5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

SW - ソードワールド短編集 -その82-

1 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 13:55:43 ID:aQMhCvx4
フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」「ソード・ワールド・リプレイ」について語るスレッドです。

厨房が現れても生暖かい目で見守ってあげましょう。
荒らし煽りも気にせずにマターリいきましょう。
小説に関係ない話題は空気を読みつつどうぞ。
次スレは>>950よろしく。

■前スレ
SW - ソードワールド短編集 -その81-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153643002/

■関連スレ
水野良 総合スレ52(実質53)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154240941/
【へっぽこ】 秋田みやび 3 【マグナ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154519287/
ソードワールド162
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154193602/l50

2 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 13:58:27 ID:aQMhCvx4
Group SNE Official Site
ttp://www.groupsne.co.jp/

■関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
期間限定オープン★アイリちゃんの冒険者の店「青い坂道亭」
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/

3 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 13:59:15 ID:aQMhCvx4
現在発売中!

ソード・ワールド・ノベル
 やっぱりヒーローになりたい! サーラの冒険6
  著=山本弘

ソード・ワールド・ノベル
 輝け! へっぽこ冒険譚1
  著=秋田みやび

新ソード・ワールドRPGリプレイNEXT7
 レイド・レボルト
  監修=清松みゆき
  著=藤澤さなえ/グループSNE

ソード・ワールドRPGリプレイスチャラカ編1
 盗賊たちの狂詩曲
  著=山本弘/グループSNE

4 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:00:01 ID:aQMhCvx4
【今後の発売予定】
8月19日
ソード・ワールド・ノベル
 ダークエルフの口づけ
  著=川人忠明
  富士見書房 富士見ファンタジア文庫
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200605000147

ソード・ワールドRPGリプレイ集スチャラカ編2
 モンスターたちの交響曲
  著=山本弘/グループSNE
  富士見書房 富士見ドラゴンブック
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200606000152


ソード・ワールドRPGリプレイ集スチャラカ編 発売予定まとめ
(1)盗賊たちの狂詩曲     7月20日発売予定
(2)モンスターたちの交響曲  8月19日発売予定
(3)終わりなき即興曲     9月20日発売予定

5 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:06:38 ID:aQMhCvx4
その他、雑誌など
(発売中)Rolr&Roll vol.23にサーラリプレイ「絶対危険チルドレン」掲載
8月23頃発売のRolr&Roll vol.24に「魔法戦士リウイ・セッション」掲載予定

(発売中)ファンタジアバトルロイヤルにサーラ外伝「リゼットの冒険」掲載
ドラゴンマガジン
     神代の島の魔法戦士 (連載中)
     ぺらぺらリプレイ(9月号に読みきり)

6 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:10:37 ID:JOh0KyRk
>>1 乙!

7 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:47:36 ID:ssqIWhkV
>>1
圧逸欝悦乙

8 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 14:48:58 ID:Ukt8J+CZ
>>前スレ1000
混沌の続き出ねぇじゃんw

9 :前スレ999:2006/08/03(木) 14:53:11 ID:YDk2yx0h
前スレ>>1000
すまん

10 :前スレ1000:2006/08/03(木) 14:55:05 ID:OvibNMCz
わざとだから気にしないで

11 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 15:19:59 ID:XG1x8b7G
まあ、二大未完結作品のひとつだった「サーラ」が完結したんだから、
「混沌」のほうも清松にがんばってもらわないとな。

12 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 15:30:52 ID:nDkKYqfq
>1ヒーリング

13 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 16:04:00 ID:CFDXBwAR
前スレ読んだらへっぽこで戻ってきた読者が多いのな。
漏れもそうだ。

冬の時代は辛かった。奇数リプレイ好き。
実プレイ皆無。

14 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 16:10:07 ID:4d+Ec6yT
同人でぺらぺら絵師のファンになってリプレイ読み始めたのは
きっと俺だけ。

15 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 18:40:20 ID:xmpARzB0
冬の時代をジッと堪えて、ココで愚痴ってた。

16 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 18:47:09 ID:eZFReTIw
油断するな
冬はこれからだ
すでにぺらぺらという兆しが見えている

17 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 19:18:47 ID:X1Ibm1zz
これからも何も冬は明けてたのか?

18 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 19:29:39 ID:bhQLZuax
明けてないな。今後は更に冷え込む一方の悪寒。

19 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 19:47:10 ID:xmpARzB0
へっぽこCDドラマ化するのにか?

20 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 19:48:40 ID:8PPPm3IN
いつ春の時代があったというのか

21 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 19:50:42 ID:juwgrHGC
ルーチェ・クライン
ハーフエハルフ、女、年齢不明(4000年以上)
冒険者レベル10
ファイター10、シーフ9、レンジャー8、ソーサラー10(魔力21)、シャーマン9(魔力18)セージ10、バード8
器用度 25
敏捷度 24+マジックアイテム効果=48
知力  30

筋力  18
生命力 30 生命抵抗力23
精神力 38 精神抵抗力26

武器:+3のミスリルの魔剣 攻撃力21 打撃力50 追加ダメージ18
(殺した者の魂を封じることができ、封じた魂の数だけ打撃力が上昇)

防具:+3のソフトレザー 回避力23 防御力50 ダメージ減少17
(殺した者の魂を封じることが以下略)
所持マジックアイテム:
・数え切れないほどの魔晶石合計200点ぶんくらい。・クイックの効果を常に及ぼすブーツ。
・あらゆる判定に用いる数値に+2のボーナスを与えるネックレス。
・攻撃力+2の指輪。ダメ減+2の指輪。生命抵抗、精神抵抗に+4の腕輪。
・生命力ボーナスに+2の指輪。精神力ボーナスに+4のアミュレット。
・その他、ルルブに載ってるほぼ全てのマジックアイテム。(ヴァンブレード、幸福の燭台、アンデッドルーラー含む)

> その他設定:
  ・ミスリル銀の装飾が施された馬車を所持、馬車をひいているのはユニコーン。
 ・コマンドゴーレムで操ったミスリルゴーレムを番犬がわりに家に置いている。
 ・家はオランの郊外。5000坪の屋敷。
 ・マナライ、カーウェス、いろんな国の国王と知り合い。

22 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 19:51:13 ID:bhQLZuax
そんなのは昔々のラジオドラマやらで通った道だろ。本家ルールの変更も長い事されてない上
頼みの綱はへっぽこのみだしな。春の時代はそれこそコンプRPGやらログアウトが健在な時代だろうな。


23 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:01:57 ID:akHWuEcw
でも、すちゃらかの復刻は追い風にはならんの?


24 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:23:02 ID:JosNh42V
何か勘違いしてる人もいるっぽいが、
冬の時代ってのはTRPG冬の時代の事であって、
SW冬の時代の事ではない。

ところで夏はまだかのぅ? ぴよぴよ。

25 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:30:35 ID:WeElgT7s
遭難して幻覚を視ている様だな>>24よ。

26 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 20:31:48 ID:LSgU9AwG
歳時記で追加情報きたぞ。

今月末のドラマガにダークエルフ短編
「へっぽこーず長篇」第2巻
「サーラの冒険」外伝集
「ぺらぺらーず」、短編集や長篇&コミック
リプアンソロ2?

27 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:01:08 ID:JOh0KyRk
ぺらぺらのコミック?

本気か?すごく嬉しいんだけど。
描くのかわくかな?

28 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:02:18 ID:6l0YH6VN
>>24
イヤですねえ、おじいさん。
さっき来たばかりでしょ。

D&Dの元気さと比べると、ちょっとな。

29 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 21:12:22 ID:CFDXBwAR
もうへっぽこ長編2でるのか

早くね?

30 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 22:55:44 ID:Srwhm4da
ラノベの新人作家なら年に3〜4冊は出してもおかしくないが

31 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/03(木) 23:10:54 ID:V9VHAwSY
毎月一冊は本を出していた作家先生もいらっしゃるとか。

32 : ◆/VwZYfxYbA :2006/08/03(木) 23:35:47 ID:qNHdQV6N
 

33 : ◆Cwgvq1k72k :2006/08/03(木) 23:37:38 ID:qNHdQV6N
 

34 : ◆gE3BYJ0jPc :2006/08/03(木) 23:39:01 ID:qNHdQV6N
 

35 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 00:00:56 ID:yLoW5YTK
ストームブリンガーが出た以上、夏は来ている。

36 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 00:10:19 ID:qAHvxZN5
ろくご者にも夏は来た。
5ネンゴノアキダッタケドナ。

37 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 00:41:33 ID:Oqia3qYU
5年後、とかいうのもあるけど
10年前の奴が2006年にタイムスリップしてきて
今のフォーセリア見たらきっとびっくりするだろうなあ
巨人像ないし

38 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 00:55:37 ID:2r7qbAb/
5年前の奴が2006年にタイムスリップしてきたら
TRPGの復興に涙するだろうよ。

SWリプレイがこんなに出てるなんてッ!!

39 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 01:03:27 ID:zWb/z0kJ
10年前の人間が今のフォーセリア(というかSW世界)を見て
一番嘆くのは、間違いなくリウイの存在だと思うんだが…。

あんなにカッコよくて男前だったリウイが、筋肉と強運とコネで事件を解決しつつ
行く先々で女を引っ掛けまくっては世界中の謎という謎を食い散らかす馬鹿ヤロ様になるだなんて
いったいどこの誰が想像していたことか…。

へっぽこやぺらぺらは意外と大丈夫だと思うんだ。
お色気やおふざけはスチャラカの頃からあったしさ。

40 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 01:06:13 ID:ULbVMRQb
>>38
5年前なら本格的とまではいかないもののTRPGは大分復興してきていたと思うが。

41 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 01:27:23 ID:uKVEmEXe
>>39
リウイやバブリーズ後のリプレイ2作でSWを離れた俺も
へっぽこのおかげで戻ってくることができました。

42 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 02:35:12 ID:SElHqyEu
>>40
もう少し前だったっけか、TRPGが冬の時代に入ったのは。
へっぽこが始まり、疾風クラリベル一座が連載され、新ロードスが出たころ。

43 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 03:03:28 ID:2r7qbAb/
へっぽこ1巻は平成13年だから4年前だよ。

44 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 06:10:07 ID:HKIsyTlq
冬の時代に「入った」と言われてるのは、
RPGドラゴンとかRPGマガジンとかゲームクエスト(元コンプRPG)とかが
立て続けに休刊になった前後。98年〜99年くらい。
冷え込み自体はもうちょっと前の97年くらいから始まってたけど。

その後2001年にログインTRPGシリーズが出てきたあたりで
大体雪解けとか何とか言われてる。

45 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 06:10:51 ID:hNYB9I48
だいたいギャザが上陸し始めた頃じゃね?>冬の時代

46 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 07:07:07 ID:o0mQQjG/
大体バブリーズが終わった辺りから冬の気配が漂いだして、97年後半頃から本格化。
98年頃から中規模書店でTRPG関連書籍が消え始め、
99年から2000年は冬の真っ只中。
ソードはリプレイは出ない、短篇はリウイのみの極寒状態。
2001年後半から復興の兆しが見え始め、2004年にはソードを含め底は脱した。
特に99年から2000年頃がやはりピークだったな。
あそこで死に追いやられたTRPG商品も少なからずあるだろう。

47 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 09:24:04 ID:+LRJam25
だがSWはあくまでも「あかほり路線」に転向したリウイと、
へっぽこ、ぺらぺらといった「ラノベ色を強めた」小説とリプレイで持ち直しただけなのは事実。
一時期の完全に死んでいた頃に比べれば遥かにマシとはいえ、最早「TRPGとしては」昔日の勢いは無い。
そもそも絶頂期のバブリーズの頃から既にシナリオ集とかの発売は止まってたしな・・・
未だに根強いファンに支持されてはいるが、ゲーム分の補給は圧倒的に足りないってのが現状だ。

これからの展開としてはロストワールドがクイーンズブレイドになっちゃった、
みたいな路線に突き進むと悪寒交じりに予想。

48 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 10:07:48 ID:o0mQQjG/
ツアーが出るだけマシだよ。

49 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 10:18:27 ID:QiubSEsz
っていうか、専門誌に連載されててツアーまで出てる現状のどこが嘆く必要がある。

50 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 10:31:27 ID:JbhZS9Wq
TRPGの没落は、ネットゲーの隆盛とも関係あるよなぁ。


51 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 10:50:53 ID:WiaAKU/V
D&Dみたいにネトゲでソードワールドでないかな
あのシステムならソードワールドもいけると思うんだが

52 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 12:19:42 ID:9e4kHoFz
国産ゲームは総じて低調だし、ゲーム化されたらSNEの手から離れかねないしなぁ。

53 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 14:18:45 ID:42lW8D6I
この間のDMのへっぽこ漫画(マウナとノリスの入れ替り)読んで、
「おいおい、エロ同人くせぇな〜」と苦笑いしたんだけど。

一緒の雑誌に載ってたリウイをパラ見したら(リウイ初読み)
「ちょwwwwなにコレwすげっwwwwwwwwwwww」
とあまりの内容に吹いた記憶がある。
噂には聞いてたが、あそこまで酷いと逆に笑えてくるな。
そんなリウイがSWの大黒柱な現状orz。

54 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 14:23:07 ID:0Q5X1Pi7
水野はあかほりと脳を入れ替えたといううわさまであるぐらいだからな

55 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 19:27:37 ID:HKIsyTlq
>>47
バブリーズ以降のしばらくは
RPGドラゴンでケイオスランドやってたんだよ。
ゲーム的な清松リソースはあっちに割かれてた感じ。
どうなったかは推して知るべしだが。

その頃ドラマガではリプレイ4〜5部とアドべンチャーとかやってた。
あの辺で完全に「ゲームより読み物の方が……」って方向になっちゃった気はする。
読者的には、アレなリプレイより、読参やPBMのような小説の方が面白かったからなー

56 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 19:59:53 ID:2r7qbAb/
ナイトブレイカーズは良かった。

57 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 20:05:54 ID:Hh9Ttvvt
しかし生き残ったのはリウイだけ

58 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 20:18:00 ID:sHb8pCiK
>読者的には、アレなリプレイより、読参やPBMのような小説の方が面白かったからなー

アレな読参やPBMのような小説を教師に、今のSWが生まれたしな。

59 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 20:32:23 ID:CGewKDM3
アジール高島?

60 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 20:51:51 ID:u66oQGBE
しかしリプの4部は本当なんだったんだろう・・・

61 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 20:58:54 ID:1M+tuPO9
3部でPLの金に物言わせた等のGMイジメが酷かった
だから4部ではGMがPLにしてやらえないように予防線張りまくってPCイジメとなった

GMという神がいいように弄ばれるのはある種のカタルシスがあるが
GMが立場に依ってPCを必要以上に追い詰めるのは気分が悪い

まあ3部がやりすぎたってのがあるな

62 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 21:16:43 ID:Eq3+gYAq
4部5部の人気の無さは清松のトラウマになるほどだった。

63 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 21:55:50 ID:Y8SNyL4i
個人的に清松はGMとして「PLを楽しませる」って心構えが足りんと思う。

64 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 22:23:44 ID:q7kODcvC
色々と雑念も入ったんでないの。
自分でデザインしたゲームでなけりゃもっとマシだろう。

65 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 22:38:10 ID:AfKCDX+g
実際に「俺もプレイしてみたい!」って気分になったのは
黄金のアザラシを狩りに出かけたケッチャが
料理で一ゾロ振ったの見た時

66 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 22:56:32 ID:ARTiJPHn
ケッチャの1ゾロはいいよな。なんか和むw
王女といい雰囲気になったザボさんに魔法を撃とうとして、お約束通りに1ゾロ振ったし。
あれで一気にケッチャに入れ揚げてしまった。

67 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:17:29 ID:uKVEmEXe
>>60-62
清松の4部5部リプのマスタリングはあまりの酷さに、
ちょうど卓ゲ板のスレで叩かれまくってるね。
バブリーズが清松のタガを外してしまったのは事実なんだろう…。




68 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:23:21 ID:P3VIP//7
今なお語り継がれるシー問題とかね。

あの人は結論も過程も自分の想定内に納まらないと、
テンパってはちゃめちゃになる習性があるようですな。

終わってから一応、「反省」とか言っているけれど、
全然直る気配が無いわけでw

69 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:31:33 ID:FoohHl5u
ぶっちゃけあんまいいマスターじゃないからな。
しかし4部はイラストだめ、内容だめで酷いもんだったな。あの頃にドラマガ買うの止めたんだが
そう言う人多かったかもしれんね。

70 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:33:49 ID:CGewKDM3
つまり、アメリカお化け>みゆきちゃんって事か

71 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:38:04 ID:qAHvxZN5
個人的にはアメリカお化けは論外だけどな。

72 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 00:05:11 ID:Te9Y/Kv7
>>62
だってなあ、バブリーズやへっぽこに比べてどう見ても人気出る要素ねえだろ・・・

73 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 00:07:04 ID:qvbiBhia
でも猫街は面白いと思うよ。キヨマー。

74 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 00:25:12 ID:O+am89x9
みゆきにはまだやってもらわなければならないことが残っている

75 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 00:31:09 ID:Hjl7f7cn
清松の小説は悪くないんだが、
Q&AやGM時の言動はちょっと…。

76 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 00:39:10 ID:4u10U2VY
まあ物書きってのはどうしてもある程度は我が強くなるからな。

77 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 01:32:19 ID:qsP1EmgM
キヨマーはしっかり計画は立てそうだが、応用力が下手そうだからな。
>>61
個人的に、3部はPCとGMの化かしあいがいい感じに回転してたように思うが、
4部PCや5部PCはバブリーズに比べると名声も実力も劣っていて
そういう連中に制限をかけるのはちょっとな、と思ってしまった。
5部PCは確かにレベルとしては一流の域なんだが、3部PCには見劣りするし
そもそも発言権の強かったマイスをはじめ、PLにあまりGMと競り合おうという意識が薄かった気がする。

78 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 01:33:41 ID:zavZqwHo
Q&Aは水野や山本が抜けたってのが大きいな。
それにぺらぺらの幕間とかで余計な発言して「清松迷言録」を更新してたり。
「猫の街の冒険」が面白いってのはシナリオも同時掲載だから、
無駄な発言に割く字数が無いってのが大きいね。

79 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 01:38:12 ID:zavZqwHo
って書いてから本に纏まったら余計な発言が追加されて台無しになる可能性に気が付いた・・・

80 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 01:39:26 ID:9V6C/tF2
名選手は名監督になれないのといわれるように、名デザイナーは名GMになれないってとこかね。
(そもそも名デザイナーか?って議論は無しでw

そもそも性格的にGMに向いてない人なんだと思う。
ぺらぺら一巻の幕間でシャイアラが「さなえはPCとの交渉でNPCが譲ると自分が譲ってるって感覚があるみたいで」って言ったのに対し、
「俺もいまだにそういうところがあるなぁ」って言ってたからな・・。
さなえみたいな初心者ならともかく、大ベテランのあんたがいまだにそれってありえないだろw

81 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:01:46 ID:qvbiBhia
>>79
普通に猫街はコンセプトとかも面白いと思うのですが・・・
キャラも立ってるし。

『やつら』とか。

82 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:14:25 ID:zavZqwHo
>>81
うん。だから「蛇足」は要らない。

83 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:42:09 ID:dKM/OP1X
まあ、ドクター・リード改名には笑ったが

84 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:52:42 ID:g2pCEcKl
一番笑うところはアルミンではないかと。

85 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 03:32:46 ID:qvbiBhia
来月号のアルミン登場楽しみ。

86 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 07:44:14 ID:zCs4mgwq
なんだTRPG冬の時代は、清松が原因のひとつだったんじゃないか

SWシアター好きだったんだが何で打ち切りになったんだ?
投稿も多そうで、まだまだやれそうな感じだった印象だが

87 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 07:53:42 ID:3jpymVHQ
人気のある内に終るのがおいしい、と公言しておりました・・・

88 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 08:03:07 ID:5rlM0I2T
フォーセリアガゼットが好きだった。
グラックス関連のエピソードはインパクトも強かったし。
ウルトラQネタは、してヤられた感いっぱいだったw

89 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:11:23 ID:sTe6UtOh
フォーセリアガゼットは良かったなぁ。

バランとかがコメント求められたりしてて楽しかった。
シナリオソースとして使うことを念頭におかれてたのも
読み物とゲームが両立してて良い感じ。

90 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:12:08 ID:sTe6UtOh
バランじゃねぇ、バレンだ。

91 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:12:27 ID:TiIKgzi3
シアターはやりすぎだと思うけどな
少なくとも俺はついていけなかった

リプレイはやはり、ぴいたぁ(ryが原因か(伊藤は引き継いだだけだし
あの絵柄を起用してなにを狙ったんだろう?

92 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:15:29 ID:haRPyHa3
個人的にはへっぽこやペラペラのよりは好きだった
ぴいたあそると

93 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:22:53 ID:j7mzX4LS
好みが分かれる絵師だな。
色使いが派手で目が大きいイラストが好きな人は受け付けないんだろう。

94 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:28:39 ID:TiIKgzi3
好き嫌いでいえば、嫌いではないけど売れるともおもえん
この手のジャンルにおいて絵師の選択が作品の死命を制するまでになった、という実例だとおもふ

95 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:36:11 ID:XNhivQBU
ぴいたあそるとは結構普通の絵柄も描ける。
つうかそっちの方なら多分違和感無かった。
あそこまでヘンテコに児童向けディフォルメされるとは編集も予想出来なかったンだろうよ。


96 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:49:29 ID:gcnub9sG
>>84
アルミン=アルミに今気付いたよ

97 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 10:09:50 ID:iVYVLrh2
清松はシステム畑の人間なのに、リプレイ担当させたのが問題なんじゃ。
SNEが当時は人材不足だったのか?


98 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 10:18:03 ID:lakvyMHw
山本弘がリプレイで稼げることを証明したから参戦したんだよ。
・・・まあ実際のところ、ゲーム製作者本人なんだから別に不自然でもないだろう。

99 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 10:20:19 ID:Q3qQYyv5
>>86 編集部の都合。
山本氏も投稿読者も続けたがったけど。
鏡の国時で、いきなり打ち切りぽかった。

100 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 10:53:40 ID:R/ClAVLY
ナイトブレイカーズ後日談とかの文庫未収録エピソードとかがある時点で、
やっぱそれほど人気がなかったんだろうなとは思う。

101 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 11:12:15 ID:3PJHTlj8
後日談が文庫に載らなかったのは他に理由があるそうだけどね。

しかし、シアターは面白いのもあったが今一なのもあったし、
どっちにしろアドベンチャーのときのような勢いは感じられなかった。

102 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 11:22:31 ID:UbpTr3xB
>>87
つへっぽこ
つぺらぺら

へっぽこは人気のある内にとにかく絞れるだけ搾り取ろうって感じだし、
ぺらぺらは……止め時を見失ってるような気がする。
考えてみりゃ7冊って、1部+3部の分量だ。
<<人気のある内に終わるのおいしい

ところで秋田スレには一人いたが、へっぽこ長編で新規の読者は
ゲットできたのか?
リプレイ>短編・長編>コミック>ドラマCD と
読者は減るような気がするのだが、
リプレイより小説の方が売れるという目算が叶うといいな。

103 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 11:35:57 ID:3PJHTlj8
>>102
つまりそういう「おいしい終わり方」が出来ない情勢だってことでしょう。

いつまでもだらだら長く続かせるより、
人気がある内に区切りのよいところでスパッと終わって、後々まで印象に残るようにするというのは、
作品としてはおいしいやり方だが、まだ売れるのにやめてしまうという点で商品としては惜しいやり方だ。
で、次も人気作が続くとは限らない情勢で、作品としてよりも商品としての面が重視されていると。

104 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 12:53:26 ID:AOCOIz/D
正直なところ、リプレイ本に載っている範囲の山本フォーセリアは
好きだったんだけどなぁ

105 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:09:34 ID:lakvyMHw
ぺらぺらは、後を継ぐリプレイ筆者が居ないから終わらせにくいんじゃないかな。
清松みゆきが猫街リプレイを始めたのはそこに理由があるのかも。

106 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:21:05 ID:AOCOIz/D
川人さんとかはリプレイやらないんだろうか?

サプリや小説はやっているけど

107 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:22:46 ID:S8hrcuoX
スチャラカなんかはもうちょっと読みたい、という時期にスパッと終わらせたのが良かったね。
しばらくしてノベルで復帰した時は結構嬉しかった。
ぺらぺらも今回のキャンペーンをもうちと前倒しでやって終了だったらちょうど良かったかも。
レイド皇族を捕まえた殊勲で幹部の仲間入りを果たして糸冬、と。

108 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:23:35 ID:+vT8im2q
>>99
そりゃ、喜んでんのは熱心に投稿している一部だけで、
他の読者は置き去りにされて冷え切っちゃったもの。

109 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:30:32 ID:AOCOIz/D
>>107
というか、これからペラペラどうすんだろう?
盗賊ギルドの幹部になって、周辺の国とか左右しかねない
シナリオとか組んでいけるのかな?

110 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 13:39:14 ID:tVFov3D/
>>92
亀レスだけど堂胃。
リプ絵師の中では中村、草薙両画伯に次いで好きだな。

111 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:05:31 ID:Q3qQYyv5
>>108 あどべんちゃーと違って、二ヶ月で一人しか採用されないのは、他読者の置いてけ堀感が凄かった。

112 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:09:54 ID:qsP1EmgM
結局、一部の厨が大喜び、という印象しかなかったような。アドベンチャーの頃から。

113 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:11:24 ID:S8hrcuoX
>>109
大陸有数の盗賊ギルドの幹部クラスだからなあ。もうしょぼい仕事は無理だし、
かといって隣国巻き込むシナリオはでかすぎてさなえが制御しきれるか…。

114 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:22:08 ID:YAU7/7W1
何か、正統派キャラ使ってのリプレイってのは受けないんかね?
正直、へっぽこやぺらぺらみたいな一癖も二癖もあるようなぶっ飛んだ
キャラクターばっかりってのも飽きてきた
それにこんなのに国を左右するようなイベントはやって欲しくないな

115 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:25:52 ID:qvbiBhia
リプレイである程度国が左右される方が面白いと思う。
草の根冒険者がウケル時代でも無いんじゃないか。

他のゲームのリプレイなんか常に世界の危機だし。

116 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:26:35 ID:CeyKw6d+
へっぽこは普通に正統派レベルじゃね?
ヒースはちょっと飛んでるが、後は個性はあっても癖はないぞ。

117 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:28:51 ID:PQR/WbYn
キャラクターの個性はあった方がいいと思うがなぁ。第二部のキャラなんてどんなのが居たか全く思い出せない。
第一部のキャラは思い出せるんだが・・・。

118 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:47:14 ID:49wceQkQ
バブリーズでもパッと思い出せるのはスイフリーとパラサくらいなんだが

119 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 14:55:36 ID:CeyKw6d+
>>117
おれだよおれ!虎に惨殺された!

120 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 15:00:49 ID:qvbiBhia
『銀の雨』のリンだっけ。

二つ名の方が覚えてる。

121 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 15:08:45 ID:3PJHTlj8
虎に殺されたのはギルマンだろう。

122 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 15:15:38 ID:5rlM0I2T
ギルマンぢゃねーよ!
それぢゃ半魚人ぢゃねーか! www

123 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 15:20:32 ID:XNhivQBU
バイマンだかバグマンだか
マンなのは覚えてるんだが

124 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 15:38:43 ID:N6oxgiQf
キドマンのことかーっ!

