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●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談163●

1 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 17:54:27 ID:x8lGvP85
●いちいちスレッドを立てるまでもない質問・雑談・小ネタや
「こんなスレ立てたいんだけどどうよ?」はこちらまで。

※スレッド一覧に収録されていないスレもあります。質問してみるほうが無難。
※単発質問ではスレッドを立てないように。
※質問スレですので皆さまage推奨。
※雑談が続いていても質問優先なので気軽にどうぞ。
※住人は質問・疑問が出たときは雑談は控えめに。
※read.cgiは復活しましたが、負荷軽減のためにも出来るだけ専用ブラウザをお使いくださいな。
※「文句を言う前に行動し、行動する前には連絡し、連絡の前には再考」してみるとみんながハッピーに。

前スレ
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談162●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160051949/

【過去ログ】・【検索方法】・【板飛び中の場合】・【削除議論】・【荒しへの対処】
【削除依頼・倉庫送りの方法】・【ライトノベル板の歴史】・【2ch初心者向けリンク】
【2ch停止時の避難先】・【ライトノベル板用語辞典】・【あぷろだ】・【関連リンク】
【作家スレの建てかた】・【雑談スレ建て諸則】・【お薦め本探し】…などについては、下のリンク先を参照して下さい。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?%BB%A8%C3%CC%A5%B9%A5%EC%20%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

その他は >>2-10あたり

2 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 17:55:02 ID:x8lGvP85
【質問系各スレ】
貴方に合う本を探すスレ〜Part22〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158397162/
小説の題名・作者名がわからない★質問スレ2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160876614/
購入を迷っている人の後押しをするスレ その7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155478795/
★ライトノベル10冊買うならどれがいい?★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017647338/
【ライトノベル初心者向けスレ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1038297906/

【アレ対策各スレ】
ライトノベル板校舎裏22
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159923331/
(見つからない時はスレ一覧を「校舎裏」で検索)

コテハン名無しさん観測所@ラ板専用 part33
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1156552039/

3 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 17:55:36 ID:x8lGvP85
【自治関連はこちら ライトノベル板の自治スレです】
ライトノベル板公民館 9号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155399122/

【人多杉・規制中の連絡にはこちらをどうぞ】
ライトノベル板 人大杉等 連絡所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/movie/426/1133010550/

【ラ板雑談スレッド過去ログ集】
雑談スレを立てた方は、下記↓のスレに、新(この)スレのURLを追加して頂けると助かります。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1031942430/

4 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 17:56:09 ID:x8lGvP85
【雑談スレ立て諸則】
1. 950踏んだ人が次スレを立てる
2. ・したらばの雑談スレ過去ログ集に、新スレ(このスレ)のURLを追加する
  ・運用情報板の「ローカルルール等リンク先更新」スレに、リンク先更新依頼を出す
3. 出来なかった場合はすぐに報告すると共に、次のスレ立てを指定する
  怠ったときには何故かイラストレーターが801系に!?
4. スレを建てた>>1に惜しみない賞賛とお茶とか茶菓子とか乙を振る舞ってください。

【作家スレを建てる場合の注意事項】
0.スレを立てる前に【作家名、作品名】で板を検索しましょう。ラ板は一作家一スレが原則です。
1.雑談スレ及びレーベルスレで相談してみましょう。新人は三冊が作家スレ建立の目安です。
2.検索できるように、作家名をフルネームで、作品名も可能な限りタイトルに入れましょう。
3.スレタイトルは全角24文字以下です。
4.【煽り・荒しと間違われそうなタイトル】は止めましょう。
5.>>1には既刊リスト、前スレ等の情報を入れましょう。入りきらなかったら2以降に分散させて。
  (「語れ」等だけだと荒れるかもしれません)

【重複スレを立ててしまった場合の対処方法】
1.重複を立てた場合 >>1が削除依頼しよう
2.誘導先を書き込もう
3.依頼はこちら
  magazin:ライトノベル[スレッド削除]
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114381792/
4.書式は以下のとおり(例)
  削除対象アドレス:
  http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/**********/
  削除理由・詳細・その他:
  ・GL6.連続投稿・重複の「重複スレッド」に該当します。
  ・また、板ローカルルールである「1作家1スレッド、1レーベル1スレッド」にも抵触しています。
   (>*で誘導済みです)


5 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 21:24:24 ID:GFUPOiYz
ちょっと。重複でつよ。

6 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 22:13:47 ID:yvPFT5cq
こっちでいいんじゃね?

