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1 ：名無しのオプ：2006/12/24(日) 17:32:46 ID:uBMW59MU

ここはミステリー板における荒し問題その他、板の運営全般に関して
住民が意見交換・討議を行うスレッドです。

過去スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098523203/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1087555861/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083688170/
前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1101199828/


ネタバレ荒しや住人を愚弄し煽る人等の行為についても
ここで議論してください。

また、特定の問題に関しては、議論の進行をスムーズにするため、
それに特化したスレで話し合われることがあります。
例えばネタバレスレッドに関する議論は、現在は下記スレで行われています。

ミステリー板のローカルルール　その6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1112880963/

ミステリー板のローカルルールに関して、抜本的な改正に関して
住民で議論する際なども、上記スレでどうぞ。

2 ：名無しのオプ：2006/12/24(日) 17:46:07 ID:RTr4UpBz

立ったか
乙

3 ：名無しのオプ：2006/12/24(日) 23:32:15 ID:IQrhVb/H

ID:q5SOc3+Q

/1163155847/290　06:55:08
/1163155847/294　13:55:06
/1163155847/296　13:59:56
/1163155847/297　14:01:06
/1163155847/302　15:54:48
/1163155847/304　16:05:04
/1163155847/307　16:39:25
/1161787518/563　22:38:53
/1163155847/313　22:45:47
/1092473463/782　23:04:55

4 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 00:10:22 ID:BuRNUdnr

↑？

5 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 00:12:10 ID:iutVBv2c

　　313 名前：名無しのオプ 投稿日：2006/12/24(日) 22:45:47 ID:q5SOc3+Q
　　>>309
　　コピペにレスして何が悪いの？
　　そんなルールないでしょ。スレタイに沿ったものだからむしろ正しいくらいだ。


　 314 名前：名無しのオプ 投稿日：2006/12/24(日) 23:52:31 ID:pvRoiiVn
　　同意だな。書斎がコピぺしているわけでもないし。
　　むしろ書斎はコピぺされている事は知らないのだからレスつけて
　　何が悪いって話だよなあ


コピペ元は提示されるわ、馬自体がコピペ犯である証拠はあるわ。
何を今更とぼけようというのでしょうか。

6 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 02:28:01 ID:CelfDeTx

毎回書斎がコピぺしているとは限らない。
書斎嫌いな奴がコピぺして書斎のせいにしている事も十分に考えられる。
だからコピぺしたのは書斎に違いないと考える方がおかしい。
そして書斎がレスする前にコピぺかどうかをいちいち調べなきゃいけないのもおかしい。
だいたいコピぺに反論して何が悪いの？

7 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 03:02:22 ID:bIEL5IZ4

>>6
>毎回書斎がコピぺしているとは限らない。
>書斎嫌いな奴がコピぺして書斎のせいにしている事も十分に考えられる。

まあ、確かにそういう可能性はゼロではないが、だからといって
「書斎はコピペをしていない」と考える根拠にはならないよね。

というか、自分で「毎回しているとは限らない」といってるぐらい
だから、「ほとんどは書斎がコピペをしている」というとこまでは
共通認識ということだ。

>そして書斎がレスする前にコピぺかどうかをいちいち調べなきゃいけないのもおかしい。

誰が書斎に「コピペかどうか調べてからレスしろ」なんていってるんだよｗ
カースレで過去ログが示されていたように、他の人が「これはコピペだ」と
指摘しているのに、平然とレスしているじゃないか。

これはコピペというマナー違反を容認し、それに加担する行為だわな。

>だいたいコピぺに反論して何が悪いの？

さんざん既出。コピペに反論したって書き込んだ人物には伝わらない。
再反論される可能性のない場所で一方的に反論する。とてつもなく
卑怯な議論のやり方だな。いや、議論にすらならない陰口レベルだ。

8 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 09:31:24 ID:HxFMWWe8

コピペはルール違反じゃない、という反論が予想されるね。

でもちゃんと総合案内に、

　　お約束・最低限のルールって？
　　　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

とあるんだよね。
つまりコピペ行為は迷惑行為だから立派なルール違反なんだよね。

ついでに言っておくと、書斎とその支持者はよく「2ちゃんはアングラだから何をやってもいい」と言うけど
それは間違いだということはまろゆき自身が言ってる。

　　　誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板のシステムには、アンダーグラウンド（UG アングラ）の
　　　イメージが付きまといますが、運営者としてはそういうスタンスではありません。
　　　すべては利用する皆さんの良識にかかっています。。。よろしくです（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

9 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 09:52:18 ID:HxFMWWe8

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/576-578

>575 名前：名無しのオプ 投稿日：2006/12/25(月) 08:35:30 ID:wKLLidx4
>>>574
>書斎魔神という人にいろいろ聞くといいよ。
>初学者にもなんでも教えてくれるし詳しいからね。
>がんがって横溝ワールドを研究してください。

>577 名前：名無しのオプ 投稿日：2006/12/25(月) 09:42:44 ID:wKLLidx4
>>>576
>説教臭いレスだなあ。
>誰が誰にレスを返そうが横からちゃちゃを入れられる謂れはない！
>それに横溝のファンになりそうな人に向いてないなどと言うな。何様のつもりだクソが。


書斎支持者の皆さんって、どうしてこうも人を不快にさせるような下品な言葉しか使わないんでしょうかね？w
本スレで一応たしなめておきましたが、それ以上は相手をしませんのでよろしく。
ルールもマナーも無視するヤクザな荒らし行為は、かえって書斎の名を傷つけることになりますよ？

10 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 09:52:27 ID:mXVqHk0T

議題たっぷりきましたので周知

575 ：名無しのオプ ：2006/12/25(月) 08:35:30 ID:wKLLidx4
>>574
書斎魔神という人にいろいろ聞くといいよ。
初学者にもなんでも教えてくれるし詳しいからね。
がんがって横溝ワールドを研究してください。

577 ：名無しのオプ ：2006/12/25(月) 09:42:44 ID:wKLLidx4
>>576
説教臭いレスだなあ。
誰が誰にレスを返そうが横からちゃちゃを入れられる謂れはない！
それに横溝のファンになりそうな人に向いてないなどと言うな。何様のつもりだクソが。

316 ：名無しのオプ ：2006/12/25(月) 09:45:25 ID:wKLLidx4
>>315
なんだ結局マナーの問題なのかよ。
それなら匿名掲示板である以上、人それぞれだな。
スレタイから逸れない限りで書斎にレスをしたいなら直接やれ、
やらないなら手伝ってやると言う人が出てきても全然おかしくないしな。

11 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 17:05:35 ID:2mSidCx1

あれ、周知されてないぞ
怠慢だな

319 ：名無しのオプ ：2006/12/25(月) 14:26:01 ID:SWMnYiWx
無茶苦茶な難癖だな。
コテハン叩きはルール違反というシンプルなルールを曲解するのはやめろや。

12 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 21:13:06 ID:bIEL5IZ4

えーと、「コテハン叩きはルール違反」というルールはシンプルでも
誰をコテハンと判断するかは人それぞれ、という話だよな？

俺は、名無しとハンドルを使い分ける奴はコテハン（＝固定ハンドル）
とは思わないから、遠慮なく叩かせてもらう。

コテハンだと思う人にまで「コテハンじゃないから叩け」と強要する
気はない。逆に「コテハンだから叩くな」といわれる筋合いもない。

これで何も問題はないね。

13 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 23:24:04 ID:t6icP8dg

>>7
＞「書斎はコピペをしていない」と考える根拠にはならないよね。

ならないね。だからといって「いつも書斎がコピぺしている」という事を
いちいち書き込んでいい理由も無い。

＞「ほとんどは書斎がコピペをしている」というとこまでは共通認識ということだ。

過去の証拠はあるみたいだから「毎回しているとは限らない」という言い方をしてあげただけ。
これからも「ほとんど書斎がコピぺをしている」というふうに考えているわけではない。

＞コピペに反論したって書き込んだ人物には伝わらない。

目の前に自分に対する書き込み(コピぺ)を出しておいて、反論してはダメだという事を要求しているのなら
それこそ卑怯で議論にすらならない陰口レベルだ。コピペに反論したって書き込んだ人物には伝わらないが
コピぺした奴には伝わる。 書斎はそいつに反論している事になる。問題はコピぺしている奴だろう。
しかしコピぺだと忠告しておきながら、コピぺにレスするという件については書斎が悪いという事には文句は無い。

14 ：名無しのオプ：2006/12/25(月) 23:26:45 ID:t6icP8dg

書斎が嫌いな人はスルーするかＮＧワードにするなりすればいいはずだろう。
書斎の書き込みそのものに反応しなければ初めから問題無いはずじゃないのか？
そのコピぺの件についても、わざわざ関係無いスレで他の人(書斎なんてどうでもいいと思う人)の
迷惑を考えず粘着し続け、スレを荒らす奴は問答無用で「荒らし」だ。文句ないね？

15 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 07:25:38 ID:HE0HpNvx

じゃあ書斎に反応する支持者も荒らしということで文句ないね？

16 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 07:43:37 ID:V37nN69M

>15
そうだね。
書斎をスルーしない書斎支持者も荒らしだね。

17 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 08:36:05 ID:a3ejZF7C

そうそう。書斎支持者はおおいに問題あり。
カースレでは書斎の呈示した「カーは忘れられた作家」かどうかで賛否両論出てスレ活性化してたのに、支持者が騒いで議論を潰した。
これじゃあ書斎を嫌ってなくても書斎と議論しようがないじゃん。
支持者は何がしたいのかねえ？

18 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 10:05:18 ID:9RSOgZgg

俺はちょっと書斎の書き込みに反論しただけで「最悪のクズ」呼ばわりされたよ
支持者こそ荒らしだな

19 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 10:47:05 ID:yTxXbmgt

書斎にレスしただけで荒らし扱いするのは違うと思う。

20 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 11:30:42 ID:EJysbGya

>19
そうだよな
書斎にレスしただけで荒らし扱いする支持者のやり方は間違っているよな

21 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 11:43:40 ID:atuCGrFz

>>19-20
同感。
反論どころかちょっと疑問があったから質問したのに、
返ってきたのは罵倒と「出ていけ」という台詞。
しかも支持者と書斎のダブルでね。
そういう人って結構多いだろ。

22 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 11:47:54 ID:yTxXbmgt

鮎スレ見ればわかるけど、そんなことないよ。書斎も叩きさえなければスレに溶け込んでいけるよ。

23 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 11:54:29 ID:atuCGrFz

叩きさえ、じゃなくて自分の意見を一切言わなければ、だろ？
書斎と書斎派は「俺は○○が好きだ」と言った人に矢鱈と罵声浴びせるし。
とにかく彼らは自分と意見が異なる相手はとことん罵倒するからな。
第一鮎川スレは全く機能していない。

24 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 11:55:27 ID:UNiG797A

まあいずれにせよ自治スレで議論するようなことじゃないな

25 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 12:25:59 ID:yTxXbmgt

鮎スレはいい調子で活性化してるけど。スレ読んでみな。

26 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 12:29:21 ID:gk/9rl/k

>25
カースレの話をしてるんだけど？

27 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 12:34:11 ID:juJbVmZq

>25
カースレも活性化してたのに支持者が荒らして潰しましたが？

28 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 12:45:35 ID:yTxXbmgt

書斎にレスすれば荒れるというのは間違いだということ。

29 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 12:51:14 ID:atuCGrFz

>>28
それは同意。
レスしなくても書斎や書斎派のほうからインネンつけてくるからね。
しかもしつこくねちっこく、誰かかが反応するまで陰湿にね。
それが現在のカースレだものな。

30 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 12:57:55 ID:UTZmD2fU

>28>29
同意
カースレの支持者の因縁はひどいね
書斎が証拠がないから妄言だと住民を罵倒するから、証拠がないのは書斎も同じだと
当然の反論をしただけで最悪板の荒らしだのコテハン叩きだのカスだのクソだのと
とんでもない荒らしどもだよ

31 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 13:06:00 ID:atuCGrFz

>>30
そうそう。
奴らは議論しろとか何とか言うくせに、
ちょっと反論すればそれは全部コテハン叩きだと言い出すから話にならない。
反論を許さないなら最初から論争だ何だと言うな、ということだね。

32 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 13:08:03 ID:mSE5VS2w

自治スレが有効に利用されているね！
よしよし、いいぞいいぞ！

33 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 13:23:52 ID:mSE5VS2w

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/594-595

書斎支持者はなぜ　自ら叩きスレの叩きレスを上げてコピペし荒らす　のでしょうか？
これもいい議題だなあ
やはり書斎支持者は荒らしと断ぜざるをえないね

34 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 13:40:56 ID:GZvvo3F+

>33
まさかそれに書斎か支持者がレスしまいよなあ
自分は荒らしですって認めるようなもんだからなあ

35 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 14:27:58 ID:mSE5VS2w

書斎支持者がスルーせずレスしました
>>34さんのいうとおり、荒らしとみなされることなど屁でもないというメンタリティの持ち主のようです
周知しておきます

596 ：名無しのオプ ：2006/12/26(火) 14:06:12 ID:N596H+xl
>>595
叩きじゃなく書斎のレス内容に対する書き込みが間違った場所に書き込まれていたから
正しく誘導しただけのこと。

よって、
＞このスレでレスを付けた者は荒らしとみなします。
と勝手に決め付けるのも間違いである。

36 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 15:04:42 ID:N596H+xl

>>14
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1162761022/650-651

まあこうやって自演認定してるわけだ。
そして、今あちらではスルー祭りとやらで自ら書き込みにくい雰囲気にしちゃったから
出張してまで書斎叩きをしてスレを荒らしてるんだよ。

それが証拠にスルー祭りが始まってからのカースレの展開を見てみ。
書斎叩きレスが急増してる。動かぬ証拠なんだよ。

37 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 16:10:58 ID:4Apl+Qx6

>36
コピペ荒らしが何言ってんだか

38 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 16:36:19 ID:DAkvIaK0

住民がちょっと反論すれば「コテハン叩きは出ていけ」というくせに、出ていった先の叩きスレからはコピペしてくる
書斎支持者のやることはデタラメだな

39 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 16:37:22 ID:N596H+xl

>>37
コピペはしたが荒らしたつもりはない。
まあ、この後カースレがここで言われてるような具合に荒れたらコピペが一因とは言えるかもしれんがな。

まあまともに進行していくと思うよ。コテハン叩き荒らしさえ来なければね。
それは鮎スレ見れば明らかなんだから。

40 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 16:38:36 ID:N596H+xl

>>38
コテハン叩きとスレタイに即した反論の区別もつかないとはね。
呆れ果てるな。

41 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 16:44:39 ID:Lj74+Kxf

ID:N596H+xl

>596 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2006/12/26(火) 14:06:12 ID:N596H+xl
>叩きじゃなく書斎のレス内容に対する書き込みが間違った場所に書き込まれていたから
>正しく誘導しただけのこと。