125 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 15:49:11 ID:qHsPaWH6
フィリアン・エッダ・フローティリス

126 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 15:51:35 ID:1nxwxzes
リンの空回りっぷりが凄かった

127 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 15:54:08 ID:Hjl7f7cn
アラシャさんにはマジ(;´Д`) ハァハァ
リプレイ史上一番萌える女キャラであった。

128 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 15:58:43 ID:8IfmZtUF
>106
GM川人となるとファンドリアが舞台?ダークエルフやダークプリーストがPCか。
新規読者獲得は難しいだろうね。

129 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 16:02:49 ID:R/ClAVLY
2部は、一番印象に残ってるキャラが
NPCヒロインって時点で何か間違ってたんだろうな。

130 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 16:07:12 ID:DI6fBWFo
メインヒロインがババアとドワーフだった4部5部に至っては黒歴史扱いか。

131 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 16:16:35 ID:tVFov3D/
>>130
つラーン

132 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 16:19:56 ID:iVYVLrh2
>>129
後半でPCに昇格しなかったけ

133 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 16:46:41 ID:5rlM0I2T
2部はシナリオ自体は良かったんだがな。
やっぱ、キャラが立たんとダメか……。

134 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 16:53:42 ID:tJ5+gnvL
当時はそんな要素は求められてはいなかった。それだけ。
へっぽこみたいにキャラを頃すと小説化した時に困るとか、
そんな意識や商売上の都合は無かったのだろう。

135 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 16:57:43 ID:OpZY7j/H
プレイ人口よりも読み専が多いのがSNEシステムなわけで、読み物として面白くなければ首が回らんのだろう。

136 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 17:26:05 ID:ok0OJK4t
へっぽこもなぁ…
「人気があるうちに」10巻完結でサラッと終わればいいものを。

金絞り取るまで続けて劣化をさらし続けるのはちょっとなあ。

137 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 17:30:56 ID:qHsPaWH6
まあ劣化してるか否かはこれから判断されるところだろ。
時間軸が巻き戻ってる分キャラが未熟に表現されるのは仕方ない。
あとはそれぞれの成長を描けるか、だな。

138 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 17:46:39 ID:g2pCEcKl
でも連中の成長って人格的成長じゃなくて能力的成長なんだよな、根本的に。

139 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:04:28 ID:jvOsaMHO
たかだか6ヶ月だからな。ラノベ的な人格成長しか出来んだろ。
まぁ人気がある内に終わらせるなんてのは、あの頃はカードゲームもネトゲも出て来てなくて
TRPG関連誌がぞろぞろ出てたバブルだから気取れただけであって今の状況でへっぽこを
あっさり打ち切ったら次のブームが来ないかもしれんから、しがみつくしかないんだろうな。

140 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:07:22 ID:lakvyMHw
イリーナが必要筋力24のグレートソードをゲットする話は、
小説にするとなかなかにドラマチックでよさげな感じがするけど。
あとノリス死亡。冒険タンはどの辺りまで書くんだろう?

141 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:15:37 ID:Q3qQYyv5
イリーナ死亡まではお願いしたい。

142 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:23:18 ID:qvbiBhia
へっぽこはリプレイ展開なぞるようなロードス形式じゃなくて
リプレイの隙間の話がメインになりそうだよな。

隙間あんまり無いんだけど。。。ね。

143 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:35:55 ID:Q3qQYyv5
とりあえずキリング司祭の復活。
フェルツとの決着つけつつ、イリーナ死亡後の一週間あたりは。

144 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:38:34 ID:qvbiBhia
塔に引きこもった2ヶ月間は丸々開いてるけどね。

145 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 19:04:27 ID:5rlM0I2T
公式の歴史設定を、まるで進めなかったのが悪い。
だから六ヵ月かそこらの期間しか無かったわけで。

146 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 19:06:01 ID:qHsPaWH6
さすがにそこにエピソードぶちこむ訳にはいくまい。

147 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 20:52:53 ID:qHsPaWH6
まあ実は半年ではなく1年くらいあるけどな。
冒険開始が初夏、2から4巻は夏、6巻は秋、7巻は冬。
8巻直前の鏡の話が真冬、で8巻の後2ヵ月程経過して9巻、さらに1週間程経過して10巻。

以上考えあわせると、11ヵ月くらいになる。

148 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 21:02:12 ID:AOCOIz/D
>>147
一年でバンパイア・スレイヤーってのもすごいな。

149 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 21:45:55 ID:gO1XFArh
サーラ読み終わったんだが…
最後の挿絵が目に入るとなんか一気に萎えるw
個人的にはあとがきの最後にでも入れといて欲しいような絵だな。
今回は妙に手抜きの絵が多いように感じたのは俺の気のせいだろうか…

150 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 22:01:02 ID:8DsjuVgN
サーラ読了。
難しい議論はおいて置いてとりあえず、
なんつーか、スイ○リーとサーラって相性悪そうだな、とか思った。
どうしてか考えると、なんか、一応は良い目的の為に、欠片も手段を選ばないところがスイ○リーとジェノアそっくり。とか、思ったわけで。

151 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 22:16:40 ID:3jpymVHQ
あまり話題になんないけど、うなづきエルフ マイスとミンクスのコンビは
結構好きだったな〜それ以外は散々だったけど…
あの二人はパーティ解散した後でも、ミンクスがブツブツ文句言いつつ
仲良く旅を続けてそう。


152 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 22:22:10 ID:IafM33Hr
>>149
絵師が目を患っているという話だから、そのためだろう

153 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 22:52:38 ID:rayUB9Ud
サーラ読み終わった。

>>152
俺もあのシーンは一番いい所なんだからもうちょい気合いれて描いてほしいなあと
思ったけどそんなわけがあったのね・・・

なにはともあれハッピーエンドでよかった(´・ω・`)
デルたんが死ぬような事にはなるまいと思っていたが再会して結局別れとかに
なるんじゃないかとビクビクしながら読んでたよ、幸せになってくれて良かったお(`・ω・´

154 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 23:01:03 ID:Q3qQYyv5
最後までファラリス信仰を辞めなかった、デル。
また同じ事を繰り返しそうで怖いよう。

155 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 00:08:30 ID:wk0mAmT2
これで終わってくれれば幸せかもしれないが、
今後のリプレイとかで活躍し続けないことを考えると、
本当に幸せなのかと不安になる。

小説では重い雰囲気のデルなのに、
リプレイではいきなり軽くなるとか。

そういや、2部でもそんなヤツがいたなw

156 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 00:15:15 ID:jENMxK87
サーラよりデルの方が寿命が長そうなんだけど
サーラが先に死んじゃったらどうするんだろう

157 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 00:21:03 ID:hz5qS1Xa
大丈夫だ。
他者を生け贄にして自分の願いを叶える暗黒魔法がある。
こうしてサーラとデルの永遠の物語が始まった。

158 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 00:26:38 ID:lCFTxd3Q
そういやサーラがデルに生きて償わせる事を勧める上で、フレイアの家族がどう思うかって事に思考が向かなかったのは
やっぱりサーラの性格上不自然な気がしたんだが、心のどっかで彼らがデルの死を求めるのは当然であり、
それを拒否するのは悪だと認識があったんじゃなかろうか。少なくともハドリー村のような辺境の村社会の考え方では。
デルには生きていて欲しい、でも「悪い事」をするのは嫌だ。
無意識の逃避がフレイアの家族へ思考を向けなかったとか。

159 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 00:52:11 ID:etzUENbj
そうやって無理矢理日本人的な発想に結び付けるから反って苦しくなるんだよ。
「謝罪文化」なんてないんだろ。

160 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 01:04:15 ID:csKJY/a0
そうそうあの世界はまず自分達が生き残るのが第一であって、
そのための犠牲は「仕方ない」って感覚の人間が(一般人でも)多いんだから
サーラ達は気にしてる方だよ。

161 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 01:15:48 ID:RuOKEKSN
もうそのループは結構です。

ところで、闇の庭軍団って人間的に見た目成長するんだっけ?
少なくともスプリガンだけはそのままだけど。

162 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 01:21:59 ID:5QkO11Aa
R&Rのリプレイの最後では
「大きくなったらどうしようか?」
「色気で攻める」「じゃあ男は?」
みたいな会話があったので成長するかも。

163 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 01:28:35 ID:RyiO88ah
>>158
コールゴッド使えるまでに成長したデルが自分と引き換えにフレイヤを生き返らせれば全てOK
デインたちの村人への約束も果たすこともできるしね。

164 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 01:32:35 ID:dmau1vNk
>>153
今手元に無いけど、デル、悪魔の姿そのままでサーラと手を繋いで歩いてなかった?

そういや闇の庭の連中は皆生き残ったんだな。勧善懲悪にならずに不満が残ったけど、
他のシナリオとかで使いまわすキャラだから仕方ないのかねあいつら。

165 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 03:46:03 ID:KDCBCA31
>>112
採用されなかったのか、まあガンバレ

166 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 03:55:09 ID:z1CpEpT7
最初のリプレイの頃の西部諸国は
初心者にも分かりやすいライトファンタジーって感じだったけど
読者投稿ネタをオフィシャルにしてからは異常キャラの巣窟になった印象。

中学生向けから厨房専用へ変わった。

167 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 04:06:32 ID:mgX42KBi
アドベンチャーはナイトブレーカーズの面々の能力値の段階ですでにやばかったしな。
無駄に強力なキャラに厨くさい名前のマジックアイテムだからな。読者投稿ネタをまともに吟味してんのか?
っつー疑問を感じたのは確かだな。間口の広げ方を間違ったよなぁ。

168 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 04:23:13 ID:MYsdSbhK
>>158
サーラもデルもフレイアが友人だったから罪悪感を感じてるだけで
その両親の事なんて考えるわけがないと思うが。
デルはフレイアとの接触しかないし、サーラも村にいい思い出なんてなくて出ていった身だし
フレイアの両親と罪悪感を感じるほど親密な関係だったと思えん。

169 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 04:30:12 ID:RcBXyOuT
まあ、そりゃそうなんだが。
やはりジュブナイル小説の主人公なだけに、あまり瑕疵のある行動は認めがたい、ってだけだろう。
まして元々、敵に過ぎない連中にも色々思うところのあったサーラだし。

170 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 06:48:27 ID:jTj6dlBQ
まだその話題か。
なんでフレイヤなんてモブキャラの生死に執着してんだか分からん。
文章中の矛盾点を重箱の隅つつく様に指摘して喜ぶような
ヘッポコ病人はみやびスレへ移動してくれ。

171 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 07:03:35 ID:NqQZSnJ9
別に、サーラを突付いてるからってへっぽこ好きとは限らんだろ。
他人を貶めて自分が偉くなったように感じられて、満足かい?

172 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 07:16:14 ID:bg5Y5Sha
SWって520〜522辺りからちっとも年代が進まないな…
これってリウイでの展開待ちのせい?

173 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 07:19:36 ID:x6IaMoz4
>>171
自分の事をそんなに卑下しなくていいと思うけど・・・


とりあえず、フォーセリアの子供の死亡率高そうだけど子供が死んだからってそこまで引きずるもんなのか?
現代日本と中世フォーセリアだとその辺に関する考え方が違うと思うんだが。

174 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 07:21:49 ID:x6IaMoz4
>>172
・・・話題転換か?
キウイというよりアトン待ちだったのが、アトン担当がキウイになったからキウイの展開待ちになっているという話だけど。

175 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 07:42:00 ID:bQlPIcfw
いっそ二千年くらい飛んで、古代語魔法や神聖魔法が衰退しきって、
かわりに精霊力をベースにした機械文明が発達した近未来SF風味なSWとか見てみたい。

176 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 07:57:05 ID:x6IaMoz4
>>175
魔法が衰退ではなくて、魔法の才能が衰退していくんだろうな。で、隔世遺伝でごくまれに使える人間が生まれてくると。

ところで精霊力をベースにした機械文明ってどんなのか想像出来ない。

177 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 09:30:12 ID:XlFXV0Bj
>>173
>現代日本と中世フォーセリアだとその辺に関する考え方が違うと思うんだが。
サーラがフレイヤの両親の事をなにも意識している描写がないことを気にしている連中ってのは、
サーラには世界設定がどうこうとかを度外視してでもフレイヤ両親の事をなにか
気にして欲しかったというだけの事なのでは。

つまり彼らがサーラに期待した英雄像と実際の結末の落差に納得できなくて
愚痴を言っているだけなんだと思う。

178 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 09:35:03 ID:qNrA6ETO
あと、贖罪物は被害者側からの罵倒があって、それを強い贖罪の意志で乗り越えるってのが定番だから、
加害者側だけで贖罪していく決意をするだけの展開に、食い足りなさを感じるんだと思う

179 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 09:46:11 ID:csKJY/a0
サーラを叩いてる奴はこれがご都合主義の世界観だって事を分かってない。
サーラ達が幸せになる事を作者もファンも望んでるんだから、
その為に不都合な要素は排除されるんだよ。
フレイアの親まで気にしたら気持ちのいい結論にならない、
だから理屈としておかしくても彼らの事は考えない、
そういう作品なんだよ。俺はサーラが好きだからこれでも良いんだよ。
それからサーラはおかしくないって擁護してる奴。
はっきりいって理屈ではおかしいんだから、そら「おかしくない」って言ったら余計反論来るだろ。
もう「おかしくても良い話なんだよ」って言えば終了するんだよ。


180 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 10:15:05 ID:FRE0hsL6
頃せ頃せ頃せ 親など頃せ
SATSUGAIせよ SATSUGAIせよ
思い出を血に染めてやれ〜

181 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 10:18:03 ID:1K6nSPA9
>179
どうせご都合なら、遺族も贖罪の旅を認めてくれる、
ってとこまでやってほしかったんじゃね?

182 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 10:50:03 ID:23H/cUEi
去年の今頃は「フレイヤを生き返らせて欲しい」ってのが多かったな>ご都合希望
まぁあくまでもサーラがハドリー村で罵倒される→ヘタレる→立ち直る(ry
って展開を避けた山本の構成上の問題で、別にサーラの行動が不自然って訳じゃないからな。

183 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 10:57:02 ID:bQlPIcfw
>176
サラマンダーやウンディーネを使った火力/水力機関とか、シルフ使った乗り物とか。
稲妻の複合精霊を使ったコンピュータが普及しつつあったり。使い手の魔術の素養に関係なく機械的に
使役できるようになってる。ただし精霊達は奴隷以下の人格すら認めない物同然のひどい扱い。
わずかに残った昔ながらのシャーマンが文明に対して抵抗運動(テロとも言う)してたりする…と妄想。

184 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 11:39:22 ID:iCfgNWgb
それ古代王国がやってたことじゃねーの
カストゥールが滅びずに魔法の才能がある人間が静かに減っていったら
その先には>>183みたいな世界ができそうだ

185 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 11:41:59 ID:B+68kVKD
>>1
(゚听)イラネ 蛇足でしかない。

186 :185:2006/08/06(日) 11:43:13 ID:B+68kVKD
>>1>>181の間違い

スマソ<(_ _)>

187 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 12:26:53 ID:R/s6zHNZ
>183
つまり混沌魔術は時代の先端をいっているというわけだ。

188 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 12:32:13 ID:z1CpEpT7
>>184
そこで かくもささやかな凱歌 ですよ

189 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 13:20:57 ID:3V3FjGKg
地下迷宮もエコの時代へ

190 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 13:24:34 ID:FJsdi7yS
>>183
どこぞの環境保護団体みたいだなw

191 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 14:56:22 ID:920wr4HT
>>181
山本は一児の父だから、
アルドの描写でもけっこうキツイことを言ってるのに、
娘を殺された両親を描写するとなると、
おそらく絶対にサーラたちを許さないことになる。

だから書かなかったのかも。

192 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 15:28:24 ID:Va88kh5S
例えばフレイヤが冒険者なり、なんなりのメインキャラなら逆に殺されても然程の衝撃は無かった
何の罪も無い村娘が理不尽に殺されるというシチュエーションだからこそ、許せない「邪悪」な行為となる訳で
山本も読者が必ずしも納得しないのは承知の上で書いてると思う
ぶっちゃけ結論なんて一生出ない問題だろうね

193 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 15:32:47 ID:z1CpEpT7
>>192
より正確に言うなら「万人が納得する結論なんか出ない」だね。

サーラとデルは彼らなりの結論を出した。
多分、それが満点の回答ではないのは百も承知で。

それでいいんじゃないかな。
道徳の教科書や哲学書じゃなく
サーラやデルという個人の物語なんだから。

同じ状況で自殺する奴も自首する奴も気にしない奴もいるだろう。
ただサーラ・パルは「ああいう決心」をする奴だってだけのことだ。


194 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 15:48:21 ID:yCy3cGYR
仮にイリーナが五巻のデルの立場だったら殺されるのを選ぶだろうなあ。
相手が一生苦しむであろう点に思い至らずに。

195 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 16:00:56 ID:/D/Ym7rQ
>思い至らずに。

個人個人の人生経験をぶっとばして、素のイリーナを想定して選択させるのは、めちゃだろ
イリーナの性格でデルの人生経験積んだら、>>194が考えてるようにはならないかもしれないし

196 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 16:03:17 ID:CPqaha43
イリーナはあんな場所で恋人とことに及ぼうとしないと思う
>呪いが発動したらすぐに周囲に気付かれるだろう
>イリーナが殺される前に取り押さえられる

という論法で否定してみよう!w

197 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 16:34:11 ID:y38qWem/
イリーナならまずギャランドュスの宝珠を
手に入れた段階で『悪 即 斬』で割ると思う。

サーラが呪い発動したらパパンに泣きつくんじゃね。
キリング司祭は『リムーブ・カース』使えるし。

198 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 16:46:37 ID:XBVVEqbh
イリーナならなんてチラシです

199 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 17:08:06 ID:lCFTxd3Q
>>194
イリーナでも恋人が自分を殺した事に苦悩するのは思い至るだろう。
ただ彼女は仲間や他の誰かが彼を支え、立ち直らす事を信じると思う。

200 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 17:15:14 ID:lCFTxd3Q
付け加えるなら恋人自身も信じてるって事かな?傷ついても潰れやしないと……

201 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 17:52:11 ID:bQlPIcfw
これがレジィナやフィリスなら金積んで解呪してもらってるだろうなw

202 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 18:09:43 ID:hz5qS1Xa
それぞれの立場から考えると面白いな。
よし、スイフリーとクレアさんでシミュレートしてみよう。

203 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 18:16:58 ID:Qaej1rEE
>>167
キャラ募集時にレギュレーションあったの忘れてるだろ
スペックの上限決めてたのはDM誌
しかもフルで能力値使いきったのはいなかったような
文に反映されてた能力値はシャディくらいだし、なにがやばいって?


204 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 18:20:54 ID:nQrpn+G7
>>202
クレアさんに斬られて終わりだろ。どう考えても

205 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 18:26:12 ID:rFZngkL9
>>203
確か募集時のレギュレーションは能力値合計100以下だっけか。
平均16〜17だから小説キャラとしては珍しくない高さだよな。

しかし>>167はもしかして「ファストフィンガー」とか「レッドアイ」とかは厨臭くないと思っているのだろうか…。

206 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 18:27:16 ID:RyiO88ah
とりあえずサーラとデルはファンドリアへ行けばいいと思うよ。
人助けのネタにはことかかないだろうからね。

207 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 18:31:12 ID:bQlPIcfw
>206
あそこは8〜10レベルクラス(の魔神)がうろつく魔境ぽいからもう少しレベル上げてかないと恐い。

208 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 18:44:52 ID:NP6BxiKD
デマはよせ


209 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 18:47:19 ID:Qaej1rEE
>>167
>厨くさい名前のマジックアイテム

ちょっとアドベンチャー引っ張り出してみたが

チャームブレード(魅了能力付き、剣舞用
フレイムブレード(D&Dでいうフレームオンコマンド
ブラスバンド(本編登場せずw

能力が名前になってるだけの厨というより凡庸というべきネーミングだなこりゃ
167は、どんな名前ならよかったのよ?

210 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 18:50:22 ID:3V3FjGKg
>>206

ドレックノールで手も足もでなかったのに、
国として大きいファンドリアなんかに行った日には・・・

・・・でも組織同士が足引っ張りあっているから脅威度は、より低いのかも

211 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 19:13:44 ID:y38qWem/
ファンドリアは法治国家ですよ。

212 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 19:19:10 ID:v6oEVMg5
妹「時に兄さん、兄さんときたら何時も何時も陰茎を握りしめ手遊び三昧。寡しはそのような汚らしい物ではなく受験生としての自覚を持ったら如何。」
俺「否、妹。これは生けとし生きる者の定めゆえ。したい余りに任せてして居る訳では無いのだ。」
妹「何たる詭弁。他の受験生も生き物であることに変わりは無いというに。」
俺「小癪なり、妹。手慰みも受験勉強のひとつ。息抜きと云うものだ。尤も抜いているのは息ばかりではないぞ」
妹「兄さんは息抜きしかして居ないように見えるけれど。それと卑猥な冗談は顔だけにして頂戴。」
俺「これはしたり。努力とは人の目に当たらぬところで励むもの。まして一つ屋根の下に住む妹の目をこそ。」
妹「真に人目にあたらぬところでやるべき行いを妹の眼前でしておきながらその言い草こそしたり。」
俺「否、これは・・」
妹「添い人などあればそのような卑猥な行為に走らずとも済むものを」
俺「否、その様なものは受験勉強の妨げ。」
妹「ああもう沢山。この男はどこまで莫迦なのか。それなら最初から勉強一道に邁進すればいいというに」
俺「わかった。そうまで云うならおまえが添うてくれれば好い。」
妹「嗚呼。嗚呼。兄の陰茎が今高く聳え立ってゆく。そもそも兄妹で相添うなど。直ぐに一報入れるべきは警察か病院か。」
俺「俺とお前は本当の兄弟では無い。何の問題が。さあ妹よ」
妹「卑猥にすぎる。日本はどうなってしまうのか」


これか

213 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 19:19:54 ID:v6oEVMg5
うわあああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!
orz

214 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 19:37:02 ID:9tBgS4dB
どこの誤爆だよwwww

215 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 19:38:38 ID:bwz00Iek
してはイケナイことをされましたな。w
派手な誤爆。花火のようだ。

216 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 19:39:13 ID:y38qWem/
>>212-213
兄妹萌えだな。
ヒースイリーナ派と見た。

217 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 19:40:07 ID:3V3FjGKg
た〜まや〜ww

218 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 19:44:48 ID:Y0gZ2rjG
とても盛大な誤爆ですなw

219 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 19:59:43 ID:hz5qS1Xa
ここまで来るともう清々しいなw

220 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 20:47:03 ID:bwz00Iek
何処へ書き込む目論見だったのか、ちょっと気になったり。

221 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 21:42:22 ID:D2cytr6O
エロ会話を文学表現に変換すると、凄い新鮮だな。

222 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 22:52:41 ID:NN5ejLoA
これが噂のみさくら変換ですか

223 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 00:16:54 ID:MQ5P6M2E
無駄に長いが無駄に面白いなw

224 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 00:30:17 ID:StVH6SLz
ドラマガ掲載のペラペラリプレイ読んだ。
SWSFCの「シーカンスの迷宮」でグルネルに、ファイア〜ボールを食らって死者を出した事もある身としては、あまりにヌル過ぎた。
GM手加減しすぎ。
スチャラカリプレイ最終話のグルネル戦とも、バッチリ被ってたよ印象。

225 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 00:36:01 ID:4pk5+rfI
>>204
だがスイフリーはあれで5レベル戦士
戦士としての技量だけならクレアと互角、敏捷度や器用度も考えれば上かもしれんぞ?

226 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 00:50:22 ID:IwXuVilH
スイフリーvsエキューってどうなるんだろう。

227 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 00:53:38 ID:I0P5s/68
>226
とりあえずダークエルフ男に対しては仕事上なら槍を向けることは可能だな
女だったら、命を奪うことはできないかもしらんが、
シビアな面もあるしな、どうだろう

228 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 03:14:28 ID:K12q9nbr
>>224
敏捷度について忘れてないか?
ファイアボール打つにしても先に接敵されたら打てない。
死ぬ前に自分中心に打つも先にシャイアラのシェイドで倒されたんだから打てない。

つかファイアーボールはライトニングと打撃力一緒だしそんな強くない。
(強く見えるのは使う奴の魔力が高いから。)
さなえのモンスターの操り様が
下手って話なら分かるが、手加減はしてないだろ。

229 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 03:31:03 ID:MQXiYDVK
>>174
本来は各卓のPCの担当だったんだがなぁ・・・

230 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 06:43:38 ID:StVH6SLz
>>228 変身→アポート→剣で切りつける→ライトニング
アポート時にファイアボール打ち込んでたら、くれぽんとシェイド製造機は逝ったかもしれないなと。

231 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 08:47:54 ID:r7tYvGA/
>>230
魔剣召喚はグルネルのメインの自己主張なんだからやらしてやれよ。

シナリオ上の手加減というやつだな。

232 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 10:12:48 ID:m50jGcec
付与魔術に長けていたらしい
というのが唯一の特徴だからな
グルネル

233 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 10:27:53 ID:8KEAhMK5
グルネルは強いよ〜
遺失魔法バンバン使えるから、壁(骨執事)作りまくって・加重魔法で足止めすりゃ
ぺらぺらなんぞ、イチコロ。
まークレスポが人質みたいなものですから…

234 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 10:33:28 ID:U3CV7GEn
魔剣召喚
  ↓
いまだぁ〜〜バニッシュ!
  ↓
グルネル消滅
  ↓
魔剣ゲット(゚д゚)ウマー

235 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 11:33:00 ID:StVH6SLz
アポート持続時間18ラウンド

236 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 12:39:43 ID:r7tYvGA/
GM次第じゃ、
バニッシュは召喚魔法だから、
魔剣も元の場所に送還されるぜ。

237 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 12:40:42 ID:r7tYvGA/
× バニッシュは召喚魔法だから
○ アポートは召喚魔法だから

238 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 13:50:16 ID:w1ro+gEz
グルネルが魔剣を物置にしまっておくようなお茶目さんならいいが、魔界からアポートしてたら魔剣は魔界に帰るよな

239 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 13:56:49 ID:MQXiYDVK
でも、バブリーズではグルネルから魔剣をかっぱいでなかったっけ?

240 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 13:57:46 ID:hIxjZhK6
旧版だからじゃね?

241 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 14:24:23 ID:StVH6SLz
スチャラカリプレイの山本氏が「魔剣召喚してから倒せば、魔剣が手に入ったのにね」と、書いたから
それ以後、グルネルがアポートした魔剣は手に入るもんだと思った人が続出したんだと思われます。

242 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 14:30:14 ID:OmSEikhA
俺もサーラ最終巻には構成的に不満をもった一人だが、
何はともあれハッピーエンドだし、今でもサーラシリーズは大好きじゃよ。
幻超二絵師はもともと成年向け漫画で名を馳せた御仁。
サーラのキャラでそういうのも見たかったよ…。

(以下、時系列順)
ミスリル×マローダ  エルフだって性欲はあるんだぜ?と人間形体に迫る(半獣姦も可w)
デイン×レグディアナ  おぼっちゃん育ちと野性的なおなごの組み合わせで燃えそう
ジェノア×デル  闇の王子自慢のテクが冴える!
サーラ×フェニックス  包容力のあるおねーさんがショタを包む

誰か同人で描いてくれー。

243 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 14:48:22 ID:ZvrEqcNO
うるせえマスでもかいてろ

244 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 15:26:57 ID:5S0dY7Ia
きっと魔法の種類が違うんですよ

アポート 時間 18ラウンド
あぽーと 時間 永続

245 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 15:31:23 ID:S9D5T28/
>>239
アポート魔剣じゃなくて、召喚当初から持参していたということでひとつ。

246 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 16:10:02 ID:93RIX3lz
グルネルの魔剣は誰が鍛えたんだ?

247 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 16:19:52 ID:EMye6QEx
ギグリブーツ

248 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 16:20:13 ID:KcBoIzKU
>246
いや、だから自作だろ?

249 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 17:57:11 ID:hIxjZhK6
>>230
その時点でレッサー何匹かいなかったっけ?
そこでレッサー巻き込んで殺すか、
前衛残しときたいかはGMの戦法(いい悪いにかかわらず)の問題だから…

250 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 18:14:28 ID:mebUHriC
ギグリブーツというと、データを見ずにレベルだけ見てうっかり出したら、
PCを完封してしまいかねない明らかな等級過小申告魔神ですな。

251 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 18:36:17 ID:r7tYvGA/
>>249
レッサーはグルネル一匹しかいないぞ。
アザービーストは何匹か居たが。

252 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 18:59:06 ID:o/HtGfzM
あくまで作者の構成、物語の起承転結のみを問うなら
「承」が抜けてるようなもんなのかな>フレイア親無視。
バトル物で全快示した難関をスルーしてヒロイン救出されたような肩透かし?

253 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 19:08:19 ID:33tobjBG
その話題、もう飽きた。

254 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 19:19:16 ID:fFjME9LA
バブリーズのグルネルは最初から魔剣持ってた。
ペラペラとスチャラカのグルネルは他者に変身してたので武器が無かった。
だからわざわざアポートで召喚する必要があった。
グルネルは敏捷度14、精神抵抗点14、回避点12、とかなり雑魚なので
火球を宣言したら高率で妨害(ボーラ、スネア、サイレンス等)や射程外離脱をされてただろうね。
あるいは耐火等の防御魔法かけられれば、クレスポすら気絶させられないだろうし。
まあベルカナがグルネルの変身に気づかなかったら、魔法で不意打ちされてやばかったかもね。

255 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 19:24:52 ID:2zXpEfx4
>>227
捕獲して、女の子を産ませるまで誰かと交配させ続けるかもしれんぞ。

256 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 20:22:39 ID:KEuuhtsq
死んだ子の歳を数えるようなものかも知らんが
ヴォーゲルって歳はいくつだ?

257 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 20:30:56 ID:hIxjZhK6
>>251
アザービーストとレッサーデーモン混ざってたw
ごめん

258 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 21:37:01 ID:bxftjF28
>>256
まだ死んでねぇよw
次があったら死ぬだろうけど・・・
年齢は知らない、まあ中年〜初老くらい?

