5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★★結局、古典なんだよね★★

1 :名無しのオプ:02/05/30 10:34
いろいろ読んでは見るものの、結局古典に行き着いてしまうという
あなた。メジャーだからと恥じることはありません。
ポー、ドイル、ルルー、カー、クイーンなどなど古典の名作を
語りましょう!

266 :名無しのオプ:2005/07/25(月) 01:33:59 ID:4Yp41lFv
>>256
>ストイックなまでに温帯低気圧化してく

クリスティーヌの指を離し難そうにしている様子がたまらないよね・・・。
キスして、ようやく心が通じ合った喜びを、彼女の行く末を考えて手放す決心を
したファントムの気持ちが泣きたくなるほど切ない(ってか、泣いちまうけど)。

267 :名無しのオプ:2005/07/25(月) 17:22:04 ID:y8h7ZAAJ
「マンハッタンの怪人」とやらを手に入れたので読んでみた。
不覚にもラストで号泣した。お約束とはいえ、クリスティーヌが…
俺の心のヒロインだったクリスティーヌが……。゚(゚´Д`゚)゜。

「ファントム」よりも、ラウルはこっちの方が悲惨な上に人間ができてるな。
ちゅうか、原作にも出てきてない人物が黒幕として目立ちすぎ。その辺がムカついた。
エリック目立ってねぇ。

でも、娯楽小説としては適度に楽しめるかもだぜ?

268 :名無しのオプ:2005/07/25(月) 17:24:06 ID:y8h7ZAAJ
連投スマソ。

てゆーか、これってマジでアンドリュー・ロイド=ウェバーとフォーサイスが企画した小説なのか…
たしかに、設定が映画や舞台版に近いが、なんか…いやだな。

269 :名無しのオプ:2005/07/25(月) 22:13:38 ID:xWJckUwS
マンハッタンの最初の所で怪人が二人を殺し損ねたって記述が引っかかったんだが。
ALWの舞台ってそんな話なのか?

270 :名無しのオプ:2005/07/26(火) 00:36:41 ID:19Q+Otu+
「マンハッタン」、ラウルのスペックがすごく嫌だ。
性格とかは確かに人間できてていいんだけど、あの性能がなぁ・・・。

あと、新聞記者と秘書もあそこまで主要なキャラにしなくてもいいと思う。
新聞記者が語り手を担うっていうのは原作と同じだけど、主観が入りすぎてて、
原作みたいに取材で得た情報を積み重ねていくという感じとは違うし。

そんで、エリックの性格が悪すぎる・・・。

271 :名無しのオプ:2005/07/27(水) 09:53:30 ID:NpDI1y/v
確かに、マンハッタンのラウルは男としてかなり悲惨だな…
ファントムのラウルも悲惨だが、これにはかなうまい

272 :名無しのオプ:2005/07/28(木) 18:47:41 ID:hwcMaTk0
17年だよ、エリック
――苦しみを感じるにも、憎しみを感じるにもあまりにも長過ぎる

この言葉のなんと重いことか…。
読む度に「ファントム」のラウルには敬意を表したくなる。

273 :名無しのオプ:2005/08/02(火) 21:18:20 ID:rB83Zihg
豚切りだが、「ファントム」で「私はしつけの良い子どもだったので」と回想するところ。
まるで普通の子ども時代を送ったような書き方が、可笑しいというか悲しいというか、
読む度「泣き笑い」な感じがするんだよね・・・。

274 :名無しのオプ:2005/08/03(水) 22:54:01 ID:Jq/04rvb
>>273 この場面ですね

バット・デ・ムーラン派          コンコルド広場派

 イヤハヤ (;´m`)    ('A`≡'A`)    (゚∀゚#) キーッ
         ―――○o。―――――
         両方とも駄目だねw カプシーヌ大通りあたりがイイ!

