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【犯人は】安楽椅子探偵・第6弾Part2【誰だ?】

1 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:12:31 ID:3Jp7ijAf
綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状 正解者1名に賞金50万円

出題編 3/3(金) 深夜01:59〜03:59 @ABC
解決編 3/10(金) 深夜01:59-03:59 @ABC
完全攻略!安楽椅子探偵のすべて 2/25(土) 深夜01:00〜01:30 @ABC
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁

ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー(DVD発売元)公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

イベント・安楽椅子探偵スペシャルナイト@リーガロイヤルホテル大阪
http://www.rihga.co.jp/osaka/event/specialnight/index.html

第5弾過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

実況厳禁 実況は実況板で
実況ch http://live22x.2ch.net/endless/
BS実況(民放) http://live22x.2ch.net/livewowow/
スカパー実況 http://live22x.2ch.net/liveskyp/

スレ立てはレス番900を踏んだ人 踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください

2 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:13:43 ID:y/SBoDNW
>>1
おつ

3 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:14:29 ID:ziKapxha
1〜5弾のネタばれはメール欄でお願いします。
特に今回は放送範囲が広いので、安楽椅子探偵初見の人も多いと思われます。
ご注意ください。


4 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:14:43 ID:3Jp7ijAf
前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1140005351/

5 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:15:05 ID:ziKapxha
ABC以外の地上波放送時刻
HTB 北海道テレビ放送
 出題編 3/6(月)----深夜2:15〜4:15
 解決編 3/13 (月)----深夜2:15〜4:15
KFB 福島放送
 出題編 3/3(金)----深夜1:30〜3:30
 解決編 3/10(金)---- 深夜1:45〜3:45
HOME 広島ホームテレビ
 出題編 3/3(金)----深夜1:40〜3:40
 解決編 3/10(金)---- 深夜1:10〜3:10
KHB 東日本放送
 出題編 3/3(金)----深夜1:40〜3:40
 解決編 3/17(金)---深夜1:10〜3:10
NBN メ〜テレ 名古屋テレビ
 出題編 3/3(金)----深夜1:50〜3:50
 解決編 3/10(金)---深夜1:50〜3:50
KBC 九州朝日放送
 出題編 3/3(金)----深夜2:09〜4:09
 解決編 3/10(金)---深夜1:44〜3:44

6 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:15:42 ID:ziKapxha
BS朝日
 出題編 3/5(日)----午後8:00〜10:00
 解決編 3/12(日)---午後8:00〜10:00

スカパー! ミステリチャンネル
◇出題編
  3/4(土)---- 午後6:00〜8:00
  3/5(日)---- 午前5:00〜7:00
  3/6(月)---- 午後9:00〜11:00
  3/7(火)---- 午前10:00〜12:00 の計4回
◇解決編
  3/11(土)----午後6:00〜8:00
  3/12(日)----午前5:00〜7:00
  3/13(月)----午後9:00〜11:00
  3/14(火)----午前10:00〜12:00 の計4回

7 : ◆a.2Xhh519Y :2006/03/04(土) 06:17:11 ID:ziKapxha
関連スレ
安楽椅子探偵 (テレビドラマ板)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1135626154/l50

>>1 乙

8 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2006/03/04(土) 06:24:52 ID:0MWWkiNK
じつは ・・・象がやった。

9 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:32:10 ID:zeMpgRZT
一回目の霊視内容

煌々と照る満ちた月、襲い掛かる男の影、ぐったりした体が押し込められる、
狭く窮屈な箱。運び去られ…。
残念ながらみやびさんはもうこの世にはいません。最後に目撃された夜
みやびさんは部屋に侵入してきた男におそわれ、首を絞め殺されたと見て
間違いありません。みやびさんを殺した男は、なきがらを部屋にあった
トランクに積め、駐車場まで運び、トランクを車に載せ、彼女をトランクごと
運び出した。それが見えました。

※呪文省く

10 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:32:59 ID:1jjbTzIy
ごめん、初歩的かもしれんけど、何で死体を部屋においておかなかったの?



11 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:33:39 ID:VppDK2dH
>>8
カエレ(・∀・)

前スレから楽しみにしてきたのに。

12 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:33:48 ID:s+pzm5xR
>9
なんだ、もう殺されたっていっていたのか。

13 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:34:11 ID:hQYkmeIF
今回も、正解だけど最優秀(=賞金)じゃない人には、
そろそろ発売される前作の DVD がおくられるのかな?
手帳より DVD の方がいいけど、
もっと変わったものが欲しいな。

14 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:34:56 ID:1jjbTzIy
>>13
おっ!貰う気満々

15 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:35:16 ID:345hWr7t
>>13
未使用の霊視ノート

ミミック ミミック♪

16 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:37:38 ID:NycWHv1Y
Z以外はほとんど憶測だなぁ。
なんかコレってのが欲しいな

17 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:37:43 ID:hQYkmeIF
霊視ノート、ペンとセットなら欲しい。カバーもつけて。
第3回正解でもらった安楽椅子探偵手帳は、
中身普通の手帳で、捨てちゃったよ。

18 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:39:04 ID:NWm1eVgn
犯人は桂

司会者男とは愛人関係だったが姪とも関係を持ったことを激怒
2人を破滅に導こうとする。

雅殺害、男司会者を犯人に仕立て上げるため雅のコートを着て
男司会者のマンションを訪れコート(とチケット)を置いて行く。

声の件も男役でクリア。

簡単だったな。



↑確証がないんだよな

19 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:40:10 ID:345hWr7t
>>18
ならルナを殺す理由が
わからない><

20 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:40:24 ID:8Pfr9Raf
司会者の男がゴミ袋に女物を入れてるとき
化粧ポーチみたいなのと一緒に
携帯電話移ってなかった?
ビデオ撮ってないからすまんが誰か
最後の雅の携帯と一緒か見てくれんかのぅ。

21 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:41:07 ID:HqcGAK7+
1月14日にすでにカバン持ってってるからなぁ。

石丸が部屋を片付けてるときに赤いコート以外に女性誌や
化粧ポーチや女物の服があるね。
これは自宅じゃなくて愛人用のマンションかな。
雑誌は一月号だから発売日は12月か。
表紙はルナ。



22 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:42:30 ID:y/SBoDNW
男司会者笛を吹く、シーン転換、仮面の安楽椅子探偵登場
「あんた、犯人じゃん」
                      終了〜

23 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:42:36 ID:HqcGAK7+
化粧ポーチを捨てるって事はもうその持ち主の女とは別れてるか
もう死んでるのを知ってるか。

24 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:42:43 ID:KWhmZ/yW
>>1

犯人はマスクだーーーーーーーーーーー!!!
1.レイシがデタラメだと知れる     レイシに前資料が必要なことを知る。
2.レイシに犯人に有利な発言がされる  アリバイがある。
3.車の有力情報を電話でゲト      電話に出たのはマスク。自演。自分の携帯からでも、設定した電話からでもあそこに電話できる。
4.携帯で警察に電話          Dの性格上、止めにくるのはわかっていた。
5.証拠                カバン発見時に「被害者のカバンで間違いない」と番組で紹介された違うカバンしか見てないのに言い当てる。
6.ノートの表紙            コピー時に見ている
7.携帯を置いていく          1回目の殺人と同じ犯人に見立てる。これでアリバイのあるマスクはシロとされる。
                    (その結果、アリバイがなく、愛人関係だった司会に刑事がミスリードされている)
8.ルミ殺害              仮面=マスクの関連を恐れるため。(ルミがデタラメなのはわかっているが連想されることを言われたから)
9.ノートの一部の破棄         周りにルミのレイシがデマだと知られないようにするため。

こんなぐらいでどうですか?てか、他にいないじゃん。
全部が他の人に当てはまる人っていないし・・。寝む・・・ぃ・・

25 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:43:11 ID:PuTi68T9
>>18
男性の声を使った理由が意味不明

26 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:43:23 ID:hQYkmeIF
Zから、後から霊視のとおりにしてるのは確定。
・霊視がデタラメだとわかっている。
・霊視のとおりにするメリットが犯人にはある。

デタラメ霊視だとわかっているのに、
霊視ノートを破ってるのは、
・霊視で名前を当てられそうで殺したと思わせるため
・だからノートを持ち去らずやぶいて残している



27 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:43:26 ID:3Jp7ijAf
>>19
ルナの口から霊視が嘘だとバレるのを防ぐ為、でいいんじゃない?

28 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:43:51 ID:1jjbTzIy
■オレンジADがシュレッダーにかけた名詞

ムフフ倶楽部SAIGOMADE

ともえ ダヨ (手書き文字)

本番OK!!

他にも小さな手書き文字がありそうだけど見えません;;

29 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:43:56 ID:YT8h4WvM
>>20
俺、途中までしかとれてなかったんだが、そこはあった。
黒い携帯らしきものが。


30 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:44:59 ID:8Pfr9Raf
ルミってだれ?

31 :29:2006/03/04(土) 06:45:55 ID:YT8h4WvM
携帯って黒だった?今見たら化粧道具に見えないこともない気が。

32 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:45:56 ID:hQYkmeIF
>>24
コイツがこうやったに違いない、みたいな推測は、
犯人当ての正解にはなりませんよ。

33 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:46:22 ID:8lPbhYMM
みやびの携帯は銀じゃなかった?
いかん
眠すぎて記憶力が曖昧だ

34 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:46:53 ID:345hWr7t
>>29
あれってキーケースに見えたけど・・
確証はないけど携帯ではないような・・・

35 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:46:57 ID:1jjbTzIy
>>20
部屋のは黒っぽくて、ストラップも違う気がする。自信無いけど。

36 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:47:28 ID:FlmXLMRY
俺も叔母が怪しいと思うんだが
姪殺害時のアリバイがあることになってる・・・

37 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:48:06 ID:NycWHv1Y
同じ機種だったとしても、それで同一とはいえないなぁ

38 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:49:12 ID:1jjbTzIy
>>34
今見てみたけど全体が黒っぽくて角がシルバー(金属)に光ってた
音もカチャカチャって感じ

39 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:49:12 ID:VppDK2dH
腹減ったな。

40 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:49:37 ID:RFN8vsIx
>>36
くわしく

41 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:49:49 ID:8Pfr9Raf
俺も女司会者だと思うんだけど、
アリバイあった?無いってのは何人か言ってたけど
あるってのはどんなアリバイか言ってたっけ。


42 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:50:28 ID:1jjbTzIy
ビデオ録画してたら確認してみて
初めから40分ぐらいと1時間36分ぐらい。

43 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:51:00 ID:3Jp7ijAf
誰が犯人でも、変なところがあるよね。

44 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:51:14 ID:zeMpgRZT
死亡推定時刻にけっこうな幅があるのだから、
アリバイはどうとでもなるかと思われ

45 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:51:23 ID:NWm1eVgn
このトランクです間違いありません
発言で決まらない?

46 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:51:58 ID:KWhmZ/yW
>>32
ですよねorz
実況とこっちの板の全レス見て消去方で統括した答えでした。
〜したはず。は推測てか後付でどうにでもなるんだが、証拠は出てるんじゃないの?

47 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:52:07 ID:31/vum8l
>>43
多分エレガントな正解が用意されてるんだろう。

48 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:52:14 ID:HqcGAK7+
本当に犯人はルナと雅、両方を殺したんかなぁ。
だとしたらマスクとディレクターは外れるよね。
死亡推定時刻以前に面識ないんだから。

49 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:52:34 ID:hQYkmeIF
>>45
>このトランクです間違いありません
>発言で決まらない?

決まるかよw
同じ型のトランクってことだろ。

50 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:52:58 ID:NycWHv1Y
番組の再現で同じものを用意したんなら、どんなトランクかはわかってた

51 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:53:16 ID:1jjbTzIy
>>41
刑事部下が「番組関係者でアリバイが無いのはこの3人です」と男3人を指差す

52 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:53:36 ID:y/SBoDNW
ほい携帯
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141422739558.jpg
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141422764849.jpg

53 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:53:51 ID:31/vum8l
>>44
行方不明になった日と時間帯はわかってるから、
アリバイの確認はできる。

54 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:54:41 ID:hQYkmeIF
>>48
>だとしたらマスクとディレクターは外れるよね。
>死亡推定時刻以前に面識ないんだから。

面識がないかどうかはわからない。
動機・背景はラスト5分で犯人が吐露するまで未確定。


55 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:54:51 ID:KWhmZ/yW
>>52
後者は手鏡付きファンデだね。

56 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:55:22 ID:1jjbTzIy
>>52
おつ

57 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:55:42 ID:NycWHv1Y
>>52
これでは証拠にならないな

58 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:55:58 ID:1jjbTzIy
>>55
こけしみたいなストラップが付いてたよ

59 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:56:10 ID:zeMpgRZT
>>53
みやびが自分で部屋を出た場合は?

60 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:56:11 ID:HqcGAK7+
>>54
以前から面識あったっていう情報が画面上にないと
それこそロジックが無茶苦茶になっちゃうよ。

61 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:56:14 ID:8Pfr9Raf
最後の記号=Zってすぐ解るのかな。
ブイブイ言ってたのを聞いて
「あぁ、海だから浮かんでるブイか。」と俺は思た。
そのあと VWXYZと言うのを聞いてないと
最後の記号=Zって解らないような気がするんだよなぁ。


62 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:56:39 ID:31/vum8l
>>51
これをどう解釈するかだな
「ルナの霊視で男と出ているから、女性はリストからはずした」と曲解することも一応できる

63 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:56:51 ID:hQYkmeIF
行方不明になったとされる日時はわかるけど、
そんときにころされたかどうかは未確定だし、
アリバイで除外できないんじゃない?
死亡推定日時の幅ってどうなってた?

64 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:57:37 ID:FlmXLMRY
刑事が関係者と番組スタッフの写真並べてた時に
アリバイがないのは3人(石丸、座長、教授)って言ってた。

あと石丸が雅の持ち物処分してた時には携帯映ってないね。
キーケースか小銭入れと思われ。
ただ赤いコートらしきものが2着も・・・

65 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:58:16 ID:DudFDrfG
>>24
3.携帯と録音しておいたテープとか使えば誰でもできそう
4.Dの性格知っているなら何もせず本番まで待てばよい。
 わざわざそんな賭けにでる様な事しなくてもDは警察に知らせない。
8.マスク=仮面の連想を恐れるなら、放っておけば
 ルミが霊視はデタラメと言い。事件は振り出し、マスクの霊視も
 関係なくなるはず。殺してしまえばますますマスクに信憑性が・・・

66 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:58:29 ID:8Pfr9Raf
>>52
ありがとう。ずっと気になってたもんで。

67 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:58:54 ID:NWm1eVgn
>>49
そうそこ何で同じトランクとわかったんだろ?
同じ型のものですってとこ

68 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:59:13 ID:hQYkmeIF
>>60
>以前から面識あったっていう情報が画面上にないと
>それこそロジックが無茶苦茶になっちゃうよ。

ならねーよw
証拠などから犯人を特定するゲームなので、
過去・動機とかは問題ないよ。

69 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 06:59:28 ID:VppDK2dH
刑事部下はルナの予言は信じてないような。

70 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:00:34 ID:8Pfr9Raf
アリバイが無いのは3人て言ってたけど、
ほかにも同級生2人もアリバイ証明できなかったよな。

71 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:00:40 ID:hQYkmeIF
>>67
>そうそこ何で同じトランクとわかったんだろ?
>同じ型のものですってとこ

ん?
現場から無くなったのと
同じ型のトランクを番組で使ってるでしょ?

72 :67:2006/03/04(土) 07:01:11 ID:NWm1eVgn
>>49
じゃなくて
>>50 でした

73 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:01:44 ID:3Jp7ijAf
>>62
女をリストから外してるってのはないと思うよ。
友達の女のことも疑ってたんだしね。

74 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:02:01 ID:31/vum8l
>>70
同級生はどう考えてもシロだろ

75 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:02:03 ID:345hWr7t
>>67
失踪したと思われる翌日に
親がみやびの部屋に行って
無くなっている物を確認したのでは?
同じ型のトランクも
親に桂が確認すればすぐにわかる事かも。

76 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:02:47 ID:HqcGAK7+
>>68
だから「面識があった」っていう証拠が必要なの。
例えばチーフADは名詞を持ってたから雅と面識はある。
石丸は愛人。
あのオバハンは雅の叔母。
本人の存在すら知らないと思われる人間に殺害は無理。

77 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:03:01 ID:RFN8vsIx
>>61
確かルナは胸元にマイクつけてたよな。
V…V…XYZ…とか何とか呟いてたから、それを聞きとれた奴は
ブイ→はアルファベットのV、んじゃ最後の記号→Zだと動くかもしれない

78 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:03:02 ID:1jjbTzIy
刑事二人が電話した時にルナが殺されたのなら
その時オレンジADは劇団員2人にギャラの催促されてたので白と。
その時のセリフが
「高瀬川さんも岩倉さんもちょっと居なくてさ〜」
で、
「え?なんで2人?」と。

79 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:03:12 ID:8lPbhYMM
妄信的に信じている刑事の方が逆に犯人であるという可能性はないのか
刑事なら事件現場に入りZを書くことが他の人間よりも出来るであろうと思えるし

80 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:03:16 ID:y/SBoDNW
>>74
同級生も同じデートクラブで働いてたとは思えないしなぁ

81 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:03:23 ID:ByUVX6F+
ルナの霊視通りにしていったのは、
犯人が女だから、ルナの霊視通りにトランクを発見させたり皆にルナの霊視を信用させていく事で、容疑者から外れるように仕向けた説と、
霊視を信用させる事で、殺害後にトランクに入れたと霊視されたが本当はその時間には殺害していないので、殺害推定時刻にアリバイができ容疑者から外れる事ができると考えた説と、
他に何が出てたっけ?

82 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:03:31 ID:FqtpbTlj
あー、わかりません。取りあえず、寝てから考えてみる。

83 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:04:58 ID:zeMpgRZT
番組がめちゃくちゃ盛り上がって視聴率ウマーとかは?

84 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:05:00 ID:31/vum8l
>>79
それってミステリードラマの範疇じゃないwww

85 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:05:00 ID:hQYkmeIF
作家の鞍馬(ボク女)、「芥川北斗」賞か。
最初に刑事がもってたヒモ付き球体は、
UFOの回、覆面探偵の小道具かな。

86 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:05:43 ID:RFN8vsIx
>>76
その辺は非合法風俗関連で後付け出来るんじゃね?

87 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:06:21 ID:hQYkmeIF
>>68
>だから「面識があった」っていう証拠が必要なの。

うけるw


88 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:07:09 ID:1jjbTzIy
>>70

>アリバイが無いのは3人て言ってたけど
その前に「番組関係者では」と言ってた気がする


89 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:07:23 ID:y/SBoDNW
雅が自力でトランクもって車を運転できたのか
多分、泥酔がホントならできないんだろうなぁ
じゃあ、雅の叔母である桂ともえなら合鍵を持ってたのかなぁ
男装した叔母ともえが泥酔してる雅をトランクにいれて、車で移動か
もしくは部屋で争って殺してしまったのか

90 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:07:28 ID:8Pfr9Raf
>>77
そうだとは思ったんだけど、
俺らが見た霊視の映像ってあのままテレビで流れた事になってるの?
あんなんじゃ誰も霊視を信用しないような...。
カメラに思いっきり海の近くにある雅の車の写真と
赤い鉄橋(?)も写ってたし。

91 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:07:34 ID:0qW4DGt9
とりあえず言いたいのは、須磨子(僕っ子)!
お前29歳って嘘だろ!!

92 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:07:38 ID:3Jp7ijAf
>>76
動機とかは後付けで、どうにでもなるよ。

93 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:07:50 ID:345hWr7t
>>80
同じデートクラブで働いていたは
あり得るかもしれない。
(石丸の部屋に何人も女の子が出入りしていると
密会用?マンションの管理人が言っている)
でも、鳥丸勇が犯人だとすると
ノートの謎がわからなくなる。

94 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:08:27 ID:1jjbTzIy
>>78
このチーフADが言った「えっ?なんで2人?」ってのも気になる

95 :sage:2006/03/04(土) 07:08:46 ID:mG9/TQK0
だれか登場人物の正確な姓名、役職わかんない?公式HP見てものってないし。

96 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:08:59 ID:KWhmZ/yW
>>65
5については、アリバイがある!ってことで警察から除外されてるから
いいんじゃない?仮面をつけた男司会ってことで刑事も動いてたし。
デタラメをばらされたらどっちみちアリバイなくなるし。

カバンの型って一緒だった?違うという意見が多くみられたが・・
録画組の方、確認ヨロ

97 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:09:23 ID:NWm1eVgn
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20060304055314.jpg
この上と下の画像のあいだってどれくらいの時間なの?
誰にでも工作する時間あった?

98 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:09:29 ID:1jjbTzIy
>>89
トランクは正露丸が持って、一緒に出掛けたのでは?
室内で殺されたと言う証拠はあったっけ?

99 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:10:25 ID:RFN8vsIx
>>90
いや、ノートの中身はTVカメラには撮れてない

100 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:10:32 ID:8Pfr9Raf
桂ともえ  みやびの叔母で番組キャスター
堀川頼時  みやぎの通っている大学の教授で番組コメンテーター、女子大生好き
鞍馬須磨子  番組コメンテーターで堀川の元愛人
太泰多聞  劇団員で番組リポーター
マネージャー  ルナ6 番組プロデューサー  グラサン
番組ディレクター  デブ
番組AD  マスク
恋人  みやびの恋人、大学生
友人  みやびの女友達、みやびに恋人をとられた?
木津  みやびの元恋人、みやびのことを心配していた
西大路隼人  番組キャスター、みやびの愛人、犯人の可能性は無し?のマネージャー 化野ルナ:霊能力者
高瀬川修:プロデューサー、ルナとは旧知の間柄
岩倉宏一:ディレクター
深草久則:チーフAD(赤)
衣笠孝哉:AD(青・マスク)

西大路隼人:司会者 みやびの愛人
桂ともえ:女優 みやびの叔母
堀川頼時:みやびの大学の教授
鞍馬須磨子:堀川の元愛人、ノンフィクション作家
太秦多聞:劇団主催者、リポーター
三条みやび:何者かにより殺害される
木津勝美:みやびの元彼
烏丸勇:みやびの女友達
東山博文:みやびの彼氏
花園静江:みやびの住むマンションの管理人

101 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:10:55 ID:maxHm5Uk
化野ルナ:霊能力者
高瀬川修:プロデューサー、ルナとは旧知の間柄
岩倉宏一:ディレクター
深草久則:チーフAD(赤)
衣笠孝哉:AD(青・マスク)

西大路隼人:司会者 みやびの愛人
桂ともえ:女優 みやびの叔母
堀川頼時:みやびの大学の教授
鞍馬須磨子:堀川の元愛人、ノンフィクション作家
太秦多聞:劇団主催者、リポーター

三条みやび:何者かにより殺害される
木津勝美:みやびの元彼
烏丸勇:みやびの女友達
東山博文:みやびの彼氏

花園静江:みやびの住むマンションの管理人

102 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:11:08 ID:1jjbTzIy
>>100


103 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:11:43 ID:3Jp7ijAf
化野ルナ:霊能力者
高瀬川修:プロデューサー、ルナとは旧知の間柄
岩倉宏一:ディレクター
深草久則:チーフAD(赤)
衣笠孝哉:AD(青・マスク)

西大路隼人:司会者 みやびの愛人
桂ともえ:女優 みやびの叔母
堀川頼時:みやびの大学の教授
鞍馬須磨子:堀川の元愛人、ノンフィクション作家
太秦多聞:劇団主催者、リポーター

三条みやび:何者かにより殺害される
木津勝美:みやびの元彼
烏丸勇:みやびの女友達
東山博文:みやびの彼氏
花園静江:みやびの住むマンションの管理人


104 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:11:46 ID:hQYkmeIF
今回のポイントのひとつは、テレビが真実か。
再現VTRの全身タイツ男性につられて、
ルナが「男」って霊視してしまった、
ってところがミソになるんだろうな。

安楽椅子探偵シリーズなら顔も隠れる黒子衣装があるはずだしw

105 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:12:03 ID:f6EHmrv1
☆ルナは一度聞いた声を絶対忘れない
→ルナを殺した犯人はルナに一度も声を聞かれていない

これだと該当者が僕女と彼氏と雅の友達ぐらいしかいないってことだよな?

・彼氏・・・留置所にいるため霊視女殺害不可能
・僕女・・・雅と霊視女の殺害の動機があまりに無さすぎ
・雅の友達・・・霊視女があんなに気安く家に上げるとはとても思えない(面識無し)

やっぱりこの設定自体嘘だろう

106 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:12:15 ID:mG9/TQK0
サンクスー!いやー名前sageとか寝ぼけてるわぁー。

107 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:12:42 ID:3Jp7ijAf
>>97
2006/02/17 07:00pm 金曜OA二回目、烏丸の発言による木津の再現V・車の発見現場生放送
2006/02/18 10:36am コンテナにZの文字が書かれている
 無数のV・死体終わりの記号Zから死体入りのトランクが発見される

108 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:12:48 ID:RFN8vsIx
>>94
何、二人で来ちゃって。つきあってんの?
みたいな雰囲気かと思ったが

109 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:12:54 ID:345hWr7t
失踪当日、みやびの上着は
白のダウンっぽい物だった。

なのに観劇のチケットが赤のコート
に入っていたのはなぜ?
みやびが自分で石丸の部屋に赤いコートを
着ていったとすると
わざわざ観劇チケットを赤のコートにいれて
石丸の部屋に着ていった事になる。

後から犯人がもっていったとすると
石丸の部屋に出入り可能な人間
観劇チケットの入手が出来る人間
と言うことになる?