横溝スレでこう言っているが、「正しく誘導」するなら、なぜ元のレスを
切り貼りして内容を変えたのか？　まだ、なぜ元のスレを示さないのか？

「荒らしたつもりはない」と言うなら、この２点について説明してくれ。

>>40
>コテハン叩きとスレタイに即した反論の区別もつかないとはね。

どう違うのか、具体的に説明してくれ。

42 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 16:51:11 ID:N596H+xl

>>41
＞なぜ元のレスを切り貼りして内容を変えたのか
複数の人間が同じようなテーマで書き込んでいたからまとめただけ。

＞なぜ元のスレを示さないのか
コテハン叩きスレだから誘導する必要もない。
しかし、たまにスレを活性化させる書き込みも散見されるので、それは適切にコピペしてもいいだろう。

＞どう違うのか、具体的に説明してくれ。
人格攻撃をするかしないかじゃないの。

43 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 17:08:31 ID:Bn0d5xlN

これは盛り上がりそうだね。
書斎支持者はこのスレに張り付いて、全ミステリ板住人を納得させるべく頑張り続けなければね。
期待しているから、みんなに見てもらおうね。

44 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 17:27:27 ID:AX+TA3G4

横溝スレ見てきた。
これで「コテハン叩きは出て行け」という論法は絶対に成り立たなくなったな。
>>42
>複数の人間が同じようなテーマで書き込んでいたからまとめただけ。


お前のコピペはまとめとは言わない。何しろ
>あれはあくまで別人だという設定をいい加減に扱っている証拠だよ。
この部分、どう見てもSF板のレスについて言ってるだろ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/760
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/763
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/769-770

これがその証拠。
他の板について言われたことまで含めた以上、書斎派に弁解の余地はないな。
書斎派はただのコピペ荒らしだということだね。

45 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 17:36:30 ID:N596H+xl

>>44
>>43

46 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 17:37:02 ID:N596H+xl

>>44
>>42
>>43は間違い。

47 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 17:40:15 ID:N596H+xl

>>44
親切だから付け加えるが、他板のことは知らん。
ここはミス板のスレだから、板の趣旨に合っていて該当すると思われる箇所を
コピペした。

こちらも人間だから間違いはあるかもしれんがね。

48 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 17:41:01 ID:AX+TA3G4

>>42-43
意味不明だね。
SF板についての言及をわざわざコピペしてきたのかをきいているのだが？

49 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 17:51:28 ID:AX+TA3G4

>こちらも人間だから間違いはあるかもしれんがね。

明白な“間違い”だな。
こういう時、書斎だったらこう言うね。

　　正式な謝罪をしたうえで、この板から出ていけ。
　　これは命令と心しておいて結構である。

50 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 17:56:28 ID:N596H+xl

>>49
＞こういう時、書斎だったらこう言うね。
ああそう。だから何？という感じだな。

書斎とお前が同一人物なら話しは別だがねｗ

51 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 17:59:02 ID:AX+TA3G4

>>50
つまりお前は間違いを絶対に認めず、
他人にばかり謝罪と退去を要求するということだね。
とんだ二枚舌だw

52 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:03:24 ID:N596H+xl

>>51
>>47
まあ落ち着いてレスをよく読めｗ

53 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:07:17 ID:AX+TA3G4

>>52
お前がな。
コピペ元のレスをきちんと読めよw

54 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:07:26 ID:Lj74+Kxf

>>42
>複数の人間が同じようなテーマで書き込んでいた
>コテハン叩きスレだから誘導する必要もない
>たまにスレを活性化させる書き込みも散見されるので、それは適切にコピペしてもいい

すべて「主観」だなあ。「俺がそう思った」という程度のレベルであって
「そうは思わない」という人に対しては、何の説得力も持たないね。

「複数の人間が同じようなテーマで書き込んでいた」からといって、言葉を
継ぎ接ぎしてコピペしたのでは元の文意が伝わる可能性は極端に低くなる。
そんな方法をよしとする人物が自分で「適切にコピペ」といってもダメだよ。
まるで「適切」ではない。

現に>>44氏が指摘しているように、まったく関係ない文章まで一緒にコピペ
してしまっている訳だしね。

>＞どう違うのか、具体的に説明してくれ。
>人格攻撃をするかしないかじゃないの。

「じゃないの」とは、また曖昧だな。この調子では、何をもって人格攻撃と
するかどうかの説明も出来そうにないね。例えば、書斎魔神の書き込みから
抽出した以下のような書き込みは人格攻撃か、否か。明確に答えてくれ。

>○○オタ
>典型的アホ（ｗ
>ヴォケが（ｗ
>カス

俺は人格攻撃だと思うんだが。違うというなら、根拠も説明してくれ。

55 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:12:45 ID:AX+TA3G4

>>54
>俺は人格攻撃だと思うんだが。違うというなら、根拠も説明してくれ。

その手の罵声は全て「ジョーク」だそうだよ。
もっとも同じ言葉を書斎相手に使うと「コテハン叩きのルール違反」だと言うけどね。

56 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:25:17 ID:Q+ZdJZ7V

>52
俺は君の主張に全面的に同意だ
これからも俺も手伝ってやろう

じゃあ君がコピペしたレスの中にある
笑える
トンチンカン
いい加減
程度はコテハン叩きではないということでおＫだね
これからは俺もどんどんコピペするよ！

57 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:32:34 ID:DxScjaw6

>56
そうだね
俺もコピペに協力しまーす
叩きかどうかは主観でいいから簡単だね

58 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:33:45 ID:N596H+xl

>>54
＞「そうは思わない」という人に対しては、何の説得力も持たないね。
これはお互い様だろう。だから議論になるわけで、
結論が同じであればこんな場所で話し合う必要はないだろう？ｗ

＞何をもって人格攻撃とするかどうか
これははっきりしているね。
継続的に使用されるコテハンが掲示板上で擬似的な人格を持つ。
一方で名無し書き込みは自分も含めて人格を纏うことを放棄しているわけだ。

よってコテハン叩きは禁止。名無し叩きはOKという結論になる。

先回りして言っておくが、コテハンが名無しで書き込むことがあってもかまわない。
その名無し書き込みが叩きの対象になりうるだけのこと。

書斎は既に何年も同じ名前で書き込みをしている以上、ネット上では人格がある。

59 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:42:49 ID:pNo+mB/3

書斎が名無しで書いていることを自白したね。
いいぞいいぞ！いい議論だ！みんなに読んでもらおう！

60 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:46:09 ID:AX+TA3G4

>名無し叩きはOKという結論になる。
残念だったね。それは明確にルール違反だよ。


お約束・最低限のルールって？

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

“先回りして言っておくが”、
何が「暴言」で何が「第三者を不快にする書き込み」で
何が「自己中心的な発言」の判断を自分の主観で判断して構わないならば、
当然「何がコテハン叩き」かも自己判断で構わないってことだな。

61 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:54:06 ID:pNo+mB/3

んー、なるほど、説得力あるなあ

62 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:54:19 ID:4Apl+Qx6

>58
俺もコピペに協力するよ
人格攻撃でなく、ミステリの話題だと思えば個人個人の判断でコピペしても荒らしじゃないんだね
さすがです
さっそく今日から始めます

63 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 18:59:09 ID:LAWJt4P1

じゃあ書斎に反論したい時はいったんあり板か最悪板に書き込めば、あとは誰かがコピペしてくれるってことでＯＫですね？

64 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 19:50:30 ID:/XVmwgce

今その二つのスレはスルー祭り中らしいからコピペ用に別スレ用意しようか？ｗ

65 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 20:32:28 ID:tVVjwNJC

俺は最悪板で書斎が肛門と呼ばれているのをコピペで知ったクチなんだが、
それはコテハン叩きではない、という認識でいいようだね。了解した。

66 ：名無しのオプ：2006/12/26(火) 23:13:08 ID:bQCoLIRr

＞コテハン叩きとスレタイに即した反論の区別もつかないとはね。
（>>40より）

>>40がコピペした
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/594
の内容が「スレタイに即した反論」だとは思えない。
明らかに１行目のレスアンカーが指しているレスを書いた人のことを
言っているだけでしょ。（40のいう「コテハン叩き」に該当するのかな。）

>>39で
＞まあまともに進行していくと思うよ。コテハン叩き荒らしさえ来なければね。
なんて言っているけど、
自分がよその板から自分で「コテハン叩き」と言っているレスを
コピペしてきているのでは、まともに進行する筈無いじゃん。

67 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 00:46:53 ID:gegHZCbg

確認してみたけど、横溝スレのこれもコピペだね。

＞ 601 名前：名無しのオプ 投稿日：2006/12/26(火) 21:53:59 ID:6WCPhjgc
＞ 書斎嬉々としてコピペしてる
＞ 禁断症状出てたからな・・・
＞ マジで何らかの精神異常だね

（元レス）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/777-778


つまり書斎を精神異常と呼ぶことはコテハン叩きではないということだね。
そのうえスレタイに即した反論だから正しく誘導したということでもあると。
俺はこの手のレスは立派な叩きだと思うけど、書斎支持者はそうではないと思っているわけだ。

68 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 00:56:00 ID:+xZXdA1k

自治スレでやらないで、別スレ立ててやれよ粘着

69 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 01:00:02 ID:zJmqPRPl

荒らし対策が自治以外の何だと言うんだ？

70 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 01:20:35 ID:+odQ6K+Y

板違いのスレを立てさせて、みんながそのスレに移動したら
スレの削除を依頼しようって魂胆なんだろ

71 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 10:09:13 ID:p1jR78wC

馬が出没するスレにageでレスされていたら、蟻板や最悪板をチェックする癖がついちまったよ。
で、横溝スレだが
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/605-606

これはどういう理屈でコピペしたのかね？
スレに即した話題でもなければ議論の対象となるもんじゃないな。どう見ても叩きレスそのものだ。
こういうことしておいて「荒らしたのはスルー祭りをしている最悪板の奴らだ」とはよく言えたもんだね。

いい加減に白状したらどうだい？
どうせ蟻板や最悪板に対する嫌がらせなんだろ？
何をレスしてもコピペして荒らしてやる。それが嫌なら蟻板や最悪板のスレを潰せ、ということだろ？
こういうことばかりしているから馬と馬派とやらは嫌われるんだよ。

72 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 12:59:31 ID:HjxwrzZV

>>71
おそらく書斎サイドを潰す策謀だと思うよ。
昨日変な結論が反書斎サイドから出たから、
なんでも書斎サイドのせいにしてしまいたいんだろう。

見え透いているんだけどね。

73 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 13:14:50 ID:bzT6ArmF

なるほど、では書斎や支持者が消えれば反書斎サイドもいなくなり
ミステリ板は荒れなくなるというわけだな
この真理を周知しておこう

74 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 13:27:51 ID:9+bqKu3b

>72
その「策謀」とやらのコピペにお前がレスつけてるのはどういうわけだ？
お前こそ見え透いてるんだよ

607 名無しのオプ 2006/12/27(水) 07:33:32 ID:HjxwrzZV
>>606
お前がなーｗ

75 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 13:46:20 ID:7YBAXBIT

>>74
“書斎サイド”と称する連中が“荒らしている”ということがハッキリしましたね。
そして、“書斎サイド”と称するID:HjxwrzZVが
「“書斎サイド”は悪くない。」と言うと同時に
“反書斎サイド”のせいにしようと画策している、ということもハッキリしました。

あとは、各スレでは“荒らしはスルー”を徹底すれば良いということですね。

76 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 14:46:34 ID:ozLB/QNJ

ID:HjxwrzZVは姑息な策謀がバレて逃亡したか。
まったく書斎支持者はクズばかりだな。

77 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 15:40:24 ID:wJPR3PGc

たとえコピペじゃなくても、あれは間違いなく荒らしレスであることは見ればわかる。
（コピペ元レスは叩きが許可された板に貼られたんだから問題なし）
だから「コピペと知らなかったからレスつけた」という言い訳は成り立たない。
荒らしの相手をした以上、ID:HjxwrzZVが荒らしであることは確定した。
書斎派って、どうしてこういう奴しかいないんだろうね。

78 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 15:47:27 ID:Z5yzEsLh

書斎及び書斎サイドのレスはスルーすれば良い
ということがはっきりしました。
各スレではこれを徹底しましょう。

79 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 16:04:17 ID:WVImnN1u

>>78
同意。これはしっかり記録しておかないとね。

80 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 16:15:08 ID:HjxwrzZV

>>77
まさしく知らなかったからレスをつけた。
他人のタイブミスにいちゃもんをつけてるのに自分もやらかしてるから冷やかしでね。
まあ、荒らしとは思ってない。普通にスルーされるようなレスだろうしね。

荒らしだと思うなら削除依頼出しといてもらってもいいよ。

81 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 16:34:29 ID:T8/o/m8y

>80
ほう。
書斎のミスにいちゃもんをつけたレスを荒らしとは思わない、と。
じゃあこれからは書斎のミスを指摘されてもコテハン叩きなどと騒ぐなよ。

82 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 16:36:40 ID:6IDbSyTG

書斎に反論することはコテハン叩きではないという支持者とのコンセンサスが出来たようだな。

83 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 17:18:42 ID:HjxwrzZV

>>81-82
昨日から言われてる人格攻撃じゃなければコテハンではないという立場を踏襲してるのでね。
書斎に反論があるなら脱線しないようにだけ気をつけて思う存分やればいいじゃないの。

84 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 17:27:54 ID:XLWX1ub4

>83
カースレでは書斎への反論が多いというだけでいちゃもんつけてたクセによく言うぜ

85 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 17:31:54 ID:HjxwrzZV

>>84
反論だけじゃなく人格攻撃が混じっていたからだろ。
そして反論勢力はそれを容認する雰囲気だった。

たしなめられて当然。

86 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 17:42:44 ID:6WEefmcn

>85
人格攻撃が混じっているだけで証拠もなく全員を最悪板の荒らし扱いするなやボケ

87 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 17:45:53 ID:UzKHQcFg

>85
「容認する雰囲気」だけで反論する人をすべて荒らし呼ばわりして書斎とのバトルトークを中断させるなやカス

88 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 17:51:11 ID:b1eUzftJ

>85
反論が多いのは書斎の論考に説得力がないからだろが
悔しかったらまともな論考書いてみろ
甘ったれるなクソが

89 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 17:58:52 ID:HjxwrzZV

>>85-88
>>60
＞お約束・最低限のルールって？

＞　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

＞　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞　悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

