5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

谷川流 82

1 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:32:50 ID:jxwWa7Sd
ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

【前スレ】
谷川 流 81
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155700546/l50

【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
谷川流スレまとめindex
http://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
・早売りのネタバレは厳禁。
 ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。(発売日が4/1の場合、2日午前0時以降)
 遅売りの人は耐えてください。
・荒らしに反応する人も荒らしです。

・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板等にも関連スレがあります。
 アニメ2板 http://anime.2ch.net/anime2/ (放送終了後の作品専用です)
 アニメサロン板 http://anime.2ch.net/asaloon/

□次スレについて
・スレ立ては>>950が宣言した上で行ってください。
 >>950が立てられない、または行方不明の場合は>>970が宣言した上で立ててください。
 >>980を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項は>>2-10辺りに

2 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:33:33 ID:jxwWa7Sd
【Q&A ハルヒ編I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
  が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。

Q) キョンの本名はなんて名前?また他の人は?
A) 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。

Q) キョンの『昔の女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。

Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 不明です。「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説がこのスレでは有力ですが、
   その他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説が存在します。

Q) キョンが感じる既視感って?
A) 「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列参照)の事だと思われます。

Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。
  ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。

Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説や「読者の事だったんだよ!」説等がありますが
  今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判りません。神(作者)のみぞ知るです。

Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。

Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい。


3 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:34:22 ID:jxwWa7Sd
【Q&A ハルヒ編II】
Q)ハルヒの漫画版ってあるの?
A)月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
  涼宮ハルヒの憂鬱1 2006年04月26日 ISBN4-04-713811-8-C0979
  涼宮ハルヒの憂鬱2 2006年06月26日 ISBN4-04-713831-2-C0979
  漫画 ツガノガク 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
  漫画板 【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 2 【連載中】
  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151553515/l50

Q) 黒歴史とは?
A) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
  涼宮ハルヒの憂鬱 2004年09月01日 ISBN4-04-713658-1-C0979
  漫画 みずのまこと 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ

Q)アニメ化されたって聞いたけど。
A)2006年4月〜6月期に放送されました。
  現在DVD第0〜1巻発売中、8月25日に第2巻発売予定、以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。
  ・涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト ttp://www.haruhi.tv/

  また、ラジオ関西にて「SOS団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
  ・涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団ラジオ支部 ttp://www.lantis-net.com/haruhi/

Q) アニメ第11話(第一回放映)はどーなってるの?
A) 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
  原作では溜息(未映像化)が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。

Q) アニメの話数と放映順が食い違ってるのはどういう事?
A) 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます。

4 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:34:56 ID:jxwWa7Sd
【ハルヒ時系列チャートI】

四〜五月  涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
           ├──────────────────────┐
           ↓                                │
六月  涼宮ハルヒの退屈(7話).                         │
           ↓                                │
七月  笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈)..             │
     ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話)..         │
     孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話).          │
           ↓                                │どこかに
八月  エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走).              │ハルヒ劇場
           ↓                                │(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息...                           │ハルヒ劇場act.2
     朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ・スニーカー2006年06月号)
     ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話)           │
     射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話).            │
     サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号.   |
           |        アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)... |
           ↓                                │
十二月 涼宮ハルヒの消失.                            │
     ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺).             │
           ├──────────────────────┘
           ↓
     ハルヒ時系列チャートII へ

5 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:35:30 ID:jxwWa7Sd
【ハルヒ時系列チャートII】
     ハルヒ時系列チャートI より
           ↓
十二月 雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
      猫はどこに行った?(収録-涼宮ハルヒの動揺)
           ↓
一月   朝比奈みくるの憂鬱(収録-涼宮ハルヒの動揺)
           ↓
二月   涼宮ハルヒの陰謀
           ↓
三月   編集長★一直線!(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
      ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
           ↓
         以下続刊

6 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:37:03 ID:jxwWa7Sd
【Q&A 学校を出よう&その他編】
Q)茉衣子の「茉」の字が出せません。
A)『学校を出よう!』に出てくるツンデレは茉衣子タン。決して芽衣子ではありません。
  読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
  その他『まり』→『茉莉』+『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
  その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。

Q) 『学校を出よう!』の続きマダー?
A) ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事。

Q) この作者の小説面白い?
A) ユニーク


・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

7 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:37:47 ID:jxwWa7Sd
【既刊情報I 角川文庫編】
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒの憂鬱 平成十五年六月十日 ISBN4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息 平成十五年十月一日 ISBN4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈 平成十六年一月一日 ISBN4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失 平成十六年八月一日 ISBN4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走 平成十六年十月一日 ISBN4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺 平成十七年四月一日 ISBN4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀 平成十七年九月一日 ISBN4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨 平成十八年五月一日 ISBN4-04-429208-6
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html

スニーカー文庫&角川総合スレッド10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153669434/l50

8 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:39:10 ID:jxwWa7Sd
【既刊情報II 電撃文庫編】
電撃文庫作品 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
学校を出よう!―Escape from The School.   2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう!〈2〉I‐My‐Me             2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう!〈3〉The Laughing Bootleg     2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう!〈4〉Final Destination..        2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう!〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE 2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう!〈6〉VAMPIRE SYNDROME     2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス5..                    2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界                2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス5 ACT.II...               2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト               2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト 2..             2006年06月10日 ISBN4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです(一部執筆)..      2006年06月10日 ISBN4-8402-3443-4
電撃「マ)王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・59
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155285993/l50

9 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:40:18 ID:jxwWa7Sd
【新刊情報】
・オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200604000263

「涼宮ハルヒの憂鬱」の魅力を徹底解析
編:コンプティーク

[ 内容 ]
原作版イラスト、アニメ版の版権イラストの収録ほか、描き下ろし、人気作家による競作、
スタッフインタビューなど多彩なラインナップで「ハルヒ」の魅力に迫る!

・全14話の完全レビュー、SOS団員・準団員の紹介、用語辞典などアニメ本編解説コーナー
・「賀東招ニ×谷川流対談」完全版、石原立也×山本寛超対談、いとうのいぢインタビュー、CV座談会
・ゲスト作家によるトリビュートイラスト、ツガノガク新作書き下ろしコミック
・いとうのいぢ&美樹本晴彦(長門)によるリバーシブル仕様スペシャル折り込みピンナップ

発売日:2006年 08月 25日
定価(税込): 1260円
A4判
ISBN 4-04-853991-4-C0076

10 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:42:58 ID:jxwWa7Sd
以上です。大丈夫ですか? まちがえてなかったでしょうか

11 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:55:13 ID:h2qnhhQW
>>1
オツ

12 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:55:54 ID:VJxuMMaj
>>1
多分大丈夫乙華麗

13 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:57:09 ID:jxwWa7Sd
よかった

14 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 18:59:26 ID:TCNwxd+c
>>1乙彼

15 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:00:27 ID:9xJ1k93k
>>1
           ,.、
          ) 丶
         /  \
        /,,,、___ ヽ
     |\ /.//  \ヾヽ _
    {  v/<゚)ヽ /゚ ) | |/. {
    |  /  `>:_:<~  | v  |  
  (=(`、ヽ/ @(:::::::::*:`}@l、  /  < 乙!だがルピーくれ
(三-、 | { / ̄`--''-'、  | _/
   `-<ヽヽ .".<``'>- .) .//,-- )-、  
    \ \  |二/.//ヽ二三) 
     ヽ  >-=---/ _/

16 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:01:24 ID:FjcrIRc1
>>1
お前、乙なんだってなぁ…!

17 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:03:15 ID:0/pKJpkP
>1
乙、スレ立て直そう

18 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:03:26 ID:GzxGSIiY
>>1
全然大丈夫だ。だがスレ立て直せ

19 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:09:55 ID:YZRut4aX
>>1
おつ

20 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:20:20 ID:DkXbthAr
>>1乙鰈


>>17>>18
仲良いな。お前ら。
付き合うと良いよ。


21 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:21:45 ID:I0ToJTdq
>>1ちゃん乙 チュウして

22 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 19:23:12 ID:S+exCLEq
>>1 お疲れ。憂鬱と消失を読んで、全部読もうと思ったよ。こんな気分は久々!

23 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:02:37 ID:odrrcoJT
昨日消失を読んでつるやさんに惚れた。

24 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:41:55 ID:S+exCLEq
>>23 マゾ?

25 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:51:56 ID:8+1qZC7l
俺も腕取ってギリギリってやってほしいぜ

26 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:56:48 ID:S+exCLEq
長門にシャツのすそを小さく掴んで欲しいよ。

27 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 20:58:41 ID:15QBHwVa
ハルヒにネクタイ掴まれて引っ張られたい

28 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:06:05 ID:R/mBA97z
みっくるんるんにすがりつかれたい

29 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:19:59 ID:9IXhNgY/
いつだったかの>>1のスレ立ては、反則なまでに乙だったぞ。

30 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:25:42 ID:ebZsYr3r
古泉にうしろからハグされたい




あれ・・・このスレこんな雰囲気だったっけ

31 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:31:50 ID:Yz57Dzbu
長門のボスは情報統合思念たい

32 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:33:07 ID:YZRut4aX
キョンが朝比奈さんの胸元をチラ見しつつニヤニヤしてるのを見て
怒りながらも家に帰るや豊胸に奮闘するハルヒ

33 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:41:01 ID:cYEO4LPt
さすが>>1さんですね。

34 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 21:54:11 ID:1zsvYm4S
なんか長門みたいなキャラいるから
価値観の違いで主人公に怒られて後から仲直り〜みたいな
よくあるパターンがあるかと最初思ってたが、
長門はやりそうにないな。

最初の頃はゼノサーガのコスモスみたいなのだと思ってた。まあアイツは反省も仲直りもないが

35 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:13:50 ID:yj8Ej6/P
早く新刊出せ!
今すぐにだ!!!

36 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:20:13 ID:Yz57Dzbu
邪神を召喚するな!

37 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:21:39 ID:630QmHDS
ttp://nagatoyuki.info/up/file/376.jpg
絶対誰かやると思ったぜ

38 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:28:34 ID:yxSVcHw1
禁忌に挑んだ新作「長門有希の一日」をリリースしろ
長門の部屋でのみ話を進め状況描写無し台詞無しで物語を構築させる怪作だ

39 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:28:47 ID:fSnph/Pg
おまいらの谷川流作品ベスト5を教えてくれ!

俺は
1 学校6巻
2 ハルヒの憂鬱
3 学校2巻
4 ハルヒの消失
5 学校4巻

40 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:31:23 ID:mfDSe1mw
>>38
何を書くんだ?

41 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:36:45 ID:t0Zhvbqz
めがっさ>>1乙にょろよっ!

42 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:39:11 ID:5HaQt3Vs
>>40
ページをめくる音と
周囲の部屋から聞こえてくる
「うわーおでん焦がしちゃったよあなたの所為よブスギャー」
「あらあらうふふ」
「はっひふっへほー」
などの怪音声だけをひたすらに描写した短編だったら読んでみたい

43 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:40:28 ID:iQP7ggS1
早く憤慨の次を出すんだ。
谷口、お前も印税でウハウハしたいだろ?
そう思ってるなら今しかないんだ。
文句言わずにキリキリ書け!!

44 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:42:53 ID:t0Zhvbqz
谷口が書く著作物は、つまらない日常エッセイというのは既定事項

45 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:46:51 ID:9xJ1k93k
谷口はヤ○ケン並に遅筆

46 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:54:58 ID:pq8kES6u
コンピ研の部長さんって3年生だっけ?

47 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:58:35 ID:tAchzgJm
>>39
1 消失
2 ボクセカ1
3 憂鬱
4 ボクセカ2
5 学校1

このスレはボクセカの話が少なくて寂しい・・・
人気ないのかな

48 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 22:58:44 ID:FjcrIRc1
谷口つったらホ○疑惑のあるアニメ監督だろ?俺はリヴァの頃から好きだが

49 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:09:25 ID:nHeLlLV8
あれっ?谷口って誰だっけ?

50 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:16:43 ID:iQP7ggS1
自分で書いてて今気が付いた。
谷口って誰だろ?


51 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:18:54 ID:4iqnHuJ6
>>39
1 『学校』シリーズ
2 絶望系
3 『ハルヒ』シリーズ
4 『ボクセカ』シリーズ
5 ドクロちゃんです

>>15
谷川と関係ないグロAA貼るなよ

52 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:33:39 ID:TaoneZEt
>>48-50
オレだよオレ。オレだよ婆ちゃん。
                                _(、
                              /::::::)
    __________     ___ゝ:::/
     |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  r9^、::::::::ヽ
     |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  丶ヘ:::::::::::}
      ̄ ̄ ̄|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄     ):::::::ヽゝ
           |:::::::::::::::|         /:::::::::::<
           |:::::::::::::::|         <:::::::::::ヘノ
           |:::::::::::::::|        ヽ::::::::{::ヽ
           |:::::::::::::::|         丶::::iヽ::ヽ
           ̄ ̄ ̄             i:::::iノ::丿

53 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:34:55 ID:RRFXVZlk
1ハルヒの退屈
2学校2巻
3学校4巻
4ハルヒの消失
5ドクロちゃんです

やっぱり5は外せねえ…

54 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 23:47:10 ID:gUgYNGvJ
1 消失
2 学校3巻
3 憂鬱
4 学校4巻
5 暴走


55 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:03:16 ID:qNy4jXDi
>>39

1 涼宮ハルヒの憂鬱
2 エンドレスエイト
3 I‐My‐Me
4 絶望系 閉じられた世界
5 撲殺天使ドクロちゃんです

ボクセカと溜息以降のハルヒ長編は作品としてまだ完結していないと思うので評価保留

おまけで谷川キャラベスト5

1 長門有希 (涼宮ハルヒの〜)
2 光明寺茉衣子 (学校を出よう!)
3 ガニメーデス (電撃!!イージス5)
4 古泉一樹 (涼宮ハルヒの〜)
5 インターセプタ (学校を出よう!)

56 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:06:45 ID:Ilfw+oI8
>>39
1 学校2巻
2 学校5巻
3 学校6巻
4 憂鬱
5 陰謀

>>46
2年生だったはず

57 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:13:00 ID:0RNL8F+V
いままでミステリーばっかり読んできてSFをあまり読んだことがなかったせいか
学校六巻と消失をはじめて読んだときはかなり衝撃を受けた。
ところで家に学校とハルヒとフルメタがずらりと並んでいるのを見られ友人にオタ認定されたぜ。鬱。

58 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:15:32 ID:Of4T5G/m
>>56
二年生のソースどこ?
黄緑さんが二年生なんでなんとなく二年生だろうと思っていたが・・・

59 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:16:39 ID:DBQu2InG
>>57
部屋中フィギュアだらけで平気で友達部屋に読んでる俺よりまし

60 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:18:37 ID:TuVV01DY
春の時点で部長なら、3年の気もするけど、上級生がいない部活だったのかもしれないしな

61 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:19:05 ID:DBQu2InG
>>58
正確なソースかわからんがwikiにも2年って書いてあった

62 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:20:34 ID:mVPAjH2P
アニメだとキョンとかハルヒの上履きが青、コンピ研部長は赤かった希ガス
ジャージの色を考えるとやっぱ2年じゃね?

63 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:21:06 ID:iFRqC9W8
>>61
そういうことに関してはwikiもwikipediaもソースにはならない気がするんだけど

64 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:23:06 ID:rWL/0PqM
>>57
気にすること無い。俺なんて自らヲタだと公称してるぜ。
その上でクラスの皆を巻き込もうとしてるんだが、取り込めた一般人は4人くらいだったな…。
絵だけで、敬遠するみたいだ。可愛いとは思うらしいけど、いかにもって感じで無理、だと。
内容をよませるまでに至らないのがほとんどだからなぁ…。
iPodの30GB以上をもってる奴ならアニメコピーするだけで、大体はとりこめるが。



何の話をしてるんだ俺は。

65 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:23:07 ID:+lOtfgW2
>>57
ハルヒでSFに興味を持ったら徳間デュアル、朝日ソノラマ、ハヤカワJA、ハルキとか
日本人の書いた比較的ライトなSFを多く出してるところからいくといいかも。
いきなり翻訳物とか手を出すときつい場合もある。

66 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:24:07 ID:+lOtfgW2
ゴメン、sage忘れた

67 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:29:38 ID:niwHePoL
>>57
俺もハルヒを全巻揃えただけで妹からオタ扱されてるよ('A`)
いや、「だけ」じゃないな。DVDも買ったから。

68 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:30:24 ID:niwHePoL
すみません。俺もsage忘れた。
もう寝よう。

69 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:31:45 ID:+HHsuX6N
>>67
エロゲが姉にばれても、AVよりはましって全然引かれなかった
よかったよかった

70 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:32:19 ID:+HHsuX6N
ああ、sageのチェック外れてたorz

71 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:33:29 ID:5N0BDP/I
なんだこの流れ

72 :57:2006/08/19(土) 00:34:10 ID:0RNL8F+V
いやあ十年来の友人に見られたからいたく失望されたよ。
ハルヒアニメ見てそれから原作かってあとはずぶずぶと・・・・・・。
ラノベは読んだことなかったからみごとにハマっちまった。
奇抜な設定がなんとも新鮮で。ああ・・・学校の新刊でねぇかな。
>>65 とりあえず長門100選でも読んでみることにするよ。サンクス

73 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:34:36 ID:YtPVJEis
AVのほうが健全な男子としてはエロゲよりいいと思うのだが…

74 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:37:11 ID:/WeusBzF
消失読んでてうまいなあと思ったのは
キョンが改変世界に放り込まれてからプログラムで脱出するまでの話、
無意識の世界選択と一緒に
入部届けのやり取りという形で消失長門とキョンの「恋の告白→拒否」もやってる所だな。

形はただの入部届けだけど明らかにメタファーだし。
ほんと寸分の無駄も無いよ。

75 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:40:47 ID:w5v6zlXH
アニメを確認すると部長氏の上履きは赤色。

原作見ても部長氏の学年を具体的に書いてないけど、キョンが「上級生」と言ってて、
二年の喜緑と付き合ってることにされて、秋を過ぎても引退とかせずにゲームを
作って勝負をSOS団に挑んでるあたり、やっぱり二年生なんだろうな。

76 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:44:08 ID:w5v6zlXH
書き忘れた。次年度になって部長氏がまだ高校に残っていれば、まず二年生(キョンの一つ上)だな。
留年という可能性もあるだろうけど、それならその旨原作の文中に書いてくるだろうし。

77 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:47:17 ID:/WeusBzF
>>39
1 ハルヒ消失
2 ハルヒ憂鬱
3 学校3
4 絶望系
5 ボクセカ2

78 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:04:15 ID:ekeTwLof
朝比奈さんが使ってるTPDDって強引な方法で時間を越えてるのかな?
時間面(プレーン)破壊装置?凄く勇ましいな。

別のスレに誤爆してしまったorz

79 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:07:55 ID:/WeusBzF
そんなに強引でも無いと思うけど。
思念体から見ればこの世界なんてパラメータを弄るように容易に介入できるだろうし、
時間すら容易に変換できるパラメータでしかないと思う。

80 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:12:36 ID:nFzDdfg+
キャラ部門
1 宮野
2 ハルヒ
3 まいこ
4 巴
5 若菜

アニメ効果 キョン妹

81 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:22:15 ID:PVuQwKNf
>>78
しかし、時間平面論なんてもんを何処から造り出したんだ?ハルヒは。
きまぐれ理論が11次元だったりするんだろうか(w

82 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:26:37 ID:/WeusBzF
キャラ
1 長門有希
2 キョン
3 古泉
4 媛
5 インターセプタ

>>81
造り出したとは限らないけどね。
みくるから見れば見つけ出しただし。
どちらにせよぶっとんでるが。

83 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:54:31 ID:J/RpY6bn
>>75 納得
キョンたちか2年にあがってもSOS団とのバトルが見れる(読める)んだね

84 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 01:59:57 ID:StOf9G1Q
ゲーム勝負より後にゲーム批評記事とか書いてくれるしなぁ

85 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:01:42 ID:YtGLAS86
>37
「有希の父です。いつも娘がお世話になっております」

86 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:14:07 ID:WuTM4BhN
>>37
「有希、バニラ味はいい。ピーチ味を食べるんだ」
ぱくもぐもぐ
「おいしいかい?」
「美味」


「・・・・・・」
「こんなに桃色なのに、有希はおいしいと言う……」

87 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:21:58 ID:C4epREEf
「お金は国が出してくれる
マッハ100で飛ぶし」

88 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:28:57 ID:4aODYTRM
その筋ではかなり有名な糞鬼畜絵サイトで
犠牲者が出ていますがいかがでしょう

791 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2006/08/18(金) 10:40:28 ID:dUk2acxz
一番大事なものを忘れてたよ。今週のフラスペ。

ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2006%2017.jpg
ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2006%2017u.jpg

新たな犠牲者が増えました。

89 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:29:40 ID:/WeusBzF
ゲーデルの本読んでて思った。

長門がオセロに興味持ったのって「オセロが完全なシステムだから」じゃないかなあと。


不完全定理知ってる人には自明のことかもしれないけれど。

90 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:40:13 ID:GcjC6ByY
>>86
この直後にキレそうだなw

91 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:48:46 ID:TdjlILQr
「実は俺、ハルヒ萌えなんだ」

92 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:49:26 ID:IUXelSqq
「そういえば以前有希のメガネを取ったそうだねぇ 私に何の断りもなく」
「あ・・・」
「よりによって私のあげたメェガネを!」
「す、すみません」
「そんなことされたらどんな気持ちになる!?」
「ご、ごめんなさい、すみません」

93 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:54:17 ID:IUXelSqq
「いや怒っているわけじゃない」
「はぁ・・・」
「君が有希にあげたモノを他人に取られたらどうなる」
「死にます」
「・・・・死ぬようなことを・・・・」
「ホ、ホントに怒ってないですか?」

ごめん馴染むもんだからつい

94 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:56:11 ID:kPF0qXHf
ボクセカを1行で説明すると?

95 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 02:59:28 ID:jvC2INef
ボクセカ

96 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:03:36 ID:+fV+NyKc
35のオッサンが書いてると思ったら面白い物も面白くない。
作者20代だと思ってたw
オッサンでこれはキメェwww

97 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:08:07 ID:/WeusBzF
そんな物に引っかかってたら森博嗣なんて読めないぞ。
>>94
「茶番劇」

98 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:10:24 ID:8y66OK8j
絶望系を読んだら絶望した

99 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:13:36 ID:+lOtfgW2
>>94
「予定調和」もしくは「綾羽エロス」

100 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:16:01 ID:ypBAL+i9
>>89
全手読みしてるのか?>>長門

101 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:22:15 ID:GcjC6ByY
統合思念体「私は神になるのだぁッ!!」

102 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:26:24 ID:/WeusBzF
>>100
オセロぐらいなら出来ると思うけども。
でも全手読みってコンピュータが滅茶苦茶苦手とする分野らしいからどうだろう。
完全なシステムとしてルールが決まってるから情報操作も効かないしね。そりゃあ長門も興味出るって。

ハルヒ読んでると色んな発見があって楽しい。

103 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:38:25 ID:+fV+NyKc
長門の頭が現代のコンピュータレベルなわけないと思わないか?

104 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:43:18 ID:/WeusBzF
>>103
厳密には囲碁とか全手読み不可能だったはず
現代最強のコンピュータでも数百億年だが一兆年だか知らんけど途方も無い時間がかかって。無理だとか。
幾ら長門が凄まじくても一筋縄じゃいかないと思う。
量子コンピュータが完成すれば出来るとかいう話を聞いたことはあるけど。

105 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:53:38 ID:Of4T5G/m
>>75
さっき自分で確認してみたけど
みくるんと同じ色だね<上履き
ってことは二年生でほぼ確定か。
三年は何色だろう・・・今のところ三年生って
原作・アニメ共にENOSの人たちだけだっけ?

106 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:55:40 ID:NyCoTjLD
長門は情報統合思念体であってすごいコンピュータや高性能ロボットではない
情報統合思念体は「言語では説明できないし理解できない」存在で
人間が理解するにはすごいコンピュータや高性能ロボットっていう存在に置換するしかない
と俺は思ってるけど
やっぱり多数の人は長門=超高性能ロボぐらいにしか思ってないのかな

107 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 03:57:22 ID:TdjlILQr
朝比奈みくるお手製お茶(ホットのみ):一杯500円
長門有希の読み終わった本のレンタル:一泊300円
└読み終わりたて:一泊800円
裏メニュー
朝比奈みくるが膨らませた風船:一個1000円長門有希が膨らませた風船:一個1000円
涼宮ハルヒが膨らませた風船:一個3000円
古泉一樹が膨らませた風船:一個500円

販売・レンタル:SOS団部室前

ハルヒの収入源、キョンには言ってない

108 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 04:05:44 ID:8y66OK8j
>>105
一年:青
二年:赤
三年:緑

アニメ板の常識

109 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 04:34:35 ID:/WeusBzF
サムデイインザレインで長門が読んでた本って芥川賞作品ばかりだったけど、
これはブラフと見たがどうだろう。

110 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 04:39:44 ID:lcog2PBV
>108
うちの高校も、その色分けだった。

問題はジャージがその色分けなんだよー、オレ緑色の学年だったから
入学早々、入りたての部活の先輩に「あー、キミらケロヨンジャージの
学年か。かわいそーになー」とか言われたし。

111 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 04:45:24 ID:kPF0qXHf
いつのまにかSFではなく蹴りたい背中なんて読むようになった長門

いつのまにか恋愛小説を勧めるようになった長門

いつのまにか(ry

112 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 04:50:58 ID:GcjC6ByY
次は蝿の王辺りを勧めたりしてなw

113 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:01:23 ID:QtgrmuaG
流れを読まずに質問なんですが、
SOS団サイトのメルマガは今までどのくらい出てますか?
涼宮ハルヒ劇場はどんな話なんですか?

114 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:09:45 ID:/WeusBzF
>>111
サムデイインザレインで読んでた本に関してだが、
つまりは蹴りたい背中を読ませる回だったのだろう。
それ一冊だと余りにもあからさまだから芥川賞デーとしてカモフラージュした。
木を隠すなら林って奴。
寧ろ恋愛小説という木を含む林が芥川賞だったという順序か。
殆ど読まないタイプの本を読んでた辺りもはや限界だったのだろうね。

>>112
その場合キョンが主人公になるのか。
ハルヒのノリならリヴァイアスの方が近そうだ。

115 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:10:26 ID:TdjlILQr
いつのまにか山田悠介を勧めるようになった長門

116 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:18:24 ID:MgnZcOfh
しかし今年の夏休みは長いなぁ

117 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:19:28 ID:0jNCJOQT
オセロは盤面が順当に埋まっていくし、駒の性能差もないから、
優勢・劣勢の評価関数化がしやすく、展開の予想に水平線効果が発生しにくい。

あと、セルオートマトンにも似てる。
生命現象がDNAを媒介することは、オセロに似た論理ゲームから予測された。
そして、この次に長門は、von Neumann-type computer に興味を持つ、と。

118 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:29:48 ID:FrbQ4OhG
アニメなら長門がフルメタ読んだりしそうだな。
あの主人公を長門はどう思うか。

119 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:35:19 ID:/WeusBzF
>>117
ゲーム対決の時も多分長門はそういう観点から物考えてたんだろうなあと今なら思える。
ノイマン型コンピューターの次はどこへ行くのか。

このコンピューターにしてもチューリングマシンから、ひいては不完全性定理からの発展なわけで。

>>118
ヒロインのほうに興味持ちそうだが。

120 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:38:36 ID:2aO0UHtE
萌ラノベのスレにはるばるやってきたと思ったら
ボードゲームについて熱く語ってる
ホワイ何故?