110 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:13:09 ID:y/SBoDNW
>>93
でも、犯人はトランク移動中の番組(ルナノートとルナ文字情報)を見られないから
同級生犯人説は却下か

111 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:13:57 ID:FlmXLMRY
>>109
再現ビデオとごっちゃになってないか?

112 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:14:16 ID:1jjbTzIy
>>105
太秦多聞も普段の声はわからないかも・・・
いつも声はってるし

113 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:14:58 ID:hQYkmeIF
「金曜ON AIRの再現VTR」は作中の真実じゃないからねー。

114 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:15:32 ID:L5+RjRgS
>>77
これを拾っているのはイヤホンつけてたマスクADの可能性が高いですね。
(赤ADは収録中イヤホンを外す癖がある)

115 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:15:57 ID:L1Ids+Ui
>>105
直接会話しないとダメとか、インターホンでは名前がわからなかっただけってのは?

116 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:16:03 ID:1jjbTzIy
>>109
白っぽい(灰色?)ダウンは友達で、
西大路隼人が片付けたマンションにあったの白。

117 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:16:10 ID:8Pfr9Raf
声を変えれるのは元男役の...
桂が犯人だとすると、どうやって西大路の家に
学生証やコートを置けたんだろう。
あの赤いコートは大学の中で雅が着てたもんなぁ。

118 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:16:19 ID:3Jp7ijAf
>>105
その設定はどうにでもなるよ。
声変えるとか、最初は無言だったとか。
んで、嘘でもいいからルナが喜ぶ情報持ってるみたいなこと言うとか。

119 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:16:31 ID:VppDK2dH
>>105
捕まってるのは彼氏ではなく元彼ね。


120 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:17:08 ID:345hWr7t
>>111>>113

ああそうか><
ならその日赤いコート着ていても
おかしくないね><
ゴメンナサイです;;

121 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:17:31 ID:hQYkmeIF
>>105
せっかくの犯人限定条件を、動機や面識で否定しちゃダメだろ。
毎回、解決編は、犯人の条件を挙げていくつくりになっとる。

122 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:17:41 ID:NWm1eVgn
>>107
サンクスです

>>105
その中に犯人がいるかどうかはしらんけど、何度も言われてるように動機
なんか後乗せサクサクで何とでもできるから。
動機よりも「証拠」を見つけるべき

123 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:18:44 ID:NOyz4D17
泥酔して1時間後に車って運転できないものなの?

124 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:20:49 ID:345hWr7t
>>123
私なら出来ない。。
というか、寝てしまって1時間じゃ
起きれないかな。。。

125 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:21:23 ID:FlmXLMRY
>>123
エレガントには無理だろw

126 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:21:35 ID:hQYkmeIF
みやびが運転したとは限らない。
他のみんなは免許持ってる。
「泥酔して運転できる」は考えても意味がない。

127 :105:2006/03/04(土) 07:22:21 ID:f6EHmrv1
あ、元彼と彼氏を混同してた
彼氏はみやびの友達と扱いは同じということで

この設定が有効とすると動機の有無は関係ないとして僕女が残るわけか
しかし・・・刑事の来訪を渋る→来た客には二つ返事で家に上げる
ってのはかなり親しい人物しかありえないと思うんだよなあ
これがミスリードってやつか?

128 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:23:46 ID:NOyz4D17
>>126
みやび以外が運転したとなると、その時間アリバイがあったテレビ関係者はシロってことになるよね

129 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:23:49 ID:hQYkmeIF
>>127
作者が仕掛けたミスリードじゃなくて、
単に視聴者の考えすぎってやつだとw

130 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:24:21 ID:mG9/TQK0
みやび殺害について
発見時、死後30日は経ってる事から死体を保存しておく事すら計画性を感じる。
怨恨など通常の殺人なら一番の証拠である死体を保存するのはリスクしかない。
犯人にルナの霊視で跡付け的な工作をしている点
桂の電話内容からTVでこの件を持ち上げる工作をした人物がいる点
この二つから「金曜ONAIR!」で事件を持ち上げる事が目的だったと思える。
たまたま、みやびが適格だっただけで、他により適格者がいれば・・・?
こう考えると動機を考える必要がないと言えるのでわ?
「金曜ONAIR!」で権力がある高瀬川修、岩倉宏一あたりが怪しい?
・・・録画しときゃよかったなぁ。前半数十分見てないや。
疑問符ばかりでごめん。

131 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:24:32 ID:1jjbTzIy
>>128
そっそ、3人に絞れる

132 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:24:40 ID:y/SBoDNW
>>127
「え、あなた、誰」
「雅の友達の烏丸です、思い出したことがあって、聞いてもらいたいんですけど」
「ええ、分かったわ、入って」
になるかなぁ

133 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:26:01 ID:1jjbTzIy
太秦多聞に思えて仕方が無い


134 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:27:13 ID:hQYkmeIF
刑事の来訪を渋る→霊視をねだられても困るから
来た客には二つ返事で家に上げる→困ってるところに情報提供、かも!?

こんなところで悩んじゃダメ。
ルナのセリフに注目するところ。

135 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:27:24 ID:3Jp7ijAf
>>131
彼氏と友達もな。一応。

136 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:29:05 ID:8Pfr9Raf
桂と西大路はできてたんだ。
で、自分の姪が関係を持ってるのを知って
みやびを殺し、裏切った恋人の西大路を犯人に仕立て上げようとした。
ルナの霊視に準じて(Zが後で書かれている事で犯人の後追いが確実)
どんどんと犯人が男にしぼられてきたのはいいが、
予想してなかった元カレが出てくる。
どうもルナもそいつが犯人と思っているようだ。
警察に拘束されてこのままだと西大路に手が伸びない。
元カレが白である証明に留置中にルナを殺害。
警察は、いよいよルナの霊視が犯人に迫ってきて
焦って殺したと判断(そう思わせるためにノートを破った)。
携帯電話が残されてたのはみやび殺害とルナ殺害が
同一犯であるとするため。
西大路とは関係があった桂は当然合鍵を持っていて
コートその他の証拠品を西大路の家に置いておく。

で、どう?

137 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:29:14 ID:ByUVX6F+
とりあえず登場人物の中で、
彼氏と元彼と友達はノートの表紙を知らないだろうから犯人から外せて、
刑事二人で一緒にいた時にルナと携帯で会話していて、その時にインターホンが鳴ったから刑事二人も犯人から外せるよね?

138 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:29:34 ID:FlmXLMRY
「え、あなた、誰」
「お届け物です」
「ええ、分かったわ、入って」
だってありえるわけだしね。

139 :名無しのオプ :2006/03/04(土) 07:29:45 ID:MgEafwFC
もう送信してしまった衣笠で

140 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:30:01 ID:f6EHmrv1
>>134
なるほどな
あー、録画しなかったのが悔やまれる

ところでプロデューサーはなんで第一発見者になったんだ?

141 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:30:39 ID:y/SBoDNW
>>137
ああ、そうだった
じゃあ、叔母の女司会者だ

142 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:31:50 ID:VppDK2dH
ポイント整理

・スタッフ室のテレビモニタの上に123のビデオテープ
・大学教授の研究室?にナオの写真集
・僕女は芥川北斗賞

追加よろ

143 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:32:51 ID:mG9/TQK0
ルナ殺害について
犯人はルナがインチキなのは理解していた。
犯人はルナがインチキなのがばれるのを望まなかった。
ノートの文字は調べれば理解できる文字だと公表していた。
(実際は文字すらインチキ)
犯人はルナの文字が読解されるとインチキだとばれると恐れた。
よってルナ文字が証拠として残る事を望まなかった。
ルナが自分からインチキだと公表されるのも望まなかった。

以上から・・・犯人は岩倉宏一!
折角収録したルナ文字の写ってるマスターテープをダメにしたりとか。
コピーをシュレッダーにかけさせたりとか。

とりあえず思いのたけをぶちまけてみた。

144 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:34:02 ID:DudFDrfG
そもそも犯人はなぜみやびの死体をスタッフに発見させるまで
捨てずに隠していたのか。
ルナが霊視する事は局側?が決めた事、霊視を見てイカサマと知り
利用しようと思ったとしたら、それを知る以前は「良く当たる霊能力者?」
が霊視でみやびの居場所を番組で当てるという事を聞けば
すぐにでも死体をどこかへ捨てたいはず。


145 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:35:04 ID:1jjbTzIy
>桂と西大路はできてたんだ。
これは確定?

146 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:35:24 ID:FlmXLMRY
>>143
ルナ文字を書き殴ったノートは他にもいっぱいある。

147 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:35:29 ID:y/SBoDNW
>>143
車の電話が犯人からだとすると
あの時、電話をとったマスクAD以外のプロデューサー、ディレクター、デブADは容疑から
はずれると思う

148 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/04(土) 07:35:44 ID:9bmgxh9B
ポワ子の今のところの見解は・・・
みやびちゃんのおばさんの桂さんはミスリード用キャラクターだなーという事です☆

149 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:36:27 ID:L1Ids+Ui
今更なんだけど、ルナ殺しとノート破りは同一人物で確定なの?
別々でも共犯じゃない気がするんだが

150 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:36:32 ID:y/SBoDNW
>>145
全く証拠なし

151 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:36:44 ID:8Pfr9Raf
死体はどこかに捨てたものを
霊視後移動したのかもしれない。
霊視を頼んだのは桂。


152 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:37:48 ID:3Jp7ijAf
>>136
みやびを殺したときアリバイあるけど、どうやったの?
みやびが自分で家を出た説?
あと、桂は表紙を見てないはずだけど。

153 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:37:55 ID:DudFDrfG
霊視以前にこういった捜索番組ができるかどうかも
分かっていないと死体の保持をする必要が無くなる

154 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:38:13 ID:YT8h4WvM
>>147
マスクADは電話前後に両手を使ってずっと作業している描写がある。
それなのに電話をならせるかな?だとすると、ADの一人芝居は無理。

今回、死体発見現場のZは現場の人間だろうから、レポーターがはんにんじゃね?


155 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:38:26 ID:345hWr7t
>>151
霊視は頼んでないと思うよ。
霊視を言い出したのは岩倉の方。
失踪をテレビで取り上げて欲しいとは
言っていたけど。。
ルナがテレビにでてくれる訳ないと
桂は言っていた。

156 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:38:42 ID:y/SBoDNW
>>152
表紙は見てる、マスクADがノートをコピーしにきた時に

157 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:38:47 ID:FlmXLMRY
>>147
ホントの視聴者情報かも知れんじゃん。

158 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:39:02 ID:V4B+lvLT
そもそも犯人はなぜみやびの死体をスタッフに発見させるまで
捨てずに隠していたのか?

これはかなり重要なポイントだと思う
処分できなかった しなかった
エレガントな理由とは?

159 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:39:54 ID:L5+RjRgS
>>153
もともと捨てていた場所に「霊視の下準備」で誘導したとか

160 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:39:54 ID:T3FqnHic
そういえば、ノートの文字を録画した
マザーテープをデレクターがダメにしちゃってたよね

ノート破ったのといい、文字を残さないことに
何か意味があるのかなー

161 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:40:19 ID:mG9/TQK0
確か桂が携帯で誰かと話してる時に
「あなたがTVで公表すればすぐに帰ってくるからって言ったから」
って言ってなかったっけ?
死体を30日以上も保存しておくなんて、TVで話題作りくらいしか思いつかんかったんだが。

162 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:40:26 ID:RFN8vsIx
>>152
桂はマスクの奴がコピーとってたときに表紙見てる。
パラパラっとめくったときカバーが外れた。

163 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:40:33 ID:3Jp7ijAf
>>143
>犯人はルナの文字が読解されるとインチキだとばれると恐れた。
>よってルナ文字が証拠として残る事を望まなかった。

文字からインチキだとばれるのを恐れるなら、1冊だけじゃなく、全部のノート処分しない?

164 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:40:46 ID:y/SBoDNW
>>157
その可能性もある、犯人が車を予言に沿って移動したあと、誰かが発見して電話したのかも
ただ、犯人の可能性が高いかなと思う

165 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:40:52 ID:8Pfr9Raf
桂のアリバイってどんなのだろ。そんな事忘れてたw
表紙も見てなかったっけね。ごめんちゃい。

166 :160:2006/03/04(土) 07:41:11 ID:T3FqnHic
>143みてなかったorz

167 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:41:22 ID:mG9/TQK0
ノートも他に一杯あるけど、今回の事件に関するルナ文字は残して
おきたくなかったと考えてみました。

168 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:43:21 ID:RFN8vsIx
>>165
いやだから表紙は見てるっつーの

169 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:44:56 ID:NCtOe/pz
今みてるんだけど警察が会話で  部下が持ち物の話をしてるときに上司らしき人間が
なぜか携帯はともかく学生証までも持ち去れてたことまで知ってる謎は見てればわかる?

170 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:45:08 ID:7M2qKCrC
今ビデオ見終わった
今回はドラマとしてもなかなか面白かった希ガス

171 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:45:19 ID:1jjbTzIy
>>155
桂がTVで取り上げてと頼むが断られる。
その時偶然帰国したルミから電話が・・・
急遽、番組て取り上げる事になった気がする

172 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:45:33 ID:8Pfr9Raf
桂が表紙を知ってるとすればじゃ、アリバイだけか。


173 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:45:37 ID:DudFDrfG
>>147
携帯+録音テープは?

>>151
という事は桂は最初から霊視が嘘っぱちと知っていたって事になるが?
まさか当たると思っている人物に霊視は頼まないよな。

>>159
それが出来る人物は限られてくるよな

174 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:46:01 ID:1jjbTzIy
>>168
桂は見てないんじゃ?

175 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:46:15 ID:345hWr7t
>>165
アリバイのない人間以外の
その日のアリバイには触れられていなかった
と思うよ。
と言うことは、その時のアリバイは問題にならない
と言うことかな?


176 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:47:18 ID:RFN8vsIx
>>174
>>162

177 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:47:36 ID:1jjbTzIy
>>169
TV見てたからだと思う

178 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:47:44 ID:LTY0ecea
>>174
見てるよ
コピーとるときに

179 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:48:02 ID:0qW4DGt9
2回目の放送のとき、ルナに車と発見した場所の
資料渡したの誰で、いつ渡したんだ?
本番中に車が見つかったって演出したとき、
「聞いてないわよ」って言ってたが。

180 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:48:05 ID:NCtOe/pz
>>177
ああテレビで学生証がとられたこともいってたんだ。ありがとう

181 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:48:09 ID:6udTMHNi
ノート破くことより携帯を置くことの方が目的だったとか。
持ち去らず破ったのは強く印象付けるため。

182 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:48:35 ID:1jjbTzIy
>>176
ありがとん

183 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:49:31 ID:ByUVX6F+
>>149
本当はデタラメだけど解読する事は可能って事になってるとか言ってたし、そこに犯人に繋がる事が書かれているかもしれないと思った警察にノートを調べられる前に、
第一発見者のプロデューサーが、かつての恋人のルナのインチキがバレたら死んだルナがかわいそうだと思って破いた・・・とか?

184 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:50:08 ID:DudFDrfG
>>181
ノート持ち去ったら印象弱いどころか
刑事は気づかない。

185 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:50:35 ID:3Jp7ijAf
うpまだかな。

186 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:52:58 ID:8Pfr9Raf
>>179
俺も気になってたんだけど、
あんまり気にしなくていいのかな。
ただ、そのときの霊視で最後の記号って言うんだけど
ディレクターは犯人が車から重いトランクを遠くまで
運ぶはずが無いって言って死体を見つけるじゃん。
そんなのは車を発見したときに解ってそうか事なのに、
なんで霊視の後にそう思ったんだろ。

187 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:55:43 ID:ByUVX6F+
もしかしてエンドロールのキャストクレジットの間のマークってラッパ?
ラッパのマーク=正露丸??
ごめん、言ってみただけです・・・。もうだめ。眠い。。

188 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:56:18 ID:RFN8vsIx
てかあんなに近くにトランクあるのに
見つけろよ警察wと思ったな

189 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:56:41 ID:LTY0ecea
>>187
笛だと思うよ

190 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:57:19 ID:FlmXLMRY
>>188
警察きたのは死体が出てからじゃなかったっけ?

191 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 07:59:26 ID:kwnHFhv1
>>190
車発見の放送のあとに来ている

192 :187:2006/03/04(土) 08:00:04 ID:ByUVX6F+
>>189
そっか。笛だったんですね。レスどうもありがとう。んじゃ、寝る!

193 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:02:16 ID:3Jp7ijAf
というか、
ルナの霊視通りに実行ってメリットより、リスクの方が絶対大きいよな。
あんな放送があったすぐ後に、現場に行って、人の入ったトランク運んで、落書き。

俺なら車であそこまで移動した時点で海に沈める。

でも、来週エレガントな答えが待ってるらしいので待つよ。ガッカリしそうだけど。

194 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:06:23 ID:mG9/TQK0
ルナの霊視通りに実行してリスクよりメリットのが大きいと判断したのでは。
たしか車見つかったとき警察に電話するなと岩倉がいったよね。
そのせいで、死体トランク配置工作で見つかるリスクは多少軽減したのでは。
とやっぱり岩倉を押してみました。視聴率命とか。

195 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:08:52 ID:eubd/Zpe
ガラス戸がスーッと動いたのを発見した時のような、血湧き
肉踊る部分が、まだ見つからない(´・ω・`)

196 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:10:38 ID:FlmXLMRY
アレ評判悪かったからねw>ガラス

197 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:11:04 ID:r0Pbsut9
>>163
霊視があくまでも真実を言い当てていてノートに
重要な内容が書いてあったようにみせたいんじゃないの?

ドラマなんかで真犯人に気づいた人物が殺されて証拠が
持ち去られるって状況がよくあるからそれを逆手に取って
るのかと

198 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:14:59 ID:3Jp7ijAf
>>197
俺もそう思う。

199 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:26:47 ID:6udTMHNi
>>197
本当に霊視を信じて持ち去った可能性もある
どちらにせよ霊視ノートの真偽を知っているかは事件に無関係


200 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:28:21 ID:3Jp7ijAf
>>199
犯人が霊視の通りに実行してる点から、
霊視を信じてないのは確定的じゃないか?

201 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:30:23 ID:V4B+lvLT
赤いコートの考察だが
1月12日  3:23pm みやび本人が着用
1月14日 午後      小劇場を見る 服装は不明
1月14日 11:57pm 管理人が不審者を見る
2月13日 10:22pm 西大路の密会部屋にかかっているように見える
3月 3日  6:52pm 刑事が西大路の密会部屋から持ってくる

赤いコートの中には学生証と小劇場のチケット(夜の部)

何かのヒントにならないだろうか?


202 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:39:33 ID:3Jp7ijAf
消去法で考えれば、自ずと答えは出てくるんじゃない?
俺は録画してないから無理だけど。

203 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:50:09 ID:RFN8vsIx
今回密室か何かで殺害したトリックを探し出すとかじゃないから
ちとやり甲斐に欠けるな〜

204 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:51:55 ID:V4B+lvLT
俺の頭では刑事2人と木津と深草しか消せないorz

みんなもう寝てしまったのか…

205 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:57:10 ID:mG9/TQK0
犯人は霊視を信じてないけど、世間的には信じてもらったほうがもりあがるって事じゃないかな。

司会者の一人、桂ともえの姪が失踪。それをTVで取り上げる。
霊能者化野ルナの霊視どおりに事件が解明されていき、ついに死体が見つかる。
そのルナが何者かに殺害される。
その現場にみやびの携帯を置いていくことで、みやび殺人犯=ルナ殺人犯の印象を持たせる。
その公式から木津(みやびの元恋人)を容疑から晴らす。
ノートを破る事でルナの霊視に真実味を持たせる。
番組本番中に司会者の西大路が犯人として逮捕される。

やっぱ一番得してるのはディレクターの岩倉かプロデューサーの高瀬だと思うんだけどなぁ。
で一番工作くさい行動をしている&可能だった人物が岩倉だと思うんだけど。
細かい部分は録画してなかったんでいまいち思いだせないんだよ。

206 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 08:58:57 ID:3Jp7ijAf
みやび事件のノートだけ破られたことから、ノートの表紙を知ってる人間が犯人。
衣笠、桂、堀川、岩倉・深草。
くらいに絞っちゃダメなのかな?

>>204
上記から深草を消してみてくれ。

207 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:07:51 ID:V4B+lvLT
深草は化野ルナ殺害の5分前にスタジオに
いたから無理だと思う
スタジオとルナ宅の距離は分からないけどね

208 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:12:04 ID:V4B+lvLT
ノートの件なんだけど
ルナの遺体の第一発見者の高瀬川が破いた可能性も
捨てきれないから…
消去法って難しいね

209 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:15:39 ID:L1Ids+Ui
ノートの表紙だけなら太秦もロケのとき見てるはずだし、下手すると西大路も覗き見したときに確認できた可能性も

210 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:16:14 ID:mG9/TQK0
ノートを破いたのが高瀬川で、ルナのインチキがばれるのを避けるためなら、それこそノート全部破るんじゃないかな。
今回の事件だけを破いたって事はやっぱり霊視の真実味を増すためじゃない。

211 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:17:39 ID:3Jp7ijAf
>>208
犯人じゃない場合、
知り合いの死体に動転してそれどころじゃないんじゃないかな?
冷静にノート破いて処分ってのは苦しいと思うんだよね。

212 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:20:28 ID:NCtOe/pz
今見終わったけどどういうふうな流れ?

213 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:23:41 ID:IO+Ge/VM
携帯から
皆の推理を大元に自分なりにへぼまとめてみた
犯人 桂orADマスク
桂なら殺害方法を問わず「男」で霊視が嘘とわかり男役の声で車のタレコミして逆に霊視を利用
ボロが出る前にルナを殺して霊視を真実のままにしておき霊視を信じてるものの犯行に見せかけコート、携帯で司会者に罪をきせる
ダメだ穴だらけこれが限界
どうやってみやび殺したかも遺体と車をどうしてたかもわかんないし殺害の状況が全然違っていれば他の男でも霊視の嘘に気付くし
桂ならインターホンごしに声色変える意味わかんないし…
そもそも表紙を見てて声がわからない可能性があるのって他に誰がいるんだ
むしろルナの「一度聞いた声は忘れない」はミスリード誘ってる気さえしてきた
全然まとまってないな…

214 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:25:12 ID:V4B+lvLT
ルナ殺害の件だけど
ルナの「仕事柄、一度聞いた人の声は絶対忘れない」の発言
あの対応からの仕方から
高瀬川・岩倉・西大路・堀川・太秦を
消去出来る気がしてきた

215 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:28:17 ID:NCtOe/pz
ルナが声を聞いたことがない人物っていえば誰

216 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:32:05 ID:V4B+lvLT
>>215
衣笠孝哉:AD(青・マスク
桂ともえ:女優 みやびの叔母
鞍馬須磨子:堀川の元愛人、ノンフィクション作家
烏丸勇:みやびの女友達
東山博文:みやびの彼氏
花園静江:みやびの住むマンションの管理人

かな。この中に犯人がいる気がしてきた

217 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:34:02 ID:NCtOe/pz
>>216
マスクとは会話して気がする
桂は一応司会なんだからわかるんじゃないか?

218 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:37:30 ID:r0Pbsut9
みやびが悩んでいたことはは西大路とのこと
奥さんと別れるというもののいつも口だけ
頭にきたみやびは酔った勢いで衣類をトランク
につめ密会部屋へ向かう(もしくは西大路が迎えにくる)

密会部屋に劇場のチケットが入った赤いコート
等の服が沢山あったのはそのせい

みやびの部屋が荒らされていたように見えたのは
急いで荷造りしたために散らかっていただけ

管理人がみたトランクをひく人物はみやびもしくは西大路
はっきり顔をみたわけでなく男女の区別もつかなかった

トランクに人が入りそうってだけで実は普通に出掛けただけ
こんなんどうよ

219 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:37:55 ID:+322pDrN
話がループしてるな

220 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:40:54 ID:r0Pbsut9
あと密会部屋に女性誌?があったのも
そこでしばらく生活していたことを示す

221 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:41:53 ID:NCtOe/pz
>>220
半同姓していたのは間違いないと思う

222 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:42:46 ID:L1Ids+Ui
>>220
多数の女性が出入りしてたみたいだから、ミヤビのだと確定は出来ないんじゃないだろうか

223 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:43:04 ID:V4B+lvLT
>>217
桂は男の声が出せるから…
声をわざわざ変える理由がいま一つなんだよなぁ
衣笠は一応マスクをしていたので
衣笠については検証の余地ありですね

224 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:43:55 ID:mG9/TQK0
ルナが刑事に一度聞いた声は忘れないと言ったシーン
ルナが刑事との電話中に来客がきてインターホンで対応するシーン

をより詳しく解説してくれる人いないですか?

225 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:44:59 ID:3Jp7ijAf
「一度聞いた人の声は絶対忘れない」
これは無視していいと思うよ。
最初無言だったり、声色変えたりで「あなた誰?」となるんじゃないの?

226 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:45:50 ID:sbrKZrXO
2月13日(月)に再現VTRの撮影してるのだが、スケジュール表には
2月13日(火)
と書いてある。これ意味あるかな?