まあ最悪から出張してきてるんだろうけどね。ここはミス板なんで注意しろや。

90 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:03:04 ID:DNP7qXQO

>89
名無しには人格がないから叩いてもいいんじゃなかったのか？
その場その場で主張をコロコロ変えるな卑怯者

91 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:04:45 ID:ixIDoWt5

>>80
へえ、荒らしにレスしてその言い草か、参考になったよw

>>83
>昨日から言われてる人格攻撃じゃなければコテハンではないという立場を踏襲してるのでね。
これ、日本語に直してくれよw

>>86
カースレでのイチャモンは、人格攻撃に対してじゃなく、
書斎と違う意見を述べたレス全てに対してやってるだろw
しかも“たしなめる”じゃなくて、ありゃ“罵る”と言うんだよw

92 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:08:40 ID:ixIDoWt5

>>89
ああそれね。
それを振り回すからには、まずお前ら書斎派が
過去の発言を撤回・訂正した後で板住人全員に正式な謝罪をしなけりゃな。
当然だろ？

93 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:09:25 ID:bIvfOLsk

>89
じゃあカースレで住民に向かってカスだのクソだの言ってた支持者はルール違反なんだな
書斎支持者がルール違反だと支持者から共通認識が得られたな

94 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:13:37 ID:CIThx09w

書斎支持者は自らルール違反の荒らしであることを認めました
荒らしはミステリー板から出て行けや

95 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:15:58 ID:HjxwrzZV

このスレ見てると反書斎サイドにも明確なルール違反者がいるよな。
どっちもどっちだ。

ただし、人格攻撃につながるコテハン叩きがやりたいなら最悪行ってやれというだけの話し。

96 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:22:40 ID:ixIDoWt5

その最悪板からわざわざコピペしてきているのが他ならぬ書斎派w
>反書斎サイドにも明確なルール違反者がいるよな。
書斎派は全員が全員ルール違反者だがなw

97 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:28:45 ID:v7PsZh1d

>95
名無しを叩くのは明確なルール違反なんだな
じゃあ下の主張は何だ？デタラメか？
誤りを認めて撤回すること


これははっきりしているね。
継続的に使用されるコテハンが掲示板上で擬似的な人格を持つ。
一方で名無し書き込みは自分も含めて人格を纏うことを放棄しているわけだ。

よってコテハン叩きは禁止。名無し叩きはOKという結論になる。

98 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:34:52 ID:W9t7Yy3l

反論出来ない斎派の完敗だな
派って言っても一人しかいないけどなｗｗｗ

99 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:36:04 ID:HjxwrzZV

>>97
考え方は人それぞれだろ。
あえて反書斎サイドの見方に立ってルール適用してやろうというのにその言い草はないぞ。

100 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:38:47 ID:ixIDoWt5

>>99
>あえて反書斎サイドの見方に立ってルール適用してやろうというのに

ルールを適用するのが「反書斎サイドの見方」というわけか。
つまり書斎派はルールを無視するべきだという見方なんだな？
荒らし宣言ご苦労さん。

101 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:49:32 ID:SXMSOv4/

>99
「あえて」の時しか２ちゃんのルールに従ってないのかよ

今日は次々と荒らしの自白乙！

102 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 18:57:36 ID:zJmqPRPl

考え方は人それぞれか。確かにな。

俺はコテハンは名無しの内のＡなりＢなりを特定するだけだから、コテハンに
人格があるとは考えない。単なる名無しＡだ。

そもそもハンドルと名無しを使い分ける奴は、コテハンであるとも考えない。
単に「たまにハンドルを使う名無し」に過ぎない。

つまり書斎魔神に対して何を言おうと、コテハン叩きという行為にはなり得ない。

上記の考えを踏襲（ｗ して発言するので、頭の悪い自演荒らしは心しておけ！

103 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 19:20:09 ID:NBglClLz

>99
最悪板の荒らし呼ばわりする時だけ「あえて」ルールに従う卑怯者
そういうのは「あえて」って言わないんだよ
日本語勉強しなおせや

104 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 19:28:52 ID:q7P4IyKw

荒らしで卑怯者の書斎支持者は逃亡したようだな

105 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 20:03:36 ID:f8yr33HR

書斎支持者（一人だけ）の完敗だなｗ

106 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 20:09:16 ID:fPaVfpy7

前から思ってたんだけど
ミステリー・ホラー板にしたほうが良くないか？
SF・FT・ホラー板はSFスレばっかだし
この板にはホラー系の作家のスレもたってるし

107 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 21:00:23 ID:H7H99E9V

>106
それのどこが自治に関係あるのですか？
今はこの板を荒らしている書斎魔神とルールを守らない支持者の問題を議論しています
スレ違いの書き込みは控えること

108 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 21:01:52 ID:fPaVfpy7

>>107
こういう事は何処で話したらいいんですかね？

109 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 21:07:45 ID:ixIDoWt5

>>108
むしろこっちではないかと。

第十五ミステリー板雑談所兼質問所
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1153992094/l50

110 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 21:09:34 ID:fPaVfpy7

>>109
そっちにも書きこんどきます
どうも

111 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 21:17:48 ID:7YBAXBIT

＞まさしく知らなかったからレスをつけた。
＞他人のタイブミスにいちゃもんをつけてるのに自分もやらかしてるから冷やかしでね。
（from >80）

＞脱線しないようにだけ気をつけて
（from >83）

自分は脱線しているレスを書いたと>80で自白しておいて
他人には「脱線しないようにだけ気をつけて」と>83で要求している。

つまり、自分はルール違反してもいいけど他人はルール違反するな！
と言っているのね。

112 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 21:35:09 ID:6+4asaYw

よし、あげて周知しよう

113 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 21:36:56 ID:7YBAXBIT

＞このスレ見てると反書斎サイドにも明確なルール違反者がいるよな。
＞どっちもどっちだ。
（from >95）

どっちもどっち？
違うでしょ。
「どちらもルール違反はやめましょう。」と言うべきでしょう？
こういうところから間違っているんだよ。


＞人格攻撃につながるコテハン叩きがやりたいなら最悪行ってやれというだけの話し。
（from >95）

横溝スレの594になんでもあり板からコピペしたヤツが
＞叩きじゃなく書斎のレス内容に対する書き込みが間違った場所に書き込まれていたから
＞正しく誘導しただけのこと。
と同スレの596に書いている。
しかし、こいつがコピペしたレスは書斎魔神の人格について書かれたもの。

つまり、>95が言う通りに最悪板で叩いたとしても、
それを「書斎のレス内容に対する書き込みが間違った場所に書き込まれていた」
と言ってこの板にコピペするヤツが出てくるのは簡単に想像できるし、
こういうヤツがいる以上、「最悪行ってやれ」というのもダメでしょう。

「よその板からコピペする人がいるのでよその板でも話題にしないでください。」
と言うしか無いでしょう。

114 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 09:59:52 ID:W/klApF3

無理な注文ばかりというかないものねだりというか。
そんなに意にそぐわないなら削除依頼出せよ。そんで削除されなかったら、こんな掲示板捨てたらいいんだよ。
ここが2ちゃんであることを忘れた議論は単なる空論だよ。

115 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 10:10:01 ID:y8ZdjFcI

>114
同意。
支持者の注文は無理がありすぎだね。
コテハン叩きだの騒いでスレを荒らす前に削除依頼すればいい。それが嫌ならこんな掲示板捨てたらいい。
君良いこと言うね。

116 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 10:16:34 ID:6G9KiKTh

>114が良いことを言った！
論考と称してデタラメな書き込みをすれば笑い者になる。それが２ちゃんだ。
それが嫌なら他へ行けばいいだけ。
書斎と支持者で揃って専用ブログでもつくればいいじゃん。
そうすりゃ「人格攻撃」なんてされずにすむよ。

117 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 10:57:12 ID:c6gpS/m0

>>114-116
完全に同意
周知徹底しておきます

118 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 11:13:09 ID:W/klApF3

それでは書斎の書き込みにも文句いうなよ。

119 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 11:37:38 ID:ztMMkSN3

>118
書斎と支持者が出ていけば誰も文句なんかいいませんよ

120 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 11:45:58 ID:erl/pCXg

>118
君の主張どおり書斎と支持者が消えれば我々ミステリー板の住民の中に文句を言う人などあるまいよ。

121 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 11:49:14 ID:wY5XGzMo

うそはやめろ、住人をののしるのはやめろと意見するのは「文句」とは言わん

住人罵倒、虚言、ネタバレ、恫喝・・・こういうことする方をなぜ支持者は必死にかばう？
しかも一度として理屈だってこうした「ルール違反」についてなぜ擁護しているか説明し
ないし。
決まって「だったら・・」といって意見した側の発言を「ルール違反」だとか叩きだとか言い
返すだけ。なぜそういうことをいわれるのか、まったく顧慮しない。

書斎の発言内容は棚上げで、支持者（になった書斎本人も含まれるんだろうな）はひたすら
文句をいうなやを繰り返すだけじゃあ・・・

122 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 12:27:20 ID:dhYlV8f3

書斎支持者っていつも一人しか現れないんだな
書斎の支持者がいかに少ないかを物語っているねｗ

123 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 12:34:47 ID:92+oJCRa

ID:W/klApF3は結局何がいいたかったんだろうなあ

124 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 12:39:18 ID:Z9pD1CPo

結局書斎が間違いを指摘され論破されたり、ルール違反を非難されたりした時に
「コテハン叩き」だと言って逃げているだけなんだよな
そんなコテハンを受け入れるスレなんて２ちゃんの何処にもないよ
無理な要求をせずに早く出て行けや

125 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 12:42:05 ID:RMSADem2

>121
同意。
この際なんで支持者は毎日毎日書斎を必死で擁護してるのか、説得力のある理由を聞きたいね
ID:W/klApF3はもう逃亡か？

126 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 14:11:59 ID:HKGsBqyZ

>>124
同意。まっとうなルールが守れない書斎は出ていけば良い。

それにしても高貴な血筋で金持ちで才能に溢れているという設定の書斎が、いまだに
ブログのひとつも立ち上げられないのは何故かなあ？ 実生活は親の年金任せ、ネットでは
2ちゃん任せですか？

127 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 15:11:44 ID:7pWpkUR6

なにこの自演ｗ

128 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 16:06:57 ID:I2XM6hWI

最悪板のヴァカが大量に進出してるみたいですなあ。
まともな自治議論が出来ないのはこいつらのせいだろ。

129 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 16:27:17 ID:hWVUxwFT

>124>126
早くも「論破されると最悪板の荒らし」ｷﾀｰｗｗｗ
ID:W/klApF3は逃亡したし、支持者ってのはまともに議論出来ない奴ばかりだな

130 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 16:38:51 ID:I2XM6hWI

だって書き捨てみたいに単発IDの香具師ばかりじゃん。
これじゃあ最悪板呼ばわりされても文句は言えんよ。

131 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 16:56:05 ID:HKGsBqyZ

>>129
そうだね。相変わらずダブスタな自分語りをしてるし。

132 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 18:19:22 ID:5EuaDC53

>130
単発ＩＤなだけで最悪住民と難癖をつけるとは書斎支持者はろくでもないな。
それだけ反書斎が多いってことだ。
現実を見ろや、いつも最大二人までの書斎支持者どもｗ

133 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 18:38:58 ID:q5dwJDoM

証拠もなく最悪板住人扱いするなら、証拠もなく自演扱いされても文句はいえないな。

毎回論破されて、ついに難癖をつけることしかできなくなったか。
情けないぞ自称知識人。
くやしかったら正々堂々と論考で勝負してみろやｗ

134 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 18:48:44 ID:z5h3t6oF

>130
書き捨てってのは論破されたらすぐ逃亡した書斎支持者ID:W/klApF3みたいなヤツのことだろ。
書斎も支持者もいつも負け続けだなｗｗｗ

135 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 19:00:49 ID:I2XM6hWI

>>133
証拠もなく自演扱いするから、証拠もなく最悪荒らし扱いされるんだよ。
これは安易に自演と決め付けてきた報いだ。

136 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 19:15:14 ID:wY5XGzMo

だからそういうこという前に>>121に答えてみろよ

お前らが悪いしかことばがないなら一回で十分

137 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 19:16:28 ID:VIejOVXz

>>135
「証拠もなく自演扱い」なんて、誰もしていないだろ。書斎が自演している
証拠は、何度も何種類も提示されている。

これはまさしく「書斎魔神が自作自演する人物であるという動かぬ証拠」
であるにもかかわらず、書斎支持者（＝自演している本人）は見苦しくも
「今やっているという証拠がない」と阿呆な逃げ口上を垂れているだけ。

状況証拠が真っ黒だからこそ、多くの人から自演と断定されているのに、
「安易な決め付け」とは良くぞ言ったりだ。盗人猛々しい。

138 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 19:17:08 ID:Z0ANm7J/

今日は書き込みが多いな。休日に入っている人が多いんだろうな。
書斎支持者は今日も一人づづしかこないようだがなｗ
その上揃ってまともな議論出来ないバカばっかときてる。
自演と言われても仕方あるまいｗ

139 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 19:30:13 ID:PmweI8DJ

>138
まともな論理展開も論証が全く出来ないところが書斎と支持者はそっくりですもね。
中の人が同じバカだと考えるのが自然と言い得るｗ

140 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 20:05:23 ID:VIejOVXz

同じ主張（コピペのどこが悪い、sageろというルールはない、など）
同じ誤字・脱字、同じ書きグセ

これで別人だと言い張る方が、どうかしているよ。百人に見せれば
百人とも、「同じ馬鹿が自作自演している」と判断するだろう。

審判のいない２ちゃんねるでは、書き込みからどう判断するかがすべて。
書斎魔神は自分が書き込むすべてのスレッドで荒らしと判断されている
ことを真摯に受け止めろ。

141 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 20:05:42 ID:/ZhyS31i

自演の証拠であるIDの一致を示されても、今度は「それは過去のことだ。現在もそうしている証拠にはならない」
などと屁理屈をこねて言い逃れようとするのが書斎クォリティ。“話し”ひとつとっても書斎の文章は
間違いや古臭い表現が多いから、すぐにわかる。本人も最近はバレていることを承知で荒らしている。
だからタチが悪い。

142 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 20:16:53 ID:Rnp+DDGj

要するに書斎のやりたいことをまとめると、

俺の論考を賞賛しろ。
思いつきでテキトーなこと書くが間違いを指摘するな反論するな。
住民や作家や作品を叩いて優越感に浸らせろ文句は言うな。
常に俺が話題の中心だ他のコテは叩くぞ。
俺は名無しを叩くが俺は叩くなルール違反だ。