121 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:39:55 ID:TdjlILQr
オセロは他のホードゲームと違って単に理数系に強い人が強いってテレビでいってた

122 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 05:46:46 ID:/WeusBzF
将棋の千日手って数学的に考えると何かあるのかな

123 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 06:25:36 ID:Q64r3SrH
>>120
俺も驚いた。
一瞬来たスレ間違ったかな?と思った。

124 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 06:41:48 ID:WU/PS6eM
>>114
そういや、サムデイインザレインって時系列的には消失の直前に位置するんだよな。
そこら辺はやっぱり消失を意識してやったのかね。寝ているキョンにカーディガンかけたりしている所見ても。
随分芸仕込みが細かいな。
つか、そもそも自分は長門の読んでいる本が恋愛小説だという事自体気付かんかった。
いわれてみれば成る程って感じだ。

125 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 06:44:19 ID:w5v6zlXH
それより言語を持たないはずの思念体が自分の作った端末と親子の演技をした会話をしてる。
板間違えたかな?と思った。


126 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 07:00:13 ID:/WeusBzF
>>124
意識してたと思うよ。

自分という存在が消える事を自覚しながらも世界と自分の改変に及ぶ心理など想像しようも無い。
何もかも壊してもキョンだけは壊せなかった辺りもね。
ハルヒが世界創造に及ぼうとしたあの行為は自殺のメタファーだという説があるけど
長門のこの行為もある意味で自殺に等しいのでは。
よく言われるけどハルヒと長門の対称性は一考の余地有りだと思う。
二人がキョンと出会った日も同じだったし。

あの日に長門が世界改変を起こした事を知りながらも「待っててくれよ」と語りかけるキョンは格好良かった。
あの時のキョンは確変していたよ。

127 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 07:01:52 ID:0jNCJOQT
長門は「蹴りたい背中」を本棚にしまわずに帰ったんだっけ?
寝ているキョンと二人きりでは冷静に読了できずに、途中放棄して帰った?

128 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 07:15:46 ID:FUEY2NBL
オセロは既に人間は完全にCPUに勝てない。
最終20手で全て読み切る。

129 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:00:10 ID:UtH/ajZO
今更だけれど、スレタイトルが81の時から谷川 流から谷川流になってるな。

130 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:02:47 ID:IcczVulC
74までは谷川流だったんだぜ

131 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:11:06 ID:beA/7AiA
流ブッタギリだが、
IMyMeの神田Bも、陰謀のみくるも、時間跳躍する時に携帯を携帯してなかったんだな。
神田Bはカバンにでも入れてたのかな?みくるは普段携帯をどう携帯してるんだろう?

それはともかく、仮に彼らが携帯を(例えばポケットに入れてたとかで)
携帯したまま時間跳躍したとすると、
同じ番号の携帯が結構地理的に近くに2台同時に存在することになるけど、
その携帯の番号に電話かけると両方とも鳴るのかね?

132 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:28:45 ID:1X67SNpp
神田Nので既に2つあるような

133 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:42:16 ID:1X67SNpp
いやAは携帯持ってなかったかな
手元に無いから自信ない……
まあややこしくならないようにインターセプタが手を打ったのかも

134 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:43:21 ID:FUEY2NBL
クローン携帯か。
片方しか鳴らないはず。

135 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:44:27 ID:UtH/ajZO
>>130
半月前からココに来始めたから知らなかったよ、thx。

136 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 08:47:26 ID:nNIdxziC
朝比奈さん携帯契約するとどういう手段使ったのかな?
未成年だから親御さんの同意が無ければだめなんだよ?
おまけに月々の支払いもあるし、なにより生活費どこから出てるのかぁ・・・。
あと住民票とかどうしてるのかな?


137 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:12:15 ID:f+mhqAaa
ttp://books.yahoo.co.jp/interview/detail/31131493/01.html
Yahoo!ブックス - インタビュー - 谷川流

138 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:25:14 ID:vKybJn27
>>136
アニメ版見返してたんだが、結構経済ネタが仕込まれてるな。
恋のミクル伝説は言うに及ばずだが、ミステリックサインで出てくるタブロイド紙
(コンピ研集団○○事件を伝えている)にも金融とか出て来るし、射手座の日でもブリッジ
の頭上で円環状の電光掲示板が回ってる。

やはり未来人で一儲けを企むネットトレーダーか?>>ハルヒ

139 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 09:45:43 ID:tPffDU8a
コンピ研って言い方面白いね

140 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:07:02 ID:Q6J8aJM6
オレの高校でもそう呼んでたが

141 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:17:42 ID:IcczVulC
うちの高校はコンブ、コンブって呼んでたなあ

142 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:25:49 ID:D8L3DJGA
>104
実際上不可能と、原理的に不可能は根本的に別物。
囲碁も将棋もチェスもリバーシも「二人零和有限確定完全情報ゲーム」である以上、原理的に必勝法は存在する。
我々の原始的なコンピュータで解けないから長門にも解けないというのはどうかね。

個人的には、ウォーゲームの三目並べを延々と解きまくるNORADのコンピュータを思い出したぞなもし

143 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:28:04 ID:WZ9bwQjb
電算部

144 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:30:11 ID:ECNTNFqt
高校3年の時にwindows95が発売されたから、コンピ研なんて言葉自体ハルヒで初めて聞いた。

145 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 10:35:21 ID:PBHXEpnI
>>131
学校を出よう!は知らないがみくるは時間跳躍の時だけ家かどこかに置いてるんじゃね?
2つあったら確かにまずい気がする。

146 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:04:44 ID:7MrVuTOr
>>145 携帯の電源切れば問題ないような気がするけど。

147 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:23:18 ID:45kWo9rb
>>142
キョンとみくるがオセロで楽しんでるから長門もオセロをやれば・・・
みたいな説を推してみる

148 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:25:37 ID:gf2pCneQ
苫小牧…

149 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:46:08 ID:beA/7AiA
俺は作者と同年生まれだが、高校でコンピュータやってる奴等は「物理部」に居たな。
NECのPC6001とか弄ってたようだ。

それで思い出したが、時々コンピュータ研経験者あたりからハルヒのPC強奪について
「あれは酷すぎる」といった論調が聞かれることがあるけど、
そんなハイスペックな新品PCを買えるほど私費を積み立てられるのなら、
自作PC作ってればもっと有効だったし、ハルヒにも奪われなかったのでわ?

150 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:52:19 ID:G7bXwHL0
写真部、無線部、コンピュータ部、電気工作部? 天文部、漫画部

ここらへんは合体しやすい上に、名称に統一性がない希ガス。
変なプライドで、俺入らなかったんだけど、勿体無いことしたなぁ・・・。

151 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:54:01 ID:G7bXwHL0
>>149 小説では金の問題はテーマじゃないからね。

そこらへんの描写に時間をかけるのは無駄だとおもうんだけど。

両さんなら、パソコンだけで10話は描けるんじゃね。

152 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:54:36 ID:gf2pCneQ
そこで現代視覚研究会ですよ

153 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:57:15 ID:1X67SNpp
略してげんしけn

154 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 11:58:10 ID:kPF0qXHf
金持ち(出所不明者含)キャラは優遇される仮説

155 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:20:28 ID:4FlygBc9
俺の高校では電子工学部なんていうどこの大学だよって言いたくなる名前の部活があったなぁ
オタの集団だった

156 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:33:03 ID:nFzDdfg+
こんな感じか?

(3章A)
とそこで、二人の神田少年の携帯電話が同時に鳴りだ

(インターセプト)
介入する

実行する

終了


(3章B)
とそこで、神田Nの携帯電話が鳴りだした



本が手元に無いのでインターセプトのあたりとかかなり適当

157 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 12:41:09 ID:Gxx99gu3
>>156
本が無いのは理解するがこれだけは看過できない。
俺の嫁は「インターセプタ」だ。



ちなみに、そこはアスタリスクが正解ね。

158 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:00:28 ID:nFzDdfg+
>>157
ゆるしておくれorz

159 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:17:02 ID:hd8IWD0V
透子よりもサナエのほうがいい

160 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:19:54 ID:sfo1+4kL
三年前にハルヒが情報爆発とか色々と起こしたわけだが
それよりも昔、ハルヒが生まれる前の時代にも
ハルヒのように世界を思い通りに作り変える能力を持った人間は
いなかったんだろうか。

161 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:19:55 ID:HNAjPtve
ウルトラマンにも宇宙的な美を感じたりしたのかな

162 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:21:08 ID:q8vNuS3A
>>150
無線部、天文部は夜間活動有りだな。面白い話も作れそうだ(w

163 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:24:35 ID:GgaGzedV
>>160
流先生はそこまで考えてない

164 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:24:43 ID:TdjlILQr
キョンの書いた小説を寝る前に読むのが日課の長門

165 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:25:36 ID:Hr3IPcIA
旧神であるウルトラマンに宇宙的恐怖を感じたんだよ。
つまり長門さんはヨグ=ソトースの落とし子。

そして、ハルヒはアザトースか、ニャル様か、夢見るクトゥルフだよね。

166 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:25:53 ID:gf2pCneQ
案ずるな、天体観測は予定に入ってる
ttp://www.haruhi.tv/summer/index.html

167 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:28:17 ID:HNAjPtve
ミヨキチのところをナガユキに変えたりしてるねきっと
だんだん妹とも仲良くなる

168 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:33:00 ID:2i8IyO3F
>>160
世界は彼女にって、三年前に始まったので(ry

169 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:45:31 ID:kPF0qXHf
消失といいヒトメボレといい

長門は男に振り回されてばかりだ

170 :イラストに騙されたネス君:2006/08/19(土) 13:51:24 ID:1fo62/qL
ハルヒの世界に「むくちをなおすほん」が実在したら
長門さんに読ませてあげたいです。

171 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 13:51:50 ID:nFzDdfg+
>>169
そこで長門に一途な俺が長門を貰っていきます

172 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:03:35 ID:1X67SNpp
>>170
ちゃんと図書館に返せよ

173 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:16:52 ID:0jNCJOQT
囲碁の磐面パターンって、確か全宇宙の原子数を軽く超えた筈。
将棋なんかも手数に上限がないゲーム。
全宇宙のリソースでビッグクランチまで計算し続ければ、ほぼ必勝かも知れないが、
NP完全よりタチの悪い問題だと思う。

174 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 14:32:46 ID:pLPVJ8Km
ttp://saguratus.com/danbooru/data/danbooru-p-115506259027442.jpg
ペ・ル・ソ……バーン!

175 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 15:16:58 ID:F2dIMfRs
>>174
kwsk

176 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 15:37:28 ID:OFYTpgi9
       (ヽ,,/)
 ピュ.ー  / ´ヮ`ヽ  おいらをどこかのスレに送って!
   =〔~∪ ̄ ̄〕  お別れの時にはお土産を.持たせてね!
   = ◎――◎ 
現在の所持品:たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・ニンバス2000・魅惑の桃まん
ヒロインお手製の麻婆茄子・モツ煮スレへの片道切符
http://fd1.n1e.jp/DATA/F/F/1155952890/1155952890-source.jpg

177 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 16:14:30 ID:TdjlILQr
ボードゲームでハルヒと朝比奈さんと長門は古泉より強いよね?

178 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 16:31:25 ID:J/RpY6bn
執事のあらかわさんは新川?荒川?どっち??

179 :171:2006/08/19(土) 16:36:47 ID:nFzDdfg+
ここに禁書スレの住人はいないのか

180 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 16:46:56 ID:PZyMBl+w
>>76
ニート化、ということにしてしまえばおk

>>142
ぶっちゃけ囲碁の確立は、初手〜3手目だけで4665通りある。電卓での話だけど
他にも石を取ったりとられたりで複雑だから、コンピュータも大量の棋譜データを入れてやっとなんだよね
それを棋譜を一切持たない情報統合思念体が勝とうとすると、世界になんらかの不都合が起きるものと予測

将棋も千日手模様の駆け引きで手数を稼げるし、駒も還元できるから原理的に言ってしまえば無限なんじゃ?
相入玉が成立したが最後、詰ますのは絶対と言えるくらい無理だし
それを救済するためにあるのが持将棋っていう、双方が同意した上で引き分けにするルールがあるんだから


もちろん、統合情報思念体と同期をとって棋譜を大量入手すれば勝てそうな気はするけど


181 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 16:51:26 ID:C4epREEf
>>174
ペルソナなのは分かるがkwsk

182 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:19:22 ID:/WeusBzF
>>169
つーか恋愛方面で長門が報われる形の「ちょっといい話」って殆ど無いよね。
ハルヒなら幾らでもあるんだけど。

でもその代わりといってはなんだがハルヒの当て馬にされる事も全く無いように思える。
どっちがいいんだろうか。

183 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:25:32 ID:TdjlILQr
長門は受動的だからね

184 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:27:04 ID:XkBhuy1v
>>176
そのコラもう見たよ馬鹿

185 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:35:01 ID:1X67SNpp
>>171
てめぇの幻想も見飽きたぜ!
奥義!ファイナリティブラストォオ!!
と思ったが気が変わった。
皆殺しだァ―――ッ!!

186 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:35:36 ID:hNnJxbm3
>>165
ニャル様は古泉だと思う
キョンはランドルフ・カーターか?

187 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:38:16 ID:qwzMtoWF
>>180
現在、コンピュータに将棋や囲碁をやらせる際の方針は、基本的には全手検索なんだが、
それでは時間がいくらあっても足りないので、序盤、中盤において
「いかに、有望でなさそうな方向性の手を検索対象から外すか」というあたりのセンスで強さが変わってくる。
(だから、完全に全手検索ができる終盤の「寄せ」では絶対的に強い。当たり前だが。)

将棋に関して言えば、その辺の研究はかなり進んでいて、代表的なソフト指しは下位プロを凌ぐほどだといわれている。

対して囲碁は、あまり芳しくないらしい。可能な手が多すぎるというのも一因だけど、
「味がいい」といった感覚的な概念をコンピュータに「理解」させるのに、とても苦労しているんだそうな。

188 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:42:12 ID:/WeusBzF
グミ族だっけ>むくちをなおすほん
>>183
そこがハルヒと全く違うというか、
それを受けてキョンとの関係性も違ってくるわけだね。

キョンとハルヒ、キョンと長門みたいに恋愛要素入った男女関係が並列で存在する物語って珍しい気がするのだが。

189 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 17:42:14 ID:nFzDdfg+
情報なんたら>>(絶対に超えられない壁)>>人類の英知
でいいじゃない

てことで考察糸冬了

190 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:05:37 ID:JxGPe7od
>>137
そのインタビュー
元々主人公を超能力者にしようと思って書いてたのに
何故か一般人になったていうのが面白いな

古泉とキョンの対称性ってのもこの辺に根差してるのかな

191 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:06:30 ID:HNAjPtve
TFEIは人間を幽体離脱みたいに情報だけの存在にするとかできるかな

何かの意識を別のモノに移すとか
自分の分身を作り出したりとかできたりして。
リアルポンキッキ…じゃなかったリアルドラえもんみたいだ

192 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:09:25 ID:D8L3DJGA
>180
我々の持つ、「原始的な」ノイマンコンピュータごときでヒィヒィ言ってるからといって長門にも無理なのか?って話。
長門が解答不可能なはずの問題をあっさり解決しても俺は驚かないが、原理的には可能であれば、なおさら驚かないな。
そこらへんの設定は作者しだいだから、「出切る筈だ」と主張するつもりはないが。

あと話は逆で、千日手があるから有限ゲームになる>将棋
最善手が引き分けでも「必勝法」と呼ぶのさ

193 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:16:56 ID:/WeusBzF
>>191
そういう話やると思うんだよねハルヒで。
ワンダリング・シャドウの設定とか見て思う。

人間の身体は意識や記憶の器に過ぎないんじゃないか、みたいな。
外見の情報もそっちに含めればどうだろう。

>>192
システムとして完成している故に純粋なマシンパワーだけでは限界がある。
勿論長門がそれだけの存在とは思えないから出来るのかもしれないけど。

囲碁の感覚的概念は長門に理解できるのだろうか。

194 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:26:56 ID:UtH/ajZO
異時間同位体と同期して、記憶の同期が可能な範囲の全時間平面で
思考形式を変える方法を取る事が可能なら最適な手を打てそうだ。

195 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:35:21 ID:HNAjPtve
ってかそういうゲームで未来を見て手を決めるとどうなるんだろうね。

196 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:40:14 ID:gf2pCneQ
既定事項です

197 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:40:23 ID:8FaXtie3
人類の何とかでも物質に依存しない何とかをなんとかかんとかっていってたよ
全宇宙の原子の数なんて当てにならないんじゃないの?

198 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:45:40 ID:/WeusBzF
>>197
いや、そういう事ではないと思うが。
それだけ途方も無いパターンがあるんだという話で。

このスレ読んでると長門がパソコンとかゲームに興味持った理由が何となく感じられるよ。

199 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:47:38 ID:45kWo9rb
TPDDをこじつけするなら
脳内の電子だけでシステムやエネルギーとして扱える技術ってことなんかなぁ

200 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 18:57:58 ID:D8L3DJGA
>193
だからさ、「ノイマン型ではいくらマシンパワーがあっても無理」と繰り返し言われても、
長門は我々の作ったコンピュータが少し速くなっただけの代物なの?って返すだけだよ。

量子コンピューティングで瞬時に答えが出た、とか、統合情報思念体に最善手を
教えてもらう、とか普通にありえるんだが、何故長門や長門の親玉ががノイマン型
の進化した計算機にならにゃならんのだ、と。

201 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:00:51 ID:zzWe7yaj
長門は超並列計算機
(「超並列」が1語として変換できて驚いたのは内緒だ)

202 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:06:28 ID:cz6xQIUV
とりあえず、言えることはキョンはハルヒや長門では恋愛感情は成立するが、
みくるだけは成立しないと言うことだ。
よって、朝比奈みくるは俺の嫁。
用があったら俺を通してくれ。

203 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:11:54 ID:wo2hP4pk
パー研って呼ばれてるよ>コンピュータ研(パソコン研)

204 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:13:17 ID:HNAjPtve
喜緑「ポスト長門、という立場に憧れているわけではない」

205 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:13:33 ID:LwNw1+yL
新刊っていつでる?

206 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:14:32 ID:Gxx99gu3
穏「うちのエミリはまだ話をしてくれるだけマシか。」

207 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:16:50 ID:hd8IWD0V
学校の新刊はいつまで経っても出ませんね

208 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:17:14 ID:0jNCJOQT
量子コンピュータは、量子ビットの重ね合わせのハードウェアだけでは無意味。
ショアのアルゴリズムというソフトウェアがあって初めて効率的演算が実現する。
しかし、ショアのアルゴリズムは因数分解にしか使えない。
仮に無限の計算力を持つハードウェアが実現しても、最良の計算結果を見付け出すのには知性が必要。

209 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:40:47 ID:2Mi7gEPv
CC板荒らしはどうみてもアンチハルヒがやり始めたな

210 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:54:52 ID:1X67SNpp
そんな報告いらんがな

211 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:55:52 ID:w5v6zlXH
今北。
キャラ萌えは専用スレで存分にやってほしいと思った。

212 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 19:56:07 ID:sukR27O7
>200
>173で囲碁の磐面パターンって、確か全宇宙の原子数を軽く超えた筈といっているから
原子1個で盤面ひとつを表現したとしても全盤面を表現しきれない。
だから物質に依存する限りは>193の言っているようにマシンパワーの限界があるだろう。

ただし、統合情報思念体や長門は物質を凌駕していそうだからできても不思議ではないね。

213 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:04:06 ID:D8L3DJGA
探索なら「今のところ」Groverのアルゴリズムが、まあ対した効率じゃないけど、そういうことはどうてもよくて。


>212
そそ、出きる出来ないは結局作者の心次第だから。
「我々には出来ない」って繰り返し主張されても益体の無いレスでしかないと言ってるのになぁ
コンピュータ囲碁や将棋のスレじゃないんだから、長門と関係ない話に終始するのはどうかと。
考察話なら、長門が仮にいまどきのコンピュータ程度の演算能力だと仮定してもオセロくらい
なら人間は太刀打ちできないだろうとか、そういう方向に逝かないか。

個人的には、長門は将棋だろうが囲碁だろうが必勝法を見つけそうに思うが、仮にそうでないとしても
トッププロをあっさりと破るくらいに強くなりそうで、更に言うと、そんな長門に対して、ハルヒなら直観で
最善手を打ってきそうな気はする。

214 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:11:17 ID:PBHXEpnI
学校を出よう初めて読んだ。なぜか3巻だがw
日常に非日常があるのがハルヒで、
非日常に日常があるのが学校って感じ?

215 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:14:30 ID:NyCoTjLD
俺は続刊が出るのがハルヒで
続刊が出ないのが学校って感じだな

216 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:16:12 ID:dJMVH+Rq
このスレ囲碁とか将棋のアルゴリズムを語り合うスレだったのか。
そう言うのはSF板で存分にやって欲しいと思った。

217 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:17:29 ID:hd8IWD0V
古泉と抜水を同じ部屋に閉じ込めてみたい

218 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:21:45 ID:Ic7l2fIK
カールワイツっていう楽観的なやつの予想だと2099年には肉体を持たない
知性が存在していてもおかしくないんだってよ。それがコンピューターネットワーク上に
存在する魂のような存在なのかは甚だ謎だけど、情報統合思念体ってのはその
知性の進化により解析できる範囲がコンピューターのネットワークなどを越えて
宇宙などの物理的存在までに至った結果そこに生じた知性なんだろうな。

って考えたならノイマン型コンピュータのようなモノからから思念体は生じたわけで

>>200
>>193のいうようその思念体が作った長門はノイマン型コンピュータのようなものの
系譜を持つと考えてもおかしくはないけどな。

人間の脳にはおよそ1000億個のニューロンがそなわっており、それらのニューロンは
それぞれにおよそ1000個の神経伝達回路を持っており、かつ、それらは同時に
機能することが可能なんだってよ。
もし、これらのニューロンと神経回路群を一括統合することができたなら、
各ニューロンが毎秒200回励起するものと仮定した場合、毎秒20x1000兆回の
計算処理が可能なんだってよ。つまりこれが人間の計算処理量の限界なワケだ。

ところが今の10万円程度のコンピュータは毎秒10億回の演算処理能力しか持た
ないわけだ。だが、これがムーアの法則通りに技術が発展すれば数十年後には
人間の処理能力を越えるらしい。物理的発展の限界点に達してムーアの法則
通りにならなくとも、並列処理を用いれば人間の処理能力を越える可能性は
極めて高いらしい。

まぁあくまでこれらは楽観的カールワイツの展望だけどな。
「ヒトの知性」というものにアルゴリズムが存在するというのなら単に機械の処理能力が
ヒトに追いついてもそれがヒトと同様の思考ができるかどうかは疑問となるけど。

これをふまえると>>201的発想もありなんじゃないかと思えてくるよな。

ていうか32行制限うぜ。

219 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:23:41 ID:Ic7l2fIK
>>208
そもそも「知性」っていうモノの存在が謎だけど、所詮は知性もアルゴリズムの
一端にすぎないと思ってんだけどどうだろ。

>>193
上で書いたことを考慮すると
「囲碁の感覚的概念」といったものは所詮人間の処理能力が及ぶ範囲で
算出されたものにすぎないんじゃないかって話になる。俺も一応
囲碁できるけど、「感覚的なもの」ってのもここに打つと「こことここに効くし、
ここのがこう発展してきた場合に、役に立ちそう」みたいな感じで
ある種計算が働いてるから、一概に囲碁における「感覚」ってものは
人間だけが創り出せるものとは言えないと思う。

220 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:24:41 ID:Mq+6WOR0
古泉 + 抜水 + 天使 = ???

221 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:25:47 ID:nFzDdfg+
傍観者が行動的なのがハルヒ
傍観者がおとなしいのが学校

222 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:28:05 ID:D8L3DJGA
>218
憂鬱p120

>219
個人的見解としては同意
少なくとも、フレーム問題を回避できる程度に人間の真似ができるTFEIならば、そういう手を打てるとは思う。

223 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:28:36 ID:PBHXEpnI
学校読むとハルヒでは日常守ろうとする展開なのが何となく分かったw

224 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:31:09 ID:nFzDdfg+
俺の中では
学校>>>>ハルヒなんだが、恐らく少数派なんだろうなぁ

225 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:33:01 ID:+HHsuX6N
>>224
若菜めがっさ萌える

226 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:34:12 ID:PBHXEpnI
挿絵が少女マンガぽいと思った。

227 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:34:23 ID:Ic7l2fIK
>>222
>>憂鬱P.120
ごめん。アニメでやってたの持ってないから確認出来ねえ。
けど想像つくよ。情報統合思念体はこの宇宙の始まりと同時に
生じたとかそんな下りだろ?
もしそれならあくまで「この宇宙の」って話だから、この宇宙の他に
そういった存在がある(あった)のならそこで生み出されたとも考えられないか?
まあ、こじつけだけど。宇宙には終焉があるんじゃなかったっけ?

228 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:37:03 ID:Hr3IPcIA
>>223
校庭に書いた絵文字でUFOが落ちてきたり、屋上に書いた魔法陣で異界のエネルギーにアクセスして校舎中-20℃にしてしまうハルヒかw

229 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:48:31 ID:Ic7l2fIK
っていうかごめん

>>218の予想したやつ
カールワイツじゃなくてカーツワイルだわ。

なんか違うかなって思って
ググって確認してみたら案の定違ったww


230 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:51:34 ID:0jNCJOQT
宇宙開闢直後は、クォークとグルーオンの濃密な超流動体スープ状態であり、
その状態は、生命の発生源とされる原始地球のコアセルベートに似ていたかも知れないらしい。
それは、真空の相転移と自発的対称性の破れにより、物質が発生する前の状態であるので、
もし、宇宙開闢直後に生命体が発生したのなら、その生命体は、
物質に無関係な情報生命体であるはず。

231 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 20:56:25 ID:gf2pCneQ
ハルヒのハの字も出ねー長文は余所でやってくれ

232 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:01:01 ID:0RNL8F+V
たぶん古泉の『機関』はEMP学園なんだよ。古泉は保安部員なんです><

233 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:02:23 ID:PBHXEpnI
それはそれはwww
学校もおもしろいね。

234 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:07:00 ID:HNAjPtve
>>231
ここは元からこういうとこだぜ

235 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:15:50 ID:1X67SNpp
>>231
ハルヒシリーズ以外無視かよ

236 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:16:46 ID:iFRqC9W8
谷川流スレなのにね

237 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:19:04 ID:HQ/w7kz0
>>224
割といると思うけどな、学校の方は刊行が止まってるから、
読者が離れてる可能性もあるが。

238 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:25:32 ID:niwHePoL
学校シリーズは興味深いが表紙がハルヒ以上に買いづらさを醸し出しているのでいまだ手に入れられずにいる。

239 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:26:10 ID:PBHXEpnI
あるあるwww

240 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:27:23 ID:Avyc5yb2
>>218
配線リソースの問題はあるが、単ニューロンくらいはハードウェア化して
並列処理。あと、ダイナミックなニューラルネット組み換えとかも。
あちこちの大学でその辺にアプローチしてる研究室もあるらしい。

241 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:37:02 ID:9SMolsH+
>>193
> 人間の身体は意識や記憶の器に過ぎないんじゃないか、みたいな。
> 外見の情報もそっちに含めればどうだろう。

朝倉戦で肉体の損傷を気にしなかった長門が、キョンに言われて眼鏡しなく
なったところから既に始まってるんだろうな。次に何かあった時は『恐い』
という感情に悩まされるんではなかろうか?>>長門

242 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:45:06 ID:ECNTNFqt
もしも地球から何十億光年も離れた星の宇宙人がハルヒと同じ能力持ってたら嫌だな。
地球人の関知出来ないところで時間が巻き戻ったり、宇宙の危機が迫ったり。

243 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:47:05 ID:Ic7l2fIK
>>242
ハルヒの事を知らない地球人にとってはハルヒが原因でそういうことが
起ころうが何十億光年離れた星の宇宙人がそういうことしようが
結局は関知できないので一緒だと思うけどな。

244 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:47:20 ID:/OgNR9bs
>>242
絶対に感知できないことは存在しないものと考えてよい。

245 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:47:27 ID:iFRqC9W8
>>242
まあそれが実際にあったとしても、感知できないなら構わないと思わない?

