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山本弘&くらむぽんを観察するスレ

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/03/32(土) 19:31:54
感情的にならずに、まったりとやりましょう

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/03/32(土) 19:36:38
くらむぽんって何?

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/03/32(土) 19:39:57
>>691
> >くらむぽん意外の人たち
> 因みに、論証と検証の厳密な区別なんて今はどうでも良い話だと思う。
> この辺は科哲とかも絡んできて意外に厄介な問題だし、少なくとも純粋理論においては論証がそのまま検証になるし、
> 何よりも「くらむぽん」とか言うヤツの知的水準では理解出来ない問題のようだから。

4 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/03/32(土) 19:41:26
さて、今日も「論証」と「検証」が同義語だと思っていらっしゃる山本の信者の方とお遊びをしましょうw

5 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/03/32(土) 19:43:37
>>1
おい、わざわざスレを立てたのに何を沈黙してる?遊ぼうぜえ?w

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/03/32(土) 19:43:56
コテハン野郎かよ。
削除対象じゃん。

7 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/03/32(土) 19:45:20
そうだよな。このスレは削除対象だな。
>>1おい、削除依頼出せや?

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/03/32(土) 19:45:39
あえてスレタイにコテハンつけて
盛り上がったところで削除する遊びと見た

9 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/03/32(土) 19:57:33
おい、前スレ>>543よう、どうしたんだよ?
さっさと書き込むなり削除依頼出すなりしろよ?

スレを立て逃げか?

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/03/32(土) 20:14:50
くらむぽんのスペック書け

11 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/03/32(土) 20:22:21
このスレの主役は>>1だぞ。前スレ>>543のことだがw
前スレ>>543のスペックは
@小学生に欲情する完全ロリペド野郎である。
A「論証」と「検証」が同義語だと思っている。
B意味が分からないくせにペンローズの説を盲信するペンローズ信者である。
C都合が悪くなると別人格を装う。
D一人だけで楽しく一晩中会話が出来る。
E辞書の引用を何度読んでも理解できない。

等々の超能力を備えた凄い奴だ!
頭は悪いけどナーw

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/03/32(土) 21:48:55
>>11
誰も聞いちゃいない。
おまえのスペックカケ。

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/03/32(土) 23:48:08
さて、無敵くん同士の戦いを観戦するか。
「論証」と「検証」だけで1000まで行くんだろうな・・・


14 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/03/32(土) 23:53:52
>>13
お前だって実は判ってないんじゃないのか?w
馬鹿が観戦しても>>543の面白さは全然分からないと思うぞw

15 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/03/32(土) 23:54:41
さーて、前スレ>>543よ、「論証」と「検証」で>>1000まで引っ張りますか?w

16 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/03/32(土) 23:57:52
>>691
> >くらむぽん意外の人たち
> 因みに、論証と検証の厳密な区別なんて今はどうでも良い話だと思う。
> この辺は科哲とかも絡んできて意外に厄介な問題だし、少なくとも純粋理論においては論証がそのまま検証になるし、
> 何よりも「くらむぽん」とか言うヤツの知的水準では理解出来ない問題のようだから。

17 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/03/32(土) 23:58:29
いやあ、何度読んでも清々しい程の自爆文章だなw
ここまで行くと既に一種の芸と言えるかも知らんねw

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 00:12:22
山本には何の興味も無いが
状況を説明しろ

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 01:06:52
>>18
詳しく全部は読んでないが、
「くらむぼん」が量子コンピューターで自我は発生するはずがない。と言って、
その反対者がベンローズの仮説を元に可能性があると言った。
「くらむぼん」は「ベンローズの仮説を三行で説明しろ、できなけりゃバカ」、
「量子コンピューターに自我が生じるなら、紙に計算式を書いても自我が発生する」
「ベンローズの仮説は意味わかんないけど、社会的に信じられてないから俺は信じない」
という話になって、
その中でベンローズの仮説の問題点と考証を述べた意見に対して、
論証と検証の間違いだけを追求し続けている・・・というわけだ。

あらすじはこんな所か。

それを俺たちは見ているんだ。

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 01:26:46
ペンローズのって
ホーキングも賛成してるやつ?

21 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 03:18:16
>>19
そんな話題は全部とっくに終わってんだよ。
何しろペンローズ厨が「論証」も「検証」も「仮説」も、中学生でも普通に使う言葉の意味を全然理解してない事が判明したわけだからなw
だってさあ、「論証」と「検証」が同義語だって言うんだぜ?奴は?wwww
こんな奴がペンローズを要約してもまるっきり信用度ゼロ。
まともに日本語を読む能力が無い奴には会話に参加する資格すらない。
前スレ>>543の言う事は全く信用に足らないし、そもそも奴には他人と会話する資格すらない。

と、いうわけで今スレでの俺のテーマは「ペンローズ厨に「論証」と「検証」の違いを教えてあげよう」になったわけw

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 06:26:47
>>21
前スレのURLぐらい貼れよ

23 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 09:16:23
>>22
そんなもん俺が知るかw
>>1に言え。

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 09:32:46
俺は普通に山本を叩きたいんですが、別スレ立ててもいいですか?

25 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 09:36:41
>>24
おー立てろ立てろ。
そしたらこのスレは沈没して自然消滅だなw

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 10:52:44
観察される対象がのこのこやってくるスレも珍しいな。
バードウォッチングより餌付けに近いね。

27 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 11:39:53
>>26
言う事がピロチ君と似てるね。犬は飼い主に似るってやつ?w

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 12:24:24
観察対象者による「論証」についての解説の数々

 論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
 判るか?対して検証は真か偽かを判断するだけ。

 提題の段階では判断はまだ仮説だよ。論証を経てそれが証明された後が結論。

 「論証」つーのはな、最初に結論を提示して、その結論に至る論拠を示す事なんだよ。
 提題の真偽は最初から示されてるの。

 最初に「〇〇という提題は真である」と仮定してそれを提題として提出するんだろうが?
 これは結論と同じ内容なんだよ。



29 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 12:33:33
お、あっちこっちに噛み付きはじめましたな(笑)

私生活のウサを晴らしたいのかな?

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 14:45:01
>>27
これに行け。山本と直接対決しろ。
http://www.togakkai.com/taisyou/index.html

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 14:55:47
いやあ、そんなのには行かないでしょ。
袋叩きに会うとか、信者の巣は気持ち悪いとか言って断るよ。

理屈じゃ勝てないから、そうやって逃げるしかないもの。

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 15:50:20
前スレ貼れっつーの
野次馬には状況がわからん

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 15:59:07
「くらむぼん」が説明してくれるさ。

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 16:06:54
いや、くらぽんはそこに興味ないらしいから
無駄だろ
>>19が説明してくれたんだが
詳しく読んでないという保留付だったし
前スレURLだけ貼ってくれりゃいいや

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 16:09:43
>>34
ほい
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1141150050/l50

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 16:19:45
http://8407.teacup.com/nezu_me/bbs
http://goo.gaiax.com/home/kurzkurz
http://jbbs.livedoor.jp/study/556/agla.html

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 16:42:43
>>35
ありがと
やっぱ名無しのほうが親切だな

38 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 17:01:28
>>28
俺さあ、これ以上簡単な説明は思いつかんのよねえw
誰が俺より馬鹿向けの説明が出来る奴いねーかなー。

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 17:48:27
適当にググったらこんなん出た。

論証とか検証
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:xoclMLt0zcIJ:www.nands.net/dostext/%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%90%EF%BC%93%EF%BC%8F%EF%BC%93%EF%BC%8F%EF%BC%93%EF%BC%90.htm+%E8%AB%96%E8%A8%BC%E3%80%80%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%80%80%E6%A4%9C%E8%A8%BC&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10

たしかに語義通りなら論証と検証は区別されるべきタームではある。

しかしながら、

(機能主義のくだりを参照)
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:ejlj6ULWGcAJ:www.geocities.jp/enten_eller1120/post2/science.html+%E8%AB%96%E8%A8%BC%E3%80%80%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%80%80%E6%A4%9C%E8%A8%BC&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

つまり、最初から確定した真理は有り得ない、
あるのは人間の都合で選択された論理の集合体である公理系と、
いつか現実世界とズレが見つかる暫定的な真理である、という
哲学からの意見も有るということ。

まあ、その辺が>>16で引用されてる科哲云々との関わりなわけだろう。

いってみれば辞書で得た知識(よくいえば確定的で取り扱いの安全な知識)と、
より先鋭的な知識(全体を無意味にしかねない不安定な知識)とのギャップというか。

ベースとしてる教養の層が異なるわけだから揉めるのは当たり前というか、
言い張った方が強くなる類の口げんかじゃなかろか。


40 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 17:50:53
>>39
だからって「論証」と「検証」が同義語になるわけねーだろ?w
アホかお前はw

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 17:54:48
とりあえず論証と検証の差なんておもろくないのは確かだな

42 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 17:55:56
>>41
でもさあ、「論証と検証の区別がつかない山本の信者」は面白いぞw

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 17:58:56
まぁお前が一番面白くない人間だってのは確かだな。

44 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:00:40
一部の人間にはウケてるようだぞ。ここの>>1とかさw

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 18:01:06
>>42
そういうのは一回笑って終わりにするのが
センスの良い芸人

46 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:03:07
それにしてもさあ、ここまで鈍い奴がよく今まで野放しになってきたよなあ?
多分人と話をした事が殆ど無いヒキコモリなんだろうなあ。

誰かと科学的な話題を交わす機会が普通にあるなら「「論証」と「検証」が同義語だ」なんて変な勘違いは人生のどこかの時点で
気づいたはずだからなあ。きっと友だち一人もいないんだろうなあ。かわいそうになあ。

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 18:03:48
>>40
実質論証できない、という立場に立てば論証は全て検証でそ。

48 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:04:25
>>45
いやだってさ、奴が自分の勘違いに気づいたんならそれで終りだけどさ、未だに気づいてないんだから仕方ねーだろ?w
少なくとも前スレの終了の時点で全く自分の勘違いに気づいてなかったぞw

49 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:05:42
>>47
だからさ、それはお前が「論証」と「検証」の区別がつかない馬鹿だからそう思うんだよw

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 18:09:47
>>48
そらまあ気づいてないってんなら弄り続けたくなるのも
わかるがな
弄り続けることがセンスの良い笑いとなるかは別だ

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 18:11:13
>>49
区別も何も>>39のリンク先のとおりでそ。

辞書をひけば区別はつく。
しかし、厳密に考えればその区別はそもそも無意味というわけで。

無論、辞書の知識を金科玉条とする立場からは上記のような意見は噴飯もの
だろうけど、辞書の知識は実は辞書の知識でしかない、ということに
人生のどこかの時点で気づくんじゃなかろか。
科学的な話題を普通に交わすともだちが普通にいる人は。

52 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:14:23
>>51
いや、だからさあ、「論証」と「検証」は機能が全く違うわけでw
どういう立場を取ろうが「実質同義語」なんて事はあり得ないんだよ。

果てしない馬鹿の勘違い以外ではw

53 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:16:09
>>51
あのさあ、裁判に例えればさあ、「論証」は弁護士とか検察の役割なわけよw
で、「検証」は裁判官か、裁判そのもののような役割なわけ。

これが実質同義語になるわけねーだろ?w

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 18:18:22
>>52
だからそれは辞書の上での話ね。
貴方の友達はひょっとして辞書のこと?

55 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:19:21
>>54
いや、あのね、辞書の上じゃなく、普通にどこでも常識的にまったく違うんだよw
つーか果てしない馬鹿でなくては同じとは思えないほど違うんだよw

56 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:22:48
いやいやいや、未だに自分がどこで勘違いしてるのか全然気づいてないのかよw
まったく話にならないほどの馬鹿だなw

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 18:25:57
>>55
貴方は普通に常識というが、それなら
わざわざ辞書の語義を引いてきたのはなぜかな?

「普通に」「常識的に」とかいう曖昧な言葉を使って議論すること
の無意味さを少しは知っているからだろう?

だから貴方が提示した辞書的な命題に対して
こちらは一定の反証を示したわけだ。

それに対していまさら常識云々を持ち出すようなら、
最初から他人と議論しようとは考えるべきではないなぁ。

58 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:29:48
>>57
ならば辞書を論拠とする俺の主張が正しくて「辞書の知識は実は辞書の知識でしかない」とか吐かして辞書の記述以外の解釈を要求するお前の意見の方が間違ってるとせざるを得ないわけだが?

どこの辞書を引用しても「論証と検証が同義語だ」なんて書いてある辞書は無い。

59 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:31:20
>>57
「一定の反証をした」?
どこでした?お前は何の根拠もなく、ただ「辞書とは違う別のルールがあって、そのルールでは同義語だ」とかキチガイみたいに喚いているだけじゃないか。

60 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:34:01
>>57
まー判りやすく言えばだな、お前は「俺の自分ルールでは同義語だ。俺の自分ルールでなく辞書に盲従するお前は間違ってる」と言い張って叫び狂ってるただのキチガイだ。

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 18:39:47
>>58
はい、よく出来ました。

結局貴方は

自分の意見は正しい→根拠は辞書に書いてあったから

辞書に反する意見の提示に対しては

自分の意見は正しい→根拠は辞書に書いてあったから


結局のところ貴方は辞書が自分にとっての真理であるという
信念から一歩も踏み出せない原理主義者。

模型のアヒルを親と頼んで追いかけるヒナと変わらん。
ひょっとしてこれは模型かしらん?
という、疑いを合理的に消化する術がないわけだから
貴方は無敵の論者でしょう。

敵になってくれる人がそもそもいないわけだからね。

>>60
貴方の「辞書的な解釈」が間違い、とはこちらは一言もいってないよ。
「それが誰もが認める常識だ」に関して疑義を呈してるだけ。
混同されてましたか、ひょっとして?