以上の俺様ルールに従わなきゃ名無しとコピペで荒らす。

ってことだろ。
こんな基地外を受け入れる所なんて精神病院しかないわなｗ

143 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 21:34:28 ID:50BR9ArO

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/136-139
書斎支持者は酷い荒らしだな
おおかた136のコテハン叩きAAもコピペだろう

144 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 21:43:17 ID:nYt4T7F9

>>143
ID見るとこれも同一人物だね。完全な荒らしレス。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/130-131
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/133-134

145 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 21:51:07 ID:zioeuMF/

叩いているのは最悪板の荒らしだと言ってるクセに何でこの板を荒らすんだ？
結局相手はこの板の住民だって分かってるんじゃん
最悪板うんぬんは逃げ口上だということだね

146 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 22:20:11 ID:R9FL8E2Q

最悪板必死だなｗ

147 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 22:26:27 ID:CLLxmc6i

>146
泣くなよｗ

148 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 22:33:38 ID:nYt4T7F9

>>146
いやいやその最悪板や関連スレを一生懸命巡回して
コピペネタを集めている必死な書斎派には負けますよw

149 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 22:53:33 ID:nYt4T7F9

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/330-337

書斎は自分を叩くコピペに見事反応していますね。
ということで

　　> このスレでレスを付けた者は荒らしとみなし、
　　> それがコテハンであった場合はその人物が自らを叩く行為を肯定したものと見なします。

との警告通り、
　・　書斎は荒らし
　・　書斎本人が書斎叩きを肯定
ということでよろしいですね、皆さん？

150 ：告知：2006/12/28(木) 22:58:51 ID:nYt4T7F9

続いてカースレ。

　　338 名前：名無しのオプ ：2006/12/28(木) 22:55:14 ID:hmOEKBS2
　　>>332は名無しのマル公じゃないの。
　　嫌がらせを未だに続けているみたいだしな。


根拠のない暴言とコテハン叩きを別回線使ってやってる。
これだから書斎・・・いや“肛門”は卑怯だと言われるんだよ。

151 ：名無しのオプ：2006/12/28(木) 23:06:36 ID:/ZhyS31i

>>149
異議なしですね。

152 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 00:24:53 ID:AeraWvKe

なんで自演したらダメなの？
自演だと分かっても勝手にやらせておけばよくない？
どうせやめはしないんだし。

153 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 00:37:49 ID:qTYEcwer

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/624

露骨だなあw

154 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 01:43:41 ID:C0YlJuuy

自治スレで自演することが問題だということぐらいわからないのかな馬鹿は。

155 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 07:32:04 ID:Y0k9+x9Z

>152
じゃあ「最悪板住人」もほっｔ

156 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 07:35:24 ID:nARbON5u

>152
自演で住民をクソだのカスだの罵倒しても問題でないとでも？

157 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 08:09:23 ID:iKxRcrI9

自演したらダメなんていうルールはないわな。

158 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 08:24:34 ID:TKuK+5qt

何で素晴らしい論考を書いてて支持者が多い人が自演する必要があるんで？

159 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 08:52:46 ID:JdD7RAP1

>>157
自演でコテハン叩きは止めろやカス

342 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2006/12/29(金) 08:17:50 ID:iKxRcrI9
>>341
マル公よ、名無しに化けて叩くのはいい加減にしろ。

160 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 09:32:49 ID:KW0Adtke

>>159
そういう悪辣な行為をするものがいるということは周知しておかないと

161 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 09:56:23 ID:TjCcDkK2

そろそろ
「ミステリー＠2ch掲示板」じゃなくて
「ミステリ＠2ch掲示板」にしてください＞＜

162 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 12:41:36 ID:+cdd981Z

荒らしはスルー

これを守れないのがミステリー

しかもどうしても批判したいならせめて内容に関する批判に終始しろよ
中には「ageてるから荒らし」「通俗という言葉を使うから荒らし」
「図書館を利用するから荒らし」等全く無関係のことを言う奴がいる
内容以外を無理から叩こうとするからこんなことになる
その内にそっから逆行して荒らし扱いされる人が出てきそうで怖い

163 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 12:59:08 ID:JdD7RAP1

>>162
>「通俗という言葉を使うから荒らし」
>「図書館を利用するから荒らし」

どこにそんなレスがあるんですか？

>内容以外を無理から叩こうとするからこんなことになる

住民を罵倒し、デタラメな論考を垂れ流すから批判されてるんですが？

164 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 13:02:30 ID:VSzB+gUq

>162
じゃあ「最悪板の荒らし」もスルーしろや

165 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 13:08:35 ID:JdD7RAP1

>>164
書斎をスルーせず無内容な賞賛をする支持者も問題だな

166 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 13:30:32 ID:+cdd981Z

>>163
通俗荒らし扱いは読みました報告スレにある
age荒らしは数えられないほど既出

だから内容に関する批判はまだいいって言ってんじゃん
それ以外で無理から叩きレス付けるのが問題だと言ってる

167 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 13:33:47 ID:+cdd981Z

>>164
相手にしたことなど一度たりともありませんが

168 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 14:45:47 ID:pJ3MRFEo

相変わらず自治とはほど遠い議論がつづいているな

169 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 14:53:30 ID:MCaKu+Vj

>>155
「じゃあ」ってどういう事？なんで最悪板住人が出てくるの？
>>156
それは罵倒する事がいけないのであって自演は関係ないだろう。
だいたいそれが自演だなんて分かるわけがない。

170 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 15:20:35 ID:pJ3MRFEo

相変わらず自治とはほど遠い議論がつづいているな

171 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 15:36:10 ID:oHNvZV73

書斎支持者が「コテハン叩き」をスルーすればいいと思います

172 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 15:40:39 ID:TSjHvRj7

＞344 ：名無しのオプ ：2006/12/29(金) 15:08:02 ID:iKxRcrI9
＞>>343
＞言っても無駄。最悪の下衆野郎だよ。
＞使ってる言葉の下劣さからわかるだろう。

相変わらずスレとは関係ない書き込みがつづいているな
こういう下衆野郎がいることを板住人に周知しておこう

173 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 15:44:12 ID:6sT/PWEE

>>172
その「周知」ってのやめねえ？それもこのスレとは関係ないし

174 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 16:26:12 ID:iKxRcrI9

>>173
同意。意味ないしね。

175 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 17:14:48 ID:efLmaaqD

121だがどうして支持者は俺の質問に答えないんだ？

アンチはああいうこういう、おまえたちこそ荒している以外に言うことないんだったら
繰り返し言う必要ないぜ

176 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 17:15:55 ID:JdD7RAP1

>>174
スレタイの沿った書き込みしてないヤツが開き直りましたな

177 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 17:50:23 ID:JdD7RAP1

ID:iKxRcrI9はコテハン叩きでスレタイに沿った話をしない荒らしだな。

178 ：名無しのオプ：2006/12/29(金) 19:16:38 ID:TSjHvRj7

全くだ、みんなに知っておいてもらおう

179 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 09:55:50 ID:pBmj/A5Z

【本格の】鮎川哲也　四番館【鬼】
＞　823 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2006/12/30(土) 09:30:32 ID:tomGC+AE
＞　>>819は最悪板の荒らしでしょ。レスに下劣さが滲み出ているよ。


＞　ディクスン・カー（カーター・ディクスン）　Part9
＞　351 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2006/12/30(土) 09:33:46 ID:tomGC+AE
＞　>>349の引用されたレスのどこを読んでも
＞　＞「自分が下劣な品性だと主張したいのならご勝手に」
＞　とは読めないけどな。
＞
＞　勝手に曲解するんじゃないよ。予断と誤解を与えるだろ。


＞　【大暗室】　江戸川乱歩　第十夜
＞　151 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2006/12/30(土) 09:34:46 ID:tomGC+AE
＞　スレが活性化してるね。最悪のアホが来ないといい感じに溶け込んでいる。


今日のキチガイ君の自演。
スレに関係ない発言のうえ、自分こそ予断と誤解を与えようと必死です。
こういう輩に騙されないよう、警告age。

180 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 14:04:35 ID:uQxH/6px

カー論議(ﾈﾀﾊﾞﾚあり)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1097069585/l50 (dat落)

カースレに貼られていたこれ、読んでみたけど凄いね。
書斎と書斎派の下劣な品性がよくわかるスレだよ。
マルクス氏が「マル公」と呼ばれてもいいと言ったって？
積極的な許可じゃなくて「お前の品性はその程度か」と突き放した言い方だけどね。
それを許可したことには変わらないと、ヤクザな口調で応対していた書斎、
そして尻馬に乗ってマルクス氏をとことん中傷していた支持者たち。
まさにチンピラそのものだな。


>>179
> レスに下劣さが滲み出ているよ。
どの口がこんなこと言うんだかねw
書斎の粘着しているスレを「クソ」「ボケ」で検索すると、
その殆どが書斎支持者のレスばかりなのにw

181 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 16:46:04 ID:A3UjLfAJ

>355 ：名無しのオプ ：2006/12/30(土) 15:46:59 ID:uOjgvf08
>マル公必死だなw
>名無しで隠れてないで出て来いアホ。

なぜマルクス氏にだけこだわるのかという疑問が出ておりますが、
書斎支持者はコテハン叩きはじめ荒らすのが大好きだからというのが答えです
この旨、周知しておきましょう

182 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 17:39:10 ID:CuT9hUY5

151 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2006/12/30(土) 09:34:46 ID:tomGC+AE
スレが活性化してるね。最悪のアホが来ないといい感じに溶け込んでいる。

183 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 18:07:18 ID:X2kj/CLe

相変わらず自治とはほど遠いレスがつづいているな

184 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 18:47:40 ID:C81f0Pea

溶け込みたきゃくだらん自演すんなアホ

185 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 18:50:29 ID:8wbopb0o

溶け込んでいるってことは書斎のレスも他の２ちゃんねらーと大差なしってことになるが
支持者もたまにはまともな事言うんだなｗｗｗ

186 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 20:18:25 ID:tomGC+AE

>>185
味噌クソまぜこぜが良くも悪くも２ちゃん。
書斎のは上質なレスだよ。

187 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 21:02:34 ID:iEFM2abA

>>186
誹謗中傷、嘘出鱈目、ネタバレ違反。
あんなもののどこが上質なんですか？

188 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 21:11:55 ID:R2hHT9+L

だから>>121に答えろよ

189 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 22:06:55 ID:IBRYz1pu

どういう事したら書斎の擁護になるのか

190 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 22:59:22 ID:tomGC+AE

>>189
ルール違反を咎めるだけでそうなるみたいだよ。
全く変な板だよなあ。

191 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:05:38 ID:IBRYz1pu

よその掲示板じゃ
嫌いな奴に、ここまで粘着しないよな？もうほっとけばいいのに。

192 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:18:14 ID:iEFM2abA

>>190
何か勘違いしてないか？
ルール違反を犯しているのは書斎とその支持者だが？



>>191
嫌いな奴、ではなくて、荒らし、ですよ。

193 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:24:02 ID:iEFM2abA

>>189
スレに関係のないことばかりレスするのが基本ですね。

まずは「流石は書斎さん！」という書斎に対する過剰な賛美。

そしてその他のスレ住人、特に書斎と異なる意見の持ち主に対してとことん罵る。
もちろんまともな反論ではなく、ただの罵声で。

書斎に反論があれば「コテハン叩きはやめろや」と言いつつ、
書斎以外のハンドル使ったレスに対して誹謗中傷。

それから何かといえば「最悪板の荒らしが」と、
何の根拠もないのに最悪板を罵倒。

とりあえずはこんなところですか。
あとは「書斎を相手にするな」というテンプレの貼られたスレで、書斎にレスをすることかな。

194 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:28:42 ID:zEsD//tA

ネタバレと住人罵倒しかできない書斎魔神を排除する方法を考えよう
でもって名無しで自演している行為は無視しよう
名無しの自演に答えるから話にならん
いちいちもうかまってやる必要なし

書斎魔神をはいじょすること、これはこの板にとってもう何年も続く一番の問題
好悪の問題ではなく荒らしをどう排除するかの問題だ

などと書いても自演に反応しちゃう人多いからな・・・反応した振りをする自演ってのもやってるみたいだし

195 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:32:12 ID:IBRYz1pu

書斎を罵倒することは自由？荒らしとか言われない？
もう書斎に構う事をやめればいいと思う

196 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:37:26 ID:tomGC+AE

いや、逆だよ。書斎を受け入れ共存するより他にはない。
>>194みたいに排除するなんて２ちゃんでは不可能なんだから、
好き嫌いは置いておいて受け入れるしかないんだよ。

197 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:40:29 ID:IBRYz1pu

だから無視すればいいんだよ。レスしないで。
書斎魔神が罵倒されるから支持者も怒るんでしょ

198 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:44:57 ID:pAyF3JIu

ゴキブリに熱湯。荒らしにスルー。嫌われ者の駆除の鉄則。

書斎は嫌われ者だから両方を用いるべきであろう。（時と場合によるがね）

199 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:51:09 ID:iEFM2abA

>>197
今まではそれですんでたけど、最近は事情が違う。
12月に入ってから自称支持者の暴れっぷりがひどくなった。
兎に角一日中板にへばりついて、書斎以外のレスにやたらと粘着して罵倒するようになった。
そのあまりの粘着ぶりに、思わず反応示した人が出ると、
「最悪板の荒らしは出て行け」と何度も何度も言ってくる。

その後、最悪板の書斎被害者スレでは、書斎や支持者のレスを相手にしないという祭りが行われていて、
誰も相手にしてくれなくなったからミス板で他人を挑発して回っていることが分かった。
ちなみに最悪板でも無視されるようになったのは、
書斎の相手をするとミス板が荒れるからという理由から最悪板に貼られるようになったレスを、
書斎支持者が片っ端からコピペしてミス板を荒らし始めたことに由来するらしい。

要するに支持者って、そういう奴なんだよ。

200 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:53:12 ID:zEsD//tA

運営に対してきちんと報告できるような態勢を作るようにしたほうがいいと思うな

問題はもうコテハンを捨てちゃってるから「書斎魔神・ミステリ板住人荒らし報告スレ」っていうのが
今作りにくいことか（まあ作っちゃえばいいんだけれど）
この先は運営が判断するだろうし

201 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:56:01 ID:iEFM2abA

>>200
もうその段階かもしれませんね。
ただより正確に「書斎魔神・ミステリ板住人支持者荒らし報告スレ」としたほうがいいのではないかと。
一応ハンドルは外しているわけですしね。

202 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:56:32 ID:E3BRpTFU

二回線まで使って必死だなｗ

203 ：名無しのオプ：2006/12/30(土) 23:57:51 ID:zEsD//tA

確かに支持者っての入れたほうがいいかも
意味不明のコピペ荒らしについても報告できるし

204 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 00:02:14 ID:lv5i4O4A

>200>201
賛成です
スルーしてたってコピペと自演で荒らし回ってるだからそれ以上のことをする段階かと。
今まで書斎を甘やかしすぎた。
これからは厳しく対処しましょう。