246 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:48:27 ID:/OgNR9bs
久々にこのスレに書き込んでみたら、ケコーンかよorz

247 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:48:51 ID:iFRqC9W8
>>243-245
まさか3人で同時に同じことを言うとは…

248 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:49:14 ID:Ic7l2fIK
トライアングルよ!トライアングル婚よ!!!

249 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:49:42 ID:SBA590IC
ジェットストリームか!

250 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:49:47 ID:iF1H+dtP
>>231
とか言っといて、意味不明な長文ばかりのこのスレのことが好きなんでしょ?
分かってるくせに

251 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:50:13 ID:Dr7SriyT
元気いいなお前ら

エンドレスエイトではキョン達以外もデジャブ感じてたのかな。
たまに違うことをするハルヒが近くにいたせいかとも思ってたが

252 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:50:33 ID:gf2pCneQ
上位存在の仕業か!

253 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:50:54 ID:1X67SNpp
トライアングルアターーック!!

254 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:51:16 ID:FJSbGbil
最初はスルーしてたけど、全然関係ない蘊蓄はSF板辺りでやれないか?
あっちなら気兼ね無く存分にハルヒに関係ない蘊蓄書きまくれるぞ。

255 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:54:43 ID:1X67SNpp
>>254
冗談抜きで既視感のあるレスだ。

256 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:56:42 ID:P3ghZNW6
ハルヒの将来って最終的にどこかの大学で教授辺りになって時間平面論のみならず色々楽しい理論を打ち立てまくる、その筋では無くてはならない人材になってそう。

257 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 21:59:24 ID:mVPAjH2P
>>244
人間原理?

258 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:07:55 ID:/OgNR9bs
>>256
ハルヒが存命中にその筋で有名人になっていたら、
文芸部の同人誌はプレミアがつくくらい有名な文献になっているはず。
しかし、みくるもその存在を知らないくらい埋もれていた。
ということは、ハルヒは有名にならずに、その理論を理解できる人も
ハルヒの生きていた時代にはいなかったんじゃないか?

259 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:08:48 ID:D8L3DJGA
>227
なら買って

260 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:09:32 ID:uPkcB1DR
>>253
お前は手ごわいシミュレーションか

261 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:11:50 ID:JxGPe7od
正直SF板のハルヒスレは薄すぎてつまらん

262 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:13:07 ID:l9/Q6C27
いーやハルヒの将来は楽しいおくさんだ

263 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:16:43 ID:/OgNR9bs
うん、いいお母さんになりそうな気がする。
個人的には、娘は長門みたいな無口な子で、
ハルヒが溺愛するっていうのがいいな。

264 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:17:45 ID:Ic7l2fIK
>>259
なあ、長門。
そんな事言わずに少しくらい教えてくれたって罰は当たらないんじゃないか。

265 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:18:34 ID:gf2pCneQ
ここで珍説
本名は坂井キョン太郎

266 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:23:09 ID:D8L3DJGA
>264
それは自分自身で知ること

267 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:24:45 ID:ECNTNFqt
>>263
我が子の運動会で、子供達よりも元気なハルヒお母さんが容易に想像出来て微笑ましい。

268 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:28:00 ID:YYfMdJOm
>>267
それをそばで観ていて子供と一緒にやれやれ、なキョンが目に浮かぶようだ

269 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:29:57 ID:IiFjCgDi
>>262
無敵な奥さん

270 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:30:37 ID:gf2pCneQ
運動会を撮影するからってまた新型ビデオカメラをゲットするのか?

271 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:31:50 ID:wLQby8yq
キョンパパ
ttp://eryupanda.hp.infoseek.co.jp/7.31.06.jpg

272 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:34:43 ID:Ic7l2fIK
>>266
やれやれ。
自分自身で知ることとは自分自信の脳細胞を用い何かを創造することではなく
自分自身で外部から情報を得ることを意味するため仮に俺が涼宮ハルヒの憂鬱という
本を購入してP.120をせせこましく探してそこから情報を得たとしてもここでお前から
P.120の情報を得たとしてもそれは自分自身で知ったことになるため同じだと思うんだ。

今一度言う。

なあ、長門。
そんな事言わずに少しくらい教えてくれたって罰は当たらないんじゃないか。

273 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:36:13 ID:sT31EKJI
いや買えよ。

274 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:36:20 ID:iFRqC9W8
>>271
ツガノ風味なキョンですね

275 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:38:47 ID:ECNTNFqt
>>271
その子供どうみても長(ry

276 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:39:41 ID:zcudGPnM
思念体の方がよっぽど自分達の知ってる「神」に近い存在だよな

277 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:40:56 ID:VbZ714kY
>265
将来的にはどことなく変態さんチックな変人になるのか…

278 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:45:38 ID:Dr7SriyT
長門ってスパロボでいうと最後に精神コマンド愛を覚えそうなタイプ

ところで情報生命体ってよくわからんのだが。電波が生きてますみたいな感じ?

279 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:49:12 ID:iFRqC9W8
>>278
『幽霊』が近いような

280 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 22:57:05 ID:w5v6zlXH
>>278
0と1がめがっさ集まってうねうねやってますみたいな感じじゃないかなあ。

281 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:13:27 ID:zzWe7yaj
物質によらない情報のみの存在、というのが気になるんだ。

情報というのは何らかの物理的手段をもってしか表現できないはずで、
記憶や意識を保持する媒体を持たない魂・幽霊といった存在はありえない。
情報を光速を超えて伝達することもできない。

まあ本文を読んでいるときは気にしないで楽しむけど。
個人的にはそう思う。

282 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:16:38 ID:3jfUsKer
>>281
その概念から抜け出した先に存在するのが情報生命体なのさ

283 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:22:14 ID:M52R+dor
>>281
そりゃ、情報を人間様が認識出来る形で保持/操作する必要があるからだろう。
情報そのものはなんら媒体を既定する物ではないからな。

284 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:23:56 ID:8rehFklG
>>281
空間というか世界そのものを媒体としてるんじゃね?
大体、その物理的手段も言ってしまえば情報の構成物だと
思うんだけど。

285 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:30:04 ID:nrNNJ+Tu
これってキョンの夢オチで終了すると見た。
ありえないすべての物事を大団円に持ち込むにはこの最終兵器を使うのが王道。

286 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:30:13 ID:G7bXwHL0
>>283 同意。情報自体を保持するテクノロジーが、

今の人間には刻印・磁化・光学変化しかないから、そう思ってるだけ。

情報って光より速く伝送できないかな?
物質や光にすら依存しない場合には?

287 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:34:26 ID:Dr7SriyT
人間には認識できないモノを使ってて
そしてそれは物質ではないとなると人間にはわかりません

288 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:35:24 ID:SBA590IC
どうせ人間なんて

289 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:37:22 ID:VaWgom4h
ららーらーららららーらー

290 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:37:53 ID:1ecyF+Ab
>>286
タキオンや先行波でも使えば

291 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:42:56 ID:nFzDdfg+
つ【人間原理】


ところで漏れは人間原理をかなり気に入っているんだが
案外この考えは自然現象の的をえてる希ガス
コギト エルゴ スムから考えても人間原理は面白いと

292 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:45:44 ID:Dr7SriyT
イデオンのイデなんか無限の意思の力ってことで似たようなもんじゃないかな
いやあれはイデオナイトに溜まってるんだっけか。うーん

重力の持ってる性質が違う版みたいなのかな。

293 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:47:45 ID:bDbi+21n
遅レスだが
>>209
前々スレに宣伝が貼られてたよ。
「ハルヒスレを乱立させてCC板をハルヒ板にしよう!」みたいな
確実にアンチの仕業だな。VIPでは無いらしいし

294 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:48:47 ID:M52R+dor
>>286
状態は超光速で伝わっているのに意味が伝わっていないと言う奇怪な通信ならできるぞ。
ttp://www.nanoelectronics.jp/kaitai/qteleportation/4.htm
観測によって状態が決定されてしまうので盗聴(余計な観測)されると情報がブッ壊れる
のを利用して暗号通信に使うの。


量子脳の話題を振られた時に投下したネタなんだが...

295 :281:2006/08/19(土) 23:49:59 ID:zzWe7yaj
情報>>実体のあるもの
という風に情報をより高次のものとする考え
(世界は情報で出来ている、とか)
ってハルヒに限らずよく目にするけど、どうも理解できなくて。
SF的嘘ってことならわかるけど、あまりにいろんなとこで頻出なんで。
どこぞに分かりやすい説明は無いものか。

296 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:50:09 ID:tCsKLynB
情報だけなら物理的な制約に影響されない気がする
思念体は距離やら時間に縛られず全ての情報にアクセスできるんじゃないかなあ
よくわからんが

297 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:55:26 ID:Ic7l2fIK
>> 286
情報が物質や光にすら依存しないのなら果たして
「伝送」する必要はあるのかとオモタ


>> >>291

我思う故に我あり
ならば
我思わざれば我なし

ヒトが関知、あるいは感知できなければその存在はないものとする人間原理は
個人的にはどうかとオモウ
例えば俺が知らない事をお前が知ってる事もあるわけで、
逆にお前が知らない事を俺が知ってる可能性もある。
ならばヒトが知らないことを人外のものが知ってる事もあるわけで、
逆もまた然りであると俺は思う



298 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:57:30 ID:kd0u+yud
認識は存在に先行する

299 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:59:02 ID:J/RpY6bn
オイラーの多面体定理の説明みてて
思考が停止した俺が来ました

300 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 23:59:08 ID:e5IM+9F/
「物理的な制約」だって「影響」だって情報

301 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:02:08 ID:Gr4yFABc
>>295
1行で説明してみよう。HTMLの表示部とタグみたいなもんだ。

302 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:02:26 ID:Jp1Z1YYb
>>298
何故「在る」から「ある」のだと
「ある」から「在る」でない理由がない

303 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:02:39 ID:N+Pbrc9x
例えばニュートンが重力を発見するまで、この世に重力は存在しなかった

304 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:03:30 ID:m7MyoU9A
わんこならわんこ原理だしシャミならシャミ原理になるんだよ
結局、人間が基準になってるだけの話で哲学でも何でもないんだよ

305 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:04:44 ID:LmB+8ZK/
魂も確認できない以上人間原理なのかね

306 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:07:10 ID:N+Pbrc9x
とりあえずエヴァの最後二話(テレビ版)でも見ようじゃないか

307 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:07:17 ID:ox8vk//X
>>297
yahoo booksの流ルンインタビューのはなしか?
認識の数だけ世界が(各人の中に)出来上がると。


308 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:07:57 ID:gcvGWSuo
>>301
物理法則のことを「情報」と表現している?
頭がニュートン物理で止まってるもんで…

309 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:10:40 ID:RM1VUPFB
>>297
我思う故に我あり
と同時にいえるのは
我なければ我思わず

310 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:11:24 ID:Gr4yFABc
>>307
例えば俺が知らない事を知るお前は俺とは違う世界を生きてるわけで、
逆にお前が知らない事を知る俺はお前とは違う世界を生きている。
ならばヒトが知らないことを知る人外のものも違う世界を生きているわけで、
逆もまた然りであると俺は思う。

311 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:12:07 ID:Gr4yFABc
>>309
ごめん「逆」になってなかったなww

312 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:14:47 ID:Gr4yFABc
ていうか連投だけど
>>310書き終わって思ったんだけど
>>307

「yahoo booksの流ルンインタビューのはなしか?」



「yahoo booksの流ルンインタビューのは、なしか?」

じゃなくて

「yahoo booksの流ルンインタビューの話か?」

か??

だとしたらそうです。先走ってたとしたらすまん。

313 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:15:02 ID:szKxNVn9
俺は女だ

314 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:15:15 ID:RM1VUPFB
それから、人間原理の会話で言ってるのも一種の言葉遊びで

『世界』は人間の知っている部分もあれば知らない部分もあって
人間は世界そのものを知ることはできず
ゆえに通常人間の言う世界あるいは考えるべき扱うべき世界は
『人間の定義する世界』であるべきという事から

「我観測す故に世界あり」といい変えたこの世界という言葉は
人間が観測し定義した世界であるから
人間がソレをまったく知らなければ、そんなものは存在しないことになる

というそれだけのこと

人間が『世界』を作り出したとかそんな話ではない

315 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:15:33 ID:N+Pbrc9x
またニュートンの話を出すが

天才は常人が見えないものを見ることができる
その時代のニュートン以外の人は重力を見えてなかったからだ
つまり、同じ世界を見ててもそれを個人がどう感知するかによって
その人オリジナルの世界が構築されるわけだ

316 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:16:19 ID:8LG5hk2o
例えば俺が猫を好きだということも情報だ

317 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:16:34 ID:ox8vk//X
>>306
番組完成させる前に予算もネタも使い切っちゃって、あー、やっちゃったって感じです。

318 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:18:16 ID:1DrmEt3u
物質に依存しない、精神のみの知性(生命)体ってのは、随分昔からある
SFでは超定番のネタなんだがな。
(要するに、幽霊とか“神”の、近代的読み替えw)
神話の時代から連綿と今日まで続いている、「肉体」という物質界の縛めから解き放たれた
純粋な思考のみの存在に対するプラトン的憧れ。

有名なのは、「2001年宇宙の旅」に出てくる、モノリスを作った連中
(最後ボーマン船長も仲間入り)とか。精神を空間の狭間に刻み込むことで、
肉体から開放された知性体とか言ってたな。
あと、スタトレなんかでもいろいろ出てた希ガス。

昔のSFだと、物質に依存してない事を「エネルギー生命体」なんて表現で
示す事が多かったけど(いかにも“原子力バンザイ”的な、20世紀的イマジネーションだw)
それが「“情報”生命体」って辺りが、いかにもイマっぽいよな。
ITバンザイw

319 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:20:06 ID:ox8vk//X
>>312
問い返されて一瞬迷子の俺ガイル(w

後者で正解。ってか漢字変換しろ>>俺

320 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:23:07 ID:N+Pbrc9x
なにげに
情報思念体=上位世界の人々
と言ってみるテスト

321 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:24:33 ID:Gr4yFABc
>>308
HTMLを知らんのか。
IEならメニューの表示→ソース、FirefoxならCtrl+UでHTMLのソース見てみろ。
その「ソース」書かれた文字列でネット上のページは俺らが認識するような形に
なってるわけだ。例えば<a href="#">リンク</a>ってソースに書いたなら、
俺らが見る画面にはクリックすると#につながる青い文字の「リンク」って文字が
表示されるわけだ。

つまり「ソース」に書いた文字列がブラウザを通して「俺らの見るページ」として
表現されるわけだ。

この「ソース」が「情報」で「表示部」が「それにより構成されたもの」と例えれるわけだ。

ニュートン物理はよく知らんけど(加速度とかそんなんだっけ?)そういった感じで
世界はコードのようなモノで書かれてるんじゃないかという発想だ。パソコンの
アプリみたいに。そのコードの事を「情報」と表現している。

322 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:26:10 ID:RM1VUPFB
>>321
ソースは電子でできている
とでも言ってみようか

323 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:26:15 ID:1DrmEt3u
情報>物質っていうイメージは、ミリヲタでもある自分の場合
端的には「情報を制するものが、戦争に勝つ」「戦略>戦術」っていうのが
浮かぶな。

変な言い方をすれば、「経営者>労働者」とかw
「設計>実物」てのもあるな。(勿論例外もあるが)

324 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:26:56 ID:rg9auWJ/
流れ無視ですまぬ
今頃 雪山症候群を読み終えたが
オチが無理矢理で残念な内容
オチの前まではかなり好きになりそうなんだけど

325 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:28:49 ID:szKxNVn9
雪山のオチってどんなんだっけ

326 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:30:12 ID:N+Pbrc9x
「キョン」が「4」

327 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:32:54 ID:rg9auWJ/
5人?長門意外かな?が
集団催眠というオチ

328 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:33:10 ID:m7MyoU9A
オチって集団催眠ってことにしとけの方じゃねーの?

329 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:33:17 ID:8LG5hk2o
そういえば情報って時空を超越してるな

330 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:39:33 ID:RM1VUPFB
>>329
そんなことはない
猫を好きだと思う君が存在した事実は永遠に残るとでも言いたいのだろうが
情報はそういう事実とは別のもので
いずれ君が猫を好きであるという情報を、たとえば誰もが忘れてしまったり
あるいは文章に残したとしてもいずれ劣化し消えてなくなる
人間は物質によらない情報をいまだ発見していない
故に我々の言う情報は、必ず物質によるものである

その主張を通すためには、情報というものを新たに定義しなおす必要があるだろう

331 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:45:57 ID:gcvGWSuo
>>321
物理法則は数式で表現できる、という考えなら理解できる。
また誤解しているかもしれないけど。

「世界は情報で出来ている」理論が分からないのは、
俺が「世界はシンプルな少数の数式で表現できる」
という思い込みから抜け出せないせいかも知れない。

どうも世界がクソ長いコードで規定されているとは思えない。
根拠なんか無いんだけど。

332 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:47:02 ID:Gr4yFABc
>>322
やめてっ!! >>308を混乱させるようなことを言わないでっ!!
わかってるからっ!!お姉さんあなたが言いたいことよ〜くわかってるからっ!!

>>318
>>(要するに、幽霊とか“神”の、近代的読み替えw)
とても興味深え。>>218での楽観的カーツワイルの理論が成り立つとすれば
知性とでも呼べるミームは
〜人間→AI(機械の上の思念体)→制約を超えた思念体=神
って流れで神を作り出そうとしてると捉える事ができるかもな。

------------------------------------------------------------------
一応、説明しとくけどミームってのはあれな。意伝子とか言われるやつな。

例えば俺がオマイラにこの"ミーム概念"の話をすることで、オマイラは
"ミーム概念"というものが存在することを知るわけだ。

これをミーム的に考えるなら
"ミーム概念"っていうミームが俺を媒介としてこのスレに"ミーム概念"の事を話させ、
オマイラにその概念が存在することを知らせたわけだ。お前らがミームっていう概念が
存在するのを知らなかった場合、その存在を新たに知ったことになる。なかったものが
増えたわけだ。

これをミーム的に見れば"ミーム概念"っていうミームが俺の中からオマイラの中に
自己を複製することに成功した、と捉えることができるわけだ。

そのような意志をもった何かをミームって言う。

Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%A0
------------------------------------------------------------------

333 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:50:15 ID:8LG5hk2o
例えばこの宇宙にはまだ誰も発見していない情報(数学の定理とか何でもいい)が存在するはずだ
それは誰かが発見するまで存在していないのだろうか
また、人類が滅亡したらそれは消滅するのだろうか

334 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:51:27 ID:NxlO07uj
突き詰めて考えればこの世のあらゆるモノは情報で構成されていると言える

335 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:52:34 ID:bpOt4n2c
どんな情報で? どういう風に?

336 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:52:53 ID:PpKqK/VP
>>333
数学の美しさに神が感動して宇宙を造ったっていう考えの人も

337 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:53:03 ID:9geQpoop
雪山の話をオチてると取るか伏線と取るか・・・

338 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:53:57 ID:f3bkt+ir
>>320
ということは、そのうち思念体各派がインターセプタたんのような萌えキャラになって登場するという事かぁっ!

339 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:55:18 ID:m7MyoU9A
メフィラスとペガッサの星間を越えたハーフの人がそう言っちゃったからなぁ

340 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:57:03 ID:gcvGWSuo
>>334
わからーーーん!
俺がバカなのかっ!と床を転げ回る午前1時。

341 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 00:57:13 ID:Gr4yFABc
>>331
コードじゃなくて"コードみたいなもの"だ。それが何かは明確にはわからん。

っていうか「世界はシンプルな少数の数式で表現できる」って
考えてるならそれは
「情報」(>>318を読んだあとではそう呼ぶのも何か気が引けるがw)が
「世界」を表現してるって概念を理解してることになる。
"少数の数式"を"情報"に置き換えるだけでいい。
所詮明確な言葉の定義がまだなされてないんで、今は便宜的にハルヒの
世界に沿って"情報"と定義してるだけだから。

342 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:00:18 ID:V7/OTu0q
神は存在する、数学は無矛盾だから。 悪魔は存在する、それを証明できないから

343 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:00:36 ID:8LG5hk2o
この宇宙が、神様か何かがコンピュータでシミュレーションしてるようなものだと考えれば
この宇宙の全ての情報はそのコンピュータのメモリ上に存在するといえるのではないだろうか

344 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:02:38 ID:TD5FY7YD
雪山以降どんどん各々の組織の対立勢力とガチンコ始める形相になってきたね。
血で血を洗う泥沼な抗争の末SOS団断裂の危機?みたいなのを見てみたい。


345 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:03:11 ID:m7MyoU9A
GoogleやWebArchiveが思念体だと思えばよい
まさにITだ

346 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:06:48 ID:ox8vk//X
>>344
むしろ独立愚連隊になったSOS団が大暴れとか(w

347 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:08:03 ID:RM1VUPFB
>>332
ミームなるものを知らなかったわけだが
>"ミーム概念"っていうミームが俺を媒介としてこのスレに"ミーム概念"の事を話させ、
>オマイラにその概念が存在することを知らせたわけだ。お前らがミームっていう概念が
>存在するのを知らなかった場合、その存在を新たに知ったことになる。なかったものが
>増えたわけだ。
>これをミーム的に見れば"ミーム概念"っていうミームが俺の中からオマイラの中に
>自己を複製することに成功した、と捉えることができるわけだ。

漏れの中に新たに生まれたという”ミーム概念”なるものは
あくまで漏れの主に脳が物質的に変化することで刻み込まれたものであり
記憶や精神といったものは、あくまでこの体・物質の機能であって、物質から独立したものではありえない
よってミーム概念なるものが誕生した、とは
ミーム概念とヒトが呼ぶものを内包した脳に変化したと考えられるのではなかろうか

解釈は理論ではない

348 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:08:19 ID:V7/OTu0q
>>340
単純に考えればいいんだよ。
もう一個上の世界を想定すればいい。

世界が数式で表現できるならその数式の「素」が情報
塵理論で言えば塵。

349 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:09:55 ID:RM1VUPFB
アレ、物質と情報うんぬんとは関係ない話だったっけ?(゚∀。)

350 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:12:32 ID:V7/OTu0q
>>349
似たようなもんでしょ。

今の流れは谷川流の、ハルヒや学校を書くにあたっての基調となる部分を暴こうという感じに思える。
楽しい

351 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:14:15 ID:OqdfHte9
「神は沈黙せず」を思い出す流だな。
あの作品の神も、広域帯宇宙存在もハローの代りに超常現象を持ってくるからな。

352 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:14:59 ID:qn+P8GXD
宇宙の果てに旗を立てたとしても、宇宙の謎はわからないまま。
(ハイロウズ)
目の前に石があるとするな、その石が石って呼ばれてるのも情報で
どれくらいの重さであるってのも情報だ、叩いたら固いってのも情報で
どれくらい固いかってのも情報だ、それらを認識してはじめて石と理解するわけだ。
これを認識してないと、そもそも石と呼ばれん。
何も無いところから情報を生み出すというのは、その物体に対し、多くより多くの
認識を持つことでより多くの情報を生み出す(発見、知覚)することができる。
つまり、ハルヒは人並み以上に想像力に長け、より多くを知覚し、発見する。
とても感受性の強く、想像力豊かで、そしてその想像力によって多くの人に
誰も知ることないものを知覚させている。 といったところでよくわからん。

353 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:16:45 ID:m7MyoU9A
>347
MGS3やれ

354 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:17:34 ID:V7/OTu0q
スレ違いのようでスレ違いにならないギリギリのラインの話を100付近から延々繰り返してるねこのスレ。
>>352
未来人は実際にそれに近い解釈じゃなかったっけ。

355 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:19:12 ID:RM1VUPFB
>>353
MGS3真っ先にやったんだが・・・覚えてないなぁ
なにかあったっけ?
遺伝子を残すとかそんな話があったくらいは覚えてるんだけど



そろそろ長文読むのも辛くなってきたから寝ることにするよ
おやすみはるひ

356 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:31:15 ID:V7/OTu0q
じゃあそろそろ仕込んできたネタでも。

長門がいつキョンに恋をしたかについて色々再考してみたのだが(恋と確定したわけではないという話もあるがとりあえず棚上げ)、
ここで疑問。
実際の経験と同期によって得る知識には違いがあるらしい。
じゃあ同期中の経験は何なの? という

長門の同期機能は当該する時代の自分と同一存在になるという物らしいけど、
「同期中の経験の扱い」についてはこのスレでは全然語られてなかったよね。
盲点だった

357 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:32:09 ID:Gr4yFABc
>>347
俺もつい数ヶ月前に知ったばっか>>ミーム概念
なかなか衝撃じゃねえ??この発想。


>>漏れの中に新たに生まれたという”ミーム概念”なるものは
うーん。生まれたというかコピーされたというか。。物質的に考えれば
それは脳に生まれたということになるんだろうけども。
ここら辺は個々人の解釈の差か。ミームってのはそのような電気的
物質を指すんじゃなくて意志のようなヒトの存在以前にあるモノと
思うんだけどな。俺は。

だからミームの誕生ってのは、ヒトが最初にそれまでなかったアイデアを
"思いついた"場合にのみ生じる出来事であって、他人に広まる段階では
それはただの複製という行為を行っているにすぎず、他人の中に生じるのは
ただの"コピー"だと思うんだけどな。

パソコンの自己複製型ウイルスみたいに。

だからミームが脳内の物質に変化したって考えは物質的には
そうかもしれないけどもミームの在り方としてはちょっと違う気がする。

ミームが脳に刻み込まれたっていうよりはミームっていう情報を持つ
電気的な何かが脳内に刻み込まれたというか。

358 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:35:26 ID:3C7Qf1Vq
>>356
同期中の経験?
意味が良く分からん。

359 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:36:01 ID:1DrmEt3u
>>332
「利己的な遺伝子」の話は知ってたが、“ミーム”って言葉は何となく文脈的・感覚的
にしか理解してなかった……………そうか、“意”伝子かw
人間の生み出す情報や文化も、一つの「生命」みたいなモノなのかもしれないな。
(おお、原始的な“情報生命体”誕生の嚆矢がここに!w)

>>350
オレが「ハルヒ」(ひいては谷川氏の作品群)が好きになったきっかけの一つが
長門はじめ「宇宙人」関連のネタに、ありきたりな「地球外生命体」ネタじゃなくって
(今更どんな“ワレワレハ、ウチュージンダ”ネタ出してくるのやら、とか思ってたら)
“情報”ベースの超知性体(の端末)、っていう代物を持ってきたそのセンスに
感心したからだったな。
そこには「認識」とか「存在」とか「コミニュケーション」の問題の匂いが感じられて。

360 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:37:45 ID:8LG5hk2o
長門が身体的に成長しない(ように見えてるだけかもしれんが)理由は
同期して"同一人物"になる必要があるからなんだろうか

361 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:38:01 ID:tieZ2v1t
ギリギリどころかはっきりいってスレ違いでしょう。
そこまで作者が考えてるとも思えんし、あまり話ひろげすぎるのも
スレの混乱の原因になるよ。
変に深読みのしすぎだよ。

362 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:39:43 ID:96QEtF5X
正直に言おう。
一瞬スレを間違えたかと思った。


363 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:42:53 ID:V7/OTu0q
>>358
つまり、3年前(今はもう4年前か)の七夕で同期中に経験したことは長門の中でどういう扱いになっているのかなと。
この場合の長門とは高校入学してキョンやハルヒと出会うまでの長門ね。


>>361
流石にミームまでは無いだろうが大筋では谷川が考えてる事を追い直してる感じがするけど。
そういうのが土台にあって作品かいてるでしょ。

364 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:43:03 ID:Gr4yFABc
>>359
>>人間の生み出す情報や文化も、一つの「生命」みたいなモノなのかもしれないな。
そう。ミームという概念はそのように全ての事象の根元をなすもので他のモノは
その手段でしかないってのが俺のミームに対する認識。数あるミームの解釈論の
中でもちょっときついめの解釈かもしれん。


>>356
仕込んできたんかいwww

俺は実際の経験と同期によって得る知識の違いは前スレに書いた
PCを例に出した理論のようなものだと考えてるんだけど。読んだ?