7 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 22:21:27 ID:r47sGZne
よくねーよ。重複だよ。
向こうも不備があるとはいえ、使えなくはないだろうが。

8 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 22:27:20 ID:0W/53f9x
あっちは放っておけばいいんじゃないでしょうか?
とりあえず950が立てたスレ、もしくは950の指名が次スレになるのが原則
って事にしておかないと、後々収拾がつかなくなる事態がおきるかも、と思うんで

というわけであげておきます

つ -○○○-
T ̄ ̄ ̄T

9 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 22:27:36 ID:Jn028p/6
心情的にこつちを押したいなぁ

10 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 22:30:41 ID:Je8Hj17y
一応前スレで950に一任ってことも再確認してるんだし
ゲリラ的にスレ立てするのが常習化するのもナンでしょう
(いずれにしても問題があればその時点で主張すべきだったってことで)

とりあえず、カリカリモフモフせずにマターリと

11 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 22:37:08 ID:Jn028p/6
なんか世の中いじめ自殺のニュースばっかりになってきたなぁ。
しかし学校や教育委員会が時に非常識な対応してまで、
イジメがあったと認めたがらないけど、
実際それでどんなペナルティがあるんだ?
企業のクレームの非じゃないよな、あの必死さは。

12 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 22:45:33 ID:HQDcrCeQ
マスコミは教師や教育委員会ばかり攻めるけど
いじめていた生徒のことが蔑ろになってる気がするんだよな
「いじめ」と名詞化することでいじめている主体が見えなくなると言ったのは誰だったか

13 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 22:53:03 ID:YMrcrqhr
いや、もちろんいじめをした大馬鹿共も問題ではあるが

「その状態に対して適切な対応を取らなかった学校」のほうが根本的には問題。
そのうえ今回騒がれている二つの例は
1.はっきりと遺書があるのにいじめではないと言い続けた教育委員会
2.教師自体がいじめを主導(若しくは誘引)。しかもそれを教師自身が認識していた
3.学校はいじめがあったこと自体を認めたがらず保身に走る

これでは教師や教育委員会が叩かれるのは当然。
つか、ここで叩かれないようなら逆にやばい世の中だよ

14 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 22:59:11 ID:M/HQ1EiA
>7-10
再確認というのもナンか違和感があるんでちょっと校舎裏で提議しとく

意見のある人はどぞ

15 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:00:58 ID:HtQKdsPA
まあ、簡単に言って、工場で起こることがわかっている事故に対する対策を取らないのが
どういう意味を持つかというのと一緒だよ。

16 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:01:50 ID:0W/53f9x
雑談スレ1
※「文句を言う前に行動し、行動する前には連絡し、連絡の前には再考」してみるとみんながハッピーに。

雑談スレ4
【雑談スレ立て諸則】
1. 950踏んだ人が次スレを立てる

重複スレ云々は見た覚えがなかったんだが最近増えたのかな?

17 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:02:41 ID:Jn028p/6
>13
最近だと北海道滝川とか山口県下関とか、
その中の2がないだけでほとんど同じ様に否定して遺書も撥ねつけてってパターンだよね。
だからあまり知られて無いけど、
そうまでして保身に走らないとならないようなペナルティでもあるんかなと。

18 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:04:00 ID:0W/53f9x
組合が過剰反応して教師を防衛してるとか、
教育委員会の委員が経歴に傷がつくからと何とか先送りしようとしてるとか?

19 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:09:57 ID:YMrcrqhr
>>18
こういう例では学校上層部自体が守りに走る

そもそも、必ずしも遺書残して自殺する例ばかりじゃないと思うんだよなあ。
または、遺書がなくても「いじめ」が原因とはっきり書いてない場合も多いと思う
遺書があってもこれじゃあ、遺書がなかったり、いじめと明記されていなかったら門前払いされるんだろうなあ・・・
こういうのって本当は氷山の一角だと思うよ。

20 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:16:07 ID:D/fERlxG
今日ラジオのニュースでやっていたけど

事実
・小学生だけでも年間100人以上コンスタントに自殺している

では問題です。
文部科学省が発表した過去6年間の間にいじめが原因で自殺した生徒の総数は何人でしょうか?