205 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 11:22:25 ID:2fo8r8Wb

まあ運営が相手にしてくれるとは到底思えないけどねｗ

やるだけやれば。バカにしながら一部始終をヲチしてやるから。

206 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 11:46:51 ID:vnEgnRJ4

>>204
普通のスレではスルーしてくれよ
スレ住人にとっては見ているスレで馬鹿と議論されても迷惑なだけだから

207 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 11:58:51 ID:2fo8r8Wb

>>206
スレ住人は好き好きに対応してると思う。
問題は叩きだけを目的にやってくる最悪住人かと。

これはレスを読めば一目瞭然なんだけどね。
書斎のレスに内容のある反論をしないで人格攻撃しかやらないから。

208 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 12:01:36 ID:aJSHfyiz

で、今日の発狂ぶりw

　　 351 名前：名無しのオプ 投稿日：2006/12/31(日) 11:35:28 ID:2fo8r8Wb
　　某三流氏はとんだ恥をかき続けた一年でしたなあ。
　　あんなこと書き込まなきゃよかったのにねえ。

>>205
つまり荒らしているという自覚があるわけだねw

209 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 12:14:10 ID:2fo8r8Wb

>>208
ヲチと荒らしは別のカテゴリーでしょ。
そうやってなんでもかんでも荒らし扱いするからかえって荒れるんだよ。

210 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 12:14:44 ID:B27XNeAI

こういう人が荒らしている、ということを周知せねばな

205 ：名無しのオプ sage ：2006/12/31(日) 11:22:25 ID:2fo8r8Wb
まあ運営が相手にしてくれるとは到底思えないけどねｗ

やるだけやれば。バカにしながら一部始終をヲチしてやるから。

211 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 12:26:56 ID:JoWHaoQB

だから名無しの書斎魔神の書き込みなんか無視して、話を進めようぜ
報告スレ立てるべきだと思うけど

212 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 12:58:02 ID:ynvaJbXG

>>211
賛成だな。

213 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 13:11:40 ID:2fo8r8Wb

>>212
止めといたほうがいいよ。
おまいらのために言っておくけどね。

214 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 13:41:24 ID:gu1+W9ua

>>211
賛成ですね。
当の支持者も>>205で問題ないと言ってるくらいですから。

215 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 14:20:34 ID:keePixcM

631 名前： 名無しのオプ 投稿日： 06/12/31(日) 10:53:35 ID： ynvaJbXG

書斎の自演にかまうな。

632 名前： 名無しのオプ 投稿日： 06/12/31(日) 10:56:15 ID： p4vYBzfm

やっぱり自演か
そうだろうとは思っていたけどつい

216 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 14:37:14 ID:0reTGKKn

何トーンダウンしてるんだよｗｗｗｗ

205 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/12/31(日) 11:22:25 ID:2fo8r8Wb
まあ運営が相手にしてくれるとは到底思えないけどねｗ

やるだけやれば。バカにしながら一部始終をヲチしてやるから。

213 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/12/31(日) 13:11:40 ID:2fo8r8Wb
>>212
止めといたほうがいいよ。
おまいらのために言っておくけどね。

217 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 17:54:55 ID:j16XwIAY

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/363-364
＞ 364 名前：書斎魔神 ：2006/12/31(日) 12:29:51 ID:h+kjABDz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
＞「夜明け前より瑠璃色な」は当然プレーした。 "本家"などと曖昧な書き方は止めたまえ。
＞堂々と"エロゲ"と呼びたまえ。
＞アニメ版は、フィーナ・ルートに沿ったもので語るべきものは何もない。
＞エロゲ版の無難さをトレースした凡作である。
＞エロゲ版ではフィーナの肉奴隷化やハーレムエンドがない分、
＞物足りなさが残った。だが、しっかりとセンズリはさせてもらったがw


＞ 365 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2006/12/31(日) 17:34:25 ID:h+kjABDz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
＞>>364
＞良スレの進行を妨害するこういった異常者をいつまで放置したら気が済むのか？＞板の管理者

218 ：名無しのオプ：2006/12/31(日) 22:02:37 ID:QLiPLMHt

このニセモノはアンチか支持者か

219 ：名無しのオプ：2007/01/01(月) 19:30:19 ID:WiArtsRA

「書斎魔神」によるジエン

220 ：名無しのオプ：2007/01/01(月) 22:41:11 ID:T7hMFOby

そんな証拠は無い

221 ：名無しのオプ：2007/01/01(月) 23:11:10 ID:HrTtkK4O

>>217のコピペ元はここらしい。

小説の匠（たくみ）　吉村昭スレッド3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1160720778/686
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1160720778/690

コピペ荒らしは書斎とか支持者の仕業と相場が決まっています。
よって>>219さんのおっしゃることが正しいしいうことですね。

222 ：名無しのオプ：2007/01/01(月) 23:15:02 ID:T7hMFOby

>>221
＞コピペ荒らしは書斎とか支持者の仕業と相場が決まっています

そんな証拠は無い

223 ：名無しのオプ：2007/01/01(月) 23:55:38 ID:BEL5s9Ud

自ら上げて悪事を周知するとは殊勝な行い

224 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 06:52:23 ID:DS8nM4B2

>>220　>>222
書斎支持者がコピペ荒らしをしているという証拠
　　　　　　　　　↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072265453/803

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072265453/806
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1131552099/454

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072265453/807
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1131552099/455

書斎が名無しで自分を擁護・賞賛する発言を繰り返している証拠は何度も既出。

したがってコピペ荒らしは書斎自身が名無しで行なっていると推定することが
できる。>>219、>>221両氏の発言の方が正しく、「そんな証拠は無い」という
お前の反論が間違っている。

225 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 07:04:00 ID:PoWgwht+

だからそんなもん持ってきても、その都度の証拠とは別だから関係ない。
しょせん推定でしかないんだからな。
だから「疑うな」とは言わないが「自演だ」とかいう書き込みをして良い理由は無い。

226 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 10:04:21 ID:DS8nM4B2

２ちゃんねるは法廷ではないから「その都度の証拠」なんて必要ない。
疑わしい行動をとっている人物が疑われるのは当然の結果。自業自得。

ニュー速みたいに人の多い板と、この超過疎のミス板では本人特定の
確度もまるでちがう。むしろ「自演じゃない」という書き込みが入る
方が、よっぽど不自然だ。

これは、ほぼ確定と同義の推定と言って差し支えないレベルだろうな。

227 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 10:14:46 ID:CtQQloHE

>>225
自演していけない理由がないと言うなら、自演だと書き込んでいけない理由もないな
これからもどんどん指摘してやるよ

書斎は自演荒らし
書斎は自演荒らし
書斎は自演荒らし

228 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 10:33:21 ID:EOjTPKLD

報告スレ作りましょ

どういう感じがいいかな

229 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 11:15:35 ID:q4qBKScU

>>225
君のレスの「自演だ」を「最悪板から来ている荒らしの陰謀だ」と言い換えたら、
そのまま君自身に返ることを承知のうえでの発言だろうね？

>>226さんの言うとおり、2ちゃんどころかネットにおいて、「その都度の証拠」なんて必要ない。
「書斎の自演」と「最悪板の荒らし」、どちらが説得力があるかの問題だね。

230 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 11:33:02 ID:YldQyTb1

>>228
本当にバカにされるだけだから止めた方がいいよ。

231 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 12:00:00 ID:q4qBKScU

報告スレを恐れなければならんのは、こういうレスをする荒らし君だろうね。

　　 373 名前：名無しのオプ 投稿日：2007/01/02(火) 11:57:00 ID:YldQyTb1
　　>>371
　　他板の荒らしは出て行けよクソが。

232 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 12:41:54 ID:Afx4m9BQ

>>226
すでに過去の荒らしや自演は誤魔化しようがないので、「今もそうとは限らない」としか
言えない書斎は哀れで滑稽だよな。証拠を求めれば自分のデマの証明もしなくちゃならない。
馬鹿が策に溺れるとこうなる。


>>228
賛成です。

233 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 15:29:08 ID:CtQQloHE

書斎の人間としての生命が尽きても、
偉大なる書斎精神は２ちゃんの中にしっかり根を張っているから、
第二第三と次々と後継者が現れてくることは疑うべくもない。

234 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 16:42:19 ID:CtQQloHE

>>230
同意
報告スレなど無意味
グダグダ言わず書斎を受け入れることが唯一の解決策だとなぜわからないのかなあ

235 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 17:23:02 ID:sXQcrejv

見栄っぱりで嘘つきで無知・無教養で下劣な馬鹿を「何も言わずに受け入れる」コミュニティーなんぞ
この世のどこにもないってのｗ

236 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 17:27:39 ID:3R2ZbxO3

>>234
報告スレに報告するのは、

>>233
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/652
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/374

というたぐいのスレ荒らしをする書斎派の行動についてなのだが？
それともID:CtQQloHEは、自分が書斎本人だと認めるつもりなのかな？w

237 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 19:06:59 ID:IWNXUJA4

そんなもんスルーしろよ。

238 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 23:03:47 ID:CtQQloHE

>>237
同意
荒らしはスルーするのが当然

239 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 23:04:53 ID:1gKK4/S8

>>227
＞自演していけない理由がないと言うなら、自演だと書き込んでいけない理由もないな

いろいろお前に言ってやろうと思ったが
お前>>234で書斎を受け入れろとか言ってるし一体何がしたいんだか。でも一応これも↓読んどけ

>>229
＞君のレスの「自演だ」を「最悪板から来ている荒らしの陰謀だ」と言い換えたら、

あの、なぜここで最悪板の話が出てくるのかね？それにミス板には支持者か最悪板(アンチ)しか
いないとでも思っているのか？自演だと思ってもスルー出来る人だっているんだよ。
だから自演だと思っても、いちいち指摘は要らない。お前までウザイ事する必要は無い。

自演していると思う人間に対し、指摘の書き込みをしたところで本人が自演(自演だと思われる書き込み)を
止めないのはもう分かってるはずだろう。自演だと言ったところで何か変わるのか？
お前の気が済むだけだろう。スレが荒れるだけだろう。結局お前も、しつこく自演する奴と同じレベルになる。
自演するのと同様、周りはそれもウンザリしている事も、お前は本当に分からないのか？
それでも自演を指摘した書き込みを続けたいのか？とんでもない奴だな。

240 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 23:21:22 ID:IWNXUJA4

同意。
自演認定するヤシは救いがたいアフォだよな。

241 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 23:50:18 ID:3R2ZbxO3

>>239
＞あの、なぜここで最悪板の話が出てくるのかね？

書斎支持者がことあるごとに「荒らしているのは最悪板の荒らしだ」と言うからだよ。
>>229は俺のレスだが、「お前が人のこと非難する資格があるのか？」という意味で書いた。
しかし俺は「自演だ」という書き込みをしているとも続けているとも言っていないのだが？
大体俺だって各スレでそういう書き込みをするのは反対だしね。
だからこそこのスレで意見を書き込みしているし、
便乗荒らしもいるようだから、あくまで「書斎支持者」という言い方をしているしな。

君こそ何を言ってるんだ？

242 ：名無しのオプ：2007/01/02(火) 23:53:20 ID:3R2ZbxO3

あと念のため言っておくが、
俺自身は書斎が自演していると思っているぞ。
証拠も何度か挙がっていることだし、それは間違いないだろうね。

しかし自演だろうが便乗だろうが、各スレでの「書斎支持者」のレスは目に余るわけだ　。
だからこそ報告スレには賛成させていただく。

243 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 00:31:54 ID:tQC2AHww

>>239
>自演だと言ったところで何か変わるのか？

奴には自演せずに自分の欲望を満たす能力はないから、どんな状況になっても
自演はやめないだろうが、それを指摘することで逃げ道を塞ぐことは出来る。

例えば、以前は「自演なんかしていない」「証拠がない」と嘯いていたが、
ID自爆という証拠を突き付けられて「今もやっているとは限らない」などと
弱々しい言い訳しか出来なくなった。

>結局お前も、しつこく自演する奴と同じレベルになる。

そりゃ、いちいち各スレで相手してたら荒れて迷惑だろうが、自治スレで
検討している人に対してまで「自演荒らしと同じレベル」と言い放つのは
ちょっと異常じゃないか。

現に文脈の読めない馬鹿は君のレスの上っ面だけ見て味方だと思い込んで
尻馬に乗って>>240を書き込んでいる訳だが、奴のこういう反応がウザい
と思う人には、なんというつもりだ？

244 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 01:24:06 ID:VZxITcuy

>>243
＞自演はやめないだろうが、それを指摘することで逃げ道を塞ぐことは出来る。

てことは、指摘する事には賛成なのか？自演やめないのなら、いくら言っても同じだろうし
弱い言い訳だろうが、言い訳自体いくらでも出来るからキリが無い。
そして自演だと指摘したいなら、せめて証拠があった時だけにしておけ。

＞奴のこういう反応がウザい と思う人には、なんというつもりだ？

文脈読めない奴が悪いに決まってるだろう。そんな奴に構うな。
そして俺は書斎の自演がゼロだとは思わないが、書斎にレスする人は
ほとんど「書斎に敵意が無い人達」だと思っている。それと
「書斎が自演していると周知させようとするアンチ」もいるだろうなとも考えている。

>>242のように「過去の証拠も何度か挙がっていることだし、間違いない」と勝手に脳内だけで
決めるのはいいが、それをいちいち、こういう所以外で書き込む奴は「荒らし」である。

245 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 01:44:02 ID:tQC2AHww

>>244
どうも何を言いたいのか判然としない人だな。

>弱い言い訳だろうが、言い訳自体いくらでも出来るからキリが無い。

奴は頭が悪いから「いくらでも言い訳」はできない。痛いところを突かれると
とたんにしどろもどろになるしな。つまり「いくら言っても同じ」ではない。

>そして自演だと指摘したいなら、せめて証拠があった時だけにしておけ。

２ちゃんねるは法廷ではないから「その都度の証拠」なんて必要ない。
疑わしい行動をとっている人物が疑われるのは当然の結果。自業自得。

>そして俺は書斎の自演がゼロだとは思わないが、書斎にレスする人は
>ほとんど「書斎に敵意が無い人達」だと思っている。

そんな一見さんが毎日毎日都合よく現れるような板じゃないだろ。
書き込み数のカウンターを見たことあるのか？　というか、書斎にレスする
「書斎に敵意が無い」人たちの多くが、書斎以外のコテハンを罵倒したり、
最悪板からのコピペを行っていることはどう考えているんだ？？？

