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飛鳥部勝則スレッド

1 :名無しのオプ:2005/05/24(火) 13:25:09 ID:+Wm+b5/o
■著作リスト(長編)
殉教カテリナ車輪
バベル消滅
N・Aの扉
砂漠の薔薇
冬のスフィンクス
ヴェロニカの鍵
バラバの方を
ラミア虐殺
レオナルドの沈黙
誰のための綾織

■著作リスト(短編)
お菊さん
呼ばれる
シルエット・ロマンス
あなたの下僕
白い猫
辿り着けないかもしれない
花切り
番人
プロセルピナ

公式ウェブサイト「飛鳥部勝則美術館」
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/s3k1/a/

【鮎川賞】飛鳥部勝則【図像解釈学】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1027701192/

952 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 00:27:25 ID:jangjGGL
今回はきちんと謝って、次回作できっちり挽回して欲しかった。
出版社と揉めたら、もう使ってもらえないよ…

953 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 00:30:18 ID:qi+bZhuj
>>950
は?検証サイトなんて全く関係ないだろ?あそこに書いてあることは飛鳥部の本と
はみだしっ子を実際に読み比べればわかることなんだから。
絶版の取り消しをさせたいなら相手は原書房だね。

954 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 00:33:31 ID:VOqdLpWf
こういう騒動は尾を引くことでどんどんイメージが悪くなる。
結果的に出版社と作家の信頼が失墜するのは明白。

謝罪文出して沈静化するのも待てず、
ヤマ師弁護人の売名行為に入れ知恵されて
自ら神輿にされてしまう即物的な行動がもうね・・・。

仮に裁判で名誉を回復したとしても、
読者や出版業界が着いて来ないよ、正直。
「そういう揉め事起こす奴なんて面倒なだけ」
で見限られる。

955 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 00:36:28 ID:z7f25QhK
みっともないとしか言いようがない。
アスカベにも三原にもミステリにも関心がなかった人でも
ことの経緯を知ったら呆れること間違いなし。

盗作事件なんて有名どころの作家でもしょっちゅうあることだし、
潔く認めて謝れば、数年後には誰もが忘れて復帰しているのに(実力があればね)

唆したのが弁護士だとしたら罪オモス

956 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 00:41:17 ID:anLZKiRB
>>953
いや、名誉毀損が絡んできたら無関係じゃいられないんじゃないかと思ってね
山口っていう変な弁護士もそんなことを言ってるし
それで飛鳥部も態度を変えてきた節がある

957 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 00:44:50 ID:e9AsrHSN
>950
裁判費用のカンパ、必要ならするけどな〜
悪マニの時には3000円だったけど、
この件でならまずは1万までは出せるな。
法律の活用で勝つにせよ負けるにせよ
いち三原順ファンとしてはあの検証サイトの意義は大きかった。
検証の作りも丁寧で分りやすかったし・・・
相場(?)に3千円、自分の青春に出会った宝石の思い出に7千円。
表現の宝石を剽窃されたことに対する抗議が出来るなら、
自分の懐と相談して困らない程度に出せるだけ出すよ。

つーかそこの弁護士、悪マニのときの
寄付等の収支決算、結局出したのか?!
2004 4/16付で第一回の総会開く連絡しか来てないと思うんだが
なんかの手違いなんだろうか・・・2回にわたる総会の結果報告も
金の収支決算も結局うやむやのままで風化してる気がするんだが・・・
名前を連ねてる以上関係ないとかいうなよ?

消費者問題として、マジでどーなんだこの件ってば。
著作権の扱いと表現者としての姿勢と出版社の姿勢と。
双方、金出して著作買った人間の不利益ってのはどこで主張できるんだ?

私はアスカベはまずは剽窃を詫びろと。
あとは出版社と遺族と相談して勝手にしろ、と思うだけなんだけどなー。

958 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 01:23:25 ID:kTNavw8y
弁護士は自分の趣味の同人エロマンガが盗作だという批判から守るために
今回の騒動を利用しているんだろうね。

959 :680:2005/11/16(水) 01:27:40 ID:GugQrPTU
よくわからんけど

もし仮に、専門家に頼んだら
どう展開させるんだろう?

何処に話を持ってゆくの?出版社?検証サイト?両方?
又は、2ちゃんとか?

例えば名誉を毀損されたってんなら、どこら当たりが毀損?
自分のサイト荒らされたとか、掲示板で誹謗中傷されたとか?

で、この経緯を又出版?