227 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:46:09 ID:NWm1eVgn
>>218
うんいい線ついてるかもと思う
>トランクに人が入りそうってだけで実は普通に出掛けただけ
>こんなんどうよ
とかおおいにありえると思う。
再現VTRはあくまで再現しようとしているだけでそれは決して事実ではない。
いくら再現しようとしても、再現しきれてないこともある・・・

関係ないけどラジオとかでいつもは生放送なのにある週だけ収録したものが放送されたとき
があったけど、それを出演者が言うまで分からなかったよ。



228 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 09:48:23 ID:NCtOe/pz
ルナがした予言がおおまかに当たっているのはやはり誰かが
細工をしたからと考えるのが自然かな

229 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:00:36 ID:r0Pbsut9
>>222
そうなんだ

じゃあ、みやびが悩んでいたのは西大路に他に女がいそうなこと
オンリーワンになるために酔った勢いで密会部屋を占拠することに

数日後、合鍵で部屋に入ってきた桂と鉢合わせ
もみあいになり桂は、はずみでみやびを殺してしまう

動揺した桂はみやびの死体をトランクに詰め、床に落ちていた
携帯に気づき持ち去る

携帯をルナの家に置いていったのは西大路に罪をきせるため

パーフェクト妄想・・・寝てないんでね

230 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:01:57 ID:3Jp7ijAf
今までの安楽椅子探偵って、やっぱり後付けいっぱいなの?
動機の点だけじゃなく、犯人の対人関係とか。


231 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:03:28 ID:V4B+lvLT
ピンポーン
ルナ「あ、ちょっと待って。誰か来たみたい」
携帯を置く
受話器を取る
ルナ「はい、どなたぁ」
少しの間   
ルナ「誰?
   あなた誰なの?
   え?分かったわ。すぐ開けるからちょっと待って」
受話器を切り携帯を持つ
ルナ「ごめんなさい、急な来客なの」
刑事「こんな時刻にだれが?」
ルナ「ううん、悪いけど。明日また連絡くれる」
携帯切る、ルナ玄関へ
ルナ「さあ、入って?
   
   あぁぁぁぁぁぁぁ

こんな感じかなぁ
声はこの事件の重要な要素だと思うが

232 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:03:51 ID:XDm4aOyE
あのさー、レポーター劇団長が車のキーを持っててフツーに車のハッチ開けたのは
おかしくないの?なんでキー持ってる訳?


233 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:05:39 ID:3Jp7ijAf
>>232
車は放送前から発見されてた。
合鍵作るのは簡単なんじゃね?

234 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:09:12 ID:XDm4aOyE
>>233
車種だけで合鍵ってつくれるの?
マスターキーなしで?


235 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:09:30 ID:r0Pbsut9
>>232
「お借りしたキーで後部トランクを開けてみます」
て言ってる

236 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:09:36 ID:V4B+lvLT
>>230
動機も対人関係もあまり気にしなくても大丈夫だよ

花園静江:みやびの住むマンションの管理人
↑こいつが犯人の可能性も十分にあるのが安楽椅子探偵だよ

237 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:09:48 ID:3Jp7ijAf
以下妄想例。
ルナ「はい、どなたぁ」
少しの間   
ルナ「誰?」
相手「…」
ルナ「あなた誰なの?」
相手「○○です。実は例の事件で重要なことに気づいたんで相談に」
ルナ「え?分かったわ。すぐ開けるからちょっと待って」
受話器を切り携帯を持つ
ルナ「ごめんなさい、急な来客なの」
刑事「こんな時刻にだれが?」
ルナ「ううん、悪いけど。明日また連絡くれる」
携帯切る、ルナ玄関へ

238 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:10:21 ID:NCtOe/pz
>>231

警察を拒むくらいの疲労感のある状況と考えると
どうでもいい人間が打ち合わせがあるからといって乗り込んできたところで
また明日と足割られると思う。
やはり身近な人間であるプロデューサーが来たって考えるのが妥当な気がする



239 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:12:31 ID:XDm4aOyE
>>235
うん、たしかに言ってる。
けどね、どこから借りたのさ?そこのところ、よく分かんない・・・



240 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:13:22 ID:L1Ids+Ui
>>238
プロデューサーだと声でわからないとおかしいような
招き入れたのは、犯人がわかったので教えたいとか、インチキをばらすと脅されたとか、他に選択肢がなかっただけじゃ

241 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:13:28 ID:r0Pbsut9
誰か書いてたけど、警察くると霊視の話されて困るでしょ
刑事達あてにしてるし

事件に関する新情報は霊視に役立つので是非とも欲しいところ

242 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:15:47 ID:3Jp7ijAf
>>239
親とか被害者の家に合鍵あったとか。
誰が借りてきたかもわかんないんだからこだわる程の問題じゃない。

243 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:16:10 ID:mG9/TQK0
>231
サンクス。

こんな時間にきても招きいれる親しい人物。しかし声を聞いても判別できない人物。
なんかちょっと矛盾してるよなぁ。
声を聞いた事がない人物が夜に来訪してきて、こんなにすんなりと招き入れられるものだろうか。
親しい人物なら声で気がつくだろうし。結局は一度聞いた声は忘れないというのがインチキだとしか思えないな。
桂なら声色を変えてごまかせるというが、その意味がわからんし。必要性もないだろうし。

244 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:16:17 ID:V4B+lvLT
声はミスリードな気がしてきたorz

刑事2人と木津と深草以外で消去可能な奴いる?
やっぱり破られたノートが本命なのかなぁ

245 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:19:22 ID:T3FqnHic
笛にすがるくらい犯人の情報を欲しがってる状況なら
玄関くらいなら入れるんじゃない?

ない情報をクレという警察
ない情報をあげるという犯人

あんだけせっぱつまってたら、おかしくもない気がする

246 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:20:16 ID:NCtOe/pz
>>240、241
声でわからないのがおかしいっていうのはあんまり考えなくてもいいと思う。
初めが無言であれば特に問題ない。


でも新情報がほしいっていうのは俺も考えたけどやっぱりそっちのほうが現実的かな。

247 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:23:16 ID:XibWP5VP
犯人役にはそこそこ名の売れた俳優を使う。
だからマスクADは違う気がする。

248 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:25:59 ID:mG9/TQK0
「明日また連絡くれる」
・・・!って言ってるよね。つまり事件に進展が望める状況が転がりこんできたから連絡してなのかな。

確かに情報提供者がルナ宅に訪れてきたと考えれば・・・
もうどんずまりで今日は刑事と会うのが嫌なのに明日ならいいって理由が納得いくね。
となるとはやり、声を聞いた事がない人物が来訪してきたってのは正しいのかな。

249 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:27:28 ID:V4B+lvLT
>>247
それは安楽椅子には当てはまらないと思うが…
劇団関係に疎いからかもしれないが
今まで知っている俳優さんが犯人だったことはないなぁ

250 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:27:29 ID:3Jp7ijAf
みやびが自分で家を出た説って、強引な気がするんだけどどうなんだろ?
酔いつぶれて寝た以上、1時間後に荷物満載で家を出るってのはないと思うんだけどなぁ。
それに、何か用事があるなら最初から潰れるまで飲んだりしないだろうし。

でも、その前提で行くとアリバイの件でアッサリ5人に絞られるんだよなぁ。
んで、表紙の件も入れちゃうと堀川で確定になっちゃう。

251 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:28:30 ID:sbrKZrXO
車のキーってスペアにもキーレスのリモコン付いてるもんなの?



252 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:32:28 ID:2Ck0xvBW
すでにこのスレの中にほぼ正解の人がいるよ!
分かりやすいミスリードに騙されるな!
最初のTV石のことも重要だよ!

253 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:33:22 ID:NCtOe/pz
>>252
もう推理解決なさったんですか?

254 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:33:42 ID:L1Ids+Ui
>>252
あなたのエレガントな解を是非!

ところで、あのタイミングでルナ殺す理由は
1.透視を信じている→指名される前に口封じ
2.透視を利用した→あらぬ方向へ嫌疑を向けるため

いや、動機関係ないよっていうのはわかるんだが、やっぱり・・・
どう思います?

255 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:35:26 ID:mG9/TQK0
ごめん、最初のほう見てないんだ・・・
TV石ってなに?

256 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:37:03 ID:V4B+lvLT
ビデオを見返していてきづいたんだが、勘違いしてたかも
高瀬川はルナのノートを見ていない?
第一発見者の高瀬川にルナノートを破ることは不可能なのか?

257 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:39:07 ID:NCtOe/pz
>>256
ルナが高瀬川にカミングアウトする時に見てなかったっけ

258 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:39:40 ID:7M2qKCrC
>>255
本編が始まる前に鳥越が透ける石(テレビ石)を持ち出して、
果たしてテレビは世界の出来事をそのまま伝えているのか?とか話してただけ

259 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:40:50 ID:LZb2fuqK
>>254
おいおい考える事を楽しめよ。だからこそヒントにしてんだし答えを聞くのは下品だ

260 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:41:15 ID:zk6Okk7e
スレの展開が前回と同じようでw
出題で見えてなかったシーンを勝手に想像して繋げてる推理
と言うか妄想って全部ダメなのにw

出題で見えてるシーンの意味づけを考えていかないとダメなのにw

261 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:42:12 ID:hBZ7ImEE
250

酔っ払った“ふり”は出来る、と思う…

262 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:44:30 ID:mG9/TQK0
>>258
サンクス。なるほどー・・・っていうと金曜ONAIR!の情報は信憑性に問題ありって事かな。
どのみち最初のトランク運び出したとかどうとか、あまり信じてないんだよね。
だってみやびの殺害日時は誤差が数日あったよね。実際死んだのはあれより数日後かもしれないし。
やっぱ死体を30日以上も保存していたほうが重要だとおもふ。


263 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:45:05 ID:LZb2fuqK
ヒント:消去法

264 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:46:07 ID:VppDK2dH
ミスタードーナツ(オールドファッション)の差し入れだw
つ◎◎◎◎◎◎◎

265 :252:2006/03/04(土) 10:46:18 ID:2Ck0xvBW
50万狙ってるんでエレガントな答えは回答期限後にでもまた書きますね。
ただ文章書くのが下手なにが難点ですが・・・

266 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:46:56 ID:3Jp7ijAf
>>261
それは何の為に?って聞いて良いの?

というか、俺は解答編見ても納得できないような気がしてきた。

267 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:47:18 ID:NCtOe/pz
>>265
ヒントだけください

268 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:47:24 ID:WnoY+hpa
犯人わかった。

ヒントは「テレビ番組を信用するな」ってことだ。

269 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:49:19 ID:r0Pbsut9
人が入れそうなトランクってコメントと無くなっていたものリストの
フリップがどうも気になる

無くなっていたものは家を離れるときに普通に必要なものばかり

みやびが自分から家出ただけな気がして

270 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:50:22 ID:+MJeCtVV
一人で考えようと思うけど、つい覗いちゃうな。
とりあえず犯人はわかったけど、細かい部分の謎の解明がまだ。
エレガントでロジカルな解答めざしてがんばるぞ。

271 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:51:06 ID:7M2qKCrC
>>269
自分で家出ただけってのは大いにありえる話だと思うけどねぇ

272 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:52:11 ID:rNYvVQyh
推理とは関係ない話だが……

あの笛を二度使おうとすると不幸にあう、という設定があったりして。

273 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:52:54 ID:2Ck0xvBW
ヒント
再現Vの信憑性
ルナの特技の信憑性

274 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 10:54:03 ID:V4B+lvLT
>>257
見てたよ…orz

もうノートはミスリード確定でしょう
第一発見者の高瀬川がノートを破ることが出来る
これではなんの証拠にもならないね

275 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:01:45 ID:mG9/TQK0
つか相変わらず岩倉が犯人だという方向で考えてるんだが、最初みてなくて初動捜査で遅れてるんだ。(爆
みやび殺人からすべて岩倉の計画だと思ってるんだが、岩倉が金曜ONAIR!でみやび失踪をとりあげる企画を
立てる事は容易だったんでしょうか?もしくはそういう風に仕向けるシーンなどがあったでしょうか?
殺してからTVで取り上げれなかったじゃシャレにならないし。
逆にそれが容易に可能なら、死体を一月保存しておく理由にもなると思うし。

276 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:03:38 ID:56GkM4IW
管理人が夜中に聞いた音はみやび?
ところであのテレビ番組は生だよね?

277 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:04:09 ID:WnoY+hpa
おいおい、みんな違うぞ。

答えを確信した俺からの最大のヒント

消去法ではない。

278 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:04:25 ID:3Jp7ijAf
>>275
みやび失踪を番組で扱ってと頼んだのは桂。
もちろんこの時既に死んでる。

279 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:05:03 ID:IaT4UtcL
これで解けた

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1135626154/90

280 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:05:07 ID:19szcraj
とりあえずみやびとルナを殺したのは同一人物で、ノートを破ったのも同じ人、
ルナが一度聞いた声は忘れないのは真実だと仮定してみる。
ノートの表紙を見たのはルナを除き7人で、うちルナの事件でアリバイのある深草は除外。
ルナのインターホンでの言葉から、高瀬川と堀川、太秦が外せる。
残りは元男役のともえ、怒鳴り声しか聞いていない岩倉、マスクの衣笠の3人。
俺の頭ではここまでだ。

281 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:06:16 ID:3Jp7ijAf
>>277
確信したなら全容書かないと信用されないよ。
勝手に正解って思い込んでるだけかもしれないし。

282 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:07:40 ID:mG9/TQK0
>>278
その時点で死んでるという理由わ?
死亡推定時刻には4日ほどの誤差があったような鑑識報告を覚えてるんだが。
失踪を扱ってくれと桂が頼んだのはもっと後の事なのかな?
もし失踪2〜3日後に相談されたのであれば、岩倉がそれを利用することが可能だっだと思うのだが。

283 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:10:05 ID:V4B+lvLT
岩倉は三回目の放送の時ルナと普通に話してるが

284 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:10:57 ID:L1Ids+Ui
>>282
ミヤビ死亡が1/14+-3
桂が企画を打診したのは2月になってからのハズ

285 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:10:58 ID:3Jp7ijAf
>>282
失踪したのが1月14日で、桂が番組で探してくれるよう頼んだのが2月4日。

286 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:12:37 ID:RFN8vsIx
>>283
深草がイヤホンつけてなくて別のマイクから
怒鳴った声もルナは聞いてるよな

287 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:13:20 ID:kTf8BXDz
関西放送終了から7時間経過
トップは大体ここまでに提出した香具師だな

288 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:13:44 ID:V4B+lvLT
>>282
みやびの遺体発見が2月18日
桂が頼むのが2月4日だな

289 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:16:14 ID:kTf8BXDz
なんか大学受験の現代文の試験みたいだ・・・
細かい部分でいいたいところはたくさんあるんだが、
それが一つにつながらない・・・

290 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:16:48 ID:mG9/TQK0
>>284
>>285
ぐわーまじか、となると岩倉がみやびを殺す理由がないかぁ。
ちなみに桂が携帯電話で誰かに「テレビで取り上げればすぐに帰ってくるって言ったじゃない」とか言うシーンがあるよね。
あれが岩倉って線も無理?
つか桂が企画を依頼したのが岩倉ならおかしい話だけど。
企画会議かなにかで、みやび失踪取り上げを提案とかなら、岩倉が桂にそうさせたのかもと思ったのだが。

291 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:16:55 ID:7M2qKCrC
>>287
順番は関係無しにして欲しいなぁ
北海道の人なんてメチャクチャ不利だし

292 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:20:47 ID:3Jp7ijAf
>>290
ちなみに桂が頼んだのは、TVプロデューサーの高瀬川

293 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:21:33 ID:3Jp7ijAf
>>291
順番関係あるよ。早い者勝ち。

294 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:21:43 ID:NWm1eVgn
>>269
いいとこ付いてるような気がする。

描写されてないところを想像で埋めて語る人多いですね。
事実だけを見ていったほうがいいと思う。
再現Vは事実とは違いますけどね。

295 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:22:23 ID:WnoY+hpa
順番は関係ないよ。
ここ数回はエレガント回答の中からクジ。

296 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:22:36 ID:mG9/TQK0
>>292
なるほどー、つことは桂が携帯で話してたのが岩倉で捜索をTVで持ち上げるように仕向けたってのは
可能性としてありって事かな?

297 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:23:41 ID:L1Ids+Ui
>>290
確か「姉さん」って言ってた気がするからミヤビの母親じゃないだろうか

298 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:25:31 ID:YqMX+h0s
この番組は生放送じゃなかったよね?
ただ、車が見つかった日は緊急生放送にしたんだよね?
犯人は桂かな。
男役の声、ノートについても辻褄があう。

299 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:28:43 ID:Y0sTgNX5
>>290
私だってびっくりしたわよ~てっきり家出だと思ってたんだから
姉さんだってそうでしょ?
いくらあの子だってテレビで公開捜査になれば、反省して出てくるって…
…やだ、ちょ、ちょっと泣かないでよ
まだ本当に死んだって決まった訳じゃないんだから


と話してます。

300 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:30:00 ID:IaT4UtcL
>> この番組は生放送じゃなかったよね?

そうなの?
放送翌日に視聴者からの情報提供で車発見
そのまま放置しておいて
次の放送日に現場からの生中継を挟み込んだんだと思った。

301 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:30:42 ID:mG9/TQK0
>>291
一番エレガントな回答に50万。同等にエレガントな回答があった場合は到着日時が早いほう。じゃなかったっけ?

>>297
「姉さん」っていってるかぁ・・・さすがにその姉さんに手回ししたってのはつっこみすぎだよなぁ。
みやび殺害からテレビで取り上げるまでの一連の計画性が見えれば岩倉が犯人に近いと思ったんだけど。orz

302 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:31:06 ID:hpLzRyvQ
被害者が自分でトランクを持って外出したとすれば、第一の殺人のアリバイは意味が無いと考えていいんだよな。

303 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:31:53 ID:3Jp7ijAf
番組自体は生放送だよ。

304 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:32:19 ID:JCMJ6fWw
テレ朝系でこの内容っていいのかよw

305 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:33:12 ID:7M2qKCrC
>>298
いや、生放送だよ。公式にある金曜ONAIRのHPにも、
「毎週金曜よる7時、スタジオから生放送!」って書いてあるし

306 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:33:45 ID:YqMX+h0s
たとえば朝生みたいに生放送に見せかけて同日に録画って
手はない?

307 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:34:32 ID:SsBECAJK
>>301
前は順番もエレガントさも関係なかった気がする
多分、ババ抜きみたく適当に選んだだけだった

308 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:35:01 ID:V4B+lvLT
みやびの部屋から消えた物
部屋の鍵・車の鍵・旅行用の大型トランク
携帯電話・免許証・学生証

みやびの遺体の持ち物
ズボンのポケットに財布
車の中には
部屋の鍵・車の鍵
ルナの部屋に
携帯電話
赤いコートに
学生証

免許証はどこいったっけ?

309 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:36:26 ID:L1Ids+Ui
意味不明だったらスマソ
そもそも、ルナ予言がマジに当たるってみんな信じてたんだろうか?
時の人のご機嫌とりつつ客寄せパンダにされてて、
実は誰も予言が当たるなんて思ってなかったんじゃ・・・。
死体トランクの信憑性とかテレビ石のこと考えてたら、ふと思った。

310 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:36:27 ID:WnoY+hpa
いや毎回「早いもの勝ちの場合あり」とは公式に書いているんだよ。
でも最近では必ずクジになる。

311 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:36:59 ID:3Jp7ijAf
>>307
HPに同等の内容の場合は応募が早いほう優先って書いてある。
今はインターネットの時代だから、前とは違うんじゃね?

312 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:37:42 ID:YqMX+h0s
>>305
そうなのか・・・。オリンピックの「LIVE」テロップにだまされて
しまっていたからそういうのに疑心暗鬼になっていたよ。
「Z」についてわからなくなったー。

313 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:37:57 ID:7M2qKCrC
>>308
財布に入ってるんじゃない?

314 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:39:29 ID:L5+RjRgS
男役の声って腹式で喋ってるだけで決して男の声じゃないからなー
声色変えるってのは全員同条件な気がするな

315 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:41:17 ID:mG9/TQK0
いや、毎週生放送と宣伝文句つけときながら
出演陣の都合がつかなくて、視聴者に黙って録画を放送してる可能性もある。
冒頭部分のテレビは真実を放送しているかってこういう事かもしれない。
生放送説を崩してなにかいい推理が出来るなら、そのほうが都合がいいかもしれん。
しかしおれは録画なんてしてなかったので、そんな細かい部分は思いだせない。あはは。

316 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:41:48 ID:SsBECAJK
>>311
前もHPに同じ事が書かれてたけど、関係なかった気がする

317 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:42:01 ID:YqMX+h0s
赤いコートがでてきた時、なんで桂はそのコートがみやびの
ものとわかったのだろう?
一番初めに、それみやびの!って言ったの桂だったよね。
いくらおばさんでもコートが誰のものかなんてとっさにわからないし、
桂は直前にそのコートを着ているみやびを見ていた?
その点がちょっと引っかかる。

318 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:42:01 ID:vnoirfAk
これ、何人か作家抱えてもう少し早いペースでしてくれればいいのになw
つーか、レイシは100%って中の人達は思ってるんだろ〜。
犯人としてははレイシ邪魔したいんじゃね?だって、100%ばれちゃう。
一番邪魔しようとしてたの誰よ。

319 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:43:12 ID:IaT4UtcL
タイムテーブルまとめてるサイトないのかな?

320 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:43:25 ID:3Jp7ijAf
>>316
じゃあ、まだチャンスは残ってるのか。
誰か動画うpしてくれないものか。

321 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:43:28 ID:mG9/TQK0
>>308
赤いコート
それに入ってた学生証、舞台チケット。

これは西大路の愛人部屋から発見じゃなかったっけ、免許証はわからないや。

322 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:44:49 ID:kB/UuDrv
毎度のことながら、どこまで深読みしていいのかを見極めるのが難しい。

323 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:46:26 ID:HZjPFtUi
犯人は西大路に罪を被せようとしたわけだがその工作が出来る、コートを家に残せる人物はかなり限られると思うんだが

324 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:47:11 ID:IaT4UtcL
雅の遺体発見現場にあのトランク詰めの遺体を遺棄しようと思えば、
コンテナの裏に放り投げないといけないのかな?

325 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:47:11 ID:YqMX+h0s
>>315
やっぱりそれ気になるんだよね。
鳥越さんを起用したのも、はじめの鳥越さんのセリフも
それを指しているように思える。

326 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:47:55 ID:V4B+lvLT
犯人はみやびの免許証が必要だった?
だから殺した?考えすぎか

>>321
そう。愛人部屋から警察がもってきた

327 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:49:48 ID:IaT4UtcL
番組では今まで西大路がメインキャスターで、
今回の一連の特集では桂をメインにもってきたと。
でも「その辺りは配慮する」って、
誰が
どのように
西大路に言ったんだっけ?

328 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:50:15 ID:mG9/TQK0
となると、西大路が愛人部屋の物をゴミ袋に入れて処分しようとしてたのに
赤いコートだけ何故残したのかが謎だな。

捨てたが誰かが部屋に戻したのか。
このコートはみやびのものではないという西大路の確信があったのか。

329 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:51:18 ID:7M2qKCrC
そもそもなんでずっと発見されていなかったミヤビの遺体を
霊視になぞらえて移動させる必要があったのか
一回目の霊視で自分が容疑者から外れると確信したから?

330 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:51:55 ID:IaT4UtcL
>>325
それよりもTV石を滑らせていた、あの紙に
書かれていた文章の方が気になっていたりするわけで。

331 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:52:19 ID:Lm54opLB
犯人はヤス

332 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:54:13 ID:ELcEwW97
↑お前天才だな
なんでわかった!?

333 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:54:16 ID:IaT4UtcL
>>329
一回目の霊視の「どの部分が外れていたか」で犯人が絞られるし、
その後の偽装工作の理由付けができるね。

334 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:54:25 ID:NCtOe/pz
>>328
だれか別の女が着てきたと考えれば確信があったといえる。
しかしそうするとその服を着てきた人間が誰かを話せばよかったのに
それもしなかったところをみるとやはり着てきたのはみやびではないかと

335 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:56:25 ID:V4B+lvLT
西大路の部屋にあった赤いコートが鍵か?
安楽椅子シリーズは一作目から
視覚に訴えるヒントが必ずあるからなぁ

336 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:56:33 ID:HZjPFtUi
アナウンサーの電話の様子じゃ、みやびは家出するような理由あったようだし
最初の殺害現場が自宅と決まったわけじゃないからトランクは本人が引っ張ってたように思えるんだけど

愛人の家にそのまま転がり込んだとすると私物処分していたのにコートそのままだったのが変
犯行当日の行動とされているものが友人の証言だけだからでたらめの可能性もあるんだよなあ

337 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:57:58 ID:NWm1eVgn
生が生ではないという証拠があるのかもね・・
服装とか月とかそこらへんから崩せるかも

338 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:58:46 ID:NCtOe/pz
>>333
犯人が男っていったこと?
そうすると犯人が男といったら女の人は一安心だね。
でも、最後混乱したルナが仮面仮面とか的外れなことばかりいいはじめて
これ以上変なことを言われる前に殺してしまおうってことか

339 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 11:59:31 ID:7M2qKCrC
>>336
しかし一人暮らしなのに家出ってのも何か変な話だよな

340 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:01:46 ID:YqMX+h0s
>>339
親にバレ反対されて駆け落ち気味にってのも考えられる。

341 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:02:20 ID:56GkM4IW
じゃあもともと一人暮らしじゃなかったとか

342 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:02:28 ID:85bMTZnk
まだ正解は分からないんですか?