>それをいちいち、こういう所以外で書き込む奴は「荒らし」である。

で、それは具体的には誰のことですか？　リンクを貼ってみてよ。

246 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 11:00:45 ID:HJ30/yJr

>>244

＞書斎にレスする人はほとんど「書斎に敵意が無い人達」だと思っている。
書斎以外の人間に敵意剥き出しのレスするから問題だと言っているのだけど？
「さすがは書斎さん！」というレスも迷惑だがな。


＞それをいちいち、こういう所以外で書き込む奴は「荒らし」である。
そんなこと皆承知している。だから各スレからここに書き込みに来ているんじゃないか。
なのになぜこのスレの人間に攻撃的なんだ？

正直、君が何を言いたいのか、皆にどうして欲しいのかがわからないのだが。

247 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 11:43:29 ID:7N+jX0xE

>>246
>「さすがは書斎さん！」というレスも迷惑だがな。

同意。
せっかくNG指定してるのに意味がない。
むしろそれが狙いなのかとも思う。

248 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 15:35:25 ID:sC6kk+IA

前にあるスレで話の後半のほうで殺される被害者のことを書いたら、
ねたばれだと言われたことがあるけど、
この板でのねたばれって具体的にどの程度のことまでなのかな？
メインの叙述トリックは書かないけど、他の細かいトリックなんかも全て駄目なわけかな。
特定の作品とか作家についての質問でなく、一般論なのでこのスレに書いておきます。

249 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 17:49:12 ID:6C2eJrv4

場の雰囲気を読めやカス。

250 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 18:34:48 ID:X6XH3F6b

>>248
ミステリでなくても後半のあらすじまで言われたら
読む楽しみが失せるでしょう
トリックは細かいのも全部ダメだと思いますよ

251 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 20:17:57 ID:E9YqkwBn

>>248
厳密にネタばれを定義するならば問題なしでしょうな。
あらすじ書き込み禁止ルールはないんだからね。

これからも板を盛り上げてくれればいいな。

252 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 20:39:00 ID:tQC2AHww

>>248
ケース・バイ・ケースとしか言いようがないが、ほとんどの場合、
後半のあらすじを書いたらネタバレに相当するだろう。

一般論を言うならば、その本自体の内容紹介（カバーや帯など）に
書いてある程度のあらすじならばＯＫだと思うけれど、山田風太郎
『太陽黒点』の広済堂文庫のようなとんでもない例もあるし、まあ
機械的な基準は作れないよね。

253 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 21:44:40 ID:E9YqkwBn

>>252
機械的な基準が作れないからこそありになるんだよ。
すでに線引きはされてるわけで、恣意的な拡大運用は際限をなくすだけだぞ。

254 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 22:05:53 ID:k3r3O3YO

>>248
後半で殺されるということは、それまではある意味容疑者だからね。
ネタバレにはなるでしょうね、その人物が犯人ではないということをバラすことになりますから。

255 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 22:46:48 ID:E9YqkwBn

あらすじと書いてある以上、ネタばれには該当しません。
安心して書き込んでください。

256 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 23:09:42 ID:k3r3O3YO

>>248
ネタバレテロリストの支援者が紛れ込んでいるのでお気をつけください。

　　255 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/01/03(水) 21:12:46 ID:GYptbuIY
　　256 名前：名無しのオプ ：2007/01/03(水) 22:03:03 ID:E9YqkwBn
　　>>227
　　的確な批評だね。
　　いつもさんくすこです。

257 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 23:09:50 ID:+GaqsSQP

>>245
＞奴は頭が悪いから「いくらでも言い訳」はできない。痛いところを突かれると
＞とたんにしどろもどろになるしな。つまり「いくら言っても同じ」ではない。

言い訳や反論が変わるだけで言い返す事はいくらでも出来る。アホみたいな事も言うし。
指摘しても、いたちごっこだな。

＞２ちゃんねるは法廷ではないから「その都度の証拠」なんて必要ない。
＞疑わしい行動をとっている人物が疑われるのは当然の結果。自業自得。

疑うなとは言ってない、それを書き込むなと言っている。お前は書き込みたい人か？

＞「書斎に敵意が無い」人たちの多くが、書斎以外のコテハンを罵倒したり、
＞最悪板からのコピペを行っていることはどう考えているんだ？？？

ダメに決まってるだろう。そして書斎に敵意がある人が支持者のふりをしたり、
単にスレが荒れるのを楽しみたい奴がいるかもしれない可能性もあると踏んでいる。

いまだに、こういうようなスレ以外で書斎へ意味の無い指摘をしたがる奴がいるみたいだから言うが
スレに関係無い指摘はするな。専用のスレでやれ。この事に文句言う奴がいないなら俺も文句は無い。

258 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 01:07:56 ID:wVVxkYYP

>>257の訂正
×　単にスレが荒れるのを楽しみたい奴が

○　またアンチ、支持者に関係無く単にスレが荒れるのを楽しみたい奴が

259 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 14:55:03 ID:tT4cJd9x

書斎の書き込みそのものは問題ないようだな。まあ当たり前ではあるが。

260 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 17:20:09 ID:MWTf3MZd

報告スレたてたいけど、どこにどんな風にたてたらいいの？

261 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 17:42:54 ID:Q+V5WoOH

>>260
そんなこともわからないならスレ建てはやめるべき。
該当板のローカルルールも読んでないうちから建てたいなんて言語道断。

262 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 17:49:14 ID:5M+AgptJ

>>259
当然書斎のレスは問題だらけだが、
１．数自体は多くない
２．ローカルアボーンがし易い
という理由から、とりあえずは報告から外すだけのこと。
勘違いしないようにしましょうね。

263 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 17:53:41 ID:MWTf3MZd

書斎のレスなんて誰も言ってないんだが・・・・

コピペ荒らしの話をしてるんだが

264 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 18:19:24 ID:Q+V5WoOH

>>263
コピペはあるが、それが荒らしかどうかは見解が分かれるんじゃないの。

265 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 18:44:57 ID:kreu9Nqk

264が決めるんじゃないから見解云々は無用のこと
決める人に決めるための場所を作るべき、って話だ

266 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 18:51:38 ID:Q+V5WoOH

>>265
そうした異なる意見を無視するような態度は当該板ではつまはじきにされるんだけどな。

267 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 19:00:11 ID:kreu9Nqk

報告させまい、という意図だけは理解した
でも決めるのはここではなく運営だ
運営に決める場を提示することさえ阻止するかね

268 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 19:05:17 ID:Q+V5WoOH

>>267
勘違いしてるね。報告スレを建てる板ではこうした話題は相手にされないってこと。
その前にやるべきことがあるし、それをやらずに運営頼りにしたいという怠惰な心根が透けて見えるから止めている。

269 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 19:12:07 ID:kreu9Nqk

だから「相手にされるかどうか」は268が決定するんじゃないって話なのになあ・・・

「俺様が相手にされないと思っているんだから、やめておけ」っていってるだけじゃないか
自分の考えひとつで運営側すら報告を見ることさえしないようになるとでも？
よほど２ちゃんねるのなかでご立派な立場にある方なんですなあ

270 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 19:25:11 ID:Q+V5WoOH

>>269
だから該当板のローカルルールを見てみろって。
おまいらが相手にされないと言うことが一目瞭然だよ。

271 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 19:29:44 ID:gh3x5Roy

>>270
相手にされなくたってお前には何の迷惑にもならんだろ
何故必死に止めさせようとするわけ？

272 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 19:36:53 ID:5M+AgptJ

報告スレ立てようという我々に対して「おまいら」と言うID:Q+V5WoOH、
それだけでお前が支持者レスで荒らしている当人だということが分かるんだけどな。

273 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 20:34:28 ID:Q+V5WoOH

>>271
おまいはヴァカか。
こちらの迷惑にならなくても、該当板の迷惑になるとかは考えないわけ？
やりたいようにやるというのなら、コピペだって一緒だろ。

274 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 20:37:22 ID:Q+V5WoOH

そも「1スレ50コピペ以上のもの」が報告対象っていうのが一応あるようなんでたぶん荒らし報告板にはのせられないよ。
だいたい「コピペ」が同一のものかどうか明記されてないんだしね。

275 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 20:48:44 ID:wQqS2ALU

たてもしない前から迷惑に違いないと切って捨てたいという気持ちだけはわかった。
しかし、迷惑かどうかは運営側が判断するのであって、273の思い込みで決まるのではない。

276 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 20:53:40 ID:Q+V5WoOH

>>275
コピペしない前から迷惑に違いないと切って捨てたいという気持ちだけはわかった。
しかし、迷惑かどうかは運営側が判断するのであって、275の思い込みで決まるのではない。

と言われたらどうしますか、あなたは？という話しなんだがな。
ほんとにわかってないんだね。

277 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 20:55:36 ID:xr3kg0OB

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1162761022/739

274みたいな改変コピペも対象なんだよな、やっぱり

278 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 20:57:45 ID:xr3kg0OB

>>276

どうしますかもこうしますかも運営判断じゃねえの？
判断すらさせまいとしてるあんたにゃ理解できんかな・・・

279 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:06:30 ID:Q+V5WoOH

>>278
基準があるんだよね。
>>274を参照のこと。

280 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:31:25 ID:5M+AgptJ

こういうスレに報告という手もあるな。
専用スレ立てなくても、運営側に報告することができればいいんだからね。
ID:Q+V5WoOH も、これなら文句なかろうてw



荒らし対策相談所 part29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1165324478/l50

1 ：名無しの報告 ：2006/12/05(火) 22:14:38 ID:AVwUJKvb0
しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
　
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
　
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
　（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。

281 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:33:07 ID:Q+V5WoOH

>>280
ああ、そこねｗ
過去ログちゃんと読んどいた方がいいよ。
書斎関連に関しては荒らし扱いする方がデムパということで結論が既に出ているからねｗ

282 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:37:01 ID:5M+AgptJ

>>281
お前は何か勘違いしてやしないか？

あれはNGワードで対応しろ、という結論だし、
それは書斎のレスそのものだろ？

俺たちが今問題にしているのはお前ら「自称書斎派」のコピペ＆煽りレスだよ。

283 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:41:16 ID:Q+V5WoOH

>>282
いや、アンチ書斎一派がアドバイザーを罵倒したり誹謗中傷したりして呆れ果てられてたんだよｗ
そういう経緯を過去ログで読んでから出直せと言う話しなわけよ。

284 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:41:17 ID:5M+AgptJ

257 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/01/04(木) 21:35:27 ID:aui0jNTG
「ロリータ」の新訳（文庫版）を読んだ。

906 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/01/04(木) 21:37:44 ID:aui0jNTG
池澤夏樹「静かな大地」を読んだ。

285 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:42:29 ID:gh3x5Roy

ID:Q+V5WoOHは一人でなんでそんなに必死なんだろうなあ？

286 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:42:46 ID:5M+AgptJ

>>283
へえそれは初耳だw
では証拠を見せてもらおうか？
ちゃんとその部分をリンクさせてみなw

287 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:49:31 ID:Q+V5WoOH

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

まあここ読んで頭冷やして来い。報告スレ建てなんてできないんだよ。
ルールに従えばナー。

288 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:50:35 ID:Q+V5WoOH

>>286
そういう場合、２ちゃんでは過去ログ嫁で終わっちゃうんだよな。
御託を抜かさずやるべきことをやれっての。

289 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:50:43 ID:gh3x5Roy

>>287
書斎と支持者がルールに従えばいいだけなのだが

290 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:53:15 ID:5M+AgptJ

>>288
こっちは過去ログを知っているうえで言っているんだよね。
だからこそお前の
「アンチ書斎一派がアドバイザーを罵倒したり誹謗中傷したりして呆れ果てられて」
という部分が嘘っぱちだとわかるんだよ。
で、お前の言葉が嘘ではないというのなら、証拠を見せろといっているのだが？

291 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:57:24 ID:gh3x5Roy

書斎支持者って他人には証拠証拠喚くくせに、自分が証拠出したためしがないな

292 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:58:22 ID:Q+V5WoOH

>>290
奇遇だねえ。こっちも過去ログ知ってるんだよね。
その上で、多分おまいが勘違いしてるだろうから読み直せといってるわけだよ。

293 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 21:58:33 ID:xr3kg0OB

＞荒らされているスレッドは1つか、関連性のある2〜5スレぐらいだけ。
＞（１スレのコピペは50以上、板事情を考慮します。）

おもいっきり該当しそうなんだがなあ・・・
上にあるとおり、同一コピペでない場合どうなのかという部分が不明ではあるが、たてる価値はあるな

基本的には無意味なレスによりスレつぶし、容量消費、鯖負荷増加が運営側にとっての報告対象だ
という点からすれば単発コピペ連発は充分対象だわなあ（と考えるのでスレ立てすべきと思うんだが、
運営側が最終的にどう判断するかは・・・よくわかりませんｗ）

294 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 22:00:04 ID:xr3kg0OB

訂正

無意味なレス→無意味なコピペ

295 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 22:14:02 ID:5M+AgptJ

>>292
はいお前が根拠のない言い逃れをしているということで終了。
相変わらず根拠を示せないんだな書斎派は。

>>293
別板では同一コピペでなくても規制されたことがあることはあるんですけどね。
念のため>>280で相談しておくという方法もあるのではないかと。
まあ誰かさんが一般住人装って
「そんなのスルーしろ」「問題にするほうが馬鹿」
なんてレスしてくるでしょうけどw

296 ：名無しのオプ：2007/01/04(木) 23:09:23 ID:6stoBpXr

>>295
>相変わらず根拠を示せないんだな書斎派は。

逃げるときの言い訳が、まるで同一人物であるかのようにワンパターンだしねw

297 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 09:31:52 ID:X60rCWSx

＞そういう場合、２ちゃんでは過去ログ嫁で終わっちゃうんだよな。

それ以前にネットでは
根拠の示されない情報は信用できない
というのが基本。
よって根拠を示さないID:Q+V5WoOHの発言は
何の価値もないということで終了。

いいから書斎派はクチバシ挟むなよ。
報告スレ立てなんて無駄だと思ってるんだろw

298 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 11:32:50 ID:JBxdJwGI

本当に無駄だと思っているのなら反対しないんじゃないかな。

「よく分らないけれど何となく不安」だからこそ、これだけ必死に
止めさせようとしているものと思われ。

運営がどう判断するかは分らないにしても、報告スレ立ての申請を
すること自体は、それなりに効果的だということだな。

299 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 12:43:03 ID:c6HIhWVU

他の板の迷惑とか考えないのかなあ。

300 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 13:30:50 ID:P4VD/X66

>>299
どの板にどんな迷惑がかかるのか具体的にどうぞ。

301 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 13:43:56 ID:UfC5iuzk

>>300
該当板にルール違反のスレを立てることにより既存のスレが落ちるだろ。
そういうことを想像しもしないで、よくも迷惑書き込みだなんだと言えるよな。

302 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 14:35:23 ID:P4VD/X66

>>301
ルール違反だとする根拠を具体的にどうぞ。

303 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 14:42:14 ID:UfC5iuzk

>>302
>>287

304 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 15:18:38 ID:c6HIhWVU

アンチはグゥの息も出ないようだなw

305 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 15:37:27 ID:JBxdJwGI

>>303
>>287のリンク先を読んだうえで、報告対象の荒らしに該当する可能性が
あるから報告してみようか、という話になっているのに、どうしてそれが
「ルール違反だという具体的な根拠」になるんだ？