62 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:42:01
>>61
お前は何の合理的な根拠もなく、ただ自分の妄想だけを根拠に「辞書以外の解釈がある」と言い張ってるただのトンデモさんだろ?w
原理主義者とトンデモさんなら原理主義者の方がマシだと思うがねえ?w

63 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 18:43:20
>>61
ならさあ、「論証と検証が同義語だ」と書いてある辞書なり何なりのソースを出せよ?
そういう解釈が普及してるなら一つぐらいあるだろ?

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 18:54:12
辞書を読んでも、>>28みたいなエキセントリックな文字列しか出てこないのにね。

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 19:10:59
っていうか、暗無凡はリンク先に飛ぶのが怖いヘタレなのか。
万一罠を仕掛けられたらその一点で勝利は確定だろうに。

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 19:22:42
改行しないやつは他人のことを考えない
独善タイプが多い。

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 19:28:38
あー、確かにな。

でもヤシのは感情の乱れが
ダイレクトにレスに表れてるみたいで笑える。

他人を馬鹿にするつもりで自分が冷静さを失っちゃぁ駄目だろ。

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 20:46:29
>>28

>  論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
>  判るか?対して検証は真か偽かを判断するだけ。



>  最初に「〇〇という提題は真である」と仮定してそれを提題として提出するんだろうが?
>  これは結論と同じ内容なんだよ。

が、微妙に違うことを言っているのが気になるな(日本語がヘンなのは両方に共通しているが)。
いずれにしても、これから論証をするってのに、結論とすべきことを最初に仮定しちゃまずいだろ?
これって、数学が苦手な中高生が証明問題でよくやる間違いだったりするんだけど…

ま、>>38の言うように、これ以上簡単な説明が思いつかないのなら仕方ないか。

69 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 21:06:48
>>68
いやあ、俺、これ以上馬鹿向けの説明は思いつかんわw
これでわかんないんなら自分が馬鹿すぎる事を恨んでくれ。

君の生まれの不幸を呪うがいいw

70 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 21:08:24
>>65
俺さあ、一応怪しいリンク先には飛ばない事にしてるんだよw
まだウィルス喰らった事は無いが、それは俺が絶えず警戒心を忘れないその賜であると思ってるもんでねw

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 21:12:21
だから相手が根拠も出さずに言い張ってるといってたのね。
アンタ、あらためてすごいな。

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 21:20:36
ウィルスチェックは定期的にやっとけ
喰らったこと無いとか逆に飼いならしてるとか言うやつほど
危ないからな

73 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 21:23:37
>>71
日本語の判らない奴の出してくる根拠なんか根拠にもならないただの勘違いに決まってるからねえw
だいたい辞書の定義から大幅に外れる用法が普及してるわけがない。

全てはペンローズ厨の妄想だよ。

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 21:24:18
そういうのが意外とJwordとか使っててわらえるんだよね。

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 21:26:37
>>73
ただの勘違いに決まってるから、と相手の意見も読まずに、
相手が根拠を示していないと主張してたわけですな。

イイヨイイヨもっと乱れテ

76 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 21:28:52
>>75
だったらここに引用して説明してみろよw
だいたいさあ、たかだか広辞苑からの引用を理解するのに何週間もかかるほどの馬鹿の言う事をいちいち信じる方がおかしいだろw

77 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 21:31:54
まーとにかく前スレ>>543の認識は多少改善しつつあるわけだ。
何しろ数週間かけて何百レスか消費した結果とはいえようやく辞書に書いてある事と自分の思い込みが違う事に気づいたんだからなw

まーそれでも「辞書の定義とは別に俺ルールの解釈が存在するんだい!」と言い張る辺り、相変わらず想像を絶する馬鹿である事もまた確かだけどなw

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 21:35:00
>>76
なんというか、相手の公平さを期待して駄々をこねるのは
自分の態度に落ち度がない場合しかなかなか通りませんよ。

母親くらいしかまともな人間関係ないのか、あんた?

79 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 21:37:44
>>78
いや、俺は公平さも健常者並みの知性もお前には期待してないけど?w
嫌なら引用しなくていいよ?それだけ。

つーかお前の場合引用したくても出来ないという事が考えられるけどなw
つまり、文章の一部しか理解できないので自分に必要な証拠部分を抜粋する事が出来ないとかなw

未だに問題を完全に理解していないのは>>65を見れば判るしw

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 21:48:17
>>79
自分を基準にモノを考えたもうな。

そもそもリンク先に飛べないほどのヘタレがいる、なんてのは
こちらは張った時点で想定外なのよね。

だのに、本当に飛ばれたらヤヴァイソースをを貼り付けるなんて
そんな危険な賭けにでると思う?

貴方の推測は徹頭徹尾自分本位。
発想がイマイチ上品じゃないのもあなた自身を基準にしてるからかな、やっぱ。

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 21:50:17
偽装するとほいほい踏んでくれるかも

82 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 21:51:28
>>80
だってさあ、お前って未だに↓↓↓↓↓↓↓↓ の勘違い妄想から完全に脱却してないんだろ?そんな奴の引用なんか読むだけ無駄。

729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

83 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/02(日) 21:52:37
さて、今日はここまでだな。続きはまた明日なw

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 22:02:36
>>82
私は前スレの543氏では無いのだけど。
というか、あのタイプの人は意地でも仮コテを維持するんじゃなかろか。

私は単にここまでの経緯に興味を持って>>39からが初出。
まあ、推測どおりというか、見るべきものはみたのでROMに戻るよ。

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 22:02:54
文法・語法の間違えた文を解釈するのは馬鹿馬鹿しいんだけど、
>>28

>  最初に「〇〇という提題は真である」と仮定してそれを提題として提出するんだろうが?

という文の、最初の「提題」を提題A、2番目の「提題」を提題Bとすると、
『提題Bは「提題Aは真である」という提題である』という風に読める。

提題Bが真であると仮定すれば、提題Aも真であるという結論が得られるので、
提題A、Bを区別する理由がよく分からないんだけど、
もしかして、二つの提題の真偽が一致しない可能性まで考慮に入れる哲学的な思索が要求されているのか?

つぅか、「仮定する」の使い方を間違えてるだろ?
それから「提題を提出する」って何?


86 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 22:19:14
燃料与えてるな(笑)

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/02(日) 22:20:31
ほんまや
思惑通りにスレを進めてどうすんだって。

88 :前スレ543:2006/04/03(月) 00:02:30
なんかまた燃料与えそうで怖いんだけど、前スレからの同一人物妄想とかも凄かったし、
「くらむぽん」って人はもう完全に病気でしょう。
最初は甘やかされて育った子供なのかなーなんて思ってたけど、それどころじゃない、殆ど「怪物」って感じですね。

>>84
>というか、あのタイプの人は意地でも仮コテを維持するんじゃなかろか。
恥ずかしながらその通りです・・・。
#だからこそ同一人物妄想には我慢ならない訳ですが

結局>>41さんの発言にもあるように
>とりあえず論証と検証の差なんておもろくないのは確かだな
という思いを僕自身抱いていたので、「くらむぽん」以外のまともな思考能力を
持つ方々の無駄な横槍を防ぐ意味であのような発言をしたわけですが、逆効果でしたね。

因みに僕自身は量子コンピュータと意識なんて全く関係無いと思っているし、仮に関係あったとしても
量子コンピュータが動作することがそのまま多世界解釈の証明にはならないのと同じように、
そんなのは確認のしようがない、自然科学の範疇から外れた問題だと認識しております。

最初は本当に純粋な善意で情報提供しただけのつもりだったのですが、まさかこんなスゴイ事になるとは思っていませんでした。
挙句の果てには僕まで「無敵クン」扱いされる羽目になってしまい、何とも恥ずかしい限りです。

89 :前スレ543:2006/04/03(月) 00:11:20
とりあえず前スレでの僕の主な発言を貼っておきます。
誤字脱字その他文章がおかしい部分も沢山ありますが、御容赦願います。

543 :名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/03/18(土) 21:04:34
信者じゃないけど、ペンローズの本は普通に面白いから一度読んでみたら?
まあ、量子脳仮説は多分間違ってると思うけどね。
微小管の話は2冊目の『心の影』で詳しく議論されてるんだけど、ペンローズ自身ちょっと懐疑的に思ってるふうに感じたな。
これは生物学的見地からもしっかり反論できる話だし、本人も流石にもう信じてないじゃないかな。
胡散臭い元ヒッピーオヤジ(ハメロフ)に一杯くわされたんだろうね、きっと。

そういう具体的なモデル以外の部分についてはなかなか刺激的で、やっぱり天才は違うわって感じ。
特に物理と数学の話はかなり「来る」。初めて読んだ時は震えが止まらん位興奮したよ。
実を言うとその辺りの議論も色々反論があって、論理学や計算機科学の専門家からはかなり評判悪いんだけどね。

90 :前スレ543:2006/04/03(月) 00:12:14
594 :543:2006/03/19(日) 23:06:54
「皇帝」読んだのもかれこれ10年くらい前だからちょっと自信無いけど一応やってみる。
そもそもペンローズは人工知能で「人間」を再現できるという考えに反論すると同時に、
ただ批判するだけではなく自分の独特の見解を出来るだけ詳しく緻密に述べているわけ。
つまりこれはドレイファスやサールの流れを汲む「人間の知性は特別なのダ」という哲学的主張で、
別に当時から観ても特別新しいものだったわけではない。
しかし、そこは数学者らしく水も漏らさぬ冷徹な論理によって自分の論を詳細に検証する様は実に圧巻で
当時様々な場で巻き起こった論争も主にその検証を巡ってのものだった。
某有名MLでこれまた某有名人が「物理的神秘主義」などと揶揄していたわけだが、
今思えば意外にまっとうな評だったのかも知れない。

凄くおおまかに説明すると、
1:人間の知性には計算不可能な要素がある
2:これらの計算不可能性を理解するには量子重力理論が必要である
3:意識の作用は量子重力的効果と関連してる
※ここまでが「皇帝の新しい心」
4:意識はマイクロチューブルにおける波動関数の収縮としておこる
※これは「心の影」で詳しく論じてる 

ざっとこんな感じかな。
で、そのなかでペンローズ自身の信条でもある数学的プラトニズムなんかも絡めて
ゲーデルの定理やチューリング機械といった一筋縄ではいかないトピックを扱っているからはっきり言ってかなり手強い。
Π-文って何?とかゲーデル文の意味がどうしても解らんなどといった僕のようなお馬鹿ちゃんは読むのにちょっと苦労するかも知れん。

偉い人たちの論争については「ほぼ」決着がついていると目されていて、それを理由に
ろくに本も読まずにペンローズを馬鹿にする人も沢山いるんだけど、まあとにかく読んで見てよと思う。
天才の思想に触れるのはすごく刺激になるし、何よりも純粋な思索というものは美しいもんだからね〜。

91 :前スレ543:2006/04/03(月) 00:13:00
691 :543:2006/03/24(金) 21:29:01
困ったヤツだね、君もさ。
因みに君が大好きな相対論の現代的な定式化にペンローズがどれほど貢献してるのか知ってる?
まあ、どっちみち理系オンチの君には関係無い話だからどうでもいいけどね。

論証不能ってのは、「まだできない」とか「できるかどうか判らない」という類のものではなく、
「原理的に」不可能な、御伽噺のようなもののこと指す。
だからろくに本を読みもしないで論証不能かどうかの判定ができてしまう君はきっと超能力者かなんかなんだろうね。
ただ残念ながら君の超能力は極めて精度が低いか或いは全く役立たずで、それこそ単なる妄想と見かけ上全く区別がつかない。

ペンローズは己の仮説が単なる妄言ではないということを自ら論証する事によって明らかにしている。
例えば>>649にかいたように、
「確実と認められる真理」(ゲーデルの定理)や「経験的な事実」(私はFが健全(sound)であることを知っている)
を用いて背理法により必然的に導かれる結論(Fは私の知性をシミュレート出来ない)を主張してるんだよ。
※ホントはこんな不正確で大雑把な要約を用いて議論するのはリスクがでかいんだけど、それ以前のレベルの話だからねえ。

>くらむぽん意外の人たち
因みに、論証と検証の厳密な区別なんて今はどうでも良い話だと思う。
この辺は科哲とかも絡んできて意外に厄介な問題だし、少なくとも純粋理論においては論証がそのまま検証になるし、
何よりも「くらむぽん」とか言うヤツの知的水準では理解出来ない問題のようだから。


92 :前スレ543:2006/04/03(月) 00:13:57
700 :543:2006/03/24(金) 22:28:50
もしかして誰かと間違われているのかと思ってたけど、どうやらそれどころじゃなかったらしいね(w
一体何時の時点で、例えば誰と似てると思ったの?もしかして自分以外の全員?
僕は543にはっきりと「ペンローズは間違っていると思う」って書いてるから、少なくとも君の言う「狂信者」じゃないと思うけどな〜。

あと、他にも間違ってる人居たけど、マイクロチューブじゃなくてマイクロチューブルね。
これはペンローズの議論のなかでも最も危うくヤバイ部分で、はっきり言ってほぼ確実に間違っていると思われる。
まともに生物学の学識経験がある人間なら「なんだそりゃ」って思うだろうね。
最初に提唱したのが誰かは知らないけど、まあ自由意志の起源を量子力学の不確定性に求めるってのは結構昔からある話。
とりあえず確実なのは、スチュアート・ハメロフというオヤジがこの説をペンローズに吹き込んだ張本人なのは間違いない。
ペンローズは何よりもマイクロチューブルの持つ幾何学的特性に夢中になるあまり、ちょっと前後不覚になってしまったのかもね。

まあ、これもまるっきりの妄想って訳ではなくって、一応はきちんと根拠を挙げている。

マイクロチューブルにおいてコヒーレントな量子的重ね合わせや波動関数の客観的収縮が起こり、
したがって意識と関連が深いと思われる理由:
1)脳の中に広範に分布していること
2)ニューロン間の結合性やシナプスの制御に関わる等、機能的に重要であること
3)双極子が長い距離にわたって周期的で、結晶構造に準じた構造の中に埋め込まれていること
4)一時的に外界の影響から孤立する事が可能なこと
5)機能的に養子レベルのイベントと結びついていること
6)中空で円筒形構造を持ち、その中を波が伝わることが可能なこと
7)情報処理に適した構造を持っていること