365 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 01:51:52 ID:f93Li2Q3
>>352
石という存在を形作る“認識の多様さ”が現実を大きく拡げていくと言うかんじ。
(ヤフーの記事に従って個人内の認識を“世界”、外側を“現実”と表した場合だけど)
現実は不確かなのではなく、“世界”を持ち寄ることで無限の“可能性”になるのだろう。
以前に出たという流タンの世界認識のインタビュー記事が見てみたいな。



“イシ”という音を選んだのが効いてるなぁとか思ったり思わなかったり。

366 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:00:51 ID:V7/OTu0q
>>364
もちろん読んだ。いや、発想の元になったよ。ありがとう。

今俺が言ってるのは同期中の経験。
つまり、七夕までの事をキョンに話してもらったあとに「同期して3年後へ時間凍結で送り出す経験」と
また戻ってきて七夕から消失事件がおきて長門謹製緊急プログラムで脱出するまでのことをキョンに話してもらって、
栞を受け取って、キョンとみくるにお願いされた後に同期を試み失敗したがとりあえずは
「夏時点の長門に同期して事件の内容をキョン達に話して対処法も話して犯人の正体が自分だとも話してキョンに噛みつきでナノマシンを注入して
キョンに『ありがとな』と言われ『また会おう』と言われ『待っててくれよ。俺とハルヒが行くまでな』と言われた経験」の事ね。

鍵括弧の位置に注目。

367 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:03:33 ID:LPAwnQu7
SF話ばっかりになるのはしょうがないと、全巻読み返して思った。
最近の巻になるほど、萌え、人間ドラマ要素が後退してSFが前面に
出てるもんね。

368 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:09:02 ID:q8zB/7bx
何かエヴァ厨の移民先になる悪寒。
あ、独り言だ。

369 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:09:59 ID:9geQpoop
同期については自分理論で納得しといて谷川からの答えを待つよ。なくてもいいけど。
想像もつかない同期のシステムが想像もつかない長門の内面にどう作用するかなんて途方もないアレだ

370 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:12:23 ID:Gr4yFABc
>>366
ごめん。俺もよくわからん。同期中ってのはあれか。
"同期状態は一時的なもので維持されない"という前提の元で語ってるんか?
そんで同期中ってのは未来の記憶を有してる状態で、その記憶が必要なくなれば
長門は同期以前の自分の記憶に戻しているっていう前提で。

俺は(多分>>358も)同期中ってのはまさしくパソコンの処理待ちみたいな感じで
まさしく未来と通信(?して)同期している最中の経験を"同期中の経験"と
捉えてたんだけど。

371 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:13:53 ID:Gr4yFABc
>>368
ハルヒ見てどっかで「涼宮ハルヒはポストエヴァ」みたいな話聞いて
それからエヴァ見た俺の扱いはw

372 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:15:14 ID:qb819jUf
そんなに何もかもに細かい設定を求めてしまうというのは
正直病気っぽく見えるよ

373 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:20:26 ID:9geQpoop
いや色々と突き詰めた解釈をしようとするのはいいと思うよ
まとまるのか知らんが

374 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:20:33 ID:q8zB/7bx
>>371
別に良いんじゃな?
きっかけがどうであれ、他の作品に興味持つことはいい事だし。



でもなあ、正直エヴァ厨は・・・。

あ、また独り言だ。


375 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:23:02 ID:V7/OTu0q
>>370
というよりは「思い出」の扱いかな。
夏時点の長門がキョンにありがとう、また会おう、待っててくれよと言われたら何かを感じたと思うんだよ。
そしてそれは同期していない状態で聞くのとはまた違うと思うんだよね。
夏時点の長門が「実際に」感じた事は非同期状態の長門はどう扱うのかなと。
これは明らかに同期によって知る知識とは違うし

>>372
設定がどうというより状況を整理する方が主目的だったり

376 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:27:08 ID:XUVO/VDe
あとはながるんがどこのだれの理論にのっとって
SFを話しに混ぜているかとかでも前のスレで量子的力学論とかなんとかで
かなり盛り上がってたりするから

議論好きにはたまりません、情熱を持て余す。

377 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:29:43 ID:O+/jvJjP
正直、色んな倫理観や学説持ち出してそこまで深く読み取れる事に感心する。
自分なんかはそんな知識はほぼ皆無だから、物語文章見て、ああ読み返してみると〜巻この事は実は伏線だったのか
この描写見る限り〜(キャラ)はこんな心情なのかね?
とか表面上な解釈でしか読み取れねー。
こういう読者はハルヒの楽しみを半分捨てているようなもんなんかね?

378 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:30:23 ID:EwYIn1VV
中学1年の頃に劇場版の宣伝として再放送されてたのを見てたけど
3号機が出てきた辺りから急に話の流れが変わっちゃって戸惑ったなぁ…>エヴァ
庵野が途中でトチ狂ったのか?
前半までなら大好きなんだけど。

379 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:32:47 ID:V7/OTu0q
>>377
んな事全然無いだろう。
このスレの議論なんて議論厨が馬鹿やってるとでも思っておけばいいと思うよ。
読み手の価値観千差万別なんだから。

380 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:34:49 ID:XUVO/VDe
>>379
殆どその通りだから反論しようが無いけど
だからといって議論は盛り上がるから止められないんだぜ…

小説でもそうだけどアニメを時系列に見て伏線を探すとかも結構いいよなぁ

381 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:43:02 ID:emdxtmgS
SF議論とキャラ関連の話題でギャップが激しすぎるのがなぁ

正直SF議論に興味ない

382 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:44:54 ID:V7/OTu0q
つーわけである程度状況を整理したところで、


普通は事件起こした犯人に「ありがとな」なんて言わないよね。
犯人の正体が長門だと知らないかのように「また会おう、待っててくれよ」と言うのもちょっと変。

この発言は長門の内部にエラーを生み出したのではないかと思う。
言葉とか思いに直結する物だから一筋縄では行かないのは当然だけど、
当時の長門には意味不明に近いだろう。

これは同期中とはいえ3年前の長門が「実際に経験した出来事」だった

383 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:48:41 ID:XUVO/VDe
確かにちょっと滑稽かもな

その人の眼鏡を隠してその人が探しても見つからなくて困っているところに差し出して
その結果お礼を言われるなんてのも

384 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:50:43 ID:Gr4yFABc
>>375
ああなるほど。"同期中"ってのは同期を終えて同期先の記憶を持った状態に
なっている状態を指すんだな。

そら夏時点の長門に完全に同期していたのならキョンにまた会おうと
言われても「はぁ?こないだ会ったばっかじゃん」的ノリだろうな。

逆に同期が物事の事実関連の部分のみであって長門自身に
直接の体験として記憶が刻まれなかった場合は
「うん、待ってる」的ノリだろうな。

ただ、作品からはどちらか読みとれん気がする。

>>378
俺は逆に後半が好きだけどな。哲学っぽくなってくあたり。議論厨だからかw
けどあれ全体を通してグダグダだよな。補完計画とかアニメだけだと
全く謎が明かされてないもんな。大体・・・スレ違いだからここらでやめとこw

385 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 02:56:51 ID:GpRbVRdE
まあながるんの言う「見る者によってその世界は全く異なる姿になる」
ということが証明されまくってるスレ模様だな
「涼宮ハルヒ」という世界がどんなものに見えているかが、人によって全然違う

386 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:00:27 ID:8LG5hk2o
同期の後、記憶を消さないとするなら
それは意識を過去に飛ばすのと同じことかも

と思ったけど因果律やらフィードバックループやら
ややこしくなりすぎる
少なくとも自由意志はなさそうだ

同期されるまで成長しないというか
同期した瞬間にその時点まで成長するというか

とすれば、変化が始まった辺り(サムデイ イン ザ レイン?)で同期を
拒否するようになったということだが


387 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:00:29 ID:V7/OTu0q
前振り終了。長かった。もう二度とやりたくないw


アニメ憂鬱Wで朝倉が長門に「キョン君の事好きなんでしょ。わかってるくせに」と言ってたのを知ってからずっと引っかかってて、
(アニメ版準拠が嫌なら「わたしという個体もあなたに戻ってきてほしいと感じている」、「また図書館に」を土台にしてくれれば)
このスレでも「いつ好きになったのか?」という話になった覚えがある。
確かその時は、図書館じゃないの?とか言われてた筈。
それにしては早すぎるだろう、不自然だと思う。とも

でも3年前に経験した出来事を内面に抱え続けたまま待っていたとすればこれ不自然じゃなくなると思う。
溜め込んだものが自室での告白や図書館に連れて行ってくれた事で一気に溢れたのかもしれない。
ハルヒのジョンへの思いと同じで3年越しの恋だったんじゃないかなと。

見過ごされることが多い部分だけど。

388 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:04:32 ID:Gr4yFABc
>>377
高校で1年間だけやった当時はあまり興味がなかった"倫理"という
科目がまさか今ここまで自分のためになってるとは思わんかった。
絶対高校でやった倫理が哲学系の本とか読んだり色々考えたりする上での
基礎になってる。

けどあくまで基礎になってるだけで、ここに書いたりしてることは知識
うんぬんじゃなくて考え方うんぬんだよ。これはこうじゃなくてこうだろ、
みたいな自分の考えをみんな書いてるだけだよ。それを補強するのに
読んだ本から得た知識とか引用したり、ググって出てきた知識を
引用したりしてるだけで、別に読んでるときには大してそんなこと
考えずに読んでるよ。少なくとも俺は。

もし、俺も議論厨的な何か語りたいわ〜とか思ったら、本屋行って自分の
興味引く新書でもなんでもいいから本買って読んで、これはハルヒのこれに
繋がるよなとか思ったら、ここに書き込んでみればいい。
そんで、もしここでよくわからん言葉が出てきたらググってみてそれ見て
思ったこと書いてみたらいい。

389 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:06:14 ID:nwSR8d3k
>>378
あのままトウジも3号機で戦う
みたいな感じのほうが俺は好き

390 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:21:49 ID:4+3h0QlF
>>387
わかってるくせにではない
わかってるってだ

391 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:22:34 ID:Gr4yFABc
>>387
アニメで「キョン君の事好きなんでしょ。わかってるくせに」とか衝撃発言あったっけ?どこ?


もう眠いから寝るけど/~~~~

392 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:23:44 ID:h2S0NPQ+
>>377
楽しみ方なんて千差万別。
捨ててる捨ててないなんて考える必要ない

エスエフ議論は別にやってもらってかまわんが(俺は流し見)、
谷川流のSF臭は過去の読書経験から使えそうな
要素をいろいろと引っ張ってきてるだけで、別にいろんな理論には精通してないと思うよ。

393 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:27:58 ID:XUVO/VDe
まぁ、読む人は読む人で
ここの時間のつなぎ方がすげえ!って思う人や
オイラーなんてマニアックだな って思う人や
長門の浴衣デラカワイス って思う俺や
ハルヒよりもキョンがツンデレじゃねえかって思う人や
いろいろだな

394 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:28:50 ID:V7/OTu0q
>>390
それどっちかわからないんだよね。
どっちにも聞こえる
>>391
'キョンくんのこと好きなんでしょ'でググると良い。
>>392
>谷川流のSF臭は過去の読書経験から使えそうな
>要素をいろいろと引っ張ってきてるだけで、別にいろんな理論には精通してないと思うよ。

そりゃそうだろう。
このスレのスタンスもそんな感じでは

395 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:32:25 ID:szKxNVn9
>>391
朝倉の高速呪文をアレコレするとそう聞こえるらしい

本当にそうなのか、それとも「『なんかこう聞こえるなあ』と思ったらそうとしか聞こえなくなる現象」による気のせいなのかは誰にもわかららら

396 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:35:44 ID:H525cPbE
そういや庵野秀明がエヴァで衒学をサービスとして意識的にやったと
言ってたな。ポストエヴァかどうかわからんけどハルヒにもそういう
要素を感じるね。

397 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:40:49 ID:EGGEmen9
>>393
それはお前ハルヒ読者はきっとほぼ皆思ってるぞw
SF厨とか関係なくw

398 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:41:49 ID:4+3h0QlF
VIPろだにupしてみた

いつからキョンのことが好きなんだろうな

399 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:43:24 ID:szKxNVn9
一万年と二千年前から

400 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:43:46 ID:XUVO/VDe
>>397
ハルヒ読者は無意識のうちに感情を共有してしまうのか!?

401 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:47:03 ID:V7/OTu0q
>>396
不完全性定理を持ち出した所とか衒学的匂いを感じる。
押井もそういうとこあるし。

影響を受けた部分を明示したい!という欲求が谷川にはあるらしいよ。
対談で言ってた。

402 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:48:09 ID:GpRbVRdE
長門は図書カードを作ってもらったことに驚きを覚えた。人に何かをしてもらうという経験を得た。
それは長門に変化をもたらし、キョンの存在を長門有希という個体にとっても特別なものにした。
しかし、あの十二月十八日まで、キョンにとって長門は特別でもなんでもなかった。
長門はいつしか、そのことを嫌だと感じるようになっていた。それがエラー。
長門はそのエラーを処理することができなかった。
なぜ自分という個体がキョンを特別に思うかという問題について、長門自身も答えが出せなかった。
キョンにとって自分が特別でない理由も、どうしたら特別になれるのかも、わからなかった。
それでも長門が考えられたのは図書館のことだけで、その記憶に長門は答えを求めた。

そして長門は、図書館でのカード作りの一件に「偶然の出会い」というドラマが加わることを求めた。
その結果が消失長門の記憶。
「偶然の出会い」という演出がなされることによって、長門の記憶は恋という明確な形を取ることができる。
それは、「だから彼は自分にとって特別なのだ」と思えるようにするための、長門の解決策でもあった。
消失長門は言った、「覚えてる?」と。キョンの記憶をいじることもせず。
それは、長門にとっての特別な記憶を、キョンがどう受け止めているかを知りたかったから。

「私にとって、あなたは特別なんです。あなたにとって、私は?」

長門が消失世界をつくってまでしたかったのは、そんな問い掛けだけだったのかもしれない。
そしてキョンはその問い掛けに、あの病室で答えてみせたのかもしれない。

403 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:57:17 ID:V7/OTu0q
綺麗な文章。
良い解釈だと思う。
儚げ。

人の夢と書いて儚いと読むが、
長門は人になれたのか?みたいな。


情報統合思念体はきっと恋という概念を知らない。
それは悲しい事のような気がする。

404 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 03:58:42 ID:emdxtmgS
キャラ達の恋愛観について一晩中語ってた一月ほど前
スレは時代のニーズに合わせて内容を変えるということですね

405 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:01:07 ID:h2S0NPQ+
>>394
あー、だからさ。
なんつーのかな、意外とそこを忘れてる人がいるんじゃなかろうかって話。
ハルヒになんらかの要素を読み取って深く深く展開していくのはいいんだけどさ、
その過程で勝手にハルヒを大きくしてしまってないかなぁと思ったわけ。
まぁこれは杞憂だろう。

それから個人的に議論についていけない人達の「締め出されてる感」を感じてね。
これってまさしくSF離れを生む原因の一つなんだろうなぁって思ってね。
レスの大半は話してる当人にとっちゃ当たり前のことでもわからん人にはさっぱりでしょ。
もちろん調べりゃいいじゃんていうのは真っ当な指摘なんだけどさ。
実際たかが娯楽のためにいちいち調べてくる人はあんまりいないわけじゃない。
そこで作者と一部のファンとその他大勢の距離が開いていって、結果
SFはどんどん規模が縮小(最近は復活気味?)してる、という状況の再現に見えたの。

ハルヒってさSFぽさありながらも非常にとっつきやすくて面白いでしょ。
それこそがハルヒが評価されるべき点で、SFが貼られてる
「頭でっかち」「読みにくい」っていうレッテルを取り払って
より多くの人が「SFって面白い」と再認識されるきっかけになれるんじゃないかなぁ
と思ってるからさ、そのファンが集うところでこういう状況を見るのは
なんだなぁって思ってさっきのような書き込みになった。

悪い自分でも脈絡も何もあったもんじゃないと思う。

406 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:06:13 ID:noTQKhd/
エラーのとっかかりはともかく
最大の原因は繰り返される夏休みだと思っているのは自分だけだろうか。
全く持って想像もつかないが
4桁を超える回数似たような日々を繰り返せば
人間(長門は人間じゃないけど)おかしくもなりそうだ。

407 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:09:00 ID:V7/OTu0q
>>405
みんなわかっててやってると思うけどねえ。忘れてないと思うよ。
いつもいつも議論してるわけじゃないし取っ付き易い話題もちらほらあると思うけど。
つーか何でもアリなスレだから。
(キャラ萌え話に花咲かせれば「またキャラ話かよ」とか「キャラスレ行け」と言われるだろうし)
何よりハルヒは板の外に退避場所も滅茶苦茶多いからね。
SFっていうジャンル自体の病気と一緒にされるのは心外かな。

深く展開するのが悪い事のように見える文章だよそれ。

408 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:13:30 ID:szKxNVn9
じゃあそろそろキャラスレ行けって言ってもいいのか

409 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:14:33 ID:emdxtmgS
涼宮ハルヒ(谷川流作品)の話をしたいからこのスレにいるわけですよ

410 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:15:39 ID:nwSR8d3k
孤島の最初でハルヒが学食でたらふく食うにはどうたら言ってて
滅茶苦茶腹へって思わずコンビニ行って色々買ってしまった
なんかもの食べる描写がやたら多くないか?

411 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:18:16 ID:h2S0NPQ+
>>407
ちょっと前にSFをもっと多くの人に読んでもらえるようにするには、
どうすればいいかっていうのを業界の人と話す機会ほんの少しあったもんで
ちょっと過敏になってたっていうのはある。
それから深く展開する事が悪いっていう意図は全くなかった。
誤解させたならすまない。

412 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:19:08 ID:V7/OTu0q
>>408
断る。寮長殿。
私は出て行くつもりなどないのだ!

413 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:22:32 ID:V7/OTu0q
>>411
このスレで言うなら消失とか陰謀の時間ギミックについて語ってるのが一番ベターなんだろうけどね。
実際消失読んで時間SFに興味持つ人は居ると思うよ。
最後のカタルシスをキャラクターに落とし込むという珍しい展開を見せた話だったから取っ付きやすさも抜群。
時間SFに対するラノベにおけるBTTF的役割は担えると思う。

414 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:55:06 ID:noTQKhd/
>>410
そういや食べ物の描写は良く出てくるね。
しかし学食利用って事は
ハルヒは少なくとも弁当を作ってもらえるような
環境じゃないって事だよなあ。

415 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 04:55:09 ID:btitPcKR
ハルヒって、読んだ後、どこまでも明るい話ってイメージが残るのが好印象。

扱ってるテーマについては、大抵暗い話になるって先入観があったのだけど、鬱鬱しさを感じさせないポジティブなところが好き。

416 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 05:09:27 ID:V7/OTu0q
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi49058.mp3.html
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi49059.mp3.html
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi49060.mp3.html
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi49061.mp3.html

長門の逆再生とか朝倉の逆再生とか
「わかってるって」
だね

417 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 05:42:40 ID:W7wlmz9C
>>413
でも、萌が無いから読むの辛い。


418 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 05:51:12 ID:ENZTO2KD
>>417
それこそキャラスレに行けば山ほどあるぞ

419 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 05:58:08 ID:kju0bhu3
俺はこういう議論見るの好きだけどな
自分の認知外の情報を知覚するっていうのが好きなだけなんだが。
話が嘘か真かは専門外だから知らないけれど脳が情報爆発起こしている感じが気持ちいい

420 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 05:59:34 ID:V7/OTu0q
確かに自分の存在に疑問を持つには15498回の2週間は長門でも十分だな。

長門って9月1日に学校休んでるんだよね。
キョンは「長門も疲れてたのか?」とか言ってたけど事態はそんなに軽いもんじゃなかったのかも。

421 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 06:04:49 ID:XFJl1Q6Y
ハルヒって長門よりも強いんじゃね

422 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 06:17:26 ID:V7/OTu0q
長門は情報を弄くる
ハルヒは情報を生み出す。
そりゃハルヒの方が強いな。

423 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 07:19:37 ID:XFJl1Q6Y
情報統合思念>>ハルヒ>>>>>>>長門>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>みくるの組織>>古泉の組織>>みくる≧キョン

424 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 07:48:02 ID:Bnqvppno
>>416
何これw

425 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 07:50:34 ID:Sl6USn1K
>>416

朝倉の逆再生以外(長門の逆再生)は何言ってるのかわからないな。
つか、繰り返し聞いてると頭が痛くなってくる…。


426 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:06:04 ID:ms5ydsgx
>>410
> なんかもの食べる描写がやたら多くないか?

きっと池波正太郎の影響に違いない。

427 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:12:51 ID:1DrmEt3u
いろいろな読者にとっての
いろいろな異なる「ハルヒ」の世界観、かぁ………………

単に「萌えだけ」「SFだけ」みたいな端的な作品
(そーいうのもそれはそれでイイけどね)じゃなくって、
萌えて良し、ストーリーのギミックにうならされて良し、人間ドラマに浸って良し
さらにSFや哲学的考察をして良しと(アニメ版の石原監督も、そんなことを言ってたな)
これだけ多面的な魅力を含んだ作品だからこそ、人気が出たんだろうな。
いろんな要素が相互に影響しあって、絶妙な味わいを醸し出す「ハルヒ鍋」みたいなもんかw
(まさに、ラノベ版ハイペリオンを目指しただけの事はある)
それは谷川氏自身の懐の深さ(読書量の多さ?)故のものなんだろうけど。

428 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:26:11 ID:N+Pbrc9x
アニメ版最終回を見て思ったんだが

これなんてエヴァ?





ハルヒをポストエヴァと言う人がいるが、最終回がエヴァに影響されてるという以外
ハルヒとエヴァに共通項を見出だせないおいらは負け組?

てかどう考えても
エヴァ>>(超えられない壁)>>ハルヒ

429 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:31:51 ID:bb/aiJBx
エヴァなんてどうでもいいから

430 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:34:52 ID:LYfL9j9V
>>429が良いこと言った

431 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:38:16 ID:KALsD6Zt
エヴァンジェリン?

432 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:41:49 ID:btitPcKR
え、釣りでしょ?

真性なら痛すぎ

433 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:42:57 ID:KALsD6Zt
え、俺?

434 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:43:29 ID:PARQHlBP
鶴屋さんの中の人のこと?

435 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:46:46 ID:btitPcKR
>>433ー434
誤解させたようだ。すまない。

436 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 08:47:54 ID:Sl6USn1K
>>428
これなんてビューティフルドリーマー?から始まってこれなんてエヴァ?とか
古今のSFアニメの模倣扱いされているが、ハルヒはハルヒだしエヴァはエヴァ。
どれも原作の母体も全く違えば、それぞれがどこかの換骨奪胎でもパロディでもない。

つーか、アニメの話だけならアニメ2行ってこい。

437 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 09:22:48 ID:e3NZRnsz
>>291
狭義の人間原理は冗談みたいなものっていうか当たり前過ぎることしか
言っていない。人が存在しえない条件の宇宙では、宇宙を人は観測でき
ないって言う無意味な繰り言。

広義の人間原理は宗教の与太話。あれ? 逆だっけ?

438 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 09:27:49 ID:JI7dbjJJ
>>431
それはまた別だろw

>>423
みくる(大)ならキョンより強いが、みくる(小)はキョンより弱いんじゃないかな。

439 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 09:39:24 ID:cKdqTQxt
>>406
> 4桁を超える回数似たような日々を繰り返せば
> 人間(長門は人間じゃないけど)おかしくもなりそうだ。

御主の言っている事は完全に常軌を逸しておる?

440 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 09:46:52 ID:38xVrnrj
エヴァだって色々ごちゃ混ぜにした作品なのに

441 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 09:54:15 ID:ktHak9M+
強い人間原理は、ホイーラーの遅延選択実験を論拠とする、純粋に量子論的な思索であります。

442 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 10:00:02 ID:btitPcKR
キョン妹に名前が無いのは一体何故なのだろうか

ミヨキチにだってあるというのに。

443 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 10:31:09 ID:5G4fXF56
>>442
単に出番が少ないから

444 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 10:32:39 ID:VL8hlvq2
つまりミヨキチは真のヒロイン

445 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 10:33:47 ID:MvD1b4nl
恋愛小説なのにミヨキチって微妙な愛称はどうなんだ、というお告げがあったのかも知れんな
これも一種の介入か

446 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 10:48:44 ID:LPAwnQu7
谷川には庵野を見習って、現実見えないオタどもに冷水ぶっ掛けてほしい。
オタクの寄り代たるキョンに都合がいいラストにはしてほしくないな。

447 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 10:52:47 ID:1QPbrgrn
>>446
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1154692273/540-552



448 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 10:53:16 ID:EwYIn1VV
>>446
別に依り代ってわけじゃないと思うが。穿ち過ぎだろ。

449 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:00:29 ID:DXz2ehe4
キョンは依り代ではないよ。
どちらかと言うと羨望の対象。

つかキョンがハルヒに比べて危険な領域入ってるのは見てればわかると思うんだが。
海がきこえるを読んで欠片も羨ましいと思わないのは病んでると思わないか

450 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:03:00 ID:VLMhY8nS
>>446
いや、ブッ掛けまくられは庵野の方だろう(w

451 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:03:29 ID:Gq1cHa+m
ただの娯楽を素直に楽しめよ。

なんでも娯楽を通して知ろうとするな。


452 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:03:57 ID:LPAwnQu7
>>447
それは無理あんだろw

現実に帰着したハルヒに、非日常に依存してしまったキョンが
拒絶されるというどんでん返しを期待したい。

http://d.hatena.ne.jp/cherry-3d/20060629/T

ここでも指摘されてるが、現にそうなりつつあるし。

453 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:05:16 ID:8veBBibE
>446
つーか、碇シンジとキョンをオタクの寄り代で同一視のはどうかと思うが?