A.0人

21 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:17:29 ID:yvPFT5cq
しかし、今回の問題教師については「一生かけて償って」なんて言ってるけど
当該生徒が既に自殺してしまった後では一生かけてもらっても手遅れなので
ここはぜひ「命をもって償って」いただきたいところ。
でもまぁ、あの学校にはいられないだろうけど別の学校に行って何事もなかったように
同じようなこと繰り返すんだろうな、こんな壊れた人間は。

22 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:18:18 ID:2wEx767M
思うのだが、教師の側の努力が全然見えないのも問題じゃないかと
リアルバウト4巻みたいな物理的、社会的制裁を加えることが出来る遊軍がいればいいと思う(あれも問題だが)
今度、友人・知人に聞いてみよう



23 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:21:54 ID:Jn028p/6
>19
遺書残すどころかいじめ行為そのもので植物状態にされて、
それでも学校ぐるみで隠蔽っていう例まであるからなぁ。
http://www.j-cast.com/2006/10/13003352.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/sukagawa.htm
こういうの見てると、もしかしたらこういうのは逃げ切ったもの勝ちで、
なまじ良心に抗し切れなかったりヘタうったのだけ表面化してるのかと、
疑いたくなってくる。

24 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:22:08 ID:C7lFDAfc
新スレでも宣伝を…

第7回?ライトノベル板OFF & 古本交換会を下記の日程で行います

日時 2006年10月22日(日曜日)
場所 池袋

詳細は下記スレッドにあります。
参加希望者も下記のスレッドにその旨書き込んでください

ライトノベル板OFF会連絡スレッド その6次会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1110732132/744

ではよろしくお願いします

25 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:23:00 ID:D/fERlxG
当方小学時代に教師にいじめられていた経験が有る人間なんで今回の事件全く許す気になれないんだよな
刑事事件で立件できない物かと本当に思うよ(多分無理だけど)
何らかの社会的制裁加えないといけないと思うんだけどねぇ

教師は大学を卒業してすぐ学校に就職してしまうので
外の世界を知っている人間が少ないことから「一生卒業しない人々」って揶揄もあるそうな

26 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:24:31 ID:ECpbbDzb
とりあえず、
いい年こいた大人が、中学一年生に、偽善者とか偽善者にもなれないとかいう状況が想像できんわけですが。
豚とか馬鹿とかいうのは暴言として理解できるんだけど、偽善者?

27 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:26:18 ID:YMrcrqhr
>教師は大学を卒業してすぐ学校に就職してしまうので
こんなの何のいいわけにもならないけどな
実際には教師以外でもどんな職種だって大半が大学でてすぐ就職だ。
学校と言う職場の体質自体に問題があるとしか思えん。

28 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:26:35 ID:4QOlRroN
>>26
正論を言ってこの教師に楯突いたりした真面目な生徒に言ったりしたんじゃないかな?

29 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:27:24 ID:D/fERlxG
>26
本日のニュースによると
被害生徒が消しゴムを拾ってあげた→偽善者呼ばわり

30 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:28:19 ID:Jn028p/6
>25
ものは試しでその教師に手紙でも出してみたら?
あなたは軽い気持ちだったかもしれないけど、
自分は今もこのくらい気になっております。
一体どういうつもりだったのでしょうかってな感じで。

31 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:28:29 ID:2wEx767M
DQN教師に対しては児童・生徒側も毒舌や何らかの対抗手段を考えるべきだろう
悪用させてはいかんが


32 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:32:22 ID:D/fERlxG
>30
今どこに居るのか全くの不明
まあどこかでまだ小学校教諭やっているとは思うんだけど・・・

外ッ面は非常に明るくて良い先生だったからこっちから言い出さない限りは絶対表面化しない状態だったなぁ

木の棒で殴られたり親の悪口言われたり嘘つき呼ばわりされたりまあ色々ありましたよ

33 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:32:28 ID:IPA2McPS
あの事件の教師はまぁ許されないと思うけど
すべて教師が背負うべきことにしてしまっているのも問題じゃないかな
もっと親とか地域とか外部の人間との分担を考えるべきだと思う