275 :名無しのオプ:2005/08/06(土) 02:24:18 ID:Tjbq/YmE
「ファントム」、エリックはもちろんラウルもすごく泣ける。
エリックとマドレーヌのすれ違いなんて、どっちの気持ちも分かって辛すぎた。
しかしクリスティーヌの描かれ方と扱いがどうしても漏れには耐えられないんだorz

276 :名無しのオプ:2005/08/06(土) 02:36:39 ID:4H4T3N2L
>>274
そうそうw

自分はクリスティーヌが段々とエリックに惹かれていく心理描写はいいと思うんだけど、
エリックの死後、しれっとラウルと結婚し、しかもラウルを他人扱い、薔薇を見ては泣く
という描かれ方が嫌だった。
そこまでエリックが好きなら、ラウルと結婚せず、エリックの思い出を大事にしながら
オペラ座で働くという選択肢だってあるだろうと思う。ラウルまで不幸だよ、あれじゃ。
原作とかミュージカルに合わせたんだろうけど、ファンフィクなのだから、そういう
終わり方でもいいんじゃないかと思うんだが。

277 :名無しのオプ:2005/08/06(土) 17:51:14 ID:Tjbq/YmE
自分は原作で書かれた、クリスティーヌにも問題がある点にドラマを感じるから余計。
例えば、「ファントム」の天使が人間でも構わない=美声の持ち主ならパパの
使いじゃなくても平気、って感じなクリスはなんか違うと思ってしまう。
そういう細かいところでクリスティーヌの人物造形が、たぶんエリックと男女として
くっつけるためだと思うけど、全体的になおざりにされている気がしてならんのです。

くっついた後は276さんの言うとおり客観的には凄いイヤな女になってるしw

278 :名無しのオプ:2005/08/06(土) 21:14:25 ID:4H4T3N2L
過疎っているし、連投してもいいかな・・・。

>277の「全体的になおざり」、わかる気がする。
強いんだか弱いんだか、よくわからない人物になっているんだよね、クリスティーヌ。

原作だと終始一貫、エリックに対しては畏怖と嫌悪と同情だけで男女の愛情はなく、
ラウルに対してのみ愛情を持っているんだけど、「ファントム」だとエリックに対して
愛情を持つようになる。自分はそこら辺はそれなりに好きなんだけど、ラウルに対して
どんな感情を持っているのかよくわからなくなってしまう。
エリックとの愛情に較べると色褪せて見えると言ってみたり、手紙を出して呼び出して
みたり。

>277さんに指摘されて、エリックとの恋愛を可能にしつつ、最後にはラウルと結婚させる
ための無理矢理な人物造形の所為かと気づき、納得した。
「マンハッタン」は自分的には最低だったけど、クリスティーヌの性格だけはわかり易かったw

279 :名無しのオプ:2005/08/07(日) 08:42:40 ID:0gPNM0wp
>>264
ものすごい亀レスでスマソが、もうたいして気にしてない
俺の方こそ愚痴ゴメヌ その顔を上げてくれ

>>275-278
一連の流れ、禿同。
てゆーか、自分がラウルだったら『ファントム』のクリスティーヌとは結婚したくないw;
読んでて彼女の態度に逐一腹が立ったぐらいだ…('A`)

原作はクリスティーヌの言動終始一貫してるけど、『ファントム』では支離滅裂な女だもんなぁ…
振り回されてて、哀れだ>ラウル

280 :名無しのオプ:2005/08/07(日) 08:45:06 ID:0gPNM0wp
IDに「O.G」がキターと思ったら、「0(ゼロ)G」だった件について('A`)

281 :名無しのオプ:2005/08/07(日) 11:28:06 ID:36bSwfcT
エリックとくっついてしまった後のクリスティーヌの扱いに至っては
もう役目は終わったとばかりに適当に思えてならない。
エリックだけを愛し続けてれば良いのかとツッコミたいよ_| ̄|○
ラウルまでシャルル中心になって、シャルルに救われてる点も複数
の意味で泣ける。
あー、でも良いところは本当に良いです>「ファントム」

>>280
無重力空間、宇宙にようこそ。

282 :名無しのオプ:2005/08/07(日) 19:40:41 ID:b0a7gTF8
このクリスの扱いが、「ファントム」が同人誌とか腐女子臭とか言われる所以だろうね。
子ども時代〜建築士時代のエリックの描かれ方は、本当に素晴らしい。
クリスとの絡みも、エリックが語り手の部分はエリックが何を求めているのか良くわかるし、
まぁ良いと思う。