こんな感じなんだけど・・・これは他の議論と比べても、はっきり言って「弱い」。
部分的にそこそこ見れるところもあるんだけど、まあ幾らでも反論はできる。
ただこの部分は原理的に実験による検証もいつか出来るだろうし、そのうち白黒はっきりするだろうね。

93 :前スレ543:2006/04/03(月) 00:22:10
649の発言が長すぎるのでとりあえず重要なとこだけ

勿論「皇帝の新しい心」及び「心の影」で主張されている説は、真っ当な科学的ルールにのっとったもので、
誰かさんが言うような、単なる思い込みの連なりを綴ったものなんかじゃないです。
>>543にも書いた通り冷徹なまでの論理に裏打ちされた推論過程を経て導かれた結論を主張しているのです。

例えば>>594にあるステップ1)人間の知性には計算不可能な要素がある
という主張を証明する為だけでもゲーデルの定理を用いた非常に回りくどい数学的な議論を
慎重に展開しており、かなり読者の精神を削ります。
僕の凡庸な知性では要約すのも大変なので、ここでは批判者側のD・チャルマーズの要約を引用してみます。

1:私の知性が形式体形Fによってシミュレート可能である(「私はFである」)と仮定した上で、私が真であると知ることの出来る文章のclassを考察する
2:私がFであることを知っていれば、私はFが健全(sound)であることも知っている。実際に私はそれを内包するより大きな体系F'が健全であることも知っている。
※因みにF'は体系Fに「私はFである」という仮定を補足」したもの(この体系はやはり健全である)
3:私はG(F')が真である事を知っている
※G(F')は体系Fのゲーデル文
4:ゲーデルの定理によってF'はG(F')が真であることは判らない
5:しかし、1の仮定により私は事実上F'に等しい
6:これは矛盾である。故に1の仮定は間違っており、Fは私の知性をシミュレート出来ない
注)G(F)はゲーデル文のペンローズ流の表記。

これは非常に重要な議論でして、「私はFである」と「認識」している体系(つまり僕達人間一般)はこのペンローズの結論からは逃れられないのです。
で、まあこの後非常に高度な技術的検討の末にチャルマーズはペンローズが間違っている可能性を示唆するのですが、
それに対するペンローズによる再反論があったりして、僕の脳味噌では殆どついて行けないレベルの議論でした。
他にも様々な批判があるのですが、当然誰かさんの言うようなお話にならない低レベルなものは皆無ですね。
まあ当たり前ですけど(w

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 00:30:04
>>91
> 因みに、論証と検証の厳密な区別なんて今はどうでも良い話だと思う。

この部分、くらむぽんフィルタを通すと『厳密な』と『今は』が抜け落ちて
  「論証と検証の区別なんてどうでも良い話だと思う。」
になるわけか。
「くらむぽんは一部の修飾語を読めない」という仮説が成り立ちそうだな。



95 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 00:58:16
俺はてっきり数百億の量子チップをつなげれば
自我的なものが生まれるという説かと思っていた

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 10:04:55
>>93
結局、単に既知の事例と齟齬をきたしてないだけでしょ。
仮説にも結構ランクあるけど、検証不可な以上「まだボロが出てないトンデモ説の可能性がえらく高い」一連の中の1つ。

97 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 18:42:04
>>85
この文章に従って話をするなら
「提題Aは真である」と仮定してそれ(提題A)を提題として提出する、という意味だな。
つーか一生懸命揚げ足取りしてこれかよ?w

提出する、とはつまり提題と決定するという程度の意味だな。特に問題のある表現とは思えないが?
つーかお前が全然話題に追いつけないほど馬鹿だから>>85みたいな下らない事を言い出すんだと思うぞ。

98 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 18:44:12
>>94
「今は」も「厳密な」も関係ないんだよw
本当に馬鹿だなw

どういう状況を設定しても「論証」と「検証」が同義語として扱われるような事はあり得ないんだよ。
それぐらい両者はかけ離れた内容なんだよw

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 19:30:42
「論証」と「検証」は同義語でなくても、「提出」と「決定」は同義語らしい。

100 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 19:33:46
>>99
同義語なわけねーだろ馬鹿w
だんだん子供の駄々みたいになってきたねw

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:18:23
>どういう状況を設定しても「論証」と「検証」が同義語として扱われるような事はあり得ないんだよ。

変なスレが伸びてるなと思ったら
この繰り返しで延々引っ張ってるわけか。
ペンローズ論でも何でもない。完璧な労力の無駄。

厳密に言うならば、くらぼんとやらに
「「論証」と「検証」が同義語として扱われるような状況を設定することが出来ない」
からといって、それが真とは限らないんだが、んなことより、
ヴァカに餌をやるのはやめたほうがいいぞ。

何を言っても「んなことはない」ですます以上、議論にならんし、みててもつまらん。
ヴァカにヴァカさ加減で勝つことは無理。

102 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:24:08
>>101
じゃあお前には出来るのか?出来るなら「論証」と検証」が同義語として扱われるような状況」を設定してみせろよ?w

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:29:31
どっちみちつまんないからさ
ペンローズ含めた人口知性の成立要因でも雑談しない?
山本スレは欲しけりゃ別スレたててよ
どうせここ申請されたら一発で消されるし

104 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:35:14
>>103
確かにつまんないよなあ。でも日本語を理解しない前スレ>>503に「論証」の意味を教えてやったんだから無駄では無かっただろうw

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:36:22
>>104
じゃあ雑談しようぜ

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:37:56
自分が出来ないからと言って他人に出来ないと思うのがヴァカの証拠その1。

上でさんざん議論されてるのに「んなことはない」と否定するだけ、
その態度を非難されたらその台詞か。その自分勝手さがヴァカの証拠その3。

やって見せても「んなことは認めない」と返すだけなのはみえてる。
んな陳腐な論法が読まれてるとさえ気づけないのがヴァカの証拠その3。

正直、ペンローズならともかく、「論証」だの「検証」だのに興味はない。
興味がある方が示すのが普通という、当たり前のことすら判らないのがヴァカの証拠その4。

暗凡なんて引っかけられて応答するのがヴァカの証拠その5。

ヴァカがヴァカでしかない、という証明はこんなところだな。

107 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:38:52
>>106
だからさあ、やってみせろよ?w
「出来るけどやらない」は朝鮮人の逃げ口上だぞ。

108 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:40:00
>>106
まーついこの間まで「論証」と「検証」が同義語だと本気で信じていた奴の理屈なんか聞くだけ無駄だけどなw

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:41:59
「提出」と「決定」が同義語として扱われるような状況なら設定することが出来たのにね。
ある意味、驚異的だけど

110 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:42:31
>>109
へー、そりゃ凄い、俺にも見せてw

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:43:08
証拠を認めないってのもよく使う逃げ口上なんだよな。
ヴァカの証拠2であげといたろ?
とおもったら俺としたことが番号間違ってたか。

まあ2と3の違いも気づけないヴァカにはどっちでもいいや。

112 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:43:54
>>111
証拠なんか誰も提出してない。
証拠を出さずに「証拠を出した」と言い張るのも朝鮮人のいつもの手口だねw

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:44:35
>>107
三行以上の文章は、読めないから読まなかったのか?


114 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:45:41
>>110
>>97


115 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:45:52
>>111
まーでもお前もよく頑張ったよ。
何百レスか消費した結果とはいえちゃんと広辞苑の引用が理解できたもんなあ?w
「論証」と「検証」が同義語だと思っていた過去を思えば長足の進歩と言えるぞ。

まー何にしろ出発点がどん底なら後は上がるしか無いって事だなw

116 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:46:25
>>114
全然そんな事は書いてないけど?w

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:47:32
証拠なんか誰も提出してない。と言い張るのも、以下略。

つまらんなあ。
ひねりもサービスも何もない。

こういうつまらなさに耐えて繰り返せることこそが暗凡の能力。
ヴァカにヴァカさ加減で勝つことが無理なわけだよ。

118 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:48:16
>>117
朝鮮人に朝鮮人さ加減で勝つのも無理だな。つまり、この分野でお前に勝つのも無理w

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:49:12
おまえら論証と検証好きなんだな

120 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:49:17
>>117
でもさあ、お前が「論証」と「検証」を同義語だと思っていた証拠ならいつでも引用できるぞw
またやってやろうか?

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:50:03
>つまり、この分野でお前に勝つのも無理w

ここでwをつけるセンス、まさに暗凡だなあ。

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:50:59
>>107
三行以上の文章は、読めないから読まなかったのか?

123 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:51:31
>>122
どうでもいいからやって見せろよ?w

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:53:26
>>123
三行以上の文章は、読めないのか?

125 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:54:25
>>124
読めるけどお前の駄文なんか3行以上は読みたくないねえw

何でもいいからやってみせろよ?あるいはレス番号を出せよ。

126 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:55:40
だいたいついこの間まで「論証」と「検証」が同義語だと思っていたほど馬鹿な奴の理屈なんか本気で読む気にならんわなw
当たり前だろ?俺になんか落ち度があるか?

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:56:06
>でもさあ、お前が「論証」と「検証」を同義語だと思っていた証拠ならいつでも引用できるぞw
>またやってやろうか?

おお、なんかやる気になったのか。
ヴァカにもヴァカの連呼はきいたみたいだな。w

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:57:29
>当たり前だろ?俺になんか落ち度があるか?
おいおい、そこで弱気になってどうする。
暗凡に落ち度はないよ、まったく。
ヴァカがヴァカであるのは落ち度なんかじゃないんだから。

129 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:58:12
>>127
いや、ついこの間まで「論証」と「検証」が同義語だと思っていたほど馬鹿な奴に馬鹿と言われても何とも思わんなあw

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 20:58:37
しかもお前らどうやって連投規制回避してるんだよ?

131 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 20:59:01
>>128
でもさあ、ついこの間まで「論証」と「検証」が同義語だと思っていたほど馬鹿な奴は、馬鹿である自体事が落ち度だと思うぞw

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 21:02:21
おや、復活してくれたか。
よかったよかった。
おもちゃにしすぎたかと、ちょっと思ってしまったよ。

でもなんか強がりが透けて見えるような?

いやいや、気のせいだよね。

そのままヴァカを晒し続けてくれ。
今更変わりようもないんだから。

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 21:02:52
「論証」と「検証」を正しく解説できたヤツが言うなら説得力があるのにねえw

※語尾だけ山だーすの真似をしてみたw

134 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 21:03:51
>>132
いやいや、お前もついこの間まで「論証」と「検証」が同義語だと思っていたほど馬鹿な奴だと露顕したわりには頑張ってると思うよ。俺だったら恥ずかしくて生きていられない大恥だからな。
生き恥を晒し続けるお前の神経の太さには尊敬すら覚えるよw

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 21:08:07
>130
連投してないから。
別画面で別のことやってて、暇が出来ると書き込みしてる。
でもそろそろ飽きた。

俺のことを別人と思いこんでるのはともかく、論法も台詞も何も工夫がない。
ボットなみの知性にはこのくらいが限度。
101からだから35スレか。その程度の暇つぶしだったな。

136 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 21:09:19
>>135
また明日からは別人格として登場するのかい?
今後ともよろしくw

137 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/03(月) 21:10:10
>>135
そりゃそうだよなあ、ついこの間まで「論証」と「検証」が同義語だと思っていたほど馬鹿な奴だなんて暗い過去とはさっさとオサラバしたいよなあ、誰だってw

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 21:11:59
>>135
なるほどここ規制はそんなにきつくないんだな
うらやま

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 21:14:16
>>135
アレは人工無能だからねえw


140 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 21:17:44
うずらってまだ稼動してんのかな?

141 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/03(月) 23:57:47
くらむぽんはネタ切れだねえw

(語尾だけ山だーす)

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/04(火) 00:16:43
連投規制の話題でレスがとまるのはどういうわけでしょうか?

143 :前スレ543:2006/04/04(火) 00:26:34
>>96
>結局、単に既知の事例と齟齬をきたしてないだけでしょ。
というか、ペンローズが問題にしているのは、むしろ既知の理論が現実の事例に齟齬をきたしてしまうという部分なんです。
何故そうなるのか、またそうならない為に何が必要なのかという論考がおそらくは
彼の最も切実な問題意識を顕しているのではないかと考えています。

>仮説にも結構ランクあるけど、検証不可な以上「まだボロが出てないトンデモ説の可能性がえらく高い」一連の中の1つ。
スピンネットワークやツイスターに比べれば、仮説としてランクが低いのは事実ですが、
遥か彼方をの地平を見据えたそこそこ志の高い仮説ではあると思います。
ペンローズのヴィジョンの中でも特に重要なのは、量子力学における波動関数の収縮過程に関する部分で、
これはまあ我々凡人がアレコレ言っても仕方ないものがありますが、未来の物理学における最も深遠な可能性を示唆していると思います。




144 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/04(火) 00:33:15
量子的揺らぎこそが万物流転の源泉

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/04(火) 00:37:26
>波動関数の収縮過程
この辺のいかがわしさは、人間の脳、人間の論理、人間の数学、そのあたりからくる
「理解力や認識の種としての限界」を示しているんじゃないか、と思うときがある。

そんなこと言っても、どうもならないんだけど。

146 :前スレ543:2006/04/04(火) 01:11:24
>>145
自然科学の世界ではロマンティズムとプラグマティズムが奇妙に同居しているものですよね。
SFもそうですが、人間の目は常にロマンのほうを向く傾向があるように思えます。

学生時代、数学科の友人が「今現在発見されている数学なんておそらく全体の1000分の1にも満たない」なんて言っていたのを思い出します。
当時は、何と青臭く素朴な世界観なんだと少し呆れたものですが、今はそのような素朴なヴィジョンを抱ける健全な精神性と才能に憧れを抱いています。
日々の生活に追われることも無く、人生に疲れることもなくただ純粋に思索を巡らす人々が照らす光のおかげで世界の美しさの一端に触れることが出来る、
などとこれまた青臭い事を考えてしまう今日この頃。


147 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/04(火) 19:18:49
ヒキコモリは真夜中までネット出来ていいよなあ。まったく羨ましい。

148 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/04(火) 19:32:15
>>143
それにしてもさあ、広辞苑の引用が理解できないほど馬鹿な癖にこんな仮説が理解できるわけないと思うんだがなあw

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/04(火) 19:45:11
他のネタはないのかねえw

150 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/04(火) 19:50:02
>>149
お前は不思議だと思わないのか????