454 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:07:02 ID:6XytNEC5
>>447
つか、“虚構の放棄”は憂鬱においてハルヒ側から提案喰らってるんだぞ?
どうやってそこへたどり着いたらよいものやら。

455 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:09:01 ID:38xVrnrj
>>452
お前釣りじゃなかったんだ

456 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:11:06 ID:DXz2ehe4
>>452
そこに書いてあることなんて読み込めば誰でもわかると思うんだが。
非日常に没入するキョンをどう処理するかは見ものだよ。
狂人は自分を狂人だと証明できないように、キョンもナチュラルに狂い始めている。
あんまり舐めないでくれと言いたい。

457 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:13:16 ID:LPAwnQu7
>>451
都合が悪い現実をつきつけられて狼狽するオタどもを哂うのが
この手のメタ系オタコンテンツの醍醐味なんです。

458 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:15:52 ID:9geQpoop
というかキョンの成長よりハルヒの成長、それと人間関係が主な要素のような気がするから
エヴァと同じ構造には感じられないかな。

459 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:16:18 ID:DXz2ehe4
>>457
メタ視点に慣らされているこのスレの住民に言ってもあんまり意味無いけどね。

460 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:20:49 ID:/qP7/s/d
とりあえず、ハルヒオンリーの読者ならともかく、絶望系まで読んでる谷川ファンの
読者なら相当のことが無い限り驚かないだろう。

まあ、最近はハルヒオンリーのお客さんが多そうだが。

461 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:26:35 ID:m7MyoU9A
おまいら釣られ杉だろ

462 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:33:37 ID:bR27gjeh
>>460
ハルヒから読み始めたけど、ボクセカも読んでみた。

この作家なら何やっても驚かなくなった。

463 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:37:46 ID:DXz2ehe4
ボクセカは物語内の人物も生きている事を逆説的に感じられて良いと思うのだが。

464 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:39:38 ID:LPAwnQu7
>>458
ハルヒが現実を悟って成長するがキョンは成長できないっていうのが
重要なんだよ!

465 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:39:56 ID:OqdfHte9
何処かでヒロインが主人公に惚れているという構図はメタ化してないって指摘をみかけた。

やるとしたら、ながるんが王道と言うボーイ・ミーツ・ガール アンド・グッバイなのか?


466 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:43:44 ID:DXz2ehe4
>>464
実際そういう流れになってるじゃない。
本当にどうするんだろうねキョンは。

>>465
確かにそこはメタ化してないな。
やるとしたらグッドバイだと思う。確かに。

467 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:43:47 ID:qALrgfwO
>>460
ハルヒオンリーしかもライトノベルなんて初めて読んだお客です
辛いから小説も読んだこと無いけどね
この人絶望系まで書いてるのか
読もうとは思わないけど

俺はこのアニメ見てないけど、やっぱり萌えってエサが無ければついていけない
SFだけだとちょっと食べれない おかず必要




古泉とキョンの掛け合いは何故か凄く好きだったりする

468 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:45:02 ID:DXz2ehe4
絶望系って言うのは固有名詞ですが

469 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:47:01 ID:38xVrnrj
エヴァでその系列語り出す所でアイタタターだ。
まあ置いといて

そういうのもいいと思うけどさすがにまたかよ感が出てくるね工夫しないと

470 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:49:17 ID:9geQpoop
キョンは成長できないわけじゃないよ

471 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:50:59 ID:j3CJQafo
Yahoo!ブックスだとタイトル順が「閉じられた世界 絶望系」ってなってる。
MUSASHI-GUN道-と-GUN道-MUSASHIみたいな違いだな。

472 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 11:57:23 ID:9pa0pSWW
>>465
やっぱ別れるのかなー、キョンハル派としては寂しいが。

おまえはまだおぼえているだろうか?
わたしたちの出会いを
そして あの数々の冒険を…

すべてが夢のようだった 遠い夏の日々
わたしたちは 風のようにかけぬけ
おまえは 空からおちた
ひとつぶの 星のかけらだった

ああ…… いつでも わたしは帰って行く
二度とはもどらぬ あの遠い日々へ……
こうして 目をとじ
そっとおまえの名を 夜にささやけば……
ハルヒ……
ハルヒ……

って感じで終わるのか。

473 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:00:44 ID:VGCMS3E4
>>465
>>466
そしてボーイミーツガール、アゲインがくるのではないか?
↓のインタビューを読むに。
ttp://books.yahoo.co.jp/interview/detail/31131493/01.html


474 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:02:00 ID:DXz2ehe4
普通はスルーされるが物語内でカップルが成立する事と
そのカップルが添い遂げることはまた別問題だし。

475 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:04:03 ID:DXz2ehe4
>>473
メタ化するならっていう前提でしょ。

476 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:04:19 ID:VGCMS3E4
>>472
クロノ・クロスか?
それともラジカル・ドリーマーの方か。

477 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:04:40 ID:6XytNEC5
>>470
だよなぁ。
SF要素を取り払えば、消失長門との関わり方で、彼の依るべき世界の選択において
それが非日常である事のプライオリティは低い事も示されたし。
それにハルヒの成長に肯定的立場が取れるっていうのは彼のオトナな部分だろうしなぁ。

478 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:05:20 ID:9pa0pSWW
>>475
グッバイもまだ王道で、メタ化されてないような・・・・・
メタが何を意味するかによるけど。

479 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:05:38 ID:DXz2ehe4
クロスだと思うけど。
あれ、ラジカルドリーマーだっけ。
クロスのED聴きながら消失読むのお勧め。
合う。

480 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:06:18 ID:AMQUoKD+
既にキョンの成長は眼に見えるほどだと思うんだが。
もしかして違う作品の話をしてるんだろうか。何を読んでるんだ?

481 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:06:35 ID:9pa0pSWW
>>476
多分ラジカルだと。
ってかアレ、ハルヒにちょっと似てるよね。

ヒロインが未来からきた主人公と出会ってたとか。

482 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:08:23 ID:DXz2ehe4
>>477
そういう立場を取れる事と心の欲求は別だろう。
まだ一年目なのにキョンはもうここまで来てる。
危ういぞ。

483 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:09:11 ID:DXz2ehe4
ゼルダといい、何でこのスレは俺の好きなゲームの話題が通じるのだ。
時間ネタ絡んでるからか?w

484 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:14:16 ID:VGCMS3E4
>>479
EDの最後では交差点のど真ん中で消失長門が振り向くわけかw

>>483
クロスは平行世界系でしょ、どっちかというと。

485 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:14:29 ID:y3ulzrk3
読者層とそのゲームが流行した世代と被ってるからだろうね。
クロノ・ゼルダともに相当売れた部類のソフトだし。

486 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:15:16 ID:6XytNEC5
>>483
私の好きなゲームは出てこないので少し悲しい。
狂言回しやら、キャラごとに閉じ込められたバラバラの世界とか結構好きなんだがなぁ。
暗黒童話だし

つ『Napple Tale』

やっぱドキャってのがネックか......orz

487 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:15:54 ID:R1aKDBh3
俺はキョンの夢オチにしてもらいたい。
すべての登場人物はすべて妄想でそんな事実ははなから存在してないと。
で、精神病院の一病室で目を覚ますって感じに。

488 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:18:41 ID:9pa0pSWW
>>484
時間移動も絡むよ

>>485
クロスはあまり売れてないんじゃ。

>>486
ハルヒと被る?

489 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:31:35 ID:Q8eYX4DO
>>487
ある意味「消失」がそのネタだから今更それをオチにはしなのでは

「絶望系」でのp262の記述も考えると谷川は「実は夢でした」
「実はヤラセでした」的な安易なオチは使わない作家だと思う

490 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:33:17 ID:j3CJQafo
>>487
長門、教えてくれ。
俺達はあと何回このレスを見ればいいんだ?

491 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 12:36:22 ID:XUVO/VDe
なんていうかこの夏に既視感を感じたことが無いんだが問題なの?

492 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:08:03 ID:Kb3Ehgta
ただいま、エンドレスエイト突入中です。

493 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:10:48 ID:9pa0pSWW
エンドレスエイトのオチに納得いかなかった。やっぱあそこはアイラブユーだろ

494 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:13:37 ID:dP7/vIYp
ていうか、長門市ね!!
ドラえもんはいらないんだよ!!!

495 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:18:20 ID:Sl6USn1K
>>494
ドラえもんにならないよう自ら同期を封じた長門の心情を嫁。

というか、ナガトスキーたちへの釣りか?

496 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:19:29 ID:gcvGWSuo
>>493
女子高生が夏休みにやることというと、
どうしてもエロいことを考えてしまいますね!



落ち着け、俺。

497 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:20:43 ID:btitPcKR
原作読んでないに一票。

498 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:22:03 ID:pSW5XB9+
谷川の夢でした・・・。
ってオチだよ


499 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:22:47 ID:9nDQJkkG
>>495
同期封印してもオールマイティーだよね。
市ねとは言わないがドラえもんと言う意見は同意。

500 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:25:31 ID:btitPcKR
続編物での夢落ち・妄想落ちなんて、打ち切りに遭ったとしか思えん。

と、東京大●●語の最終巻を読んだときのことを思い出しつつ一言。

501 :486:2006/08/20(日) 13:26:32 ID:aiSGxKtK
>>488
ストーリ上被ってくる部分は特には無いですが、夢落ち前提で話が開始されたり、
心象世界やら、存在への問いなどで興味深い点がいろいろ。。

ネタ的には『無口キャラは精神分析医』とか『道化師は信用してはいけない』など(w

502 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:31:32 ID:jQ+uhYDB
ハルヒを夢オチなんかにしたら谷川作品を焚書確定だ。


503 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:31:46 ID:EwYIn1VV
クロノトリガーといえばベルトコンベアw

504 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:36:18 ID:sqByhcfH
>>496
俺もそれを期待した。
女子高生の初体験を。

505 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:47:25 ID:m7MyoU9A
×女子高生
○女子校生

506 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:48:44 ID:guOnuZOE
SF的に難しい議論が終わったと思ったら、
ブンガク的に難しい議論をやってるのか。
いやかまわん、続けてくれ。そのためのスレだ。

507 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:50:58 ID:b8cvDHVv
>>505
女子の高校生と
女子高の生徒で分けてると思ってた

508 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 13:52:41 ID:Sl6USn1K
>>499
チョコケーキつくったり一目楽譜を見ただけで超絶技巧ぶちかますあたりはドラえもんでもできんだろうな。

でも、そんな万能超人ドラえもんな長門でもできないことやどうにもならないこと、苦しむことがある。
彼女の懊悩を読んでやってくれと…。

いや、いわゆるナガトスキーじゃない俺がいうのもなんですけど。

>>502
たぶん、夢オチはキョンのモノローグでいう「ホラー」(の一つ)になるんじゃないかなあ。

509 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:00:29 ID:VL8hlvq2
>507
18歳未満か以上かで分けてると思ってた

510 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:04:59 ID:e3NZRnsz
>>480
読者は自分の読みたい風に読むだけだからな。俺もキョンは成長している
と思うけれどね。

511 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:07:13 ID:ZNvER0is
>>473
遅レスすまんが、そのグッバイとアゲインってハルヒで言えば七夕のことかそれに該当してしてんじゃ?
3年まえの七夕でジョンスミスとして会い、別れて、んで3年後北高で再会で既に消化みたいな。
または、いつかキョンが正体明かしてそれを再会とみなすとか。
でもそれはちと単純過ぎな考えかね?

512 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:07:29 ID:/qP7/s/d
昔、風俗営業法が変わった時、アダルト物は18歳以下を連想させてはいけないから
女子高生→女子校生という造語を作って表現するようになったはず。

513 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:09:46 ID:j3CJQafo
携帯の予測変換は女子高生しかないな

514 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:26:32 ID:h2S0NPQ+
>>511
それはそれでありかもしれないけど、
俺はボーイ(ryを使うときは「涼宮ハルヒ」というシリーズ全体で考える。
シリーズ原点の「憂鬱」が出会いに相当して、シリーズ最後で
別れ、または再会に相当するんだろうな、と。

515 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:28:09 ID:7OXkgRIq
おまえらの発想の貧弱さには谷川もさぞかしがっかりするだろう
そんな型にはまった終わり方ではないのだよ

516 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:40:38 ID:nwSR8d3k
>>515
むしろ誰にも読まれてないことをほくそえむだろ
次の展開を読まれまいと必死になるとバキの中国編みたいに
期待すら裏切る奇妙な展開になる

517 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:41:30 ID:nwSR8d3k
ああ、デフォルトでsageにチェックがついてなかった俺を誰が責められようか

518 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:43:19 ID:j3CJQafo
ハルヒのオチの正解率は約1%だったりして

519 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:51:07 ID:emdxtmgS
>>518
それなんて(ry

520 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:58:00 ID:/qP7/s/d
キョンはやっとホーミングモードとブースト属性の解除を長門に言ったのか。
と、思ったら駒苫にホームラン orz

521 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 14:59:10 ID:VGCMS3E4
>>511
>グッバイとアゲイン

キョン×ハルヒのエピソードは基本的にグッバイ&アゲインで成立してると思う。
消失なんかはまさにグッバイ&アゲインだし、憂鬱ラストのポニテもライブアライブのラストの中庭で
の会話も、はたまたサムデイでもキョンはハルヒと一時的に別れることで再度出会ったハルヒの新たな
一面(憂鬱のポニテ、消失の寝袋、ライブ〜の戸惑うハルヒ、サムデイのアッカンベーハルヒ)をその
都度垣間見るわけだ。

522 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 15:01:20 ID:nwSR8d3k
>>520
バットで思い出したけど
退屈でなんとかパイレーツに長門バット売ってキョンの臨時収入になったんだよな?
エンドレスエイトかなんかでもっかい出てこなかったか?

523 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 15:03:21 ID:VGCMS3E4
>>522
その話題は既出。
その話題を振ること自体がエンドレスエイトに陥っている証拠でしかない。

524 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 15:23:11 ID:rg9auWJ/
野球部から奪ったバットは1本じゃなかったんでしょ
きっと

525 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 15:24:46 ID:m7MyoU9A
ええい、グラウンドはいい。スタンドを映せ、スタンドのチアガールの勇姿を!

526 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 15:33:18 ID:Xei6RviP
>>525の後頭部に白いビームが急速接近中、指示を乞う

527 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 15:37:49 ID:eGcddoRW
最終回は何らかの理由で世界は非日常から日常へと回帰し
キョンだけが記憶を保ったまま3年前から始まる。
高校に入ればハルヒに会えるが厳密に言えば
それは自分が知っていたハルヒ(記憶も能力も無い)ではない。
高校入学後、規定通り出会うことになるわけだが、やはり微妙な違和感を感じる。
だがハルヒがボソッと「楽しかったわね」と非日常時の世界を喚起させる様な曖昧な言葉を吐いて終了〜。




528 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 16:20:42 ID:btitPcKR
最終回は鶴屋さんがすべての(省略されました。)

529 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 16:23:08 ID:m7MyoU9A
ミックルミックル

530 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 16:26:28 ID:gcvGWSuo
>>525
階段から落ちてあぼん。

531 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 16:31:35 ID:j3CJQafo
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 なっがる!なっがる!
 ⊂彡

532 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 16:37:49 ID:m7MyoU9A
再試合

533 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 16:49:35 ID:nwSR8d3k
>>523
やっぱ既出か
しかし休みすらないこんなエイトがエンドレスになったら俺は死ぬぞ

534 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:02:06 ID:08+N0sIm
グッバイ&アゲインかあ。いいね自分は好きだな。
キョンとハルヒが別れてそれぞれ恋愛や失恋を経験して
再び出会う。また何かが始まるかもしれないし、始まらない
かもしれない。そんな終わり。

535 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:03:09 ID:2yeeF5NP
流れ仏陀斬ようですまんが次に出てくる異世界人は二年の担任だと予想。

536 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:10:42 ID:PpKqK/VP
進級に即して出てくるであろう新キャラ
・二年○組の担任
・二年○組委員長
・新入生

朝倉ポジションは要注意かもな。やれやれ。

537 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:10:56 ID:XUVO/VDe
でも異世界人が出てくると未来人の価値がなくなるんじゃなかったっけ

538 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:11:18 ID:1QPbrgrn
いや、美人でメガネでダイナマイツな臨時保険医だと思うぞ。で、キョンを誘惑。

539 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:13:15 ID:KALsD6Zt
正体は朝比奈さん(大)だけどな

540 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:13:55 ID:btitPcKR
某近所のお嬢様学校からのアクセスに期待。

541 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:15:55 ID:DXz2ehe4
ドラえもんの事をのび太達はどんな風に扱ってるんだろうな。
便利な何でも屋と見ている部分も僅かながらあるだろう。

何かあるとすぐドラえもんドラえもん。
お前が求めてるのはドラえもんじゃなくてドラえもんのひみつ道具だろうボケがあと。

542 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:17:34 ID:PARQHlBP
>536
二年の新学期は朝倉が戻ってきて委員長になるところから始まると大胆予想。

543 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:19:02 ID:38xVrnrj
異世界って言ってもパラレルワールドとは限らないんじゃね

544 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:26:05 ID:DXz2ehe4
もしドラえもんからひみつ道具が無くなったらのび太達はどうするのか。
今までと同じ関係を保ち続けることは出来るのか。
きっと普通に出来るだろうが、それでも心のどこかで「存在価値の減少」を感じるのではないのか?

消失の発想の元にはドラえもんが本当にあるような気がしてきたんだが。
キョンが「能力など無いほうが良い」と思えるようになったのは長門の苦悩からくる消失事件のお陰だろう。
だからキョンは全責任を押し付けられてもいいと宣言したんじゃないか。

ドラえもん馬鹿にするなよ。

545 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:26:24 ID:o/XvuOwl
異世界って言葉自体曖昧だしな

546 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:27:04 ID:DXz2ehe4
谷川的には人の数だけ世界があるみたいな解釈だし。

547 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:30:11 ID:WnPJBbdj
自分以外の人間はみな異世界人なんですよ

548 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:30:12 ID:KALsD6Zt
つまり人間は皆異世界人なんだよ!!

549 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:30:23 ID:i06/kwyE
未来や異世界から無限の干渉が

550 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:30:36 ID:1QPbrgrn
>>546
「真実は人の頭の数だけ存在する」
「だが、君の真実は一つだ。 狭量な世界観で造られ、自分を守るために変更された情報。ゆがめられた真実さ」


551 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:31:09 ID:DXz2ehe4
キョンがそういう意味での異世界人じゃないかという解釈はちらほら見るね。

552 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:35:00 ID:38xVrnrj
朝倉復活したら長門と微妙に仲悪そうだ。キョン主観で

死神とか天使とかは異世界人扱いでいいのかな

553 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:35:38 ID:o/XvuOwl
閉鎖空間を一種の異世界と考えれば神人が異世界人なのだろうか

554 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:38:22 ID:btitPcKR
消失の「キミ」が異世界人だと言ってみる。

心のどこかで朝倉の復活を願ってるこの気持ちも、最大公約数的な何かなのだろうか。

555 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:40:51 ID:DXz2ehe4
朝倉は明確な敵扱いだからね。
所詮人間ではない。
本来は既に消えた存在。

と書くと見えてくるものもありそうだ

556 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:42:02 ID:38xVrnrj
消失世界を異世界と捉えるならそこに行ったキョンは向こうからすれば異世界人だね。
そこから帰ってきたキョンはこちらから見て帰還者なのか異世界人なのか知らんが

557 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:43:34 ID:nwSR8d3k
正直異世界人は出てこなくていいや
9巻で機関の敵対組織を片付けて11巻で長門の親玉とか未来とかどうにかしてお終い
くらいじゃないととても話が纏まりそうに無い

ってわけで進級で増えるキャラは陰謀で出た未来人と誘拐女でお願いします

558 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:44:20 ID:PpKqK/VP
>>550
キョン「そうだ、宇宙人や未来人や超能力者と出会ってない俺もありえるんだ」
キョン「そうだ、俺はここにいてもいいのかもしれない。
 俺は俺でしかない。
 俺は俺だ。俺でいたい。
 俺はここにいたい。
 俺はここにいてもいいんだ!」

みくる「おめでとう」
ハルヒ「おめでとう」
長門「おめでとう」
森さん「おめでとう」
多丸兄弟「おめでとう」
朝倉「おめでとう」
国木田「めでたいね」
谷口「おめでとさん」
シャミセン「にゃあ」
新川さん「おめでとう」
妹&鶴屋さん「おめでとう」

あれ?誰か忘れてる気が・・・まあいいや。
キョン「ありがとう」

涼宮ハルヒの補完 完

559 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:46:16 ID:1QPbrgrn
>>558
●<「……」

560 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 17:52:20 ID:o605tX+E
キョンが3年前のハルヒに
異世界人にはあったことねーなっと言った時点で
出てこないと思う

>異世界人

561 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:00:16 ID:38xVrnrj
雪山の始めでこれから色々あるんだろうが
異世界人に会うのもまだ残ってたなとかなんとか言ってたな。
出ないとしても言及はされそう

562 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:03:34 ID:7t8jR532
俺もそろそろ話が収拾つかなくなるだろうから、
次で対立関係のドンパチ終わらせて、その次の刊で大団円
各々の団員の縁の場所でさいなら、キョン夢から覚めるって言う流れにしてもらいたいな。

563 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:03:34 ID:DXz2ehe4
>>561
キョン主観なら間違ってない台詞

564 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:05:48 ID:DXz2ehe4
ハルヒは15巻完結ぐらいじゃないの。
短編やらないなら12巻ぐらい?

565 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:09:35 ID:WSe6cSUL
やっぱり長門ってドラえもんだよなー
便利ロボットなんて必要ないんだから早く消えろよ。

566 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:11:10 ID:o605tX+E
現象はハルヒが起因だが
発端はキョンじゃないかなっと思うんだよな
そのエピソードとかありそうな希ガス
ハルヒが変な力に目覚めたりしたのもキョンが引き金になってそう?
って想像してるんだけどなぁ・・・

ジョン・スミスと宇宙人、未来人、超能力者と遊ぶってのが目的で
ハルヒは無意識にキョンを選んだんじゃないかと

567 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:15:35 ID:XUVO/VDe
ハルヒの初恋の相手がジョン・スミスなんじゃね?

568 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:19:23 ID:DXz2ehe4
無意識と本能は二大便利な言葉。
>>566
有り得るがそれを証明することは出来ない

569 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:23:31 ID:o605tX+E
>568
うん 俺の想像でしかないしね
で、想像ついでに言うとキョンは選ぶ人

ハルヒが憂鬱で作り出した世界も
長門が消失で提示した世界も

結局選び取るのは常にキョン
いくつか分岐する世界、未来の「鍵」としての役割なんだろうな

570 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:28:47 ID:foAW1auI
>>560
敵対勢力と手を組んだ異星人が送られてくるかもよ
ハルヒの思惑を超えた事態は既に雪山とか色々起こってるからね

571 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:33:56 ID:o605tX+E
俺は異星人より、キョンの元カノの登場の方が
ハルヒの予測外で、反応もオモシロそうだけどなw

プリプリするハルヒ
微妙に冷たい女性人
変にクールになる古泉とか

572 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:34:43 ID:foAW1auI
異星人じゃねぇ異世界人だ

超常識人の異世界人、SOS団顧問就任とかやったらハルヒが色々暴走しそうだ

573 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:37:16 ID:38xVrnrj
常識のなっている異世界人って新しいな

変人だらけの作品に出すと際立つかもしれん

574 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 18:48:44 ID:pKFUHhGq
異世界ネタはハルヒ劇場なんじゃなかったっけ?
ハルヒ劇場のことを匂わせるキョンの地の文があるから、
そのうち本編と合流することもあるかもしれない。

575 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:08:25 ID:Kb3Ehgta
アニメの孤島症候群冒頭の女性って何か意味あるの?

576 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:10:18 ID:j3CJQafo
ここで聞くかね

577 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:15:02 ID:0zlq1Ibx
>>564
伸ばし伸ばしやったらそのくらいな気がする。

578 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:18:03 ID:Sl6USn1K
最初の一年度で8冊だから、単純に考えて仮に卒業までやったら24冊?
そこまではさすがに行かないかな。

579 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:19:30 ID:u8/Ro+Tv
元カノってことはキョンは非道程確定か

580 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:22:25 ID:Z3PztRnN
>>575

そんなことを気にしていたら、校庭で告白して振られる運動部員は
なんの意味があるのか気になって眠れなくなる。


581 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:22:30 ID:L5/djCCs
憂鬱のラストなんだが
未だに、ラストでなんでキョンとハルヒがキスして、それで世界が元に戻ったのかがわからん
いや、それぞれ出されたヒントからしてキョンの答えがそこにたどり着くのはわかるんだが
なぜに?って思う

582 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:23:17 ID:o605tX+E
>579
本人はそんなんじゃないって否定してるから
恋人とかではないんだろうが

登場したらキョンがいくら否定しても周りが認めないっ
て感じだろうなぁ

相手も変な女らしいから、面白がって何かしそうだし

583 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:28:08 ID:d+NCd7TT
キョンの元カノ登場によって修羅場と化すSOS団
それを遠目でみて楽しむ古泉

584 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:31:30 ID:GqoT8c2E
いえ古泉キュンは嫉妬メラメラです


585 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:35:02 ID:o605tX+E
機関の全力を挙げて二人の過去を調査する古泉

「あなたは5年前の今日の13時26分に
 彼女とここにいましたね?その理由は何です!?」

586 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:38:46 ID:EwYIn1VV
>>582
ポニーテールにして密着してくるとか?
「好きなんでしょ?この髪型♪」みたいなこと言ってw

587 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:41:08 ID:Sl6USn1K
今後出てきそうなのは、

パンジー
誘拐少女
変な女

でも、変な女は同級生のはずだから転校でもしてこない限り出てくるタイミングが難しい
のではないかと。中河みたいに一発キャラの可能性も。あるいは光陽館女子の学生とか。
上の二人は新入生とか言ってもぐりこんでこれると思うが、古泉がいて外陣扱いの生徒
会長がいて、みくる・長門と喜緑もいるとなると居心地は悪そう。

588 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:44:42 ID:5t3dloYo
>>581
たぶん、何度もされてる質問だからスルーされそうだけど、答えてみる。
結論から言って読者にどう考えるかはまかされているということ。

一つの解釈としては、簡単に言うと、ハルヒはキョンとのキスで現実世界を受け入れる気持ちになった。


589 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:46:44 ID:LmB+8ZK/
市内不思議探索ツアー中に変な女に遭遇する可能性はあるな

SOS団変人3人組は急用で居ないときに、
変「あ、キョン君♪」
キ「あ・・・」
ハ「・・・(アヒル口)」

590 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:49:21 ID:Sl6USn1K
>>589
そこでキョンの携帯へ古泉から
「閉鎖空間がかつてない勢いで発生しています!何をしたんですか?!」

591 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:51:09 ID:rg9auWJ/
キョンの元カノ登場ねたきぼぬ
谷川氏見てたら是非って感じだね

592 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:53:26 ID:PLf1GOov
何故かキョンに風当たり50倍のハルヒ
無言でにらみ付けるような目つきで見られるがすぐに目を逸らす長門
茶を要求するが急須と湯のみを無言で渡すみくる


陰で嫉妬の炎を燃やす古泉



593 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 19:53:42 ID:o605tX+E
ハルヒ的には編集長★一直線でイナイと
確認したつもりだろうしなぁ w

594 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:00:30 ID:skYYxzcI
今雪山遭難の話読み終わった

長門って801好き?