実際今は教師へのバッティングが強いのと仕事が多すぎて鬱になったり体を壊したりして
辞めてしまう教師が急増してるらしいし、やっぱり学校が負担することが多くなりすぎてる気がする


34 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:33:49 ID:QgkaDQRF
>>26
もっと若い先生かと思ってたら結構な年行ってる風だったんでびっくらした。
いい年こいててこんなだと25の「一生卒業しない人々」っていうのももっともだなと

大体消しゴム拾ってあげたり鉛筆拾ってあげたりくらいで
「偽善者」だの「偽善者にもなれない偽善者」だのって、どんな言いがかりだよ……

あと、子供の時って意外と大人のこういう言い草で言葉覚えたりするんじゃないの

35 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:34:39 ID:YMrcrqhr
ただ、こういうのがあると
今度はDQN生徒やDQN親がこの事件を口実に真面目にきちんとやってる先生まで圧迫するんだよなあ
たかじんの番組でも、さっきやってたタックルでもいってたけど、
本来は教師にもっと大きな権限もたせて、指導力を発揮して欲しいんだよなあ。
そういう意味でも、今回のこの教師の行動は許せないわな。

36 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:35:48 ID:4QOlRroN
>>27
教師や警官など、一切の批判の声を上に向けるのは許さんという体質の組織に所属しているというのは影響あるかも。
友人で警官になった奴が居るが、組織に批判的なことは一切言ったらいかんそうだ。

批判的というのも、
「やっぱりタルんでる奴もいるよ」というような、
普通の企業じゃ何の問題にもならないようなことすら駄目で、
外(俺とか)に向けて言ってるのが知れたら一生冷や飯食わされるそうな。
「みな、県民のことを第一に考えている者たちばかりです!!!」
と言わなきゃいけないらしい。

今はむしろ問題の芽が小さい内に摘み取ろうと内部批判を奨励するのが
民間企業の傾向なのにそれはどうなのよ?
と聞いたら苦笑いしてたけどね。

37 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:36:17 ID:ECpbbDzb
いじめられっ子先生だったんだろうな、と想像はつく。
何か面白いこと言って、受けないと会話が成立しない、
会話が成立しないのが怖くてとりあえず人を中傷してネタ振りをする。
同級生同士でもまずいのに、大人と子供の間では絶対成立しないよなぁ。

死にぞこないの青を思い出した。
これの先生と、今回の教師と、小学校時代の担任がダブる。
運動が得意で冗談がうまくて一見人気者なんだけど、実は小心で
一部の生徒をけなすことでしか会話が成り立たないの。
自分はターゲットから外れていたけど、一見和やかなのにどっかギスギス
したあの雰囲気は忘れられん。

38 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:36:55 ID:0W/53f9x
講師とバイトの掛け持ちをやりながら本採用を待ち続けてる人も多いよ
ある意味フリーターの経験をしてるわけで貴重
あと5年か10年もすれば、そうした人たちも採用されやすくなるんだろうが。

39 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:37:18 ID:YMrcrqhr
>>32
公立学校なら、異動情報はすべて新聞にでるから、ちょいと調べればわかるのでは?

40 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:38:22 ID:D/fERlxG
「一生卒業しない人々」は渡辺真理の発言なんで俺の意見じゃないよと言い訳しておく。

今時の先生は多忙すぎて子供の顔よりエクセルを眺めている時間の方が長いと
旭川大学の学長が言っていた。
そーゆー教師を取りまく環境良くないだろうなぁ

41 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:40:05 ID:YMrcrqhr
>>37
君の言う「いじめられっこ」のイメージが良くわからんのでなんともいえないが
色んなニュースをみてみると、逆でいじめっこタイプだったように思える
面白半分に生徒をからかって虐めていた感じらしい。
生徒とのコミュニケーションのネタにするために、というより自分が楽しむためと言う側面が強いように思う

42 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:41:23 ID:6aXkM3Bj
>>38
五年十年したら子供の数が……

43 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:41:27 ID:ECpbbDzb
>36
学校の先生と付き合いのある仕事だけど、若いとかえっていいみたい
年が近いから、生徒も気軽に話してくれるし、努力しなくても
共通の話題があるから会話をしやすい。
責任のある仕事は任されないから、対話をする時間も取れるし。
もしくはもっと年がいけば、親、爺婆世代の感覚で接しやすい。
3、40代って教師としては一番辛い年齢なのかもしれん。