343 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:03:08 ID:wMSoxdr0
犯人は犯行時にアリバイがないか、あっても崩すことができる人物か。ムズイ。
ルナが一度聞いた声を・・・ってのを考えると、
あえてO.A.中は一言も喋らなかったノンフィクション作家の鞍馬須磨子が怪しいが、
鞍馬はノートの表紙は知らなかったのかもしれんし。

344 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:04:00 ID:YqMX+h0s
ノートの存在をまったく知らなかった
友人2人と
ノートのムー大陸の文字がインチキってこと
を知っていたプロデューサーは完全に消去していいですかね?

345 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:04:24 ID:NCtOe/pz
かばんをみやびが自分で持っていったのなら
友達相手に酔っ払ったふりをしていたことになる
その理由が欲しいよね

346 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:05:20 ID:YqMX+h0s
>>343
鞍馬は「喋らなかった」と言う点でミスリードなのかなぁと思った

347 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:05:53 ID:kTf8BXDz
あの赤いコートのせいで
みやびの1月14日の夜11時以降の行動がまったくわからない・・・

348 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:06:57 ID:YqMX+h0s
>>345
「自分で家出できるはずがない」→酔っていたから
という点で「失踪」を演出したのかも。みやびが。

349 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:06:58 ID:HZjPFtUi
ノートの表紙を知っているかどうかのほうが重要じゃないか?
そもそも何故持ち去るのではなく該当部分だけを破ったのか、携帯電話といい
みやび殺しとの関連をあからさますぎるほど匂わせてるのが気になる

みやび殺しと同一犯ならもっと物取りに見せるとか少しでも時間稼げるような工作をしていない

350 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:07:11 ID:NWm1eVgn
ほとんどの人が騙されてるこれすごいね・・・
実際は「泥酔していなかった」


351 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:07:37 ID:3Jp7ijAf
というか、後付け次第で誰でも犯人になれる件。

352 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:07:56 ID:Y0sTgNX5
しょーがないなー
>>327
ルナの出演を取り付けたあと局内を歩きながら
高瀬川が西大路に企画を説明してる。
西大路は
 きいてないよそんなの
 出演者の身内のネタっていうのは…
 ただのプチ家出かもしれないし やっぱ止めた方がいいってば〜

高瀬川
 (要約)桂はあくまでサブ、メインは西大路だから
 ちゃんと演出で立つように配慮します

353 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:08:54 ID:IaT4UtcL
>>344
なんで?

354 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:09:04 ID:mG9/TQK0
ん?舞台チケットが赤いコートに。
みやびは舞台をみて後、酔っ払ってボロボロになってたから友人に家まで送られたでいいんだよね?
その後殺されるまでの間に西大路の愛人部屋にいったのは確定じゃないか?

>>201
を見る限り、管理人がトランクを持った人物を見る時刻より前に赤いコートは愛人部屋にある。
みやびは部屋に送られた後に愛人部屋へ行った。
西大路がみやびに言われて、生活品を入れたトランクを運ぶところを目撃された。
これは結構信憑性あるんじゃない?
となると最初の霊視を仕組んだものがかなり怪しいような。最初の霊視は台本があったんじゃなかったっけ?

355 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:09:24 ID:vf6Mpzvv
「夜遅くにルナを訪ねてきた人物=ルナ殺しの犯人」ってのは
ルナの死亡推定時刻とかで裏がとれてたっけ??


356 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:09:41 ID:3Jp7ijAf
>>349
同一犯だよ〜ってアピール。

357 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:11:02 ID:NCtOe/pz
>>350
それはテレビの演出で酔っ払ったことになったってこと?
それともミヤビの演技?

358 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:12:23 ID:mG9/TQK0
>管理人がトランクを持った人物を見る時刻より前に赤いコートは愛人部屋にある。
ごめんこれは間違い無視して。

359 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:13:29 ID:YqMX+h0s
>>353
友達2人じゃなくて、3人は表紙を知らない→特定の箇所をやぶれない
プロデューサー→インチキなのでムー文字は解読されない。だからやぶる必要なし。

でも犯人が破ったとは言い切れないけど
霊能者の推理を信じていた人・・・だと思うから。

360 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:13:35 ID:IaT4UtcL
>>352
サンクスコ

てことは高瀬川が積極的に企画を進めたってことだねー。
あと「身内のネタ」ってのは素直に「桂の姪」ってコトでいいのかね?
西大路と雅の関係を西大路も知ってるって深読みしちゃマズイか。

豚ADが桂の話を「桂さんって元々〜ですねー」ってDに振ったのは、
その話をデートクラブで本人から聞いたんだろうなぁ。

361 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:14:17 ID:OPmYKyp9
みやびが自分で出ていったとするとトランクの中は空ちゃう?でも管理人の回想じゃ重そうに運んでるな。

362 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:14:20 ID:19szcraj
>>283
見返したら確かに会話してるね。となると2分の1か。

363 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:14:27 ID:ZmEevmkr
1回目の霊視では男を起用していたのに最後の霊視で仮面と発言?
アリバイが崩れる前に殺害。
番組にタレコミ後、Zはあきらかに霊視証言後に犯人が用意したもので、
何度か現場に足を運べる者が犯人?
鍵が車の中にあったのであれば、マスターキーを持っている人が犯人?
ルナが部屋に入れたのは相手が女だから、気軽に入れれた?
録画してないから分かんね。

364 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:14:38 ID:YqMX+h0s
>>357
自分もあれは泥酔してなかったと思う。
自分で失踪を演出するための演技だったと思う。

365 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:14:52 ID:HZjPFtUi
同一犯だと警察にアピールするならその段階でルナを殺した犯人は殺害を犯してないわけだから
なぜ殺人なんて行為に及んだのかその理由が気になる、まあ動機は後付け許されるシリーズだからそれはいいとしても
携帯電話の入手法がなあ・・・

366 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:15:17 ID:V4B+lvLT
>>350
確かに烏丸はみやびについての証言で
泥酔のでの字も言っていないけど

みやびが部屋で殺害されていないと言いきれる根拠が見つからない

367 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:16:36 ID:HZjPFtUi
前提として再現VTRは事実と違う点があるとしても、回想シーンは事実でいいんだよな?

368 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:17:30 ID:NWm1eVgn
>>357
そうテレビの演出

良く見てみて

369 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:18:37 ID:YqMX+h0s
>>368
あーそうかも!ソレダ。演技とかじゃなかった・・・。

370 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:19:08 ID:NCtOe/pz
>>364
なるほど失踪に見せかける演技だとしたら可能性はあるかも。
友達がミヤビを送っていったと事実がある限り友達には酔っ払っているように
見えたんだろうな。

371 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:19:40 ID:IaT4UtcL
>>359
なるほどねー。
でも破かれていたのは「特定の箇所」ではなくって、書かれていた部分全部。
しかもアスカ象形文字カバーのノートは1回目放送分と考えて良いのか、
「カバーは使い回してる」って言ってたから何回目放送分か特定仕切れないのが現状。

では破る必要のない人物が「あえて破った」としたら、その理由はなんだろう?
その理由付けを打ち破ることができたら、推理の裏付けは強化されるよー。

今はうち破れない考えが多すぎるよママン。

372 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:22:41 ID:IaT4UtcL
>>361
実際に管理人が見たのは、トランクケースの端が視界から消えるところだけ。
人物像さえ見ていないよ。
トランクが重そうか軽そうかの音も、証言で
「TV見てたから音までは……」
って言ってる。

番組の再現シーンは脚色が多すぎるんだよねー。

373 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:25:02 ID:3Jp7ijAf
>>371
霊視を恐れて殺したと思わせる為。
これが一番スムーズ。

374 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:28:05 ID:IaT4UtcL
西大路愛人宅から発見された被害者の遺留品について2択

1)西大路が犯人:遺留品があってもおかしくはない
2)西大路が犯人ではない:西大路と雅の関係を知っている者

赤いコートってライブに着ていったものかどうかわからないんだよねぇ。
失踪当日のライヴチケットがポケットに入っていた「だけ」だし。




375 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:30:11 ID:IaT4UtcL
>>373
うん、(ドラマ内)番組視聴者に対してはそれが一番スムーズ。
問題は、それが真実か、誘導か、と言うこと。

ユーザーサポートが暇でこっちの書き込みメインになってるw


376 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:31:01 ID:YqMX+h0s
やっぱり再現VTRの過剰演出ってのが
今回のポイントなのかもねぇ。と思えてきた。
もう一回見てみるよ。

377 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:32:00 ID:HuxVNu+R
鍵はトランクと赤いコートか
もしくはZか

378 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:32:40 ID:NCtOe/pz
思いつきだが、かばんは初めは空でそのあと何かをいれて持って帰ってくるために
持っていったとも考えれないか

379 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:32:58 ID:kB/UuDrv
確かに烏丸は「みやびが酔っていた」とは全然言ってないな。
「悩みがあるようだったから、家まで送ったが、みやびは『もう平気』と言ってた(から自分も帰った)」としか言ってない。

380 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:33:13 ID:HZjPFtUi
自宅にコートが残されていない、トランクにコートを着た状態で入れられていない、コートは犯行当日に着ていた物
これで実際にはあの日に自宅で殺害されていないことになると思うんだが、コートの動きが不自然になる

381 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:36:13 ID:/RGQqNvU
声ネタでいうと,クラマが一回もコメントしなかったのが気にはなるな。だからルナは声を知らない?
っていうのはミスディレクションか?

そもそも,クラマが無理矢理?教授に頼み込んで番組出演したのはなぜ?単なる売名行為かな
その割には何にもコメントしないけど・・・

382 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:36:36 ID:3Jp7ijAf
>>380
>コートは犯行当日に着ていた物
こんな情報あったっけ?

383 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:37:30 ID:NCtOe/pz
ふと思ったんだが最後にコートからチケットがでてきたがあのチケットは利用してないのか

384 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:39:24 ID:HuxVNu+R
劇団のヤツラは無関係でよさそうか

385 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:42:05 ID:7M2qKCrC
>>384
役名無いから犯人の氏名書けないし除外で良いかと

386 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:43:04 ID:b+nx7OOU
原作者が、今回はあまり難しくないみたいなことを言ってたから、あまり深く考えない方がいいのかも。

387 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:45:31 ID:s+pzm5xR
記憶だけでは、回想シーンと再現シーンの区別が付かなくなってきた。
ビデオ録ってないし。

再現シーンに描かれていることは、真実ではない。
というのがポイントですか。
もしくは、「LIVE」と書いてあっても生放送ではない。
とか。

388 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:45:52 ID:Y0sTgNX5
床とかに散らばった荷物片付けてた時、ハンガーで他の服と一緒に赤いコートみたいなのも掛かってた。
西大路気にしてないつーか気付いてない感じ。

389 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:47:53 ID:HZjPFtUi
あれ、あのコート犯行当日に着ていた物とは明言されていなかったか・・・

390 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:48:11 ID:hpUWzIkw
とりあえず役名が全部京都絡みだって事が一番の発見だった。

391 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:48:10 ID:SsBECAJK
>>382
劇団のチケットが入ってた

392 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:48:30 ID:d0HQ82pN
多分もうエレガントな答えはもう届いてんだろな…
漏れらチームねらーとして、話合って、解決編OA前には、漏れらなりのエレガントアンサーをここに出してみようぜ


393 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:48:55 ID:IaT4UtcL
>>378
それも考えた。
西大路との関係は終焉を迎えており、愛人宅に私物を取りに行こうとしていた。
しかし彼女が訪れることはなかったので西大路は自分でゴミ袋に詰めていたと。
別れを切り出したのは雅からだろうね。
西大路は番組中「雅は!」って安否を気にしていたので。

394 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:50:23 ID:IaT4UtcL
>>390
前回は全部和楽器名だった。

395 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:50:47 ID:NWm1eVgn
>>387
ビデオとれてなかったらかなり厳しいですね
自分も要領不足で前半しか取れてない・・・・

雅が殺されたのはいつどこでってのはある程度絞っていけないですかね?

396 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:51:06 ID:HZjPFtUi
別に賞金どうでも良いからなあ、ここで大勢で推理するのが楽しければそれで良い
まとめるの苦手だから400字に上手くまとめれたためしがないし、どうやってもエレガントな回答にはならん

397 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:51:22 ID:7M2qKCrC
>>394
第一弾は阪神の選手名だったっけ

398 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:52:20 ID:NCtOe/pz
基本的にもう大学メンバーは犯人候補から外れてもいいの

399 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:53:34 ID:IaT4UtcL
>>382
西大路が犯人だと刑事が言った理由。
逆に言えば、チケット(半券じゃない?)がポケットに入っていたから事件前に着ていたもの
だと決めつけられている。
どちらにしろ玄関に被害者が放置されたシーンは白いブラウス?っぽい服装だが、
あくまで再現シーンということに注目。
赤い服を着ていた回想シーンは、元彼に詰め寄られた時。

記憶あってる?>録画してるひと

400 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:53:48 ID:3Jp7ijAf
自分の為に勝手にまとめ。

1:ルナの霊視をなぞるように、死体の移動をしたのは確定的。(放送終了後、Z文字が出現したため)

2:↑これを実行するだけのメリットが犯人にはあった。
(犯人は男説、部屋で殺害後トランクに説等→霊視の信憑性が増すことによるアリバイ成立)

3:再現VTRの内容が真実とは限らない。これによってミヤビが自分で家を出たという可能性も生まれる。
(つまり、全員のアリバイが成り立たなくなる)

4:表紙を知らないと、みやび事件に関するノートだけを破ることは不可能。

なんか文句ある?

401 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:54:01 ID:5VfYXHp7
霊視もでたらめなルナのことだから声のことも嘘だったとする
電話中にインターホンが鳴ったから刑事2人は白
ルナが殺されたときに留置所にいた木津も白
劇団の2人にギャラをせびられてたADも白、と消してたんだけど消去法じゃ駄目なんだっけ

402 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:54:49 ID:YqMX+h0s
みやび家出

石丸宅or車放置の場所 へ行く

殺される、スーツケースに入れられたまましばらく放置
コート盗む

車みつかる

ルミインチキ霊視披露←(この放送が生放送じゃないっぽい

その場所にスーツケーツ放置「Z」書く

省略

ってことでやっぱり犯人は・ノートの表紙を知っていた
・男役の声・・・もあわせて桂っぽい・・・んだけどもうわからん〜。



403 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:57:35 ID:NWm1eVgn
>>399
1月12日赤いコート着ていました。

404 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:57:37 ID:rzobi/r2
朝起きて録画したやつ見たんだけど、あのS大学は
う ち の 大 学 だ っ た

405 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:58:34 ID:NCtOe/pz
>>399
あれって半券なの?なんかそういう風にはみえなかったんだけど・・・

406 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:58:57 ID:7M2qKCrC
あーくそ、分かりそうで分からねぇ・・・

407 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:59:03 ID:ckT6c/Pc
みんなの今までの推理を覆す
どんでん返しはあるのでしょうか?

408 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 12:59:29 ID:/RGQqNvU
>>401
>>電話中にインターホンが鳴ったから刑事2人は白

その時訪れた人が犯人かどうかは確定していない。その客のあと刑事訪問→殺害の可能性は
残ってる?!

409 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:00:10 ID:NWm1eVgn
>>404
やぁ阪南大生ノ

410 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:01:21 ID:YsSw+j1s
今までのシリーズは伏線全部回収されてた?
ミスリードもあった?

411 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:01:42 ID:3Jp7ijAf
>>408
確定で良いでしょ。キャーって悲鳴上げてるんだし。
死亡推定時刻も刑事が電話した時間と合ってたし。

412 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:01:58 ID:HZjPFtUi
ところで管理人2人が帰ってくるところ見てたっけ?

413 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:02:46 ID:YqMX+h0s
思い出したけど、前回のトリックのキーワードとなった
扉がすすすっと動くやつ、ここでは制作サイドのミスか
重要なポイントか、動いているような気がするだけじゃ?
っていうので意見割れたんだよね。今回もこういうのあるかな。

414 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:03:04 ID:NCtOe/pz
大学生の女友達が犯人っていうのは考えられないのか?
はっきりいって一番みやびを殺しやすい人間だと思うんだが

415 :404:2006/03/04(土) 13:03:05 ID:rzobi/r2
>>409
あ、もう学校名出たのか。
最初目を疑ったよw

416 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:04:53 ID:QXRenxk3
木津とみやびの友人とはあまり面識がない?
木津の疑いを晴らす為に工作するまではしないか

417 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:05:00 ID:YqMX+h0s
>>410
ミスリードは毎回ある

418 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:05:23 ID:OJYkVaol
今まとめてるんだけど、
これ400字でまとめられるかぁ〜!?

419 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:05:41 ID:s13QPghM
>>404
エンドテロップ、阪南大&府大w

420 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:06:22 ID:3Jp7ijAf
>>414
強引過ぎる気がかなりする。
TV放送だけで最後の記号→Zと導き出した。
事件に関するノートだけを破った。
この二点。


421 :404:2006/03/04(土) 13:09:35 ID:rzobi/r2
>>419
d

422 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:09:48 ID:jTmCF05w
堀川がみやびと関係を持っていてトラブルになって殺したとか

423 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:09:52 ID:YqMX+h0s
ああそっか、「z」はテレビ放送後にでてきたんだね。
ってことは生とかそういうのはどうでもいいんだね。誤解してた。

424 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:11:38 ID:NCtOe/pz
>>420
なんとなく犯人は女だと思うんだよな。

やはり途中までルナの適当がある程度当たってたのは
犯人がやっぱりルナの適当予想が信憑性のあるものと信じさせて
犯人は男というふうにむけようとしてたと思うんだ。
でも最後に犯人は仮面をかぶってたという発言でそれじゃあせっかく男性と決め付けていたのに
それで性別が怪しくなってくる。だからこれ以上変なことを言わないうちに殺したって思ってるんだけど。

桂と大学の女友達どっちかだと思ったんだ。

事件のノートを破ったって言うのはやっぱり難しいよな。

425 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:12:22 ID:7M2qKCrC
トランク持って出たのが犯人なのか、みやび本人なのかは想像しか推理しようがなくね?

426 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:14:41 ID:YsSw+j1s
みやびだとしたら、何のためにトランク持って出たの?

427 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:15:40 ID:HZjPFtUi
トランクに死体が入っていて持って出ていったのが犯人なら
なんでわざわざコート盗んだのかわからなくなるんじゃないか?

428 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:16:01 ID:7M2qKCrC
>>426
上の方で語られてた偽装失踪とか
良く分からないけど・・・

429 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:16:03 ID:VRZBGhvr
>>42
見たけど全然分かんない(´・ω・)
何があるの?

430 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:16:54 ID:3Jp7ijAf
>>426
以下妄想。
西大路のおじさんの家に住みこんじゃおう。うふふ、おほほ。

431 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:17:25 ID:NWm1eVgn
>>426
なにかをもっていくもしくは持って帰るためでしょ?
てか外泊する予定でも着替え入れていくでしょ。

432 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:18:05 ID:3Jp7ijAf
>>427
ごめん。コート盗んだって何の話?

433 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:18:56 ID:+CWdRHzj
マンションの管理人がはっきり見たわけじゃないから
みやびが自らトランク持って出て行った可能性はあるな
泥酔していたとは友人も言ってない

434 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:20:33 ID:NWm1eVgn
もうちょい死亡推定日の特定できんかな?
鑑識の人何ていってたの?

435 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:20:50 ID:SsBECAJK
>>418
余計なことは一切書かない
動機云々とかは

436 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:21:10 ID:IaT4UtcL
>>403
とんくす

どのシーンでした?

>>女性犯行説

今回って単独犯なんでしょ?
どうやって死体発見現場にトランク運んだんでしょ?
あの3人がよじ登ってたコンテナの裏。
回り込めるんであれば問題ないけど。
矢印が上向きだったのも「トランクをこっちから動かした」って思わせる誘導?

437 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:23:27 ID:NCtOe/pz
いやなんか一回覗き込んで発見した後 コンテナから降りてるから回りこめるんじゃないのかな

438 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:24:44 ID:HZjPFtUi
>>432
あそこで殺してそのままトランクに詰めたのならコート着たままかコートは自宅に残っていないとおかしくないか?
事件がどう展開して行くのかわからないのにあの段階でコートを使って罪を誰かに押し付けようとは考えられるはずもないし

439 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:26:10 ID:ttLIn8Ym
みやびは飲酒運転したんかな

440 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:27:00 ID:IaT4UtcL
インターホンの声で誰かがわからなかったのは、犯人が知人でも
仮面を被っていたから
だと思うんだけどねー。

あの、相手が誰かわかった後の声の質は、よっぽど親しい人なんだと感じたんだけど。

>>堀川犯人説

動機付けする情報が少なすぎるんだよねー。

ここまでいろいろ考えても犯人が絞り込めない(汗)。

441 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:27:11 ID:NWm1eVgn
1月12日pm3:23
雅と木津が大学で揉めるシーン
このとき赤いコート着ていたのは事実でOKかと

442 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:28:26 ID:NCtOe/pz
ミヤビが自分でトランクもっていったとか誰か別の奴がトランクもっていった
っていうのはそれほどこの事件に違いが起きるのか?

443 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:29:29 ID:7M2qKCrC
>>434
刑事A「監察医の報告だと死後一月以上」
    「脳の液状化の具合から推測して、死後32日から35日だそうです」
刑事B「今日は18日だから・・・1月14日は35日前・・・」

444 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:30:13 ID:+CWdRHzj
同じ大学の生徒と教授が関係を持ってただけでも動機になり得るのかも
みやびは気性がはげしく悩んでいたとか言ってたしな

445 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:31:32 ID:IaT4UtcL
>>437
だと女性犯行説もあるねー。
絞殺で紐状のモノ使ってるし。

ここまで除外できた
   ↓
元彼 霊能力者殺害時in拘置所
刑事×2 同上
豚AD 霊能力者殺害時in局

残り→P、D、マスクAD、教授、教授元愛人、叔母、キャスター、座長、友人、彼

446 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:32:42 ID:HZjPFtUi
このシリーズ動機なんてどうでもいいからな、動機で絞った犯人はミスリードの可能性が高い

447 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:33:19 ID:p4jniluF
そういえば、「無数の赤いブイ」にきずいたのはだれ?


448 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:34:14 ID:5kvFrn1J
>>447
マスク

449 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:34:20 ID:IaT4UtcL
>>441
あー、そのシーンは見た。
その日の夜に劇団のライブなんだね。
ライブに行くとき、その帰りの「回想シーン」にコートはあれば間違いないね。
ガッコ帰りに愛人宅で着替えたって言い訳を潰せるので。

450 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:34:40 ID:NWm1eVgn
>>443
サンクス
実は結構生きていたかもとおもっていたんだけど
1月14〜17か・・・

451 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:34:47 ID:NCtOe/pz
あと疑問だけどルナがたまたまたサスペンス番組をみてて絞殺といったけど
実際絞殺だった訳だ。なぜこれは当たったのか偶然か必然なのかが気になる

452 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:35:50 ID:MwIpWAiM
今、2回目見てるんだけど
女友達が犯人のような気がしてきた・・・。
部屋に帰る前に殺して車に乗せといて、部屋の鍵を奪って
みやびの部屋へ。隠すために空のトランクを持って車へいく。
みやびをトランクに突っ込んで港へ放置。車も置いていく。
その後、番組へ電話?

妄想ですね

453 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:35:52 ID:3Jp7ijAf
>>443
ってことは、14日に死んだってことだね。
トランクの音がした時には死んでたと考えるのが正論?
いくら何でも15日の明朝だからおk。とか言ったら視聴者は怒るよな?

454 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:36:21 ID:5kvFrn1J
>>451
サブリミナル

455 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:37:14 ID:NCtOe/pz
>>452
俺も女友達はまだ完全な白ではないと思う

456 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:37:34 ID:3Jp7ijAf
>>453
ごめん。何でもない。もう寝る。

457 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:37:38 ID:87DVU2wL
金曜ON AIR
番組タイトルが気になる・・・
曜日がキー?

458 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:37:57 ID:Q2Nj8Py/
14日〜17日

459 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:38:35 ID:p4jniluF
よく考えてみたらあんな橋を見ていきなり「V」の字が思いつくかどうか・・
海と言えば人がおぼれたときに投げる浮き輪みたいなやつしか思いつかん
(どうでもいいけど・・

460 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:40:49 ID:IaT4UtcL
番組がオンエアされる度にM−1が始まったのかと思ったのは、わたしだけ?

売春してたのは明白な証拠が出てた?
証言だけ?
実は売春してたのは雅ではなく友人の方、もしくは「友人も」ってのは駄目?

461 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:40:56 ID:xPPwwdxB
もうみやびの自殺でいいよ

462 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:40:57 ID:2kNoSQ81
今北産業

463 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:41:05 ID:+CWdRHzj
そのまま男司会者が犯人だったらきついな

464 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:42:37 ID:p4jniluF
ブタがなんか名刺みたいなのを砕いてたけどあれなに?

465 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:43:05 ID:87DVU2wL
桂と萌え〜

466 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:43:16 ID:ttLIn8Ym
一般人に海に浮かべるブイって準備出きる?橋のVはこじつけ?