・・・と思ったがヴォーゲルって力押しで倒せる相手なのか?
混沌魔術自体はデータがはっきりしてないけど、
判ってる分だけでも7レベル以上のソーサラー/5レベル以上のシャーマンで
精霊魔法無効、魔晶石や竜の牙も一杯・・・
部下要らないんじゃないか、こいつ

259 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 21:42:42 ID:CGGsIvIS
以前卓ゲー板の方で、ブロウマグマの使い手であるヴォーゲル最強説を持ち出したがってた奴がいた。
曰く、岩石が溶けるような高温に人間が耐えられるわけない、と。

260 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 21:45:45 ID:KEuuhtsq
中年か・・・。
いや、勃つのか心配になって・・・

261 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 21:45:47 ID:3wsJ+Y1u
隕石くらっても平気な奴もいるフォーセリアで?w

262 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 22:12:27 ID:Mk0Ju530
>>252
きっとピロシは、起承転結じゃなくて序破急で考えてたんだよ。

263 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 22:18:00 ID:HB6qa+AW
>259
そんなのドラゴンに炎が聞かないのはおかしいとか寝ないのがおかしいとか言うのと一緒じゃんね

264 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 23:56:57 ID:ofCI9GU7
ていうかヴォーゲルは自力で大陸帰れると思う

265 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 00:43:45 ID:n03P735c
帰れるけど、混沌の地での大王稼業が気に入った、てな回答があったと思う。

266 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 00:45:49 ID:FCl49a5Q
>>258

手下はいらんが おっぱいは必要

     ∩
( ゚∀゚)彡 ブリス ブリス
 ⊂彡


267 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 01:19:57 ID:8/Auj+Rh
>>258
清松管轄の大陸ではあるが、次があるとしたらいずれはケイオスランドでも
ジャカオ大暴れとか、アトン並にやばい事が起きてしまう?


268 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 01:40:46 ID:JipKKayP
ペラペラのリプレイだが一番面白かったのは農民の一揆話だった。
個人的にはもっと規模をでかくしてくれればもっとよかったんだが、
ぶっちゃけ10レベルファリス司祭が反乱の首謀者となって「聖戦」で蜂起!
ファリス司祭の仲間である10レベル冒険者達に率いられた数十万の農民達が
ロマールと盗賊ギルドを邪悪と断じて攻め込んでくる!
ペラペラーズはいかにして反乱軍を止めるのか!
・・・・・・リプレイでロマールを滅ぼすのは無理だわな、やっぱ。

269 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 02:17:03 ID:H9HvXqLC
>10レベルファリス司祭が反乱の首謀者となって「聖戦」で蜂起!
見たいかも知れない。
その場合「邪悪な盗賊の象徴であるロマールを潰せ!」とかかなw

270 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 05:38:50 ID:wmYadUei
それだとロマール素通りしてファンドリアに向かいそう

271 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 05:42:38 ID:SK92+mKF
ロマールがジハドの対象たり得るとは思えんなぁ……。

272 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 07:01:00 ID:lthXyCMw
プリーストって、あまり神の意思に反した行動取ったりしてると
技能にペナルティ食らったり、剥奪されたりするんじゃなかった?
狂ったファリス信者が暴走の末、最後は神にも見捨てられるというシナリオなら良いかも
ジハド発動はそもそも10レベルになるようなキャラがそうポコポコ存在はしないので無理だろ

273 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 07:27:15 ID:mYZYZl+S
そういう場合は名もなき狂気の女神様のご加護がございますれば・・

274 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 08:20:03 ID:s7YRcC+L
リアル世界ではジハドが連発されてますな。
アレ。皆狂気の神の所為なんだろうか。

275 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 08:29:32 ID:kOyzr3+R
ロマール以外に、聖戦やコールゴットによる滅びの対象として相応しい国に無いと思いますが、
希望としては、ボンペイの如く一晩の内に滅んで欲しい(笑)
まーファリスなら七日七晩の猶予付かな〜

276 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 08:30:03 ID:PYh8rlLs
宗教が違うだけでご本尊そのものは十字軍側と同じ神格だけどな

277 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 08:35:07 ID:k4lFhT0Q
>>272
マロウが大丈夫なんだぜ?

278 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 09:44:50 ID:5J4GfSBb
>268
マイ鳥取のGMが、ファラリス神官に煽動された革命騒ぎを弾圧するシナリオをやらかしたことがあたーよと
板違いを書いてみる。

279 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 10:59:15 ID:FCl49a5Q
>>273
まぁ、でもファラリス信者のはずの魔神将が
カーディスのデスを使う可能性も示唆されているから
全くないかといえばそうでもないかもしれない

280 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 11:27:43 ID:tKozMX8C
神は全能にして不定形。
信仰する者の願望、あるいは決め付けで与えられる奇跡を人間が自分で制限してるんだっけ。

281 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 11:38:51 ID:FCl49a5Q
>>280
そんな感じだった気がする。
暗黒魔法の類もプリースト技能持ちは「理論上」使えるはずだが
自分の中で無意識に禁忌にしているとか・・・

ただ、名もなき狂気の女神の場合は同士討ちが起こりにくい集団バーサーク
とかのほうがあってる気がする。(いきなり同士討ちとかはじめるとただの喧嘩祭りだしw)

282 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 11:45:45 ID:8XnjgU9k
>>280
逆を言うと、その決め付けこそが信仰であり、
自分の中で明確な神のイメージを形成することが神の声を聞く(神聖魔法を使う)
必須条件だという気がするな。


283 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 14:10:33 ID:oxFLHYjG
「名も無き狂気」の神って女神だっけ?
ソースプリーズ。

284 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 14:57:54 ID:atdkOwy0
>>265
大王稼業が失敗しても、いつでも逃げ出せれるってことだな。

285 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 15:14:17 ID:LPXaBxHV
>>277
GMがアレなんだぜ?

286 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 15:25:50 ID:FCl49a5Q
>>283
ファリスの聖女のコミックでベルドがソウルクラッシュで斬られたさいに
名も無き狂気の神が女神としてかかれていた。

他にもあったかもしれない

287 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 17:56:00 ID:cupQUgIk
>>284
逃げ場所があるからヘタレてんだな。

288 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 18:22:13 ID:9+7UR+eT
>>287
おっぱいのことかー>逃避場所

289 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 18:26:17 ID:+eY2pOHh
ファリスの聖女のコミックは、ファラリスも女神だったな、そういえば。
女ばっかだな暗黒神

290 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 18:31:46 ID:9+7UR+eT
そういや西部諸国シアターではカーディスに萌えてる暗黒司祭が登場してたな

291 :ロードス・クリスタニア総合4よりコピペ:2006/08/08(火) 18:32:12 ID:FCl49a5Q
>>289
たしかに暗黒神は女ばかりだ
http://www.summonnight.net/snworld/sn4/images/ruyunoko03_01.jpg

292 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 18:34:52 ID:atdkOwy0
>>290
凶鳥のことか。
あれは歪んだ百合だったな。

293 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 18:35:10 ID:Ph8lUlYg
こんな可愛い子が女のはず(ry
とかじゃないよね?

294 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 18:55:07 ID:9+7UR+eT
FFXにも太陽神みたいな名前の男装海賊いたな

295 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 19:59:59 ID:58DnNmvq
ロマールと戦え、という神の声を聴いたと吹聴するエセ神官が言葉巧みに圧制者のことを
罵り、対ロマールの戦いに参加すれば例え死んでも天国の楽園に行けると喧伝。
それを信じ込んだレイド貧民のみならず、自民族が抑圧され、自らの将来さえ不安定な知識層までが
加わって反ロマール闘争に参加。

それどこのパレスチナ?まあ、全然状況は違うけどねw

296 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 20:22:57 ID:wmYadUei
そんなにロマール滅ぼしたいなら
(主にルキアルの陰謀のせいで)ロマールに対する敵対度が高いオランやアノス、ザインが
途中の国を糾合して反ロマール連合を結成で良いんじゃない?

そのルキアルは母国に帰っちゃったけどな

297 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 20:24:51 ID:9+7UR+eT
結果はどうあれ英雄が二〜三人は生まれそうな展開だな

298 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 20:39:29 ID:4abph8GO
>>296
どの国も参戦できないけどね。遠方だとか、戦力不足とかで。
超高レベルの英雄が10人くらいで滅ぼしますた、とかそういうアレなのを除けば
周辺でロマールの常備軍+傭兵隊を打ち破れる国はないからねえ。さすがローマをモチーフにしただけある。

299 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 20:43:14 ID:JY/vQ8UD
うちのキャンペーンでは、ロマールが、オーファン、ファンドリア、ザイン、エレミア、テンチルドレンまで併合してるけどな。
ラムリアースを攻める口実が無いんだ。

300 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 20:52:07 ID:RAsBDjOA
ちょw
もう口実とか言ってるレベルじゃない

301 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 20:55:04 ID:9+7UR+eT
PCがどんな顔ぶれなのか気になる

302 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 20:55:15 ID:4abph8GO
>>299
オーファン併合が戦争でなら同盟国たるラムリアースだって攻撃対象になるんでね?
ラムが日和って同盟破棄してるならともかく。じゃなきゃターシャスの森関連で挑発するとか。

303 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 21:00:14 ID:NDqOMX1I
リジャールやジェノアは何やってたんだ!!

304 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 21:19:56 ID:CZGTo/ry
レイド騎士になってレイド=ロマール戦争に参戦するキャンペーンなら、やったことあるなぁ。

305 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 21:25:04 ID:mMJvJHor
>>298
しかし、その傭兵隊に反乱分子がいたり、農民反乱が起こったりしているぞ。
少なくともロマール有利といえるような状況じゃあない。
近隣で明らかにロマールより弱いといえるのは、
人口が最小で内乱もしていたザインくらいでしょう。

要するに安易にロマールに攻め込めるような国もないが、
ロマールも他国に攻め込むような余裕はないというのが実際のところでしょう。
まあ、要するに現状の中原情勢の通りということですが。

306 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 21:28:55 ID:H9HvXqLC
そんな中原をリウイが平定

307 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 21:39:13 ID:9+7UR+eT
こないだの山本GMによるリプに感銘を受け
高レベルモンスターによるリプレイがやりたくなったので妄想。

PCA:魔神将と融合したオニャノコ、B:不死の王(ゴスロリ)
C:本来の能力を維持したまま人型サイズにされた単眼巨人(鬼太郎みたいな)
D:老竜、E:名もなき弱小の神々(人の子として転生した男の子)




ボスを出すとしたら、ガチで魔神王やアトンと戦わせるしかないかな…

308 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 21:42:41 ID:GA04mMyc
>307
そこでラスボスはキウイですよ。
超英雄ポイントとか持たせたりして。

309 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 21:44:34 ID:k4lFhT0Q
>>285
なるほど、凄い勢いで納得した。




だが、それなら>>268のファリス神官もさくっと問題なさそうだなw

310 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 21:45:02 ID:9+7UR+eT
>>308
ちょ、こっちにも超怪物ポイント持たせてくれねーと勝てねーって。

311 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 21:57:35 ID:hRP+q8Ht
>>283
>>286
ロードス島伝説でナシェルが聖者を内心で評したくだりで
むかつく態度だがまあ芸術家的気質の人間と思えばそんなもんかな。
名もなき狂気の女神の祝福を受けたと思えば魔神を見抜けるのも説明つくし。
的なことをいってたはず。
で、少なくともロードスでは女神として、そして必ずしも邪悪ではないもの(芸術的なインスピレーションを与えてくれたりする)として
信仰されてるということのはず。


312 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 21:59:19 ID:hRP+q8Ht
信仰されてるは言いすぎか。そう認識されてるってとこかな。

313 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:00:51 ID:s7YRcC+L
リウイぶっ潰すキャンペーン面白そうだ。

314 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:04:24 ID:FCl49a5Q
>>299
・・・だれかカーラを派遣してやってくれorz

つーかそこまでいくと、いっそ清々しい。
確かにそこまで歴史を動かせたら面白いだろうな。

315 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:06:57 ID:mMJvJHor
>>311
名もなき狂気の神が芸術云々とかかわりがあるらしいというのは、
アレクラストでも言われている話。
で、あの状況では、名もなき狂気の神の信者かも知れない、
くらいのことで一々目くじら立てているような場合ではないというだけで、
別に邪悪ではないと思ったわけではない。

316 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:31:05 ID:PYh8rlLs
イカレポンチ=邪悪ってのも単純だな。
もっとも連中は「ふんぐるい・むぐるうなふー」とか言い出すのがモデルなんだろうけど。

317 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:34:37 ID:s7YRcC+L
逆にルナルはいかれぽんちは神聖なんだよな。

318 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:35:50 ID:9+7UR+eT
だとしたら名も無き狂気の神って
終末の巨人側とも違うねじまがった異次元に属するものたちなのかもしれんな

319 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:44:17 ID:mMJvJHor
フォーセリアは最初に神ありきだから、「邪神だから邪悪」って理屈なんでしょう。
例えば。何かの理由で発狂した人がいたとしても、
別に名もなき狂気の神という邪神を信仰していないなら邪悪とは言われないはず。
まあ、単純に危険なら取り押さえられたりはするだろうけど。

逆にまだ「狂っている」とまでは言われないような者でも、
名もなき狂気の神を信じているなら一般論的には邪神の信者で邪悪であると。
もちろん杓子定規に考える人ばかりじゃあないだろうから、
実際の対応は状況やその人のメンタリティーによると。

320 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:47:28 ID:FCl49a5Q
>>318
神々が世界を作った後に残ったもの?ジャカオと何か関係があったり?

321 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:54:33 ID:PYh8rlLs
>>319
だから別に聖者は「名も無き狂気の神信者認定」をされた訳じゃないジャンw
単に出来杉クンが「こいつヒデー俗物だな、ムカツク。名も無き狂気の神の信者じゃね?」
とか思っただけで、異端審問をしてた訳じゃなかろ。まぁ正体はアレだったが。

322 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 22:54:53 ID:9+7UR+eT
もしかしたらアレクラスト近海の海底の底の底には
頭がタコの古代巨人(モンスターレベル20)が寝ながら鎮座してるのかもな

323 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 23:02:01 ID:9vQrvLby
それら全てを覆す新しい設定キボン

324 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 23:10:54 ID:PYh8rlLs
実は陰鬱でひなびた漁村出身のリジャール。当然息子たちの血筋にも・・・とか?

325 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 23:12:31 ID:mMJvJHor
>>321
というか、最初から誰も聖者が名も無き狂気の神信者認定をされたなんて言っていないし。
>>319はイカレポンチ=邪悪ではなく、
邪神の信者=邪悪って認識なんだと思うよって話で、聖者の話とは直接は関係ない。

聖者については>>315でも書いたとおり、
「かも知れないと思う」くらいのことで目くじら立てている場合じゃないから、
ってことでナシェルはスルーしたというだけのことでは?と思う。

326 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 23:14:42 ID:tKozMX8C
>>282
なんでそんな風に思い込みや規定が神聖魔法を使うのに必要なのか考えてみたが、
実は肉体の滅んだ神々は人類補完計画よろしく魂が融合してるってのはどうだろう。
たしか神の魂は世界にあまねく広がっているはずなのでファリスもファラリスも
神々は「重なって」存在してる事になる。
別にそれで個を確立してても神様なんだから不思議でないが、
光も闇も善も悪も内包した『神』という巨大な一つがあって、
それに人が願いと言う形で働きかけた時、
力を引き出すインターフェースとしてファリスやファラリスが形成される。

327 :325:2006/08/08(火) 23:18:24 ID:mMJvJHor
というか、レス先を指定していなかったから分かりにくかったわな。
>>319>>316へのレスです。

328 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 23:25:08 ID:9+7UR+eT
狂気のしもべシアター

・ガルガライスを覆う影
・へっぽこ冒険者と輝ける狩人の宝
・死体蘇生者レベルナイン・プリースト

329 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 23:35:16 ID:PYh8rlLs
>>325
いや、言いたい事は解るんだが文章になった段階で>>315とか内容が一貫してないから。
多分、推理小説で最初にラストを読んじゃったみたいな、
聖者の正体や「邪悪だという正解」を知ってるから
「まぁ実際に邪悪だしな」的な「犯人を知ってる読者」の先入観だと思うよ。
まぁ実際に邪悪だし。

>>326
なかなか興味深いアイデアだね。

330 :325:2006/08/09(水) 00:07:14 ID:NdLkzv/J
>>329
>>315で言いたかったのは、>>311に対してナシェルの聖者への態度から、
名もなき狂気の神が「少なくともロードスでは必ずしも邪悪ではないものと認識されている」
という結論にはならない。
単に「かも知れないと思う」くらいのことを一々追求している場合じゃあなかったから、
追求しなかっただけでしょう?ということ。
別に本当に邪悪かとか正体はとかいう話とは全く関係ないレスのつもりなのですよ。

多分、何かで誤解させてしまったのだと思う。
>>315の最後の一文を、
別に名もなき狂気の神やその信者を邪悪ではないと思ったわけではない。
と書いておけば良かっただろうか?

331 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 01:21:27 ID:4SZsJMGE
日本語って難しいね。

つうかあの場面はそもそも、ナシェルが「聖者の尊大な態度にムカついた」ってのがメインだろ。
ぶっちゃけあれじゃ、単に内心で悪口言ってるだけのレベルだし。

「邪神の使途は邪悪」って主張をしたいんだろうけど、それなら聖者とナシェルの話そのものが余分だな。
文脈的に「狂気の女神はロードスでも普通に邪悪ですよ」って主張が後出しだから解り難いよそりゃ。

332 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 02:40:46 ID:/ia+anYO
名も無き狂気の神が女神ってのは、ファリスの聖女イラストだけだわ。
ワールドガイドにもシナリオ集「ユニコーンの探索」収録「真紅の盗賊団」にも女神という語は無いよ。
シナリオ集「ユニコーンの探索」収録「真紅の盗賊団」には、「確かな形もなく、ただ人に狂気のみをもたらした」とあるし。

ちなみに「名も無き狂気の神」が古代王国期に復活し、ファリス司祭に封じられたのが、オーファンのグードン近く。
古えのファリス司祭に封印された邪神なんて、へっぽこーずの次なる敵にもってこいだよなーと妄想の翼を広げてみたり。


333 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 04:12:30 ID:VEKQnOuA
そしてリウイ化していくへっぽこたち。
嫌だなあ…

334 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 04:32:14 ID:/ia+anYO
>>333 邪神復活阻止シナリオ「真紅の盗賊団」は、対応冒険者レベルが、たったの3レベルだったよ。
封印されていて、徐々に邪神が力を取り戻して行くパターンだったから。
対応レベルと敵が少し強くなっただけなら、リウイ並の厨活躍にはならんと思ふ。

335 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 04:57:43 ID:VEKQnOuA
そうなる事を祈るよ。

336 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 05:09:56 ID:nYEEK5dF
もうLV10の(ノラキン風味の)バンパイアスレイヤーだからなー。
同じくLV10のヒュドラも倒してるし。

それでも庶民派だから今更変らんだろ。

337 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 07:40:54 ID:lLVqAlln
ロマール滅亡シナリオを作るならやはり占領地における圧制からの反乱という形になるなぁ。
重税と酷使で貧窮する旧レイド国民、払いきれぬ税の代償に奴隷として闇市で売られていく
子供たち、それを仲立ちする盗賊ギルド。
 圧制を見かねた英雄たちが立ち上がり、ロマール滅亡劇の幕が上がる、てな感じ。 

338 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 08:17:05 ID:gIR0puy6
あとはロマール国王が病死して後継者争いで第一皇子派と第二皇子派に分かれ、王国分裂が加われば完璧。

339 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 08:49:17 ID:8Xh9Wv3O
>>338
そして国王が妾に産ませていた王女に与するリウイ一行

340 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 13:33:58 ID:/ia+anYO
リウイ前は、ザインが内乱の危機筆頭だったのにな。
今はロマールとオーファンとイーストエンドか。

341 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 13:47:46 ID:B6Q0nXjL
>>339
当然、その王女はロマールの王子たちよりも見識豊かで政才がある美少女。
で、城の中では疎んじられているけど、兵士や国民からは大人気。


342 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 14:15:07 ID:nCQQx4eF
ねーよwwwwwwwwwww

343 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 15:03:55 ID:xcV+xvDQ
確かロマールにゃ、ルーファスに馬上試合やらせた王女様が居たな。
「私のために戦って!」みたいにけしかけて、ルーファスがめんどいから引き分けに持ち込んだ奴。

344 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 16:14:14 ID:RgMmEy+W
聞いただけでツンデレくさそうなキャラだなそれ

345 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 16:35:24 ID:9V/dB3rx
実際はただの我侭女だけどな。
あれは、馬上試合で優勝した騎士が王女様にキスしようとしたら、
「最強を名乗るならソードマスターに勝ってから言いなさい!」と無体なことを言い出して、
騎士が「騎士が剣闘士なんかに負けるわけねー!」と無茶のことを言い出したのが原因な訳で。

これで王女が騎士のことを(密かに)好きなら、確かにツンデレなんだが、
実際の所は、「近寄んな! キモッ!」な訳で…。
騎士、可哀想す。

346 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 16:38:53 ID:RgMmEy+W
その王女、メリッサの生霊にでも憑り付かれていたんじゃね?

347 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 16:43:04 ID:nCQQx4eF
ルーファス若き日の冒険の一幕だから今頃その王女様は結構なお歳に…

348 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 16:49:42 ID:RRM18oph
>>347
ロマールの姫様?

349 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 17:38:02 ID:xZaEe/dH
もうとっくにどっかの貴族か他国の王族に嫁いでんじゃないかな?>ロマールのわがまま姫

350 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 18:59:48 ID:8fzKB9SF
実はまだ、二階にいるのです

351 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 19:36:48 ID:oVmbor3e
行かず後家?

やだな〜w

352 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 19:56:59 ID:NdLkzv/J
カシューが剣匠と呼ばれようになったのは503年らしいから、
リウイたちの時代を基準にすると、ざっと20年位前の話だね。

353 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 20:04:17 ID:xZaEe/dH
カシューのボウケンジャー時代って1年くらいで意外と短いんだよね

354 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 20:07:01 ID:+Od6ruGS
実は当時5歳

355 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 20:43:41 ID:2vmdnOgQ
ん? 503年にロマール戦争が終結してルーファスが剣闘士になって、
その後何年か剣闘士生活を送るうちに剣匠と呼ばれるようになったんじゃなかったっけ?

356 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 20:57:34 ID:NdLkzv/J
>>355
ロードス島ワールドガイドに年表が載っていて、
それによるとカシューが捕らえられたのが500年で、
503年には剣匠の名を得て自由になっているのよ。
確かにレイドが占領されて滅びたのも503年となっているので、
カシューが剣闘士として活躍中だった時期は、
同時にレイドへの侵略戦争のさなかだったということになろうかと。

357 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:00:39 ID:g+KIPMVI
実はナルディアでオナッっていた剣匠

358 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:01:36 ID:f71vb6PT
それって、単に年号のミスだろうな。
アイテムコレクションを読む限り、それはまずありえない。

いや、アイテムコレクションが黒歴史で無かったことになってるのかもしれんが。

359 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:03:53 ID:NdLkzv/J
>>358
別に矛盾するような記述はなかったと思うが?

360 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:10:24 ID:tlR8sRO6
つ後出し優先の法則.

コレクションシリーズ、現代の資料にあわせて改訂版出してくれんかなぁ。

361 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:21:41 ID:NdLkzv/J
とりあえず、「ツアーロマール」の記述では、
侵攻してくるレイド軍を野戦で破った後、逆に優勢になってレイドに攻め込み、
ついに503年に陥落させたとあるから、レイド・ロマール紛争はある程度の期間にわたった戦争であり、
その後半はロマール優勢だったということになる。
その優勢になった時期なら、ロマールの王都で剣闘士試合が盛んに行われてもおかしくないでしょう。
少なくとも明確な矛盾とはいえない。

まあ、確かにアイテムコレクションが書かれた時点では、
実は戦争中なんてことは考えていなかっただろうし、実際そんな雰囲気も全然ないけど、
後で年表との整合性をつけるために、「ツアー」で多少調整したということではあるまいか。

362 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:25:21 ID:H5Y5zsH4
そういや、ルーファスとベルカナパパは、
同じ時期に、レイドで傭兵してたんだよねぇ。
どこぞの、隠し子魔術師とホラ吹き魔術師みたいな関係やね。

363 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 21:58:26 ID:xZaEe/dH
で、カシューにとって最大のプレシャスは何と言ってもソリッドスラッシュでしょうなw
よくあんな剣を見つけられたと思うよ

364 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:02:49 ID:Dv+10HKB
>>363
+2の魔剣だけどね。

365 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:08:35 ID:9RKd1XZj
>>364
装甲完全無視のオマケがついてくるだけのな。

366 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:17:15 ID:WjfAWHCS
>>332
少なくとも、イリ−ナにソルクラかロ−ブレ持たせないと・・・

>>363
マイセンとかだとML16・防護点22だから、通常の+2より追加ダメ6点か
でかいっちゃでかいが、ソルクラ・ロ−ブレのほうが強いわな

367 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:23:53 ID:lLVqAlln
ダメージ的には+がとんでもないことになる剣だぞ、あれ。
特にモンスターレベルより装甲が高めの敵(エルダードラゴン、ミスリルゴーレム)
相手だと実質的なダメージボーナスは+9だの10だのになる。
ソウルクラッシュと並ぶ封印指定武器だよ、あれは。

368 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:30:20 ID:xZaEe/dH
+3で装甲半分無視だったら、まだバランス取れてたかも

369 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:34:32 ID:lLVqAlln
ただカシューやベルドに関する最大の謎はどんだけ世界の命運にかかわるような
冒険をすれば超英雄ポイント20などという無茶苦茶な数字に達するのかという一点に
尽きると思う。

370 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:34:55 ID:WjfAWHCS

>>+3で装甲半分無視だったら、まだバランス取れてたかも

かえって強くなってないか?

371 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:37:45 ID:RRM18oph
>>369
土台がほとんどないところから国を興すと
超英雄ポイントが20前後までいくとか

他に共通点といえば・・・何かある?

372 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:38:23 ID:lLVqAlln
だねぇ、20点の装甲が10点になるとしてMLが10以上なら帰ってダメージはあがる。
「MLを超えた分の装甲を半分にする」のならまだマシだが。

373 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:40:10 ID:WjfAWHCS
>>369
それ以前になぜベルドやウォ−トは、LV11などになったのだろう
その経験点を生命点などにつかったほうが・・

374 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:40:17 ID:lLVqAlln
>371
ちなみにリジャールは超英雄ポイントなしのスッピンファイター10レベル。
あの無体な超英雄ポイントはミズノワールドを再現するために清松センセが
自棄になった結果にしかおもえん。

375 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:41:46 ID:aHoPv8BG
>>370
防御力10の敵が居たとする
+2装甲無視だと最低12のダメージが出る
+3装甲半減だと最低8のダメージが出る
攻撃力に1の補正があるが、従来のままのが強いだろ

バランス取るつもりなら、むしろクリティカル-5でいいんじゃないか?

376 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:42:18 ID:XJFXBNxg
>>370
カシューは基本の命中が14もあるんで、魔剣の命中修正が+2でも+3でもそんなに変わらない。
装甲無視は最低でも3点ぐらい最高だと20点近く無視するから、+3の装甲半分よりもソリッドスラッシュの方が強いだろう。

377 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:43:28 ID:aHoPv8BG
って、書いて微妙に違うし
基本ダメージが10点としてだ
基本ダメージが1点だとすると

+2装甲無視だと3のダメージ
+3装甲半減だとダメージ0

378 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:44:33 ID:lLVqAlln
あ、ちと記憶違いかもしれんがソリッドスラッシュはMLでダメージ減点できんかった?