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/04(火) 19:59:18
くらむぽんがわざわざ自分の傷口を広げるような真似をするのは、確かに不思議だねぇw。

152 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/04(火) 20:01:25
>>151
えー、なんで?前スレ>>543が広辞苑を理解できないほど馬鹿だという事実と俺と何の関係があるんだ?

153 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/04(火) 20:40:22
>>145
今はそういうのとか量子がうんぬんとかいうのが
魔法のキーワードみたいに何でも解決してくれそうに
感じるんだけどさ
それは昔19世紀の人たちにとってニュートン力学がそうで
あったようなもんじゃない?
ケルヴィン卿みたいに勝利宣言まで出しちゃったりさ

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/04(火) 22:08:31
>>152
キモっ!

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/04(火) 23:12:16
>くらむぽん
ここでナニやったって自身がうだつの上がらないバカ、という事実は変えようがないワケで。
友達いないしねえ。
どんなにここでイバろうと問題はなにも解決しないのに、バカみたい。

156 :スレタイの提案者:2006/04/04(火) 23:33:45
……まさか本当に、俺が前スレで提案したスレタイで、
スレを立てる御仁がおられたとは。

 くらむぽん、感謝しろよ。
 君は山本弘と同格のトンデモだと、
SF・FT・ホラー板住人に認知されたみたいだぞ。

 ところで、くらむぽんが前スレ505番をスルーした件はどうなった?

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 00:18:26
>>156
スルーできる知能は無いと思ったんだが・・・。
ちっとは知恵をつけたと見える。

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 00:54:46
>>157
「決定」を「提出」と言ったり、「論証」と広辞苑にこだわり続けているところを見ると、
知恵がついたようには思えないけどねえw(←山だーす風語尾)
芸を仕込んだ猿の方がまだアタマいいんじゃない?

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 04:56:51
>>156
しかし、スレで叩かれているのは山本弘ではなくくらむぽんだけである罠。
幾らなんでも、くくらむぽんと同格と言われたら、山本弘に失礼だろうw

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 09:22:32
くらむぽん自体も山本の話しないしな。
ここは山本スレのフリをしたゴキブリホイホイみたいなもんか。
現状だと「山本弘」という名前に釣られてノコノコやって来たくらむぽんが
集中砲火喰らって火達磨になってるだけだし。
前スレ543も実は高性能なルアーだったりするとさらにアレな感じになるな。

161 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 13:53:22
>>159

 その山本弘は、自業自得で自分の掲示板を閉鎖せざるを得なくなった一方、
mixiで悦に入ってるわけだが。
(mixiでの山本弘の言動をヲチするスレはこちら:↓)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1131837932/l50

 自らを省みる事も無く、お山の大将を気取っているという点では、
山本弘とくらむぽんは同格である、と言っても差し支えなかろう。

162 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 14:09:33
>160

>くらむぽんが集中砲火喰らって火達磨

 これはまさしくその通り。w

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 18:12:53
ロジャー・ペンローズはwikiでも目茶目茶持ち上げられてるけど
意識の働きと量子力学に関する仮説は疑似科学呼ばわりですな。

ニュートンの錬金術(のようなもの)とはこれまた凄い言われよう。


とりあえず、読まなくても読んだ気になれる
松岡正剛氏による『皇帝の新しい心』(みすず書房)の書評
ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0004.html


このスレ的には、これよ、これぞSFよぉ! とか言っておけばしっくりくるかも。

164 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 18:57:57
>>155-162
今日も一人で楽しく会話かい?w
本当にいいよなあ。ヒキコモリは夜中も真っ昼間もネットやり放題だもんなあ。

165 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 19:00:16
>>155
例え俺がなんであってもお前が広辞苑の記述一つ理解できないほど馬鹿で、しかも一日中ネットをやってる社会の落ちこぼれ無職である事実は微動だにしないわけだが?

おいおい、親兄弟が泣いてると思うぞw

166 :前スレ543:2006/04/05(水) 19:02:50
>>163
>意識の働きと量子力学に関する仮説は疑似科学呼ばわりですな。
10年位前はそうでもなかったですけどねえ(w。
やはり決定的だったのはフェファーマンの批判なのかな・・・。
錬金術ならぬ錬心術と言ったのは茂木健一郎氏ですが、少なくとも現行の
意識に関する科学は程度の差こそあれ似たようなもんが多いようです。

松岡正剛って人は文系なのに理系の本も随分沢山レビューしているようですね、
まあ多分解ってない部分も多いのでしょうけど、かなりスゴイです。

因みにこの近辺の分野でそれなりに詳しくなった気になれるという意味では、
ダグラス・ホフスタッターの「ゲーデル、エッシャー、バッハ」は絶対に外せません。

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 19:11:28
>>163
面白そうだな
イーガンみたい

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 19:13:33
>>166
茂木さんはクオリアとかいうみょうちくりんなものに
引っかかってるな
あんなの無視しちゃえばいいのに

169 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 19:14:54
>>166
いいよなあ、お前は。こうやって一日中自分で自分にレス返してりゃ日々が過ぎてゆくんだから。
俺もヒキコモリになりたい。

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 19:15:13
>>165
反応ありがとう。
図星だったみたいだねえw

まあいいじゃん、ここに来ればとりあえず相手にはしてもらえるんだし。
おまえは一人じゃないぞ。
味方でもねーけどw

171 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 19:21:40
>>170
いや、図星だろうが外れてようがお前が広辞苑の記述一つ理解できないほど馬鹿で、しかも一日中ネットをやってる社会の落ちこぼれ無職である事実は微動だにしないわけだが?w

いやいや、お前の親兄弟が哀れでならんよw

172 :前スレ543:2006/04/05(水) 19:26:08
>>167
ペンローズ→スピンネットワーク→ループ量子重力
という繋がりで、当然イーガンも引っ掛かってきますね。
そっち方面の論文も書いてるし。

>>168
クオリアは結構重要な気がするから茂木さんには頑張って欲しいです。
研究のほうは最近どうなってるのかな?

173 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 19:27:21
>>172
いやだからさあ、広辞苑の記述一つ読解できないほど馬鹿な癖に無理しない方がいいよ?
お前はマンガとアニメが身の丈だと思うよw

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 19:30:22
>>171
またまた反応ありがとぉ。
なるほど、こうやって火達磨になっていくんだねえw

まあ独りぼっちよりは馬鹿やってでも相手されてる方がいいもんなあ。
オレだったら死んだ方がマシだけどなw

175 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 19:31:52
そろそろテキトーな事言って逃げるんだろな。
くらむぽん自分の話するの大嫌いみたいだし。

なんでかなあ?

176 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 19:32:01
>>174
火達磨っつったって相手はお前一人だしw
だって広辞苑の記述が理解できないほど馬鹿な奴が大勢いるわけはないもんなあw

177 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 19:34:21
>>174
あーあー、なるほどねw
>>134を読んで怒りのあまり失神しそうになったんで同じような言葉で返してみたわけねw

でもさあ、そりゃ逆恨みってもんだぜ?
だって広辞苑の記述を読んでも理解できないほどの馬鹿であるのはお前自身の責任だし、それを掲示板で公開したのもお前自身。他人を恨むのは間違ってないか?

178 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 19:35:22
ほらほら、↓↓↓↓↓↓↓↓ みたいな事を書くから馬鹿だってバレちまうんだよ。

729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

179 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 19:49:41
火達磨つーより焼身自殺だな、こりゃ。
あきらかに自分で油まいて火ぃ付けてるし。

ま、なんでもいいけどね。
笑えるあいだは相手してやっから。

そろそろ広辞苑以外の言葉も覚えて欲しい気はするけどねえw

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 19:51:08
>>172
クオリアが科学としても哲学としても重要なのはわかるんだが
そこで停滞してるような感じがある
それはもったいないと思うんだ
クオリアもまたジョーカーみたいな概念のような気がするからね

181 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 19:51:12
>>179
いやだってさあ、広辞苑すら理解できないほどの馬鹿なくせに見栄を張ってる>>172が面白くて面白くてよw
「広辞苑」はこのスレ終わっても次のスレまで持ち越す所存ですよw

182 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 19:52:29
まー何にしろだ、広辞苑の記述を読んでこんな事↓を書いてるようじゃ全然話にならないねえw

729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 19:57:23
そういや焼身自殺ってのはなにかを主張するための方法として
使われる事が多いって聞いた事があるな。

コイツの場合はさしずめ、

オレはここだ ここにいるんだ 無視すんなコラ!

とかそういう魂の叫びみたいなもんか?
いつ見ても必死だしなあ。



それにしてもノー天気だねえw
おまえが相手にしてるのが釣り師だったらどうすんのよ?
こんだけ長いあいだ踊り続けたおまえはド級のバカって事になるぞ。

いや、今でもみんなそう思ってるんだが、言い繕いようのないレベルまでいっちゃうよ、って事なんだけど。
今の流れなんてオレはオチスレの存在を疑わずにはいられないんだけど、
常に釣られる側にいちゃそのへん分からないもんなのかねえ。

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 19:58:31
それとも踊れりゃなんでもいいぐらい飢えてんのか。
まあ人ごとだしどっちゃでもエエけどね。

185 :前スレ543:2006/04/05(水) 20:00:05
>>180
うん、クオリアそのもの研究は間違いなく停滞してるよね、例えば茂木さんの
「脳とクオリア」にもあるように、全く新しい数学的枠組みなりが出てこない
限りは全然ダメでしょう。

でも両眼視野闘争とかミラーニューロンとかの研究は普通に面白いと思うし、
それがクオリアの解明にどう繋がってくかという辺りの話は普通に興味があります。

186 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 20:00:41
>>183
なんだろうが俺が面白けりゃ別にどうでもいいよ?w
お前は不愉快かも知らんがそれは俺にはどうでもいい事だしなあw

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 20:06:09
>>186
いや、別にいてもいいよ。
見てるとある種、ほっとしたりするし。
アレだよ、おまえも事故現場とか見ると自分じゃなくて良かった、とか思うだろ?

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 20:08:06
全てのものには何かしら存在意義があるもんだしな。
ゴキブリとかウジ虫とかにも担ってる役目ってのはある。
そう思えればおまえが生きているのも笑って許せるってもんだ。

189 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 20:09:51
>>187
いやいや、判る判る。

俺も広辞苑の記述を読んでも理解できない奴を見たときと「ああ、俺はこんな馬鹿でなくて本当に良かった!」と心の底から思ったよw

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 20:10:34
ところで冷静に分析すると件の人のパーソナリティは興味深いものがあるな。

・自分に対する批判を全て同一存在だと考える
・罵詈讒謗を多用する
・論争の技術が無い


まあ、悪場所2ちゃんなので多少は余所行きにはっちゃけてるのかと思ったけど、
非常に一本調子というか、周囲の反応をフィードバックして相手の興味を引くような
レスが乏しい。

この人にとって罵倒はひょっとして相手を振り向かせる
唯一のコミュニケーション手段なのか? とか考えると、
その生い立ちには慄然としたものが思い浮かぶ。

そもそも心底相手を馬鹿だと思ったら、付き合う時間も惜しいわけで、
わざわざ馬鹿にしにやってくるのは当人がそれを求めているからに他ならない。

しかも執拗に権威として持ち出してくるのは広辞苑って……。
いや、たしかにあれは立派な教養だが、教養を持って無教養を貶す心象の持ち主なら、
衒学的に自分の持ちネタを色々出してくるのが普通。

それをしないということは広辞苑が煽りネタとして都合がいいからではなくて、
かの人にとって辞書は自らの世界を支える、極めて重要な構成物なのかもしらん。
唯一手に入る、知恵の拠り所、とまで言ったら言い過ぎか。

なんというか、コミュニケーション能力が低い、教養の拠り所が辞書等(安易なもの)、
他人を馬鹿にする為に、自らのリソースを消耗する。

これは割と若い人にみられる傾向なわけだが、異常なくらい自分が
働いていることを強調するあたり、社会人の年齢なんだろうなぁ。

191 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 20:10:41
>>188
おいおい、段々言う事が子供みたいになってきたなw
罵倒にしろある程度のクオリティを維持してほしいもんななあ。

192 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 20:11:52
>>190
いやいや、別に広辞苑自体はただの辞書だからw
たださあ、「ただの辞書」を読んでも理解できない可哀相な前スレ>>543が面白くて面白くてよw

193 :190:2006/04/05(水) 20:12:42

なんかあまり恵まれた人生送ってなさそうだけど、煽ってる人も、
程ほどにしといた方がいいような気がしないでもない。

194 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 20:15:09
>>193
まー人生が恵まれてるかどうかは人の感じ方によって違うが、少なくとも俺は山本よりは収入が多いし、前スレ>>543よりはオツムの出来がマシだなあ。

まー広辞苑の記述を読んでも理解できないほどの馬鹿でも、>>543が幸せならそれでいいんじゃねーの?

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 20:17:22
今日は結構早い段階で火達磨だなあw
んじゃオレは用事があるからこのへんで。

おまえはここにいていいんだぞ?
許す! おまえが一晩中「広辞苑」とか叫んでてもオレが許してやる。

だから頑張れよ、じゃあな。

>>188
いや、罵倒ではないよ。 少し皮肉は込めたが。
そういう広い心を持った方がいいなあ、って話さ。

196 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 20:19:15
>>195
別にお前の許しなんか要らんけど?w
お前自分が2ちゃんの持ち主だと思い込んでるパラノイア?