467 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:43:35 ID:mG9/TQK0
>>453
いや35日前が14日なら32日前は17日
殺害日時は14〜17日の間。
14日の再現VTRがかなり嘘くさい。
チケットの入った赤いコートが犯人の工作でなかったとすると、
14日に友人と別れた後から殺される間までに西大路の愛人部屋にいった事になるんだと思う。
だから14日に部屋で絞殺されたってのは信用性が薄いかと。

468 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:43:51 ID:7M2qKCrC
>>464
ともえ(みやび)の名刺をシュレッダーにかけてた

469 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:44:16 ID:/RGQqNvU
>>461
みやびの自殺だとルナ殺害は出来ないので単独犯行という前提に矛盾する。

あぁじゃぁルナ犯人ってのはどうだっ!?ルナを殺したのもルナ=自殺w

470 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:44:21 ID:HZjPFtUi
死因が絞殺だったことからみやび自殺は考えたんだがなあ
ただ自殺だったらルナ殺しまでして自殺を隠蔽しないだろ

471 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:45:00 ID:SsBECAJK
>>463
犯人扱いされてる奴を「犯人だ!」と指摘してもつまんないっしょ

472 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:45:03 ID:NCtOe/pz
何らかの方法で窒息死した人間に跡で首をしめて
遺体が損傷してたら
絞殺だと勘違いしたりするのか

473 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:45:07 ID:87DVU2wL
>> 468
非合法デートクラブが名刺渡すか?
ただのキャバクラ

474 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:46:47 ID:p4jniluF
>>466
まぁ、ルナが、あの橋の写真を見て「V」を思ったのか、浮き輪を思ったのか・・



475 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:48:57 ID:7M2qKCrC
>>467
>14日に友人と別れた後から殺される間までに西大路の愛人部屋にいった事になるんだと思う

でもそれだと何故コートだけ処理しなかった?って事になるんだよなぁ
気が付かなかったってのも何かアレだし

476 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:50:11 ID:ttLIn8Ym
橋は無数のVというよりNっぽいかしら

477 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:50:18 ID:VRZBGhvr
桂もしくは教授がデートクラブを経営
木津から言われたことによりクラブを辞めようとするも阻止される
しかたがないのでトランクに荷物を入れ逃げる(夜逃げ?)
見つかって口論になり殺害される

478 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:50:27 ID:NCtOe/pz
>>475
ていうか最後に警察に問い詰められたときになぜそのことを言わなかったのか

479 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:51:32 ID:HZjPFtUi
最初は叔母の家に行ったがそこで説教されてまた出ていったとか?
叔母は家出っぽく思っていたし、そこでコートを置いてきたとか

480 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:52:04 ID:Rf+J7GGM
劇団のヤツラは無関係でよさそうか


481 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:52:59 ID:p4jniluF
てきとーに、
まず、管理人がトランクを持った人影(男か女かわからん)が、みやびだとしたら、
>>477
の推理がいい?

482 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:53:48 ID:ttLIn8Ym
劇団の座長は酒入ってたから運転できないかしら

483 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:54:23 ID:LZb2fuqK
400字でまとめるのがムズいな。余計な部分は削ぐしかないか。あと携帯じゃ投稿無理なのね

484 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:54:34 ID:Rf+J7GGM
劇団のヤツラは無関係でよさそうか

冒頭がTV石でしょ
犯人が局関係者なら、
再現VTRを出来るだけ自分に結びつかない方向にしようとするから、
なんとなく、なんとなく。。。。

神、降臨キボン。
行き詰まり。

つーか、安楽椅子のときしか、2chに来ないので、
書き込むの久振りだ。わくわく。

485 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:54:55 ID:TriqhpFM
>>477
動機からの推理だから、意味なし

486 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:55:12 ID:NCtOe/pz
>>483
本当に解けたのかよ

487 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:56:07 ID:p4jniluF
鉄則・・・か・・

488 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:56:22 ID:Rf+J7GGM
ヒントあるとしたら、
再現TVRと、
現実と、
再現VTRの台本との齟齬?
もっかい見ます


489 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:56:55 ID:m24g6NNt
犯人は桂だよ。
論破できる?

490 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:57:03 ID:87DVU2wL
劇団員の中に大学の友人はいる?

491 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 13:57:21 ID:VRZBGhvr
>485
ヤパーリ動機から意味ないか(´・ω・)

492 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:00:32 ID:LZb2fuqK
>>486
考える事を楽しみたいなら2ちゃんをあてにしない事をおすすめするよ。正解もあるけど、レベルの低い書き込みがあまりに多すぎで混乱するから。
ヒント:ミスディレクションに騙されない事

493 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:00:42 ID:2kNoSQ81
V、Z文字についてだけど、ここで討論されてるのは霊能力を信じさせたい等で動機っぽいから意味ないんぢゃね?
殺人を成立させる為に書く必要があった、って証拠があるなら考慮の余地あると思うけど。
どうにでも解釈できるような台詞で乗り切ってきた、ってルナ自身が言ってたわけだし。

それよりも、一度聞いた声を忘れない件について。
こっちは嘘臭い設定ではあるが、証言として重要。
嘘だと仮定するなら、それを証明できる情報が組み込まれているはず。
例えば、アイマスク?中に透けてる目線が刑事の方向に移動していた、など。

最重要点は、ノートを破る必要があった、携帯を置いて行く必要があった、ってところかな?
ノートなんて、持って帰っても問題ないわけだし。
持って帰れない理由があったのかもね。

494 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:01:15 ID:1fAvrKqS
霊視に従ってトランク置いたんならそれまで死体はどこにあったんだろ

495 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:01:39 ID:NCtOe/pz
>>489
かなり怪しいよね
ミヤビを殺した日が1月14日じゃなかったら犯行は桂にも可能だったわけだし

496 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:01:42 ID:7M2qKCrC
桂を犯人とした場合、すでに殺害しているみやびの事をテレビで
取り上げて貰うよう頼み込む理由がワカラネ

497 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:01:52 ID:YqMX+h0s
>>488
二回目見はじめました。

鳥越「テレビから与えられる情報は何の演出も加えられていない
ありのままの真実なのでしょうか」

やっぱそれがポイントっぽいね。

498 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:03:44 ID:TriqhpFM
少なくとも、一回目の霊視の時点では、ルナの霊視は本物だと全員思っているはず。



499 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:04:00 ID:m24g6NNt
>>496
そうした動機はミヤビが男司会と云々関係だと予想してるけど。
動機は後付けだから関係なし。

500 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:04:02 ID:p4jniluF
>>493
ノートを破ったってことは、ルナが「自分の霊視は嘘だ」って
いったときにその場にいなかったやつと推測できる?
=司会と元彼(?)

501 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:04:07 ID:YmZmKaCS
答えはアナグラム

名前を並べ替えると「わたしがはんにん」となる人物が答え。

さすが原作者二人は当代一の推理作家だわ。

502 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:05:12 ID:Rf+J7GGM
やっぱそれがポイントっぽいね。

だよね。
極妻殺害理由は、論理的な解決で、
(多分有栖川)
再現VTRの仕掛けは、映像トリック
綾ツジだと。

映像トリック見つけるの苦手。
だれか〜!!!

503 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:06:29 ID:2kNoSQ81
>>500
嘘かどうか、って問題でノート破ったってのは現段階で推理の対象外だす。
もっと違う理由で思考中。
考えまとまってなくてスマソ。

504 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:07:27 ID:Rf+J7GGM
少なくとも、一回目の霊視の時点では、ルナの霊視は本物だと全員思っているはず。

もしさ、
犯人が女性なら。
殺害場所が、別なら。
(↑被害者が自分でトランク持って、車乗って、どっかいって、だれかに殺された)

なら、その時点で、予言は嘘で、極妻は、エセ。

そもそも、
何故、マンションで、殺したら、そのまま放置しなかったのか。
人目につくのに、トランク詰めて、異動したのか、なぞ。
なじょ。

505 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:07:56 ID:NCtOe/pz
>>492
消去法で犯人わかるのかこれ

506 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:08:04 ID:/K7mnsfD
少なくとも、デブADと劇団員2人はルナ殺しのアリバイは成立していると考えても良い?

507 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:09:06 ID:YsSw+j1s
ともえがみやび捜索企画を持ち込んだよな

508 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:09:17 ID:Rf+J7GGM
んでね、一回目の予言で、
極妻がエセだと解ったからこそ、
真犯人は、予言の後追いをしたんだと思うの。
なんとなく。

最後の極妻殺害には、繋がるんだけど、
途中が全然。
だからわからん。

509 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:09:34 ID:2yAQ5PlH

犯人は・・・・・・

        黒子!

510 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:10:15 ID:TriqhpFM
仮説を立てる時点でエレガントでは無いよな


511 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:11:28 ID:p4jniluF
みやび殺しの犯人とルナ殺しの犯人が別と考え・・る?

512 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:12:07 ID:/K7mnsfD
ねえ、死後1ヶ月経ってるのに、死体って腐らないの?

513 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:13:04 ID:p4jniluF
>>512
一応臭いはきついかと・・

514 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:13:19 ID:2kNoSQ81
全員の同時刻の行動が連続して映るとか安易に重要だとわかるシーンは今回なかったよね?
そう考えると、綾辻も有須川もちょっとはやる気になったのかな・・。

515 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:14:23 ID:Rf+J7GGM
少なくとも、デブADと劇団員2人はルナ殺しのアリバイは成立していると考えても良い?

うん。
でもさ、
極妻コロシのアリバイより、

真犯人にとっては、
このまま極妻がエセ予言続けて、元彼が捕まったままの方が良かったはずなのに、
わざわざ合いに行って、殺して、ノーと破った理由の方が、重要な気が。

エセって、知ってたから、会えたはずだし、
ノートにまずい事が書かれたって事????????

516 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:15:53 ID:Rf+J7GGM
つーことで、ADがノートコピーの箇所が重要になってくる??
それで、消去法?
安易過ぎるよなぁ。絶対違うと思う。あは。

517 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:15:54 ID:p4jniluF
そういえば、トランクに入ってたみやびの髪の毛が濡れてたと思うのはワシだけ?

518 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:16:32 ID:Rf+J7GGM
ちなみに今夜僕、スケベ椅子探偵します。

519 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:16:40 ID:m24g6NNt
>>515
エセ予言続けて、霊視の信憑性が失われるってことを何故考えないの?

520 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:16:50 ID:NCtOe/pz
>>517
俺も思った。首を絞めたのは予言の後だと思う俺は。

521 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:18:09 ID:7M2qKCrC
>>517
俺も濡れてると思った
というか今見ても濡れてるように見える

522 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:18:54 ID:LZb2fuqK
>>505
おいおい消去法は大概使うって。
でないと容疑者いつまでたっても減らんがなw
ま、消去法使わないと犯人はあぶりでないけどそれがすべてではないわな。


523 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:19:01 ID:2kNoSQ81
>>517
濡れてたとしても、失踪後殺害、トランク放置で雨もあるかも。

524 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:20:42 ID:p4jniluF
>>517
ですが、やっぱり雨とかそう言う問題・・?

525 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:21:09 ID:NCtOe/pz
>>522
破けたノートのヒントくれない?

526 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:22:00 ID:TriqhpFM
>>517
一回海に落としたとか。Vで、橋と想像したとか。ってわからん

527 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:22:37 ID:2kNoSQ81
ミスリードと消去法の材料に関しては紙一重。
まずはどちらかを徹底的に検証しないといけない罠。

ノートの表紙に関して。
アリバイがある者、ない者。
ルナの特技、声の問題。

UFOが怖かった、なんて類の理由がないことを祈るよ。。

528 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:24:05 ID:/K7mnsfD
ルナ殺しをストレートに考えると、
ルナ文字を本物だと信じていて、尚且つ表紙を知っている人になるのかな。
さらに、インターフォンの声でルナが気づかない人。

ただ、全部ミスリーディングの可能性もあるわけだよね。


ところで、
このシリーズの犯人の動機って殆どが適当なんだよね。
衝動的に殺したから、トリックを考えたとか…。

529 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:24:31 ID:U3WJoYXd
直感で、犯人は白ヒゲ
根拠はまだない

530 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:24:45 ID:p8d0cLlV
今回簡単すぎだろ……

531 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:25:41 ID:NCtOe/pz
>>530
名探偵キター

532 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:26:02 ID:Ykgwh9g4
死体が濡れていたのは関係なしってことでいいのかな

533 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:28:28 ID:yB4FBIJ2

犯人が霊視の後追いをしていたとしたら

・死体を処分していなかった理由
・車発見→霊視→警察現場捜査までの短い時間にzの落書きと死体運びができたのか?

が疑問

534 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:28:36 ID:m24g6NNt
>>528
犯人は霊視に沿った行動を後からやってるのに、霊視を信じてるわけないだろ。
声の問題も、最初無言ってだけで噛み合う。

535 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:29:00 ID:LZb2fuqK
>>525
犯人によってノートが破られてる。
これが重要。

しかし、いつネタバレされるかもわからないここにいて怖くないか?
俺は携帯で投稿出来ないと知っては急速に気がなくなったが。ハガキかこかな


536 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:30:20 ID:2kNoSQ81
一応、弱い推理ではあるけれど
ルナが犯人=男だと言っていた点に関して
ルナが的中100%霊能者だと言われていた点から
女性のアリバイは調べられていない可能性があるかもしれない。

アリバイ云々で安易に消去法するとミスリード、と考えれるかもね。

537 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:31:18 ID:mG9/TQK0
死体が濡れてたなんて重要な事なら情報として明言されそうだしね。
月日がたった死体をテレビ的演出したらああなったんじゃないか・・・?あんまりグロイのもヤヴァイんだろうし。
しかしそうは言い切れないのが安楽椅子探偵ってやつ?

538 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:33:02 ID:7M2qKCrC
>>533
そんな難しく考えなくても
霊視〜警察到着まで一晩時間があったと考えれば良いんじゃなかろうか

539 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:33:24 ID:NCtOe/pz
>>535
多分まともに解けル奴はそんなことしない推理に対して優秀な人間だから大丈夫
俺は頭悪いから皆の意見を参考にしながら考えたいんだ

540 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:34:10 ID:Ykgwh9g4
>>537
死体が濡れていたことは考えなくてよさそうだな

普通のドラマなら羽場ユウイチが犯人濃厚なのになぁ

541 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:34:13 ID:IaT4UtcL
スゴイや日本橋。TV番組がDVDに焼かれて売ってるって、今晩会社帰りに買ってきます。


>>498
犯人以外はね。

綾辻「彼女が適当に言ったことは偶然にも全て的中していたんですよね」
って解決編はヤダ。

542 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:37:30 ID:LZb2fuqK
>>539
そっか、ミステリ好きとしては答えだけ書き込むやつがいるんじゃないかとドキドキして、答えわかるまで見れんかったよ
最後にもひとつノートに関してヒント。ノートは持ち去られてなく破られてる。

543 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:37:58 ID:p8d0cLlV
>>531
だって……
非常にシンプルだもん。
他の人ではありえないもの。
原作者2人がベストではないとか、簡単だとか言い訳めいた発言が出るのがよく分かる。

544 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:40:36 ID:NCtOe/pz
>>543
ヒントはありだけど答えそのまま投下はやめてくれよ

545 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:41:02 ID:2kNoSQ81
明日の昼以降でないと録画したの見れない。。
今日はもう諦めて出掛ける。
オマイラの頭脳に神が降臨することを祈ってるお。
ノシ

546 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:41:39 ID:VexJStIq
化野ルナが霊視してるときの呪文がなんか気になって逆再生したらビックリしたよ。
まさかね・・・

547 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:42:08 ID:IaT4UtcL
ルナ殺しについて刑事2人と豚ADはアリバイがあるから、消去法ですんなり消せるよね。
劇団員2人もアリバイあるって書き込みがあるけど、誰のことだろう。

548 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:42:15 ID:HZjPFtUi
今までも何度も解けた解けた言ってる奴が来たけど実際にエレガントな解答してた奴は見たこと無いな


549 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:43:22 ID:3XJ2iIJC
5回目スタート

550 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:43:35 ID:TriqhpFM
判ったとか言っている奴は釣りなんだから、無視しろ。

551 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:45:24 ID:7rEsf7pd
実際にわかったら書き込まんのが普通だろ

552 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:47:52 ID:Y0sTgNX5
綾辻せんせーは「ベストじゃないかなぁというふうに思うんですけど」と宣ってます。

553 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:48:49 ID:YsSw+j1s
車発見の中継の時に背後でこそこそ動いてたのはAD?

554 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:49:04 ID:p8d0cLlV
>>544
大丈夫だよ、そんな無粋なことはしない。

>>548
今までは自分の答えさらしてた人がいたの?
締め切り後ならOKとか、そういうことなのか?

555 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:49:56 ID:IaT4UtcL
グッドではなくベスト

556 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:50:21 ID:mG9/TQK0
>>548
1:マジで50万を狙っている。
2:かなりの確信があるが、他人に推理の論破されるのが怖い。
3:かなりの照れ屋さん。
4:みやびの携帯が歩いてきて犯人を教えてくれたけど他人には秘密。

という推理をしてみたけど・・・あれ?

557 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:50:22 ID:NCtOe/pz
>>554
この人意外犯人じゃないっていう決定的なもの この番組の中にあるのかい?

558 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 14:55:23 ID:p8d0cLlV
>>557
うん。

559 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:00:26 ID:7M2qKCrC
やべ、わかった気がするんだけど上手くまとめられない・・・orz

560 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:01:45 ID:yC+JMREn
もう、みんなわかってるの?

561 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:01:57 ID:sASlHkEv
プロデューサーはルナになんて言って出演交渉したんだろう?
ルナは日本に帰ってきてすぐに高瀬川に電話してるけど
その時点で本番は来週の金曜ってことになってる
緊急特別企画でないのか?

562 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:02:45 ID:NCtOe/pz
>>560
俺はずっと張り付いてるけど全然わからないよ

563 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:06:33 ID:TriqhpFM
犯人ルナだ。

564 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:08:25 ID:IaT4UtcL
>>561
帰国後に高瀬川にかけてきた電話で「(内容は)メールを見た」とルナは言ってる。
桂から話がありルナに声をかけたのではないかと思われるけど、これはあくまで推測。
この時点まで、次回放送する内容は「謎の生物を追え」だった。

高瀬川は
「こんな番組、本気でしたいとは思ってないんでしょう?」
と誰かに言われていたけれど、何日に、誰に言われたのか記憶にございません。

565 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:09:12 ID:IaT4UtcL
564補記
こんな番組=謎の生物を追え

566 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:09:44 ID:OPmYKyp9
トランク何でゴロゴロ押してったんだ?持ち上げて運んだら管理人も気づかんのに。

567 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:10:12 ID:yC+JMREn
>>564
2月4日午後2時8分に桂から言われてる

568 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:10:28 ID:sQERmLBq
絞殺をインスパイアされた韓国ドラマがどうも臭いんだが

569 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:10:42 ID:IaT4UtcL
>>566
単に管理人を気にしなかったんでしょ?

570 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:11:42 ID:7rEsf7pd
彼氏は笛が1回きりって知らなかったから、最終手段の笛を吹かれる前にルナを殺したとか

571 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/04(土) 15:11:45 ID:9bmgxh9B
ポワ子はもう送って来ましたー☆\(^o^)/
今回ミスディレお姉さまは来ないんですかね〜
普通のお兄さんに戻っちゃったんでしょうか・・・

572 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:11:50 ID:IaT4UtcL
>>567
え、デスクで高瀬川に言ってた相手は桂とも子だったんだ。

573 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:13:01 ID:NCtOe/pz
>>571
ヒントクレー

574 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:13:17 ID:m24g6NNt
なんか、問題外の発言が多いな。

575 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:13:22 ID:Z/qElR+6
今から京都不敬に自首してくる。
これで俺が犯人ってことになるわけだ。

576 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:14:36 ID:yC+JMREn
>>572
言ってるでしょ?

577 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:21:13 ID:7M2qKCrC
>>575
残念、京都府は管轄外。現場は古都府だ

578 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:21:15 ID:unnPc+AO
深夜に放送されていたからなのか、放送内容をよく分かってない人が多いですね。

・放送を2回以上見て状況を分かってる人のスレ
・質問・状況整理スレ

の2つに分けたらどうでしょうか?

579 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:21:45 ID:U3WJoYXd
観なおしてて新たなる発見

3度目の放送のオープニングのダンスが
妙にけだるい感じなのは
追悼番組だったからだ

580 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/04(土) 15:21:53 ID:9bmgxh9B
>>573
あくまでポワ子の推理ですが、Zの文字は後から書いたものだと思います。
そうする必要があったと考えてます・・・ある理由から。

あと、ルナさんは霊視以外は嘘は言っていないと思います。
あと、ある場面で“その動きはこういう事では!?”という推理ができる場面があります。

581 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:23:28 ID:TriqhpFM
ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

これの第五弾解答編を見たけど、

やっぱり、

疑問.何故ルナは殺されたか
疑問.何故ノートは破られたのか。

これから謎を解き始めないと無理っぽい気がする・・。解決するための糸口なのは間違いないでしょう。

582 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:26:47 ID:IaT4UtcL
河原町 刑事
伏見 河原町の部下

化野 霊能者、第2被害者
高瀬川 P
岩倉 D
深草 豚AD
衣笠 マスクAD
西大路 司会者、三条を囲っていた
桂 女優、三条の叔母
堀川 大学教授
鞍馬 作家、堀川の元恋人
太秦 座長、レポーター

三条 被害者
烏丸 三条の友人
東山 三条の彼
木津 三条の元彼

花園 管理人

583 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:27:28 ID:YT8h4WvM
>>581
だよなぁ・・・・

最初は、ノートを破ったのは第一発見者のPがウソがばれないように
するために破ったとか考えたけど・・・・
破るなら全部破るよな。

やはり、霊視どおりに実行すること、ノートを破り去ったことから
霊視がホンモノだと得するものが犯人ってことだよなぁ・・・

584 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:28:23 ID:/RGQqNvU
2/10 4:11PM のシーンはなんか意味あるのかな?セット作ってるシーン

なんとなく浮いてるんだけど・・・

585 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:29:58 ID:IaT4UtcL
>>576
うろ覚えだったから、てっきりDに言われたのかと思ってたー。
でも教えてくれたおかげで流れははっきりしてきた。

586 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:30:41 ID:NCtOe/pz
>>580
なるほど・・・。zの文字は後から描いたで間違いないと思います。
俺は何者かがルナがした霊視の信憑性を高めるためだと思っています。

ほう、そういうシーンがあるんですか。まだ見つけられません><

587 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:31:20 ID:SsBECAJK
>>582の本名版
三条みやび・・・被害大学生
東山博文 ・・・みやびの恋人
烏丸勇・・・みやびの友達・東山の元カノ
木津勝美・・・みやびの元カレ

化野ルナ・・・インチキ霊媒師
高瀬川修・・・ルナのマネージャー

岩倉宏一・・・ディレクター
深草久則・・・チーフAD
衣笠孝哉・・・下っ端AD

桂ともえ・・・キャスター・みやびの叔母
西大路隼人・・・キャスター・みやびの愛人

堀川頼時・・・みやびの大学の教授
鞍馬須磨子・・・ノンフィックションライター
太秦多聞・・・劇団の座長

河原町・・・刑事
伏見武三・・・刑事部下

588 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:32:49 ID:HZjPFtUi
ノートが残されていたらどうなってたか?
結局でたらめ書いてあるだけだしなにも変わらなかったんだよな
ただ犯人には破る必要があったと

589 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:34:24 ID:ckT6c/Pc
>>587 GJ !!
ほとんど録画に失敗したおいらが来ましたよ
犯人はドーナツ男・・・(ry

590 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:35:22 ID:L6JI6Fl8
やっぱりノートを破ったってことはルナのインチキを知らない人だよなぁ。

591 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:35:50 ID:3XJ2iIJC
>>588
でたらめである事を殺してでも隠したいのって誰だ…?
分からん

592 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:37:58 ID:vnoirfAk
散々言ってた「調べたら誰でも読める」を実行されたら
困る人がいるかもwwwwwwww

だから隠滅。

593 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:39:43 ID:IaT4UtcL
>>587
高瀬川って昔マネージャーで今はPじゃなしに?

594 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:39:54 ID:NCtOe/pz
ルナが犯行時が仮面をかぶっていったときに
堀川が逆にいえば被害者の顔見知りだったということがますます高まったといえるでしょうって
いってたんだがどういうことだ?

595 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:40:48 ID:vnoirfAk
作り上げられた真実!!
テレビに祭り上げられたインチキ霊媒師!!
実録テレビの裏側!!

多分こんなイメージで推理。

596 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:40:57 ID:HGhNSUcD
桂ともえかAD衣笠
2人まで絞ったがここからがわからん

597 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:41:39 ID:6ikoBSRu
>>594
あれは単なるフォロー

598 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:42:11 ID:Ykgwh9g4
聞いた声は忘れない、だからインターホンの人物は声を聞いたことのない奴

実は声を変えてインターホンで会話したとかそういうことやってくる可能性はない?今まで

599 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:42:39 ID:NCtOe/pz
>>597
そ、そうか

600 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:43:34 ID:6ikoBSRu
>>598
声は無視していいと思う

601 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:44:34 ID:Ykgwh9g4
無視していいとは?
元恋人でも犯人になり得るということかな?