379 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:46:19 ID:WjfAWHCS
ソリッドスラッシュは防護点は無視するが、
代わりにモンスタ−LVでの減点が有効なんだが
20点も無視しないぞ



380 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:46:49 ID:RRM18oph
>>373
もしかしたらウォートは古代語魔法の習得が早くなる「混沌」だったのかもしれんw
ルールは同じ清松製だし、整合性は取れるはずだ。


なわけないかorz

>>374
だからレッサードラゴンに苦戦するわけかw




381 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:48:07 ID:lLVqAlln
だよな、レベルでの減点さえできんようじゃ、それこそ10レベルファイターが一撃でやられる

382 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:51:23 ID:lLVqAlln
>380
それでも10レベルレッサードラゴン相手でファイター10、ソーサラー10、マイリープリ10が
三人がかりなら確実に勝てるぞ。
まあ、カシューやベルドなら一人でも楽勝なんだが。

383 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:54:47 ID:6SOKMnX+
リジャールの場合国を興せたのはドラゴン殺しよりも
根回しやその時の情勢に上手く乗ったって理由だろうなぁ

リプレイキャラですらレベル10以上のモンスターは倒してるんだし

384 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 22:57:05 ID:lLVqAlln
そういう意味では意外と政治力があるかも知れんね、リジャール。
ただ実質的な統治はカーウェスや部下にまかせ切りみたいだが。

385 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 23:04:57 ID:aHoPv8BG
>>378-379
ゴメン知らなかったよ
∧_∧
( ・ω・`(  * )  <好きにしていいよ
  υ  ∪  ∪

386 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 23:24:24 ID:RRM18oph
>>385
バズーカもってきたぞ
      _∧∧_________
     (  (,,゚Д゚)_(       (()
        ̄/  ,つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     〜(  ヽ.           
        )__) )_) 

>>384
たしかに世渡りは上手そうだなぁ        

387 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 23:34:08 ID:d30NzrkW
リジャール達はクリシュ討伐時はまだ10レベル到達していなくて、
国を興す戦いでレベルアップした説もあったが

388 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 23:56:10 ID:NV8FYfEW
だから変身竜クリシュの生命点をレッサーと同じにルール変更するべきだって。
ついでにクリシュが高レベルシャーマンなら武勲に箔が付く。

389 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/09(水) 23:59:45 ID:NV8FYfEW
そういやリジャールはベルドやカシューより低く見られるが、
国を興したのみならず、惚れ抜いた女を妃に出来たって点では人生の満足度は二人より上。
カシューのナルディアに対する感情はどの程度かは不明だが……

390 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 00:19:49 ID:JqssZ/yB
正直リジャールはお笑い要員要素があり、比較的初期からハッピーに好き放題できたという
意味ではベルドやカシューより恵まれている。
なんでもリジャールの若いころの具体的人物像モデルは「鬼畜王ランス」のランスだとか

391 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 00:49:01 ID:E8WhLxss
女は殺して男は犯すか

鬼畜王ランスは1995年作だけど、リジャールはそれ以前に居なかったっけ?

392 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 01:20:08 ID:MOFbtxjz
逆! 逆だよソレっw
どんなBLストーリーだよそりゃw

393 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 01:32:31 ID:qaVrrHf4
シリーズの中で大きく売れたのが鬼畜王ってだけで、
ランスってキャラ自体はもっと前からいるし。

まあ、リジャールの業績以外のキャラ設定が固まったのがその時分と言う可能性もあるけど。

394 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 01:34:12 ID:fI/5cTUK
むしろランスなのはリウi(ry

ドラマガのイーストエンド編読むにつけ
ますます鬼畜王時空ってカンジ。

395 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 01:43:24 ID:YOpnxUP/
そのうちファーラムの剣の精にエネルギーを注入したりするわけか。なんつー絵面だ

396 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 02:18:39 ID:YYQb5PXw
ファーラムが女だったとは知らなかった

397 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 02:20:54 ID:YOpnxUP/
>396
なんつー絵面だ、と言った
察しろ

398 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 02:53:40 ID:/Xu8GlWU
>>395-396
別に日光の方に当てはめなくても
ファーラムが「心のち○ちん」ゆーような奴にすれば良いじゃないか。

399 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 07:11:04 ID:XXXRCPBL
ランスの方は、今も昔もヘタな女キャラじゃ敵わないほど好かれてる男主人公だが
リウイは仮にエロゲ主人公になったとしても叩かれまくるだろうなw

400 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 08:41:39 ID:GH5IYbcx
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     女は殺して男は犯すか
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

401 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 11:00:36 ID:vr8svkSU
ランスは現代でもあのキャラで通した所がすげぇよ。
リウイは変節を遂げた割りにアレだから叩かれるんだよな。

402 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 11:03:23 ID:8q8kO0Vn
2ch以外でリウイが叩かれてるとは思えないが・・・

403 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 11:41:25 ID:/Xu8GlWU
ランスは多少小市民な感覚を除けば大悪党だから。
リウイは小悪党でそのくせ大物ぶってる感じが嫌われてるんだと思われ。

404 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 11:48:43 ID:L6rJRDZt
そもそもリウイメインのファンサイトとかも少ないような。
2ch以外ではブログでの最新刊の感想とかくらいしかほとんど見かけないな。

405 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 13:02:38 ID:E8WhLxss
リウイをベタ褒めしてるサイトとかあったらヲチ対象になりそうだ

406 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 13:39:52 ID:nutPRy/F
キモッ

407 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 19:53:06 ID:ouV8LIH6
チいい

408 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 19:55:57 ID:XGpEB9k8
   │ │ .   l  l   /  ,  /    /  ,.ィ.  ハ ,.イ
.  l. |  !. l.  l  l.   / ./  / /, /  ,.イ、 | ∨ ′‐''て
.   i |.  l. |  l. l   / /  / 〃/  /__」 ` _,.. -z_
ヽ  i !  | l  ! l  / ./  /  / ./_,>   ,.ニ7./二._
、\ l.   !. |   l    /  /  / / />  'ー''7/´ ̄
、\丶            ,. -───-  ∠_  う     /'__ノ>/〉
 \          {i'ヘ         `く-┐    ¨j/´〃
‐-    ヽ ‐┼‐   fミf"ヽ._          _,.ヽレ1      rァ
─-  フ 匚囗   | j.__ 、 ,_二ニ=_ー-テ三" l 」∠! ,     r-
二ニ  Z ∠lヽ_   i.た。〉 `:ぞ。う ` く._ニ  | ─l.ハ∧/ヽ「`
__   ┬ノ‐┬   {} ,/        }r=;、.| ニニ二二 ̄_
-‐   _レ ヽ/    l ヽ -       f.Jリ .l ─ -- _─-
.     -‐'^'ー.   l. くr‐- 、_,      r∠ィ′‐-ニ _‐-   ̄
       /〉    l  こ二´    /「/\,_  ‐-   ̄二
        〃     !        ./ /: : : /'' ̄: :¨: :‐-. ._
/    o′     ` ー--r ' ´ /: : : :,〃: : : : : : : : : : : ;>
/ ,              ハ_>'´: : : : ノ/: : : : : : : : : : :/: : :
 /            /:| ,イヽ、: : :./ ' : : : :/: : : : : : : : : : :
/ / ,'   l   i l  /: : :|ハ:L:ハ:/: : : ; : : : : : : : : : /: : : : : :
 / /    !   | l l/; : : : : : :/:.!: : : : : : :/ : : : : : : : : : !: : : : :/
  /     l ! |. l./ i : : : : : :l:.:.|: :/ : : : : : : : : : : : : : : !: : : : : : :
. /,  l   l l  ! /: :l : : : : : :|:.:.レ': ; : : : : : : : : : : : : : i:|: : : : : : :
//  l  | |  l !.: :| : : : : : :|:.:.|/: : : : !: : : : : : 、: : : l:| : : : : : :
/   l  l.   | 〉、| : : : : : :|.:.:|: : : : :r┴-─-┐:\: ヾ: /:/: :

409 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 19:56:58 ID:o+WPCBjd
ベルカナ それとも「このシェザール、生来目が見えぬ!」でしょうか


いまさらだが中の人の年齢がバレそうになるなw
魁!男塾の てんちょうごりん 月光 vsケンタウロス戦なんて
今の若いもん、置いてけぼりもいいとこじゃないかw

閑話休題。 

ガンダムのブライト役などをしていた鈴置洋孝さんがなくなったそうだ。合掌

【訃報】声優の鈴置洋孝さんが肺がんで死去 享年56歳 【ブライト艦長、天津飯など】★6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155205067/


410 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 20:11:47 ID:yJ7b+DFU
なんと!日向小次郎でドラゴン紫龍が!

411 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 20:26:30 ID:cHDdoCdx
ハーレム様が!

412 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 20:53:58 ID:JcPRD9Jp
破嵐万丈が!

413 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 21:01:21 ID:E8WhLxss
張るんならこっちも

【右舷から】 弾幕を張り続けるスレ 【弔い花火】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1155201442/

414 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 21:16:53 ID:RVrKUW5s
いろんな声をやっていたんだなあといまさらながらに

415 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 21:40:38 ID:dyTtCo6M
鈴置さんってフォーセリア関連作品で何かやってたっけ?

416 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 22:11:21 ID:L6rJRDZt
うんにゃ、なんにも。
せいぜい水野氏が逆シャアを視た後、劇場から怒って出て来たってのと
山本氏がトランスフォーマーの同人誌を出してたって程度の関係。

【 フ ォ ー セ リ ア と は 全 然 関 係 な い 】

417 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 22:22:41 ID:o+WPCBjd
スレ違いスマン。ロードスOVAの配役もざっと見たが関わっていなかった。
流してくれorz

418 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 22:30:55 ID:boZowYSh
カシューがシャアだから、何か錯覚したんとちゃうか

419 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 22:39:41 ID:18S1G/oi
無視しとけ。
混乱したガノタがありとあらゆる板に貼りまくってるだけだ。

冷静に考えれば、ガノタ以外の連中には「ベテラン声優の一人が急逝」という程度の
ニュースでしかないのに、まるで大物芸能人の死去並みに騒ぐガノタは何考えてるんだか。

420 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 22:49:08 ID:+sLDO9EA
バイカルで海賊ミッションとかやってみたいなあ、とふと思った。
武装商船襲撃して相討ちになるのもよし、東方からの珍品を満載した船を拿捕してウハウハもよし。

421 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 23:07:07 ID:dyTtCo6M
海戦やるならマップ戦闘ルールを導入してほしい。
敵の船尾に回り込んだり風向きを考えて船を操ったり。
って、全然PC向けじゃないな。
PCは操船に関しちゃ素人なことが多いから接舷してからの切り込みか遠距離からの魔法攻撃くらいしか出番がないか?

422 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 00:19:19 ID:gg2vTt7o
>>419
それがガノタクオリティ
でも、ブライトさんが死亡したと言うだけでも十分大事だと思う、俺はガノタか・・・

423 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 00:27:28 ID:fTrkfHVf
リプレイはへっぽこーず、ペラペラーズと来てるから
次は当然ボンクラーズになるよな


424 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 00:37:59 ID:5pckVGnu
その表現ダブルクロスリプレイ・オリジンで富士見の編集さんに
使われてたらしいんだよなぁ、非公式にだけど。

425 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 01:40:05 ID:21F9/Gjz
>>423 めでたそうでオメデタクないパーティだったら、ボンクレーズとか。

426 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 02:22:24 ID:5pckVGnu
オカマ道(ウェイ)に目覚めるのか、実に藤澤的だな。

427 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 02:33:40 ID:6FJDUkFF
ドリf(ry

428 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 06:11:07 ID:adzujsxG
>>423
ボンクラーズ…
どこかで聞いたことがあると思ったら、あずまんがだったかな?

429 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 06:34:51 ID:qa6gadKa
>>428
さしずめ大阪の知力は1クレスポといったところだろうな

430 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 07:55:30 ID:qL4vYQAi
大阪の変な所で頭が回るとこはSWの能力値では再現不可能だな

431 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 08:12:12 ID:UYEVN/nq
ともは0.8クレスポというところだろうか…人間の限界に挑戦だな

432 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 08:50:38 ID:Elg+fnNy
ちよちゃんは成人したときには知力が25(バグナードオーバー)までいってそうだな

433 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 09:01:02 ID:+ySisalJ
確実に英雄候補だろうな。どの程度の割合で般ピーと英雄候補がいるのか知らんが。

434 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 10:31:48 ID:fTrkfHVf
マジでボンクラーズとしてリプレイ始まったら
野郎キャラのいない、女の子パーティになりそうだな

435 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 10:39:04 ID:Elg+fnNy
ちよちゃんのお父さんとか
女子高生とか好きな先生がいるじゃないか

436 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 10:55:26 ID:Hx0Ytcn2
>>435
性別はともかく、どんな種族だかがわからん>ちよちゃんのお父さん

437 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 11:04:11 ID:/GdZD2eX
榊さんはベルド級のハイスペックだろうか。

438 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 11:08:47 ID:Elg+fnNy
よみはサイコロ運かなり悪そう
ともはみやび並みにサイコロ運良さそう

439 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 11:21:58 ID:U8Eb4qzL
>>437
神楽がファーンか?

440 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 12:46:35 ID:vzZIh1Ad
ハンター、セイラー、ヒーラー、マーチャント、クラフトマンのヘタレパーティ。
人は彼らを、「冒険者野郎Aチーム」と呼んだ。
冒険者技能を持たないただの旅人が、手に汗握る冒険を繰り広げ、
華々しく散っていく、新感覚リプレイ、ここに開幕。

441 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 12:54:56 ID:/GdZD2eX
で、そいつらの正体が幼女なノラキンやらショタな魔神将、自律稼働する人間大ミスリルゴーレム、
人に変身した老竜、力を維持したまま縮んだサイクロプス、覚醒前の人に転生した従属神だったりするわけだ。

442 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 14:00:22 ID:B3prgOzx
>>441
そのメンバー、過去レスで見たことあるぞw

443 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 14:14:36 ID:+ySisalJ
相変わらず最強の面子だな。

444 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 14:32:56 ID:B3prgOzx
できるだけやる気や本気を出さないでシナリオ解決したら経験点が入るんだな
基本はマンドクセ、常に下僕や魔法生物とかを活用、
無駄なことにやる気や本気を使う(ゴブリンに隕石落としたり、迷いの森使って野犬を迷わせる、等)

445 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 17:31:38 ID:1x+I1JDc
あのメガネッコ、ダイエットの為だけにファイターしてそう…

446 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 19:15:14 ID:STdS49W+
>429,431
知力の1クレスポは19なんですが…

447 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 20:46:26 ID:qC2hR8SZ
ちよ:未成年ながら知力ボーナス+3のセージソーサラーシャーマンプリースト
とも:知力ボーナス+0のシーフ。1ゾロや6ゾロが多い。
よみ:各ボーナス+2のソーサラーファイター。ダイエットのためだけにファイター習得。
榊:各ボーナス+3のプリーストファイター。
神楽:知力ボーナス+0、その他の各ボーナス+3のファイターレンジャー。
大阪:知力ボーナス+1。その理論はデータでは把握できない。

448 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 21:20:50 ID:fTrkfHVf
大阪の場合は筋力、敏捷度、知力が低く器用度、生命力も普通だけど
精神力だけは24でボーナスも+4はありそうな感じw

449 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 21:42:17 ID:A28a/Feo
>>448
いや、名もなき狂気の神のプリーストではなかろうか


名もなき狂気の神 「こんなに赤いのに、ちよは美味しいという…」

450 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 21:44:59 ID:yeCrt4ZS
>448
箸が……

きむりんはファラリスのプリーストか

451 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 21:55:16 ID:Kk7RtVO2
何の話してるんだかさっぱりだ

452 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 21:55:57 ID:B3prgOzx
俺はこんな感じかな。

ちよ:セージ8、ソーサラー3、シャーマン2
とも:シーフ5
よみ:ソーサラー4、セージ2、ファイター1
榊:ファイター5、プリースト(マーファ)4、セージ5
神楽:レンジャー5、ファイター4
大阪:シャーマン4、シーフ1、ダークプリースト(名も無き狂気の神)1←暗黒司祭の自覚無し

453 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 22:32:44 ID:21F9/Gjz
何をSWに変換し直しているのか教えてくれまいか?

454 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 22:45:00 ID:B3prgOzx
あずまんが大王

ちよ:天才なので10歳で高校生に繰り上げしてきた金持ちの娘。
とも:ボンクラーズA。元気以外とりえなし。
よみ:体重がちょっと気になる普通な人。歌は下手。
榊:完璧超人
神楽:高い運動能力を付与されたボンクラーズB
大阪:本名・春日歩。大阪から越してきたので大阪。ボンクラーズC。

455 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 23:04:43 ID:34GE2HND
>>450
一等賞にこだわるきむりんは秩序の信奉者ではないか?
信奉してるだけで残念賞続きのようだがw

456 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 23:36:51 ID:WGUok0tR
これだけは言っておく。

神楽はマイリーのプリーストだ。
しかも1レベル。

457 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 01:23:16 ID:EIayKCs9
>>454
>>大阪:本名・春日歩。大阪から越してきたので大阪。ボンクラーズC。
和歌山生まれの兵庫育ちだが、関西弁を喋っていることから
大阪出身にされたと言うのが正解。
つけたのがボンクラーズAだからしょうがないな。

458 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 03:55:59 ID:UGZrpjAF
>>454
よみって勉強も運動もできる娘じゃなかったか?
ただどちらもちよちゃんと榊に及ばないのが彼女の悲劇だがw

459 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 06:18:53 ID:+9XT2SuW
まぁ、っても一般人だからな。何かの間違いでルール化されたとしても
全員0LVだろうな。

460 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 07:55:00 ID:0SHnpcfu
セージ技能でなんとか

461 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 09:54:47 ID:I4v2Hc3n
セージの一般技能版って無かったか?
スカラーだかバチェラーだか

462 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 10:06:16 ID:qqz/zu0u
スカラーなら見た記憶が・・・
確か自分の家から一歩も出たことのないじいさんで、旅行者に世界各地の話を聞く、とかやってたような。
で質問に答えられず邪険に帰されたら、弟子が来て御礼を渡されてた。

463 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 10:19:44 ID:ZrMDEJpK
>>438
んなわきゃないw
コップがでなかったり、大凶引いたり、ぬこにクリティカルくらったりと1ゾロ振りまくってる>とも
唯一は大学合格くらい

464 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 10:28:43 ID:qqz/zu0u
>>463
ちよちゃんの御守の成果だろ。大学合格。

465 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 11:11:19 ID:fukgFIRT
なんかもうなんだこのスレ

466 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 11:29:00 ID:6ekk5yL7

                         _Θ_
                        ┗┓-┏┛ ←ふぁーらむ
                         ┠-┨
                         ┠-┨
                         ┠-┨
                         ┠-┨
                       ┏━....━┓
                        ..┯..┯┯
                        │ ││
                        │ ││
                        │ ││
                        │ ││
               -― ̄ ̄ ` ―-- │ ││
          , ´  ........ . .   ,  . ...└━..┘" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・…
                  ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・ あとん
                 ・・∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵…
                    ∵∴∵∴∵∴∵・

467 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 12:03:13 ID:HyD72pTu

ゴーストバスターズのマシュマロマン思い出した。
世界を滅ぼす神がマヌケな姿をしているという。

468 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 13:08:28 ID:BBZpdXml
リウイがアトン倒した後、SWはどうなるんだろ・・・
実は今からそれが心配だ。

469 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 13:20:47 ID:8fxnS6Aw
会議して話し合ったんだから続けるだろ。

470 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 13:22:24 ID:xZy4xEBC
>>468
オーファンの王位争奪編が始まるらしいよ。
五大神が乗り移った5人の魔法戦士リウイが登場する。


471 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 13:46:00 ID:P9krmA+Y
「次峰、クレスポいきます」
「グオゴゴゴ」
「ノーズフェンシングーーッ!!」
「ギャアーーッ」
ズン

472 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 14:51:18 ID:v50cGI9F
飛翔の神ファリス→クリス(イリーナはキング・ザ・100tだから)
技巧の神チャ・ザ→アーチボルト(金の亡者だから)
知性の神ラーダ→スイフリー(腹黒だから)
強力の神マイリー→ミンクス(かませ犬だから)
残虐の神マーファ→マロウ(消去法で)

473 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 15:03:06 ID:0iE4GHUr
なんか定期的にアンチ水野アンチリウイが湧くなあ。
水野先生がいなければSWは終わってたんだよ? なんでそこらへんの事情を
わきまえないでほざくかなあ。
SWのみならずラノベ界を引っ張ってるのは水野先生ですから! 残念!

474 :468:2006/08/12(土) 15:31:04 ID:BBZpdXml
>>473
いや、アンチってわけではないんだ。正直スマンカッタ。
リウイでSWが復興したのは認めるよ。オレは読んでナイケド。
単純にリウイ完結後に、SWの世界観等をどこまでいじるのかなって
思ったのさ。

475 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 15:50:09 ID:6ekk5yL7
>>473
×水野先生がいなければSWは終わってたんだよ?
○秋田GMがいなければSWは終わってたんだよ?

476 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 15:54:32 ID:ukWA77/D
読者がいなければSWは終わっていたんだよ

477 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 15:56:59 ID:1TpFeRh8
秋田みやびがいなかったら、ゲームとしてのソードワールドは終わっていただろうな。
今ではツアーも定期的に出てるし、万万歳だな。

478 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 15:57:15 ID:8fxnS6Aw
>>475
水野がいなければSWが終わってたのは事実なんだから
そこに×をつけるのは間違い。

へっぽこはリウイのアニメ化の便乗企画だったんだし。

479 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 15:58:43 ID:+9XT2SuW
まぁみやびいなかったらマジで終焉だったかもしれんな。
小説は結局小説だけなんだよな。リプレイやルール改訂がないとSW自体は盛り上がらないよな。
ロードスは生き残ってもロードスRPGはもう見ないもんな。

480 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 16:24:10 ID:6ekk5yL7
>>478
「へっぽこが駄目ならSWは終わらす予定だった」と清松が言ったのも事実

481 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 16:32:57 ID:FOxlBf2n
>>480
今や終わらせるとSNEも終わっちゃうからなあ。
六門健在の頃と違って。

482 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 16:48:21 ID:8fxnS6Aw
>>480
その終わらすはリプ関連のこと。
清松にリウイ終わらす権限なんてないしw

本当に権限あるのは出版社だけだし、
清松が降りたとしても、出版社から要請あれば
別の人が監修になるだけ。

それにあの発言は4部5部の失敗が清松のトラウマになってるのを笑う所だろ。

483 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 16:56:59 ID:jM+Ma20H
笑う所は「混沌」を有耶無耶にしてしまいたいみゆきタソの逃避根性では?w

484 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 17:27:41 ID:T6Dcp0Av
へっぽこも最初は結構叩かれてた気はするけどな
まあ、巻を重ねるごとにGM、PL、絵師のどれもが慣れて行ってる感じはあるんで
通しで読むと最初の方も「こういう時期もあったんだ〜」って読めるけど

へっぽこ小説ってオリジナル展開絡めつつリプレイを(ルナルみたいに)小説化なのか、
リプの合間の時期を語る形でオリジナル話のみなのか
どっちで行くんだろ?

485 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 17:35:32 ID:VILyda2f
リウイを擁護したいなら作品の面白い点を上げればいい、
それ以外は無意味だ。

486 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 17:37:43 ID:fP3aVs4h
>485
その言い方じゃすでにリウイを拒絶してるとしか思えないが。
もっとも、自分もリウイは全然呼んでいないので何も言えませんが。

487 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 17:45:33 ID:VILyda2f
>>486
実際、個人的には好きじゃあないからね。
しかし、SW小説なんだからその内容について良し悪しを言うのは問題ない、
だから擁護したいならその内容で面白いと思うところを述べればいいと。

もっとも、実際にはそもそもアンチも叩きも出てきていないから、
無理に擁護なんてする必要自体ないんだけど。

488 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 18:09:11 ID:4qHiP5bJ
>>473
ここは水野作品の批判を絶対的に許さない水野信者専用スレなのか?
おまえみたいな盲目的な信者のほうがアンチよりもウゼーよ。



489 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 18:46:25 ID:IiIdfzcY
よし、リウイを擁護してみようじゃないか



きょぬーがいっぱいだ!

490 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 18:50:44 ID:ysVXiits
つよい、つよいぞ、りうい!

491 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 18:55:41 ID:+9XT2SuW
10年前なら絵でいけたんだろうがな・・・・

492 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 18:57:03 ID:pT1OjE7e
水野スレでやりなよ。

493 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 19:14:00 ID:S2eBeIiu
知らんけど作品問わず叩きは見苦しいし、見たくない。

494 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 20:02:39 ID:2bf6aRIf
リウイのおかげでへっぽこが出せて
へっぽこのおかげでSWの短編集やゲーム展開復活が出来た
とここまでは誰も異論無いだろう。

が、if話として、もしへっぽこがこけてたら
恐らくリウイが出続けるだけだったろうな、と思う。
あるいはリウイTRPGとか出てたのかも知れんが。

495 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 20:05:06 ID:z06FwY9+
大して叩かれてる流れでもないのに>>473みたいなトチ狂ったこと言い出す奴のほうが見苦しい。
売れてさえいれば、
ラノベ界の神とでも言わんばかりの言い草だよ?

496 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 20:30:49 ID:6ekk5yL7
           ルキアル想像図
           ,.., ,...,__
        ,...::-‐''"/     ``ー 、          r―――――――――――――――
    、_,;ー'"    /          `"'-,       | リウイめ・・・
 `ー=,  /  /              ヽ    | 俺様の
   ,/      f       \       `l、   | 美学を
   l/'i / /´rヾMFヾ \  ヽ  、       .1   .| 踏みにじりやがって・・・
   ! | l l ヾ(:::::   ヽ〉ヽ)ヽ `l  ミ ー  .、 |   └y ,;―――――――――――――
    | {レヽ〈:::~``'' ´  ソ |! l }   ミ. ミ    ト   //
    レヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'  ル )ノl / ミ ノr^,ヾ !   /
     ゝ l;ュ=≡{., (;;,(ニ===、-.l! li /ソ ;;)|./
      `!;ェ‐・オ ""'''< `・ーz'ー'~ |/ フ;;i |!
        |:'""`')'  ^ヽ;` ̄,. -‐'^  i|;;;;ノ/\ー-、-.,_
        !;:.. .:;i|   ;,  ~、´    ,/ |,..ノ;  \ ゝ ヽ``)、.,_
       ``ヽ(__,,,,...)  \_,,..-'   |;;;     |〉   トli ヽ
         |::::::::J..,,_ ^ヽ,  : 1, ;!;:     /l、    ) |
         ヽ::r,―--一' . , il/:::  ::  / !    ;  /
         .//'i`ー-'´; ' ;. ',/;;;:::::  .:::::∧  }    ヽイ
      /  /  L.;_';_._,`.ノ;;;;;;:::::::...::::::::::/ ヽ l     ´{
     /   |/::::::::::/;;;;/;;|;;;;;:::::::::::::::::::::::(   〉{     〈
    /    /:::''''''''/;;;/ :::::|::::::::::::::::::::::::::ト   / 〉     |
     |   /     |;;〈   ::|::::::::::::::::::::::::::::\/  /      {

497 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 21:39:31 ID:S2eBeIiu
いや>>473は釣りだろw

498 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 21:58:03 ID:YpSKH+k7
それでもリウイは糞ってのは変わらんがな

話も糞
絵も糞
設定も糞

時代に合ってない。

499 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 22:08:49 ID:e3/RZD7Z
リウイがつまらないので読んでいてムカツク。
でもなぜか売れるのでさらにムカツク。

アンチリウイの心情は上の二行に集約されます。

500 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 22:33:43 ID:bzx97WM9
あと「俺の望んでいた「ファーラムの剣探索」と「アトン打倒」はこんなんじゃねー」も付け加えてくれ。
これがメインストリームじゃなきゃスルーも可能だったのよ。

501 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 22:38:34 ID:hTFQInBp
スール

502 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 22:56:52 ID:jTeQscs7
>>499
そりゃ売れるだろ、厨房の妄想を実現したかのような主人公だぜ?
かかわった女は大抵落とせるハーレムメーカー、血筋も文句なし、なぜか努力してないのに
あれよあれよというまにイベントクリア能力まで所有ときたときにはもう…

売れてるけどつまんね
これ以上リウイを表す言葉はないな


あとリウイが売れても売れなくてもSWは終わってなかったと思う
もうあれ別物だし(巻末のキャラクターデータもないしな)

503 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:05:33 ID:Ph0h2qfn
売れてるってことは面白いって事だと思うがね、普通。

504 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:08:36 ID:jTeQscs7
>>503
つ【リアル鬼ごっこ】

505 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:10:37 ID:8fxnS6Aw
>290 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2006/08/12(土) 23:07:15 ID:jTeQscs7
>吉良エキュー「フウウウウウウ〜〜〜 
>ボクは…子供のころ…… 
>上位妖精で『ハイエルフ』っていますよね…… 
>あの種族…森でたまたま見た時ですね 
>あの『ハイエルフ』が顔の横から長く生やしている『とんがり耳』… 
>あれ…… 
>初めて見た時……なんていうか……その… 
>下品なんですが…フフ…… 

>           勃           起 

>……しちゃいましてね…………」 

>GM含めた女性陣「………………」 

こういうキモイこというヤツは言う事が一味違うなw

506 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:13:46 ID:jTeQscs7
なんか照れるな

507 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:17:05 ID:CkR9nM8A
わざわざ他スレから引っ張ってageてるのも十分キモイが…
JoJoネタの改変だってわかってる?

508 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:20:25 ID:2CGNqW50
イリーナって処女?非処女?