197 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 20:23:11
前スレの最後レスで、「パラノイア」という言葉を勉強出来て良かったねえ。

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 20:23:56
山本の収入っていくらなの?

199 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 21:00:18
10歳女児触った男、再逮捕 「50人にわいせつ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000122-kyodo-soci  
 愛知県警捜査1課と守山署は5日、10歳の女児にわいせつな行為をしたとして、
 強制わいせつの疑いで、愛知県春日井市高座台、会社員中村哲也容疑者(22)
 =別の女児に対する強制わいせつ罪などで起訴=を再逮捕した。
 同容疑などでの中村容疑者の逮捕は6回目。
 調べに対し、同容疑者は2003年春から逮捕された昨年9月までの間に、
 春日井市や名古屋市で10歳前後の女児約50人にわいせつ行為をしたと供述している。
 女児ばかりを狙った理由について「成人女性に相手にされなかったから」と話しているという。

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 21:01:47
山本の収入のネタさ以前もあったよねえ。
引き出しが少ないのは相変わらずだなあ。
山本の収入を知るためのヒントらしきものは、過去スレに出てたみたいだけど、
くらむぽんの収入は本人の口からは出てこないだろうし、
出てきてもそんなものは到底信用出来ないし。
こんなネタで、今度もレスを何百も消費するつもりかい?


それで、くらむぽんの年収って1億?10億?
どうせ、2ちゃんねるだし、好きな数字を言っていいよ。

201 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 21:03:19
>>199は火だるまを認識した証拠

202 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 21:09:07
>>200
なんか言ってる事が変だなあ、お前w
「収入が山本よりマシ」って言ったって、そんなのリーマンなら当たり前だろ?普通?
「ごく普通以上の収入」ってだけで。

「私は歩行困難の身障者より早く走れる」と言ってるようなもんで全然自慢にならないw

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 21:19:24
「ごく普通以上の収入」ってところを信用できないって話じゃないの?
給与明細でもあれば別だが。

204 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/05(水) 21:23:46
>>203
いや信じたくなきゃ信じなきゃいいじゃんw
べつに信者がどういう妄想を抱いていようが俺には全然関係ないしw

205 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 21:34:16
今までは信じてもらえてると思ってたのかい?

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 21:44:14
>>185
両眼視野とかでおもいだしたけどこういう研究に協力するとか
無理なのかね?
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol06_04/vol06_04_topics/vol06_04_topics.html
錯視とクオリアではかなりレベルの違う話なんだろうけど

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 21:55:13
くらむぽんの言っていることを信じることの方が妄想だろ。
無責任に放言しているだけだし。

つぅか、みんなそろそろ飽きてるから、なんか新しいネタを出した方がいいぞ。

208 :前スレ543:2006/04/05(水) 22:12:03
>>206
全然無理じゃないと思うけど、錯視モデルのほうはそれ自体でかなり明確な
モデルも沢山提出されているし、そこに今更クオリアがどうとか言われても
ノイズ以外の何者でもないかも知れませんね。
実際のところどうなんでしょうか。
#それこそ研究に対するモチベーションの「レベル」が違うというか

でもSF的には結構面白い妄想が色々出てきてネタとしては楽しめそうですよね。

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 22:18:28
くらむぼんって転職組だろ?
あんまり収入は無いと思うがなぁ。

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/05(水) 22:18:41
>>208
俺みたいに形而上の話には多少興味がある程度だと
ああいったインパクトのある結果が見たいんだよね
クオリアって本来身近な感覚だと思うし

うん、しかしなんだな
こうして考えてみるとイーガンは実は直球なのかもな

211 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 00:15:02
>190
・罵詈讒謗を多用する
これはねえ、知性がないからだよ。直接話法しかつかえないんだ。

「身障者」とか、そういう単語を多用するのはコンプレックスの
持ち主に多い。自分より劣っている存在を必要としてるんだ。

・論争の技術が無い
論争ってのは見せ物、見せる相手は論争相手ではない第三者、って事が理解できないんだよな。

・自分に対する批判を全て同一存在だと考える  ってのも、第三者の存在が認識できないってこと、

結局は、どうしようもないくらい知性が低い事を示している。
このレスへの反論の内容も、一字一句、容易に予想できちゃうからなあ。

まあ、そのうち荒らし認定で、スルー対象、だろう。

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 00:54:21
だって、俺、論争なんかしてねえもん







って言いそう

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 07:01:02
http://jbbs.livedoor.jp/movie/2264/

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 08:02:30
>>212
そういう、追求を逃れる為のその場しのぎばっかりだよね。
小学生の言い訳と一緒。

215 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 13:32:11
もう一、二行頭の悪そうな文を付け加えれば完璧だな。

216 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/06(木) 18:16:36
毎日毎日同じ事を言って悪いけどよ、本当にお前が羨ましいw

>>207-215
マジで一日中2ちゃんで遊んでるお前が羨ましい。
俺も職を捨ててヒキコモリになりたいw

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 20:20:37
ホントにネタないの?

218 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 20:23:26
ネタが無いなら>>206,>>208あたりの話をもっと聞いてみたいんだが?

219 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/06(木) 20:28:59
>>218
広辞苑すら理解できないほどの馬鹿の言う事を聞いてどうするんだ?
俺だったらこんな奴の言う事は信じないなあ。

220 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 20:33:16
信じるかどうかは別にしてSFファンとして
興味があるんだよ。

221 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/06(木) 20:35:32
>>220
だったら同じテーマの本でも探せば?
広辞苑すら理解できないほどの馬鹿の言う事なんか聞くと脳が腐るよ?

222 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 20:42:26
俺の脳のことは俺が決める。

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 20:45:27
207 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日: 2006/04/05(水) 21:55:13
208 名前: 前スレ543 [sage] 投稿日: 2006/04/05(水) 22:12:03
209 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日: 2006/04/05(水) 22:18:28
210 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日: 2006/04/05(水) 22:18:41
211 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日: 2006/04/06(木) 00:15:02
212 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日: 2006/04/06(木) 00:54:21
213 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日: 2006/04/06(木) 07:01:02
214 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日: 2006/04/06(木) 08:02:30
215 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日: 2006/04/06(木) 13:32:11

一日中?
殆どが夜で朝にちょびっと、昼過ぎに一つしかないように見えるけどなあ。
普通はこういうのは一日中とは言わないんだが、ひょっとしたら広辞苑では違うのかねえw

キミの大好きな広辞苑で「一日中」がなんと書いてあるか読んできたら?

224 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/06(木) 20:54:36
>>223
まー人間なら寝てる時間もあるわけだからなあ。
とにかくまともな職を持たないヒキコモリである事は確かだなw

真っ昼間も朝もやってるもんなあw

225 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 21:09:49
広辞苑をちゃんと読めていれば、>>28みたいなことにはならんだら

226 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 21:21:58
>>224
なるほど、おまえはまともな職を持たないヒキコモリなわけか。

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 21:35:04
どうせ、社会人に見せかけるために、夕方までレスつけるのを我慢してるだけじゃね?

228 :前スレ543:2006/04/06(木) 21:45:59
>>218
クオリアを積極的に考慮した本格的な錯視研究は今のところ無いようです。
理論的な方面で断片的に何か言っている研究者も居るみたい※)ですが、やっぱり難しそうですね。
※)「錯視量が大きいほど美しい」なんてのはまさにクオリアですね

しかし、視覚というものが本質的に主観体験である以上、錯視と視覚的アウェアネスや
クオリアが無関係なんていうことは在り得ない訳で、今後どのように展開するか
ちょっと楽しみな分野なんじゃないでしょうか。
#因みにペンローズも視覚的アウェアネスの重要性について言及していますね

視覚周辺のトピックは追いかけたことが殆ど無いのですが、かな〜り昔に読んだ
デビッド・マーの「ヴィジョン」という二次元視覚モデルに関する本が凄く良かった記憶があります。

229 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 21:47:45
くらむぽんは人としてダメっつーかクズだからな。
広辞苑がどうとか、社会的地位や収入以前の問題。
(包装紙で値打ちが変わるのは贈答品だけよん)

230 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/06(木) 22:18:41
「提出」が「決定」の同義語とされている広辞苑は第何版でつか?

231 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/07(金) 18:53:57
>>229-230
ほらほら、こうやって明け方まで2ちゃん三昧の毎日なんだろ?羨ましいなあ。

232 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/07(金) 19:16:22
なんだよ、いないのか?
>>229
でもさあ、社会的地位や収入は馬鹿にならない物差しだぞ。
山本みたいな貧乏人の四流作家は「所詮その程度」と扱われるのが当たり前だしなあw

金はあっても邪魔にならないしなw

233 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/07(金) 21:34:54
なんだよ、ヒキコモリは終末になると出て来ないんだなw

234 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/07(金) 22:17:50
>>228
自分で例を出しておいていうのもなんだけど
錯視はクオリアの表面の皮みたいなもんなんだろうなぁ

攻殻機動隊みたいにゴーストハックするぐらいのレベルだと
クオリア問題は解決されてるのかね?

235 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/07(金) 22:24:46
>>228
>※)「錯視量が大きいほど美しい」なんてのはまさにクオリアですね

美的感覚とクオリアでは全く違うと思うが。

236 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/07(金) 23:43:41
2ちゃんに毎日アラシに来る社会人ってのは、
立派な廃人だよな。

237 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 01:11:10
くらむぽんが時間をチェックできないのはわかった。

238 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 01:25:41
ヽ(´ー`)ノ コテ消してageている人がいます!

239 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 09:14:01
このスレ的には
 ・「提出」と「決定」は同義
 ・午後10時は明け方
ということで提出しまつ。

240 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 14:37:47
おー、わりーりわりー。時間間違えたかw
ま、大した問題じゃないな。

241 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 14:38:51
逆に言うとさあ、こんな事で揚げ足を取るしか無いほど追い詰められたって事だろ?w

いやいや、さすがに「論証」と「検証」が同義語だなんてほどの恥を晒したらもー取り返しようもないもんなあ?w

242 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 15:14:05
自分の間違いには随分寛容だなあw

243 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 15:17:06
当たり前じゃんw

244 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 15:39:51
わりーりわりー
わりーりわりー
わりーりわりー
わりーりわりー
わりーりわりー
わりーりわりー
わりーりわりー
わりーりわりー

大した問題じゃないかもなあ

245 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 15:41:57
>>244

おーおータイプミスぐらいで目くじら立てんなや?w

そりゃ「「論証」と「検証」は同義語だ!」とか叫んだんなら何を言われても仕方ないかも知れないけどよw

246 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 15:59:32
五十歩百歩の見本みたいな台詞だなあw

247 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 16:04:06
>>241
そろそろ勝利宣言ですか?

248 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 16:15:49
いや、「論証」と「検証」が同義語だと言いだす奴はもちろん珍しいけどよ、広辞苑の引用を読んでも判らないほどの馬鹿となると、これはもー特別天然記念物級の馬鹿と言えないか?

そんな馬鹿の癖に背伸びして難しい本読んだって無駄なのによw

何がペンローズだよw
クオリアがどうたら言っても特別天然記念物級の馬鹿が言ってるんだからどうしようもないねw

249 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 17:12:03
おまいさん、楽しいか?

なんかハタで見てると痛々しいのだが。

250 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 17:14:35
>>248
オレは前スレ543じゃないが、ま、大した問題じゃないな。

他人の事叩いてるヤツがこれ言っちゃうともうおしまいだよね。

なんでも

ま、大した問題じゃないな。

で片づいちゃうからねえw

251 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 17:20:26
>そんな馬鹿の癖に背伸びして難しい本読んだって無駄なのによw
なるほど、だからおまえは読まないんだねw
まだまだてめえの身の丈は分かってねーみてえだけど感心な心掛けだな。
この調子で精進して回線で首でも括ってくれりゃあ言うことはねえよ。
ご両親も大喜びってやつだ。 よかったな。

252 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 17:25:37
>>250
いやあ、たいした問題だよ。つーか大した馬鹿だよw
広辞苑を引用してやっても判らず、懇切丁寧に説明してやって、それでもまだ判らないんだぜえ?w
何百レスか使ってようやく判ったようだけどよ、ここまでオツムの鈍い奴もめずらしいんじゃねえ?

もーボケ始まってんじゃねーかなw

253 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 17:26:40
なんかすごいスレだなここ。山本スレじゃねえのか。

254 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 17:27:06
>>251
まーそうだねえ、君の言う通りだよw

前スレ>>543は俺より馬鹿なんだからアニメとマンガだけ消費して生きる事を重ねてお勧めするよw

255 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 17:28:30
ところでくらむぽんはSF読むの?

256 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 17:31:00
>>255
もちろんだよw
俺は前スレ>>543と違って広辞苑程度の日本語ならちゃんと読解できるしね。
こないだの日本語なんとか試験では90点近く取ったしなw

257 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 17:34:51
どんなのが好き?俺は最近だとテッド・チャンとか好きだ。
あと日本語なんとか試験って何なのか知りたい。

258 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 17:38:44
>>257
おう、最近は小川一水読んでるぞ。この人駄作と良作の格差が凄いね。
山本は全部駄作だけどなw

日本語なんとか試験って、ほら、ジャストシステムだかがやってたやつ。

259 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 17:44:20
そんなのがあったのか>日本語なんとか試験
山本は嫌いだけど、時の果てのフェブラリーだけは面白かったかな。
(最近の単行本は全然読んでないけど)
小川一水は群青神殿とか、かなり個人的にダメだった。
でも最近は安定してて嬉しい。老ヴォールとか最高に面白いよ。
ところでこのスレ、山本スレとして利用しないの?