602 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:44:38 ID:EMz6L8P/
端的に言うと、マスクADが犯人だよ

ミステリーファンからすれば、一見、マスクADは
一番怪しいからミスリードで、別に犯人がいると思いがちだが
裏の裏は表 になるように、やっぱりマスクADが犯人。

犯人だけ当てられても痛くも痒くもない と作者も言っている。

1番怪しい奴がそのまま犯人というわけ。
問題は、なぜマスクADが犯人なのか がポイント。

それは自分で考えてね。ヒントは犯人しか知り得ない情報。
アリバイがない とか、動機がある とかは無意味だよ。

603 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:45:00 ID:YqMX+h0s
石丸愛人宅に赤いコートがあったよね。
霊視ではこの時点ですでに殺されていることになっている。
赤いコートを石丸は透明のビニール袋に無造作に入れていた。
これはごみとして処分というよりもみやびの荷物をとりあえず
一まとめにしようとしているようにも見える。
この後、石丸愛人宅には誰か人が来る予定だったのでは?
女物を片付けているところから来客者は女…。別の愛人…?
来客者はコートを手に入れることができる可能性がある。
と強引にやっぱり桂をあやしく見てしまうw

604 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:45:50 ID:SsBECAJK
>>593
あ、Pか

605 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:46:11 ID:1Opf2E1l
犯人は 妹尾和夫 で決まり!!
妹尾侍だろ

606 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:46:28 ID:mG9/TQK0
化野ルナを殺害する
化野ルナ殺害現場に三条みやびの携帯を置いておく
ノートを破く

これらの事から・・・みやび殺人犯が霊視で真相を暴かれるのを恐れた。
というふうに思わせるための犯人の工作。でいいんじゃないの?
Zの文字の工作をしたんだから、犯人はそもそも霊視がインチキだと理解してる。


607 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:47:11 ID:lT7azp8W
>>602
「このトランクです間違いありません」発言とか言わないでね。

608 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:49:46 ID:3XJ2iIJC
死体発見時にたばこが伸びてる

609 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:50:11 ID:wqkmJE2k
見直してるけど、西大路がこの特番にやたらと消極的なのがアヤシイ

610 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:50:12 ID:YqMX+h0s
やっぱり赤いコートは殺害時着ていなかったんじゃないかな。
チケットは後から入れたと考える方が自然だよね。

611 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:50:23 ID:vnoirfAk
なあ、ルナ文字ってやつ。
あれ殺された後でも残ってる?

たとえば昔レイシした時に書いたやつとか。
文字として識別可能ならいい。

もしかして家にごっそりルナ文字のノートあるとかか?

612 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:50:51 ID:FZRaEELD
とりあえず、車発見の電話がかかってきたときに
いた青AD以外のスタッフはシロ? 青は自演の可能性ありか・・・

613 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:51:30 ID:IaT4UtcL
>>605
最近「侍」って文字を見るとコレが思い出されて……
ttp://blog.livedoor.jp/kemui/archives/50092052.html

614 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:51:57 ID:Ykgwh9g4
タバコのスタッフはシロでいいんじゃなか

615 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:52:10 ID:mG9/TQK0
>602
マスクADはもしこの事件が番組で取り上げられなかったらみやびの死体をどうするつもりだったんだ。
殺害日時は1月14〜17日だよな。
みやび失踪をとりあげる企画が決定したのはいつだろ?
そんな利用価値があるかどうか分からない死体なんて一日でも手元に置いておきたくないと思うのだが。

616 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:52:12 ID:FZRaEELD
>>609
そら愛人やし・・

617 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:52:59 ID:IaT4UtcL
>>612
シロになる?
別に前日に放置したとかでもokだと思うけど。

618 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:53:25 ID:Ykgwh9g4
殺害現場はほんとに家なのだろうか?

619 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:53:35 ID:nkifMVYq
録画忘れた…
誰か教えてください、破れたノートから利き手は分かりますか?

620 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:54:34 ID:FZRaEELD
青AD・教授・小説家・叔母 この4人。
>>617
あんなとこの車を一般人が見つけたと思えないし
刑事も人が通らないといってたから、犯人の電話かと

621 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:54:41 ID:Ykgwh9g4
わからんと思うよ。
たぶん利き腕かんけいない

622 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:55:18 ID:8Pfr9Raf
桂と西大路はできてたんだ。
で、自分の姪が関係を持ってるのを知って みやびを殺し、
裏切った恋人の西大路を犯人に仕立て上げようとした。-----------------
トランクを持って出て行ったのは雅本人。
この時点で殺されて運び出されたというのはルナのデタラメな霊視。
よってアリバイは意味がなくなる。
桂から別れるように迫られていたみやびは悩んでいた。
友人と飲んだ後、駆け落ちを決心して荷物の入ったトランクをもって、
車で西大路の愛人マンションへ。
そのまま数日西大路のマンションにいたが、
連絡が取れないみやびの母(桂の姉)から連絡をうける。
西大路とは関係があった桂は当然合鍵を持っていて、
西大路のマンションへいないか確認しに行く。
そこで揉めて殺害。コートその他の証拠品を西大路の家に置いておく。
その後、姉からの要請で一応番組で取り上げるように働きかける。
プロデューサーがルナを使う事を決める。
はじめはばれるかもしれないと桂も思っていたんだろうけど1回目の霊視がすべてデタラメ
。ここで恋人だった西大路に罪をなすり付けようと計画。
車の場所をタレコミ。
(死体はどこかに破棄していたのか、車においてあったのか解らないが、
後トランクに入っていたのなら霊視を聞いた後移動する事も可能。)
西大路が女性の物を処分してるシーンはルナが「男が犯人ですでに殺害されている」と
霊視をしたから疑われると思ったんだろう。
ルナの霊視に準じて(Zが後で書かれている事で犯人の後追いが確実)


623 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:55:20 ID:FZRaEELD
あれ?そもそも犯人は霊視を信じてるのか
利用してるのかわからんようになってきた・・・

624 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:55:38 ID:IaT4UtcL
>>613 いまやこっちだった。
ttp://bushidere.exblog.jp/

625 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:55:52 ID:Ykgwh9g4
小説家はノートがどれかわからないはず

626 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:55:56 ID:8Pfr9Raf
どんどんと犯人が男にしぼられてきたのはいいが、
予想してなかった元カレが出てくる。
どうもルナもそいつが犯人と思っているようだ。
警察に拘束されてこのままだと西大路に手が伸びない。
元カレが白である証明に留置中にルナを殺害。
警察は、いよいよルナの霊視が犯人に迫ってきて 焦って殺したと判断
(そう思わせるためにノートを破った。ノートの表紙はコピーを見ている。)。
携帯電話が残されてたのはみやび殺害とルナ殺害が 同一犯であるとするため。
で、エレガントに論破できた?

627 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:55:58 ID:FZRaEELD
>>606
やっぱりそうだよね?Zはあやしすぎる

628 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:56:05 ID:lT7azp8W
>>615

そういう意味ではPと桂に絞られるな。
でも、桂も捜査番組が実現して自分の姪が取り上げられる確証はなかっただろう。

推定死亡時刻にトリックがあるとか?

629 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:57:10 ID:IaT4UtcL
>>622
桂と西大路との関係が証明できるシーンは?

630 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:57:33 ID:ckT6c/Pc
たしかに食事してるシーン(だったかな?)を見てるときに
「ああこの人右利きかな?」とぼんやり思った
どのシーンの誰かは、ほとんど録画に失敗してるので分からない

631 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 15:59:27 ID:IaT4UtcL
>>628
桂は、化野の能力がインチキであると確信がないと自分が犯人だとバレるのに。
そんなリスクを犯して企画提案するかな?

632 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:00:46 ID:YqMX+h0s
ルナ文字やっぱつかえねーなとテープビリビリ
ルナ文字コピーもシュレッダー。
この時点でルナ文字テープもコピーも完全になくなる。

ルナ文字コピー現場にいたのは
マスク、桂、教授
ルナ文字消去現場にいたのは
ディレクター、赤AD、マスク

少なくともこのメンバーはルナノートの表紙を知っている。


633 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:01:17 ID:FZRaEELD
最初の霊視で犯人は男と言っている
その時点で、真犯人が女なら霊視はデタラメだとわかる。

最初の霊視で、犯行現場は自宅だと行っている
その時点で、他で殺した犯人はデタラメだとわかる。

さぁどっち???

634 :名無しのオプ :2006/03/04(土) 16:03:19 ID:MgEafwFC
チーフADてドランクの塚地かとおもた

635 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:03:26 ID:lT7azp8W
>>631

そういう意味でもPしかいなくなるね。
Pは一応インチキ時代を知ってるわけだから・・・。

死体をなぜ処分しなかったかってのは考えないでいい気がするね。

・番組放送まで死体をなぜ処分しなかったかってのは考えないでいい。
・ルナが殺される直前のインターホンの声にはこだわらなくてもいい。

ここらへんは決定ですかね。

636 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:03:32 ID:Ykgwh9g4
真犯人が女でそれでデタラメとわかる
のほうが自然、二者択一だから

637 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:03:58 ID:8Pfr9Raf
>>631
桂は初め公開捜査程度と思って番組に企画を持ち込んだ。
まさか、有名で多忙なルナが出てくるとは思わなかっただろう。

638 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:04:36 ID:NCtOe/pz
>>636
真犯人が女のほうが ルナの予言を後追いした説明にもなるしね

639 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:04:47 ID:8Pfr9Raf
>>629
再放送を今日の6時から見て再確認する。
証明できないのはそこだけなんだよなぁ。

640 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:05:42 ID:FZRaEELD
やっぱり女のほうが自然かな。
トランクを運ぶシーンで再現だと姿は見えてるが、
本当はトランクがチラっと見えただけなんだよね。
だから、女がもち出してても(被害者がもち出してても)おかしくはない

641 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:05:47 ID:wqkmJE2k
解決編での1シーンが目に浮かぶ
おなじみの登場人物同士の容疑のなすりつけあい

容疑者A「ルナが声を聞いたこと無い人物なのよ!」
容疑者B「深草〜、お前が犯人だな!!」
深草  「ええ〜〜!? 俺じゃないっすよー」
安楽椅子「いえ、深草さんはこの時局に居ます。ですからルナさんの家に行くことはできません」

太秦「マスクしてたから声がわからなかったんだ。だから衣笠、お前が犯人だ!」
衣笠  「そんなこと言うなら、桂さんだって、男役の声使ったんでしょう」
桂 「ちょっと待ってよー、太秦くんだって普段はおかまっぽい声出してるじゃない!」


642 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:07:07 ID:FZRaEELD
>>641
で、けっきょくそれでは犯人はわからないとw

643 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:07:49 ID:Ykgwh9g4
桂と西大路の関係を証明することは不可能では?
共演者という接点だけで推測するのは無理があるんじゃないかな
普通のドラマならじゅうぶんだが

644 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:08:10 ID:HGhNSUcD
岡安由美子36って無理ないか?

645 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:08:35 ID:mG9/TQK0
>>622
>>626
それは結構つじつまは合うんだけど、桂でしかありえないっていう証拠が欲しいとこだと思う。
警察がスタジオに赤いコートを持ってきた時点で、それがみやびのものだと理解できるのは
犯人しかありえないとかいう証拠ないかな?

たしか「それみやびのコート!」って桂が叫んだあとに刑事が学生証とチケットを出して
これがみやびのだと説明したんだっけ?

646 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:08:59 ID:FZRaEELD
そうだよなぁ。真犯人は女でデタラメの霊視を言いつづけるなら
これを利用して犯人を男にしよう。というより、西大路になすりつけようとすると。
やはり桂が怪しいか? 小説家のほうじゃ接点無さ杉だもんなぁ。

647 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:09:12 ID:Ykgwh9g4
>>645
たしかそう

648 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:09:44 ID:lT7azp8W
>>639

西大路と桂がせっくるしてるシーンがあったらなぁ。(*´Д`)ハァハァ 
桂はおばはんとか言われてるけど好み・・・。


649 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:09:45 ID:FZRaEELD
でも、安楽椅子探偵だからなぁ・・・・
前回みたいにとんでも・・・な謎があってもおかしくはない・・

650 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:09:57 ID:IaT4UtcL
>>633
最初の霊視で、被害者は紐で絞殺されたと言っている
その時点で、手で絞め殺した犯人は霊視がデタラメだとわかる。

最初の霊視で、被害者は殺されたと言っている
その時点で、被害者がまだ死んでいなかったことを知っている人物は霊視がデタラメだとわかる。

>>637
では、その路線で推理続行を。

651 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:10:32 ID:wqkmJE2k
とりあえず、死体を運び出したのは、腐敗するまで隠しておいて
犯行日時の特定を難しくして、アリバイをごまかす為、
でいいのかな

652 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:11:43 ID:FZRaEELD
単純に死体は車につんで放置してたけど、霊視を利用するために
放置場所から移動させただけなんじゃないの??

653 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:12:09 ID:Ykgwh9g4
最初のレイシの時に雅はまだいきている

死亡時期はあってるの?
腐敗が激しくて特定できないんだっけか


654 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:12:43 ID:IaT4UtcL
>>646
西大路に罪を擦り付けるのであれば、それができる人物は前提として
「三条と西大路の関係を知っている」人物になるワケですけど。

655 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:12:49 ID:sQERmLBq
!!!!!


今回の登場人物の名前は、すべて京都の地名になっている!!

656 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:12:50 ID:HZjPFtUi
最初の段階で死体をどうやって処理するつもりだったんだろ
霊視が行なわれたのは犯人にとっては予想できないはずだから車も死体も処分するはずだと思うんだがなあ

657 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:13:36 ID:Ykgwh9g4
霊視がデタラメとわかるには2パターンに絞られたといっていいんじゃないかな

1真犯人は女
2死んでいなかった

658 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:13:37 ID:wqkmJE2k
>>650
いや、みやびはその時点で死んでたことは確か。
死亡推定日が1月14〜17日、霊視は2月

659 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:14:01 ID:EMz6L8P/

実は管理人が犯人。


真っ暗なのにトランクを押して出て行く姿を証言。
大の化野ルナファン。

霊視通りに実行。

660 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:14:32 ID:IaT4UtcL
>>653
ムリ。
死亡推定日時は失踪〜3日後の範囲。
そこから2週間後に桂が高瀬川に番組での公開捜査を打診。
その1週間後に第1回放送。

661 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:14:46 ID:Ykgwh9g4
死体も車も海に落とせばよかったのに

662 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:14:59 ID:nkifMVYq
管理人が犯人ならルナを殺した理由が分からん

663 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:15:29 ID:Ykgwh9g4
>>660

やはり犯人は女か

664 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:15:31 ID:SsBECAJK
木津を助けるために、ルナを殺害したのかなぁとふと思った
木津は拘留されてるわけだから、ルナを殺害することは不可能
犯人が同一犯ということになれば無罪放免になる

665 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:15:47 ID:hMCnvMaQ
バイク便で送った資料に「トランクを押して出て行く」って書いてあったけど
どう見ても引いてだよな
あれ送ったのマスクだよな

666 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:15:50 ID:wqkmJE2k
>>657
「犯行現場がみやびの部屋である」
というのも追加しておいて。

667 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:16:02 ID:IaT4UtcL
>>658
はい消えた!(きんきん)

668 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:16:22 ID:8Pfr9Raf
>>650
絞殺、手で絞め殺した、は何も証拠が無いよ。
刑事もルナの予言を鵜呑みにしてたし、
死後日数が経ちすぎて解らんと言ってた。

どちらも思い込みかもしれない。

669 :ビデオ犯:2006/03/04(土) 16:16:22 ID:FZRaEELD
>>650
紐で殺されたとはいってない・・
「こうこうと、照満ちた月、襲いかかる男の影 ぐったりした体が押し込められ
狭く窮屈な箱 ガ〜タ〜ゴ〜ト×2 運びさられ・・・」
「残念ながらみやびさんはこの世にいません・・最後に目撃された夜
部屋に侵入してきた男に襲われ首を絞め殺されたと見て間違いありません」
「みやびさんを殺した男は亡骸を部屋にあったトランクに詰めちゅ〜うしゃ場まで
運びとランクを車に乗せ彼女をトランクごと運びさった」
「それが見えました ガク」

670 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:16:28 ID:mG9/TQK0
>>番組放送まで死体をなぜ処分しなかったかってのは考えないでいい。
いやこれは早急だろ、処分しないで保管しておいた死体が万が一見つかればその時点で逮捕だよ?
まぁ殺害された時から車と死体はあの港にずっとあって、霊視後それを利用して罪を着せるか、容疑から逃れるために
死体だけ移動したとも考えられるけど。

>>ルナが殺される直前のインターホンの声にはこだわらなくてもいい。
これは・・・まぁ最初無言で何もいわなければ、ああいう対応になるとも言えるからどうともいえない。

671 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:16:49 ID:NCtOe/pz
>>622
それで動機付けとかは大丈夫だけどほとんど想像の世界の話になってしまう
確実に桂以外はありえないという証拠がほしいな。

俺は桂 女友達のどっちかだと思う

672 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:17:58 ID:YsSw+j1s
木津拘留中にルナ殺したのはやっぱり狙ってたのかな

673 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:18:29 ID:FZRaEELD
絞め殺された。 よって死因は絞殺 
道具は不明 これはFA

674 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:18:34 ID:eGEAfc2+
ルナが自宅に気安くあげるってことは女ってことかな・・・


675 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:19:04 ID:nkifMVYq
トランクを引いたのがみやびだとして、それを匂わせるシーンってあった?

676 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:19:46 ID:Q2Nj8Py/
>>632
教授は絶妙に表紙を見てないように、見えるけどな

677 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:20:06 ID:FZRaEELD
やっぱり、女友達と桂が怪しいなぁ
笛吹いた現場に女友達いなかったから犯人から除外していいのかな???

678 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:20:35 ID:IaT4UtcL
>>668
霊視に関しては669さんが説明済み。
検死については「首にこれがまきついていたのでおそらく」っぽい台詞でしかない。

679 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:20:37 ID:FZRaEELD
>>676
それが教授を容疑者から外す根拠になるのか!

680 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:20:47 ID:eGEAfc2+
>>671
女友達の烏丸はノートの表紙は知らんぞ

681 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:21:10 ID:Ykgwh9g4
死体が濡れていたのは海に捨てていたとは考えられないか、一旦捨てたが霊視を利用しようとおもい
あそこにおいた。間違いないな・・・・・


まぁ海に捨てたトランクを引き上げるのには念力を使ったということで・・・ごめん

682 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:21:21 ID:wqkmJE2k
>>675
みやびでないと決定付けるシーンが無かった、というのが事実

683 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:21:37 ID:NCtOe/pz
>>677
俺もその二人が怪しいと思うものだが
女友達のほうはノートの表紙みてないからな

そう考えると桂かなっていう感じ

684 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:21:38 ID:FZRaEELD
桂がノートの表紙を見ていたシーンを探すんだ!

685 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:21:50 ID:IaT4UtcL
>>675
いや、犯人が死体を詰めて運んだとの意見に対する対案として出ただけ。

686 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:22:06 ID:Ykgwh9g4
>>676
確かに気になる顔の背け方してた

687 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:22:34 ID:yC+JMREn
ミヤビの源氏名はトモミ
これは桂を尊敬していたから使ったのではないだろうか?
男役トップスターに憧れ
また、桂トモミその人に憧れて名を拝借したのではなかろうか?

どうでも良いことのようでどうでもいくないようなきがする

688 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:22:51 ID:FZRaEELD
>>685
その辺は、綾辻&有栖川の策略っぽいんだよな

689 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:22:53 ID:NCtOe/pz
>>684
コピーするときみてるよ

690 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:23:11 ID:Ykgwh9g4
桂は表紙おもいっきりみてたじゃん

691 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:23:18 ID:YsSw+j1s
木津を警察にリークしたのは女友達=犯人
セオリー通りだと木津を容疑から外すのも犯人になるはずだがなぁ

692 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:23:25 ID:FZRaEELD
赤ADが最後に名刺をシュレッダーにかけてるのもミスリードくさい。

693 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:24:00 ID:FZRaEELD
>>689-690
じゃあOKじゃん。 あとは、女小説家が犯人じゃない証拠・・・
これもノートでおK??

694 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:24:42 ID:4a/Cgaet
>>684
マスクがコピーしてる時

695 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:24:43 ID:IaT4UtcL
>>681
時期が冬だから、中に閉じこめられた温度が高ければ結露していたとも考えられる。
殺害直後は体温もあっただろうし。
髪が濡れていたのは気になったが、それに関連づけられる決定的なシーンが出てきていないので
考えなくてもいいかと。

696 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:24:57 ID:Ykgwh9g4
木津の拘留中にルナを殺したのは西大路を犯人に仕立てるため


あーーやっぱり二人の関係を証明できないとなぁ

697 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:25:14 ID:NCtOe/pz
>>693
一番すんなりすべてに会うのは桂だと思う。
犯人が女だと確定した場合だけど

698 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:25:58 ID:x9dWYoln
ルナ殺しの犯人はルナを殺しただけで立ち去った
第一発見者の高瀬川がルナの名誉のために
ノートを破いて以前の霊視のノートも処分した
(白髭レポーターの番組とかルナ文字は色々残ってそうだけどw)
これだと単独犯のルールに沿わなくなる?

699 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:26:07 ID:lT7azp8W

証拠
・Zは後から書かれた。
・犯人はノートの表紙を知っている。
・ルナが殺される直前のインターホンの声にはこだわらなくてもいい。
  (あの状況だけではどうにでも推理できる)

動機関係
・犯人はルナの霊視が当たっていることにしたい。
・番組放送まで死体をなぜ処分しなかったかってのは考えないでいい。
  (誰が犯人でもその点は不自然として残るから)

700 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:26:26 ID:FZRaEELD
最初の霊視の後事件が急に好転したことから(Zなんて思いつきが当たった)
霊視を利用した犯人の偽装工作だと思われる。
最初の霊視ですぐにデタラメとわかるのは、女ってことでOK?

あ〜あとは、女のコートが見つかった謎だな。
あれは犯人の仕込み臭いんだが、よくわからん

701 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:26:28 ID:Ykgwh9g4
桂はもと宝塚なんだっけ?

702 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:27:55 ID:FZRaEELD
宝塚の桂が男の声でインターホンや電話(車発見時)使ったのかな?

703 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:28:48 ID:SsBECAJK
ちなみに、ノートの表紙を見たことがある人物(確認できただけ)
岩倉宏一・・・ディレクター
深草久則・・・チーフAD
衣笠孝哉・・・下っ端AD

高瀬川修・・・プロデューサー
桂ともえ・・・みやびの叔母・キャスター
堀川頼時・・・みやびの大学の教授
太秦多聞・・・劇団座長

704 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:28:52 ID:4+Aop6VT
スーツケースを管理人が目撃した時
みやびが中に入っていたと思ってたけど
そうじゃないの?

705 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:29:04 ID:NCtOe/pz
>>702
車発見時はともかくインターホンは別につかっても使わなくてもいいと思う

706 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:29:32 ID:IaT4UtcL
鞍馬のボク発言あたりから被害者の同性愛説も考えたけれど、途中で消えた。

堀川と被害者の関係に対する鞍馬の嫉妬、被害者と誰かに関する堀川の嫉妬説も考えたが、
あまりにもこの辺りを裏付けするシーンが出てこないことから、この2人も捜査線上から
消したいんだよねー。

707 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:29:35 ID:YT8h4WvM
>>698
あのノートを破いたからといって別に他のノートがあるから名誉にも
なんにもならないと思う。やはり、ノート破り=犯人じゃ?

708 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:29:51 ID:Ykgwh9g4
>>705
なんで?

709 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:29:55 ID:ACL7RygU
桂が犯人ってことはトランクを引いてたのがみやびになるな

710 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:30:01 ID:FZRaEELD
女小説家はノートの表紙見てないの確定か。

ほんとだ、コピーのシーンで桂がカバー外して表紙見てるね。
こりゃ確定かなぁ

711 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:30:43 ID:7M2qKCrC
ルナが殺された理由は?

712 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:30:54 ID:FZRaEELD
>>702
使わなくてもいいけど、偶然電話使ってたから
ドラマの演出上、あそこで「あら〜桂さん」なんて言わせたくないでしょ?('A`)

713 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:31:14 ID:r0Pbsut9
桂犯人説多いけど、桂は姪が行方不明だから番組で取り上げて
欲しいとPに強く推してる

犯人の桂が、当初は本物の霊能力者だと思われていたルナに霊視
させるような危険を冒す必要があるだろうか

714 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:31:21 ID:ACL7RygU
>>708
犯人は声を変える必要が無かったから

715 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:31:27 ID:NCtOe/pz
>>708
だれ?だれなの?てきな発言のときは無言だったと考えたら別に声を変える必要もないと思う。


716 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:31:52 ID:Ykgwh9g4
ノートを破ったのがプロデューサー説はありだと思う
あんなに刑事に説明してたのも不自然だしね。
となると鞍馬犯人説もででくるね

717 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:32:06 ID:FZRaEELD
教授はカバー外れた瞬間に目をそらすんだよなぁw

718 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:32:22 ID:k641iEQi
マスクAD犯人説はもうナイって事?