509 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:25:51 ID:hTFQInBp
鋼鉄の処女

510 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:26:24 ID:jTeQscs7
>>508に「そりゃもちろん鉄の処女でしょう」とレスするべきかどうか迷っている俺がいる

511 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 23:30:33 ID:4qHiP5bJ
>>503
新規の読者、特にSWを知らずにきたラノベ好きには受けたと思う。
それまでの世界観にこだわりなどないからな。

一方で古いSW好きにはリウイを受け入れられない者も多くいるはずだ。
俺自身、ロードスで水野を支持してきたしSWファンでもいたのだが、
リウイが出た頃から新ロードスもほかのSW短編も読む気がしなくなった。
かろうじて、へっぽこリプレイのおかげでこっち系の小説を読めるようになれたがな。

アマゾンで各水野作品の発行年月を調べてみたら、
リウイについていいレビューが書かれてたよ。
>ロードスと同じ作者とは思えない
>シリーズを通して言えるのは、予定調和とご都合主義。 
>世界があまりにもリウイに都合良くできている感がある。 

512 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 00:42:12 ID:dYZV3+z9
>>511
今はそれが当たり前、というか。どういう物語でも多少はそういう部分はあるが
SWが(というか水野が)これまで声高に「草の根冒険者が主人公」「貴種や選ばれた人間だけが冒険をするわけじゃない」
とぶち上げてきただけに、余計に恨み言が増えるんだろう。

513 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 00:43:57 ID:17pg1Lsh
某アリス・リデルによると、サーラの冒険の第一巻はつまらないそうだ。

514 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 00:44:11 ID:MXOUgSAJ
>>511
ま、どんなものでも嫌いな人はいるだろうね。
俺はどの作品も楽しく読んでるが。
予定調和とご都合主義でも別にいいと思うよ。
ライトノベルなんだしね。

515 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 00:51:05 ID:xmmEQtdx
まあ、水野がリウイ書いたっていうのは
老舗のラーメン屋がカップラーメン販売に踏み切ったようなもんだな
俺はこんな安っぽいジャンクをあの店のラーメンだとは思いたくないって意見もあれば
別に俺はこれでもおいしいよって意見があると

美味しさより手軽さ、面白さより読みやすさって感じかね?

516 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 00:53:48 ID:JQXVvSdn
いや。
フツーにラノベとしてもつまんないから>リウイ。

ハーレムモノとしてもヒーローモノとしても駄目駄目な感じ。
剣の国の魔法戦士(士貴ver)までは良かったんだがね。

517 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 00:57:56 ID:MXOUgSAJ
>>516
フツーにというが、あんたの意見が平均な訳ではないよw

518 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 00:58:46 ID:2uy3z5Nr
文字通りソードワールドを終焉に導く物語か。皮肉な話だ

519 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 00:59:23 ID:xmmEQtdx
だから面白さより読みやすさって書いただろーが

520 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 00:59:37 ID:NUDt3NbL
>剣の国の魔法戦士(士貴ver)までは良かったんだがね。
分かる分かるw
なんというか、ほかのアニメ前提の軽薄なラノベと一緒になってしまった感じだよな。

521 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:08:40 ID:xmmEQtdx
湖岸もそれなりに良かったと思うが

522 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:10:00 ID:eU6o32Ss
>>520
っていうかな。
水野は、重厚なはずのwファンタジーを軽薄にしたって評価を、昔からされてたしな。
もともと軽薄なファンタジーをもっと軽薄なアニメ調にしたって評価も今更でしょう。
水野は、読者のメイン層に合わせて作風を軽くできる、自分の作風をコントロールできるってことでしょ。

523 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:15:20 ID:RAH735U1
>>520-521
シリーズ途中での路線変更だったから余計に腹立つんじゃない?
新ロードスはいったん別シリーズとして仕切り直したおかげか
旧ロードスファンで眉をひそめてる人もあんまり文句言わないし。

524 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:56:16 ID:Y0w8gH53
リウイは「剣の」「湖岸の」を挟んだ上でノリの大分違う「魔法戦士」を結構な量続け
そっからまた、シリーズとして「魔法戦士」のノリで続きを始めたからな。
時間も長く空いてるし、違和感を感じる人も多いんだろう。

自分も全部読んだ上で「人にススメられる名作だ!」とは口が裂けても言わんが
「フツーにつまらん」とか一方的に言われると、何様だよって気にはなるなw

525 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 02:01:49 ID:2uy3z5Nr
いっそ剣の国も湖岸の国も魔法戦士のノリでリメイクしてくれたらすっぱり諦めが付くのだが

526 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 02:14:33 ID:A3PD1nDz
リウイが嫌われるのは、散々「SWは生まれながらの勇者や王子の活躍するRPGではない」と言い続けてたのに

生まれ⇒妾腹の王子
選民⇒神託の勇者
…って、デザイナーサイドが禁じたキャラクターを主役に、SWルールでは説明の付かない行動や確率の偏りで書いてる所が原因じゃね〜かな?
SWを基礎としていなければ、あのくらい御都合主義な話も珍しくは無い

527 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 02:26:15 ID:JQXVvSdn
>>525
ツマランものはツマラン。
徒それだけだ。

528 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 02:27:50 ID:uYRbE55i
昔のSWテイストで、しっかりしたフレアホーン王子の冒険(内乱騒動)が、読んでみたかった。
今のSWのノリだと、ペラペラ以下の労力で内乱鎮圧しそうなので。

529 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 02:49:23 ID:RjXqKqE/
リウイがすでにしとる
SWの内乱は簡単に鎮圧できるんだよ。

530 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 02:51:06 ID:2uy3z5Nr
1人で100人斬れば良いんだ。簡単じゃないか

ンなわけない

531 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 03:03:23 ID:IRAQ0K4q
ある程度のレベル差があると簡単に出来るんじゃないの?

532 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 04:47:53 ID:lxjC0Gas
俺は「湖岸〜」でリウイに見切りを付けたクチ。
ルキアルのザイン併合作戦が、あまりにヘボかったせいで一気に萎えた。
「剣〜」で見せた人心操作の手腕はドコいった?
それと、一人称の文体もダメだったな。
水野には一人称って向いてねーんじゃねーの?
まぁ、「剣〜」にしたってギルドの内部資料を勝手に持ち出して私腹を肥やし、
その罪は王子だからというだけでうやむやにしたうえ、
ラスボスに意味不明な単身特攻した挙げ句、
マジックアイテム乱れ打ちのゴリ押し(と、敵の凡ミス)で運よく勝利……
と、散々な内容だったわけだが、それでも幾つか光るとこはあったんだけどなぁ……。

533 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 05:31:12 ID:+TmEiKrp
そうは言うがなブラザー。
ベルセルクだって黄金時代挟んで最初の黒い剣士と現在のガッツでは描き方変わったし、
そうでなければ黄金時代編の意味がないと作者自身語っていて俺もその通りだと思うわけだよ。

534 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 06:45:48 ID:/LtxpzTJ
リアル鬼ごっこはさすがに酷いw
いかに水野御大とは言えさすがにあれよりゃ文章力あるってw

535 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 08:06:16 ID:H03vJ3Y6
>>532
まあ単身特攻に関しては
「死んだら死んだで余計な王子が一人消えるからいいや」と言ってた
というより半分以上死ぬ気だったような

536 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 09:51:32 ID:IavH9WIY
ここでリウイ擁護の俺様が降臨

いやアニメは面白いよ?バカで





げ   ん   さ   く     …?(・ω・)

537 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 09:52:05 ID:GJqDwh4U
自分に酔ってたんだな。それをラヴェルナに諌められてたが。

538 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 10:06:39 ID:+TmEiKrp
○○の国の〜シリーズでアニメ二期やってくんないかな。あのノリは萌えアニメには合ってるとオモ。

539 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 10:06:55 ID:Gwgx9r3P
俺は剣ですでに違和感を感じていたが、まぁ言うまい。

しかし、予定調和云々は批判に値しないでしょ。それがなけりゃ小説にならないだろうし。
あえて言うならその予定調和にもって行くまでのご都合主義をどう読者に違和感なく読ませるかかな。

540 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 10:20:18 ID:GJqDwh4U
>あえて言うならその予定調和にもって行くまでのご都合主義をどう読者に違和感なく読ませるかかな

その労力を切り捨ててコストダウンを計っている感がある。

541 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 10:27:40 ID:zyQChbmK
アトンとの最終決戦にパーン達やへっぽこーずが参戦すると面白いんだけど
イリーナにはヴァンシリーズの一つ、ギガンテスでも持たせてw


542 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 10:34:48 ID:aVqO4n4v

あれだよな、別に女にもてようが予定調和のご都合主義でも良いんだよ。

SWのメインストリームでやるな。
おまえの馬鹿キャラがSW世界の中心で公式化されるのがむかつくんだよ。
まだロードスだけなら単体作品のみの被害で我慢できるけど。

こっちはそもそもそういう作品詠む気ないから、売れてようがいまいがどっちでも
良い。大人しく別ジャンルで書いて>水野

543 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 10:49:44 ID:Vpemb2mL
とりあえず、水野スレでやったほうがいいよね?

544 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 11:34:48 ID:/LtxpzTJ
イリーナがギガンテス装備出来たらナコルルの存在価値が更になくなるな。

545 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 11:44:28 ID:QscB9y6S
リウイであっても水野神の作品だから、
li○はこれ以上ないSW真性公式設定だと大喜びでサイトで取り上げてるぞ。

水野&清松が堂々認めた、
ルールブックにも載ってる呪歌などの山本発案の公式設定は
「世界観を壊している」と否定・排除し、
山本以外のほかの作家、高山・下村・友野もボロクソにこき下ろす…。

俺も水野と清松は好きだが、
それでも彼らにも批判されるべき点はあると思うし、
リウイがソードワールドの歴史をぶち壊しにしてるとも感じてる。
ああいう部分まで無批判で問答無用にマンセーしてる信者を見ると、
心底不気味に感じるわ。

546 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 12:07:09 ID:MXOUgSAJ
SWを重厚路線にしても売れないよ多分。

TTRPGリプレイのノリは昔から変わらないんだよね。
あれを軸とすれば、今のリウイも十分許容範囲。
というか、リプレイのノリは、重厚とは正反対だね。

547 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 12:22:47 ID:lxjC0Gas
ラノベとリプレイは別物。
ラノベは読者を楽しませるのが目的。
リプレイはゲーム参加者が楽しんでいるとこを面白可笑しく紹介するのが目的。

548 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 12:26:54 ID:H03vJ3Y6
つまりSWをラノベじゃない作家に書いてもらえばいいんだな
夏目漱石とか

549 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 12:43:02 ID:Gwgx9r3P
漱石はラノベの開拓者だぜ?

550 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 13:47:51 ID:MLqLbNAI
まぁ「ライバル不在総マンセー」とか叩かれてるけど

「貴様もワシとの決着を望んでおるのかリウイ。
 ワシが貴様との勝負を望んでおる様に、
 貴様もワシとの戦いを望んでおるのか!!!」

なんてキャラはリウイワールドには似合わないだろ。

551 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 13:53:49 ID:uYRbE55i
リジャール相手に纂奪リウイなら、見てみたい

552 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 14:40:41 ID:JQXVvSdn
ところが。だ。

最近のリプレイはラノベ的に読まれラノベ的に好かれている。
リウイがリプレイパーティーにいたら非難轟々だろうよ。

クレスポ以上に叩かれる。

アイツ英雄気取りで気に喰わない。とな。

553 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 14:43:49 ID:JQXVvSdn
今度載るリウイリプレイは

リウイのみが女PCで他女性キャラは男PCリプレイだからなー。
どうなるかは楽しみ。

554 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 17:04:27 ID:R9sNRAdt
中の人の性別が逆だったら面白いかもしれん

555 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 17:10:36 ID:lxjC0Gas
>>552
リウイはラノベ的には概ねウケてるんじゃなかった?
リプレイをラノベ的に読むならリウイ的なプレイもウケるんじゃないの?

まぁ、リプレイをラノベ的に読むということ自体、自分にはイマイチ理解出来ないから的外れな意見かもしれんが。
リプレイというのはプレイ風景の再現と、ゲームの展開やルールの運用の例示、が主目的なのではないか。

556 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 17:27:45 ID:KYt/uTKa
つか、リウイのキャラ造詣に問題があるっていうよりも
一人のキャラ
に全てを解決されるのがイラつくって気持ちがある。

たとえば水野が各所の問題を別々のキャラで短編集的に解決するなら別に…

557 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 18:14:32 ID:JQXVvSdn
アトン問題解決は
ソードワールドの長編小説&リプレイ登場全キャラ+ナイトブレイカーズらが協力して倒すなら良かった…

総指揮者 バレン ラヴェルナ
参謀アーチー スイフリー
斥候パラサ
前衛イリーナ リュクティ レイハ アーヴェル バート(+お助けにローンダミス)
後衛ヒース サレム リザン ベルカナ(参謀秘書兼)
回復アリステア グイズノー ガルガド マロウ マウナ マティアラ パーミア
ムードメーカー スチャラカ ノリス プラム ナイトブレイカーズの残りの人 

こんなのが夢だった。

精霊魔法ではアトンと戦えないから…
男シャーマンは…シラルム…エキュー

558 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 18:23:17 ID:cW299C6h
冬の時代に何の支えにもなれなかった
己の力不足を嘆くんだな


559 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 18:25:44 ID:2y5lnIzX
>>557
そんなマーベルヒーローズな展開はやだなw
それぞれのファーラムの剣の探索シナリオを作って、各パーティーで担当とか。
それでキャンペーンシナリオ集だしてくれたら・・・なんて一瞬夢をみた。

560 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 18:30:18 ID:NUDt3NbL
>>556
>たとえば水野が各所の問題を別々のキャラで短編集的に解決するなら別に…
同意。ごく少数の優れた英雄が世界を救うってのよりも、
色んなキャラが結果的に貢献したって話のがいいよな。

>>558
何を言ってるんだオマエw
リウイが冬の時代を支えていたというのが事実だとして、
それでリウイの作品としての評価を向上させなきゃいけないのか?

561 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 18:33:29 ID:dt33th4L
>>557
清松にQ&Aでさらし者にされたミッキーを思い出したw

562 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 18:37:12 ID:JQXVvSdn
>>559
そっちでも良かった。
とにかく全員出せ。に尽きる。

563 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 18:40:27 ID:RAH735U1
>>559
イレイサーはアーヴェル、ギガンテスはナイトブレイカーズ担当希望。
センチネルすちゃらか、サプレッサーはへっぽこ。

564 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 18:48:19 ID:+TmEiKrp
あれでキウイ一行は高レベル厨パーティだから、あんまり代替可能なメンバーいないんだよね。
厨装備魔法剣士&魔神憑き魔法使い邪眼つき&幼竜とお付きの竜司祭だぜ?

565 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 18:56:37 ID:2y5lnIzX
>>564
>厨装備魔法剣士&魔神憑き魔法使い邪眼つき&幼竜とお付きの竜司祭

それが筋骨隆々な渋い親爺や、百年くらい生きてそうな爺なら許す。

566 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:02:08 ID:MXOUgSAJ
フィリアン達や、ラーン達のことも、たまには思い出してあげて下さい。。。

567 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:04:21 ID:V5UGexHl
はやくアトンの存在が知れ渡って諸国が乱れて終末感が高まってほしいぜフハハハ

568 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:06:56 ID:SSEVGGvE
ためしにジェノアにアトンのこと話したらどうなるんだろう?

ゲームどころの話ではない気がするが、
他国を混乱させるネタにでもするか・・・

569 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:10:36 ID:+TmEiKrp
>568
普通に協力して「意外かね? 私はこれでもこの世界を愛しているのだよ」とかのたまいそう。

570 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:12:23 ID:17pg1Lsh
ジェノア「子供だって、自分のお気に入りのオモチャは大事にするだろう?」

571 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:17:04 ID:RAH735U1
ジェノアは暗黒神信者であって終末信者じゃないもんな。
「終末」に対しては光も闇も団結しうるってのは新ロードスですでに例示されてるし。

572 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:19:29 ID:5g0J0FO6
そんな中、10レベル賢者のくせにアトン問題からハブにされるルキアル。
こいつに相談してもろくなことにならないと思われてるんだろうな。

573 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:27:01 ID:+TmEiKrp
>572
アトンのことを正しく理解したうえで敵対国に誘導とかやりかねんからなぁ。
どうせキウイとかが倒してくれるしー、みたいな。

574 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:27:52 ID:V5UGexHl
アトンを倒したものが次のア(ry

575 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:31:32 ID:17pg1Lsh
精霊を従わせて繁栄していた魔法王国は、魔精霊によって滅んだ。
つまり、人間によって繁栄している現在は、魔人間によって滅ぼされるんです。

576 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:38:04 ID:ZlueoZYK
>>572
知識だけならマナ・ライとクロードロットとラーダの最高司祭トルセドラがいれば十分だからな。

577 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:40:53 ID:KfHjDU6b
「人の揚げ足は取れても
 亜豚の揚げ足は取れなさそうだし、、、」
「そのくせ復興後を見据えて仕込みかましそうだし」
「第一市長に何が、、、」

578 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:48:41 ID:MXOUgSAJ

そうか、リウイは魔人間だったんだ!


579 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:49:43 ID:gCK2rmlc
アイラが「同性の友人」とかだったら、まだ良かったのかと思った。
ついでにミレルに惚れてたりして、リウイの恋敵にもなったらミレルのヒロイン度も上がってた気がするしw

580 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:53:59 ID:MLqLbNAI
>>558-561
つか、冬の時代に何も出来なかったチャンピオンはキヨマー自身・・・

581 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 19:54:01 ID:6WZoDDqj
>>556
元々のファーラムの剣とアトンの設定から、タイマンしかありえないという点で、TRPGであるSWのメイン展開としては
不味かったんだよな。
まあ、万に一つくらいの確率で、逆手に取った展開を水野がやってくれたりはしないかなーと・・・思うことにしている。

無理っぽいが。

582 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:10:55 ID:Vpemb2mL
私はアトンを倒すのは「英雄」の仕事で良かったと思うよ。
普通の冒険者の活躍する作品は好きだったが、
そこに出てくるキャラたちが世界そのものの危機と立ち向かうなんてことになってしまうと、
「普通の冒険者」ではなくなってしまうと思うし、英雄物語りも嫌いではないしね。

ただ問題はその為に用意された英雄がリウイで、
その作風がコメディータッチなのは個人的にどうしても好きにはなれない。

583 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:17:07 ID:SSEVGGvE
アトンにそこそこのダメージを与えるのがリウィの役目で

止めを刺すのが、フレアホーンとか・・・

584 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:17:35 ID:NUDt3NbL
>>580
混沌の続きと設定をやることはできたはずだもんなw

585 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:21:49 ID:Vpemb2mL
清松にはもう何も期待しない。
リウイは好きになれないと言ったが、書かない清松よりはましだと思う。

586 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:31:03 ID:RAH735U1
>>581-582
アトンと直接対決するのは一人の英雄で良いんだよ。
ファーラムの剣の探索は草の根冒険者がやるって感じで。

587 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:43:11 ID:UDlhPYVN
>>579
寝ぼけて読んでて,
>アイラが「同性の友人」とかで,やっぱりリウイに惚れてたりして
とか読んでびっくらした

588 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 20:47:13 ID:RAH735U1
グリフィスみたいな感じでそれも良いかもね。
最終的にリウイへの愛に狂って終末思想に傾倒、アトンと一体化。

589 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:16:56 ID:JQXVvSdn
>>579
誰になるんだよ。
オーファン魔術師ギルドの若手実力派というと
剣の国に登場したダリル君か?

それとも…ヒース?

590 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:31:34 ID:SDAF/TOr
>>589
アイラを他の誰かに代えるという意味ではなく、
アイラ自身の性別を男にすれば良かったのに、と言う意味では?

591 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:33:27 ID:Vpemb2mL
>>586
私はそういうのにも草の根冒険者がかかわって欲しかったとは思わない。
世界そのものの危機なんてのとは係わりのないところで、
自分たちの仕事をしている普通の冒険者たちの話が好きだったので。

だいたいそれでは完全に主役に対する脇役、まるで下請けのような印象を受けるので、
私は好きなキャラたちがそんな立場で描かれるのは好ましいと思わない。
彼らは「英雄」ではないけど、彼らの物語の「主人公」であって欲しいと思うので。

どっちみち、私は短編や他の長編のキャラがアトン問題に絡んで欲しいとは思わなかった。
彼らにはそれぞれ自分たちの冒険で活躍してく欲しいって感じでね。
まあ、そこら辺は個人の感覚の違いだわな。

592 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:40:18 ID:WApjv6io
>>591
草の根冒険者は‘自分達のキャラ’の意味合い…ではないのか。
まぁファーラムの剣探しが冒険者達の裏目標ってのはかなり初期からの設定だし良いんじゃね?

結局リウイのアトン退治の最後にアトンが粉々になって欠片がアレクラスト中に飛び散れば良いんじゃね?
で、元通りになろうと活動すんの。大きさ次第でどのレベルにも対応可能なシナリオソースになると。
冒険者達の裏目標がファーラムの剣探しからこれに代わるとか。

…FEAR性のゲームでもやってろ?
…ゴメンなさい

593 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:41:57 ID:zyQChbmK
ロードスの魔神戦争時のリプレイでも結局、結末が決まっている以上
彼らリプレイキャラが百の勇者になってたとしても
名を残すこともなく死んでいくんだなぁって思うと切なかった


594 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:42:56 ID:72uyTsHh
>>592
ゲームの舞台としては良いねそれ。

問題は、アトンの欠片だとシャーマン要らない子になりそうな事くらいか。

595 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 21:45:08 ID:Vpemb2mL
>>592
そういう感覚はTRPGやらないから分からないわな。
まあ、それ以前に感覚や好みの違いであって良い悪いって話でもないしね。

というか無駄に長くウザイレスで申し訳なかった。

596 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 22:08:18 ID:WApjv6io
>>595
いえ、色々な意見があって当然だしウザイとかそういうのは無かったですよ

>世界そのものの危機なんてのとは係わりのないところで、
>自分たちの仕事をしている普通の冒険者たちの話が好きだったので。
>だいたいそれでは完全に主役に対する脇役、まるで下請けのような印象を受けるので、
>私は好きなキャラたちがそんな立場で描かれるのは好ましいと思わない。
確かにそういうのはありますしね。
こういう危機があるので皆さん協力してください、ではなく何と言うか
‘ソウルキャリバー‘的アプローチならアリかなと思ったりはします。
みんな量に差はあれど断片情報しか知らなくて全部知ってるのは読者だけというか。

597 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 22:35:04 ID:lUsORxHg
>>580
冬の時代を支えたってもなー、「ソードワールド」って看板だけあっても
中身がぐだぐだじゃ意味が無いってーか。

今秋田スレの書き込み見てきたが
「へっぽこーず以外の短編が載ってる短編集には興味ない」って奴が
普通に居るし、へっぽこーずでリプレイが盛り返したってのは事実だろうが、
それでSW読者が増えるとは限らないんだよなとしみじみ思った。

面白いと思うんだが、短編集の草の根冒険者たちの話も。

598 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 22:47:11 ID:KIEjCB0d
英雄から何でも屋さんまで、幅広い冒険者を楽しめるのもソードワールドの魅力さ!

599 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 22:58:15 ID:YhKnCsTo
アトンもリウイも関係無い鳥取最強

600 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 23:06:57 ID:MXOUgSAJ
実際売れてるのは、リウイとリプレイ関連の短編。
その他の短編は売れてるとは思えない。
ならば、アトン編について売れている中から展開するのも道理。
SNEも、おまんま食べなきゃならんわけだし。

ラノベ感覚で売れてるリプレイの傾向からすると、誌上で冒険者募って、SW
RPGで展開する方式は売り方としてはどうかと思う。TRPG自体は一時期
より市場が縮小している気がするから、ラノベで展開した方が売り上げも良い
と思うね。

ならば、リウイでストーリー展開する形式が、売り方として最上だと思う。

601 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 00:30:17 ID:dXq6rIea
>>594
欠片を見つけるのにシャーマン技能がふつうに必要そうだからいらない子ではないとおも。
もしくは倒した欠片が復活しないように封印する呪文が追加されるとかあればいいんじゃね?

602 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 00:34:17 ID:m2PR1yIJ
>>557
ファーラムの剣にまつわる様々な冒険があって、
オランでは住専パーティーが借金返済のために剣を探し
中原では剣をめぐってへっぽことぺらぺらが対峙し
西部諸国ではスチャラカが剣にまつわる様々な悲喜劇に巻き込まれ
バブリーズはルキアルとの戦いから剣を守り
フィリアンとアラシャは脱がされ
最後はリウイがアトンにとどめを刺す

なんてスケールの群像劇が見たかったなあ。
高レベルだけじゃなく低レベルな冒険もあってさ、人情話から陰謀劇、迷宮探検いろいろで。

603 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 00:41:28 ID:WALnNyzr
>「へっぽこーず以外の短編が載ってる短編集には興味ない」

個人の勝手だからどう考えようと勝手だけど、
わざわざそう名言するところにムッとくるな。
アマゾンの紹介文とか、ケンカ売ってんのか?と思うよ、毎回。

604 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 00:55:17 ID:Gq7d8sEz
>>603
×名言
○明言

この場合はむしろ迷言だが。

605 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 00:57:28 ID:ZBWHJASg
清松も「普通の短編集出すのはもう難しい」みたいなこと言ってたな。
せめて赤い鎧だけでも完結してくれぇぇ…

606 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:24:58 ID:V7/cYZ4M
SWに夢を持ち過ぎてるのが多いな
中世ファンタジーモノの多くが主人公が世界(他)を救ったりするヒロイックだ
TRPGそのものが英雄(達)をプレイングするゲームだし

勿論、名も力も無い一傭兵が地道に生活してたり危機を脱したりするのもアリ
自分や周りが望むプレイをすればいいだけの話
SWだって同じ
英雄をプレイしてもいいし、一傭兵をプレイしてもいい
リプレイキャラが英雄だろうと一傭兵だろうと関係無い
英雄が活躍する小説があったり、一傭兵が活躍する小説があるのと一緒
SWだからと言って、硬派でなければいけない訳でも無いし、軟派でなければいけない訳でも無い
個人の価値観なんて関係無い
人の数だけ冒険がある
運の良し悪しだってあるから、ご都合主義だって「悪いもの」じゃない
嫌なら見なければいいだけの話
築き上げて来た世界観が壊れる?
勝手に妄想してた世界観が違ったから叩くってどこのお子様だよ
嫌になったのなら粘着しないでスッパリ離れろ
自分に取って、それが一番なのは明らかだろう
既に現状において、無の砂漠を渡る際に力のほとんどを失ったアトン(少女)がリウイに導かれて
新たなる人生を歩むのは決定事項だ
gdgd言ってるんじゃねーよ

607 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:27:45 ID:OhcGM0IU
はぁ?

リウイスレ逝けよ。

608 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:28:33 ID:OhcGM0IU
というかリウイって売れてんのか?

609 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:48:00 ID:dBMwN1ZY
>>606
>運の良し悪しだってあるから、ご都合主義だって「悪いもの」じゃない
>嫌なら見なければいいだけの話
>築き上げて来た世界観が壊れる?
>勝手に妄想してた世界観が違ったから叩くってどこのお子様だよ
いやー、リウイ信者は言うことが違う!説得力に満ち溢れてる!頭いいねー!

>>608
悲しいことに、ね。昨年のデータだけど、
>日本で1、2を争うライトノベルの売り上げを誇る東京・秋葉原の書泉ブックタワーの売り上げランキングによると、
>1位は「ロードス島戦記」でおなじみの水野良の「呪縛の島の魔法戦士」(富士見ファンタジア文庫)で、
>「新ロードス島戦記」(5巻)も5位に登場した。
>賀東招二の「フルメタル・パニック!」シリーズの最新刊「悩んでられない八方塞がり?」が2位、
>「イリヤの夏、UFOの空で」でブレークした秋山瑞人の最新作「ミナミノミナミノ」が3位と続いた。
>シリーズものや人気作家が安定した強さを見せた。 

でも、卓ゲ板のソスレでもリウイは好意的に見られてる感じじゃないから、
支持してるのは普通のラノベファンや水野良ファンが多いんじゃないかなと思う。

610 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:50:17 ID:dBMwN1ZY
ちなみにこのスレ的には、
>6位:幸せをつかみたい! 山本弘 富士見ファンタジア文庫
も入ってたし、
富士見書房的には
>9位:地底王国の脅威 神坂一 富士見ファンタジア文庫
もあったね。


611 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:53:10 ID:th/jX9F6
>>606 って、どうみても、釣りを装ったネタ。
途中まではイイコト言っておきながら、面倒になったね?