260 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 17:47:07
>>259
老ヴォール面白かったよな。つーかあの短編集はみんな面白かった。
でもジュブナイルはだいたい駄目だったな。「ファイナルシーカー」とか幽霊なんか出さなきゃ普通に面白いのに
わざわざ面白くない方へ持って行ってる。馬鹿じゃねーのと思った。

261 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 17:52:56
>>259

実は山本スレはこの板にすでにある。
↓↓↓
「ギャラクシートリッパー美葉を語るスレ」

だからこのスレをかりに盛り上げたとしても、
削除対象としてアッサリ消される危険が常にあるわけで。

真面目にスレ再建を考えるならまずスレの統合をせんならんというか。

262 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 17:55:00
いいじゃねーか。こんな糞スレ削除されたらスッキリするよw

263 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 17:57:54
これか>日本語なんとか試験
http://www.atok.com/nihongotest/index.html
俺は76点だった、かなり自信あったのに。90点ってすごいな。

イカロスとかもイマイチだった。小川一水って現場を書くのは上手いけど、
それをキャラクタの心情やストーリーに掘り下げて絡めないよな。
海外だとイーガンも好きでよく読んでる。あの奇想と無機質さがいい。

>261
そっちか。ありがと。読んでみるわ。

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 18:02:01
>>263

そっちも死んでるけどな……orz

確率論のやり取りはかなり笑えるけど、
あれ、分かった上で参加してる人は何人いたんだろね。

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 18:07:22
>261
流し読みで読んできた……ひどいスレだな、ありゃ。
期待してたらさすがに凹んだので、飲みに行ってくる。
('A`)-3

266 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 18:39:15
>>263
>小川一水って現場を書くのは上手いけど、
>それをキャラクタの心情やストーリーに掘り下げて絡めないよな。

あー、これは端的にいいところを突いてるね。俺もそう思う。

267 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 19:51:41
一通り読んでみたが歴史は繰り返すというか、
山本スレってこんなんばっかりかヨ。

「ギャラクシートリッパー美葉を語るスレ」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1103877944/


>×の部分がダブリと推測されて捨てられる。△はダブリとは思わなかったのにダブっていた部分。
>○がうまく3種類目を選択できた部分。で、○/(○+△)の部分を計算すればいい。
>△の合計は8=60=6/45。○の合計は16/36=20/45。したがって○/(○+△)は20/26=10/13。
>この逆数は1.3だから、シミュレーション結果の( 1.3750)とほぼ合うだろうに。
↑↑↑
この発言すげーな。

自信満々に言い切ってるのだが、シミュレーションの試行回数は当人の言では一億回。
一億回も試行した結果( 1.3750)と自分で出した数値(1.3)を>ほぼ合うだろうに
って……。

その前には大数の法則の話とかもでてるのに、これは駄目だろ。

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 20:42:51
詳細はよく分からんがその発言は確かにおかしいな。
一億回ならほぼ理論式と一致する確率がでるはず。
それなのに理論式とシミュレーションの結果がそこまでズレたなら
それは理論式がおかしいという結論になるはずだ。

269 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 20:50:45
あ、でもシミュレーションのプログラム自体がおかしい可能性もあるのか、
と思ってよく見たら反論者の理論式はシミュレーションの結果通りなのか。
多分こっちが正しそうだな。



270 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/08(土) 22:11:29
PCの乱数って偏りがある疑似乱数じゃなかったっけ。
言語やライブラリによるだろうけど。

まあ0.075は大きすぎるけどね。

271 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 12:20:39
>>266
それよりここに行け。
>>30

272 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 16:21:59
それ間違えてるの連絡会を仕切ってるやつだろ。
高校レベルの確率統計も分かってないのに
山本を高卒とか馬鹿にしてるのはサムいな。

273 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 17:01:40
> こないだの日本語なんとか試験では90点近く取ったしなw

>>28の「解説」とかその他いろいろの信憑性の補強をしたいのだろうが、
逆に>>28その他があるおかげで、90点という点数が胡散臭くなる罠

274 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 17:09:14
>>273
いろいろ厄介な奴だなあお前はw
別に>>28は普通に理解できるだろ?何が判らないんだよ?

275 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 17:13:50
upもできないような90点は信用に値しない。

276 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 17:15:21
>>275
90点は取ってないよ。あと一つ合ってれば90点だったという点。
まー信じたくないなら信じなくてよろしいw

277 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 17:17:06
うpしてくれれば不信感は一蹴できるよ?

278 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 17:18:36
>>277
upって何を?
そんなもんいちいち証拠を取っとくわけねーだろ?
不信感抱きたきゃ好きに抱いてろw

だいたいあんなテスト、ここの住民なら誰だって80点台行くだろ。
普段小説を読んでて行かない方がおかしい。

279 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 17:36:45
百点だった。

まあ、敬語関連はフィーリングで記入した問題もあったので
いばれたもんじゃないけど。

280 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 17:39:13
っていうかあの問題、一度間違えたら
もう絶対間違えない類の知識問題だから
別に知ってよかったね、程度の差しかないと思うよ。
点数とか。

281 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:04:22
くらむぽんの発言はすべて、罵倒か気を引くための嘘だからな。
信じる方がどうかしてる、というよりは信じてもらえると思ってるなら
アタマがおかしい。

282 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:10:40
>>281
つーかむしろ前スレ>>543の言う事が「罵倒か無知から来る嘘」なんじゃねーの?w

283 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:13:41
>>282
おまえが言うと説得力がなくなるから面白いな。

284 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:17:24
>>283
俺の発言と関係なく、奴の言う事には「無知から来る嘘や勘違い」が多いと思うよ。
それが判るかどうかは個人の国語能力の問題。

俺の発言で奴の発言に対する評価に影響が出ると君が言うなら、つまりそれは君が上記の能力において劣っているということだね。

285 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:25:44
>>284
所詮はくらむぽんの言う事だしねえw



ってなもんだ。

おまえが発言してる時点で話半分も信じる気にはならん。
というか真面目に検討する気にもならない。
だからっておまえがしてきた事の結果だから、おまえにどうこう言う権利はないけどな。

286 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:27:02
>>285
だから、俺の発言とは関係なく、自分で奴の発言を見てみればいいって事だよw
お前、>>284すらまともに理解できないのか?本当に馬鹿なんだねw

287 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:27:58
お前さあ、もういっぺん>>282-285の流れを見てみろよ?
本当に、しみじみ馬鹿なんだな、お前はw

288 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:37:29
とりあえずうpれ。
でないと100点満点のテストかどうかも
そんなテストがあったのかどうかどうかすらわからん。

289 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:39:04
>>288
誰かが上でサイトのアドレス書いてたぞ。
でもさあ、>>284すら理解できないほど馬鹿なお前がやっても無駄じゃねえ?w

290 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:41:20
>>286-287
おまえがそう言った時点で真偽にすら興味がなくなるのよ。
ああ、またくらむぽんがなんかいってら、ってカンジ。
おまえの言う事一々真に受けてたらきりがねえから。

291 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:42:52
いいから
うpうp

292 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:43:00
>>290
真偽に興味が無くなる事とお前の国語能力が>>284すら理解できないほど劣っている事とは何の関係もないが?

293 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:43:58
>>289
ああ、また例の病気か。
>>288はオレじゃねえぞ。
どうせ嘘なんだからウプれなんて言わねえって。
見苦しい言い訳するだけなんだし。

294 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:45:05
>>293
いや、別に言い訳なんかしないけど?する必要もないしw

295 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:46:06
とっとと
うpうp

296 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:48:22
278 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/09(日) 17:18:36
>>277
upって何を?
そんなもんいちいち証拠を取っとくわけねーだろ?
不信感抱きたきゃ好きに抱いてろw

だいたいあんなテスト、ここの住民なら誰だって80点台行くだろ。
普段小説を読んでて行かない方がおかしい。

294 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/09(日) 18:45:05
>>293
いや、別に言い訳なんかしないけど?する必要もないしw



upって何を?
そんなもんいちいち証拠を取っとくわけねーだろ?
不信感抱きたきゃ好きに抱いてろw

upって何を?
そんなもんいちいち証拠を取っとくわけねーだろ?
不信感抱きたきゃ好きに抱いてろw

upって何を?
そんなもんいちいち証拠を取っとくわけねーだろ?
不信感抱きたきゃ好きに抱いてろw

297 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:49:35
まあ証拠があったって信じないけどな。
くらむぽんだし。

298 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:50:29
>>293
あのさあ、俺はムシケラAとムシケラBを何のヒントもなく区別する方法を持ってないわけよ。ワカル?
俺に限らず、誰にも出来ないわけ。

だから、「また例の病気か?俺はムシケラAだ!ムシケラBと一緒にするな!」と主張する前に自分がムシケラAであるという標識を付けろよ。つまり捨てハンをw

まず自分の方で努力をしろよムシケラ君w

299 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:51:49
>>296
うーん、我ながら胸がすくような清々しい書き込みだねw

で、これに何か問題でも?

300 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:52:39
>>296
コピペはやめてくれ読みにくい
うpを待とうじゃないか

301 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:53:18
>>298
言い訳ばっかりだなw
で、とっくに言い訳してたって事に関しては言い訳はしなくていいのかw

302 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:54:12
>>301
別に言い訳じゃないし、これからも言い訳なんかしないけど?
だいたいこれとお前が>>284すら理解できないほどの馬鹿である事とは何の関係もないが?w

303 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:54:29
>>298
君の観察力をもってすれば
難なく見分けられるよ
がんばれがんばれ

304 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:55:32
>>303
お前だったら石の下のダンゴムシの個体を識別できるのかも知らんけど俺には無理だな。
みんな同じに見えるよw

305 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:56:26
>>302
それも言い訳w

匿名掲示板なんだから名無しが当たり前だ。
根拠なく同一人物だと決めつけるおまえがおかしいんだよ。

306 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:57:39
>>305
それとお前が>>284すら理解できないほどの馬鹿である事と何の関係があるんだよ?w

307 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:58:25
区別できないのに同じものとして扱ったんでしょ? バカじゃんw
もうこの件の言い訳はいいよ、見苦しい。
くらむぽんのやる事だから大目に見てやるよ。

308 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 18:59:20
>>307
証拠もなく「同じものでない」と主張する方が間違ってるが?
だいたいそれとお前が>>284すら理解できないほどの馬鹿である事と何の関係があるんだよ?w

309 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 18:59:47
だめジャン
厳密な定義を求める人が
ちゃんと点数も言えないなんてさ

310 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:01:00
どーせ一匹しかいない癖にご苦労なこったなw

311 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:01:29
>>308
証拠はとってないって誰か言ってたな

312 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:03:17
だからさあ、複数いるように見せかけたければちゃんと捨てハン付けろよ?
そうでなければお前が人格A人格B人格Cを演じていてもいちいちお前の内的世界を察して
お前の設定に準じた識別するような手間はかけんよ?俺は?w

313 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:04:19
>>311
証拠があろうが無かろうがお前が>>284すら理解できないほどの馬鹿である事と何の関係があるんだよ?w

314 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:04:42
>>312
一方にだけ証拠を要求するって
ずるくねぇ?

315 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:05:19
どうでもいいな>>284なんて。
>証拠もなく「同じものでない」と主張する方が間違ってるが?
うわ、やっぱコイツバカだwww
区別がつかないんだから「同じ」でも「同じでない」でも間違いに決まってるじゃん。

>証拠もなく「同じものでない」と主張する方「が」間違ってるが?

「が」、ってなんだよw
どっちも同じなのに「が」はねえだろ「が」はwww

ホント、コイツ言い訳しかしねえ。(しかも墓穴堀まくり)

316 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:05:20
>>314
別に証拠は要求しない。証拠を出さないならお前の設定に準じた識別をしないと言ってるだけ。

317 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:06:46
>>315
お前がどうでもいいかどうかとお前が>>284すら理解できないほどの馬鹿である事実とは何の関係もないが?
お前が自分の能力の劣等に興味がなくても事実としてお前は馬鹿なんだよ。

この事実は微動だにしないんだよw

318 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:06:56
◆dlV57shBKEが共有トリでないことを証明しなさい。

319 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:07:15
言い訳まだかな〜
またファビョって>>284とかどうでもいい事喚き散らすのかな〜

320 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:07:45
>>28
の定義がくらむぼんの定義であるとしてちょっくら質問なんだが、

>>28の定義だと、検証は既に出された結論、
「真である(もしくは「偽であることが真である」)」
を本当に正しいかどうかを再検討する作業だと思うのだが、
それって、あらかじめ「真かもしくは『偽であることが真』である」
という判断を仮定する行為と何の違いがあるの?

結論が全く不明の命題を証明する作業に於いて、結論を仮定することは、
背理法でも使わない限り無意味。

また、既に結論が出された命題を本当かどうか再検討しようとする行為は
結論を仮定扱いするわけだから定義に従うと検証にはなり得ないのだが。

つまり>>28の定義に従うと、「検証」は真か偽を判断する行為なわけだが、
その場合、真か偽は既に与えられていないと判断できない。

つまり、真か偽はあらかじめ仮定(=結論)されていてそれは
>>28の「論証」の定義そのものじゃなかろか。

321 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:07:51
>>319
>>317を参照の事。

322 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:08:10
って書いたら>>284かw
答えられなくなったらそうやって逃げるだけw
ホントバカだなあw


323 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:10:28
>>320
再検討するんじゃないよ。「証明する」んだよ。
再検討ってなに?どっから出て来たの?

324 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:12:18
>>323
がんばってっ!

325 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:12:28
>>320
>また、既に結論が出された命題を本当かどうか再検討しようとする行為は
>結論を仮定扱いするわけだから定義に従うと検証にはなり得ないのだが。

はぁ?これなに?何が言いたいの?

326 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:13:50
>>320
よう、再検討ってどこから出てきたんだ?

327 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:14:26
>>317
おまえの事実認定なんてどうでもいいんですけどw

それよりコレどうすんのよ?
>証拠もなく「同じものでない」と主張する方「が」間違ってるが?

簡単だろ、間違ってましたって言うだけなんだからさぁ。

都合が悪いからバックレちゃうの? いつもみたいに。
所詮はくらむぽんだからそれでもいいけどね。

328 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:14:36
もっとがんばれっ後一問で90点さんっ!

329 :326:2006/04/09(日) 19:15:37
失敬、証明という言葉を別の箇所で使っているので
混同を避けるために言い換えた。

再検討のところは「改めて証明」でも同義なので
それだと意味がわかりますか?