「ファントム」好きなのに、自分にとって微妙に「うーん・・・」だったのは何故か、
このスレでよーく解かったよ、クリスの人物像がダメなんだ。

>>281
>シャルルに救われてる点
確かに泣ける。ラウルが二重に気の毒だ。

283 :名無しのオプ:2005/08/08(月) 02:48:42 ID:Hpr+dPP6
思えばこれだけエリックに入れ込んでいるケイ女史にはラウルに惚れるクリスティーヌの
気持ちはまるっきり分からなかったんじゃないかなって気がしてきた。
だから書けてない。
エリックの人生をあれだけ深く考えられた御人なんだから、その気さえあればラウルと
クリスティーヌについてもきちんと考えられたと思うのに……惜しいorz

284 :名無しのオプ:2005/08/08(月) 03:32:58 ID:3Eo7JY7j
ラウルとクリスティーヌに関しては、原作できちんと描かれているもんだから
「ファントム」では、はしょっちゃったのかもしれんなぁ…。

285 :名無しのオプ:2005/08/08(月) 13:01:47 ID:Rb7TOxJL
原作ではラウルとクリスについてはきちんと書かれてるから、「ファントム」で
エリックの過去を補完したようなことは確かにする必要はない。
でも、その原作でちゃんと書かれていたキャラを変えてあの展開にしたのに
その変更に対するフォローが十分じゃない希ガス。

286 :名無しのオプ:2005/08/08(月) 21:25:12 ID:4EHQJ8Mk
クリスにとって、死後もずっと愛し続けた相手の忘れ形見であるシャルルとの交流も
碌に書かれてないあたりが、スーザン・ケイにとってエリックだけが重要だったって
ことを示しているような気がする。

あんなに愛した相手の息子が、明らかに父親の才能を受け継いでいるのを見たら、
父親の話くらいしても良さそうだと思う。たとえラウルへの遠慮があったにしても、
例えば遺書に残すとか、成人したら見てみたいな書簡とか。

287 :名無しのオプ:2005/08/08(月) 21:42:32 ID:Hpr+dPP6
>シャルルとの交流も碌に書かれてない
ホントそうだ。
シャルルがらみで見てみたら、クリスティーヌが亡くなった時により
アイシャが死んだ時の方が細かく書かれてますよ(つД`)

288 :名無しのオプ:2005/08/10(水) 13:40:34 ID:WQKYMCW6
ぶっちゃけシャルルの存在は蛇足だったのではないかと思う。
何も遺さず消えてしまう哀しさこそファントム(幽霊)の真骨頂だと思うんだが…。

289 :名無しのオプ:2005/08/10(水) 15:03:13 ID:CqdRsxfY
スーザン・ケイはエリックに何かを残して欲しかったんだろう

290 :名無しのオプ:2005/08/10(水) 22:35:09 ID:DlGIPJZa
エリックの才能や本来持っていたはずの美貌をシャルルに体現させたんだね、きっと。

ところで、エリックの容貌の原因、「ファントム」では両親と夫をいっぺんに亡くした
精神的ストレスによるもの(ホルモン異常とか)っていいたいのかな?
それとも、コレラへの軽い感染とかかな?ヒントがあるのかと何度も読み返したんだが。

291 :名無しのオプ:2005/08/10(水) 22:50:01 ID:DlGIPJZa
ageてしまった、ゴメン

292 :名無しのオプ:2005/08/11(木) 00:11:50 ID:JxgC5C5m
もう、そろそろにしないか?

293 :名無しのオプ:2005/08/11(木) 01:31:18 ID:/rLdT2oN
オペラ座のスレ立てたら?