612 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:54:05 ID:xMFlGbSC
まだ結構売れてるんだな、神坂一

613 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:56:12 ID:Wy3j/Gew
日帰りクエストはおもしろかった
それ以降はしらんけど

614 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 02:14:06 ID:qHfiocwa
逆転ホームラーン
神坂一 著「聖王都の悪魔」アノス法王の娘が拳でリウイとガチバトル。
辺境から出てきた。ドラゴンスレイヤーの魔術師とパーティ結成!


615 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 02:29:45 ID:n9+UdJmG
>>600
>TRPG自体は一時期より市場が縮小している気がするから、

単にSNEにTRPGで商売する能力がなくなってるだけだと思うよ。
現状のTRPG関連商品の年間の発売点数は
冬の時代前の最盛期と比べても2倍近いよ。

616 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 02:35:34 ID:Bwk29oru
「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな感じで、草の根冒険者がアトン事件にちょっとした関わりを持つってのはアリだと思う。

617 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 02:41:39 ID:qHfiocwa
スチャラカで出てきた、真っ黒の魔剣はヴァンブレードかと思ったけど
違ったね。

618 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 02:42:07 ID:yjpczOsL
逆にもう、リウイ以外はアトン完全無視で展開するのもありかな

619 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 07:20:15 ID:bFGFugt3
>>603
このスレでの発言ならともかく、
わざわざこっちにコピペしてきた発言を叩くのはどうかと思うぞ。
秋田(へっぽこ)スレでへっぽこにしか興味ありませんってのは別に変じゃないし。

620 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 08:20:04 ID:/HzQJOiE
夏だから

621 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 08:29:31 ID:o8ck7ppf
いや、もしかしたら秋かもしれんぞ?

622 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 10:24:11 ID:iAUG9yIR
何の脈絡も無くヴァンパイアハンターDみたいな謎だらけストイックダーティヒーローに
倒されるアトン

623 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 11:02:51 ID:mrvOtM+e
猛女様の兄か?w

624 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 11:26:07 ID:th/jX9F6
仲間を全員失って性格の変わったリウイならおK。

625 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 11:28:55 ID:3mgaNBse
>>619
該当する秋田スレの書き込みはこれかな

>>でもへっぽこーず以外も載ってる小説は買ってない
>>一話のためだけに買うべきかどうか凄い勢いで迷ってる
>>お金の問題ではなくて気持ちが許せない
>>違うのがあるってのが気に障る気がする

「違うのがあるってのが気に障るとか」>>597の意訳wよりよっぽど
酷い気がするが、確かにスレ違いだわな

へっぽこやリウイはそれだけで一つのブランドっぽくなってきちゃったからなー。
へっぽこは特にアマゾンやwikiの文章見るにつけ、へっぽこだけが好き、
SWとか興味ない、シラネって層が増えたよなと思う。

>>622
いいなそれw
登場人物全員の 「誰だよお前!」って突っ込みで終わるのかww

626 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 11:58:42 ID:/t82QkMY
>>622
いきなり,ルーチェ・クラインがやってきてアトンを倒すとか?

627 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 12:50:11 ID:m3zoKsIF
そして最後にマダム・ムテッキーが指一本でアレクラストを吹き飛ばす。

628 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 15:21:23 ID:cnYfVAXH
多分「ダークエルフの口づけ」以降ダークエルフとは共存できるって主張する連中が出てくるだろうな。
「女ダークエルフとは懇ろになりたい」って本音は言わずに色々理屈をくっつけるんだろうな。

629 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 15:30:51 ID:th/jX9F6
屁理屈設定つけずに、女ダークエルフとくっつきたいシタゴコロを吠えてくれれば、まだ生温かく見守れるに。

630 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 15:47:27 ID:dBMwN1ZY
アトンがどうこうやってて、
アレクラストのどこかに潜んでるノーライフキングやエルダードラゴンは何も行動起こさないのかな?
別の地に逃げるだけとかw

631 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 15:48:39 ID:Zg9H/ODk
行動を起こすシナリオをつくればいいじゃないか

632 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 15:56:36 ID:Cazqx/V+
>>630
そんなリウイの活躍を食いそうな連中をDM読者は望んじゃいまい。






ゴスロリ不死王とか美少女形態に変身した老竜とかなら出るかも試練が。

633 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 15:57:58 ID:dBMwN1ZY
>>632
>ゴスロリ不死王とか美少女形態に変身した老竜
それはそれで見たい(;´Д`) ハァハァ

634 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 16:03:27 ID:/6u7VyMz
>>633
とりあえず、エヴァンゲリンにご登場願いましょうかw

635 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 16:16:22 ID:YHHRAyxz
それじゃスレイヤーズですよ……

あっちの不死王は美少年だったけど。

636 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 16:27:27 ID:Cazqx/V+
まだスレイヤーズ化してないとでも?

637 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 17:15:22 ID:dBMwN1ZY
>>636
ああ、リウイがSWと無関係の作品だったなら、スレイヤーズと同じノリで楽しめたのかも。

638 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 17:58:56 ID:4CiG7a8R
謝れ!スレイヤーズに謝れ!

639 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 18:38:18 ID:jXcfVB4d
スレイヤーズってまだやってたのか

640 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:19:09 ID:hQR7c90v
デルとイリーナがガチで戦りあったらどうなるんだろ?

641 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:31:28 ID:UqlmZ7O/
まともに殴り合ったらデルは勝てない。
1ラウンド目にポイズン(麻痺毒)を達成値+4でかけるのがデルの最善手。
魔力9+4+2Dでイリーナの精神抵抗力9+2Dを上回れば勝てる。

知力の関係でイリーナはデルの行動を読めないので、抵抗専念はしないはず。
うまく麻痺させられたら生殺与奪は思いのまま。万一抵抗されたら諦めましょう。

642 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:48:10 ID:hQR7c90v
>>641
そうなんだサンクス。
てっきり、暗黒魔法や特殊能力でデルの圧勝かと思ってた。
デルと並ぶとイリーナの人外さも普通に見えていいなw

643 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 19:53:27 ID:ru6ppLWY
>>628-629
木村導師「ダークエルフとか、好きだから」

644 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 20:06:23 ID:n9+UdJmG
>>642
いや、達成値が4上の抵抗を強いる時点で圧勝といっていいと思うよ。

645 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 20:29:19 ID:sNfJedNZ
しかし,イリーナはそんな力の差は跳ね飛ばして耐えそうな希ガス
「邪悪には負けません!」とかって





でも,デルが変身した熊には負ける

646 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 20:32:50 ID:ru6ppLWY
熊に勝てたらそれこそマジで嫁の貰い手がなくなる

647 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 20:42:29 ID:MXUveSWn
>>628
いや、もうファンドリアでなら普通に仲間になれるから。
今更理屈必要ない。

648 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 21:34:06 ID:x/z0Rb+i
ツアーファンドリアなんか知らない人もいるんだろうな。
もし興味あるなら買ってあげて下さい。SNEと富士見が喜びます。

649 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 21:37:10 ID:jXcfVB4d
>>646
開きにしとるがなw

650 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 21:39:04 ID:n9+UdJmG
>>648
富士見は関係ないと思うぞ>ツアー

651 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 21:59:23 ID:cnYfVAXH
女ダークエルフは「ツンデレ女軍人」に通じる物があるんだろうな。

652 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 22:09:34 ID:ru6ppLWY
>>649
素で忘れてた…

653 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 22:46:55 ID:Cazqx/V+
まあそのうち故郷を追われて一族は全滅、流れ流れた大陸西岸の10の町の寒い地方で
ドワーフの族長と親友になってトラブルメーカーな小人やマッチョな蛮人とも仲間になり
アーティファクトの力で誇大妄想に取り付かれた見習い魔術師やグレーターデーモンと戦って英雄となり
ドワーフの失われた故郷を探しに旅立つがライバルとなる暗殺者の追っ手が(ry
なんて展開になるんだろうな、ダークエルフ物語(仮)。

654 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 22:56:29 ID:Zg5azivt
ならんだろ

655 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 23:04:07 ID:n9+UdJmG
それは「ダークエルフ物語」(仮なし)だ。

656 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 01:05:15 ID:PM2wV+wm
>>645
物理攻撃ならまだしも、魔法への抵抗ならイリーナのダイス運じゃムリポだな。

657 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 01:55:04 ID:kBarzKcr
まて2人は戦わなくてはいけない運命なのか?

猛女様は良く判らない生物には優しいぞ。

658 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:13:06 ID:PM2wV+wm
ま、強さ比べってのは結局は自分の好きなキャラを上に、
嫌いなキャラを下に持って行きたがるもんだからね。(だから無意味かつ荒れ易いんだが)
つかイリーナvsデルなんて猛女様のお馬鹿っぷりを披露汁イベントにしかならん気ガス('A`)

659 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:22:03 ID:hsAiTkIr
デルはすでにモンスターになってるんだから単純比較できる状態じゃないしね。

660 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:55:58 ID:kBarzKcr
イリーナはデルと出会ったら
ファラリス教徒にも悪じゃない人がいる。

とかなるんじゃないかな。

デルはイリーナに会ったら
最初は反感持つだろうけどアネットのように最後は心開くと思う。
彼女も最後には希望信じたいダイプだろう。

661 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 03:36:39 ID:gaYskcP0
猛女様が聖女様になれる日は果たして来るでしょうか?

662 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 04:03:22 ID:twZp3Dic
聖女になるにはプリーストレベルとカリスマ、的確な説教スキルが必須。
それより誰かさんとくっついて、性女になる方がはやそうだ。

663 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 04:08:24 ID:gaYskcP0
フラウスだって聖女だけど性女でもあったよ

664 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 04:41:54 ID:dmmq207k
いいからみやびスレ行けよ。

665 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 10:07:11 ID:z6obF9QM
ところでザボとケッチャってヤったの?

666 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 12:48:28 ID:4h58/5k5
先っぽで寸止め

667 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 12:53:59 ID:9LlGasWv
じゃあ、かねてから疑問だった「黄金の車輪」からの質問。
・ベラが闇エルフだという事実を隠す理由が解らない。
(闇エルフはファンドリアで市民権を得てるはず)スパイだってのが隠せればいいんじゃない?

・久しぶりに集まった仲間が、遺跡で一人残して全滅なんて怪しすぎ
生き残ったベラが最も疑われるだけじゃ?
(これなら街で一人ずつ暗殺した方がマシ)

・結局、権力ある奴が好きにできるんなら、裏工作自体無意味じゃね?
(証拠?そんなもんいらねーよ。ベラあぼーん)

668 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 12:57:28 ID:ENUTvjMG
あの話に整合性を期待するだけ無駄と思うぞ。
あれは雰囲気小説。

669 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:07:03 ID:IO6TLICT
ダークエルフ→貿易商 は 中立 だが
貿易商→ダークエルフ は 敵視 なため、そもそも潜り込めないかも

疑われることは疑われるが、自分らのギルドでも腕利きのやつが
あぼーんしているので、確認のしたくても再調査できない(リスクがでかい)

ラミアにはベラをあぼーんする気はない。
お気に入りなのでうまいこと利用したい。

と、ざっと反論してみたり。ただ完全な整合性がとれるかというと自信はないw



670 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:07:50 ID:IO6TLICT
確認のしたくても → 確認がしたくても

671 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:11:48 ID:ZNIYZtk0
>>667
>・ベラが闇エルフだという事実を隠す理由が解らない。
今いる地位にい続けるためには、黒エルフである事がばれるのは得策ではない。
黒エルフと敵対的な関係の組織は、黒エルフを雇わない。
それに、市民権を得る事と、受け入れられるかどうかは別問題。

>・久しぶりに集まった仲間が、遺跡で一人残して全滅なんて怪しすぎ
あの遺跡は、生きて帰ったものがいない事で有名な所だから、
全滅に近い状態になる方がフツーで、むしろ生きて帰ったベラの評価が上がった。
街中で一人ずつ暗殺する方法は、他者からの目撃される等のリスクがより増す。

>・結局、権力ある奴が好きにできるんなら、裏工作自体無意味じゃね?
同程度の権力を持つ者の間では、裏工作も意味がある。
疑いを向けられる事を避けられるのならば、避けた方が得。


と、まあ適当に書いてみたけれど、最終的には>>668が正しいと思うのよ。

672 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:25:30 ID:MeCMVvt7
まぁ、ドッペル使う時点でなぁ……

673 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:28:42 ID:IO6TLICT
>>672
そりゃ反則だろう とは思った。確かに手っ取りばやいだろうが

674 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 13:55:26 ID:vWj4R4sZ
町中で別々に暗殺したら、関連性から足が付くかもしれんな
こいつら昔パーティ組んでたじゃんてな感じで

町中でパーティの殆どが別々に暗殺されるのと、
遺跡でパーティの殆どが死ぬのは、蓋然性がかなり違うと思うぞ

675 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 14:00:14 ID:K1CdCHDa
現代で言えば
イラクへ行ったらテロにあって一人だけ命からがら戻ってきた
というところか

676 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 15:34:32 ID:gaYskcP0
どっちにしろ、ファンドリア自体どうしようもない国だから
さっさと、オーファンに滅ぼされて欲しい

677 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 15:55:17 ID:COXuBKwH
まぁオーファンが「アレクラストどうしょうもない国ランキング」で順位が繰り上がるだけだけどな

678 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 16:01:58 ID:ZNIYZtk0
ファンドリアって、ドレックノール以上に
何の技能も持たない一般人には、住みにくそうな国だよね。

それにしても、あれほどの大国で、あの内情。
よく国としての体裁を保てているよね。

679 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 16:29:56 ID:rI/UgG45
北と南に別れたとある国みたいなもんか?

680 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 18:07:19 ID:eoNy2vfK
>>678
そもそも中世的な世界観で「何の技能もない一般人」ってものは許容されないと思われ。

681 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 18:37:31 ID:L7asoJYu
街に住んでるというだけである意味ステータスになるしな。

682 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 18:55:01 ID:A+AzG+4P
>678
その代わり貴族など特権階級がいないから
才覚と立ち回り次第で成り上がることが可能ともいえる
野心のある人にはたまらなく魅力的な都市だろうね

683 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 19:02:21 ID:7MBESerO
ファンドリアはアレクラスト唯一の法治国家だからな。
多分、中流以上にとってはそんなに悪い国じゃなさそうだ。

684 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 19:04:17 ID:eoNy2vfK
そもそも、中流と言う言葉は階級社会でないと本来は成り立たないんだけどな。

685 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 19:05:00 ID:kBarzKcr
>>682
一応オーファンもそう。

才覚だけで出世アリ。

686 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 19:19:28 ID:UxZSGvbO
>>667
敵対視されている貿易商ギルドに、エルフであると偽って入り込んでいる段階で、
それがばれればスパイだってバレバレ。

既出だけど、元一つの冒険者グループの一員が、街中で次々と死ぬ方が不自然すぎ、
久しぶりに集まったグループが、悪名高い遺跡に挑んだが一人を残して全滅してしまった、
という方がはるかに自然。

権力者といっても幾つもの勢力のせめぎ合いだから、それほど簡単ではない。
例えば、幾らラミアでもベラは現状では有力組織である貿易商ギルドに雇われているわけだから、
多少の圧力はかけられても、いきなりどうにでもするとはいかない。
そこで、実はダークエルフだとかの情報や、それを用いた裏工作が生きてくる。

ということで、指摘のあった点は全て整合性がつくと思うよ。
まあ、いきなりドッペルゲンガーはどうかと思ったが、それほど滅茶苦茶ってこともない。

687 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 19:23:00 ID:UxZSGvbO
>>683
悪い意味の法治国家って奴ですよ。
法律さえあれば何でも出来る、法律は権力者が勝手に作れる、法律に道徳的規範なんてない。
その上法廷技術でどうにでも解釈できる。

法律を作れる身分の人間以外にとっては無法地帯と何も変わらない。

688 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 19:29:07 ID:eoNy2vfK
法が武器になるという時点で、住民も法の権威を認めてるんだけどね。

689 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 19:46:32 ID:UxZSGvbO
権威というか権力そのものなんだけど、
その内容や立法過程が一部の有力者たちの思うがままでは意味がないと。

690 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 19:59:09 ID:eoNy2vfK
だから、権力そのものになりうるのは、みんなが法律を守るからだよ。
実際、無法地帯ってのは大抵は法律がないわけじゃなくて、
みんなが守らないから無法地帯なんだ。

691 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 19:59:21 ID:YAi3EryV
ドッペルにラミアを殺させる→そのまま入れ替えさせて好きに操る

こうするだけで一切の憂いがなくなるのに、そうしないのはなぜ?
族長に自分の失敗を知られるのが嫌だから?
些細な体面を気にして長期的に弱みを握られる方を選ぶとは工作員として最低だが。

692 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:00:06 ID:kFW65lJp
弁護士が職業として認知されてるってのは面白いと思った。
なんだかルネサンス以降のイタリアみたいな。
法学自体は中世でも大学の重要科目だったようだけど。

693 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:10:04 ID:ZNIYZtk0
>>691
ドッペルくんが裏切らないという保証がないから、とか。
あるいは、仮にベラから要請があったとしても、黒エルフ側の都合として、
ベラ一人のためにドッペルを自由に使えない状況は避けたいから、とか。
何らかの方法で操る事が出来る10レベルのグレーターデーモンは、
敵対組織に完全に溶け込んでいるスパイよりも価値があるのかもしれないよ。

それに、外見的特徴や記憶を完全にコピーできるからといっても、
見破られる可能性はゼロではないからかもしれない。
ゲーム上の処理としては、ドッペルの変装(?)を見破るような処理が、
何かあるのかな。

694 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:19:30 ID:UxZSGvbO
>>690
無法地帯では実力者が何でも勝手に出来て、力のないものは従うしかないでしょう。
ファンドリアでは法律はあっても、それが実力者が勝手に作れるものだから、
結局権力者の好き勝手になってしまう。そういう点で無法地帯と変わらない。
法律を守っているといっても、それは要するに実力者に歯向かえないからで、
それも無法地帯でも同じ、弱者は強者に従わなければならないというだけ。

>>691
ばれたら盗賊ギルドを真っ向から敵に回してしまうから、
そのくらいなら秘密のばれた工作員を見捨てるでしょう。

695 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:22:09 ID:UxZSGvbO
>>693
多分センスライを唱えて、
あなたはラミアかと訊ねて、はいと答えれば反応するんじゃあないかな?
まあ、ロードス島伝説の「聖者」みたいに、
ドッペル自身も信じ込んでしまうほどなら反応しないと思うけど。

696 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:32:20 ID:pAPl4T90
ファンドリアを法治国家というのは、中国や韓国北朝鮮に法律があるから法治国家だと
いうようなもんだと思う。

>>692
古代のローマや宋以降の中国でもありましたね。もっともこちらは専業とはいえないが。

697 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:39:17 ID:rI/UgG45
>>692
皇帝カエサルも最初は弁護士だぞw(よく負けたそうだが)

698 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 20:54:36 ID:UxZSGvbO
そもそも、法律があって一応守られているというだけで良いなら、
アレクラストのほとんどの国は法治国家だろう。
何せ光の神々の主神であるファリスが副次的に法を司っているのだから、
法律がないというはずがない。
ファンドリアだけが順法精神にあふれているなんて話はどこにもないしね。

699 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 21:08:39 ID:P2FFc5v+
>>691
同じ姿をとり続けたドッペルゲンガーは、変身した相手のメンタリティを持つようになる。
グレーターデーモンの能力を持った『ラミア』と戦う覚悟がなければ、
そんな策は取れない。

700 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 21:20:27 ID:hsAiTkIr
>>698
>アレクラストのほとんどの国は法治国家だろう。
法治国家って法律を使って治めてる国のことじゃないよ。

>法治国家では,議会による立法,法律による行政および法律による裁判を条件とする。
>すなわち,権力分立主義が法治国家の基礎をなしている。

701 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 21:52:49 ID:UxZSGvbO
>>700
うん、だからその条件だけで良いとしたら、という話。
それを言ったらファンドリアだって法治国家じゃあなくなるしね。

702 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 21:56:57 ID:dmmq207k
>>701
ファンドリア以外のどこの国家もこの二行は守ってないだろ。
理屈間違ってるよ。

703 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 21:59:10 ID:UxZSGvbO
>>702
いや、ファンドリアで権力分立主義があるなんて話はないよ?
各組織の権力争いがあるだけで。

704 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 22:04:29 ID:UxZSGvbO
そもそも、仮に建前がそうでも、建前だけでまかり通っているようでは、
最初に言ったとおり>>687の状況になってしまう。
到底中流以上にとっては悪い国ではない、なんてことにはなりません。

705 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 22:06:56 ID:sDeLbscp
互いの実力が拮抗してるんで、結果的に権力が分立してる…だな。
どこも「あわよくば!」と狙ってるが、状況的にそこそこ美味い汁の吸える現状で妥協している。
近代的な法治国家「っぽく見える」って感じでしょ。

706 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 22:12:34 ID:srH9LIxd
ただ一般市民が常に虐待されてるはずも無い。
彼らは税を納めてくる大事な収入源なんだから。
「人」と思って無くても自分が生きるのに必要な「生活必需品」なら大事にするでしょ?
「不要」や「有害」になればすぐ捨てられるだろうけどさ。

707 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 22:21:56 ID:UxZSGvbO
>>706
ツアーによると「法律を精査すると、なんでも犯罪にできてしまいかねない」状況で、
治安組織からして、
「モラルはかなり低い状態にあり、取り締まりはかなり恣意的で袖の下は横行しています。
法律のいい加減さから、難癖をつけて何でも犯罪と主張し、ゆすりたかりに転じるものも珍しくありません。」
という状況だから、少なくとも他の国に比べて悪くないということはちょっとないかと。
虐待とは言わないかもしれないが。

708 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 22:49:25 ID:dmmq207k
思ったよりぜんぜん普通の国
ただし慣れたあたりで思わぬしっぺ返しを食らう

くらいかな。

709 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 23:04:09 ID:co+KTSxP
>>650
遅レスだが。
間違えた。新紀元社だな。スマソ

710 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 23:10:34 ID:axMUoGju
マーモのように海で隔絶されているならともかく、大陸の真ん中でちゃんと国家の体裁があるうえそこで生活する国民がいる。
ということは普通に生きる分にはやっていけるんでしょ。

711 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 23:14:26 ID:+WCK+KBb
>>696
「他の誰に見えるのさ?」と答えられて追及終わり。

712 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 23:34:40 ID:srH9LIxd
ファンドリア>ドレックノール>マーモって感じかなあ。
ファンドリアのイメージがアメリカ+中国÷2になってきた。

713 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 00:04:11 ID:UCUCIgw3
ファンドリアはどちらかというと、シカゴみたいにマフィアとかギャングが
仕切ってるイメージが強いな

714 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 00:28:15 ID:Zv/fLvZW
マフィアやギャングが仕切っている街。
本来なら、ドレックノールやロマールのイメージだな。
ファンドリアがそれらと違う特徴は、ファラリス教団が幅を利かせている点だと思う。
国に認められた悪魔使いOKな、デッカイカルト教団聖地みたいなもんだし。
インプが犬猫のように、普通に町中を飛んでいそうだ。

715 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 00:38:48 ID:MOomyfd3
金とコネと実力がある奴にとっては天国みたいな国ですよ
足元をすくわれなきゃ

716 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 01:01:28 ID:FbTzQxwK
>インプが犬猫のように、普通に町中を飛んでいそうだ。

それぐらい、おファンタジーしててもいいな、国や地域で特色が割れてるの。
最近は『実際の中世の歴史では〜』とかウンチクに照らし合わせて
自由な発想が『厨設定』と叩かれる。
発想が平均化されすぎて、リアリティはあるけどツマンネってのが多い気がする。

717 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 01:06:11 ID:B2TmiVQJ
最近?
10年、下手するとそれ以上前からそんな感じだと思ったが。

718 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 01:17:13 ID:l0VI8PTN
>>716
そもそもリアリティなんてないと思うがな。

719 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 07:04:54 ID:DOhtzOoQ
>>710
そりゃあ、ドレックノールだってマーモだって占領下のカノンだって、
普通に生活している人はいたわけだから、何とかやってはいけるでしょう。
ただ法律を使っているといっても結局その運用が>>707のようでは、
間違っても住みやすい国ではないだろうと。

むしろ、盗賊ギルドが圧倒的に強くてそれに従ってさえいれば、
とりあえず何とかなるドレックノールの方が、普通の人間が普通に暮らす分には住み易いと思う。
複数の組織がせめぎあっているほうが出世の糸口は多いだろうから、
野心と実力を持った者にとってはファンドリアの方が望ましいだろうが。

720 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 07:06:33 ID:zRqkQ1fd
実際の中世の歴史ではコンドームは羊の腸

721 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 07:08:55 ID:DOhtzOoQ
後、だいぶファンドリアについて否定的な事を書いたけど、
ファンドリアのいいところってのは学問の受け入れ口がかなり広いって事でしょう。
魔術師ギルドの学費がかなり安く、ほぼ無試験で入学出来るというのは大きい、
初等教育はかなり広がっているのではないだろうか?

722 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 10:35:49 ID:DqBsnyrC
>>697
弁護士としてよく負けたるようなやつが皇帝か orz

話し合いとかはムリそうだw

723 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 11:01:25 ID:RF0tOgAj
>>722
奴の一番の才能は、借金の才能だ。(ったはず・・・俺も欲しいな)

>>721
セージ技能もってる一般人多そうだな。


724 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 11:59:29 ID:miRg9pFs
>>697-722
それ以前「そのカサエル」は皇帝に即位してはいないのだが。
初代ローマ皇帝は甥で養子のオクタウィアヌス(後のアウグストゥス)ね。

725 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 12:31:43 ID:uo53ob/F
>712
ドレックノールとマーモには越えられない壁があると思うけどね。

726 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 12:44:17 ID:BGmacYnL
ファンドリア=コロンビア
ドレックノール=イタリア
マーモ=北朝鮮


727 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:11:01 ID:XTl9F7PV
ここで北朝鮮はロドーリルじゃないだろうかと言ってみる。
規模と手段は違うけど、ファンドリアってヤクザがひたすら勢力争いしてるようなイメージがあるんだよね。
ドレックノールは戦前の上海かも。
以外とマーモは住んでるのが人外なだけで、何処よりも安穏としてたりして。(んなわかないか)

728 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:15:51 ID:vq1XrfbC
コスタリカは?w

729 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:16:25 ID:UCUCIgw3
ファンドリアは評議会運営のマーモに似てると思うんだけどな
組織か個人かの違いだけで

730 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:18:03 ID:0FQieYbt
どんなところでも流民になるよりかはマシ、というのも。
バットマンのゴッサムシティだっけ?

「どんなに他所から悪く言われようと
 市民は故郷を誇りに思っている。
 が、同時に彼らは5つの掛け金と7つの錠を
 戸口に欠け忘れたりはしない。
 明日の陽を拝めなくなるからだ」

731 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:26:25 ID:hmEwlYfR
むしろオーファンが混乱期に軍閥が建国した北の国で
ファンドリアが南の地縁等の派閥争いが禿げしい謝罪と賠償を請求する国
最近も無茶な法律作ったばかりだし。

732 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 15:22:26 ID:qfXjL00h
オーファンは※国だろ。
住民の選民意識の高さもピッタリ。

733 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 15:35:44 ID:8Y/aD9Wh
リプレイでも小説でも、やけに小奇麗な恰好した美男美女が、
ヌルい会話しながら漫遊記を演じてるが、冒険者ほど因果な
商売は無いぞ?
有るかないかも分からん財宝を求めて、暗いジメジメした穴ぐらを
さまよい、いつ襲ってくるか分からないバケモノに気を張り詰める。
モンスターが出たら出たで、殴り殴られもはや自分のものか敵の
ものか分からないほど血みどろになり、それでも殺らなければ
殺られるから、ケモノのようになって目の前の敵の息の根を
止めにかかる。
ねえ?剣で斬っても斬られても、血出るんですよ、死ぬんですよ。
うら若い乙女もやたら出てくるが、そういう子が怪物の鋭い
爪で顔をえぐられて、二目と見れない姿になっちゃうかも知れない。
とてもじゃないが、尋常な神経ではやってられない。
神経が磨り減るどころの騒ぎじゃないよ。
多くの冒険者は、酒か薬に逃げたくなるだろうね。
そうでなければ、精神が凍りつくか。
何時間もああいう穴にこもってたら、いくら仲間だと言ってても
どうなるか分からんしね。
錯乱して同士討ちにならないとも限らないよ。
そういう陰惨な側面を、リアルに書かないのかね、たまには。
全然血や泥の匂いがしないぞ。


734 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 15:41:39 ID:LvZrbNP3
>とてもじゃないが、尋常な神経ではやってられない。
>神経が磨り減るどころの騒ぎじゃないよ。
>多くの冒険者は、酒か薬に逃げたくなるだろうね。
>そうでなければ、精神が凍りつくか。

それは現代的感覚だと思うがなあ。もちろんそうやって引退した冒険者も少なからずいるだろうが。
冒険者でなくても、傭兵やら暗殺者やら命のやりとりで食ってる奴はいるんだから、
冒険者だけが特別ってわけでもあるまいて。

735 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 15:43:48 ID:wNV3jliR
コピペにマジレスカコワルイ

736 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 16:42:30 ID:LvZrbNP3
>>735
うるさいうるさい!
           。。
   。     。 +   ヽヽ   ウワァーーン !!
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚´дフ。
            ノ( /
              / >

737 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 16:55:27 ID:fkA+X59O
CD&Dで赤竜相手に、細いランスもって挑んでる絵があったけど。
勝てるわけないよなー

738 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 17:11:15 ID:fkA+X59O
すいません、誤爆ですorz

ついでに。SWの短編で竜とガチバトルしたのって何かあります?
リウイの親父は、小説化されてないよね?
リウイはドラゴンベビーとだし。

739 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 17:21:49 ID:QeTetp8p
バブリーズが10レベルレッサーを倒した、……のはリプレイだったっけ。
しかも、レッサーが傷だらけだったしね。

740 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 17:22:09 ID:zRqkQ1fd
リュクティVS牛丼

741 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 17:23:23 ID:wWvIhbTJ
ロードスだとボコりまくってるが、アレクラスト大陸にはあまりいないっぽいからなぁ。

742 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 17:31:09 ID:W2fkAdfY
美少女魔剣話が「ガチバトルするぞ!」で終わってるな。
どう考えても、タイマンで勝てるとは思えんが。

743 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 18:27:43 ID:fkA+X59O
>美少女魔剣話
ってなんだろう?