44 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:42:52 ID:TitHDpV8
そもそもこういうのって複合的だからなあ。
地域住民との信頼関係も大事で、その「地域」も人の流動化で
輪郭があやふや、教師は教師で理想と現実と両極端を語るばかりで
折り合いの付け方を学べない(良きベテランなんて稀も稀)、
それでいてヒラ教師←→幹部教師←→教委←→文部省のパイプだけは
凄まじく強固な実体感。教師は頑張っても評価されないし課外活動にも
援助は出ない(部活の顧問なんてボランティア同然)、
どんどん知性化してゆく生徒に古い世代の教師は対策を持てない、
あるいは生徒達と同じ手口で同様に自分の顧問をツブして来た奴等は
自分が攻撃される事に慣れていない(だからそういう命題に対して
マジで悩んだ事がないからますます返せない)、でも弱者に対するプライドと
幼子を導く聖者の魂だけは持ち合わせている。あとはロリ魂の導くままに
光臨したものの現実は厳しい。

ようするにスレてない上に自分を持ってない、そのクセ人を馬鹿にするのは
得意な教師と、そういう現場の人間の頭を押さえつけて言う事聞かせる
戦中戦後生まれのおかみが多いのが問題、と言ったら単純化しすぎです。
とりあえず>>23は俺もクラクラ来た。

45 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:43:52 ID:Jn028p/6
この教師はかなり反省してもらわなといけないけど、
世間全般的には教師に同情したくなるような環境と世情ではあるよなぁ。

46 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:44:42 ID:ECpbbDzb
>41
常に誰かを攻撃していないと、次は自分がターゲットになるとびくびくしているタイプ。
いじめられっ子というか、元いじめられっ子と言うべきか。
いじめっ子にしても、ジャイアンタイプじゃなくて、スネ男タイプというか。

47 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:54:51 ID:1TpRBhxh
いじめられっ子たって、色々あるし
元いじめられっ子がみんなそうなるわけでもない
つか、実際ほとんどいないだろ
主観ばりばりのステレオタイプな決め付けはやめといたほうがいい

48 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 23:55:01 ID:Jn028p/6
なぁ。物凄く基本的なこと聞いていいか?
教育委員会の委員って、
元は教師だった人たち?それともお役所のその部署の人なの?



49 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:00:29 ID:0W/53f9x
忘れてた、>>1

50 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:03:18 ID:RLSMsRf9
>>45
それでも大半の人は教師の給与を下げたり、教師の人数を削減する法案には大賛成だと思う。

51 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:05:19 ID:j31GbkMu
>>50
>教師の人数を削減する法案
これに賛成する奴なんているのか?
「無能な教師を辞めさせる法案」の間違いだろ

あと、給与に関しては水準は据え置くべき
給与下げたらますます教師の質は低下するわな。
まあ、成果主義とは言わないが、能力で給与に差をつけさせる制度はやるべきだが

52 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:05:37 ID:hc8huqbQ
よくわかんないけど、なんで教師の人数を削減するんだ?
給与を下げるってのは何となく理解できないでもないけど、
減らして何かが解決するの?

53 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:05:47 ID:FS7m1XSI
うちの大学は資格取得のため履修制限にはかからない教職関係の単位のうち一部が
卒業に必要な単位数として認められてて、いくつか教職関係の授業をとったんだけど
話を聞けば聞くほど教師という職業には就きたくないと思ったね

朝は部活の朝練のために7時に学校に、ホームルーム、授業をこなしてわずかな空き時間に
テストの採点、成績付け、宿題の確認、授業準備、各種事務仕事をわずかでもこなし(空き時間だけでは終わらない)、
放課後は部活顧問活動、生徒指導、職員会議、残った仕事をこなすため残業はデフォ


夏休みは夏休みで仕事がぎっしりで生徒が休んでいるあいだも教師はフル回転らしい・・・


54 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:06:16 ID:4JzDglG8
教師の人数減らすのは簡単だよ、しばらく教師は自然減が続くから
採用を絞ればいいだけだろうし。でも少人数学級をすすめてると減らせないんじゃない?