294 :名無しのオプ:2005/08/11(木) 07:43:58 ID:46DcgrXL
立てたいけど俺のホストじゃむりぽ
誰か頼む。
以下、テンプレ候補。映画スレへのリンクや補足等あったら付け足しよろしく。


ガストン・ルルー【オペラ座の怪人】

ガストン・ルルーの小説「オペラ座の怪人」を語るスレです。
二次創作だけど、フォーサイスの「マンハッタンの怪人」や
スーザン・ケイの「ファントム」も含めて、マターリ語りましょう。

※sage進行推奨。書き込む時はメール欄に「sage」。
 荒らし、煽り、釣りはスルー。



295 :名無しのオプ:2005/08/11(木) 11:11:21 ID:uE5607xa
>>294
新スレ、立てました。
白状すると、自分>290。ageてしまって本当にゴメン。

296 :名無しのオプ:2005/08/11(木) 11:13:07 ID:uE5607xa
新スレ
 ↓
ガストン・ルルー【オペラ座の怪人】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123726113/

297 :オペラ座の怪人スレ住人:2005/08/15(月) 10:02:32 ID:6fVUZAsu
遅れたけど、お騒がせしました
スレ乗っ取っちゃってスイマセンでした>>古典スレall

そういう訳で、本来の流れドゾー↓

298 :名無しのオプ:2005/08/19(金) 05:55:57 ID:501KuLhI
まあ、話題ないんだけどな。

299 :名無し物書き@推敲中?:2005/09/08(木) 13:06:32 ID:DVAUq1zi
三文

300 :名無しのオプ:2005/09/09(金) 21:50:21 ID:l0q0Tf3e
300

301 :名無しのオプ:2005/09/14(水) 15:22:59 ID:fGqAVBIj
トレント最後の事件のラストに爆笑しちゃったw

302 :名無しのオプ:2005/09/16(金) 19:38:14 ID:sPfUBf3e

図書館から[百万長者の死]コール夫妻 を借り出してきたんだけど、なんと10pほど落丁。途中でやめてかえしてきますた。しょうがないので他の出版社のやつを依頼中


303 :無名草子さん:2005/10/10(月) 10:49:21 ID:WMnFi0v2
復活する

304 :名無しのオプ:2005/10/29(土) 17:08:06 ID:Fbn1ApQX
黄金時代の作品も古典に入るなら
悪女パズル/パトリック・クェンティン
発売age
ttp://club.fusosha.co.jp/fusosha/ais/ec/0/AIECatalogDetailMain?pos=0&ctkid=3&ct2=1790&ctgid=52853896
表紙のイラストは北見隆でした

305 :名無しのオプ:2005/12/14(水) 02:04:04 ID:zALf7M0m
論争と性分以外の古典新刊総合スレにして使おうぜ

306 :名無しのオプ:2006/02/14(火) 20:23:53 ID:1x5usmg0
論創スレが落ちたけどここを使うか?

307 :名無しのオプ:2006/02/14(火) 22:18:21 ID:2aU0/pKf
いいかもな
最近古典出してるところ多いし

308 :名無しのオプ:2006/02/15(水) 04:44:47 ID:xN7Vmo1d
ハードボイルドで古典といえばやっぱりマルタの鷹。

309 :名無しのオプ:2006/05/12(金) 08:34:08 ID:KqpqfJnW
sansei

310 :名無しのオプ:2006/09/18(月) 21:23:50 ID:9zcL7EIX


311 :名無しのオプ:2006/11/07(火) 22:48:40 ID:lGTzU/h4
hantai

312 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 20:31:14 ID:RNAQ6AX9
各作家のナンバー1を決めよう!スレにて、ウィルキー・コリンズ作品投票中。

締切りは、平成18年12月5日(火)、〜12:00まで。1人1票でよろしくご参加を。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1154275629/l50

投票したい作品を<<作品名>>のように<< >>括って投票するのがローカル・ルールになってます。


313 :名無しのオプ:2006/12/23(土) 15:39:07 ID:wkcHQyvV
二輪馬車の秘密復刻きたー

314 :名無しのオプ:2006/12/23(土) 17:36:56 ID:d6jLnoA3
どこからかを書いてもらわんと

315 :名無しのオプ:2006/12/23(土) 17:42:50 ID:4OTtxNyl
>>314
313ではないが扶桑社文庫の横溝正史翻訳コレクション
刊行予定は海外クラシックスレで話題が出てたけどもう出たんだね

77 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★