士団の方が面白いよ。

968 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 03:31:21 ID:OhTj9+qs
外国のファンタジーって日本のと感覚が違うからなあ(特にイメージがRPGだと)
なんか主人公が延々と悩んでたりする印象ばかり。やたら確執多くて爽快感少ないし。

969 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 10:16:09 ID:HRV8Xzn0
日本のファンタジーは冒険譚ばかりだしな。

970 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 10:54:17 ID:CJZPd40d
でも○リー・ポッターみたいに受け狙いだけを考えて
書かれてるファンタジーはいやだ。まあラノベスレで
言うことじゃないが。

971 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 13:24:28 ID:J2T5UomY
>>969
そりゃー洋物ファンタジー=冒険譚と思ってる人が多いからじゃないかねぇ。
だから逆に言えば、そういう先入観のない日本独自のファンタジー、つまり妖怪モノとか伝奇モノとか
あるいは神様周りの話とかでは非冒険譚的な話はごろごろしてるぞ。
(最近だと漫画の蟲師、アニメのかみちゅとか。代表的なのでは水木しげる作品全般)


972 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 13:30:39 ID:tEBcYbDx
西洋の中世風ファンタジーでも、冒険してなきゃファンタジーとは見做さないとかな。

973 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 14:57:30 ID:J9dH53tc
タイトルは忘れたが北欧神話で主人公が途中で死ぬ話は良かったな

974 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 17:45:48 ID:kYQZ27ts
>>973
これだっけ?『ニーベルンゲンの歌』。主人公ジークフリートが物語中盤で
戦死する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%BA

975 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 00:05:13 ID:aKeJwhxP
火目の巫女が人気あるみたいなんだがなんで

976 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 00:41:58 ID:YcwkMS80
むしろ君が人気があると判断した理由が知りたい

977 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 03:08:43 ID:aKeJwhxP
さあ?イラストが良いからじゃないの

978 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 03:18:55 ID:+oMmNHkz
「なんであんなマイナーな作品を「人気がある」と判断したのか?」
って訊いてるんだと思うが。
火目って電撃の中でも全然売れて無いぞ、確か。

979 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 04:20:27 ID:aKeJwhxP
ちょい待て、断言て『〜みたい』と書いてるよ。よく文章嫁。
日本語おk、てしまいに書かれるぞ?どっかで書き込みしたら

980 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 04:22:11 ID:/P8XrT+A
>>979
日本語でおk

いや、まじで

981 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 04:25:50 ID:+oMmNHkz
>>979
だからなんで「みたい」と思ったのか、ってことだろ?

つーか断言って何?

982 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 04:31:38 ID:aKeJwhxP
別にいーじゃん、ただ単にそういう書き込みが某公式BBSに大量にあったから人気あんの?とか思っただけ。
何をムキになってんの?バッカみたい
なんてセリフいっぺん言ってみたかった

983 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 04:46:12 ID:/P8XrT+A
何をムキになってんの?バッカみたい

984 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 05:29:58 ID:j1rIQPB8
む、ムキになんかなっていないんだからね!

985 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 07:53:33 ID:TcGUfUQS
>>982
初めからそう言えば良いだろ。

あぁ、馬鹿なのか?

986 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 09:06:17 ID:t6V73V06
判断を断言と見間違えておいて
日本語おkとかムキになってるとか面白いね

987 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 09:13:24 ID:tQxtixI/
似た者同士で戦うのはやめようぜ。
オレが両親を憎んだように…………
+oMmNHkzはaKeJwhxPを憎んだ!
愛していたからだ!!

988 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 09:22:09 ID:Rs9W6Ee8
次スレどうするの?

989 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 09:44:04 ID:mDlGmhZ0
無しの方向で

990 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 13:54:01 ID:aKeJwhxP
立ったみたい

991 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 14:08:13 ID:vLo5/754
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157689540/

992 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/09(土) 01:37:09 ID:vSaOWwDd
なんでこのライトノベル人気あんねん?その15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157689540/

993 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/09(土) 12:14:52 ID:vNILnLhv
うめ

994 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/09(土) 12:16:27 ID:vNILnLhv
うま

995 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/09(土) 13:00:53 ID:vNILnLhv
うも

996 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/09(土) 13:19:50 ID:FRAgk181
つも

997 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/09(土) 13:33:51 ID:BxR7NmzC
997

998 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/09(土) 13:53:44 ID:vNILnLhv
埋めたろう

999 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/09(土) 13:55:08 ID:Gf4Tqkl6
ume

1000 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/09(土) 13:56:39 ID:aIm+/q1d
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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