960 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 01:31:26 ID:BEzY8tCg
人様のかっこいい文章を書き留めてるヤツ、
アイデアや設定をもらってくるんじゃなくて、基本的な文章表現の部分で
人様の口調をそのまま流用するヤツ、
こういう人は絶対またやるよ。
「物書きとして」の基本ができてないのに、それを自分でわかっていないもん。

961 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 01:35:34 ID:ishuBhnA
裁判になったら、このスレで好き放題に叩いていた奴も無傷じゃ済まないかもな。

真面目な検証サイトにまで火の粉が飛ぶのは可哀想だけど、ここで煽ってた奴は
名誉毀損で法廷に引き出されても自業自得としか言いようがない。

962 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 01:44:57 ID:K5fBo3wL
>>961
なに、その妄想wwww余裕で無傷だろww

963 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 01:45:06 ID:soYXmzHo
報復でそこまでやったらただのキチガイだw

964 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 01:45:48 ID:e9AsrHSN
私なら別にいつ呼び出し来てもいいなぁ〜
自分が書いたことにはいつでも責任持つよ。
いつでも警察通してIP追ってきなされ。
でも実際問題それって可能なのかな?
どんだけ犯罪性を認められるかは疑問。
民事でスレのログ提出って前例はなんかあった?

つーか>961の理屈ってなんかあの弁護士ぽいよね。
どのレスがどう問題なのかを具体的に指定せんと
ただ「名誉毀損」ってだけじゃただの煽りと変わらないぽ。
上から見下してモノ言ってるみたいで感じ悪い。

965 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 01:46:26 ID:VOqdLpWf
>>961
あすかべさんご苦労サマです!!
でもこのスレでそんな罵倒一辺倒なレスある?

966 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 01:47:42 ID:Uy9r8J19
せめて(裁判)やるからには、
こういう問題に関する一応の公的見解、
つか、現時点での法解釈に沿った「盗作ガイドライン」みたいなのを
結果的に示して貰いたいと思うよ

967 :964:2005/11/16(水) 01:58:12 ID:e9AsrHSN
ぐぐってみたら名誉毀損は民事と刑事の両方あんのね。
なるへそなるへそ。
つーか966タンがいうようなの本気で欲しい。
難しいとは思うけど・・・

968 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 02:05:19 ID:z7f25QhK
>961
いかに似ているかの証言ならしてもいいぞ。
それから、盗作によって被った精神的損害をミステリファンとして
証言してほしいならそれもしてやる。
お前が弁護士なら連絡先を書いておくべし。

969 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 02:13:15 ID:qi+bZhuj
>>961
pgr

970 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 02:22:27 ID:tCPptXGx
先生。みっともないのでもう止めて下さい。

971 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 03:43:50 ID:o8TdQqFB
なんだかどちらも必死でつね

972 :名無しのオプ :2005/11/16(水) 07:18:43 ID:0KJc4uyx
自宅謹慎でヒマなのかすぃら。

973 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 08:25:29 ID:yY7bzLc0
べんごしも収集つかなくなってコメントを返さなくなったな。
それとも、正式依頼を受けて本気で取り組んでるのかな?


974 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 10:24:59 ID:/6lSW3WW
盗作→しかと→ふてくされて謝罪→絶版回収にされたが居直って謝らず→
馬鹿弁に煽られて報復
馬鹿のスパイラル

975 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 10:33:49 ID:IspmL68R
>>925
この作家、よっぽど文章力というか表現力が無いのか、そもそも誠意というものが無いのか、世の中、甘く見てるのか。
どっちにしても、プロじゃなくて、二足のわらじ履いてるんで、何もかもが中途半端なんでしょうね。

976 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 11:19:29 ID:8xV+06fX
11月16日現在

飛鳥部勝則 盗作 の検索結果 約 616 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

977 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 12:36:02 ID:n0VykIF7
法律に抵触するしないの問題ではなく、創作者としての態度が問われている、
ということに気がつかんのか?

また、飛鳥部は自分の小説を部分的にパクった本が出版されて一般の書店で
売られた場合、何の抗議もしないのか?

978 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 14:12:34 ID:tnNtR3B+
沈静化しかけていた問題に自分で火をつけて、大火事にして
無名作家が超有名盗作作家になるという現実が予測できない
人間が今まで曲がりなりにもミステリを書いていたことに
驚く。勝手に騒いで致命傷を負うがいい。骨は拾ってやらんが。

979 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 14:31:10 ID:xXNfpkmM
自爆っぷりをさらし続けるアスカベの思考そのものがミステリ

980 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 14:44:20 ID:Z7BEh6w/
「フレーズをノートに書き留めてその中の言葉たちが人のものか、自分のものなのか、
区別がつかないまま使っていました」

安部なつみさん(23歳)

「膨大な素材カードの一部に問題の表現とおぼしき文章が紛れてしまった」

飛鳥部勝則さん(41)歳

981 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 14:46:51 ID:z7f25QhK
弁護士はさておき、周りの人間で止めてやるヤシはいなかったんだろうか。
一般人としての常識で。