595 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:05:41 ID:NuBXsvhd
>>593
そういえば、ハルヒはキョンへの気持ちを自覚してるんだろうか?
個人的には、明確に「好き」だとは思ってないような気がするんだが

596 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:09:50 ID:r5nbUfs+
ハルヒにロリコン呼ばわりされるキョン

597 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:11:20 ID:o605tX+E
本人は恋愛は心の錯覚って定義してるんだろうが

男をジャガイモくらいにしか思ってなかったが
着替えの時、キョンを追い出したり
長門の事をキョンが微妙に気遣ったり
朝比奈みちる(仮)と二人でいたときの
突っ込みの鋭さは恋するオンナのもんだろ?

598 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:19:09 ID:nfER4Zcj
>>590
しかし、神人と一緒に暴れる古泉クン(w

599 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:20:29 ID:5t3dloYo
キョンに「いい男でも見つけて」云々言われ、
「男なんてどうでもいい、恋愛感情は一時の気の迷い、精神病の一種」
と答えるハルヒだけど、これは売り言葉に買い言葉のような気がする。

その後にも恋愛は気の迷いというような言葉を言うことになるけど、キョンに一度
こう言ってしまったため、つじつま合わせの為に言ったに過ぎないと思ってる。

ハルヒはキョンへの恋愛感情をみとめたくないというのもこの辺のやりとりが
あって、意固地になってるのかもしれない。

600 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:21:23 ID:fO2FcNb3
長門、明日兵庫県に雨を降らせてくれないか。
雨天中止になりそうな、でかいやつを。

601 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:24:00 ID:j3CJQafo
だが断る

602 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:26:45 ID:KALsD6Zt
この長門有希が最も好きな事の一つは何か無茶言ってくるやつに「NO」と断ってやる事だ

603 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:32:15 ID:NuBXsvhd
>>597
自覚のないツンデレみたいなもん、つーかまんまだなw
>>599
分かっているけど認めたくない、って事か。

604 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:33:18 ID:bxpXN9ZS
>>581,588
そのやり取りに既視感を感じるのは俺だけじゃないはず。

605 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:38:57 ID:tf45PuId
>>603
> 分かっているけど認めたくない

感情の板挟みにあって閉鎖空間を発生させるが、いつもと違って七色お花畑らしいぞ(w

606 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:47:35 ID:fO2FcNb3
ハルヒの初恋の人はジョン・スミス

607 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:50:53 ID:KNxE+Xoy
>>594
ついコレを張りたくなった
ttp://nagatoyuki.info/up/file/392.jpg

608 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:52:00 ID:j3CJQafo
>>567
>>606

エンドレスだわっ

609 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:54:11 ID:bDJlsxZX
ミオキチ「あなたを懐柔して涼宮ハルヒの出方をみる」

610 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 20:55:11 ID:Kb3Ehgta
さて、公式HPでエンドレスエイト突入中なわけだが
明日も更新されるんだろうか?

611 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:02:55 ID:skYYxzcI
>>607
いや長門が古泉に見せた夢がアレだったもんだから

612 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:05:11 ID:Q8eYX4DO
時が戻ったら〜
時が戻ったら〜
時が戻ったら〜
キスしてグッバイ


「背後から突然抱きしめて、耳元でアイラブユーとでも囁く」
という古泉提案を真に受けて実践してみたのは15498回中の
何回くらいあるのかな?

613 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:06:47 ID:eDiFc48W
着替えといっても、せいぜい下着姿で終わる体育着と、ブラもパンツも外すバニーじゃ流石に違うだろ。

614 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:07:32 ID:QXiaQ0+C
YUKI.N>コンピ研に行くのはお勧めBLゲーを聞く為

615 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:09:07 ID:A5SlwvMk
キョンと例の変な女っていうのは真琴とユキちゃんみたいな関係だったんじゃないか?
一方的にべたべたしてくる変な女とまんざらでもない様子のキョン。
そしてそれを監視していた古泉との三角関係が始まります。アッー!

616 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:09:41 ID:j3CJQafo
>>612
そういやゼーガもエンドレスだったか。


メビウスの輪から抜け出せなくていくつもの出会い繰り返しますね。

617 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:09:56 ID:o605tX+E
>612
「時間が1ヶ月から1日に固定される可能性が・・・」と言って
長門に阻止された

618 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:10:27 ID:U2IrvY86
>>614
部長以下、萌ゲーしか勧めてこないコンピ研一同にキレる有希

619 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:13:20 ID:Z3PztRnN
>>613

バニーってパンツも外すの?


620 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:14:03 ID:KNxE+Xoy
>>614
BLゲーに詳しいコンピ研は別の意味で怖いだろ

621 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:14:25 ID:Z3PztRnN
>>618

下級生にハマル長門

622 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:15:19 ID:QXiaQ0+C
>618
YUKI.N>このゲームはダメ。籐野らんが出てる。

とか言いますか?

623 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:16:24 ID:Akr+KpkW
ガイシュツかもしれんが…
「編集長★一直線」で、喜緑さんが登場してから、古泉とキョンが生徒会から部室へ向かう間の会話に、
「後から調べてみたところ、すべての文書記録には最初から彼女が書記であったかのように記載されてました」
って古泉、いつの間に「後から調べてみた」んだ?
キョンも少しは突っ込めよ!

624 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:18:39 ID:8Kc3C296
>>623
古泉はあそこが書記である貴緑さんとの初対面ではないんだろ

625 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:19:12 ID:fuTN9eIN
>>623
(゚д゚)ポカーン

マジレスするなら、キョンの喜緑さんとの再会≒古泉の喜緑さんとの再会

626 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:21:09 ID:9geQpoop
>>長門が古泉に見せた夢
あれ敵がやったんじゃなかったっけ欲望が出てくる洋館で

627 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:22:12 ID:o605tX+E
>623
生徒会長を機関が据えた時点でそれなりに
会長の周辺は監視してるだろ
だから会長のとなりに喜緑さんがいても古泉は驚いてない

628 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:22:16 ID:j3CJQafo
>>623
いいことを教えてやろう

既 出 じ ゃ な い

629 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:25:03 ID:o605tX+E
>>626

>あれ敵がやったんじゃなかったっけ欲望が出てくる洋館で
敵と長門の両者だろうな
4と言う字が構成されるよう長門が方向付けしたんだろ?
じゃなきゃ
みくるはハルヒ萌えになる

630 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:26:30 ID:i06/kwyE
みくるの言う変なハルヒってどんな感じだったんだろうな

631 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:27:26 ID:KALsD6Zt
何か気持ち悪いくらい親切とか

632 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:27:43 ID:QXiaQ0+C
キョンはあの館で何本死亡フラグ立てたんだ?

633 :623:2006/08/20(日) 21:29:38 ID:Akr+KpkW
>>624-628 サンクス。
あ、そうか、古泉はもっと前(ただし現生徒会発足後)に喜緑書記のことを知ってて、
憤慨のエピソード開始前にすでに「調べてみて」た、ってことね。

キョンの驚きにすっかり巻き込まれて、あのシーンが喜緑書記発生時だと勘違いしてました。

634 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:30:24 ID:h2S0NPQ+
>>630
「潤い欲しいなぁ」とこぼすハルヒ

635 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:31:00 ID:9geQpoop
望んだ物が出てくる場所なのは確かなんだから
やっぱり組み合わせからしてそう読むべきなのかな

>>630
古泉のところに出てきたのは発言から察するにみくるの望む
キョンの行動をしたみたいだから、
みくるのところに出てきたハルヒは古泉の望みを反映してたんじゃなかろうか。
もっと僕にかまってくださいとか思ってたらかまってくれるんだろう

636 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:31:06 ID:i06/kwyE
>>631
元から変人なせいで逆に想像し辛いな

637 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:32:04 ID:Q8eYX4DO
>>630
みくる、タイが曲がっていてよ

638 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:34:01 ID:1QPbrgrn
>>630
みんなにお茶を振舞うハルヒ

639 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:34:15 ID:o605tX+E
>>635
古泉はやっぱ、ハルヒをにくからず思ってるんかねぇ・・・
消失は長門が作った世界だけど、ハルヒと一緒にいたし

640 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:34:59 ID:KALsD6Zt
>>636
変人が変になったらそれは普通ってことなんじゃあないか

641 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:35:37 ID:foAW1auI
>>630
みくるの胸に飛び込んで甘えるハルヒ

俺はどっちかというとハルヒの見た幻覚に興味あるぜ

642 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:38:13 ID:i06/kwyE
色々と想像の余地があって面白いな

>>640
それもそうか

643 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:38:28 ID:9geQpoop
偽キョンの服装はツナギだろうな
ジーーーッとジッパーおろす途中で殴られたねきっと

644 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:43:20 ID:38xVrnrj
や ら な ぐ は っ

645 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:46:16 ID:emdxtmgS
キョンの昔の女って変なんだよな、てことは

百合っ子の可能性はありますか?

646 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:46:21 ID:0zlq1Ibx
長門はキョン見たよーって言っただけなのかね。

647 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:51:47 ID:YHjeFZL6
>>643
> ジーーーッとジッパーおろす

エリーゼの憂鬱?

648 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:54:28 ID:rg9auWJ/
ジーっとジッパーををおろす
セクシーコマンド発動?

649 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:55:29 ID:Q8eYX4DO
>>645
>百合っ子の可能性はありますか?

それは何か? キョンは女だったとでも言うのか!?

650 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:57:25 ID:fuTN9eIN
>>643
というわけで偽キョンの初めての夜這いはくそみそな結果に終わったとさ。

651 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:58:36 ID:LmB+8ZK/
>>647
うほっ、いい(ry

652 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 21:59:02 ID:emdxtmgS
>>649
キョンは付き合ってるとは言ってないからアリかなと

653 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:21:00 ID:38xVrnrj
>>646
敵の攻撃を無効化するほど力残ってないんじゃね。
いや無効化するのに力使って倒れたのかな。

堪能してから追い出したとも考えられるがw

654 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:22:39 ID:0zlq1Ibx
>>653
あれ?あれって敵がやったんだっけ?
脱出のヒントになってなかったっけ。

655 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:25:42 ID:6NMmeu8E
中学出たら連絡も全く取らなくなって「年賀状くらい出した方が良いかな」程度の扱いだしな
(今のハルヒ並みに)キョン人称で関係を否定してるだけにしてはドライ過ぎる気が

656 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:31:27 ID:96QEtF5X
>>654
個人的には
敵が反応を見るためにニセを作り出して送り込む。

長門が介入。ニセ、部屋から脱出させるようにする。

それにあわせたカギを構成。 長門力を使い果たす。
と解釈してたけど実際どうなんだろう。

657 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:33:52 ID:o605tX+E
その辺はキョンがどう思うかは関係なく
ハルヒたちがどう思うかが話の種だろ?

俺は何も悪いことしてないのに
何でこんなことにっ!! 的なオモシロさもありそうだし

相手側に未練があったりしたら面白いじゃん
「あぁ〜ぁ・・・キョンのこのみの子なんて
私くらいと思って安心してたのに」とかさ

658 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:34:25 ID:38xVrnrj
>>654
ヒントだけであそこまでしないでしょ。
元々あのホテル自体欲しいと念じたら氷枕出たりするとこだから
敵がやったんじゃないかね。

長門がやったのは入れ換えただけで。組みあわせおかしいじゃんみくると古泉だけ

659 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:38:14 ID:6NMmeu8E
実は変な女の方にも恋愛感情とかは全く無く
だが行動を傍から見るとバカップルにしか見えなかったと言う
天然説を提起してみる。
キョンも恋愛に関しては天然気味なところがあるし

660 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:38:22 ID:AIB2gxcQ
>>656に同じく
敵が適当にやったのを長門がパズルに利用したんじゃないのか?

661 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:38:36 ID:5t3dloYo
>>658
ふと思ったのだけど、古泉とみくるに来るべき人物って誰だったのだろう。

662 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:41:19 ID:Sl6USn1K
>>654
俺的解釈。

長門が部屋の構成に沿って対応する人物の幻像を送り込む。

最初から一定時間で部屋を出るようセットされていたが、館の仕様(望んだものが現れる)
と組み合わさる

結果、それまで送り先の欲望通りの姿として現れつつタイマー発動、好き勝手なかっこで
好き勝手なことをした後、幻像が一斉に出て行く。

みくると古泉の場合が合わないのは互いに同性だからということで。

663 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:41:49 ID:noTQKhd/
>>661
みくるのところへはキョンで古泉の所にはハルヒ・・・か?

664 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:43:24 ID:o605tX+E
>>663
それが自然だろ

665 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:44:50 ID:9geQpoop
>>661
入れ替えただけだと思うからみくる--キョンで古泉--ハルヒじゃないかと。
じゃなかったら古泉の所に来たキョンの行動が何からきたのかわからん
まあ根拠に乏しいが

666 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:45:27 ID:QXiaQ0+C
古泉は誰の所にも現れていないのがポイント

667 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:49:10 ID:foAW1auI
消失で小泉が何の特殊能力も持たないハルヒにくっついたままなのを考えると
小泉にとってもそれなりの感情はハルヒに対して持ってると考えてよさそうだしな

668 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:51:49 ID:5t3dloYo
>>663,665
どうもです。


669 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:52:41 ID:noTQKhd/
>>667
消失の世界ではそうでも
現実の世界じゃキョンや長門やみくるとも会っているんで
消失の世界の時とはまた違う感情を持っているって可能性も無いか?

消失って物凄い簡単に言えば一年くらい前から分岐した
パラレルワールド的世界なんだよね。

670 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:53:00 ID:96QEtF5X
じゃあ鶴屋さんが何の特殊能力も持たないみくるにくっついたままなのは…


スマン、ベガとアルタイルに謝ってくる

671 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:55:31 ID:9geQpoop
僕の部屋にもあなたが現れました。見かけはあなたそのものでしたが、ちょっと振る舞いがね、
気味が悪かったと申しますか・・・・・・。まあ、あなたがやりそうにないことを、ね。してくれましたよ

だとさ。みくるの願望が反映されたならまあしっくりくる。
>>662でいくなら同性なせいでちょっと狂ったみたいな感じか

672 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:04:26 ID:o605tX+E
>669
古泉にとっても、ハルヒの事は好意と興味の対象ではあるんじゃないか?
しかし、ハルヒの深層意識のエキスパート(?)として
ハルヒが誰を見てるかは良く知ってるから
「彼には敵わないなぁ・・・」と思うし
キョンの事も古泉は好ましく思ってるみたいだから

「お似合いですね」って思って、考えるのやめてるんじゃねーか?
そう言う立場も1年たって、けっこう好ましくも思ってるのかもな

673 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:04:28 ID:sErsRxW0
>>580
アニメ話ゆえスレ違いで申し訳ないが、

恋人描写

黒板に書かれた、相合傘「後藤」「葉山」

朝倉vs長門、情報改変合戦

黒板の破片、相合傘「後藤」「佐(藤?)」

破局描写で、情報改変戦のとばっちりを表現しているのかなと思ってる

674 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:06:28 ID:slSBBAmO
つまり古泉はアッー!じゃないわけですね

675 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:08:58 ID:i06/kwyE
>>673
なんつう細かさだ

676 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:15:14 ID:Q8eYX4DO
>>652
なるほどキョンの片思いか
相手が百合っ子なら確かに報われないはずだ

ところで

国木田「昔からキョンは変な女が好きだからねぇ」

と一般化して言われているという事は、キョンが好きになった
「変な女」というのは複数居るのかな

677 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:17:12 ID:kVlOXuJa
流れを読まずボクセカの話を

<<妖精>>津門綾羽紬
<<剣精>>の”盾”すみれ台
朝凪 巽

この名前、西宮市の津門綾羽町・スミレ台・朝凪町からとってるんだよな?
概出か?

678 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:17:28 ID:foAW1auI
>>669
分岐する以前は全く同じ世界だったわけだし
簡単に言うとピーマン嫌いの人間が分岐世界で好きになる確率はかなり低い
性格やら人生全体の記憶を書き換えられない限りね

もちろんキョンのいる・いない/ハルヒの精神世界を覗いている・いないで
小泉の取る態度は変わるのは必然なんだけどね
むしろハルヒとの繋がりがただの「不思議な転校生」なだけでハルヒと付き合える
小泉ってかなりのもんだと思う…

679 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:28:16 ID:j3CJQafo
>>677
ガイシュツ

680 :677:2006/08/20(日) 23:29:53 ID:R7RLOZG1
>>679
スマソ

681 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:32:38 ID:6qxPPlip
>>678
え、古泉は人生全体の記憶を書き換えられたんじゃないのか
宇宙人未来人超能力者それぞれの背景組織は皆消されてるんだから
一年の設定いじっただけじゃつじつま合わないよ

682 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:33:20 ID:bb/aiJBx
>>681
3年分設定をいじれば問題あるまい

683 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:34:41 ID:KNxE+Xoy
>>678
古泉が消失世界でやっぱり転校生なのは
機関がハルヒが改変能力を失ったことを確認する手段が
無いって事にならないか?

そう考えると孤島みたいなイベントでハルヒを繋ぎ止めてる
という気もするんだが

684 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:38:54 ID:o605tX+E
普通に世界でも冗談にしろ
あなたがしないなら、僕がしましょうか?とか言ってるし

685 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:39:17 ID:noTQKhd/
学校の背負う設定とか変えている時点で
一年どころじゃないという気もするんだけど
大まかに言えば一年・・・なんだよね、何かわかり辛いけど。

>>681-682
自分で言っておいてなんだけど
古泉はそれでいいとしても、みくるんはどうなるの?


686 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:42:03 ID:SluAlOeE
玉青ちゃんに告白された…

僕はよるよるが好きなのに…

まったく困ったものだ…

687 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:43:37 ID:ITwDaB4S
>>580
朝倉に破壊される前の黒板に、後藤と葉山という名前が相合傘の下に書いてある。
朝倉が情報連結解除され、破壊された黒板が再生される際、一人の名前が別の名前
に書き換わっていた。
――翌日、二人は何故か破局している。
ハルヒが「恋愛なんて一時の気の迷い、精神病の一種」と切り捨てたせいで、
その日に生まれたカップルは破局する運命になったという伏線。かもしれない。

688 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:47:14 ID:Q8eYX4DO
>>677
《魔術師》 香炉

も香枦園
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%AB%A8%E5%9C%92%E9%A7%85
からだね

689 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:48:25 ID:pKFUHhGq
ハルヒの3年前の記憶はいじられてないから、
記憶の改変、という直接的なものじゃなくて、
過去一年間の過去情報の改変によって記憶も一年分変化した、
というような話なんじゃないかと思ってた。

が、それだといろいろとつじつまが合わないから、
記憶改変は大規模に存在して、ハルヒの3年前の
記憶というのは脱出の手がかりとして長門が残したのかな。

ただ、記憶改変してるんなら、わざわざ過去1年間まで
世界を改ざんする必要はない気がするんだよな。
ただ、改ざんしているからには必要性が確かにあったわけで、
それはなんだろう?

>>687
ログは最後まで読んでからレスを書いたほうがいいよ。

690 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:49:26 ID:SluAlOeE
スーパーマンって顔隠してないのに、どうして正体ばれないの?

691 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:50:35 ID:KALsD6Zt
みんな顔よりも変な格好の方に気を取られるから

692 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:51:14 ID:o605tX+E
>>690
変身前が変装してるから

693 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:51:57 ID:DXz2ehe4
多分限界まで改変しても1年間限定だったんだろう

694 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:52:23 ID:96QEtF5X
>>690
映ってないところでペン状のピカッと光る装置を使ってるから

695 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:52:46 ID:/3mCCNeL
>>691
タイツの上にピチピチパンツってのがヘンタイさんチックだよな(w

696 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:53:02 ID:o605tX+E
過去を全て操作しなくても
当人の記憶を操作すればOK

697 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:53:33 ID:VFeQldpp
髪型が変わってるから。

>>652
>>676
何だ? 君らは百合が好きなのか?

698 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:53:33 ID:noTQKhd/
>>689
七夕の3年前への時間移動は
キョンとみくるが出会っていて、かつみくるが未来人であったから出来た事だよね。
でもその事実が改変されても、3年前の出来事は変わってない。

何か卵と鶏どっちが先かの話みたいになりそうだな・・・。

699 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:56:09 ID:DXz2ehe4
>>698
俺理論では初めからそういう筋書きだったとは思わないけどね。
時間線を何度も何度もなぞって行くうちに出来上がったものだと思う。

700 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:56:42 ID:o605tX+E
>>698
改変される前の世界は、改変後の世界に上書きされるわけだから
OKなんじゃないかと

701 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 23:59:45 ID:Gr4yFABc
>>698
分岐が起きてるとか

702 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:00:33 ID:u7t9qoDJ
>>654
意味不明なカギにしたのは
敵に「それ」がカギであることをバレないようにするため+SOS団が置かれた状況に合わせたカギ
って思ってたんだが

703 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:02:57 ID:9bRKkFcf
じゃ元々はジョン・スミス≠キョンだったかもしくは
ジョン・スミス自体存在してなかった可能性もあるとか?

704 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:07:48 ID:BOe93Wl8
>>703
まぁ長門がキョンに脱出ルートを与えた時点で
その辺の修正は巧く網を潜ったんでしょ

705 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:13:33 ID:F3LEG1XH
>>703
何本も前の時間線においては有り得るんじゃないかと思うが

706 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:15:31 ID:+xhKuI3V
矛盾はあっていいんじゃないかね

707 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:15:34 ID:g+5iUm1h
>>698
長門が改変する以前の一年間ことについては記憶情報を改変しただけで
実際の出来事が改変されたわけじゃないからだろ。


708 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:21:14 ID:F3LEG1XH
>>698
恐らく改変前の七夕&三年前の七夕はキョンとみくるの時間移動の始点終点という形で繋がっている。
そして改変期間が一年間と言うことはその境目では恐らく世界が丸ごと変わっている

始点と終点が消え去っても影響は出ないんだろ。
それこそ表面だけ

709 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:24:19 ID:Q3G0IOP7
>>707
絶対正解。

>>703
仮に一年前まで世界が記憶だけでなく改変されていたとしても
その可能性はないと思う。キョンが過去に一度行った時点で
その出来事は確定してるわけだから、繋がりが途絶えても
その世界はなくならない。
改変世界とキョンが過去に行った世界は異世界同士という
関係になる。いわゆる未来から過去に存在が移動した時点で生じた分岐。
なんじゃないかってちょっとまえにゲーデル話が出てきたときや、長門の同期について
考えたときから考えてる。


710 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:25:11 ID:F3LEG1XH
>>709
正解じゃない。1年9組が消えてる

711 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:26:45 ID:Q3G0IOP7
>>710
1年9組は12/18(17?)に消えたんじゃないの?

712 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:29:13 ID:g+5iUm1h
>710
長門自身が過去“記憶”情報一年分を修正してたことを説明しているが


713 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:31:01 ID:6+JJo2Rn
大体女子校が新学校になってそっちにハルヒと古泉が登校してるじゃないか

714 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:31:46 ID:rxbC4YIp
みくるの世界って便利だよな。
TPDDなんて物も頭の中にあるんだから、
当然ミュージックプレーヤーなんかも頭の中にあるんだよな。
当然携帯電話なんてのも。 物持ち歩かなくて良いな。


715 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:33:00 ID:cMHUY0Nd
>698
12月18日以前の世界をまるごと変えてしまったのではなく、12月18日時点の世界を改変したのでは?
記憶や痕跡を変えてしまえば、あたかも前からそうであったかように思ってしまう。
そうすれば、七夕から三年後の12月18日までに起こったことはなかったことにはならない。

716 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:33:40 ID:7ylOAxvI
>714
忘れ物が出来なくなるけどな

717 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:34:15 ID:i6gr8GeD
ほとんど宇宙人だな

718 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:35:42 ID:p6DedjZt
1年間だけ世界上書きした、でいいじゃん。なんかおかしいかね

719 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:36:32 ID:oKbj4DEk
時間系の話はわけわからんくなるな
ドラゴンボールみたいにパラレルワールドになるっつーなら解りやすいのに

720 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:41:27 ID:g+5iUm1h
>>718
その場合、長門が時空改変した瞬間自体が上書きされて存在しなくなるから
あとから修正不可能になるし、なにより作品中での長門の説明と合わなくなる。

721 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:44:58 ID:p6DedjZt
じゃあ該当部分だけ書き換えられたで

722 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:48:03 ID:84zAEOvS
>>719
みくるさんはトランクスやせわし君なのか・・・。
何か自分たちの未来を獲得するためって言うのと少し違う気がするんだけど
トランクスやせわしみたいに現在が気にいらないから
過去を改変しに来ましたって可能性は無いのかね?

723 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:51:29 ID:BOe93Wl8
古泉も、長門も現状維持の派閥だから
みくるもたぶん現状維持派でしょ。

つーか、みくるが体験した通りの歴史を改竄されないよう
みくる(大)が暗躍してるんじゃない?

724 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:52:59 ID:F3LEG1XH
過去記憶情報の意味も曖昧だけどね。

とりあえずキョンの記憶も改変された場合も想定してみればいい。
きっと世界は滞りなく進むだろう。

725 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 00:55:20 ID:Me1V2+ix
>>714
TPDDって頭の中にあるの?
そんな描写あったっけ?

726 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:04:55 ID:ecyW42cg
>>725
とりあえず質量は持ってなさそうだな

727 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:05:01 ID:NXrMNqia
>>722
俺もそんな気がする。
取りあえず自分らの望む未来に持って行こうとしてる感じがする。


728 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:05:23 ID:oQTxYtsr
>>714
俺の頭の中にある動画プレーヤーはつい先ほど
長門が俺の嫁になってる場面を再生しt

729 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:07:13 ID:wxMcPwlr
>>725
情報がなんたらって言ってるんだから収める器は脳みそくらいじゃね?

730 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:07:18 ID:p6DedjZt
今思うと雪山でなんで未来と通信できるか教えてくれなかったんだろうな。
当然のように通信できていたからだろうか

731 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:12:40 ID:Me1V2+ix
頭の中にあるとすると、TPDDが無い無いとわめくみくるはどうする?

732 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:12:58 ID:oKbj4DEk
機関の敵対組織って何なわけ?
古泉理論だとその敵対組織もハルヒが望んだから居るんだろ?