719 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:32:48 ID:IaT4UtcL
>>711
わたしは、もう用済みだと思ったからと考えているんだけど。
もしくは、もう一度笛を使ったらバレるがな、と。

720 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:33:17 ID:YqMX+h0s
関係ないけど、ノートは暖炉で燃やしたんだろね。
ルナ部屋映る時印象的にアップになってた。

721 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:33:26 ID:NCtOe/pz
>>711
ルナは今まで男性が殺した的な発言をしていた。
それは桂にとって有利にことを運ぶことだった。
しかし、急に仮面をかぶっていたなどといいだした。
これでは顔がわからないので性別がわからないのではないか。
これ以上変なことを言われる前に殺そう。

無理があるか

722 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:33:34 ID:FZRaEELD
>>713
ルナに霊視を依頼するのは結果論で桂が望んだわけじゃない。
親戚に頼まれて仕方なく依頼→無理→ルナ参戦→急遽決定 って流れ

723 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:33:40 ID:Ykgwh9g4
>>715
なるほど

724 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:34:20 ID:IaT4UtcL
>>713
それに関しては>>637って意見が出ています。

725 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:34:41 ID:8Pfr9Raf
>>713
自分が事件に無関係の被害者の叔母だという事を
アピールできるメリットはあると思うな。
前にも書いたけど、公開捜査程度でよかったんだよ。
ルナの霊視は後から使えると思うようになる。

726 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:34:57 ID:F38agg1F
ホテルイベントから帰ってきました

詳細はもう誰かが書いてると思うけど、自分的にはまあまあ楽しいイベントだったと思います
原作者お二人&監督サンのお話は(ここだけの話も含めて)面白かったです
TV放映鑑賞前には”本物”の「安楽椅子探偵」氏が登場しましたし
(あの方の正体って、隅のほうに座ってたあのおじさんですよね?)
ただ、17,000円の価値があったかといわれると・・・・・・・・・ですなぁ
期待したお土産もナニだったし・・・・・・

バイキングでもと取っときました

727 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:35:16 ID:Ykgwh9g4
殺した奴が110通報することってよくあると思うよ
最近北海道で医者がやってたじゃん


728 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:36:34 ID:EMz6L8P/


ヒント : マンションからトランクを引いて出ていったのは みやび本人。




729 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:36:49 ID:FZRaEELD
え〜っと真犯人が桂でしか有り得ないって証拠をまとめようと思うんだが
頭悪くてまとまらないw

730 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:36:59 ID:IaT4UtcL
今までの霊視では、その後に霊視通りの結果、ブツがでてきてますよね。
では最後の放送後にまだでてきていないブツは?

マスクです。

犯人はマスクを持っている、もしくは既に廃棄済み(誰かに押しつけた)でも
入手した人物だと思います。
もしくはそれをつけて誰かの家を訊ねたか……。

731 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:37:11 ID:LJGwie1a
しゃべらないコメンテーターとかマスクADとか出てくるって事は
そっちにミスリードさせたいってことだよね


732 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:37:51 ID:FZRaEELD
>>728
ID検索したら、めちゃめちゃ言うてるなきみw

733 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:37:53 ID:NCtOe/pz
>>728
とりあえず犯人が マスクADか管理人かはっきりしような

734 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:37:58 ID:dwrFWt+C
二回ビデオ見たけど今んとこ、すまこが怪しいかなあ?

735 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:38:02 ID:HTcNwNbF
今きたんだけど質問
なんで犯人は現場に携帯を置いたの?
みやび殺しはあのまま木津に罪を被せておいてルナは強盗に襲われたようにして殺せばよくない?

736 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:38:17 ID:Ykgwh9g4
ミスリードと見せかけておいて・・・・・

これだときりがないな

737 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:38:39 ID:ckT6c/Pc
>>726 乙です

つ【胃腸薬】

738 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:39:19 ID:FZRaEELD
赤いコート発見の辺りを調べ様と思うんだが、他に注目するとこあったら教えてくれ

1・ホンモノのみやびが赤いコートきてるシーンがあるか?
2・司会者がマンションで女もの処分?
3・刑事が証拠を出したときの会話の流れ

他にある?

739 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:40:03 ID:EMz6L8P/
管理人が犯人のわけないだろw

皆を迷わせているだけwww


マスクADが犯人

740 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:40:26 ID:SdCtaj9r
もうチーフでいいや・・
どうせ俺エレガントでないからorz

741 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:40:41 ID:NCtOe/pz
>>735
ミヤビの犯人である私が殺しました。そしてノートを破りました。
私はこのひとの予言で犯人とばれるのが怖いので殺しました

的なアピールじゃないかな。
微妙だけど

742 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:41:15 ID:FZRaEELD
そもそも、ルナ殺害の理由がはっきりしてないのか?
仮面言い出したし、もう後は司会者逮捕させるだけで用済みになったから?

743 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:41:30 ID:Ykgwh9g4
コートに学生証を直にいれるのはおかしいな


744 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:41:46 ID:NCtOe/pz
正直 携帯を残した意味はよくわからんよな

745 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:41:46 ID:YqMX+h0s
あっ今みたらプロデューサーも表紙見てましたね。

完全に見た人→プロ 桂 マスク
消去組(おそらく見てる)→ディレクター、AD

教授は表紙はみてないような感じ。

746 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:41:57 ID:EMz6L8P/

ア ダ シ ノ ル ナ

↓ マスク ↓

ア シ ル



アシ ノ レ

747 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:41:58 ID:mG9/TQK0
あーくそーもう一回みたいなぁ。関西地区で解決編放送の来週金曜までに再放送ってないのかなぁ。

748 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:42:07 ID:lQczbyYs
ルナの霊視で「犯人はマスクをつけてた」って発言で
マスクのAD君は「えっ、俺の事?」って不安になってルナを殺したとか・・・

749 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:42:23 ID:FZRaEELD
ただのコートに学生証を入れてそれを仕込んだってことでOKかな?
なら、「みやびのコート!」って発言はおかしい

750 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:42:25 ID:vnoirfAk
仮面=男役でFA?

751 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:42:56 ID:iCRs9DbG
犯人は木津で確定
理由はこいつだけ京都市じゃないから

752 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:43:04 ID:SdCtaj9r
>>742
本物の犯人なら、ルナが出鱈目なのわかってるし
もしルナが言い当てた犯人に明白なアリバイがあった場合
自分に疑惑がむくのを恐れて・・・でいいのか・・??

753 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:43:13 ID:NCtOe/pz
>>748
犯人は仮面をつけてただからマスクではないよ

754 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:43:32 ID:YqMX+h0s
>>738
ええっと赤いコートが石丸愛人宅に2着ある。
一着はつるしてある。透明な袋に入れている赤いコートもある。
どっちがみやびのか気になる。

755 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:44:05 ID:tBIlx07g
>>747
録画しなかったのかい?
チャレンジャーだな

756 :ビデオ犯:2006/03/04(土) 16:44:09 ID:FZRaEELD
実際にみやびは赤いコートを着ている。
しかし、それは木津登場時で、女友達と飲んだときではない

757 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:44:24 ID:IaT4UtcL
>>738
赤いコート以外のコトなんだけど
霊視の際にパニクって化野がブツブツ言っていた部分と
おそらくD(音声?)にしか聞き取れない部分に注目して欲しいです。
後者が事件現場に活かされているのであれば、それを聞き取ることのできた人物の犯行になると思うので。


758 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:44:37 ID:lT7azp8W
たぶんもっと何回も見て「Z」のようなアッと思う証拠を見つけないと解けないんだと思う。
動機面を妄想してたら誰でも犯人になってしまう・・・。

759 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:44:59 ID:SsBECAJK
「はい、どなた?誰?アナタ誰なの?えっ?」
「わかったわ、すぐ開けるからちょっと待って」
「ごめんなさい、急な来客なの」
「明日また電話頂戴」
「さあ入って・・・あーん」

何か相手が無言だったという感じでもない気もする

>>745
劇団の座長も見てる

760 :ビデオ犯:2006/03/04(土) 16:45:11 ID:FZRaEELD
>>757
車発見時の二回目の霊視ですね。 少し時間かかりますが
文書にしますので待っててください

761 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:45:26 ID:YqMX+h0s
>>756
そうそう飲んだときの服装は再現VTRだけでてくる。
赤いコートを着ていたのか!?ギモン。

762 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:45:29 ID:cwI2DJiu
桂と三条が叔母と姪の関係なら赤いコートを見たことある可能性もあるよね

763 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:45:33 ID:+Ms/jA3S
犯人はプロデューサー

最初にルナは自分で部屋を出てプロデューサーの所にいった。
何らかの理由で雅を殺しそれで番組を作りルナの霊視通りに進める。
すると途中でルナが弱音を吐き出したので、
このままじゃルナの霊視に信憑性が無くなり捜査がふりだしに戻ってしまうと思いルナを殺した。
そしてそれをノートを破ったり携帯を置くことでルナの霊視を信じていると思い込ませる。

証拠は 背表紙を知っている 番組を作ろうとするならプロデューサーじゃないとできない 

764 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:45:38 ID:NCtOe/pz
>>758
確実な証拠が見つからないんだよねorz


765 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:46:08 ID:IaT4UtcL
>>742
いや、それの意見はあるんだけど、すると犯人は一人に絞られてしまって
すごく単純な事件になるのですが、一箇所理由付けができない部分があるので。

766 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:46:12 ID:7M2qKCrC
>>754
袋に入ってるのはコートじゃないんじゃない?
なんかマフラー系のような感じがするんだけど

767 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:46:22 ID:2ZoYsSLe
Topeka→kotaep→答えP→犯人はプロデューサー

768 :ビデオ犯:2006/03/04(土) 16:46:45 ID:FZRaEELD
けっきょく、現実で失踪の日のみやびの格好は
まったく出てきません。木津ともめた日だけです

769 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:46:53 ID:8Pfr9Raf
>>738
大学のシーンで赤いコートは着ている。
>>747
ケーブルのミステリーチャンネルで
夕方6時から再放送あるよ。

770 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:47:07 ID:/RGQqNvU
>>747
つスカパ

771 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:47:11 ID:NCtOe/pz
>>759
はい、どなた?                     無言
誰?                           無言
アナタ誰なの?                     名乗る
えっ?                         用件
わかったわ、すぐ開けるからちょっと待って

772 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:47:10 ID:Ykgwh9g4
叔母なら、ましてや犯人ならコートくらいどうにでもなるよなぁ

やはり桂犯人説が最有力だな

773 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:48:16 ID:HTcNwNbF
>>741
ということは今までの霊視は当たってましたアピールなのかな?
そういえば昨日の実況でもでてたんだけど表紙は犯人絞りやすくするためなの?
あれで気になるのがノートの並ぶ順番が取材の時と若干違うんだよね
犯人が使用前のノートを全て知っていたらコピー関係なしに表紙わかるけど
旅行中忍び込んだみたいな話はないし…

774 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:48:21 ID:mG9/TQK0
>>755
たまたまチャンネル合って、深夜にやってる映画かと思ってみてたから、最後見て衝撃だったのよね。
だから第1回目の霊視すらみてないんだ。あはは。

で、桂が犯人説の場合、ルナの仮面発言によって
宝塚の男役、宝塚なら仮面つけてたかも。
これによって容疑が浮上するのを押さえるためとかでいいのかな。


775 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:49:00 ID:IaT4UtcL
>>756
呑んでるときって再現ではなく、回想シーンでない?
もし回想シーンがあるなら、壁にかかってない?

776 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:49:02 ID:YqMX+h0s
>>766
ってことはやっぱり殺害したときは赤いコートじゃなかったんだよ!
あの吊ってある赤いコートを犯人が利用した。

777 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:49:05 ID:SdCtaj9r
>>772
いや、それを西大路の部屋にこそ〜りおくのは可能かなぁ?
できてるとか、部屋いったことあるとかそういうのなしで・・

778 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:50:37 ID:IaT4UtcL
>>760
ありりん

時間軸で台本のように並べたサイトがないものかと。

779 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:50:58 ID:ziKapxha
>>767
天才現る

780 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:51:22 ID:v7BtMLVR
みやびがスーツケースを持って桂宅を訪ねた
で、桂が監禁→番組でネタに→霊視の筋書き通り殺害

781 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:51:39 ID:EMz6L8P/
まあいいや、教えてあげよう。


化野ルナの霊視ははったり。大嘘。これは間違いないだろ?
で、橋の写真を見て V を連想。さらに VWXYZ を連想し小声でつぶやく。
Z はアルファベットの最後だから、終わりの記号となぞらえる。
これは、インチキ・ルナが勝手に言っただけ。

にもかかわらず、本当に Z が書かれていて、死体発見。

つまり、小声でつぶやかれた VWXYZ を聞いていた奴。
写真を見ていない者が Vを橋の一部だと想像することだけでも困難なのに
(普通は海に浮かぶブイを想像するはず)、さらに VとZの関係を
想像できるわけがない。

782 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:51:44 ID:Ykgwh9g4
>>767
答え出ちゃったよ

783 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:51:49 ID:NCtOe/pz
>>780
死亡自国が合わない

784 :ビデオ犯:2006/03/04(土) 16:52:06 ID:FZRaEELD
司会者マンション帰宅のシーン

部屋に赤いコートがかかってるのを確認
白い上着化粧道具赤いセータなど女物のしなを袋につめる
椅子に赤いコート?をかける



785 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:52:12 ID:2ZoYsSLe
>>778
ttp://www.wikihouse.com/anraku2006/
ビデオ見ながらちょっと書いたけどめんどくさくなった
分担たのむ

786 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:53:13 ID:wqkmJE2k
解決編で予想されるせりふ その2

安楽椅子探偵を見て
桂 「あー、仮面! あんたがみやびを殺した犯人ね!!」

787 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:53:15 ID:EMz6L8P/
>>782
それは作者が用意したひっかけ

788 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:56:56 ID:HqcGAK7+
(TV)綾辻行人&有栖川有栖からの挑戦状6 安楽椅子探偵ON AIR 「出題編」 2006-03-04.avi 629,466,624
bf57e4c88fe9b468db713cb305c8c654d552035b

789 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:56:57 ID:ziKapxha
解決編の純粋推理空間って、生放送中のスタジオ?で、安楽椅子探偵テレビデビューか?
推理が終わったら、視聴者の記憶も含めて放送自体がキャンセルされちゃうとか?

790 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:57:06 ID:IaT4UtcL
>>785 GJ
でもDVDは帰りに買って帰るから、それまで作成_(涙)

791 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:58:17 ID:ziKapxha
よーし5回目突入だ!

792 :ビデオ犯:2006/03/04(土) 16:58:40 ID:FZRaEELD
2回目の霊視
「みえ〜まった」
「それは〜黒く細き布彼女の首につたのように巻きつき息の絶えたその体
狭く窮屈な箱で運ばれて行く〜遠く〜遠く〜運び去られる〜」
男司会者「みやびは!・・・みやびさんは・・いまどこに?」
「青き海、無数のぶい赤く〜」 小声「ぶい・・ぶい・・VWXYZ・・」
「終わりの記号とともに彼女は眠る、それは二度と覚めることのない眠り」
「彼女の魂は・・・もはやこの地にはありません! かく」

終了


793 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:58:58 ID:sQERmLBq
>>788
○y にも流して頂けないでしょうか・・・

794 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:59:06 ID:NCtOe/pz
>>781
xyzを聞いたのがマスクだけと断定できるのはなぜ?

795 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 16:59:27 ID:EMz6L8P/
無数のV が橋であることを悟らせるために
ルナの霊視発言をプリントアウト。
青ADが気づかなければ誰もわからない。

トランクをみやびのものだと即断。


796 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:00:39 ID:FZRaEELD
車発見時から死体発見時までトランクはどこにあったのか????

797 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:02:20 ID:FZRaEELD
>>792
死体発見時のネクタイ?はあきらかにこの霊視からの偽装かと。

798 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:03:18 ID:IaT4UtcL
>>795
でも音声はおそらく放送に乗ってるな。
乗って無くても「無数のぶい赤く」「終わりの記号とともに」で推測は可能かと。

799 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:04:12 ID:nkifMVYq
犯人が桂だとして二回目の霊視後、Zを書きにいく時間はあった?

800 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:04:22 ID:wqkmJE2k
赤いコートに関して
みやびのコートであることは大学関係者に確認取ったって言ってるのに、
なんで烏丸に「当日着てたコートである」って確認は取ってないんだよー

801 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:04:57 ID:FZRaEELD
青はたしかに「まちがいありません三条みやびのトランクです!」
と言ってはいるが、トランクの形は全員が覚えているもので
それほど不自然ではないかと。 
それよりは「みやびのコート!」のほうが・・

次はそのシーン確認シマス

802 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:05:45 ID:IaT4UtcL
犯人が男性であるとの霊視を聞いたときの犯人の反応選択肢

・犯人は男性
 →心配。容疑者を増やす。
 →心配。容疑者の容疑を強化するために細工。

・犯人は女性
 →安心。放置。
 →安心。便乗して男性犯行説を強化するために細工。

803 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:05:58 ID:FZRaEELD
>>800
刑事が役に立ったためし無し

804 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:06:49 ID:m91ZB5j2
桂は何で赤いコートを見て「それ、みやびのコート」って判ったんだ?


805 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:06:58 ID:FZRaEELD
3回目の霊視いる?

806 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:07:49 ID:/RGQqNvU
>>804
姪だから面識がある。コートも見たことがあっても不自然ではない

807 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:08:33 ID:EMz6L8P/
>>798
それを言い出したら視聴者も容疑者になってしまう。
ミステリーにはある程度の絞りも必要。

少なくとも小声でつぶやかれたVXYZはサブの者しか聞いていない と
考えるべき。だから、まず3人に絞られる。

デブADはイヤホンをしっかりつけないので小声の認識は無理。
だから Dか青AD。



808 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:08:57 ID:j+dR9ZUG
トランクは青ADだけが知ってるわけではないよ
番組内で紹介してたし

809 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:09:09 ID:mG9/TQK0
>>799
その事なんだが、もしTV放送後にZを書きにいったとしたら、とんでもなくリスクを伴うよな。だれが犯人であろうと。
まぁ多少警察が調査にくるまで時間的余裕があるとしてもリスクは多大だと思う。
でも霊視でVはともかくZ、最後の記号を誘導発言させるのも無理があるよね。

この2回目の放送って本当に生放送なのかな?

810 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:10:13 ID:Ykgwh9g4
解決編を見逃しそうでこいなぁ
いまから予約入れとくかな

811 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:11:06 ID:/RGQqNvU
>>809
時間表示が出てるので,生と考えるのが自然

812 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:12:07 ID:hQYkmeIF
>>809
車の中継は生だよ。
安楽椅子探偵の日時表示テロップが出てるから。
この時間はウソじゃない。

813 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:12:35 ID:mG9/TQK0
>>807
しかしイヤホンつけてた人が聞こえる=集音できてる=放送で流れる。
じゃないかね。

814 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:13:30 ID:U3WJoYXd
本当なら、テレビで放送したらDQNワラワラ沸いてきて偽装工作どころじゃないと思うけどな
まあ、考えないようにしよう

815 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:14:14 ID:TjG3fH9E
犯人は、
 みやび殺しの時点では、これが番組になるかは分からない
 同時にルナが本物かいんちきか分からない
 番組でルナが透視している内容を聞いていんちきだと知り、利用しようと考えた
てことにならん?だとしたらやっぱり、いんちき透視を利用するメリットがあった人物が
犯人だろうし、あるいは透視をミスリードできた奴も怪しいよな

816 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:14:57 ID:FZRaEELD
刑事「こんなものをみつけました」
桂「それみやびのコート」
「大学の友人にも確認を取りました、裏づけのように」
ポケットから学生証を出し「三条みやびさんのものです」
「ですが、これだけでは殺人の証拠にはなりません、
何故なら彼女が愛人であるマンションをたづねたときにたまたまわすれた
可能性があるからです しかしです、もうひとつポケットの中に入ってました」
チケットを出す「日付も入ってます」


ポイント*肝心なのは、日付の入ったチケットであってコートではない

817 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:15:18 ID:m6v1JkZZ
司会者は赤いコート何で処分しなかったの?
それとも誰かにはめられたの?

818 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:16:26 ID:IaT4UtcL
■途中経過 ◎:本命視可能 ○:犯人説可能 △:理由付け薄い

× 河原町 【化野殺害時に放送局】
× 伏見 【化野殺害時に放送局】

× 化野 【第2被害者】
◎ 高瀬川 プロデューサー
○ 岩倉 ディレクター
× 深草 【化野殺害時に放送局】
○ 衣笠 マスク、アシスタントディレクター
◎ 西大路 司会者、三条を囲っていた
○ 桂 女優、三条の叔母
○ 堀川 大学教授
△ 鞍馬 作家、堀川元恋人
△ 太秦 座長、レポーター

× 三条 【第1被害者】
○ 烏丸 三条の友人
△ 東山 三条の彼
× 木津 【化野殺害時に拘置所】

△ 花園 管理人

819 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:16:39 ID:EMz6L8P/
世界の車窓んところにみやび自身が出向いた

これは間違いないだろ

で、みやび と呼び捨てにした世界の車窓とは愛人関係
でも殺していない

さあ犯人は?

820 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:17:05 ID:FZRaEELD
どうやってコートとチケットを一緒にしたのか?
失踪当日も赤いコートを着ていたのか??



821 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:18:14 ID:FZRaEELD
芝居を見て、帰宅したあとみやびは自分で愛人のもとに行ったのか?

ん〜またわからなくなってきた。

822 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:18:16 ID:IaT4UtcL
>>807
それにしてもマスクADの動機付けが他のシーンから導けないんだよね。
Dは可能。「もう後戻りできないんだよ!」って言ってた気がするから。

823 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:18:45 ID:Zog2ng1k
2時間サスペンスの定番でいうと羽場の犯人役が多いよね


824 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:19:11 ID:wqkmJE2k
動機は関係ない、と
なんど有栖川に言われれば気が済むんだ

825 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:19:15 ID:FZRaEELD
とりあえず西大路は犯人じゃないと思うんだが・・・


826 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:20:18 ID:FZRaEELD
ノートの表紙を見た人物。
霊視がインチキだとわかり遺体発見を偽装に利用した人物。

これが犯人なのは統一見解?

827 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:20:45 ID:SdCtaj9r
ブイからVを連想するのはべつにむずかしくないとおもうが・・

828 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:21:13 ID:IaT4UtcL
後は、三条が殺された理由だけが不明。

いや、それが問題って話もあるんですけどね(笑)。

829 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:21:22 ID:YqMX+h0s
結局赤いコートは石丸宅にずっとあった。でOK?
犯人がコートにチケットを入れたと考えたいけど
そんな描写ないしなぁ。

830 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:21:41 ID:x9dWYoln
推理でもなんでもなく
そろそろ犯人に笛を吹かせるぐらいのことはやりそう

831 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:21:53 ID:YqMX+h0s
>>826
うん

832 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:21:58 ID:FZRaEELD
>>827
場所はわかってるからね。 赤いV→終わりの記号→Z 
って連想はそんなに難しくないかと

833 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:23:06 ID:HTcNwNbF
オープニングで筑紫さんがいってた
テレビに騙されるなみたいなことは今回のトリックに関係あり?

834 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:23:20 ID:SdCtaj9r
>>826同意

紅いコートだけど、べつにもう一枚もってて芝居前にいっぱつやってw
脱いでおいてきた・・でも説明できない?


835 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:23:25 ID:345hWr7t
桂犯人説だとすると
なぜ3週間も死体を放置してたのか
(放置場所はともかくとして・・)
なぜわざわざテレビで失踪をとりあげたのか
なぜトランクを使う必要があったのか
(これは桂でなくとも謎・・)
と、行動に謎が多いかも;;
ルナ殺しの時の「声色説」は
もしかしたらルナ宅に誰かいたり
実際の状況の様にルナが誰かと電話中で
インターフォンから自分の声がもれて
電話の向こうの相手に聞かれるのを避ける為
だったとも考えられる。
それと、ルナが殺される前刑事と電話してた際
刑事が「こんな時間に誰ですか?」との質問に
「ううーん」と返事を濁したのも気になる。


836 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:23:43 ID:vnoirfAk
鳥越さんだyp!!

837 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:23:43 ID:IaT4UtcL
>>824
あのね、動機から犯人を導き出すのは無意味なんですよ。
犯行が可能なことを画面から導き出して、なおかつ動機付けまでができるとエレガントなんです。

今はまだ犯行可能な人物が多すぎる。

838 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:23:57 ID:wqkmJE2k
「再現ビデオ」と「刑事の思い込み」は要注意ってことだな

839 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:24:15 ID:shaALXU1
安楽「みやびさん殺害事件とルナさん殺害事件の犯人は別々です!」
??「えっ?ちょっと待ってよ!共犯はルール違反よ?!」
安楽「その通り。共犯ならルール違反です。しかし今回は
   共犯ではありません。」
??「それって第1の犯人は第2の犯人を知らないってこと?」
安楽「そうです。第2の犯人も第1の犯人を知りません。ですから共犯
   ではなく同一犯というだけでルール違反にはなりません」
??「ずるい!!」
安楽「ずるくはありません。それがあーやの正体なのです」
??「けど第2の事件の現場にみやびの携帯があっただろ?あれは・・・・」
安楽「そう!!それこそが第2の事件を解く重要な鍵なのです!!」
             CM

840 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:24:17 ID:0aXZGfBA
普通、デートクラブ経由の愛人関係なら、ともえ って呼ぶよな。


841 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:25:07 ID:YqMX+h0s
>>833
上でも書いたけど「テレビから与えられる情報は何の演出も加えられていない
ありのままの真実なのでしょうか」と言ってた
おそらく再現Vのことを・・・。

842 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:25:21 ID:IaT4UtcL
>>833
おそらく再現フィルムで犯人像を誤った方向に導いてるってことだと。
あと化野の存在のダブルミーニング。

843 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:25:25 ID:mD48P2BU
>>833
あなたはミスリードされているぞ

844 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:25:47 ID:FZRaEELD
関係無さげだけど赤ADの処分した名刺の内容

ムフフ倶楽部SAIGOMADE
ともえダヨ
本番OK!!

845 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:25:49 ID:wppq59wW
>>818
太秦と須磨子と西大路はナイだろう
特に西大路は自ら笛を吹いたし

846 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:27:53 ID:7M2qKCrC
>>839
ありそうでこえー('A`)

847 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:28:21 ID:YlahbxIf
ところでバイク便って良く知らないんだけど3時間もかからずに送れるの?
送ってから到着するまで早すぎてびっくりした

848 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:28:21 ID:345hWr7t
ふと思ったんだけど・・
ルナの予言ノート破ったのが
犯人とは限らないかも?
岩倉が死体を発見して、何らかの理由で
破った・・
これを前提にしたら、予言ノートの表紙知らない
人でも犯人ってあり得るよね?