報告対象の荒らしに該当する可能性がない、という根拠を提示できなければ
まったく意味がないんだが、理解でぎていないのかな？

あるいはそんな根拠は示せないから、意味のないリンクを貼って誤魔化そう
としているのか……。どちらにしても、「報告すべきでない」という結論に
達することは絶対にない、ということが明らかになったようだな。

306 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 16:43:53 ID:P4VD/X66

>>303
そのリンク先のどの部分が根拠なのか具体的にどうぞ。

307 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 17:07:54 ID:7he9Y5Vz

横溝スレに改竄コピペ荒らしがあらわれていました。

　　 674 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/05(金) 13:51:10 ID:UfC5iuzk
　　書斎魔神さんは石坂版映画新作や翻訳コレクションの批評はしないの？

308 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 17:27:37 ID:RWUlUxSh

>>305
>>287のリンク先を読んだうえで、報告対象の荒らしに該当する可能性が
ないから報告するのをやめておけ、という話になっているのに、どこに
「ルール違反ではないという具体的な根拠」があるというんだ？

報告対象の荒らしに該当する可能性がある、という根拠を提示できなければ
まったく意味がないんだが、理解でぎていないのかな？

あるいはそんな根拠は示せないから、意味のない単発質問レスだけで誤魔化そう
としているのか……。どちらにしても、「報告すべきである」という結論に
達することは絶対にない、ということが明らかになったように思うが。

309 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 19:25:48 ID:7he9Y5Vz

>>308
話を捻じ曲げようとしないように。
書斎信者は荒らし、これは既に決定済み。
というよか、ただのコピペ改竄なんだな。流石は書斎信者w

310 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 19:33:24 ID:7he9Y5Vz

一つ言えるのは、報告スレを立てるという話になって以降、
書斎信者の荒らしレスが激減しているということだな。
これは彼が荒らし報告を恐れているという明白な証拠だね。

しかし現状のままならば専用スレを立てるよりも、
>>280のような総合スレへの報告を検討したほうがいいのかも知れない。

もっとも状況が変われば（例えば最悪板のスルー祭りが終息するとか）
再びコピペ荒らしが激増するだろうから、その時に迅速なスレ立てができるよう
予め議論をしておいたほうがいいだろうね。

311 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 20:21:44 ID:RWUlUxSh

>>309
おまいが言うように単なる改変コピペでしかないのなら、それは荒らしとは言えないのでは？
これは根本的な認識に関わる話しなんだけどね。

312 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 20:27:50 ID:pmWcGziI

単なる改変コピペは要するにスレ潰し、容量消費目的とみなすことが出来るのだがな
意味のないコピペ（しかも引用元を決して提示しない、意図的な改竄を勝手に加える）
はただのAA連貼りやスクリプト荒らしとかわらんだろう

貼り付けをちまちまマニュアルでやってるところがちがうっちゃあ違うのかなw

313 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 20:30:03 ID:BJoe8gk2

>>311
ヒント→「おまい」、「話し」

314 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 20:40:13 ID:7he9Y5Vz

>>312
最悪板のスレの意義から言って、そこからコピペする行為そのものが荒らしであるということですから。
そして更には書斎以外の住人への粘着罵倒。
書斎信者が荒らしであるという認定は既にでているわけですよ。

あとはそれをどう報告するかを詰めるだけであって、
報告されるのが嫌な荒らし当人が駄々こねているだけですからw

315 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 20:40:41 ID:RWUlUxSh

>>312
「とみなす」とか「だろう」とか、決して断定的ではないのな。
つまり改変コピペが荒らしであるかどうかは、
荒らしであると決め付けている側にとっても未だ懐疑的だと読める。

316 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 22:15:30 ID:gh6UWcDP

かつてその無知と厨房的ふるまいを叩かれたコテハンが逆恨みで他板に荒らし依頼をした時点で
そのコテハンは荒らしとみなされ（みなすには断定の意味があるのは常識）、
現れるスレのほとんどには「荒らしであるためスルー対象」と注意書きがテンプレとして用意された。
にも関わらずそのコテハンは変わらず煽りやネタバレして削除されるなど迷惑行為を繰り返す。

支持者が「主観的だ」と主張すること以外では反論できぬほど明白な荒らしである。

そのコテハンを該当スレを荒らさずに叩くために用意されたスレから
コピペ（改変コピペ含む）する行為は、そのコテハンが上記のごとく荒らしであることが明白な以上、
全く懐疑など入り込む余地なく荒らしであることは、>>312の言うとおりである。

そして>>315を周知し、コピペ荒らしを正当化しようとする手段をみんなに知ってもらおう

317 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 22:33:47 ID:RWUlUxSh

>>316
最悪板はコテハンを叩くところ。レスの内容に関する反論を書き込むところではない。
レスの内容に対する反論は該当スレに書き込まれるべきと考える者がいてもなんらおかしなことではない。

よって
＞全く懐疑など入り込む余地なく荒らしであること
とは言い難い。

318 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 22:36:43 ID:RWUlUxSh

例えば>>307で引用されているレスが荒らしだとは到底思えない。
そのことからも>>316は一方的で近視眼的な決め付けであると言い得る。

319 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 22:43:07 ID:pmWcGziI

>>317
なんでもありからのコピペが大半なのだがな・・・

なんとか無視しようとしていることがひとつあるぜ。
コピペされた文章の内容なんか問題じゃないんだ。「荒らしとは到底思えない」文章かどうかはまったく無関係。
無意味なコピペがなされることで鯖負担、スレ消費等の２ちゃんねるが報告の対象とするあらしに該当してしまう
ことだわな。

320 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 23:04:24 ID:ZABvc6fs

馬鹿丸出しｗ

321 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 23:21:25 ID:RWUlUxSh

>>319
なんでもあり板からの引用なら余計荒らしとは言えないでしょ。

サーバー負担やスレ消費の問題というなら一応の基準があるようだから、
それとの照らし合わせをするのが先。

まあやったところで結果はアンチの失望するものになることが決定的だから、
やろうとしないんだろうけどねｗ

322 ：名無しのオプ：2007/01/05(金) 23:24:12 ID:7he9Y5Vz

>>321
引用とコピペは違うよw

決定的ならいちいち口挟むなってばw
そんなに報告されるのがコワいかい？

323 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 03:46:12 ID:XqK8FA4X

>>230
＞本当にバカにされるだけだから止めた方がいいよ。

>>234
＞報告スレなど無意味

>>321
＞まあやったところで結果はアンチの失望するものになることが決定的だから、

そうお思いなのは分かりました。
よって今後は口出しをしないで、成り行きを見ていてください。

あなた方の思っているとおりの結果がでたら、笑っていればいい。
それだけのことですよ。

324 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 05:46:08 ID:EDQ9FW4p

大勢は決したようだね。周知しておこう

325 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 07:03:57 ID:iOipGnlF

>>323
同意。このまま話を進めても構わない流れだね。反対している者からはついに“具体的な”
反論が出なかったわけだから。

326 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 08:41:27 ID:xrnEM33H

反論は反駁されてないよ。該当板の過去ログは参照されてないし、その板のルールに妥当しているかの検討もされてない。

327 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 09:16:17 ID:wgvAjpKD

>>323
同意。
具体的な反論とその根拠を挙げない>>326のような言いがかりはこれ以後も垂れ流されるでしょうが、
そんな妄言は無視の方向でいきましょう。

>>326
悔しかったら“自分で”該当板の過去ログを提示し、
“自分で”板のルールに妥当しない部分を具体的挙げてみな。
それができない以上、お前のレスはただのゴミでしかない。

328 ：名無しのオプ：2007/01/06(土) 18:29:47 ID:LSsMxoiz

荒らし報告age


379 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/06(土) 17:46:01 ID:EbJTCX5v
どうも書斎優勢になってきたねえ。
やはり体験に基づくレスがあったことがコテハン叩き陣営を焦りに走らせてるようだｗ


710 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/06(土) 17:48:32 ID:EbJTCX5v
ドラマの話しはそろそろ打ち切りな。
やりたきゃドラマ板行けや。

329 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 02:49:22 ID:c79wZXDD

コピペ荒らし報告age

コピペ先：
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/384
384 名前： 名無しのオプ 投稿日：2007/01/07(日) 02:12:15 ID:kRV9IA19
>>382
どこをどう読めば、お二方が勘違いしてるように読めるんだかw



コピペ元：
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/921
の本文とメール欄の内容から改竄＆コピペ

330 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 13:46:27 ID:YTA3eEHw

周知しておくか

331 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 15:46:03 ID:YTA3eEHw

これは周知しておかねば

402 ：名無しのオプ ：2007/01/07(日) 15:36:27 ID:eY5R0Uiz
>>398
書斎はおまいのような凡百の２ちゃんねらーとは違うだろ。
一頭地を抜けていることは明らかなこと。

332 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 18:38:54 ID:p3n0ef2k

ID:eY5R0Uiz は横溝スレで自治を気取っているようですけども、
カースレでは完全に荒らしモードに入っておりますな。

333 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 18:57:48 ID:p3n0ef2k

ということで横溝スレからID:eY5R0Uiz を誘導しましたよ。

多少の脱線話くらい大目にみなさいや。

>>331のような発言してるあんたが人を叩く資格はありませんぜw

334 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 19:06:13 ID:7z92Cdmw

前も「多少」「このくらい」で文句言うなといって板違いの話ばかり続けたので、俺は今回削除依
頼出してみた。

なんだか削除依頼出した俺が悪者にして、板違いの話を続けることが正義にしたいだけだろ、それ・・・
この話は削除依頼出した以上運営判断だ
運営がどう決めるかに俺は従うけどな

でだ、eY5R0Uizはなにものかしらん（まあわかるけどｗ）が、板違いの話をなぜか自演の話に摩り
替えて煽っているだけなので、論外でしょうな

335 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 19:07:24 ID:p3n0ef2k

> 744 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/07(日) 18:37:34 ID:eY5R0Uiz
> いや、他人を荒らし扱いしたり自演扱いしたりする以上は厳密であるべき。
> ましてや>>740のような便乗犯は徹底的に叩かれねばならない。


あんた随分とカッコイイこと言ってるけどさ、
あんたらだって最悪板がどーとかこーとか言ってない？
書斎に便乗してマルクスさんを「マル公」と呼んでない？
スレタイに関係ない書斎賛美レスばっかりしてない？
自分は好き勝手にやるけど他の人には一切許さないなんてそりゃースジが通らないってことだよ。
ひとに謝罪や退出を求めるんなら、まず自分が手本をみせなさいってば。

336 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 19:10:06 ID:p3n0ef2k

>>334
あんたも少しくらい小説以外の話がでたからって、いちいち目くじらたてなさんな。
テレビや映画や少々のネタ話くらい、どこの板スレでもやってますぜ。
別に延々と続いているわけじゃないんだからさ。

337 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 19:15:07 ID:7z92Cdmw

延々と続いていると思ったので依頼を出した
俺はもうこの件については運営の結論にゆだねるのでなんもコメントないよ
板違いの話は当該板で、以上のことばはないよ

それより「報告スレ」のことを考えないとこの板自体いづらい状態が続くよ・・・

338 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 19:19:13 ID:p3n0ef2k

> 746 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/07(日) 19:05:19 ID:eY5R0Uiz
> じゃあ>>1のようなことを書くなよ。

意味分からんのだわ。横溝スレの1がなんじゃとて？
きっちりこっちで言い直してくれんかね？

339 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 19:52:40 ID:YTA3eEHw

ID:eY5R0Uizが荒らすだけのくせに上げてるのは
スレが上のほうにないと見つけられないからとみた
親切な私がみつけやすくしてあげよう

これでもスレタイに即さない書き込みを続けてここに来ないならば、いかにもっともらしいことを書こうが
単なる荒らしであるということが周知されることになる

あげ

340 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 19:53:51 ID:IqVQC4OH

>>337
「報告スレ」についてなら、過去ログ(>>280）に出てるように
単独スレ立てるより、｢相談所｣なり「全板報告スレ」に報告に行く、

そのためには、各スレの荒らしレスを（期間を区切って）ひとつのレスにまとめたり、

｢この荒らしはスレに現れてから、ほぼ毎日、24時間粘着していて
消える気配はない」

ということを(ログから)証明する段階に来てるんじゃないかと。

（もちろん、それですぐに効果は出ないと思うけれど、とりあえずそれで運営の人に
｢こういう人がいる｣と認識してもらうところからはじめる…と）。

341 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 21:36:27 ID:19EO83d+

削除屋X氏ならすぐ認識してくれるだろうね

342 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 21:54:32 ID:eY5R0Uiz

>>341
ありゃとっくに飛んでるだろ。
いにしえのドキュソ削除人には今更何も期待できないよｗ

343 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 22:12:18 ID:YTA3eEHw

こういった、スレの主旨と関係ない罵倒を延々続ける奴がいることを周知


415 ：名無しのオプ ：2007/01/07(日) 21:51:11 ID:eY5R0Uiz
>>413-414
くだらんいちゃもんだな。
反論が出来なくなったのならはっきりとそう言えや。


あれ、いたの>>342
なんで下げてんのヘタレ

344 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 22:49:34 ID:jTwNBcnO

いつ来ても腐ってるな自治スレ

345 ：名無しのオプ：2007/01/07(日) 23:22:38 ID:X2IlUZS1

これがスレに沿ったレスだとは到底思えんのだが？
それより>>342よぉ、>>338の質問に答える気はないのかい？
書斎派は誰かを叩いて荒らすしか能がないことを証明しているね。


415 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/07(日) 21:51:11 ID:eY5R0Uiz
>>413-414
くだらんいちゃもんだな。
反論が出来なくなったのならはっきりとそう言えや。


753 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/07(日) 23:11:20 ID:eY5R0Uiz
>>749と>>750のレスのレベルの差は大人と子供だな。
小学生並みに語彙の乏しい>>750は恥をかかずにすむ書き込みを考えるべき。