982 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 15:00:11 ID:LrMzzohu
友達がいないんじゃないか。

983 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 15:29:41 ID:ZOLU3cB0
文章表現を書き留めるのは物書きなら結構やること。
写すのでなくそれを参考にうまく利用するという意味で、推奨してる本もある。
つまり修業の一環というか。それもあくまで表現についてであって内容ではないのだが。

そもそも大量のカードの中から選びだして引用してるなら、
他の作家の他の作品からの引用もあるはずじゃん。

それでも本人がプライドを守りながら謝るために作った方便と思えば
受け入れられたが、開き直るとは・・・往生際悪いなあ。

984 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 17:20:25 ID:yY7bzLc0
カードにあれこれ連想ゲームのように思いついた単語や文章、科白、キーワードなどを書いて、
それをあれこれ組み立ててプロット立てたり、ストーリーの流れを組み直したりはするよ。
でも、他人の言葉の引用はそれとは区別するように書くか、
書かなくても、他人の言葉をそういうカードに紛らわせても、自分自身は区別がつくはず。
自分が考えたかそうではないかをあんなにたくさん失念するってのは、まるで健忘。
健忘を主張して、今回の盗作を意図せずしてやったこと、という論にもっていくっていうなら
話は別だと思うけどねー。

985 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 19:29:34 ID:/6lSW3WW
いや、そんな考察はいらん。こいつはただの馬鹿だ。

986 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 19:51:43 ID:kaA8T46B
1冊の資料本から、「資料カード」を膨大とは言わないけど「複数」作るのが常套手段?
その複数の「資料カード」の文章を適当に書き換えて、作中に埋め込むのが常套手段?
常套的にやってることに、「綾織」だけペナルテイくらったのが納得できない原因?



987 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 20:20:09 ID:LwrfEhvf
教え子達によい本や漫画を薦めたい

はみだしっ子は若者に読んで欲しい漫画だ

如何せん、絵柄が古臭くてきっと手に取ってもくれないよな、今の子は

じゃ、私が自分の作品に取り入れて、今時の若者にも読みやすいように
書き直してあげよう!

(思いもかけないバッシングと回収騒ぎ)

(「ええ〜?」という気持ちが抑えきれない「謝罪」を出したり引っ込めたり)

法的に問題ないと弁護士さんも言ってるし、それならやっぱり
今の子にも見て貰えるように、私の本が残れるように努力してみよう!


…とかだったらやだな

988 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 20:46:46 ID:rbyM/ku1
次作     「はじかきっ子」

989 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 20:49:04 ID:S+txrRAe
カード云々は後から作った言い訳だろ。単にパクってもばれないと思ってたんだよ。
ばれたけど悪いことをしたとは思ってないからあんな舐めた弁明文を出したわけだ。

990 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 20:54:11 ID:+wNypJn8
訴えるってことはパクリの正当性を争うんだよね?

991 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 21:07:22 ID:K5fBo3wL
裁判で実際にその「膨大なカード」が証拠として提出されて、
誤って紛れ込むか検証してほしいものだな。

992 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 21:12:00 ID:HupXhonN
典型的な、世間知らずなだめ教師だな。自分にメチャ甘。


993 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 21:13:12 ID:soYXmzHo
そういう所に踏み込まれると困るから訴えるんだろう
基地外宗教団体がよくやる手口だ

994 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 21:16:55 ID:rbyM/ku1
193 名前:名無しさん@恐縮です:2005/11/11(金) 22:27:32 ID:oNs0xvlU0
【オリジナル→安倍ぬすみ】
届けたいこと→届けたいコト
うれしい→ウレシィ
同じ夢を二人で見よう→同じ夢を一緒に見よう
優しい夜がつつむ→優しい夜がつつむの

【オリジナル→飛鳥部パク則】
ボクはボクを見張らなければ→私は私に、見張りを付けなければ
イエス・キリストはさ 笑った事があります?→イエス・キリストは笑ったことがありますか
ノッポには長いベッドを チビには短いベッドを→身長の高い人には長いベッドを、低い人には短いベッドを

微妙に言葉を変えているパクリ方がそっくりです。
パク則さんはぬすみさんにインスパイヤされたんでしょうか?

995 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 21:20:13 ID:u3azVAVE


996 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 21:20:36 ID:u3azVAVE


997 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 21:21:00 ID:u3azVAVE


998 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 21:21:22 ID:u3azVAVE


999 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 21:21:45 ID:u3azVAVE


1000 :名無しのオプ:2005/11/16(水) 21:21:47 ID:K5fBo3wL
はみだしっ子勝則

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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