733 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:16:08 ID:Q3G0IOP7
>>724
過去一年の改変が記憶だけなら
→キョンの記憶がどうであろうが3年前に行った事実は事実で覆らず
→→改変世界で長門演技ならずっと一本世界
→→改変世界で長門演技じゃないなら最低二本世界
で世界は進行。

過去一年の改変が記憶だけではなく事実関係にも及んでいて
キョンが3年前に戻った場合、上記と同じでその事実は覆らず
→キョンの記憶がどうであろうが3年前に行った事実は事実で覆らず
→→改変世界で長門演技ならずっと一本世界
→→改変世界で長門演技じゃないなら最低二本世界
で世界は進行。

過去一年の改変が記憶だけではなく事実関係にも及んでいて
キョンが3年前に戻る事実がなくなった場合、
→キョンの記憶がどうであろうが3年前にキョンが行った事実は改変世界にはない。
  しかし3年前にハルヒはジョンと称するキョンに会っている。
→→改変が及んだ一年前から分岐が起きている。キョンが3年前に行った
    世界と、行ってない世界が存在。

→→→3年前に行かない世界では確実に改変が行われているが、
     3年前に行った世界では改変が適用されていなかった場合、
→→→→改変世界で長門演技なら最低二本世界
→→→→改変世界で長門演技じゃないなら最低三本世界

→→→3年前に行かない世界では確実に改変が行われていて、
     3年前に行った世界でも改変が適用されている場合、
→→→→両方の改変世界で長門演技なら最低二本世界
→→→→一方で演技、一方で演技でないのなら最低三本世界
→→→→両方の改変世界で長門演技じゃないなら最低四本世界
で世界は進行。じゃないか?滞りはないと言えばないが最悪4つに分岐しないか?

734 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:17:26 ID:6+JJo2Rn
ハルヒが望んだのは大まかで
普通じゃなく珍しい人達がこの世に存在して、その人たちと遊んでみたい
っていう感じだと思う
だから存在した人たちがハルヒたちにとって良い人も悪い人も居るって結果が生まれたんじゃないかな

735 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:17:54 ID:F3LEG1XH
>>731
個人情報に書き込まれてそうだ。
PC内のアプリケーションみたいに。

736 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:23:41 ID:BOe93Wl8
>>735
言葉とか理論で説明できないものだから
手を動かすみたいなもんじゃね?

>>734
ハルヒの中じゃキョンと一緒なら
何が来ても怖くないって思ってる節ねーか?

キョンが何とかするって思ってるって
そんな感じの、根拠のない信頼感ってヤツ?

737 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:24:15 ID:6+JJo2Rn
もしかしたら未来人が時間を移動する力っていうのは
本人が持っているんじゃなくて脳内操作を受けた人たちだけが
未来のなんらかの機械にアクセスしてそれを呼び起こして起動するとか
そんな感じなんじゃね?

738 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:26:54 ID:84zAEOvS
>>736
キョン云々とは無関係に
単純に「ヒーローがいて悪役が居る(というかヒーローが悪役を倒す)」みたいな
願望がハルヒの中にあっただけじゃないだろうか?

あと、古泉の言う、涼宮ハルヒが居たから云々が本当と立証されているわけでもないな。
これを言うと身も蓋も無い気がするけど。

739 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:29:53 ID:M4w3UyUd
1.未来のコンピューターは物質に依存しないらしい
2.退屈で閉鎖空間発生時に古泉は携帯がなり長門は空を見上げ同時にみくるも反応したが
  そのときの反応が耳を押さえるような動作であった

この2つくらいかな、頭に何かありそうと思う理由は

強いて言えば、本来失くすようなものじゃない、って台詞からも
普通の持ち歩くような道具とは違うとわかる

740 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:30:27 ID:hoB7AR9c
「改変」
  |
  | ←この期間のSTCデータを改変
  |
「1年前」
  |
  |
  |
  |
  |
  |
「3年前」

とすれば、3年前から1年前までは通常進行でも、
改変時点から1年前の間にいる人間は改変後の世界しか認知できない。
そして、改変後の世界は改変時点のSTCデータの状態から作られていく。

「記憶がなければ無かったことになるのでは」という発言があることからも、
STCデータは「人間の記憶」も範疇に含むと推測できる。

741 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:32:07 ID:BOe93Wl8
概念みたいなもんじゃない?

742 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:36:07 ID:F3LEG1XH
キョンがいるから、ではないよね

743 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:37:09 ID:u7t9qoDJ
>>725
>>729
>>731
大人版みくるがそう言ってた場面あるぞ。
何巻か忘れた…もう一回読み直すか

744 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:38:13 ID:F3LEG1XH
世界の構成情報なんだろうな>STC

745 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:38:52 ID:BOe93Wl8
>>742
古泉の精神分析だと
野球でも、ゲームでも活躍を期待されてるのはキョンで
溜息ではキョンだけは絶対自分の味方だと信じて疑ってない
らしいぞ

746 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:39:50 ID:xkzQvtOs
>>698
> でもその事実が改変されても、3年前の出来事は変わってない。
改変や修正されても、改変前や修正前の世界は消えないみたいよ。
時間の流れがそこを通らなくなるだけで。

 1年前→元の過去世界→消失再改変世界→今に至る
という世界と、
 1年前→改変過去世界→消失世界→脱出
という世界があって、
今の時間の流れが、
 1年前→元の過去世界→消失世界→消失再改変→今に至る
となってるんだと思う。

>>707
記憶情報ってのは、人の記憶じゃなくて、世界を構成する情報のことだと思ってたんだが。
1年だけじゃ、古泉が「機関」に心当たりがないとかはおかしいだろう。

747 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:47:45 ID:F3LEG1XH
>>745
それはキョンとハルヒが共同戦線を取る時の話じゃないの。
別に常に頼るほど依存して無いだろ

748 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:49:47 ID:T+oa3nGW
>>745
よく考えたらそれって凄いことだよな

自分の思い通りに世界を変えられるハルヒなのにキョンだけは思い通りにならない
自分の気持ちに素直になれなくて、くじ引きで二人きりにならないとかはあるけど、
この時は心底そう思っていたのにキョンはそうならなかったってことだからな

749 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:50:35 ID:oQTxYtsr
ハルヒが起こした3年前の事件ではそれ以前の過去に戻れなくなって
長門がハルヒの力を奪って起こした改変では3年前の七夕に戻れた

この2つのケースの違いが読み解く鍵なんかね?

750 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:50:53 ID:6+JJo2Rn
アニメ第2話のハルヒとアニメ第11話のハルヒのギャップがたまらない

751 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:51:57 ID:F3LEG1XH
>>746
世界中の人間の記憶を丸ごと変えるのは世界を変えるに等しいと思う.
改変前の世界と改変後の一年間では全く違う映画だと思えばわかりやすいんじゃないか。


752 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:55:35 ID:Ebi8gJAp
TPDDは情報生命素子をどうにかしてるんじゃないかと想像。
普通の人は気持ち悪がってやらないが、使命感の強い人達だけが処置を受けてて時を超えてくるとか。

753 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:56:22 ID:F3LEG1XH
>>752
それは俺も思う

754 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 01:59:46 ID:xkzQvtOs
>>749
加えて、エンドレスエイトで未来との通信が不可能になってて、
その理由が、未来と過去から時間の流れを切り離されたためだから、
ということになっていることも。

755 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 02:07:14 ID:6+JJo2Rn
>>752
その情報生命素子が実は珪素構造云々じゃなくて
チタンシウム合金構造云々情報生命素子だったりしてな

そんなまさかぁ

756 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 02:39:47 ID:F3LEG1XH
ハルヒ劇場はシミュレーションと言う形で完全に人間の精神をコピーできることが確定した意味で
相当に重要な気がしてきた

757 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 03:11:19 ID:itgJBW6N
完全にコピーしたならエミュレーションじゃないの?

758 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 03:19:08 ID:F3LEG1XH
ここで俺に違いを説明してくれ

759 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 03:24:51 ID:itgJBW6N
完全に再現 エミュ
いくつかの項目を抜き出してモデル化 シミュ

こうだと思う

760 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 03:27:57 ID:F3LEG1XH
サンクス。嬉々としてその言葉を使わせてもらおう。

つまりハルヒ劇場でわかるのは恐らくハルヒの能力も含めた完全なエミュレートが可能だって事です。
存在にはまったく差異は無い

761 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 03:31:44 ID:KAjzLYQg
エミュレーション
あるシステムの動作を他のシステムで模擬的に動作させること。

シミュレーション
ある現象を模擬的に現出すること。
現実に想定される条件を取り入れて、実際に近い状況をつくり出すこと。模擬実験。



この場合シミュレーションでよくないか

762 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 03:47:38 ID:F3LEG1XH
とにかくw
完全なコピーが出来るのなら「自分の思い通りに動くジョン・スミス」も作りえるんじゃないかなと

763 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 03:48:24 ID:hoB7AR9c
http://d.hatena.ne.jp/kataru2000/20060816/p1
結構面白かった。

764 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 04:00:50 ID:A7IKBONh
すでに作り変えられた世界にキョンとハルヒがいるっていう事ぐらい中卒の俺でも分かる

765 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 04:14:42 ID:ghIy8DU8
TPDDってアクセスする際の視覚的認識はやはり攻殻の脳内インプラントに近い描写なんだろうか
物質に拠らないってことは、その電脳化をさらに発展し
脳内ネットワークのみで個と個を結びつける物質を媒介としないライン形成に近いもんだと個人的には解釈してるんだが
どうだろう?

766 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 04:29:08 ID:F3LEG1XH
>>765
面白い考え方だけど時間移動だからもっと難しそう

767 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 04:35:36 ID:wOcHpSV+
>>763
我田引水の電波としか思えん


768 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 04:39:01 ID:F3LEG1XH
抱える問題は確かにハルヒと長門が突出してはいるが証拠不十分だよね

769 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 05:38:56 ID:T7rDbGSD
ハルヒと長門が蚊帳の外に出される展開ですか?

770 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 07:28:40 ID:W7mAGgv0
みくるや古泉に焦点あてるなら出さざるを得ないだろうな

771 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 07:41:18 ID:F3LEG1XH
寝る前にネタ投下
サイトめぐりしてて気になったので羅列
谷川作品における同一人物における複数の人格と複数の人物による同一人格

朝比奈みくる(小)と朝比奈みくる(大)
長門有希と消失・長門有希
涼宮ハルヒと消失・涼宮ハルヒ
朝比奈みくると消失・朝比奈みくる
古泉一樹と消失・古泉一樹
朝倉涼子と消失・朝倉涼子
雪山症候群の各パターン
朝比奈みくると朝比奈みちる

凌央と黒凌央

カミナとミワ?

猫子シリーズ

高崎春奈と高崎若菜
神田Aと神田Bと神田N
音透湖と星名サナエ
光明寺茉衣子と光明寺茉衣子
観音崎滋と観音崎滋
その他〈シム〉
中嶋数花s
縞瀬真琴s
抜水優弥s
上位存在介入毎に生まれ消える各存在

ぐらいか。
流石学校シリーズ。

772 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 07:43:03 ID:F3LEG1XH
この中で特に語っていて面白いのはみくる大小とW有希と高崎姉妹と3巻の〈シム〉群かね

773 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 07:53:45 ID:6+JJo2Rn
一番人間から遠いキャラなのに成長って言葉が一番似合う長門の不思議

774 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 08:00:19 ID:ghIy8DU8
Ituki.K >いつの時代も異文化とのコミュニケーションはエンターテイメントの基本ですよ

775 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 08:39:26 ID:bUYHzGej
キョンやハルヒは憂鬱の時点である程度キャラができているからな。
ハルヒは今以上におとなしくなると話に毒がなくなるし、みくると古泉
はもうしばらくは真意が見えないままの方がストーリーのネタ切れ防止
になる。

776 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 09:34:43 ID:5fudid89
朝比奈さん(大)って絶対にキョンを駒として使ってるよな。
時期が来たら駒としてよく働いたと独白。
キョン怒り狂うって感じだな。


777 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 09:38:08 ID:Y+nwIrky
いいように使われてる事についてはとっくに感づいてるだろ。
むしろキョンが怒るのは、みくる(小)をお人形さんのまま良い様に転がしてる事だな。
未来とか関係なく、言い方次第ではみくる(大)でもぶっ飛ばしそうだ。

778 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 09:41:41 ID:Xpsd2cOD
可哀想なみくる

779 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 09:44:37 ID:f+zLG92I
古泉の組織にとってはみくる(小)は保護の対象だが(大)は違うようだ

780 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 09:46:12 ID:8PchUib2
>>746
それを言ったら長門も朝比奈はさらに重大な問題が発生するが。
長門は世界の構成情報の一部を改変したと言ってるから、それがキョン以外の
SOS団団員の特殊設定の消失と別の人生設定への改変でその時点でキョン以外の
SOS団団員の背景情報の整合性はとれるようになってるんじゃないかと、消失世界
の前提となる構成情報の変更として特殊設定は最初からなかったことになってるん
だから。
で、世界の構成情報の改変に伴う過去情報の整合性を取る為に一年分のキョン以外
の人間の過去記憶情報の改変を行ってるのだと思うが。

781 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 09:54:15 ID:Gpgjb0Ev
ライブアライブでの古泉がライブを知った理由の「生徒会で話題に〜」って
いうのは生徒会に内通者がいるっていう伏線だったんだろうか

782 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:00:11 ID:XG4Rbz14
いつ頃みくるは性格が豹変するのかな?
とりあえず、小のベース性格は嘘っぽいし。

783 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:02:16 ID:Xpsd2cOD
豹変ってほど変わってないだろ

784 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:06:52 ID:7dysnRJ1
みくる大を変に胡散臭く見せてるのは作者の罠でね

785 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:10:20 ID:CIJ+KOeI
経験って人を大人にするしな。私だけが知っている過去ってのも。
性格自体はそんなに変わってないんじゃないかな。

786 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:10:52 ID:M07nBmWB
キョンは誰とでも仲良くなれそうだ。
たとえ死神たんが来ても20分で順応してるねきっと

冷たい系のキャラは苦手かな

787 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:16:15 ID:CIJ+KOeI
>>786
結構好かれる気がするが、仲良くとは違うんじゃないかな。
少なくともキョンはそう思っていない気がする。

788 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:35:13 ID:H1y5ma5V
彼は無条件に好かれている訳ではない。
それは信頼に付随するものであるはず。

789 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:48:44 ID:LRCVnR/U
>>777
> 未来とか関係なく、言い方次第ではみくる(大)でもぶっ飛ばしそうだ。

小->大で記憶が連続してるなら、小の為にそこまでしてくれるキョンにベタ惚れですわ>>大も小も

790 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:50:25 ID:PPjECZk6
涼宮ハルヒの憂鬱最新刊11月1日発売予定!
今までの出来事は全てキョンの夢だった!?驚愕の最新刊、ついに発売!

ソースは8/30のザスニ

791 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:52:28 ID:T7rDbGSD
長門、この既視感の正体はなんだ?

792 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:52:42 ID:p6DedjZt
ツマンネ

793 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 10:55:06 ID:PPjECZk6
まぁ30日になればみんなにもわかる事だから反論はせんよ

794 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 11:01:30 ID:6k+bst/T
>>658
なるほど。と同時に>>666で吹いたw

795 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 11:01:35 ID:L0CaWhBQ
次の短編はキョン劇場か?(w

796 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 11:01:51 ID:p6DedjZt
http://nagatoyuki.info/up/file/386.jpg
http://nagatoyuki.info/up/file/384.jpg

797 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 11:02:50 ID:p6DedjZt
h抜いてねえや

798 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 11:06:37 ID:6k+bst/T
読んだことないんだがイージスとボクセカも続刊中なの?

799 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 11:15:40 ID:/a2PsRSt
イージス以外のシリーズは続刊中。

800 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 11:46:50 ID:9bRKkFcf
>>777
みくる(大)「教えてあげません」

こうですか?わかr(ry

801 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 11:53:58 ID:Vt7nzE2U
基本的に小説は読み返さない俺が消失を読み返してみたのだが、
消失って2回目の方が泣けるんじゃないか?
なんか知らんが長門の「覚えてる?」で涙ボロボロ出てきたぞ。
1回目は何とも思わなかったが切ないキャラだったんだな。

802 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:20:28 ID:AG7OAetu
みくる(小)の超小心な性格がいつ何事にも動じなさそうな性格になったのか謎だ。


803 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:23:18 ID:fXjAiYFN
みくる(大)って悪役認定なんか?
いろいろ語れない事情があるから、長門や古泉より胡散臭く感じるだけで
基本的にSOS団の仲間は最後まで味方だと思うけどなぁ
みくる(大)と(小)は一組で何かしようとしてるんだろうし
古泉がなんと言おうが(小)が擬態とは思えん

804 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:36:19 ID:qrOAYNzS
みくる小と大が同じ存在の時間位相体であるという保証は無い
長門も嘘をついている可能性は否定できん

805 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:37:59 ID:p6DedjZt
まあそんなに悪いやつじゃないと思うね。
実際分岐が過ぎたらすごい謝ると思う

806 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:42:32 ID:pEFU6ml9
俺にはみくる(大)はダーティーキャラにしか見えない
一番世界に干渉してるのはみくるサイドだし、
どうにも既存の未来をねじ曲げようと暗躍してるようにしか見えないな


807 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:44:24 ID:fXjAiYFN
各人いろんな思惑があれ
ハルヒが引っ張ってきた面子と言うだけで、十分信頼しうるんじゃないかな

異星人等であればなんでも吸い寄せるってんなら
アプローチかけてきた朝倉と仲良くなってただろうし

808 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:47:07 ID:0oiyt63r
みくるも未来人(男)も同じ未来からきてて分岐点とやらの行動も全て既定で
ハルヒの改変が無い限り分岐は無いと考えている俺は少数派か
何をしているのか分からないの一点だけで黒だと決め付ける理由が分からない

809 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:52:40 ID:p6DedjZt
いやぁ過去に干渉するのはよくないことだと思うが
それなりに理由があると思うね。
干渉しなかったら人類滅亡とかそんくらいの事態なら干渉もやむを得ないんじゃね
ちょっと困ったことになる、だからそこまで酷くないだろうが

810 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:57:01 ID:fXjAiYFN
今のところみくる大のやってる事は改竄されたらしい過去の修正だけじゃん
とおもったがオーパーツの一件と七夕のジョン・スミスの一件は謎だなぁ

811 :番組の途中ですが名無しです:2006/08/21(月) 12:58:10 ID:7RgKSpDp
いとうのいぢってけっこう可愛くね?

812 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 12:58:52 ID:p6DedjZt
そういえば今のところの干渉は全部既定事項なのか。
既定事項だから来てる、なんて言われたら誰を責めればいいものやら

813 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:00:33 ID:JoXNUsya
>>804
キョンは「長門は俺だけには嘘をつかない」って言ってた。
古泉とかみくる(大、小)の話は、推論や禁則事項を混ぜてるから真実とは言い難い。
せめて長門の話は確実に信じられるものであって欲しい。

814 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:02:43 ID:pOomv56m
>>811
うp

815 :番組の途中ですが名無しです:2006/08/21(月) 13:04:09 ID:7RgKSpDp
http://yaplog.jp/benja/

816 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:05:20 ID:rdgUnWWy
自分たちの都合であれこれやってるのは
宇宙人や超能力者も同じなのに

なんで未来人サイドだけ悪になるのかワカラン

宇宙人と超能力者は今のところ
はっきりとSOS団と利害が一致してるってだけで

817 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:07:04 ID:qrOAYNzS
>>813
そりゃキョン及び読者の願望だろ
長門が嘘を言わない確証は無い
全てを知っているのは作者のみ

>>814
のいぢのHPの日記に晒されてるよ
電撃のシャナの担当Mとか作者のTは
のいぢと会うとデレデレしてた

818 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:09:07 ID:kkGB9iEy
>>811
最近は劣化が激しいという噂だが

819 :番組の途中ですが名無しです:2006/08/21(月) 13:11:07 ID:7RgKSpDp
劣化でもいいから嫁に欲しい

820 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:14:46 ID:tN5jq7oJ
>>796
kwsk

821 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:20:05 ID:JoXNUsya
>>817
でも長門は古泉のように適当な推論を並べ立ててキョンを煙に巻く
ような真似はしないし、みくるのように肝心なところを禁則事項で
はぐらかしたりしない。
それだけで嘘をつかないことを証明はできないけどな
もし長門が嘘をつくのだとしたら物語の終盤でドンデン返しが起きる
ような盛大な嘘がいい、消失の「全ての黒幕は私」のような。

822 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:46:35 ID:sDTk9WUC
ttp://same.u.la/test/r.so/sakura03.bbspink.com/eroparo/1155828790/l10n

823 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:48:36 ID:fXjAiYFN
ジョン・スミスの一件って考えると長門の消失の対抗処置の一つになってるし
長門自身を守る予防措置もキョンに握らせた事にもなってね?

824 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:57:11 ID:p6DedjZt
まあ思念体にあの脅しが効いたかはわからん

825 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 13:58:10 ID:PZLr5T0Z
>>781
アニメの話はアニメ2板またはアニメサロン板のスレでどうぞ。

別に原作の方では古泉はそんなこと言ってないから。
「噂を聞いたものですから」としか言っていない。

826 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:01:30 ID:qrOAYNzS
>>821
でも長門はあくまで観察者であって必要以上の事は語らないだろ



827 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:12:47 ID:7ylOAxvI
ブーストktkr

828 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:20:32 ID:FDS8TSFN
ちょっとみくるやパンジーさんは本物の未来人ではないという
「今更それはないな」的なことを真剣に考えてみた。
というか未来が分岐してたり二つ以上あったり、ということにふと疑問をもった。
小泉いわく、「未来は変えられる」らしい。キョンやみくるも「分岐する」みたいな
ことを言っている。
しかし陰謀などで分岐点があったということは憂鬱以前にも無数の分岐点があり、
また憂鬱〜憤慨間にもいくつか分岐点があったということになるのではないだろうか。
さらに未来は分岐の数だけあることになる上、みくるのようにいくつかの分岐を
自分の未来世界への方向に確定する未来人もたくさんいるのだろう。
さらに未来は変えられるのだから未来人は確定に失敗しても何度も過去に介入するかもしれない。
だが本を読んでいる限り憤慨までに世界がみくるやパンジーさん以外の未来人の介入で変化して
いないように見える。つまり少なくともキョン及びその周辺は過去や未来の介入では変化して
いないと思われる。  続く


829 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:22:16 ID:FDS8TSFN
続き
ここで俺は「過去は変わらない」のではないかと考えた。
消失で長門が過去一年間を改変したが再改変が行われたので結局過去は変わっていないことに
なるのではないだろうか。
過去は完全な一本道で、確定されているのではないだろうか。
しかし過去が一本道で、未来には無限の可能性があるとしても、
「別々の未来から未来人が来る」
のはおかしいのではないだろうか。過去が確定されているなら例えばみくるの世界にも過去があり、
ハルヒ関連の出来事なども全て既定事項といえる。
が、パンジーさんの未来がみくるの未来と別なのだとしたら、パンジー未来にも過去があり、これまた
全て既定事項と言える。すると憤慨から見た未来に、同じ時間の違う世界が存在することになる。
それならそれでいい気もするが、未来人が介入して未来を確定しようとするということは
複数の未来が存在できない、または存在すると不都合ということになる。
過去は変わらないのなら何をしても既定事項、結局未来は一つということになる。
過去が変わるとしたら無限に介入が繰り返され未来は確定しない。だが今までキョン周辺は変化していない。
自分でも何言ってるのかよくわからないがつまり別々の未来から未来人が来るなんておかしいのではないか、
と俺は思った。
ここで全ての矛盾を吹き飛ばしてくれた機関の理論の一つを見た俺の結論は

「未来人などは本当はいなくてみくるやパンジーさんは未来人的な能力や記憶をハルヒによって与えられた普通の人間」
または
「みくるもパンジーさんも同じ未来の人間で茶番劇を演じている」
の二つになったんだけど全部俺の妄想だし言ってることも穴だらけだしつまり長文すいません。。

830 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:30:17 ID:emMX9IDj
だから全部キョンの夢なんだよ
最新刊では巻頭でキョンが目覚めて全部夢だったと気付いてフロイト先生も爆笑だっぜ!でfin

831 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:41:24 ID:fXjAiYFN
>>824
時間軸上にセーブポイントのようなモノを作るのが
一応メインだから、効果なくてもいいし
キョンに切り札を持たせた事実は事実とはおもわんか?

832 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:42:43 ID:sDTk9WUC
その後はキョンの夢の感想か?

833 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:46:59 ID:Qe7TvPIt
>>823
>長門自身を守る予防措置もキョンに握らせた

逆に言うと、ジョン・スミス×ハルヒの因縁が長門の安全保障になっている以上、キョン×ハルヒがイチャつくのを
長門は黙認するしかない構造にもなってしまったわけで。

だから今のままだとハルヒ×キョン×長門の三角関係は成立しそうだけど成立し得ない。

834 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:47:32 ID:emMX9IDj
>>832
その後は1巻を丸ごとコピペ+巻末にまた巻頭の起床シーン
タイトルは「涼宮ハルヒの憂鬱 ○○○(キョンの本名)の妄想」
著:谷川流 / 原作:江川達也 / イラスト:いとうのいぢ

835 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:52:09 ID:sDTk9WUC
もちろん起こすのは幼なじみのハルヒで


まあ江川達也の大東亜戦争に対する見識は好きだな。

836 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:52:22 ID:6LDiZ1Nl
>>828
みくるたん・・・ハァハァ
まで読んだ

837 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:52:52 ID:KsMGCKbW
朝比奈さんは良い人

838 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 14:59:47 ID:p6DedjZt
>>831
なんの話してるのかわからん
物語の中でのジョンスミスの意味を語ってるのか?
俺は適当に脅しになってるのかねーみたいに言っただけでその話はわからん

839 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:06:36 ID:5fudid89
でも、古泉はみくるはキョンを上手く懐柔するようなキャラを演じてるって言ってたしな。
古泉の派閥も現状維持を望んでるんだから、
変に引っかき回すことは無いだろうし、
やっぱりみくるは未来を自分たちに良いようにするために送り込まれた刺客だと思うな。


840 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:08:26 ID:p6DedjZt
直後に否定してたじゃん。まあアイツの推論のどれが本心かはわからんが。
何も知らないのが武器の工作員みたいにも言ってたかな

841 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:14:59 ID:f+zLG92I
みくるは小動物キャラを演じてるとしてもそれは自覚まったくなしの
強制コードとかあのへんによるものだろうと思うね

842 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:15:26 ID:sDTk9WUC
どうせ最後は今までの伏線無視して
みくる「これが未来のキスよ」

長門巨大化

キョン「一樹君ここにいたんだね」

砂浜でハルヒの首しめ

終劇

843 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:20:07 ID:M07nBmWB
みくるは演技とか今までの人間関係の描写犠牲にしすぎだろ
朝倉程度ならわかるが

844 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:22:18 ID:7ylOAxvI
夏オワタ

845 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:29:36 ID:LVOjtAdA
>>844
球児乙。

846 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:30:30 ID:/a2PsRSt
まだだ!まだ終わらんよ!