55 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:09:36 ID:G2MnqbbN
>53
なんに限らず、生き物を扱う仕事は大変だよね。

56 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:10:45 ID:WNM33rFc
>>53
この労働環境で給与を下げるなんて馬鹿の言うことだな
教育を破綻させる気だろうか

57 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:12:46 ID:DOLPpTta
そう言や小泉時代にも誰かが、専業主婦が「お金を稼いでいないから」
社会に貢献してないみたいな事言っていたなあ。
現場と上とのパイプが全然繋がってないよね。

58 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:13:32 ID:4JzDglG8
いい教師は私立にスカウトされる時代が来るのかな?
まぁ中高はともかく小学校にはスカウトも来ないかもしれないが

59 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:14:54 ID:Jq2xJ8Id
>58
どうかね?
私立が欲する「いい教師」ってのは明らかに違うだろうし。

60 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:17:32 ID:j31GbkMu
予備校の講師と大学の講師の基準が違うようなもんだな

61 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:19:01 ID:dqiiZB88
給与を上げて質も上げろ。とりあえずは精神鑑定必須な。

62 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:21:27 ID:DOLPpTta
>>48
残念ながら俺も知らない。取り敢えず本気で知りたいならこちらへ。

教育・先生板
http://school5.2ch.net/edu/

63 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:24:17 ID:/NrFAvy4
>>48
お役所の人が大半だと思うぞ

64 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:24:55 ID:/NrFAvy4
最近他の板に入り浸ってたからついsage忘れる

65 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:25:00 ID:ihcPaDwQ
東京都の教育委員は飛ばしすぎて天皇陛下に窘められてたなw
誰だよ、あんなやつに教育委員委嘱したのw

66 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:28:47 ID:3Uoqra/y
たしか可能な限り公平になるよう思想などが偏っていない人物を自治体が任命……とどこかに書いてあったような。

67 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:29:48 ID:+vw18JdP
自治体が任命か。えらく偏りそうな選び方だなw

68 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:29:55 ID:DOLPpTta
>>66
選ぶ方が偏ってるんだから無理よね……。

69 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:30:05 ID:j31GbkMu
>>65
卒業式等で国旗、国歌斉唱を徹底させること「のみ」に命かけてると公言するような奴もいるからな・・・
教育の要素の一つとしてやるならともかく、あれはいくらなんでも本末転倒だな

70 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:32:38 ID:Jq2xJ8Id
>67
ど左翼に染まってる教師の多い広島だと、
それで間に挟まる校長が見事に板ばさみで、
何人か自殺したり早期に病んで退職したよな。


71 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:34:35 ID:I3F7SsHa
実を言うと自分の親も教員で。
過労で体を壊しがちになったんで、あと数年我慢すれば定年って時に退職して、嘱託に切り替えた。
もちろん収入だとかは激減らしいけど。
余計な仕事しなくてよくなったんで、今ようやく平穏を得ている。

で、こういうベテラン教師が今増えてるんだそうな。
これも異常事態だと思うんだけど。

72 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:35:07 ID:/NrFAvy4
俺らも無理やり校歌やら応援歌唱わさせられたんだから
教師も国家くらいでガタガタいうなよな、といいたい

73 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:36:20 ID:j31GbkMu
>>70
あれはそういう教師が集まっている所に
全て理解した上でわざわざ民間校長を送り込んだってのも原因の一つなんだよなあ

74 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:38:11 ID:Qwr5S2Vd
>>72
それは流石に教師に授業料払えと言うようなものじゃ(ry

75 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:38:14 ID:HEAYzD6M
>>65
今時天皇万歳かよw

76 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:38:22 ID:DOLPpTta
教師の方が未だに全共闘を引きずってるような状態だからなあ。
無責任反発状態のまんまで教育を司ろうなんて冗談じゃなんだけど。
つーか、「国家」とは何なのかをマジで語らないまま、
歌を歌わない旗を掲げないで何を生徒に示したいのかわからん。

77 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:40:17 ID:ihcPaDwQ
>>76
それは言いすぎ

78 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:41:14 ID:4JzDglG8
国歌なんて、スポーツ関係に国が力入れればイヤでも聞かされて覚えていくんじゃないの?
強制に予算つかってるわけじゃないけど、そっちに力入れるならスポーツにも力注いでもらわんと

79 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:41:21 ID:/NrFAvy4
>>77
どの辺が?