849 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:28:25 ID:EMz6L8P/
>>832
そこはミステリーのお約束。
警察もディレクターもデブDも、誰も気づいていない。

マスクDだけが、皆が気づくようにルナ発言のプリントアウトを用意し
自ら橋Vに気づく。死体じゃないけど、第一発見者が怪しい のセオリー通り。
マスクDが気づかなければこの なぞらえ文 は誰も解読できない。

850 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:28:30 ID:FZRaEELD
>>841
再現Vではトランクを運ぶ男が写っている・・・

やはりあれはみやび自らの外出だったんだろうか・・

851 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:28:52 ID:f6EHmrv1
>>703を参考にして、さらにみやびと接点のあった人物を考えてみよう

岩倉宏一・・・ディレクター
・接点不明(無し?)
深草久則・・・チーフAD
・みやびの源氏名の名刺を持っていた
衣笠孝哉・・・下っ端AD
・接点不明(無し?)

高瀬川修・・・プロデューサー
・二人で写った写真を見ていた
桂ともえ・・・みやびの叔母・キャスター
・叔母・姪の関係
堀川頼時・・・みやびの大学の教授
・愛人関係だった?
太秦多聞・・・劇団座長
・接点不明(無し?)

852 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:29:01 ID:L8d9MNTI
>>844
本番OK
そこだけかろうじて読めました

853 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:29:09 ID:FZRaEELD
>>847
送れないと意味が無い・・

854 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:29:16 ID:shaALXU1
安楽「ルナさん殺害の犯人は現場に携帯電話を残しました。
   それは第1の事件の犯人の犯行に思わせたかったのです!」
??「ふうん。じゃあ誰なの?ルナさんを殺したのは」
安楽「それを解くヒントは犯人がルナさん宅に来たシーンと
   破られたノートの謎を解き明かせばおのずと答えは見えてきます」
       以下略

855 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:29:19 ID:YqMX+h0s
>>839
携帯トリックは過去使ったから
今回まで使わないと思ふ。

856 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:29:23 ID:NCtOe/pz
>>849
冷静になれとしかいえんわ

857 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:29:57 ID:IaT4UtcL
>>845

>太秦と須磨子と西大路はナイだろう
綾辻とアリス皮が信じられないのがすっぱりと切り捨てられない理由。
確定申告書類しながら番組をほぼ音声だけで聞いていたので何かを見落とした可能性もあるし。

>特に西大路は自ら笛を吹いたし
番組の構成上ではそうだけど、彼の無罪を証明できるシーンがありません。
もともと殺す気がなかったのだとしたら自分は助かりたい一身だろうし。

858 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:30:31 ID:FZRaEELD
>>849
犯人ありきで推理すると失敗する。

俺も桂以外で犯行が可能かを考えて無理なら桂って方向で行く

859 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:30:53 ID:0aXZGfBA
>>851
タモンは接点ある

860 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:31:02 ID:YqMX+h0s
>>850
あれ何回も見たけど管理人はスーツケーツが
動くところしか見てないもんなぁ。過剰演出すぎ。

861 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:31:22 ID:FZRaEELD
>>857
ノートの表紙を見てないって理由で行くと、かなり絞られる。

862 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:32:07 ID:FZRaEELD
>>860
1・男では無く女が運んでいた
2・みやび自らが運んでいた

どっちかだよな

863 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:32:49 ID:345hWr7t
>>858
私はどうしても
烏丸勇が捨てきれないのね;;
桂も捨てきれないけど、なぜか
烏丸がひっかかる・・・・・・

864 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:33:11 ID:FZRaEELD
ルナの死体発見現場の確認するか。

865 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:33:45 ID:0aXZGfBA
皆は、トランクには何が入ってたと思う?

866 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:33:54 ID:shaALXU1
たっちゃん!!トランクの中身を考えよーよ!

867 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:34:04 ID:HTcNwNbF
そういや古都テレビってUHFなの?
ゴールデンで視聴率6.7ってヤバいだろ

868 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:34:25 ID:NCtOe/pz
>>863
俺はもう桂 鳥丸の二つに絞るわ

869 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:34:29 ID:YqMX+h0s
>>862
みやびが自分で出て行ったと思うんだけどなぁ。
それなら、再現Vで「泥酔」を演出してたのにも繋がる。

870 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:34:34 ID:FZRaEELD
死体発見はPと・・

871 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:34:35 ID:SdCtaj9r
>>862
男とも女ともとれるとおもう。

872 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:34:36 ID:f6EHmrv1
>>859
なんだったっけ?

873 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:34:53 ID:/RGQqNvU
バイク便→ルナの住所→関係者なら殺害可能  を示すために入れたんだな。
逆にいえば,みやびの彼と友達はルナの住所が判らないから犯人から除外出来るってこと?

874 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:35:39 ID:wqkmJE2k
>>872
劇団のオーディション

875 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:35:40 ID:FZRaEELD
>>869
俺もそっちだと思えてきた。
すると、最初の霊視でインチキだとわかる犯人は男女どっちでもOKか

876 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:35:49 ID:SdCtaj9r
>>868
烏丸はノートの表紙みてないからないんでね?


877 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:35:52 ID:YlahbxIf
>>873
タレント年鑑で誰でも調べられるって刑事が言ってただろ

878 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:36:23 ID:FZRaEELD
ひとつ思ったんだが、携帯を置いて行く理由
→履歴から愛人を警察に発見させるっていう理由はどうだ??

879 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:36:34 ID:345hWr7t
>>873
古いタレント名鑑で
ルナの住所は誰にでもわかるそうです
的な発言を下っ端刑事がしてるから
住所知らないは、考えない方がいいかも。

880 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:36:40 ID:NCtOe/pz
>>876
そうだけど何故か俺の中で捨てきれないんだよ

881 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:37:42 ID:0aXZGfBA
>>872
タモンの劇団にみやびがオーディションを受けに入ってる
後、事件当日、同じ飲み屋で飲んでいた可能性も。
タモンの回想で飲んでいた飲み屋と、再現Vno飲み屋が一緒だったので

882 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:37:57 ID:FZRaEELD
刑事が霊視を恐れて殺したって言ってる時点でそれは無いと・・w

883 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:38:13 ID:SdCtaj9r
>>878
手元に残しておいてもやっかいなだけだからこの際。。てかんがえてしまたが・・

884 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:38:27 ID:YqMX+h0s
上の方で劇団座長もノートの表紙を見たって書いてあったけど
どのへんで見たの?見てたっけ?

885 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:38:40 ID:U54iYTAq
再現じゃない時の、トランク持ち出しシーン
あんまり重そうな感じがしない。

みやびが自分で家を出た。
ラパンは他の人が運転した可能性もあるから
酔っていても大丈夫かと思った。

886 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:39:01 ID:0aXZGfBA
>>884
劇団員全員で外のベンチにすわっているときに
コピーを見た。

887 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:39:10 ID:FZRaEELD
>>883
それなら、どこにでも捨てたらええやん。

888 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:39:32 ID:345hWr7t
>>876
そこがすごくミスリードな気がするのね。
ノートの表紙ってのを物語の序盤から
バンバン映しまくりだったし・・・・・。
やっぱり、ふと思った事だったけども
犯人とノート破った人は別人説あり得るかも
と凄く思えてきた・・・・・・。


889 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:40:06 ID:U54iYTAq
>884
大学のロケ現場。
他の劇団員と見てるよ。

890 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:40:09 ID:YqMX+h0s
>>886
あーはいはい、あの時ね。さんくす。

891 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:40:10 ID:L8d9MNTI
ノート表紙の地上絵
凝ってるのにノート表紙を見たか見ないかが焦点じゃないとしたら
犯人にたどりつかん

892 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:40:12 ID:YlahbxIf
ADの存在自体がミスリードに思えて仕方ない

893 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:40:20 ID:f6EHmrv1
>>874
ありがd
それではさらにルナ殺害時のアリバイを考える

岩倉宏一・・・ディレクター
・接点不明(無し?)
・アリバイ不明
深草久則・・・チーフAD
・みやびの源氏名の名刺を持っていた
・テレビ局にいた
衣笠孝哉・・・下っ端AD
・接点不明(無し?)
・アリバイ無し

高瀬川修・・・プロデューサー
・二人で写った写真を見ていた
・アリバイ無し
桂ともえ・・・みやびの叔母・キャスター
・叔母・姪の関係
・アリバイ無し
堀川頼時・・・みやびの大学の教授
・愛人関係だった?
・アリバイ無し
太秦多聞・・・劇団座長
・劇団オーディションんで見た
・アリバイ無し

残ったのはこの4人
高瀬川修・・・プロデューサー
桂ともえ・・・みやびの叔母・キャスター
堀川頼時・・・みやびの大学の教授
太秦多聞・・・劇団座長

894 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:40:39 ID:FZRaEELD
犯人が破ってない場合はPが破ったで間違い無いな。

ただ、霊視ノートはデタラメなんだから、放置してたって問題は無いと
Pなら思うような。(ダレも判読不能) 

895 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:40:45 ID:3XJ2iIJC
6回目
ノートの表紙を気にせず見てみる

896 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:40:47 ID:HZjPFtUi
桂が犯人なら携帯電話、コートは説明つくかもしれないけどなぜルナを殺したかが不明
霊視を警察すら信じていて自分がその霊視のおかげで容疑から外れているならそのまま殺人なんてリスクを犯す必要は無い

897 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:41:14 ID:abIBjbRw
ルナノート見たのって、

教授
リポーターの米米ボーカル
プロデューサー
ディレクターの平井堅
チーフADのデブ
下っ端ADのマスク

で全部だっけ?

898 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:41:30 ID:SdCtaj9r
声がひっかかるんだが
マスクつかってこもらせればいくらでもごまかせるよなぁ・・



899 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:41:33 ID:wqkmJE2k
高瀬川とみやびの一緒に写った写真なんてあるか!?

900 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:41:48 ID:IaT4UtcL
>>869 皆は、トランクには何が入ってたと思う?

記憶喪失になって数十年ぶりに帰ってきたおとんの遺体

901 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:41:52 ID:YqMX+h0s
>>888
いや、ノートの表紙は関係あると思うよ。
確かはじめ、ルナ部屋紹介の時は指紋とサルの表紙のしかうつらなかった。
けどあのみやびに関係しているノートがとられたわけだから。知ってないとむり。

902 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:41:55 ID:0aXZGfBA
司会者は、みやびのお父さんで、桂の兄だったんだよ!!!!

903 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:41:55 ID:abIBjbRw
>>900
新スレよろ

904 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:41:58 ID:NCtOe/pz
>>894
解読不能っていうのがばれたら困るんじゃね?
ちょっと文献をしらべれば簡単に誰でもよめるってことになってるんでしょ?

905 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:42:11 ID:ACL7RygU
犯人とノート別人説なら、
ノートを破いたのはプロデューサーになるが、
破る理由が見つからない。


906 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:42:44 ID:shaALXU1
解決編
「あなたが犯人?」→安楽がストップをかけ新たな推理を披露
→「じゃあこの人が犯人ね?!」→安楽「それも違います」・・・
まずこの繰り返しだろう。
結局最後に最大の犯人を示す根拠が提示されるはず。
そこのVTRが見たい。

907 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:42:45 ID:FZRaEELD
>>896
それはダレが犯人でもあてはまらないか?
ルナを殺す必要があるのってだれだ?
動機とかは無視で、あくまで殺害が必要な理由

908 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:42:47 ID:YqMX+h0s
>>894
同意

909 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:43:39 ID:YqMX+h0s
>>900
おとえもんだっけw

910 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:43:45 ID:FZRaEELD
>>897
教授は見てなさげ 
わざと、目をそらす演出を入れてる気がする。

911 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:44:19 ID:XibWP5VP
そもそもみやびの失踪依頼を持って来たのが桂ともえなんだから、
桂が犯人って考えるのはちょっと無理がある様な……

912 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:44:29 ID:IaT4UtcL
今回って出演者の証言や発言すべてがリードっぽくなってるよね。

913 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:44:37 ID:FZRaEELD
>>904
そもそも、霊視した文章はすでにルナが読み上げている

914 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:44:51 ID:f6EHmrv1
>>899
チーフADが名刺をシュレッダーにかける直前のシーンにある・・・はず

915 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:45:04 ID:SdCtaj9r
>>894
いや古代文字しってたら読めるって何度も強調してたから
嘘とばれたら・・と考えてPは破った。とも思えそう。

916 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:45:17 ID:FZRaEELD
>>911
頼んだのは、みやびの母親。頼まれたのが桂

917 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:45:33 ID:abIBjbRw
>>900
スレタイは
【ルナ文字】安楽椅子探偵・第6弾2脚目【うふっ】
でおながいします

918 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:45:35 ID:YqMX+h0s
>>912
マスクと小説家の「声について」はミスリードっぽいね

919 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:45:40 ID:f76zfBc7
お前ら一晩で推理進みすぎ

920 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:45:48 ID:IaT4UtcL
>>903
あー、ここ900だっけか。

921 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:46:08 ID:345hWr7t
>>901
なんかね、皆ノートの存在に注目してるでしょ?
そうなる事作者二人が、想定してる様な気がするのよ・・。


922 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:46:10 ID:FZRaEELD
>>920
お願いします

923 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:46:13 ID:SdCtaj9r
>>896
その霊視相手に完璧なアリバイがあったら・・
と考えて殺害ってどうよ?

924 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:46:32 ID:YT8h4WvM
オープニングの方で、みやびのトランクがちらっと見えるとき、トランクって左に曲がってるけど、
再現Vだと右。つまり右側に駐車場があるから、右側と再現V作る側が間違ってしまった。

当日、酒を飲んだ雅は車に乗れないから歩いてどっかに行った(生きていた)。だから
左側に歩いていったって考えたら頭おかしい人ですか?

925 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:46:42 ID:abIBjbRw
>ID:IaT4UtcL
>>900
>>912


>>1
新スレよろ

926 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:46:56 ID:wqkmJE2k
ルナ文字がでたらめだとばれるのが嫌で破いたのだったら、
他のノートもすべて処分されていないといけない。

927 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:47:00 ID:FZRaEELD
>>921
ヒントとミスリードの見分け方は、単発か連続性があるかだと俺は思う。

928 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:47:16 ID:YqMX+h0s
>>921
そういわれたらそんな気もしてきたw

929 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:47:31 ID:kKGEtXT0
ノートは犯人がわざと破ったのか?あたかも犯人は表紙を知らない人かのように
怨恨だけど物盗りと見せかけて金品盗むカモフラージュみたいに・・・


930 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:47:40 ID:FZRaEELD
>>926
そうだそうだ

931 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:47:45 ID:XibWP5VP
>>916
しかし「持ってったけどディレクターに断られた」って言えば済む話だからな
わざわざ頼み込んだぐらいだから、犯人である可能性は低いかも

932 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:48:08 ID:shaALXU1
みやびの殺害日時のアリバイはどーでもいい。
なぜなら、みやびはあの夜殺されていないから。


933 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:48:14 ID:YqMX+h0s
>>926
かしこい。

934 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:48:23 ID:6eFHW1v9
超常現象は笛のみって言ってるから・・・
VとかZの予言が行われた後に死体が廃棄されたと考えたほうが良いんじゃないの?
検視の結果、絞殺されたかどうかも分からないって言っていたじゃない。
つまり、犯人はてきとーに言った占いの結果に従って死体処理や証拠品の処理を行ったと考えたほうがいいと思うけど・・・

935 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:48:31 ID:FZRaEELD
>>929
表紙知らない人が犯人と偽装するなら、全部のノート破るんじゃね?

936 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:48:54 ID:NCtOe/pz
>>913
そういえばそうだな・・・。
答えを隠したのは犯人と考えるのが普通だな

937 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:49:25 ID:YqMX+h0s
>>935
やっぱりノート表紙をしる人に限られてくるね

938 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:49:41 ID:IaT4UtcL
勃てた

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141462125/l50

939 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:49:47 ID:FZRaEELD
>>931
でも、ルナに霊視を頼んだのは桂じゃないし。
事件が大きく取り上げられたのは、デタラメの霊視が的中したからで。
ルナが絡んでなければ地味な番組になるとかPも言ってたし。

940 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:49:57 ID:shaALXU1
死亡から30日ぐらい経過っていうのは皆のアリバイをあやふやにする
ためじゃなく、あの夜に殺されていないっていうことを
立証する手立ての一つ。

941 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:50:00 ID:SdCtaj9r
やっぱベタで衣笠かなぁ・・
TV局とルナ邸が歩いて5分程度でチーフがデブダッシュで殺害にいったのなら
ありだとおもうんだがwまずないだろうしww


942 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:50:29 ID:XibWP5VP
ここまでのまとめ。

犯人の条件1 霊視に使ったノートの中身をピンポイントで破いた事から、
         犯人は霊視に使ったノートの表紙のマークを知っている人間である

犯人の条件2 みやび・ルナ殺害の際にアリバイの無い人間である

943 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:51:00 ID:x9dWYoln
>>926
以前の霊視ノートは処分されてる
残ってるのは白紙のノートだけ


944 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:51:45 ID:wqkmJE2k
>>914
高瀬川とルナのラブラブ写真ならありますが、他にもあった?

945 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:51:46 ID:NCtOe/pz
>>943
え?そうなの?

946 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:51:49 ID:HZjPFtUi
霊視を信じていたなら殺す必然性あるから簡単なんだけど
霊視はでたらめだと分かっていたけど殺す理由・・・
携帯電話を残したい、ノートを破りたい、霊視はでたらめだったけど偶然真実の一端をついていて疑われてしまいそうになる。

このくらいしか思いつかない、ルナ殺害は罪を着せるだけってだけでいいのかね。現実的にはかなり無茶だけど

947 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:52:01 ID:EMz6L8P/
>>934
その通り。

犯人はルナの発言に後追いしていた。

まず、大前提として、みやびの死体を発見させる必要があった。

948 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:52:04 ID:FZRaEELD
ちょっと確認してくる ノート破り関連

949 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:52:11 ID:YqMX+h0s
>>943
そんなところあったっけ?

950 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:52:20 ID:f6EHmrv1
問題は死体入りトランク発見時に手がかりとなった矢印とZは後付けだということ
前スレにキャプチャー画像で証明されてる

これをもう少し突き詰めるべきだと思うんだが・・・

951 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:52:34 ID:ulR0qL5e
やっぱり桂?

で、何でナスカの地上絵にしたんだろ?

952 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:52:49 ID:IaT4UtcL
>>942

犯人の条件3 三条と西大路の関係を知り得た人物、もしくは西大路である

犯人の条件4 深夜に化野に家へ入れて貰える関係の人物である

953 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:53:41 ID:HTcNwNbF
シロヒゲが茄子とかノートの表紙について言ってたのは何かありそう

954 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:53:44 ID:0aXZGfBA
みやび殺害の際にアリバイのある奴って誰だっけ?

955 :ビデオ犯:2006/03/04(土) 17:53:51 ID:FZRaEELD
殺害場所は玄関 室内にわざわざ入って携帯を置く
破られたノートはナスカの地上絵で霊視に使ったやつ
他のノートが破られたという発言は無い。

956 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:54:15 ID:x9dWYoln
白髭取材のときノートは2つに分けて置いてあった
左が未使用右が使用済み

ルナの死後右のがなくなってる

957 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:54:27 ID:IaT4UtcL
>>954

全員ない

958 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:54:41 ID:YqMX+h0s
>>955
ありがと。なる。

959 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:54:46 ID:3XJ2iIJC
>>956
まじでか

960 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:54:50 ID:FZRaEELD
つまり霊視を恐れてルナがみやび殺害犯に殺されたと偽装するために
ノートを「ピンポイント」で破いて 携帯を置いて逃走

961 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:54:55 ID:Pp7KoAAp
>>934
そうなると、犯人はなぜ霊視を模倣する必要があったのか。

962 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:55:11 ID:x9dWYoln
まじでつ

963 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:55:28 ID:IaT4UtcL
>>956

オークションで高く売るからって理由で持ち去ったことにはして欲しくないなぁ。

964 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:55:45 ID:YqMX+h0s
ええええどっちなんだーーー。なくなってたのか、あったのか

965 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:55:53 ID:FZRaEELD
>>956
なに?! 確認してくるw

966 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:55:57 ID:SdCtaj9r
>>961
ミスリードのため?

967 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:56:03 ID:f6EHmrv1
>>957
正確に言えばルナだけある
ヨーロッパ旅行中で不在

968 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:56:04 ID:EMz6L8P/
ナスカの地上絵がある場所はペルー。

ペルーの初代皇帝はマ○コカパック。首都はクスコ。

みやびは清純ではなかったという暗示。

969 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:56:09 ID:0aXZGfBA
レイシの後追いは確定してるとして
問題は、「何故後追いしたか」じゃね?
そのメリットが重要。
レイシがあたっていると得をする人物がいるわけで。

個人的には、レイシの所為で、みやびがあの晩殺された事になってるから
あの時間にアリバイがある人物が俺は怪しいと思う

970 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:56:30 ID:abIBjbRw
>>938
おつです 

でも「3脚目」にして欲しかったよママン orz

971 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:56:49 ID:0aXZGfBA
アリバイ全員ないのか

972 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:57:22 ID:FZRaEELD
>>969
ミスリードとしては、殺害場所 男犯人  このどちらか・・

973 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:57:37 ID:wqkmJE2k
>>956
たしかに二つのシーンを見比べるとそう見えた。

が、これまでそういう細かい描写のつながりで、製作ミスが
続発していたことも考えると、、、、どっちにも取れるなあ

974 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:57:53 ID:YlahbxIf
>>969
俺もそう思ったんだけどそのときアリバイがある人物ってルナ以外いたっけ?

975 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:58:13 ID:FZRaEELD
前作の恐怖ふたたびだな・・・ 俺はまだ未確認だが

976 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:58:14 ID:y/SBoDNW
犯人が笛を吹く可能性もあるんじゃね
だから、男司会者が犯人だ、よし、エレファントな回答だ

977 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:58:50 ID:3Y4L6kSt
車の発見の中継で58の防潮堤には、zの文字ありません。
翌日、遺体発見の時にはzの文字がありました。
つまり犯人は番組終了後遺体を放置しzの文字を書いたと考えれます
犯人は、14日にアリバイがなく、車の放置していた場所を知っている人物
ってことで、太秦だと推測する。
動機なんてなんでもいい。後でこじつけれる。

978 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 17:59:15 ID:FZRaEELD
パオーン

979 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:00:00 ID:Kiuo9ouV
堀川頼時教授があやしい

980 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:00:19 ID:mce4U+Sp
さてスカパー見るか

981 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:00:22 ID:YlahbxIf
14日のアリバイにこだわる意味がわからん
あれはルナの霊視があたっていることを前提として信じられてるだけで正確な死亡推定時刻は1月14日~17日だよ

982 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:00:27 ID:3XJ2iIJC
バラバラ殺人霊視のとこは飛ばしていいよね?

983 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:00:40 ID:lzocMO1a
次スレ

【世界の】安楽椅子探偵・第6弾Part3【社葬から】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141462125/l50


984 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:00:41 ID:Pp7KoAAp
みやびは自らトランクケースを持って外出した

985 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:01:02 ID:x9dWYoln
>>973
自分にはZ以外にそこぐらいしか目で見える手がかりないんです
いっそどっちもミスでもいいわw

986 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:02:07 ID:y/SBoDNW
>>984
そして、男司会者の愛人用マンションに車で行く、殺害
男司会者、車を海辺に放置、番組に連絡、やっぱり、エレファントだ

987 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:02:12 ID:0aXZGfBA
全員にアリバイが無かった事は、模倣するメリットを他に探さなければならないわけだ
車をあの場所に置いたのは2週目の前、
という事は1週目のルナの発言で、ルナがいんちきだと解り、かつ、自分が犯人から外れる人間。


煌々と照る満ちた月、襲い掛かる男の影、ぐったりした体が押し込められる、
狭く窮屈な箱。運び去られ…。

襲い掛かる男

そう!つまり犯人は女だったんだよ!!!

988 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:02:56 ID:NCtOe/pz
>>987
それ前にも何回もいってるお

989 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:03:15 ID:FZRaEELD
>>987
トランクにつめて運ばれたって霊視もあるぞ

990 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:03:40 ID:YqMX+h0s
>>987
そうだと思う

991 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:03:46 ID:y/SBoDNW
>>987
女が犯人だとすると、雅入りトランクを柵を越えて放置するのが難しいような気がするんだよな

992 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:04:22 ID:0aXZGfBA
>>988
そうなのか、今起きたもんで・・

993 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:04:42 ID:lzocMO1a
ID:NCtOe/pzのレスの多さに少し引いた
必死だな

994 :ビデオ犯:2006/03/04(土) 18:04:48 ID:FZRaEELD
事件後はノートの左は確認できる
右は・・ 無くなっているような・・・見切れてるだけのような・・・。 

995 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:04:57 ID:NCtOe/pz
>>991
あれは多分まわりこめる
あの三人組も一度のぼってトランクを発見してから
降りている

996 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:05:14 ID:EMz6L8P/


イ ヒ



997 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:05:15 ID:345hWr7t
>>991
そこは無視でいいと思う。
ぐるっと回ったら別に入り口があるかもだし。
あの場面では、↑があったから
柵を登ったのだろうし・・

998 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:05:30 ID:NCtOe/pz
>>993
自分でも引いたよ

999 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:05:58 ID:FZRaEELD
>>995
同意

1000 :名無しのオプ:2006/03/04(土) 18:06:02 ID:lzocMO1a
1000なら俺が50万

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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