847 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:37:35 ID:vedjTOPX
【地域】横浜市と川崎市、平成27年6月までに合併することで協議開始
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/

848 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:44:33 ID:6+JJo2Rn
なんだか>>857がやけに酷い叩かれ方をしたような・・・いやまだ857には行ってないよな・・・

849 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:51:24 ID:22XqZGOb
あれ、たしか『機関』内では「あの2人はかわいそうな妄想少女なのさ派」がいるんだよな。
んでも、TFEIなんて用語がある…『機関』矛盾しまくりじゃね?
パンジーさんも未来人である確証を見せないと、
いつか「彼は自分が未来人であると思い込んでいるだけのただの男子高校生」説が出てきそう。


850 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:54:41 ID:NgxLIq1P
かもしれないだけどそんな派がいるとは言ってないっしょ
可能性として考えられないわけではないっつーだけよ

851 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:55:37 ID:Xpsd2cOD
>>849
機関も情報統合思念体も意思統一には程遠い状態でございます
未来人勢力もそうか

852 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 15:58:52 ID:oQTxYtsr
みくるのあの性格は
実年齢が中学生だが高校生として生活する事になった為のストレスや
任務内容その他を殆ど知らされずに過去へ飛ばされた事への恐怖感等々
複合的な環境要素がからむことによって形成された精神状態
物凄く嫌がってたコスプレをそのうち自分で着替えるようになり大人になったら
感慨深く衣装を眺めていたりというように
時間が経てばいわゆる「かまってちゃん」から変わっていく類のものでしょう

と只一つの妄想の為に長文でデッチ上げかます俺乙

853 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 16:05:00 ID:S5dFQbSy
なにせ未来から来たキューピーだからな(w

854 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 16:11:02 ID:M07nBmWB
>>849
実は長門さんは宇宙人だよ派しか使ってない用語なんじゃね

855 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 16:14:13 ID:nZsIw92y
ハルヒって呼ぶようになったのっていつだ?
時系列がこんがらがった。

856 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 16:20:37 ID:3qH6o5xn
>>855
1巻から

857 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 16:21:28 ID:22XqZGOb
>>855
本人の前では閉鎖空間に入ったあと。
第三者との会話ではうろたえるとハルヒ、冷静なときは涼宮。

858 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 16:22:07 ID:nZsIw92y
そんな早かったか…見当を間違えてた。

dクス

859 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:09:44 ID:7ylOAxvI
>849
「とても ファンタジックな妄想で 悦に入ってる イタイ子」の略です

860 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:22:31 ID:fXjAiYFN
>>838
3年前の七夕にハルヒとキョンを初めて接触させ
且つ、みくる小がタイムトラベルを出来なくして
意図的に長門とキョンを接触させたのもみくる大
さらにそこにはみくる大、小が共にいる

時間と人物の交差点をみくる大が意図的に作ったんじゃないかと言うこと

861 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:37:01 ID:p6DedjZt
思念体とか全然関係ない話だったのね

862 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:37:57 ID:1ANTV+br
長門が射手座の日の時した空気タイピングの意味わかった?

863 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:41:42 ID:Qe7TvPIt
>>862
宇宙パワー(反則技)を使うなってキョンに言われたから、マウスの使い方が初心者レベルになった

864 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:47:58 ID:M07nBmWB
そりゃ空気マウスの方だ
空気タイピングは特に意味なかった気が

865 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:52:58 ID:89kIB4A3
空気タイピングは実際のキーボードと照らし合わせても英単語とか日本語には到底見えなかったが・・・

866 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:55:03 ID:7ylOAxvI
qwertyしか知らない人ですか?

867 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:55:59 ID:nZsIw92y
typeqriter

868 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:56:41 ID:9bRKkFcf
タイピングの感触が気に入った、程度の意味じゃない?

869 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 17:57:22 ID:UTrlolTr
まあ、どちらにしてもみくるは招かざる敵っぽいね。


870 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:08:34 ID:M07nBmWB
そんなみくるも未来の人類からすると英雄かもしれない

というか今の所みくるのせいで害を被りそうなのは思念体くらいじゃないのかなぁ。キョンはパシられたくらいだし。
そのうちキョンに飛び火するかもしれないけど

871 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:12:29 ID:2Yr/gsKI
例えば朝比奈さんの未来が10%の富豪と90%の貧民で形成されていて、
朝比奈さんはそれを保つ為に、
パンジーはそれを変革する為に
それぞれ過去にきたんだとしたら。

朝比奈さんは正しいのか間違ってるのか。




という電波が届いた。

872 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:18:20 ID:M07nBmWB
みくるが未来の可能性を切り捨ててるのを忘れてた
キョンには関係ないかもだけど

873 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:21:24 ID:1ANTV+br
定期的にこのレスしてるけど
やっぱり意味無いみたいだな
京アニだけに何かあると思ってしまう

874 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:39:06 ID:qIynnW8u
ワンダリングシャドウの時点で、キョンと阪中って初めて会話するんだよな?
初対面の相手に、
「そんなことはどうでもいい」
って言うのは失礼なんじゃないかと思ったんだが、キョンってこんなに意地悪かったっけ

875 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:41:29 ID:H2L51BbV
とりあえずどの指で打ったか順番に書けば誰かが解読するんじゃね?

876 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:42:20 ID:GZrZqKr0
>>871
その説良いね。
俺もパンジーは悪い奴じゃないと思うんだ。
未来で現体制と戦ってるレジスタンスって感じ?
現体制を何とか覆して平和な世界を取り戻すために未来から来たエージェントって所か。
俺もそんな電波が届いた。


877 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:44:21 ID:C98Zjb5C
阪中さん女子としては背が高いほうなのに
キョンからすれば目立たない存在なのはなんでだろう?
原作とアニメでは身長ちがうのかもしれんけどな
鶴屋さんみたいに

878 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:48:03 ID:Q3G0IOP7
>>877
背が高い方なら誰にでも目立つと考えるお前が滑稽
ていうか鶴屋さん原作とアニメじゃ身長違うんだ。へー。

879 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:49:34 ID:w56+v764
現時点で悪者扱いされてるパンジー君は、実はいいやつ説が聞かれるのに
ちょっと悪いやつかも扱いされてるみくるサイドの未来人組織が
そのままの悪役だと予想されるのはなぜだろう、なぜだろう

880 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 18:50:48 ID:TS4WeSum
>>877
キョンにはSOS団に関わる女性、その中でもハルヒしか見えていません。

881 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 19:05:53 ID:M07nBmWB
パンジーはいいとこでどちらにも正義があるって感じじゃね。
他にありそうなのは変な信念に基づいて行動してるとか
誰かに雇われてるとか実は出来レースをしに来たとか

882 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 19:12:03 ID:MbcpP4t5
キョンの地の文が相手に聞こえちゃってるケースは
実際にはマイルドな表現になってるのでは?

ハルヒと野郎以外には

883 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 19:12:48 ID:sDTk9WUC
パンジーはツンデレ要員だから、
そのうちデレる

884 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 19:26:31 ID:IL5+qmV4
>>879
キョンを手先に暗躍する朝比奈さん(大)のキャラクターがそう思わせるから。


885 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 19:37:32 ID:nZsIw92y
あのオパーイを見れば瑣末な事に思える。

886 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 19:55:50 ID:BQqOKgua
あのオパーイも悪役ならでわ。
でも(・∀・)イイ!!

887 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:03:38 ID:9bRKkFcf
キョン「おかしいですよ!朝比奈さん!!」

…スイマセンやってみたかっただけです。


888 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:04:39 ID:fXjAiYFN
>>884
過去を修正するのは常にその時代の人間でなくてはならないって原則があるから
キョンを協力者にしてるんじゃないか?

みくる大を黒く感じるのは規定の事項をコナサセルだけで理由を説明しないからだろうが
未来を知る事は未来に縛られる事でもあるから
してほしい事の最低限度の事しか言わず
実行はキョンに任せてるんだと思うんだが?

パンジー氏にも一理もあるってのは賛成だな
どちらも善でも悪でもない、正しい答えのないもんなんだろうな

889 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:04:46 ID:QirhJw9j
ハルヒは四冊まとめ買いとかできたけど、学校買おうとして表紙みたら……置いてしまっていた。

890 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:12:51 ID:kkGB9iEy
>>889
恥ずかしいのは一時だけだ。それで読むのを放棄するのはもったいないぞ。
て、いうかそんなに恥ずかしい表紙かなー?

891 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:14:32 ID:9RZ79d00
消失でハルヒはジョン・スミスに三年前の七夕の日にしか会っていないって言ってたけど
長門が改変したのは12月18日から1年前の12月18日までなんだから
その間(ハルヒが北校に入学してからはないだろうが)に
キョンがまたタイムトラベルしてジョン・スミスとしてハルヒに会っていた可能性もあるわけだよな?

892 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:14:51 ID:hoB7AR9c
正直、リアル妹がいる身としては多少気恥ずかしい。

893 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:21:25 ID:7ylOAxvI
今季絶望の刑を喰らう覚悟があればなんてこと無い

894 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:26:31 ID:hoB7AR9c
断言しよう、そんな覚悟はない!

895 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:32:04 ID:qIynnW8u
俺はハルヒ買うときですら最高に恥ずかしかったんだが…
しかもまとめ買いだから恥ずかしさ倍増

896 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:34:42 ID:WDDD2HLR
>>890
俺は別に恥ずかしいとは思わないなぁ。
レジに持ってくのはなんとも思わないし、買ったらカバーかけちゃうし。
つか雑誌から小説からコミックから乱読するからいちいち恥ずかしがってらんない。

897 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:36:25 ID:wnigPVhR
学校程度の表紙で恥ずかしがるのはよくわからん
自意識過剰すぎじゃない?

898 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:38:03 ID:QirhJw9j
ハルヒもなかなか羞恥心をあおられたが、あれは相当くる。
棚から半分だしたところで戻してしまった。
読んでみたいからいつかは買うと思うが、少なくとも今日のおれに買う勇気はなかった。


899 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:40:09 ID:QY5j0nmv
パンジー君はキョンに対して踊らされて面白いかって?問いかけてるから、
やっぱり彼にはこの状況は良くないと言うことであえて忠告したんだよなー
だとしたらみくる小をキョンに近づけさせて上手くみくる大が操る事で未来を変えようとしてるって感じがするよ

900 :イラストに騙された名無しさん :2006/08/21(月) 20:41:20 ID:v8qIzc0j
機関の黒幕は森さん

901 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:42:04 ID:iYU4RdoX
ttp://www12.plala.or.jp/bandage-heart/tnagaru/goods/gakkou.htm
別になんともないじゃん

902 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:46:36 ID:QirhJw9j
機関のボス谷口説を主張したい

903 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:48:46 ID:mE+w7oIt
実は機関のボスはハルヒ

904 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:50:01 ID:Jg3WasIW
機関のボスは古泉

905 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:50:56 ID:KRkkuNN6
機関の最高指導者 キョン妹説

906 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:52:05 ID:t/9GZV2N
…('A`)

907 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:52:18 ID:p6DedjZt
>>899
見る立場によって変わるんじゃ。
悪役が主人公を動揺させようとするってのはよくあること

908 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:52:36 ID:kkGB9iEy
実は機関のボスは岡部

909 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:53:27 ID:QirhJw9j
>>908
その考えはなかった

910 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:54:17 ID:Xpsd2cOD
>>907
そして立ち位置が違うからと言って悪役とは限らないという

911 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:56:24 ID:p6DedjZt
それもよくあること

912 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:57:12 ID:AnxInDiX
俺もいまだ買うに至らずだな>学校シリーズ
何というか少女マンガの表紙っぽいのが躊躇いを生む。
でも最近ネット上のレビューとか見てるうちに
読みたい欲求>>躊躇い
になりつつあるから購入する日も近いかもしれん。

913 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:58:20 ID:w56+v764
>>899
パンジー君そうとう嫌な口調で忠告してるよね
忠告と捉えればツンデレだけど、悪役ならキョンを惑わすのが目的か

ていうかみくるは「悪い人にはみえない」って言ってた

914 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 20:59:28 ID:6k+bst/T
>>908
いつか自分の書いたSSがよぎったw

>>910
まさに谷川作品的だ。

915 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:00:11 ID:gsSsorz6
肘が触れただけで体をすくませるみくる(小)と、
胸元をはだけさせて触ってもいいというみくる(大)。
一体どれだけ年を重ねればあそこまで変わることができるのだろう
と考えた結果、恐ろしいことを思いついてしまった。
つまり、みくる(大)は30過ぎ!もともとの童顔のせいでキョンは騙されている。
というのはどうだろうか・・・

916 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:03:23 ID:M07nBmWB
きっと小の頃にそこまでの仲になっちゃうんだよ

917 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:06:46 ID:ad4UJWmx
>>912
通販でイイじゃン

918 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:06:50 ID:BLSfJPr5
>915
ピュア

919 :トリガーもクロスもラジカルも名作:2006/08/21(月) 21:11:22 ID:glFm5Zcx
>>483
遅レスも遅レスだが、最近俺もクロスやったんだが、俺の中で一番の名作となった。
世間の評判はあんまし芳しくないらしいけどね。
(戦闘システムの改良と、ストーリーをもっと掘り下げさえすれば世間的にも名作になったと思ってる)

このスレは最近時間理論に興味を持った俺にとっては、かなりの良スレ。

920 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:15:49 ID:8A6UzQ/J
みくるは4年に1度しか年をとらない。

921 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:24:33 ID:7ylOAxvI
(小)が長門の一つ上には変わらんな

922 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:25:32 ID:lD+WLPOG
>>915
何が恐ろしいのだ?三十路過ぎの色気に童顔ムチムチプリン。完璧ではないか。

923 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:26:21 ID:QirhJw9j
みくる=サイヤ人説を提唱

924 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:30:00 ID:Q3G0IOP7
>>891
華麗にシカトされた>>733を参考してくれ

925 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:30:59 ID:f+zLG92I
鎧に胸の膨らみがあるし下もスカート状になってるんだから
これで男装ってのは無理があるw

926 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:31:31 ID:f+zLG92I
ごめん誤爆

927 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:33:56 ID:7ylOAxvI
どこぞのサーバントの事か?

>922
ほしのあきはアリですか?

928 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:36:19 ID:nZsIw92y
>>925
あなたが私のマスターか?

929 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:38:06 ID:yt29Q65v
>>928
セイバアアァァァァァァ

930 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:38:58 ID:xkzQvtOs
>>780
> 特殊設定の消失と別の人生設定への改変
これらの記憶だけ例外として1年じゃなくて一生分やってあって、
他の記憶は1年分だけ、ということか?

女子高が昔から共学だったことにするには1年前どころじゃなく
創立当時からのすべての生徒を男女混合にしなけりゃならんとか、
関連する人間の記憶、人間関係、などなども改ざんされるわけで、
そういうところも1年分には到底とどまらないよな。

長門が、過去記憶情報の改変範囲を365日だと言う理由がなくなる
気がするんだが。あと、1年だけじゃなくて一生分改変されているものも
あると解釈すべき文章だとすると、その長門の説明をキョンが
"消失ハルヒがジョンを覚えていた理由"だと思い込むのが不自然になる。
(一生を改変されてる奴もいるんだから、(なんかの)範囲が365日と
いわれたところでなんの理由にもならん。)

>>804
それは妄想にしても本編の描写を無視しすぎだろ。
(本編にちゃんと根拠があって言ってるならすまん。)
そういうレベルならほかにも何とでもいえるから、
本編無視の二次創作はスレ違いかと思うんだが

>>898
ヒント:慣れ
絵から過剰にインスピレーションを刺激されるせいで恥ずかしくなるわけで、
実際の程度をよく知るにつれてそういう印象は薄れるだろうと思うよ。幸か不幸か。

931 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:39:25 ID:gmgRhIjA
突然だが
たまに、消失でキョンが非日常選んだ→日常に定着出来無いから非日常に逃げた?
みたいな解釈ちらほら見るが、ちとあれは状況が状況だけに仕方の無い気がする。
何たってキョンが消失世界の記憶が全く無い状態でいきなりぶち込まれたんだし。
いきなり前兆無しに次の日になったら
クラスの奴が消えたりいきなり居なかった奴が出てきたり、クラス丸ごと無くなっていたりしたら誰もがビビるって。
非日常の生活云々もさることながらそれだけでなく
そこら辺で相当堪えたからこそ、仲間の居る元の世界に戻りたいって心情もあったかも。


情報操作で消失世界の記憶も設定して埋め込ませて、尚且つ今までのSOS団の時の記憶も残し
(まあ消失世界に改変する時に、キョンは1週間くらい入院して意識不明だったとかに設定して
 今まで居たSOS団のある世界が夢だったかのような感覚にする)
その上で消失世界か今まで居た世界かを選ばせたら面白かったのかもしれん。

932 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:41:27 ID:nZsIw92y
未だに

キス→(中略)→元の世界

に俺なりに決着がつけられん。既出の諸説はもっともなんだけど。
もしや体液交換に意味があるとか…!?

933 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:43:11 ID:W7mAGgv0
セックスすると理想世界到来とか
そんなんかもしれん

934 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:45:55 ID:f+zLG92I
キスすると一時的に世界改変の力が移る説→素の世界に戻りたいというキョンの願いが叶った
つまり消失で長門はハルヒにキスをしたんだよ!



935 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:51:20 ID:mE+w7oIt
ちょっとハルヒにキスして二次元キャラが実在する世界にしてくる

936 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:51:39 ID:g0/q7HeP
べ、別にもとの世界に戻りたかった訳じゃないのよ
キョンが無理矢理キスまでして、
元の世界に戻りたいって思っているようだから、
止めてあげただけなんだからね

937 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:51:48 ID:nZsIw92y
>>935
おまいの求める鍵は金庫の中だw

938 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:53:54 ID:oKbj4DEk
今日某ゲームを延々やってたらミゲルがミクルに見えて焦った

939 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:57:20 ID:vJVswXYn
やっぱり、あの胸は、
「キョン君私の為に働いてね・・・フフフ」って主張してるよな。
俺の頭の歴代2次元データベースがそうはじき出した。
不二子ちゃんとかそうじゃん。

940 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:57:28 ID:9bRKkFcf
嵐の〜中で輝き〜♪

941 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 21:59:10 ID:xkzQvtOs
>>931
> そこら辺で相当堪えたからこそ、仲間の居る元の世界に戻りたいって心情もあったかも。
それはない。
後にキョンが消失世界でも仲良しサークルにでもすりゃよかったけど云々って
いってただろ。そこらへんの独白を読み直せばいいと思うよ。

942 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:00:39 ID:/bOg8IWK
>>915
改変前と後の世界には連続性がないとかでなんとかなるんじゃね?
本で言や、365ページ前から唐突に設定が変わってるみたいな。

943 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:00:43 ID:9RZ79d00
俺はハルヒがキスされた後に恥ずかしすぎてどういう反応をしていいかわかんないので
「そもそもキョンがいきなりキスしてくるなんてありえない。
これは夢なのよ、夢!!」っておもったんだと解釈してた。

944 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:03:45 ID:sDTk9WUC
>>943
こりゃ現実はもっとすんげー事になるよ!
と思ったからだと解釈してる

945 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:04:20 ID:/bOg8IWK
あれ?俺は何故、>>915に…?

946 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:07:53 ID:9bRKkFcf
>>945
介入されました

947 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:10:46 ID:9RZ79d00
1ヶ月前ってここ何スレ目ぐらいだった?

948 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:12:43 ID:+Hi8ckT8
>>947
いちまんごせんよんひゃくごじゅうななすれめ

949 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:14:10 ID:sDTk9WUC
76ぐらいか

950 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:14:30 ID:W7mAGgv0
エンドレススレッド

951 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:14:50 ID:gmgRhIjA
>>941
む・・・

前半部ではおいおいおいおいって感じだったからそう思ったが。
確かに後半部見ると落ち着いているか、キョンの見方が冷静になっているか。

952 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:16:51 ID:p6DedjZt
今日はみくるを嫌う日でも開催されてるのか?
やけにみくる信じないんだなみんな

953 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:18:24 ID:/bOg8IWK
>>942
蛇足で、強引に世界を固着することに成功すれば、
その新しい世界に矛盾しない様な過去と、自然にすり替わってくとか。

954 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:22:06 ID:xkzQvtOs
>>951
そもそも消失世界の脱出条件を「あの部屋にあの面子を
そろえること」と長門が設定したことを忘れちゃならんと思う。
(いつもの敵との介入合戦じゃなく、長門一人の意図によるもの)

仲間のつながりがなくなっちゃって嫌になって現実逃避、じゃ
お話としても長門の意図としても、まっとうな選択じゃなくなる。
で、あの脱出条件が満たされるということは、またスタートできる
状態だということになるわけだ。そういう歪んだ動機では消失世界を
拒めないように、そういう条件になってたんだと思うよ。

955 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:27:06 ID:7ylOAxvI
後ろの席に座ってる奴にシャーペンで突付かれるのとナイフで刺されるのならどっちを選ぶよって事さ

956 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:29:06 ID:M07nBmWB
>>952
ヒント:みんな単発

957 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:29:33 ID:6+JJo2Rn
隣の席に座ってる子に袖をつままれたい

958 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:30:39 ID:mmVUM+Lk
>>955
ナイフ

959 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:32:45 ID:mE+w7oIt
>>955
日本刀

960 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:35:47 ID:W7mAGgv0
近いうちにみくるが読者を感動のルツボにぶちこんでくれると信じているぞ

961 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:37:49 ID:/a2PsRSt
振り返れば奴がいるというドラマがあってな。最終回で織田裕二はナイフでry

962 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:38:48 ID:nZsIw92y
振り向けばテレ東

         TBS

963 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 22:54:17 ID:x0tJFhiC
>931
>たまに、消失でキョンが非日常選んだ→日常に定着出来無いから非日常に逃げた?
>みたいな解釈

変なところにレスするけど、こういう意見見るたびにキョンの日常(あるいは現実)と
読者の日常を取り違えてないかと思う。

964 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:19:30 ID:kjNZFAeX
キョンって異世界人じゃね?

965 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:23:47 ID:UoiR4dGg
エェンドレスゥゥエイトォ!!

966 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:24:59 ID:Q3G0IOP7
1/2のキョン達が12/18に飛んだときの着地時点って
3年前から来たキョン達の後だっけ、先だっけ?
改変前だったっけ??

967 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:26:15 ID:/a2PsRSt
もうわざとやってんじゃないかと疑いたくなる

968 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:28:38 ID:IQSnCS9E
>>966
3年前から来たキョンが改変後の長門にしゃべってるところに出現。


969 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:29:41 ID:UXaJR8SS
>>950
次スレお願いします........

970 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:29:48 ID:s2dpW9Y2
涼宮ハルヒ以外全部消失

971 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:31:03 ID:Q3G0IOP7
>>968
テンキュウ

972 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:40:38 ID:oKbj4DEk
みくるちゃんの淹れた熱いハーブティーが飲みたいよ?

973 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:40:38 ID:BLSfJPr5
>970
最後はハルヒも消えてめでたしめでたしか

974 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:43:14 ID:fkoaXMRF
しかし早いねぇスレ・・・まだ夏ということか

975 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:44:08 ID:TMwZy7z9
もしかして950逃げた?

976 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:45:38 ID:mmVUM+Lk
じゃあ>>970よろしく

977 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:47:28 ID:s2dpW9Y2
マンコクサイなぁ…
テンプレはそのままでおk?

978 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:49:33 ID:mmVUM+Lk
いいんじゃないかな

979 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:50:25 ID:s2dpW9Y2
じゃあ幾夜

980 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:54:16 ID:s2dpW9Y2
谷川流 83
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156171881/

981 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:56:27 ID:mmVUM+Lk
乙かれさまでした。

982 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:57:03 ID:TMwZy7z9
乙ですー

983 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 23:57:43 ID:IQSnCS9E
スレ立て乙。

984 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:15:38 ID:mVua5wEE
1000げと

985 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:18:18 ID:CMAQXsq0
埋めついでに、俺のどーでもいい疑問に付き合って欲しいんだ

”憂鬱”でキョンがハルヒにキスした結果、何らかのフラグが立って
キョンが元世界に戻ってきたって事までは理解できたんだが
そこに至らせる為のヒント、つまり長門の”sleeping beauty”と
大朝比奈の”白雪姫”ってのは一体どっから出てきたんだろう?

件のキスシーン発動時は三勢力どれもが中へ干渉できなかったわけで。
後からハルヒかキョンが吹聴してない限り、(特に既定事項を意識する大朝比奈さんは)
確定的なヒントは出せなかったと思うんだけど

986 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:18:21 ID:KKUDYo0J
>>984
気の早いやつめ

987 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:20:59 ID:KKUDYo0J
>>985
干渉は出来なくても観測は出来たんじゃないかな
で、長門は同期を、朝比奈さん(大)は朝比奈さん(小)が後で調べたことを。

988 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:22:31 ID:lBqcx6yD
>>985
二人が閉鎖空間に入ったことは古泉も確認してるし、周りはハルヒのツンデレ具合もよくわかってる。
キョンにとってハルヒを眠ってるお姫様とし、単純に白雪姫の物語を使っただけか、
もしくは上でも散々議論されてるような理由によって、ってことじゃないかな。

989 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:23:16 ID:13f8squg
カコとかゲンダイとかそういう時間概念がいまいちわからんよな。

例えば、未来から来た人にホクロがそこにあると教えて貰う
だが、未来人はそれは教えた奴から教えて貰ったと言った
この場合、一番最初に教えたっていう未来は存在するのかね?
そう、つまり最前線の未来だ。そこらへんが良く分からない。

俺はアレだ。過去とか未来つった次元はなくて、今、この生きているこの次元だけが単発で進行していて
後には何もないし、先にも何もないんだと思ってる。
だから、タイムマシンなんてものが実現できるわけがないと思ってる。

でも、あったらいいなって思ってる。

990 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:24:45 ID:yzvXOav8
みくる(大)も長門もキス=白雪姫ってヒントにしたのは、
みくる(小)の童話を思い出したらからとか?

991 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:25:32 ID:CMAQXsq0
>>987
長門は妥当なトコだよな。調べ……て判るもんかな?

>>988
そういう風に受け取られるとは思わなかった
例えば”鬼畜王ランス”じゃなくて”白雪姫”程度のアクションでよかったと
何故彼女らがわかったのか、って話

992 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:25:54 ID:/QgoLFDY
超越者視点では一番目はあるが
観測者視点では一番目は存在しない

993 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:28:55 ID:KKUDYo0J
>>991
長門はなんでもできるから・・・

994 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:31:41 ID:gI5nRfCX
豊胸の許可を 否
豊胸の許可を 否
豊胸の許可を 否

995 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:33:43 ID:Gx4Ae5Rc
アレかねぇ
キスで閉鎖空間が終息するなら

古泉とか機関の人は
はやくくっついて落ち着いてくださいよ・・・
まったくめんどくさい人たちだなァ・・・とか思ってるのかもな

996 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:35:02 ID:LYcghr+I
>>995
全部キョンに任せてしまいたいと言ってたな>>古泉

997 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:37:41 ID:KKUDYo0J
>>995
そこで閉鎖空間利権で争う勢力もあるんだろうな

998 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:39:21 ID:Gx4Ae5Rc
>>997
ハルヒとキョンをくっつけてはいけない
K キョン
K この野郎
K この野郎
団が発足しました


999 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:39:44 ID:KKUDYo0J
埋め

1000 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:39:47 ID:UlvwCcKR
1000ならユキちゃんは俺のもの

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

262 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)