330 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:16:29
>>327
別に何も間違ってないが?間違ってるのは>>307で正しいのは>>308
従って「が」で何も間違ってない。なにか問題でも?

331 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:17:14
>>329
なぜ「改めて証明」?既に証明済みの仮説なら証明する必要なんか無い。

332 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:18:36
>>327
よう、何か問題でもあるのかよ?w

333 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:20:37
>>331

>>28
の定義に従えば「検証」は真か偽を判断する行為なわけでしょ?

その「真か偽」は誰が与えたの?

334 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:20:56
二人分だか三人分だかまとめて書いていっぺんに投稿して複数に見せかけようってんだろ?
ならもちっとタイプを早くしないと無駄な努力だなw

335 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:21:39
>>333
「真か偽」を与えるってなに?何が言いたいの?

336 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:22:14
>>330
まだ分からないの?

>証拠もなく「同じものでない」と主張する方「が」間違ってるが?

証拠がないんだから同じだろうと同じでなかろうと主張したら等しく間違いなんだよ。

337 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:22:16
おいおい
大丈夫か?

338 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:24:00
「〜って何?」連発モードになってきてるぞ

339 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:24:04
>>336
それはお前の価値観だ。お前の価値観では「等しく間違い」なんだろうが俺の価値観では「同じでないと区別しろ」と主張する方が図々しくて間違ってる。他人に自分の価値観を強制するな馬ー鹿。

340 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:24:59
>>338
だって>>333の言ってる事は判らないんだが?
お前には判るのかよ?

341 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:27:00
おいおい、二人分だか三人分だかまとめて書いていっぺんに投稿して複数に見せかけようってんだろ?
ならもちっとタイプを早くしないと無駄な努力だなw

ひょっとして右手の人指し指一本でタイプしてるのか??w

342 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:27:01
>>335

だからさ、真か偽を判断するのが「検証」であるなら
真か偽は先に「提題」されてないと判断できないでしょ。

「Aである」と判断したならAの定義は
既に判断した人間が知っていることなわけだから。

でそのAの定義はどこから来たの? って話。

343 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:27:28
>>339
個人の価値観ではなく常識のハナシですw
誤認した事に対して見苦しい言い訳などせず、一言詫びてから話を
進めればいいだけの事ですが。

344 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:28:34
>>340
だいたいわかるが?

345 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:29:24
>>341
共有トリ使うなんて卑怯だぞお前

346 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:29:25
>>342
そりゃ提題した人間が決め、検証する人間の間にも周知されていなければならないだろうな。

例えば「前スレ>>543は馬鹿である」と提題した場合、何か問題が発生するか?

347 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:29:28
あ〜あ、くらむぽん今日も火達磨だw
本人にしてみりゃ望み通りなんだろうけど。

348 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:30:22
>>343
誤認されるのが嫌ならハンドルネームを付ければいい。
ちゃんと識別されるためのシステムがあるのにそれを使用せず、文句を言うのはただのキチガイのワガママ。

349 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:31:40
>>344
お前は同一人物の別人格だから判るんだよ。
お前の脳の外では理解不能だよw

350 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:32:26
>>347
まさに望み通りだねえw
もー楽しくて楽しくてw

351 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:35:04
>>349
大丈夫か?

352 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:36:33
>>351
大丈夫だよ?>>284すら理解できないお前は大丈夫じゃないけどなw

353 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:37:11
と学会でも未解決の超常現象はあるの?

354 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:37:18
>>346
>そりゃ提題した人間が決め、検証する人間の間にも
>周知されていなければならないだろうな。

その周知された内容は「仮定」とどうちがうの?

周知された内容が「真」であると納得してるならくらむぼんが>>331
言ったように証明する必要はないわけだから。

周知された内容を信じないで改めて証明するわけだから
「検証」を行う人間にとってその周知された内容は「仮定」
だってことでしょ?

で、仮定に逆らって「この仮定は正しくない」と「仮定」して
論拠を出す行為は>>28の定義に従うと「論証」になってしまうのだが。

>>320で最初にこちらが主張したのはつまりそういうこと。


355 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 19:37:20
さて、飯食って風呂入って来るからまた後でナーw

356 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:38:04
>>348
ここは匿名掲示板ですから、付けるかどうかは個人の自由ですね。
付けてなければ誤認される場合もあるけれども、その場合に誤認した方が
詫びの一言もなくていい、という事でもないんですよ?
少なくとも、その言い訳に事欠いてムシケラとか罵言を浴びせるなんてのは論外です。

一般常識にかけてますねえ、アナタほんとに社会人なんですか?
実際にはヒキコモリかなんかなんでしょ。

357 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:40:09
休んだ方がいいぞ

358 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:43:23
>>356
きっと周りの環境が悪いんだね
かわいそうに

359 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:43:46
>>348
個人の価値観の押しつけですか?
言ってる事が矛盾しまくりですねえw
そういうのを正にキチガイのワガママと言うんですよ?
いや、なんとか正気は保ってるんでしょうから子供の我が儘ってとこですかw


360 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:45:20
「同一人物の別人格」はくらむぽん自身が攻撃されたときに使われた語彙ですねえw
あのときはさぞ悔しかったのですねえw

361 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:50:17
くらんぽん粘着君

連続書き込みしすぎで混乱してないか?

362 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 19:52:02
あらら?

363 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 20:04:17
>>361
同一人物ではないよ。

ちなみに自分は

>320>329>333>342>354

>>320 >>354 以外は細かい質疑応答なので
大して意味はない。

こちらが知りたかったのはくらむぼん氏が
>>28の定義をどういう意味で解釈しているか
純粋に知りたかったから。

正直、普段の使用法では「論証」と「検証」は
使い分けられる語彙だと思う。

しかし、>>28の定義を敷衍していくと
簡単に取り扱える問題ではないことが分かってくる。

そのことにくらむぼん氏は気づいていたのか、
あるいは、気づかずに絶対的真理として>>28
受け入れていたのか、あるいは『広辞苑』にはもっと適切な
(ある意味ずるい)記述がなされていたのを、
引用段階で不適切な拾い方をしてしまったのかその辺が興味深いというか。

364 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 20:21:58
>>354
>で、仮定に逆らって「この仮定は正しくない」と「仮定」して
>論拠を出す行為は>>28の定義に従うと「論証」になってしまうのだが。

その通りだけど何か問題があるのか?
その場合は最初の提題の内容が変化するだけで何も変化はないが?

365 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 20:22:46
>>356
個人の自由を行使してその結果他人と同一人物扱いをされても自由の行使の代償として納得するべきだね。
嫌なら掲示板に投降するのをやめれば?

366 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 20:23:31
>>360
そんなのあったっけ?悪いけど覚えてないw

367 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 20:24:40
おい、レス付けるなら急いでくれよ。9時からNHKスペシャル観るんだからよw

368 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 20:26:17
>>363
あー、判った判った。そういう設定で喋ってるわけねw
で、何が問題なんだよ?手短に語れや?

369 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 20:29:51
NHK受信料払ってないなそういえば

370 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 20:50:33
それにしても未だに「論証」と「検証」の違いが判ってなかったのかw
ここまで来るともー歴史的な馬鹿だね。日本の馬鹿史に燦然と光り輝く100年に一人の馬鹿だw

371 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/09(日) 20:51:19
さて、じゃあ俺はNHKスペシャル観て寝る。
また明日なw

372 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 21:04:12
>>365
正論っぽいけど間違えた当人が言うと言い訳にしかならないんだよ。
相手に罵言まで浴びせてたらなおさらね。

>嫌なら掲示板に投降するのをやめれば?
これは子供の我が儘みたいなもんだね。
勝手に決めつけといて間違えた時に非を認める事ができないなら
匿名掲示板に来るのを止めるべきだな。

深く考えずに暴言を吐き散らして突っ込まれたら言い訳三昧、去り際には勝利宣言かw
これが楽しくて仕方ないってんだからよっぽど現実でアレなんだろうな。

373 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/09(日) 21:21:47
>>372
過去スレでの経緯を鑑みるに、>>365は、
くらむぽんが山だーすと同一人物扱いされたこと(もしくは同一人物であることがばれたこと)を受容した、
と解釈すべきでは?

374 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 02:43:38
>262 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/08(土) 17:55:00
>いいじゃねーか。こんな糞スレ削除されたらスッキリするよw

 この発言は、くらむぽんが内心では手を引きたがっている事の表れだな。
 手を引きたいなら、黙って自ら削除依頼出せば済む事だろうにね。w

 ああ、俺は削除依頼なんて出すつもりはねーよ。

 「糞スレ」と言いつつむきになって発言するくらむぽんの醜態を
観察するのが面白いからねえ。
 自分以外の発言者全てを同一人物と思い込んでいる辺り、実にイタい。w

 くらむぽんが自分以外の発言者の各々を区別する必要を感じないってんなら、
みんなで示し合わせて名前欄に、
「メカくらむぽん@かぷかぷ」
って(トリップ付きで)書いてやるのも一興か。
 トリップはまちまちになる事だろうが、
まあそれはシリアルナンバーの一種ってことで。w

 さて、3行を超える文章を理解できないくらむぽんが、
この文章に対し内容に即してレスできるとしたら、ミステリーですなあ。w
 だってこの文章、2行目まではただの引用で、3行目は空白行だから、
それ以降の行はくらむぽんに理解できるはずがないわけで。

375 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/10(月) 03:11:21
>>374

んじゃ、さっそく。

376 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/10(月) 18:45:13
>>372
間違っているとなぜ判る?
俺が間違ったかどうかは証明不能だ。
従って俺には何ら落ち度はない。

俺には何も非は無いのだから当然非なんか認めない。

377 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/10(月) 18:45:58
>>374
あっそw
共に楽しみましょうw

378 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/10(月) 18:46:32
>>363
で、結局お前何が言いたいわけ?
お前が何を問題視してるのか全然見えて来ないんだけど?

379 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 19:22:56
お前が最初に何をしたくて出てきたかもわからん。

380 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 19:40:33
うpまだ〜?

381 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/10(月) 19:45:11
なんだよおい、今日は遊んでくれないのか?

382 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/10(月) 21:19:00
まったくヒキコモリの特権を利用して人が寝静まるまで待ってから夜中に書き込むのか?w
いいよなあ、ヒキコモリは。真夜中まで2ちゃんやってられてw

383 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 21:21:59
>>382
就職おめでとう。

で、どこのコンビニ

384 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 21:26:01
しゃーねぇーなぁ
で、何が言いたいんだよ?

385 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/10(月) 21:27:34
いやいや、毎日毎日人が寝静まった頃に悔しそうに書き込みしてるからさw
何か言いたいならリアルタイムで聞いてやろうと思ってさw

小さな親切ってやつ?でも君には大きなお世話かな?ん?w

386 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 21:31:23
ああ、そうだな。
じゃあな。

387 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/10(月) 21:35:04
>>386
おいおい、ヘタレんなよ?他がここんとこ不作でよ。お前以外必死に食いついてくる馬鹿がいなくて困ってるんだよw
まーお前だって上出来の馬鹿とは到底言えないけどよ、無いよりマシ程度には俺を楽しませてくれるからよ。

388 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 21:38:30
リアルで会話する相手いないのかよ

389 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/10(月) 21:42:12
>>388
俺さあ、現実世界じゃ紳士なんだぜ?同僚にも家族にもな。
思い切り他人を罵って馬鹿を馬鹿とはっきり言ってやれるのは2ちゃんだけじゃん?

お前就職したことないのか?w

390 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/10(月) 21:43:23
ま、紳士ってほどでもねーかw
フツーの人間程度?でもヒキコモリに比べるとけっこう我慢があるんだよ?社会生活ってやつはさあ?w

391 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 21:44:57
じゃあな。おまえの妄想には付き合ってられんから消えるわ

392 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/10(月) 21:47:03
>>391
で、また夜中に一人で複数人格で自分会議ですかぁ?w
まーしっかり自分と相談しとけ。明日読んでやるからさw

393 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 22:05:38
お前ホントに自分が相手している人数を
察することが出来てなかったんだな
ちょっとびっくりしつつログ消して去るよ。

394 :前スレ543:2006/04/10(月) 22:07:17
なんか苦しいの通り越して、むしろ愉しそうで流石にちょっと怖くなってきた。
本人に訊いてもどうせはぐらかすんだろうけど、ぶっちゃけた話、自分に対する批判が
本当に同一人物のものだと信じているのだろうか?

1:本当にそのように考えている
・・・まあこれじゃ明らかにキ○ガイだし、流石にそれは無いと信じたい。

2:自己防衛の一手段として戦略的にやっている
ようするに、詳しい経緯を知らない人間に対する「印象付け」戦略。
はっきり言ってちょっと普通じゃない感じがしてかなりヤな感じだが、
「くらむぼん」がそれを有効だと信じてやっているのなら、それはそれで問題ない。
ただ、本当に有効かどうか甚だ疑問だし、何よりも見ていて不愉快。
因みに「くらむぽん」以外の人で、僕が他の批判者と同じ人物だと思った人、誰か居ますか?

395 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 22:22:30
>>394
そんなこと書くと、くらむぽんの別人格が出現しますよ?

396 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 22:22:55
つい二、三ヶ月前は平日にも関わらず連日下らない事を朝方までレスしてたくせに
今さらまとも社会人のフリしてるのが痛すぎるぞクソポン

397 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 22:25:43
>>396
バイトを始めて浮かれてるだけじゃね?w

398 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 22:25:56
くらむぽんはロムが足りない
三年くらい足りない

399 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/10(月) 22:26:32
>394
>395

 呼んだか? w
 

400 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 22:30:06
おれたちも同一人格と思われるのかね?

401 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/10(月) 22:30:26
こーんなコテハン(↑)付けてー、

「はーい、くらむぽんですよ〜
 無敵くんですよ〜
 3行を超える文章は読めませんよ〜
 論証と検証にこだわってますよ〜」

402 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 22:34:45
久しぶりに来たんで事情が良く分からんのだけど↓こいつなに?
399:メカくらむぽん@かぷかぷ◆K6muVeF5R.