80 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:42:26 ID:j31GbkMu
>全共闘を引きずってるような
これはさすがに年代からして古すぎ
旦那が学生だった時代の話ならともかくw
世代がばれますぜ

81 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:43:50 ID:ihcPaDwQ
>>79
すまん、ここがラ板ということを忘れて熱くなるところだった

82 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:45:36 ID:SX4ihvbT
茄子の季節が終わっちまう前においしくいただきたいと思うんだけど、
どういう調理法が一番おいしいのかな? できるだけ簡単なので。

83 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:47:05 ID:G2MnqbbN
>82
ナス焼き。
ゆっくり焼くだけ。うまい。

84 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:47:33 ID:rGHDTXJp
焼くが良い、網で。
後は生姜と醤油、基本中の基本だが美味いものは美味いからよし。

85 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:48:35 ID:/NrFAvy4
>>81
熱くなってもいいんじゃねえかな、ナスも焼けるし
無気力人間より主義主張が熱い人間の方が好ましいときもある

86 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:49:07 ID:FS7m1XSI
>>76
それは一部だけを見すぎ
てかみんな教師も普通の人間だってわかってる?
一部の悪いところだけを見て、それに過剰反応して全体にバッシングしすぎな気がする
今の世の中の情勢で教師になりたいと思うか?

低賃金で過酷な労働条件をこなし、万能の知識を持ち、人間的魅力にあふれ
子供のすべてを背負ってすばらしい大人を育て上げる・・・そんなのが理想なんだけど
人間なんだからどうしても完璧にできないこともあるわな
もちろんこれはニュースになるような一部の教師とは違う普通のまじめな教師の話だぞ?


87 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:49:29 ID:4JzDglG8
焼きなすに付けるのは、甘く味付けした味噌を付けるのも良し

88 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:49:55 ID:Qwr5S2Vd
漬けるのが一番だよ。
茄子漬の素と一緒にビニル袋に入れれば、翌日には出来上がる。

89 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:50:55 ID:DOLPpTta
>>85
出来れば、熱さと一緒により遠いところまで見据えられる
高い知性も欲しいけどね。最終的な目標は同じなのに、
手段が違うだけで全然歩み寄れない人ばっかりなのは悲しい。
明日のメシの心配で精一杯で、十年後を考えられない奴も。

ナスはマーボーで決まりです!

90 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:51:51 ID:ihcPaDwQ
料理はちょうどいい材料とそれに適切な火力が肝心だ

91 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:52:15 ID:j31GbkMu
>>86
同意
いまだに教師が全員日教組に属してる、とか思ってる勘違い君を2chではたまに見かけるからな

92 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:52:19 ID:4JzDglG8
>>89
明日の食い物にも困る貧乏学生やらなにやらをまとめてを敵に回したと思われ

93 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:53:15 ID:rGHDTXJp
甘味噌といえば、それで炒める、という手もあるな。
味噌の味が強くなるから、良い茄子だともったいないが。

94 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:54:12 ID:Qwr5S2Vd
>>90
俺のレスを無視されたような気がする。>火力

95 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:55:00 ID:G2MnqbbN
新鮮なナスだと、生のまま食べてもいい。
果物のような芳香と甘みには驚かされるよ

96 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:56:51 ID:fKL1PfDI
茄子は鴫焼きが好きだな

97 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:56:58 ID:4JzDglG8
簡単なものを要望するから焼く→漬けるときてついには生食までたどり着きましたよ?>>82
いやまぁ、うまいなら試してみたいんだが

98 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 00:57:19 ID:SX4ihvbT
焼き茄子漬物マーボー茄子味噌炒め……揚げたりスープにしてもおいしいよなぁ……
意見サンクス。とりあえずどんな食い方でもイケるだろうってのはわかったw
>>95
泉州の水茄子の刺身はものすごく(゚Д゚ )ウマーかった。
茄子が生で食えるってのは黒田硫黄の「茄子」で知った。
あれは茄子好きのバイブルですね。

99 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 01:08:49 ID:viqKJIda
>>82
焼きナスと言えば、うちの地方では、油をひいて焼いたナスを言うんだが
どうやら他では違うらしい

100 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 01:10:04 ID:rGHDTXJp
>>99
茄子は油吸うからな……
俺はアレだけは食えん。

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