>バブリーズ
天をも焦がすコーラリアスでしたっけ?にヤラレタ竜ですね。
あれ読むと、若い竜はそこそこいそうなんですが。

ゲーム的にも話的にもLvが高くなるから。
登場機会が少ないですねぇ〜

744 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 18:38:16 ID:0/B2T904
ミルたんがやりあってたけど長編だし

745 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 18:42:57 ID:l0VI8PTN
>>737
勝てるよ。

746 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 19:03:44 ID:fkA+X59O
>>744
ミルたんって誰だろ?ミルリーフのこと?

>>745
ほかのスレの誤爆だったんだってばさ。汗
SWのドラゴンの体長がいかほどか判らない無いけど。

その絵の竜は馬に乗った騎士の十倍以上おおきいだわ。
竜の爪1本で簡単に、騎士真っ二つにできるくらいだったんだよ。

747 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 19:04:11 ID:B50nqbud
>>742
あれドレイクとかぬかしてたヤツだろ

748 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 19:07:58 ID:l0VI8PTN
>>746
いや、知ってるよw

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/reddragon.htm

例えこんな化け物だろうが、勝利するのがD&Dの英雄なんだよ。




ま、レベルによるがw

749 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 19:10:34 ID:DOhtzOoQ
>>742
「剣の主」でしたっけ?
確か投稿作品で単行本「戦乙女の槍」に載っていたかな。
好きな感じの作品だったけど、
世界観がSWとちょっとずれがあったような気がした。

750 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 19:32:13 ID:dzRmtqhk
>>742
きっとVSドラゴン+5&DC26で対ドラゴン即死効果付きの魔剣なんだよ

751 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 19:33:45 ID:l0VI8PTN
>>750
飛行能力もないと厳しいと思われ。

752 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 19:44:36 ID:dzRmtqhk
おっと、じゃぁそれに加えて恐怖への完全耐性とダメージ抵抗:炎【100/−】も付けとくか

753 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:05:32 ID:iv699TSy
それこそ破竜剣みてーな武器でないと無理があるだろう。

754 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 20:51:01 ID:HcS9xJaC
>>747
キュクレインっだっけ?
ミノと一騎打ちしてたから、5〜6ぐらいのファイター。
世界観は違うけど、結構ファンタジーしてて面白かったような記憶がある。

レッサー相手でもタイマンじゃ無理だがな。(ロードス住人除く。)

755 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 21:20:59 ID:XTl9F7PV
>>754
たしかファイター7のセージ2。
戦士でなく剣士と名乗っていただけあってレンジャー0。
世界観はギリギリOKって気がするけどなぁ。割りと好きな話だ。
きっと竜を前に最後まで戦い抜いて剣(エレノア)と最後を共にするのだろう。





でも一生、竜とはエンカウントできなかったりしてwww

756 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 21:37:28 ID:l7DN6fH4
何年ぶりかにこの本開いたが
ファイター6レンジャー3だったぞ
相手は父の仇で森に住み着いた精霊魔法使うドレイクw

757 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 21:45:50 ID:rQU5RdzX
コーラスアス、な
あいつ隕石の魔法装置持ってるはずだけど
誰かに倒されたりしたのかな

個人的には奴にもアトン倒してほしかったり

758 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 21:58:36 ID:HcS9xJaC
公式に絡めるときは、コーラスアス健全じゃなかったっけ。
誰かと言われれば・・・、ザンダームは何してんだろ。

チョット異世界ですが、ドレイクとタイマン張れる剣があるそうですよ?

759 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:00:16 ID:QeTetp8p
テン・チルドレンよりさらに西の果てのドラゴンズ・クレーターには、
エンシェント・ドラゴン(ドレイク?)を筆頭にエルダーが数頭いるらしいし、
アレクラスト大陸にいるエルダー以上のドラゴンが数頭協力すれば、
アトンも敵ではないような気がするんだけどなあ。
アレクラスト大陸にいるエルダー以上のドラゴンにとって、
今回のアトン騒動ってどの程度の重要性を持つんだろう。
完全に興味なし?

760 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:01:33 ID:t81T7Z6k
>>415
唐突だが思い出した。たしか鈴置氏はクリスタニアのラジオドラマで
ラッセル(レイルズパパ)の役を演ってたわ。映画は忘れた。

761 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:01:36 ID:QwqPUw9O
卓ゲな話しになるが、うちのコーラスアス様は上空50mから墜落死したんだよなぁ……orz

762 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:02:09 ID:XTl9F7PV
>>756
確認乙!
(うろおぼえでいらん恥かいたーっ! orz)
でも、彼と「彼女」のドラゴンとの戦いを書いてみたくなったなぁ。
勝てなくとも一つの物語と成り立ちそうな気がしてきた。

763 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:05:46 ID:zRqkQ1fd
それより剣を鍛えた親父巨人の方が謎

764 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:08:10 ID:t81T7Z6k
>>758
そもそもその「公式」とやらでコーラスアス様や例の魔法装置が絡むような
高レベル対応の物語を書く機会が今のSNEにあるのか>特にキヨマー
と、デーモン・アゲインを読んだ時そう心の中でツッコミを入れた記憶がある。

765 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:12:43 ID:P1mt+Dhl
ドラゴンも始原の巨人から生まれたことを考えると最終的には終末のものには勝てないの?

766 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:19:21 ID:kcIXIxE4
>761
旧版の魔晶石で凶悪拡大スリープクラウドか?

767 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:19:44 ID:SkI5UJsV
魔精霊アトンを殺して世界を救うかもしれないパーティーのメンバーが
メイド服着て働いてたことがあるというのはここのみんなだけの秘密だ

アトンくらい多分なんとかなるって
多分な

768 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:21:31 ID:l0VI8PTN
メイド服なんざ特別視するもんでもないだろう。
ただ単にお手伝いさんの制服というだけだ。

769 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:25:06 ID:vq1XrfbC
メイド服・・・・・ノリーナ?

770 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:32:02 ID:DOhtzOoQ
>>765
最終的にはそうなるだろうけど「アトン」になら勝てるのではあるまいか。
「終末の巨人」には誰も勝てないだろうし、終末のへの扉はファリスでも消せないらしいけど、
現世に顕在化した「終末のもの」なら物理的に倒せるはず。
実際カーディスは倒せれたわけだし、スケールはずい分小さくなるが、
新戦記の最後に大量発生した終末の眷族はことごとく倒されてしまった。

まあ、最盛期のアトンではその物理的に倒すこと自体極めて難しいと思うが、
弱っている今のアトンなら古竜クラスならどうにかなるのではあるまいか?
実際巨大ゴーレムでそれなりにダメージを与えられたわけだから。
もっともあのゴーレムが古竜より弱いという根拠もないからはっきりとはいえないが。

771 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:34:36 ID:zRqkQ1fd
「その者、メイド服をまといて無の砂漠に降り立つべし・・・」

772 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:43:46 ID:JzK0NR6W
>>770
問題は始原の巨人から生まれたドラゴンにそういう「世界の流れ」に対して抗う気があるのかどうかではなかろうか。
なんか世界の中では最強だけど世界が滅びる定めにあるとなればすんなり受け入れてしまいそうな気がしなくも無い。俺の中では。

773 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 22:44:22 ID:AXpv9Z0G
ドラゴンブレスの火の精霊力とか
アトンに吸収されちゃわんか。

774 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 23:04:29 ID:t81T7Z6k
竜糞で爆撃、食あたりをおこすアトン。

775 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 23:07:52 ID:IlPO5UM5
>>770
ニースに破壊してもらえ。

776 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 23:27:47 ID:W2fkAdfY
あんまりドラゴンが頑張ると、次は魔竜王とか生まれちまうんでね?

777 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 23:30:16 ID:MzI5v9wP
ドラゴンは誰かに使役されればアトンだろうが終末の巨人だろうが挑むだろうけど
自分の意思じゃ縄張りを守るくらいしかしないんじゃないか

778 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 23:56:10 ID:zYQb+bGs
>>776
その時はショタな冥王様が倒してくれるよ

>>777
確かに積極的に何かを倒しに行くドラゴンってイマイチ想像つかんな……

779 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:08:43 ID:Zwo6tWRy
>>767 すれいやーずの郷里のねーちゃん?

780 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:10:45 ID:2v8Q/5l0
みんな、目を背けたいのはわかるけどさぁ。
魔法戦士リウイで3人娘がメイドプレイをやってたろうに。

781 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:12:46 ID:JRD5r6hu
>>778
獣神の方じゃないのか?

782 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 00:47:44 ID:FDsh9Fvr
>>778
「ちょいとスマウグさん,アーケン石をアトンの野郎が盗んで行きやしたよ」

と騙してやれば,アトンを倒しに行くかもしれない

783 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 01:12:30 ID:YPhLIJ+I
マリーナ(「ソード・ワールド完全版ワールドガイド・西部諸国編」)
「神殺し」4大竜王中唯一の女性にして、聖と慈愛の司り手たる海竜王。
南の支配者とされ、水色の身体を持っていたという。
性格は海を映すがごとくであったが、やはり神々の戦いの際に滅んだとされる。
しかし、彼女の魂は人間として転生を遂げたとの説もある。これに従うならば、
マリーナもしくはその子孫がアレクラストのどこかに残っているかもしれない。


どっかで見たような名前だな

784 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 01:13:38 ID:zkMKn8Nd
流行ってんのかその系統の名前。

785 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 01:30:57 ID:Zwo6tWRy
それは竜に性別がなくなって、黒歴史化したんじゃなかったのかな?
たしか海賊ギルドの黒旗の雄レイチェルが仕えていた「海竜戦士ラーズ」(ネーミングが嫌でもバスタードを彷彿させる)」
というキャラが、マリーナ転生とかその娘だとか。
ラーズの息子がいたらしいがアルジャフィンの時代になってからどうなったのやら。

ネーミングセンスいまいちだよ、威厳がないよマリーナ。

786 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 01:58:33 ID:9lFeDrcE
西部諸国ガイドがひさびさに見つかった時はうれしかったのだが

読了すると ('A`) な感じになったのはなぜだろう


787 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 02:10:50 ID:2v8Q/5l0
多分、今度復刊するワールドガイドを見てもそうなると思うぜ。
思い出は美化されるもんだ。

788 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 03:54:49 ID:MHcNXEHH
バブリーズで出たのもコーラスアスだっけか。
さすがにいい物溜め込んでんな。と思った記憶がある。

789 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 04:15:21 ID:fjUy+65K
ワールドガイドは色褪せない。

なぜなら天野絵だから!!


横田絵?シラネ。

790 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 07:03:03 ID:bqnarUhQ
天野絵は画廊ですげー高い
あんなの俺でも描ける

791 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 08:42:38 ID:to/O41w6
あれはシルクスクリーンだからまぁ仕方ない。
というか投機目的用だもんなぁ。

>>790
凄いな じゃこんなとこカキコしてる暇にガンガン描いて儲けてろ。

792 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 09:26:53 ID:1oBtxjwR
ふと思ったんだが当面出す予定がないのに
スレタイが短篇集とはいかがなものか

793 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 10:02:38 ID:wLJaX84H
>>784
昔TRPGマガジンに載った由緒正しきモンスターの命名方だぞ。

モンスターの名前の後ろに「ナ」「ーナ」および「リーナ」と付けるだけで可愛らしい新モンスターが作れるという・・

794 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 11:31:21 ID:YPhLIJ+I
つまり、可愛らしいファリスのモンスターか

795 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 12:03:31 ID:9lFeDrcE
>>793
宇宙船サジタリウスになってたのもいたなw 

796 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 12:10:08 ID:PRgO1gv9
>>793
チビーナ、プチーナ、ロリーナ、デケーナ、スゲーナ、ノリーナ、エキューナ、ガルーナ…
確かにかわいいな (●-o-●)ポッ

797 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 12:22:19 ID:QoFmoRmD
リジャーナ、リイナ、ルキアナ、マナ・ラナ
パール<イケてるわ 

798 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 12:26:08 ID:9lFeDrcE
デラマギドスーナ、イブリバウゼンリーナ、ゲルダムーナ

799 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 12:37:17 ID:Zwo6tWRy
「ーナ」ではなく「リナ」「リーナ」をつけるとかわいくなるんジャマイカ?

800 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 12:43:11 ID:aKBiRzkd
俺的には、この流れはどうでもいいな……。

801 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:09:39 ID:Jg6lyAJq
突然混沌の話ですまんが、人形が船から落ちたときクロタイトは自分のでフライトをかけて取りにいけは゛よかったのでは?

802 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:18:09 ID:jLyDCiPu
クロタイトはドジっ子

803 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:39:19 ID:PRgO1gv9
>>802
最後のダークネスだって、自分の身体に直にかければあの悲劇はなかったものな…。

804 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:43:27 ID:PRgO1gv9
そういえばサーラの最終巻で忘れてたけど、混沌の続きが出るって話は何処にいったんだ?

805 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 14:03:35 ID:nJru2aKL
トロルーナ・・・orz
オーガーナ・・・orz
可愛くない。


806 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 14:09:03 ID:bqnarUhQ
やっぱコボルナだな

807 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 14:09:22 ID:Zwo6tWRy
そのあたり近々あるJGCで参加する諸氏方に、清松氏に是非質問して頂きたい。
出来ればSW関連レポもヨロシク。
ダークエルフの口づけ関連でも記述がある事を期待。

808 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 14:10:48 ID:Zwo6tWRy
>>805 トロリーナは可愛いいかもしれない。

809 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 14:56:39 ID:tuGT8yEj
レイア・オーガナ姫は可愛くないですか、そうですか

810 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 15:12:18 ID:9lFeDrcE
とりあえず>>793

http://www.uploda.org/uporg481919.lzh.html

6時ぐらいには消す。



811 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 16:43:55 ID:PRgO1gv9
青森じゃねーかっwww
懐かしいな。買ったけど一度もプレイできんかった。

812 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 18:39:27 ID:PudJSJWQ
>>801
フライトで落ちるのキャッチって、かなり難しくない?

813 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 18:54:15 ID:2v8Q/5l0
フォーリングコントロールで人形の落下速度を極限まで遅くしてから、
ゆっくりと回収すればええんでは?

814 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 19:21:48 ID:VU6tPqJL
>>754
アレクラストにも2人、タイマンできるヤツいるけどな

>>773
ドラゴンブレスの火は、混沌の精霊力だから大ジョブじゃね

815 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 19:54:58 ID:qWwCoLew
>>781
サンダーライガー?

816 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:00:49 ID:qWwCoLew
>>801
咄嗟のことだったから、仕方なかったんでね?

リプレイみたいに、その気になれば何時間でも作戦会議を練れるわけではないんだし。

817 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:13:31 ID:N4LHfn/A
本屋覗いたら、サーラの6巻発見。5巻あったことすら知らなかったよ
しかも完結編?伏線云々はともかく、4巻で綺麗に終わってたろ、あれ。

読んだ。素直に面白かった。
外伝読んでない身としては、6巻序盤の強引な話の持って行き方はどうよ?
とも思ったが、まあ綺麗にオチつけたなという印象。

その影響でバブリーズ以降、一切関わりをもってなかったソードワールドに
興味が再び沸いたが・・・知らぬ間に色々出すぎててついていけない状態。
ゲームっつっても、この歳でTRPGは無理無駄無謀。
こうなってくると、D&Dと違ってPCゲームを維持し続ける事が出来なかった事
が微妙に響くな

818 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:19:31 ID:XMWCPnsd
なに、60超えてTRPGやってる銀一郎神とか居る世の中、
年が幾つでも無理無駄無謀という事は無い。

819 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:22:02 ID:y+gO0r5x
大佐なら既に70のはずだが。

820 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:24:05 ID:bqnarUhQ
>>817
>4巻で綺麗に終わってたろ、あれ。

ちゃんと4巻の後書きも読もうね
ていうかどこが綺麗に終わっていただw

821 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:27:38 ID:N4LHfn/A
>>820
いや呪い関係はともかくとして。
人間関係収まる所に収まってたな、と。
ぶっちゃけ、事人間関係という一点においては、
4巻ラストと6巻ラストでは、深さは別にして、グルリと一周した感じじゃない?

822 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 20:58:59 ID:VAtpROAh
そうだな、たしかに、「もとのところに落ち着いた」って感じだ

823 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 21:27:37 ID:bqnarUhQ
フェニックスは?w

824 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 21:29:26 ID:MI2sEW/h
散々回りに迷惑かけて元通りになるってのは良くあるパターンなのに
なんでサーラはあんなに叩かれるんだろう。

825 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 21:33:16 ID:2v8Q/5l0
そりゃ、よくあるパターンだからだろ。

826 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 21:40:22 ID:j6ZJVwQh
フェニックスが実はサーラの子を身籠もっていたってオチも付けて欲しかったw

827 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 21:46:57 ID:N4LHfn/A
フェニックスも結構一週した感じだよな。深さは別として!(笑


828 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:30:47 ID:GymI8Psc
J( 'ー`)し デルへサーラはげんきですか いまめーるしてます

(`Д)   うるさい泥棒猫 メールすんな殺すぞ

J( 'ー`)し ごめんね フェニックスはじめてめーるしたから ごめんね

(`Д)   うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ー`)し  サーラにつたえてください 「あのときめいちゅうしてました いま6かげつです」

J( 'ー`)し ふたりのあいだにも はやくあかちゃんできるといいよね

J( 'ー`)し でも もうしゅぞくがちがうから できるかわからないけど

('A`)

829 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:33:28 ID:/NFUYLAW
フェニックスGJ!!wwwww

いや、この場合サーラか?

830 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:36:24 ID:MHcNXEHH
生まれて来た子は肌が黒いんだけどなw

831 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 22:37:27 ID:vxVmcePu
>827
自分に素直になったからな
次はデルの隙を突いてサーラを押し倒すかもしらんし

832 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 23:23:45 ID:jPRiB/d5
>>817
「へっぽこ」「ぺらぺら」と呼ばれてるシリーズのリプレイが出てるから読んでみるのもいいかも。

>>830
ミスリルがスリープか毒で眠らせて…?w

833 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 23:24:30 ID:BLwL2tvN
SWノベル最高のドロドロ相関は、サーラに決定だな。

ジェノア、闇庭's
デル、フレイヤ、力のオーブ、ナイトフライヤー
サーラ、フェニックス

あとはフェニックスとジェノア陣営を絡めれば完成ですね。山本先生。

834 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 23:33:22 ID:MI2sEW/h
フレイアにオルソンのような弟が居たりしたらもっとドロドロになるなあ。

835 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 01:15:27 ID:GtXVwH9e
それにはまず姉が惨殺される場面を目撃してないとだからムリポだな。

それにそのテのイベントはある程度年月が経ってから起こるのが黄金パターンだ。

836 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 02:45:39 ID:JJjFF9j+
当時3、4歳の幼児で、フレイアが目の前で殺された時何が起こったのかわからなかったバージョンだな。
後12年たたないと復讐の旅には出れない。
その時はサーラも7、8レベルの英雄になっているんだろう。

837 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 02:46:49 ID:r5DJv+Nk
旅から帰ってきた兄と言うパターンもありだな。

838 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 09:57:44 ID:Q9u1beK4
るろ剣の縁っぽくなるかな。
サーラ「こんな事をしてもフレイアは喜ばな……」
フレ弟「貴様らが姉さんを語るな!姉さんが何も言えなくしたくせに!」

839 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 10:00:53 ID:Hum4ao5p
フレイアは1モブなのに大出世だな>このスレでは。

840 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 10:12:53 ID:Q9u1beK4
5巻で「ごく一部の主役とそれ以外の脇役」って人生観を否定的に見てる作品なのに
フレイアを気にしたら「モブだから気にするな」って言い出すのもなー

841 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 10:51:05 ID:gNU16IDN
しかし、『泥棒猫』ってシーフに言われたくはないな。

842 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:07:07 ID:Vkj5r0MP
>>839-840
まぁ「数年後に復讐鬼と化した肉親が(誤解含む)」ってのはベタだが王道だからな
さすがに以前多かった(そして否定されまくっていた)「謝罪して死ぬバージョン」は無理があり過ぎた

843 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:10:30 ID:JJjFF9j+
>>841 自分もしっかり浮気しておいて、言う資格はないとオモタ。
あれでデルとフェニの私的株が下がった。

844 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:24:02 ID:Q9u1beK4
>>842
氏ねとまでは言ってたっけ?
家族側からしたら死んで当然だろうって意見だったと思うが。
あと家族を誤魔化してる事に思う事は無いのかってサーラへの突っ込み。

845 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:26:40 ID:1dCoyqzM
だから無いんだろそんなのは。

846 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:34:23 ID:e4ueBTNB
>>840
どうも山本弘って人は自分で自分の首しめてる傾向があるな。
批判した事と同じのを自分もやっちゃうのが結構目に付く。

847 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:38:29 ID:jMXqOE7f
>>836
たとえ子ども相手でも気づかれてしまうように殺してたら、
デルの相当な落ち度だと思うけど。

>>843
それぞれ2人とも浮気してたってのをそこはかとなく示唆するだけで、
はっきりさせないほうが展開的には美しかったかもね。
もちろん互いに打ち明けあったりはしないで。
フェニックスなんかは一時の気の迷いとも、
短い間のきれいな思い出とも取れるって感じにして。

でも子どもで純真な性格の2人だから言い合っちゃうわけだし、
それを乗り越えるから意味もあるんだろうけどね。

848 :842:2006/08/18(金) 11:44:53 ID:bdhre5KU
>>844
心中汁、って意見も多かったと思うが。もしかしたら同じ人の意見だったのかもしれないけど。
それに考えられるのは
サーラがノコノコ顔を出しす→逆上した村人が「吊るせ!」→サーラに危険が及びデルが暴れだす
って流れになるだけで、君らが見たい浪花節にはならないと思うよ。

849 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 11:58:14 ID:Q9u1beK4
うん、実際罰を受ける気がないのに顔を出すのは意味がないと思う。
「俺らが追い詰められたら暴発しちゃうから」ってのはそれこそ悪人の理屈だけどw

850 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 12:26:51 ID:LsaHVf7b
サーラは二度と故郷へ帰れなくなりました

これが贖罪でいいじゃんもう。

851 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 12:58:10 ID:XMbtznws
バカップルだから周りは気にしません
これでいいじゃんもう。

852 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 13:46:01 ID:SBPW7dG0
個人的には6巻の終盤イベントは好意的だけどな。

フレイアの一件も。
最近の漫画やアニメは、過程で中途半端に重くしておいて、
主人公たち問題すべて解決した!と言わんばかりに、大団円を
迎え笑いあって。
「ちょっと待て!○○の件どうすんだよ!」と視聴者が冷静な突っ込みを
入れるのがパターンだが、それを作品側で提起してるし。

双方浮気の件も・・・触れないわけには、いかんだろ!
お互い隠し事して決着付けれるようなお軽い状況じゃないし!w
泥棒猫も理屈はともかく感情レベルではわかる。
あそこで聞き分けよく笑って別れるようになるには、もう10年ほど人生経験いりそう。

個人的には、序盤の展開の方が謎だった。
外伝呼んでないからかもしれないが。
啓示だか予知夢だかしらないが、ちょっと強引じゃね?話のもっていきようが!
そりゃ終盤に尺とるための非常処置かもしれんが。

853 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 15:18:09 ID:Msiujva3
サーラの奇妙な冒険

854 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 15:37:40 ID:JJjFF9j+
>>852 外伝読んでないと訳わからない作りにはなってるな。
読んでるとダルシュの切迫した気持ちもわかるんだが。

855 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 16:05:22 ID:/P27sUEm
>>852
外伝:ダルシュは鳥かごに裸で入る屈辱刑をデル女王様に受けますた

856 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:24:56 ID:OtjE57gc
十ヶ月後にサーラの子供を産むフェニックスの続編マダー?

857 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:35:02 ID:222eSNqB
>>852
それは今度出るサーラ短編集に収録される
「時の果てまでこの歌を」を読めば分かる。
そしてダルシュもある意味でサーラと同じ体験をしていたことが分かる。
ダルシュの場合は殺してしまったんだがな。恋人を。

858 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:14:19 ID:SeOAFh4F
>>846
少なくとも山本はモブだから気にするななんて言っていないし。

859 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:16:34 ID:sbNFo2Nd
山本はモブだから気にしてないがな。

860 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:22:21 ID:bdhre5KU
まぁモブじゃなくても殺すし

861 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:25:11 ID:222eSNqB
デルもフレイヤを殺したことは心から悔いてる。
だから、「一生をかけて人助けをする生き方」を選んだ。
自分たちの命も危険にさらす生き方だし、結果的に世のためにもなる。

フレイヤの死はある意味、魔獣となったデルが絶対に悪事ができない心の枷になったわけだ。

862 :861:2006/08/18(金) 19:26:51 ID:222eSNqB
付け加えるなら、ファラリス信者でいても絶対に
悪事ができないということになった。

フレイヤ殺しの罪は消えない。

863 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:31:32 ID:SeOAFh4F
実際にはサーラもデルも、
互いに、殺す・殺されることを覚悟するほどに気にしているのだが。

864 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:36:54 ID:0Q48W5Ek
>>856
昔、『鏡の国の〜』の後で、
「王女様御懐妊→ジェノア頭を抱える」
という話を書いた事があるが、若気の至りだな〜もう書けん。

865 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:46:26 ID:ttRqOx37
どうしても、サーラ>>>(越えられない壁)>>>「一生をかけて人助けをする生き方」に見えるけどな。
人助けの結果、サーラが死んで手元に「誰かを犠牲にすれば生き返らせられるアイテム」があれば、
デルはやっぱり使うだろう?