346 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 03:49:05 ID:O83Vxsm5

最悪板のミス住スレにあるまとめのリンクを相談スレに貼るだけでも良いだろうね。
わかりやすく毎日まとめてくれているし。

347 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 11:00:33 ID:xV/T12hJ

＞758 名前：名無しのオプ ：2007/01/08(月) 10:28:19 ID:sS/Y5hvH
＞横溝スレであって金田一スレではないことに注意しておきましょうね。
＞従って、原作が映画化・テレビ化などされた作品は節度を守った範囲で話題の対象
＞となりますが、キャラクターを流用しただけで、物語はオリジナルな内容である
＞ゲームや漫画の話題はガイドライン違反になりますね。


・・・どうも君は、どうして他の住人から文句を言われているのか理解していないようだね。
節度を守った範囲どころか、ちょっと映画の話になっただけで大騒ぎしたのは君のほうではないのかな。
ちょっと話が逸れることはどこのスレ、いどこの板でも見られることだけれど、
いちいち「ルール違反だ」と騒ぎたてているのは君じゃないのかな？
過去ログ確認すればわかるが、映画テレビの話題やネタ話はこれまでだって何度もされてきた。
何で今頃になって、しかも重箱の隅を突くようにこと細かく仕切ろうとするんだい？

348 ：230.66.215.220.ap.yournet.ne.jp：2007/01/08(月) 11:33:45 ID:7jakytsP

さあね
他人の書いたものを「君」といわれても俺にはね

349 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 12:33:14 ID:jLrlIQf9

まあ自演自演と騒ぐからこういうことになる。
報告以前の問題。アンチ書斎スレ住人には猛省を促したい。

350 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 12:37:17 ID:7jakytsP

報告スレは自演の問題ではなく、コピペを繰り返し行う行為についての報告だと何億回も
いってるんだが理解するつもりはないのかね

351 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 15:20:41 ID:1htCtYIe

そういえば前に、板のトップに書く文言を決める時にも
既に済んでいる話を何度も何度も持ち出して
「まだ済んでいない」とか言っていた人がいたね。

352 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 15:49:14 ID:jLrlIQf9

>>351
>>350じゃないの。アンチ書斎の論理に従えば。

353 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 17:22:48 ID:icUCR/ds

言ってる意味がさっぱりわからないし


940 ：名無しのオプ ：2007/01/08(月) 13:04:20 ID:jLrlIQf9
プロの風を吹かせて威張るDQSが消えていいスレになりつつあるね。
このまま活性化していくといいな。


DQS？とか独自の言葉を使うし
荒らしってやっぱうざいね
今日もこの板に粘着していることを周知しておこう

354 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 17:23:42 ID:R0RQ/uxZ

書斎派がまたしつっこく荒らしているようなので報告。



http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/l50
761 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/08(月) 13:00:33 ID:jLrlIQf9
>>760
くだらない質問でスレを潰すと自治厨が騒ぐから注意した方がいいよ。


766 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/08(月) 14:03:00 ID:jLrlIQf9
>>4のようなことが明記されている以上、スレ住人にもそれなりのモラルは求められる罠。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1133035199/l50
940 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/08(月) 13:04:20 ID:jLrlIQf9
プロの風を吹かせて威張るDQSが消えていいスレになりつつあるね。
このまま活性化していくといいな。

355 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 18:49:26 ID:jLrlIQf9

荒らし報告しておきます。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/768

356 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 19:06:38 ID:jLrlIQf9

反書斎派の荒らしについては動きが鈍いんですなあ。

357 ：名無しのオプ：2007/01/08(月) 19:30:07 ID:8kpXJJTe

書斎の荒らしを無視しているだけなんだがなあ。

358 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 00:58:15 ID:wZRX/yEM

書斎に惑わされるなよ、もういいから。
スルーできないのがおかしい。
自分らの板が２分されるのを楽しんでどうする。
このままでは、２ｃｈ内最悪恥ずかしい板になるよ。

359 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 07:36:48 ID:pPv7yYUD

>>358
こちらがスルーしても名無しの自演でしつこく粘着荒らしをする書斎に惑わされないように、
こちらもきっちりとやっていこうという話し合いだからね。ああいうクズを放置する方が
恥ずかしいだろうね。

360 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 09:23:11 ID:rcjMpXJV

根拠もないのにコテハンをクズ扱いする>>359みたいなのを放置して何が荒らし対策だか。
あまりにも偏りすぎですわな。

361 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 09:37:53 ID:6IImLrNz

荒らし報告。

> 429 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2007/01/09(火) 09:24:55 ID:rcjMpXJV
> >>428
> 同意。
> それを贔屓の引き倒しとばかりに有名だ有名だと囃すアホは見落としてるよね。
> 一番肝心なことなのにね。


　　＞根拠もないのにコテハンをクズ扱いする

根拠はあるしお前こそ根拠もなく最悪板がどうとか言っている、
ということは
　こ　れ　ま　で　何　遍　も　何　遍　も　指　摘　さ　れ　て　い　る　よ　な　？

362 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 10:09:06 ID:rcjMpXJV

>>361
名無し書き込みを同一人物と特定する根拠は？
過去に最悪云々と書き込みしたと言う根拠は？

提示できなければ、おまいの反論は成立しないものとみなす。

363 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 10:13:22 ID:6IImLrNz

>>362
やはり反論できないようだね。
いい加減、話をループさせようなどと思うなよ。
誰一人としてお前を支持する人間なんかいないんだからさ。
それはお前自身がよぉく理解してるだろ？

364 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 10:19:54 ID:rcjMpXJV

>>362の質問に答えてからそういうことは書き込んだらどうか？
結局都合の悪いことからは逃げ回ってばかりという印象だけが残るぞｗ

365 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 10:25:02 ID:6IImLrNz

おっと下らん自演君の相手なんかしてられないや、以後無視、無視、と。



荒らし報告の件だけど、あれは地道に続けていくことが肝心。
一度や二度否定されたくらいで引き下がったら
「スルーできるレベル、もしくは荒らしが止んだ」と思われるだけ。
スクリプト爆撃のような板やスレ事情が分からなくても荒らしとわかるようなタイプでない以上、
いかに皆が迷惑しているのかをアピールしなければならない。

報告スレには当の荒らしや、規制議論板に巣食う煽り屋がいろいろとインネンつけてくるけど、
そういう奴らを相手にしてはいけない。
「そんなの荒らしじゃない」「スルーすればいいだろ」「関係ない人まで規制の巻き添えにする気か」
「俺たちを説き伏せられられないようじゃ規制は無理」
なんて挑発してくるけど一切無視。

規制発動はすぐにはされないけど、地道に続けていると結構対応してくれるぞ。

366 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 11:49:23 ID:29hOJApz

>>365
了解しました。みんなで頑張っていきましょう。

367 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 13:22:31 ID:QKUOtGVK

>>346にある｢まとめのリンク｣を張るのが適切かなあ。
荒らしレスを各スレごとにまとめようと昨日やってみたけど、
電波ポエムあり、ごろまきありで一からやるのは自分には無理だった…。

368 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 13:35:27 ID:JpY4gO8m

コピペ荒らしとみなされるんだろ。そんでは。
じゃないならコピペを荒らし扱いするのは間違いということになる。

369 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 13:41:16 ID:PODXBWcX

データとして必要とされるレスと、
叩きとみなされ該当スレでは歓迎されないレスの見分けがつかない低学歴がいるようだ
なにもせずとも上がっているようだが、かまわず周知しておく

370 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 13:53:36 ID:JpY4gO8m

えらい都合のいい判定だなあ。

371 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 14:22:08 ID:PODXBWcX

　 　∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　`･ω･´) 彡＜ 　えらい都合のいい判定だなあ。
　 (m9　　　つ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　 ∧＿∧ 　　 　　┃
　　　┃　　(　´･ω･`)　　　 .┃
　　∧＿∧ (m9　　つ　　 　.┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　　　　つ '（＿） 　 　 　.┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

372 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 14:26:36 ID:29hOJApz

>>369
その程度の違いも分からないのには笑っちゃうよな。

373 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 14:40:41 ID:JpY4gO8m

まあこうした経過も含めての荒らし議論だからね。矛盾を突かれて泣くなよ。

374 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 15:22:42 ID:rcjMpXJV

>>369
データとして必要されると思って最悪や蟻板からコピペしている人もいるとは考えないんだろうか？

375 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 15:28:43 ID:5flESAdT

問題になっているコピペ荒らしは、どこからコピーしているか隠して
いるんだから、「データとしてコピペしている」と主張するのは無理。

とりあえずオウム返ししか出来ないなら黙ってれば？

376 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 15:51:53 ID:rcjMpXJV

>>375
２ちゃんのレスは内容のみで判断されるとしたアンチ書斎派であれば、
どこからコピーしているか隠しているかどうかは問題ないのでは？

発言をつなぎ合わせると、どうにも自己矛盾なんだよ。

377 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 16:18:19 ID:rcjMpXJV

それから>>371みたいなAAは荒らし扱いしないんですかね。
サーバー容量への負担とかスレ消費を理由にしてたのなら、
荒らしとして追求するのが筋だと思うんですがね。

どうもやることが公平ではないね。

378 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 16:24:46 ID:29hOJApz

>>376
そもそも荒らしのコピペ内容がデータとしても役に立たないゴミだと判断する人間が多いから
荒らしとされているから別に矛盾はないな。

379 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 16:26:50 ID:29hOJApz

>>377
ああ、あれも荒らしだな。それがどうかしたか？

380 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 16:30:41 ID:rcjMpXJV

>>379
開き直るなよ。荒らしと認めるならおまいの手で報告して来い。

381 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 16:37:46 ID:29hOJApz

>>380
別に開き直ってなどいないが？

お前に命令される筋合いもないしな。

382 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 16:54:22 ID:rcjMpXJV

>>378
コピペされるのは書斎に対する反論が圧倒的に多い。
ここでは書斎のレスはクズ扱いされてるが、それなら
書斎に対する反論はクズとは言えなくなる。

またもや矛盾してますね。

383 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 17:24:24 ID:lQu0tCNI

議論が続いているね。いいぞいいぞ！

>>374-375
ID:5flESAdTさん
無断でコピペしていかにも直接書き込まれたようなごまかしをせず、
引用元を明らかにして提示するならかろうじてデータといえるかも、ということですね。
改竄などもってのほかだと。同意です。
ただ、元レスの筆者がスルー対象へのレスを該当スレに直接書き込みたくない、
という意思を持って書いているわけだから、
それをコピペするのは該当スレ、元レス筆者にとって嫌がらせであるという基本は
押さえておく必要がありますよね。

ID:rcjMpXJV
そういうわけだから。あと、>>382が何をいいたいのかさっぱりわからないので皆に聞いてみる
レッツ周知

384 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 17:29:50 ID:m3I4lwKh

>>382
ID:rcjMpXJVは荒らし本人なんだから相手にしなくていいよ。
相談を紛糾させようと必死なんだからさ。

自演コピペ荒らしの報告を相談中に、>>371も報告しろと因縁つけていることでも分かるだろ。
まともな人間ならばそんな関係ない話を持ち出すわけがない。

385 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 17:36:39 ID:rcjMpXJV

>>384
おまいはヴァカか？
コピペが荒らしとみなされる理由として、サーバー容量への負担とスレ消費を上げてたんだろ。
なら、無意味なAAは同等として荒らし扱いされてしかるべきなんだよ。

わかったら、さっさと報告して来いアホ。

386 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 18:07:30 ID:m3I4lwKh

議論に関係ない話をしている馬鹿は無視しましょうw

>>383
馬を叩くだけのレスでさえ平気でコピペしている以上、
議論がどうとかいう反論は既に成り立ってませんしね。
だいたい勝手にレスを削ったり書き換えたり、
また数人分のレスを一まとめにしてしまっては、
元レス投稿者の真の意見を無視していますから尚更意味はありませんし。

だいたい一番大切なのは
「住人皆が迷惑していることを延々と続けている」
ということですしね。

387 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 18:12:17 ID:rcjMpXJV

>>386
いつの間にか荒らしとする理由が切り替わったと。
都合がいいなあ。そんなことで他板の人間を説得できるのか、
考えたこともないんでしょうなあ。

388 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 18:14:17 ID:m3I4lwKh

>>365
おっしゃる通りの展開のようですw

389 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 18:25:52 ID:29hOJApz

>>386
まったくその通りです。これ以上、荒らしを相手にする必要もないですね。

390 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 18:25:59 ID:lQu0tCNI

切り替わっているのではなくて累積していっていることに気づかない荒らしがいるので周知しておきます


433 ：名無しのオプ ：2007/01/09(火) 18:02:40 ID:rcjMpXJV
>>432
書斎の気持ちは>>428に尽きる。
誤解を招く書き込みはやめろや。

391 ：名無しのオプ：2007/01/09(火) 18:28:11 ID:lQu0tCNI

>>388-399
どうやらワタクシ空気が読めてなかったようでスミマセン

392 ：名無しのオプ：2007/01/10(水) 01:03:10 ID:HSVTen6S

＞コピペされるのは書斎に対する反論が圧倒的に多い。
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これは違う。
圧倒的に多いのは『書斎魔神に関する話題』。
つまり、スレの趣旨に沿った話題では無い。

∴>>378の内容は矛盾していない。

393 ：名無しのオプ：2007/01/10(水) 07:36:50 ID:iqDvY6uE

>>392
そういうこと。そもそも書斎を透明あぼーんしている者がいたり、書斎をスルーすることが
スレの>1で明文化されているようなスレに書斎関連のレスがコピペされれば、その内容が
書斎賛美だろうが罵倒だろうが論理的な反論だろうが、コピペ行為自体が荒らしである。
そんな事実に目を背けてクネクネしている者もまた、荒らし行為の賛同者と言える。

394 ：名無しのオプ：2007/01/10(水) 10:17:22 ID:X7LPV3sB

スレタイに即したレスを書かないなら自治スレでやるべき
ここを知らない可能性もあるので周知

439 ：名無しのオプ ：2007/01/10(水) 10:09:26 ID:t4ewfmro
>>437と>>438を比べると、月とすっぽん以上の差があるな。
>>438はコテハン叩きは止めることと同時に、馴れ合うだけでなくもっとましなレスしろや。

395 ：名無しのオプ：2007/01/10(水) 11:25:53 ID:UFjnIfIP

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/440
どちらと会話しておいでで？
スレ内で完結していない440を書いたID:t4ewfmroは、嫌がらせでこういう行動をする荒らしとみて間違いなし
その存在を周知しておく

396 ：名無しのオプ：2007/01/10(水) 11:42:08 ID:1mLwnpp5

>>394
とにかく書斎を賛美しまくることは、立派な馴れ合いだと思うけどねw

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