「決心」はしてても「改心」はしてないと俺には読めた。

866 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:48:27 ID:bdhre5KU
そりゃそうだろ

867 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:53:19 ID:222eSNqB
>>865
その場合、ミスリルママと同じ生き方になりそうだな。
悪事を行うことはサーラを裏切ることになるし、
フレイヤの時と同じになるから、サーラの死後も人助けをするんじゃないの。

868 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:54:39 ID:IyyCskYm
まあサーラ&デルのその後は書かない(書けない)と断言してる一因に、
フレイアとその家族に対する贖罪は、何をやった所で出来る物ではない。
じゃあ殺されればOKなのか?それも違うような気がする。

こんな事に「こうすればいい!」というハッキリとした答えあるなら、
現実世界で死刑論議が起きるわけがない。
答えがない、しかし避けて通るわけにはいかない絶対の命題。

言ってしまえば物語上「詰んでしまった」状態なんだと思う



869 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:55:03 ID:222eSNqB
>>867の続き

もちろん、そんなアイテムがあっても使わないと思う。

870 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:58:06 ID:SeOAFh4F
>>867
私は後追い自殺してしまうような気がする。
サーラが全てに優先するのは変わらないと思うが、
だからこそ、サーラを二度も同じように裏切るほどの勇気もないし、
かといって一人で生きていくほど強くなれるとも思えないので。

871 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:02:09 ID:SeOAFh4F
>>868
結果的に不幸になってしまえば、「因果応報」といった感じで、
心情的には、仕方が無いか・・・というニュアンスでは納得できてしまったかもしれないけど、
山本さんはそういうのは書けなかったのでしょうね。

あれをやってしまった以上、どっちにしてもすっきりしたラストは望むべくもなかったかな。

872 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:11:25 ID:IyyCskYm
>>871
不幸になればいい・・・というのも違うんだよなぁ
なにせ主人公なんだし、お互いの決心に至る過程を見てしまっている読者、
何より二人に感情移入してしまっている立場としては。

例えば、数年後成長した二人が過去の事気にして「自分たちは幸せになってはいけないんだ」
と陰鬱な日々を送っていた場面みたら、何やっとんじゃ!と思うだろうし。
じゃあ、フレイアの事は忘れない!彼女の分まで精一杯生きるんだ!とか言ったなら、「ふざけんな!」
と怒りがわいてきそうだ。
じゃあ素直に死んでわびたとしても、逃げにしか見えん。

こうなると、何を書いた所で、作者のエゴにしか見えず、もう物語作れないよなぁやっぱり

873 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:26:19 ID:r5DJv+Nk
>>871
一見、不幸に見えるけど本人達は希望を持ってる状態を書くという手も。

874 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:38:11 ID:Q9u1beK4
世界観的に素直にフレイア蘇生の手段を探せば良かった気も。

875 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:45:20 ID:IyyCskYm
いや〜世界観のルール的にはOKでも、それはやってはいけない暗黙の了解その一に思えるw
冗談まじりのリプレイならともかく。


876 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:50:17 ID:qey6i6/J
つーか、いったい何回目のループ議論だw >サーラ

877 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:59:27 ID:fCi+YGTd
まぁ、今の所最新作だし

ダークエルフが出たら話もそっちに行くだろ

878 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:06:12 ID:r5DJv+Nk
あれは、仮題から妙な心配をしちまったよ、おれ。

879 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:10:53 ID:xwWroTSm
よし、じゃぁ流れを汲んだ上で別の議論をしてみよう
もし、リウイが死んでしまって4人の前に「誰かを犠牲にすれば生き返らせられるアイテム」があったら?

880 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:11:33 ID:Rvmq6O9O
「暗殺者の影」マダー?

881 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:12:55 ID:SeOAFh4F
>>877
ダークエルフか、長編といっても一冊で完結になるんだろうね。
場所がファンドリアではリウイとの兼ね合いで新規シリーズ物は無理だろうし。
仮に書いても、後からリウイになかったことにされてしまうだろうからなあ。

882 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:19:46 ID:AI3M6nn6
>>879
アイラがテレポートでオーファンに帰って
ジェニを連れてきてリザレクションで終わります。

議論にもならんわw

883 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:35:21 ID:r5DJv+Nk
>>882
リウイの死体をオーファンに持って帰った方がテレポートが1回少なく済むぞ!(パズルじゃあるまいし

884 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:46:29 ID:/P27sUEm
ていうかヒュードとのラストバトル時、リウイが死んだらパーティー解散みたいに話していたろーが
奴らに生き返らせる気はまったく無いw

885 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:55:40 ID:k0+/xy+a
>>874
フレイヤが生き返ると記憶の問題があるんだよ
村人についたウソがばれてしまう

886 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:57:27 ID:IyyCskYm
>>885
それがどうしたってレベルの問題だよな


887 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:58:51 ID:fCi+YGTd
>>885
そこでデルが真相を暴けないようにフレイヤにカースを(マテ

888 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:00:56 ID:QZYbzVrL
>>887
命に別状なければギアスの代わりもできるのか > カース

889 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:14:48 ID:KNorx8o2
>881
あーフラゲしたんだけど、シリーズ化確定らしい
構想10冊で最終的にべラは10レベルになりダークエルフの頂点に立つ…
というのは冗談としても、希望としてはそのくらい続けてみたいそうで

内容もエピソードとしては終わってるけど
一部の登場人物が今回は登場しただけで終わってるから
今後のエピソードで中心となると思われる

それにしてもリプレイと小説じゃやっぱり雰囲気が違うな、ファンドリア

890 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:19:41 ID:Hum4ao5p
リウイの魂が破滅してたらジェニでも蘇生できんな。

891 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:51:15 ID:NtEs+OsD
ダークエルフ物語か・・・うーん

正統派ヒロイン、ミンクスの冒険キボン!(夢です、ゆめ。

892 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:15:48 ID:jMXqOE7f
>>891
4部5部は黒歴史みたいだし…。

893 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:18:00 ID:r5DJv+Nk
黒歴史でなくてもドワーフファイターナオンがヒロインは苦しいと思われ。

894 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:02:03 ID:2Nv3eKKs
>>893
何を言うニニは立派な萌ドワーフだ!

895 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:04:13 ID:M+HFK7d4
>>894
同士がし!

896 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:18:53 ID:2Nv3eKKs
>>895
以前書いたニニSSの冒頭。

あんなに強く抱きしめてくれた。(ちょっと、頼りない腕だったけど)
あんなに熱く見つめてくれた(すぐに目をそらしちゃったけど)
あんなに何度もキスしてくれた…(歯があたって痛かったけど)
けれどあなたはここにはいないの。(だって私はあなたの恋人じゃないから)

897 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:33:32 ID:CSvqL/Ph
ミンクスはひがみっぽい発言がなければよかったのに

898 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:35:15 ID:M+HFK7d4
悲恋なのか(´・ω・`)カワイソス

単純に、続編もでないかしらね。


899 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:35:28 ID:2ZChGosy
ダークエルフは以前の短編より良くなってる気がした。

900 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:50:04 ID:zo3NJxEP
>>899
その短編は未読なんだけど読まなくてもOK?

901 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:23:24 ID:UrS62mvn
しかしロマールといいファンドリアといい、舞台にならないうちは謎の不気味な国
だったが、陽の目に晒されるとまともに対外戦争もできなさそうな普通の国。

902 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:33:10 ID:WCJzPG0U
修羅の国でも良かったのに。

903 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:41:06 ID:XJLpRmME
ハア?
ロマールは人口120万で最大動員兵力が10万人オーバーという超軍事大国ですが?

904 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 06:40:39 ID:JkeR8iTM
外の人達のとっては脅威でも
中の人達にとっては幸福という見本じゃね>ロマール

ファンドリアは生き抜くのが大変だぜウェー ハッハッハな感じだし

ドレックノールはまさに混沌とした国

ロドーリルの凋落が悔やまれる。

905 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 06:51:21 ID:ET/95yww
現役、予備役の軍人(騎士、兵士、傭兵、剣闘士)が総人口の一割にも達する国だぞ?
人口の大半を占める農民は北朝鮮以上に困窮した生活を強いられてるに違いない。

もし余裕で兵士を養ってるのなら、想像を絶する御都合設定だ。
というか設定者が馬鹿すぎ。

906 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 07:22:19 ID:Igx1jDII
>>903
穀倉地帯の農民に不満が蓄積し、
レイド独立派も存在した上、ロマールの戦力に数えられていた傭兵隊内部にそれに組するものがあった、
ということが分かったでしょう?この状況ではとても外に攻め込むなんて出来ません。
近隣で最も弱小で内乱中のザインに手を出すのが精一杯。

まあ、今後はぺらぺらの活躍でレイド独立派とかは片がついたから、
どうにか動けるようになるかもしれないけどね。

907 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 07:24:34 ID:FOseN8KV
農民が農閑期に傭兵やってたりするパターンはあるんじゃね?
日本でも最初豪族は農業もやってたし。

908 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 07:32:05 ID:KBTTyT80
つかイメージがローマなんだから、市民=兵士、でもおかしくはないな。
今出てる資料からは窺えないがw

909 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 07:40:09 ID:Igx1jDII
>>907
ロマールの農民の多くは、征服されたレイドの民でロマールに不満持っているから、
ロマールの為には戦わないだろうし、下手に武器もたせると反乱起こしかねないよ。

というか、日本の戦国時代、半農半兵だった時期でも戦闘員の数は総人口の3〜5%、
人口の一割近くというのはそれに比べても異常。
まあ、フォーセリアは架空世界だから現実世界の話とは関係なく、
そもそもそういう世界なのだとも言えるだろうが、
もしロマールだけがそうだというようでは整合性がない。

910 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:55:28 ID:GXFN02iw
特殊能力「忘却」が遺憾なく発揮されてる事だろうな。

911 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:06:04 ID:BfOfDtyd
参考までにロマールの軍事力

平時
 騎士………1万2000
 正規兵……4万(騎士の数倍というのが公式設定なので仮に3〜4倍として)
 傭兵………4000

非常時
 騎士………6万(2個騎士団から10個騎士団へ)
 正規兵……6万(まさか騎士より少なくはないだろうし)
 傭兵………1万以上

公式設定から推測できるだけでも13万の軍勢!
これでどうして大陸を制覇できないのか非常に疑問だ。

912 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:10:17 ID:BfOfDtyd
あっ、念のためだけど非常時の騎士の増加分は
「訓練に怠りがなく、咄嗟の場合でも騎士団に編入できる予備役」だから。

普段は農民をしているとは主張するのは非常に難しい。

913 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:14:01 ID:GXFN02iw
世界設定してる連中は軍事や経済に関して極めて無知です。
しかし軍事にかじっただけでも知識ある者は購買層にそんなに多くないので
さして問題にならないと思います。

914 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:21:04 ID:FOseN8KV
じゃ設定に無理があるってことで俺クラストで適度に弱体化すれば良いんじゃね?
設定なんてただのツールだしな。

915 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:33:25 ID:z9Xvxxob
古代ギリシャのスパルタとかはモデルにならない?

916 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:43:25 ID:Igx1jDII
>>911
だから、農民の不満に反乱分子の存在と内部がぼろぼろだったから。
「どうして大陸を制覇できないのか」という点については、
リプレイで出てきた話で正に整合性が取れているじゃあないか。

無茶な軍備を保持しようとすれば歪みは出るのは当たり前。
ロマールはそういう軍事偏重の歪な国家だということだよ。

917 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:40:01 ID:UrS62mvn
共和制ローマと同じで、都市国家から領域国家にいきなり変貌してしまったので
国家の統治体制の変革が必要とされているんでしょ、たぶん。

918 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:57:29 ID:Igx1jDII
>>917
しかも数百年の時間をかけて領域国家となったローマと違って、
ロマールはわずか数年でそれをしてしまったからね、無理が出ないほうがおかしい。

まあ、SENの作家たちが最初からそういうつもりで設定を考えていたとは思わないから、
結局は辻褄あわせになるけど、ロマールについては、無理をして軍備拡張をしすぎてしまい、
その無理がたたって旧レイド国民を中心に不満が蓄積し、結果身動きが取りにくくなってしまった。
ということで良いと思う。

とりあえず、水野が新たに手を出してくるまではだけど。

919 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:25:55 ID:amPK6FLF
都市人口の割合から見て、都市国家ロマールの総人口は約40万だったはず。
アレクラスト水準では人口の1/100が騎士なので当時のロマール騎士は4000人ほど、
どんなに多くとも1万は越えないはず。

それが現在では10万の騎士がいるわけで、大半が元レイドの人間だという結論になる。
(併合時、ロマール市民の男子が片っ端から騎士になったとしても2万にしかならない)
改めて考えるとものすごいデタラメな設定だなあ。

920 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:54:41 ID:OlMCe2zS
ローマなんかは侵略先の国民もどんどん兵として使ってたんじゃなかったっけ?
たとえ侵略されて不満ありありだけど、国として一応キチンと平定してくれれば、
さしあたって祖国解放と派手に動くことないかな、というレベルで

921 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:55:15 ID:WCJzPG0U
美しさ優先でうっかりすると万騎長とか出てきそうだからな。
水野ロマール。

922 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:14:03 ID:PCH4ikKe
>>920
ローマは属州の出身でも建前上はローマ皇帝になれたからなぁ。

923 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:26:38 ID:BWdMihga
蜀漢の軍民比率は1:10くらいだったっけな

924 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:30:03 ID:PCH4ikKe
大抵、国家としては末期症状なんだよね>軍民比率は1:10
例外はモンゴルくらいで。

925 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:51:56 ID:BWdMihga
イスラエルは常備1%, 徴収で三倍くらい。総動員だと10%近くまでいくのか。

アレクラストの生産性の良さが尋常でないか、データが誤謬かどっちかだろうな

926 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:59:49 ID:scc7MwUx
>>920
差別政策取ってるので無理じゃないかな、ローマ帝国とは違うように見える。
ローマだと総督が任期切れで帰還後に圧制に対して裁判が開かれたりする
くらい、統治には神経質だったようだ。

もっとも、差別政策はレイド総督の独断だったかもしれないかな?


927 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:12:00 ID:qGFT3YKN
>>919
元市民兵だった都市住民が騎士階級に引き上げられたとかはどうだろう?
都市参事会クラスの連中がレイド制圧の恩賞として騎士位授与とかで。
それでも4000が8000になる程度だと思うけどねw

>>920
共和政初期は同盟or服属すれば基本的にローマ人と同等の権利が貰えたし、
それ以後でも実力次第で成り上がるチャンスは結構あったからなあ。

>>925
ローマ帝政末期もそんな感じだったね。数千万の人口なのに50万の兵力とか。

928 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:30:48 ID:UrS62mvn
ローマは共和制と初期帝政でかなりことなるからな。
それでも征服地の住民を共同体の一員として受け入れる姿勢は変わらない。
属州民であっても、20年の軍役を務めれば退職金とローマ市民権がもらえる
なんて古代国家としちゃ信じられん存在だよな。

>>923
蜀漢は、人口約94万に対して軍属が11万くらい。10:1なんてかわいげのある
もんじゃない。

929 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:41:57 ID:Igx1jDII
>>919
被征服民のレイド人を隷属させて搾取すれば、
もとからロマールの国民の成人男子の多くを戦闘要員に出来るでしょう。
騎士と正規兵団の4・5万くらいはそれでまかなえる。
戦争の途中で裏切ったレイド人勢力とかもいるだろうし。

ただし、予備役まで動員するなら、
確かに服属させられているレイド人も含まれてくるだろうから忠誠は当てにならない。
どっちにしろ、まともに他国に攻め込むような状況じゃあないとはなる。

要するにロマールの強大な軍事力とは、
かなりの無理をした上でのいわば張子の虎といえるだろうと。

930 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:56:46 ID:PCH4ikKe
>>927
>ローマ帝政末期もそんな感じだったね。数千万の人口なのに50万の兵力とか。

つうか、中世以前の麦作文化の限界が概ね軍民比率1%じゃなかったかな。
稲作なら面積辺りの収穫カロリーが高いんで概ね2%。

931 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:14:01 ID:2w9BO9cG
蜀漢もふくめて後漢末期は人口を把握しきれなくなってる。
戸籍の無い住民や異民族含めれば倍はいるだろう。

932 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:46:01 ID:52pHYsoG
キヨマーはロプかなんかでそのあたりを間違えたとか書いてなかったか?
この人口でこの比率はおかしいとよなあ…とか、どっかで見た気ガス

933 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:49:55 ID:UrS62mvn
>>931
人口調査とか戸籍ってなんのためにあるか知ってる?
たとえ人口が実は倍以上あろうと、国家が把握できていない人間からは徴税も
軍役も課かけられない。つまりいないと同じことなんだよ。

934 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:59:40 ID:n56v2vXh
>>932
・・・それは折らんのことでは?

935 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 15:07:32 ID:52pHYsoG
>>934
ああ、バブリーズの時か。

936 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 15:17:48 ID:zo3NJxEP
>>907
封建社会だって清松が言ってたから、
普通の農民にはそんな自由は領主から与えられないと思うが。

937 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 15:24:07 ID:n56v2vXh
>>935
・・・ドラマがで指摘受けてたと思う。Q&A内で。

938 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 16:51:56 ID:Ph7vqtJi
自由農民と農奴は違うぞ
イメージほど中世は暗黒時代じゃない

939 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 16:54:40 ID:LSvK84h/
公式の数値は都市人口で、周辺の農村などなどを合わせるともっと多い、て回答なら
Q&Aで見たな。質問の詳細は忘れた。

940 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:08:28 ID:FOseN8KV
むしろ暗黒時代は中世から近世に移行する過渡期辺りだもんな。

941 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:09:05 ID:n8r99F6o
ファンドリアはモンスターも戦力に入るのか?

942 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:09:48 ID:PCH4ikKe
>>936
それを言い出すと村出身の冒険者がほぼ成立しなくなるぞ。

943 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:20:56 ID:P6OCo0jV
湖岸by水野SWノベル で兵力1万ちょっとで大国ザインを叩き潰せるくらいの大軍という記述
少なくとも登場人物の描写からはそうなっていた。
つまりはフォーセリアの兵力なんてそんなもん。

無意味に後出し優先で世界観破壊の大兵力を設定した清松の無能振りが伺われる

944 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:24:26 ID:P6OCo0jV
ちなみにモスは騎士等だけで1万いる、
とかいっていたが地図に載ってる街だけで8つの超大国であり、
しかも騎士ですら平時は畑を耕す質実剛健農民負担軽減国家であるが故に
維持できるものである以上、例外的なものであろうかと

945 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:28:30 ID:PCH4ikKe
でも、モスってある意味で一番、普通の騎士が少なくてもいい国だよね。

946 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:38:06 ID:Igx1jDII
>>939
その結果今の人口になったんだよ、おおよそ人口が10倍になった。
その質問及び回答以前はロマールの総人口は12万人だった。

947 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:48:00 ID:Igx1jDII
まあ、ロマールの兵力に関しては、
その強大な兵力を用いて本格的な侵略戦争を始めたというなら、
その兵力どっから出してきたよ?って話になるが、
実際に動かしたのは今のところ1万のみで、
今のところそんな大兵力は出してきていないのだから、そんな気にする必要はないと思う。

設定をなかったことにして、そんな大兵力は実はありませんよ。ということにするか、
それとも、無茶な大兵力を抱えたので身動き取れなくなってしまっています。ということにするか、
いずれにしても現に動いていない今ならどうとでも説明はつく。

948 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:03:04 ID:Igx1jDII
あと、そもそもロマールの騎士団1万2千というのは、
騎士のみの数ではなく兵員も含めた騎士団全体の数がということではないかと思う。
だとしても戦時にはそれがさらに数倍になり、
しかもその錬度が高いというのは兵役率高すぎだとも思うが。

949 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:05:12 ID:fg9pdCEF
約8000人の人口に対して400人の盗賊がいるタイデルも相当なもんだがな。

950 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:10:12 ID:xuPKDmub
>>890

コールゴッドなら魂破滅してても蘇生出来るので
リウイの魂が破滅していてもジェニなら蘇生できる

951 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:12:43 ID:Igx1jDII
>>949
それを言ったら人口1万1千人で盗賊千人のドレックノールは・・・

いや、実際は西部諸国の「人口」はそれぞれの都市に住む人口だけで、
周りには10倍くらいの農村人口があるのだと思うよ。

952 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:28:16 ID:WCJzPG0U
>>950 それ初めて見た設定だ。ソースは、Q&A?
蘇生できてもリウイを救うのに、ジェニの魂が破滅するけどな。
10レベル司祭もったい茄子。

953 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:34:10 ID:Igx1jDII
>>952
傍から失礼しますが、Q&AブックのP231ですね。

954 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:22:42 ID:cd4E+rY5
アレクラスト大陸の作物は我々の現実世界と同じものが生産されてるのか?

955 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:29:06 ID:mWyGzDah
アミノ酸が鏡像異性体なので我々には食べることができません
もちろんソースは無い

956 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:34:13 ID:Jm48rwmd
どうもロマールやレイドは米食みたいだしな。

957 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:35:53 ID:fg9pdCEF
>>951
盗賊ギルドの盗賊のほとんどは町に住む人から盗むだろうから、農村の人口はあまり
関係ないのでは?
ギルド員の9割以上が実は村で暴れてる山賊だとかの設定ならわかるけど。
ドレックノールの盗賊は見なし公務員だったり軍隊だったりするみたいだから実際に
盗みで生活してるのが何人いるのかわからないしね。
個人的にはリファールの盗賊ギルド100人ってのもかなり多すぎると思うんだけど
どうなんだろ?

958 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:43:31 ID:Igx1jDII
>>954
西部諸国にはライスはあるねアドベンチャーの牛丼もどきの時に出てきた。
パンはところどころで出てきたような気がするし、
ムディールには「ナン」があるそうだから小麦もあるね。
まあ、それが現実世界の米や小麦と同じかどうかは分からんが。

>>957
近代以前の世界で農業従事者も全て含めて1万強の内千人が盗賊と、
総人口10万強、都市人口1万強でその内千人が盗賊というのではかなり状況が違うでしょう。
どっちにしろ割合は高いと思うけど。
まあおっしゃるとおりギルド員といっても、
全部が純粋な泥棒ではない様だからはっきりとは言えないが。


ところで、ダークエルフの口づけのネタバレ解禁は、
明日になったらということで良いのだろうか?

959 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:35:20 ID:Igx1jDII
えーと、20日が日曜の場合は19日が発売日になるよね?
早売りなんてしない本屋で普通に売っていたから、
今日が発売日と思って読了したところだけど。
何か勘違いしているなら無論明日になってもネタバレなどしないが。

960 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:47:27 ID:dtD5AB2U
>>921
百人隊長は百人の部下を持つ隊長ではなく百人力の隊長さんという意味だそうだから
そういうネーミングとして万騎長は出すかもね

961 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:48:31 ID:V9J0yUhA
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200605000147
> 発売日:2006年 08月 19日

この 24 時から解禁だな

962 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:21:36 ID:cd4E+rY5
いやね、米にしろ麦にしろ現実世界のと同じなのかな?
通常の倍の収穫が望める作物だったとしても不思議は無いっしょ

963 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:44:53 ID:mWyGzDah
>962
同じだと何か困るのか?
特に何も描写されてないんだから大体同じものだと思っていいだろうに

964 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:45:17 ID:BQHU7F96
都市住人を養うには10倍の農村人口がいると清松自身が言ってるのでそれはないはず。

965 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:46:37 ID:OlMCe2zS
サーラの冒険を機に、ソードワールド物にもう一度はまろうかと思ったけど・・・

とりあえず各作品(小説・リプレイ限定)の相関図があるHPどっかない?
また、それらの作品のなかでお勧めな作品と作者教えてくれ

966 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:48:07 ID:rvESDaO4
>>961
羨ましい
地方では月曜日に手に入ればいいほうだよ

967 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:00:50 ID:fg9pdCEF
>>960
百人の敵を倒せる、あるいは百人の味方を助けうる戦士。
じゃなかったか?

968 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:03:58 ID:Igx1jDII
>>961
サンクス。

969 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:25:08 ID:UrS62mvn
>>962
そんなこと言い出したら、米麦どころか犬猫から鉄銅植物動物はては人間まで
「現実世界と同じなのかな?」になっちまうわ。

970 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:28:11 ID:4L08Spq4
某モノカンやマイトレーヤでは牛馬がえらいことになってるが、
フォーセリアの場合、精霊力周辺はともかく、以外は準用していいんじゃないのかな

971 :ダークエルフ違いな名無しさん:2006/08/19(土) 22:58:22 ID:jOFtly0x
ここで重要なネタバレ

ロルスは沈黙、メンゾベランザンは反乱軍に包囲されるなどダークエルフは大混乱だぜ。

972 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:48:10 ID:M+HFK7d4
だいぶ卓ゲー分が付与されてるね。

973 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:06:38 ID:GzaDv2F+
SNEのHPに行けない訳だが。

974 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:10:07 ID:l3zQ4E08
何の問題も無く行けるけど?

975 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:14:41 ID:bx7s0Jrl
単なる黒人のブラックエルフと闇黒神の手下っぽいダークエルフで別々の種になってるのって
ファイティングファンタジーだけかな

976 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:17:05 ID:GzaDv2F+
ほんとだ、今はいけるな。
何か数分前はいけなかった。

977 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:33:48 ID:l3zQ4E08
>>975
FFの黒エルフは闇エルフの悪魔信仰に付いて行けずに地上に逃れたけど
地上でも受け入れられずに貧民化した連中の子孫じゃなかったか。
まぁぶっちゃけスラム街の貧困移民層がモデルっぽい生活だが。

一応「善良な闇エルフの地上帰還事業」はレルムでもイーストレイイー信者がやってるな。

てかフォーセリアの闇エルフも絵師によっては単に日焼けしただけなアフリカ系エルフ・・・

978 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:22:45 ID:1Y0R4Ip7
ダークエルフ物に関しちゃ、未だにドリッズト以上のキャラも作品も
見たことないけどなー

ベラはいわゆる「種族の裏切り者」でも「種族のはみ出し者」でもない
ある意味ダークエルフらしいダークエルフだから、ちょこっと期待してるが
もうね、善良なダークエルフなんてな設定、使い古されて手垢が付きまくってるから

979 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:33:31 ID:UP7ODaUj
>>962
真面目な話をするなら、異世界を描く際、
そう言う社会構造が際立って変わるような相違点が存在するなら、
描写されてる物だと思うけどね。

ワープ機関のあるSFでワープ機関に言及せずに話を進めるようなもんだ。

980 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:52:23 ID:fWJIlEQh
……いや、麦の収量が現実世界の二倍である事を描写するのは骨だと思うんだ……。

981 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:56:20 ID:UP7ODaUj
>>980
何エーカーの畑の収穫で○○人を養うに足る とか書けばいいと思うぞ。





まあ、ぶっちゃけ2倍どころじゃ全然足りないけどさ。

982 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:57:20 ID:h9pos6am
だから農作物の収穫量は現実と変わらないというのが公式設定。

「アレクラストって農村に人いないの?」と質問されて、
都市の10倍はいないと無理だと清松か水野が答えてたから。
これを機にワールドガイドの人口は10倍に修正された。

983 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:10:39 ID:1d2JcdHu
とりあえず論議は次スレ立ってからね。

984 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:55:41 ID:wZd85DWy
騎士論争するヤツと宗教論争するヤツは荒らしと同罪

985 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:58:35 ID:UuPfzgb7
ベラの『あずみ』みたいな過去が気になる訳ですが…

986 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 06:16:43 ID:fx1jx4QL
次スレ立てたよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156021541/

987 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 07:06:57 ID:GFoE0UrJ
>>985
ただでさえ繁殖率低いダークエルフがあんなことしたらまずくないか?
とは思った。その手の物のパターンとはいえ。

988 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 07:20:41 ID:GFoE0UrJ
ダークエルフだけど、キャラクター紹介的なつかみとしては良かったと思う。
ベラ・アマデオとかどういう感じにするのか普通に今後が気になるし。

しかし、前回の短編でレベルが高すぎと言われたのを気にしたのではないかと勘繰る卓なるほど、
今回は登場人物のレベルを抑えて来ましたね。
アマデオ君冒険者としての経験もあるそうだから、3レベルくらいにはなっていても良かった気がする。

989 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 07:49:12 ID:laaGiHPg
ベラに負けるはずが無いって、
ラミアって、一体何レベルソーサラ−なんだ?

990 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:00:39 ID:GFoE0UrJ
ソーサラーはそれほど高くなくても、
シーフ7、ダークプリーストもあるくらいで能力値が高ければ負けないのでは?
ダークエルフは生命力貧弱だしね。

991 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 10:20:17 ID:i3yXmmLl
ていうかラミアって人間じゃないんじゃね?
サーラにも人間として暮らしてたモンスターいたじゃん。

992 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:43:38 ID:GFoE0UrJ
しかし、モンスターの「ラミア」はそれほど強くないからねえ。
人間じゃあないとした場合、
ラミアと名乗っているが正体はモンスターの「ラミア」ではないか、
あるいは、普通のラミアではないということになるだろう。

993 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:08:49 ID:T+HsCKtz
>>987-988 同じ事オモタ。
他、レズっぽいキャラ大杉。
暗殺者カプと貴族お嬢とベラ。お嬢とメイド。

994 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:44:59 ID:cPPI9fLX
人に変化できるのって、魔法使う奴意外にいたかな?
ラミアは魔法だったけ?なにげに人格ありのラミアって2体目か。

995 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:11:23 ID:T+HsCKtz
シングや上下位変身魔神等々。

996 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:32:49 ID:H5FbIB7N
ラミア=血を吸う=吸血鬼っていうのはどうだ?

997 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 15:59:48 ID:kpMKKmZG
>>994
神官6人のも一応人格ありラミアかと

998 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 16:05:41 ID:gyGsLpvu
>997
そのラミアを入れて二体目なんだと思うが
他にいたっけ?

999 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 16:39:17 ID:6XXPM0md
>>994>>997>>998
人格ありってラミアは普通に人格あるだろ?
それともキャラクターとして描写されてるって事?
あと一人はおそらくサーラのマローダ。

>>996
フォーセリアのヴァンパイアは正体隠すの難しすぎるからないと思う。
最低ベラドンナアイズでもないと。

1000 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 16:46:33 ID:+qJuESTS
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

256 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)