403 :スレタイの提案者:2006/04/10(月) 22:41:43
>>395
 ま、少なくとも、貴方と俺とが別人物だってことは、
貴方にとってはトリヴィアルだよな。

(くらむぽんに知る術はないが。w)

404 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/10(月) 22:47:38
>402

 ああ、俺はくらむぽんの思考のシミュレーションだよ。
 オリジナルに比べて怠惰で飽きっぽいがな。w

405 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 22:53:01
>>394

>1:本当にそのように考えている
>・・・まあこれじゃ明らかにキ○ガイだし、流石にそれは無いと信じたい。

 いやあ、事実は小説より奇なり、って言うからねえ。w

406 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/10(月) 23:33:42
つぅか、くらむぽん自身が「一人会議」をやっていたのを過去スレで指摘されたのが悔しかっただけだろ?

407 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 03:19:24
>>401
「【検証】されてないからウンヌン」ってのに「【論証】してるからウンヌン」って
レスは無意味なのよね。この点は完全にくらむぽん氏の言ってる事が正しい。
(検証を欠いてる論証は只の屁理屈でしかないから)

出発点を忘れてただコテに噛みついてる頭の悪さじゃ同一人物に
思われてもしょうがないわな。現実世界でもバカは顔の緩み方が
同じでほとんど見分けつかないし。

408 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 05:08:53
このスレそのものが目障りなんで出発点とかどうでもいいよ。

409 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 07:59:46
>>395の予言は的中したみたいだな

410 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 10:19:11
>>407
阿呆がいつまでも連呼してっから皮肉られてるだけじゃん?
アレが叩かれてるのはあまりにも身勝手で幼稚な言動故。
正しいかどうかは関係ない。

それにしても、この流れでよくそんな素っ頓狂な事が書けるねぇ。
よっぽどの愚鈍か本人としか思えねえw

411 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 11:19:37
そもそも、>>28の解説が意味不明なんだが


412 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 16:31:22
「くらむぼん」が目立ちたいから自分で言っているんじゃないの?

413 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 17:57:46
おやおや、荒れてますなあ?

414 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 17:59:10
>>394
いや、俺はマジで同一人物だと確信しているが?つーかお前ほどの馬鹿がそんな沢山いるわけねーもんw
確率の問題として複数である事は考えにくい。

415 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 18:11:43
>>407

>(検証を欠いてる論証は只の屁理屈でしかないから)

おまいさんここまでの流れを読んでるなら
「ゲーデルの不完全性定理」の話も目を通してると思うのだが、
原理的に証明不能な命題は数学的に作れてしまう。

つまり、数学的な厳密な手続きの末におまいさんのいう
「只の屁理屈」が作れてしまうわけで、
じゃあ、数学の厳密な手続きってなんなの? という厄介な
命題があるわけ。

で、「連続体仮説」等ただの超難問だと思っていたら、
原理的に証明できない類の問題だった、という事例もあるわけで、
そういうとこまで知ってしまうと、

>「【検証】されてないからウンヌン」ってのに
>「【論証】してるからウンヌン」

っていうやりとりは別に無意味ではない。

無論、不可知論や実用主義の立場に立てば、
無意味だと退けて一安心、ではあるけど、それはアキレスと亀のパラドクスを
「無限分割は現実には出来ないから考えるだけ無駄」と目をつぶる行為と
変わらないというか。

ちなみに無限分割は考えるだけ無駄所じゃないよね。

416 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 18:13:26
>>415
でもどう足掻いても論証と検証は同義語じゃないよなあ?w

ああ、言っとくが>>407は俺じゃないぞ。まー言うだけ無駄とは思うがw

417 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 18:18:15
>>364

のくらむぼんの発言だと、

>>28の定義では「検証」と「論証」の区別はないと言ってるわけだけど。

418 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 18:19:24
>>417
言ってないよ。どう読み解くとそんな解釈が可能なんだよ?w

419 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 18:20:49
じゃあ、>>364
>その通りだけど何か問題があるのか?

というくらむぼんの発言は何に対して言ったの?

420 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 18:24:17
>>419
論題Aは正しくないと仮定して論証できるかってんだろ?出来るよ。何も問題ない。
例えば「前スレ>>543は低能だ」という提題を否定する論証をする場合、提題が「前スレ>>543は低能ではない」に変化するだけで何も問題は発生しない。一体何が問題なんだ?

これでどうして「「検証」と「論証」の区別はないと言っている」事になるんだ??????

どーもキチガイの考える事はよくわかんないw

421 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 18:31:21
>>420

ちがうちがう。
くらむぼんのだした例でいうと、

例えば「前スレ>>543は低能だ」という提題を否定する論証をする場合

この「提題」を検証できるのか? て話。
>>28の定義に従うと「論証」しかできないよね。
この「提題」。

422 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 18:32:39
>>421
はぁ?なぜ出来ないんだ?

423 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 18:33:01
じゃあ、出来るの?

424 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 18:35:04
>>423
そりゃ実際にやれと言われりゃ出来ないだろうけどさw
原理上不可能じゃないだろ。

425 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 18:35:44
>>423
まーそれを言うなら論証だって実際に行うのは不可能だな。で、何がいいたいわけ?

426 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 18:40:06
>>424

だから、まさに原理上の話。

何度も出して恐縮だけど>>28の定義に従うと
「検証」は
>ただ真か偽を判断するだけ

だけど真か偽か判断するには「提題」が必要だけど、
つまり「検証」者は「提題」を
偽であると仮定(もしくは真であると仮定)するから
検証するわけでしょ?

だけど>>28の定義上、その行為は真か偽を予め仮定して
論拠を出す作業にならない?

427 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 18:43:51
>>426
はーやれやれ、まだ判ってないのか?

検証は「真か偽か」を結論として出す作業なんだよ。全然目的が違うんだよ。
これだけ喋ってもまだ判らないのか。驚いた馬鹿だなあ。

428 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 18:45:17
>>426
あのな、「検証」の回答は検証が終わるまでは判らないの。だから検証者は中立なわけ。
本当に馬鹿だなあ。

429 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:09:23
>>428
だからさ、「提題」されたものが
真であると判断したならそもそも検証しないわけで、
検証するからには真であるか偽であるか、「提題」を
仮定とみなす「仮定」があるわけでしょ?

結論を一切見ずに推論過程だけを追っていって、
どこかで矛盾やギャップが発生したら検証終了、
という場合でもそもそも検証を行う、という行為は
先の仮定が無いと発生しないわけで。

430 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:11:21
>>429
お前馬鹿?提題が真であると判断したならその時点で検証は終了だ。
真であると判ってる提題は検証の必要がない。

一体何を考えてるんだ?

431 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:12:45
>>429
お前一体何が言いたいの?

検証という行為は提題が偽であると仮定するから行うんだと思ってるわけ?

432 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:14:30
>「検証」の回答は検証が終わるまでは判らないの。

言葉の使い方がおかしいぞ。

433 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:17:40
>>430
だから全ての検証は「仮定」に基づいて行われるわけでしょ。
そのとき「提題」の内容を「仮定」だと「検証」者が仮定するわけで。

>>431
検証者が中立ってのは実は形容矛盾でしょ?
「提題」を疑うから検証するわけで。

434 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:24:34
>>433
疑うからじゃないよ。未検証だから検証するんだよ。
検証しなくては真偽を判断できないから行うんだよ。

全然矛盾なんか存在しないけど?

435 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:29:06
>>434

未検証だから検証するというのはトートロジーだと思うけど。

もしもこの場で使われている「検証」の定義が

・論証過程に矛盾やギャップが無いか調べる作業

なら>>28の「論証」の定義に抵触しないけど、
真か偽の判断を加えるなら、それは中立的な作業にはならないわけで。

そしてそれは何らかの「仮定」に基づいて行われる事になる。
例えば「未検証」も仮定だよね。

436 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:31:12
>>435
なんでトートロジー?説明してみな。

437 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:34:20
くらむぽんは3行以上の文章を正しく認識できない

438 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:34:29
>>428
答えとか解答のつもりで使ったんだろうけど回答って言葉は返答や返事のような
動作を表す言葉だ。アホが。よって、おまえに日本語を語る資格はない。

439 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:34:33
>>435
なんでトートロジーなのか説明してくれない?

440 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:37:05
>>435
よう、なんでトートロジーなのか説明しろよ。

441 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:39:09
検証する理由は?

→未検証だから検証する

→何故未検証だと検証するのか?

→検証されてないものだから

→検証されていないものとは?

→未検証のことである

442 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:40:23
>>441
ナニコレ?俺は「未検証だから検証するというのはトートロジーだ」という君の主張を説明しろと言ったんだよ。
別の事は説明せんでよろしい。

443 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:41:09
そのものだけど?

444 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:42:10
>>443
>>441は「検証されていないものとは未検証のことである」という意味不明の事を言ってるだけだけど?

445 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:43:11
>>443
意味不明の事を言えば何かの説明になると思ってるわけ?

446 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:44:47
何故山に登るのか?

→登っていない山だから

みたいな話だといってるわけ。

447 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:46:45
>>446
別にトートロジーになってないけど?

448 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:48:06
>>446のどこがトートロジーなのか説明してくれない?

449 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:50:47
山に登る理由が

(登っていない)山に登るのか?

として最初の質問に帰着するから。

450 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:55:04
>>449
全然帰着してないんだけど?
ひょっとしてトートロジーの意味を知らないの?

451 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:55:39
だから、話を元に戻すと、

「未検証だから検証する」っていうのは

「何故未検証なら検証されなくてはいけないのか?」

という質問の答えにならないということ。


未検証だと、気持ち悪いから、とか、
安心して利用できないから、とか
なんらかの外的要因があるはず、といってるの。

452 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:56:16
アホにいくら説明してやっても時間の無駄

453 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 19:56:57
>>451
外的要因は一切関係ないよ。

454 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 19:59:18
>>445
お前が言うと面白いなあw

455 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:00:29
>>452
ことトートロジーに関しては
説明しているのはこっちなわけだけど。

まあ、それはいいけど、

>>435
について答えてくれないかな?

456 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:01:45
>>455
>>435の何に答えればいいんだ?

457 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:02:49
>>455
説明してるも何もお前はトートロジーが何なのか全然判ってないようだが?

458 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:03:53
>>456
厳密に考えれば検証が中立的な作業にはなり得ないということ
に関してだよ。

459 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:05:31
>>457

まあ、くらむぼんの定義は聞いてみたいけど。

460 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:05:48
>>458
厳密に考えればつーか「外的要因」だの何だのを動員して必死に捏ねあげた屁理屈だろが?w

461 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:08:21
どのへんが屁理屈かな?



462 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:10:15
>>461
ま、とにかく検証というのは中立的な作業なの。
ほれ、この通り。文句があったら広辞苑の出版元に言えば?w

けん‐しょう【検証】(verification)(1)実際に調べて証明すること。
(2)〔論〕ある仮説から論理的に導き出された結論を、事実の観察や実験の結果と照らし合せて、
その仮説の真偽を確かめること。
(3)〔法〕証拠資料たる事物・場所の在否および状態を裁判官や捜査機関が直接たしかめる行為。「現場―」

463 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:11:10
>>459
ヤツの場合は辞書を引用するだけだぞ?

464 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:13:23
>>463
俺は自分より辞書を信じるからw
前スレ>>543と違ってw

465 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:16:33
>>464
辞書を信じているなら>>28は出てこないぞ、普通は。
自分を信じないってのは、お前の場合はある意味賢明かもなあw

466 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:18:02
>>462
この場合問題にしているのは(2)だと思うけど、
仮説の真偽を確かめる行為はなぜに行われるの?

広辞苑は(そうである、と仮定してだけど)巧妙に書いてて、
検証者は「仮説」を出さない、とか中立である、とか無いでしょ?

単に「未検証だから」では理由にならないし、
判断の根拠はどこにあるか、とか厄介な問題が出てくるから。

467 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:18:11
>>465
だからさあ、>>28のどこが辞書と矛盾するか説明してみろよ?w
お前はいつも「間違ってるんだい!」って言い張るばっかりでちっとも説明出来ないじゃんw

468 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:18:41
このバカは辞書にも誤ったことが書いてあるなんてことは
夢にも思わんのだろうなぁ

469 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:20:53
>>466
はぁ?要するにアレか?「辞書に書いてあるような事は現実にはあり得ない」って言いたいわけ?

470 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:21:27
>>468
いや、辞書にも誤った事が書いてあるよ?広辞苑第三版の「恐竜」なんかデタラメだったもんなあw

471 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:23:20
>>462

それからもうひとつ質問だけど、
「検証」とは真偽を判断するだけ、
とか

>>428
>あのな、「検証」の回答は検証が終わるまでは判らないの。
>だから検証者は中立なわけ。

は、どこから出てきたの?


472 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:24:30
>>471
どこからって>>462の引用の定義からだよ。

473 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:26:47
>>472

>>462の文中にはないけど。

474 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:28:27
>>473
あのな、検証が「真偽を確かめること」だってのは文中から判るよな?そうだよな?
ここまではいくらお前が馬鹿でも判るよな?

475 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:30:20
>>474
だから「引用」なら本文にその通りの記述がないとダメだと思うけど。

それはくらむぼんの解釈?

476 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:31:45
>>475
はぁ?>>462の引用を読めばどんな馬鹿でも判るだろ?

477 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:32:34
>>475
俺は「引用した」なんて一言も言ってないぞ。はぁ…ここから説明しないと駄目なのかよ。

478 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:33:03
>>476

だからもう一度聞くけど
それはくらむぼんの解釈を「引用」と呼んでるの?

479 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:33:40
>>478
だから俺は「引用した」なんて言ってないが?

480 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:34:41
>>468
辞書は大抵は正しいけど、>>28の論拠にされちゃ広辞苑も気の毒だw

481 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:35:29
>>477

それは失敬。

>くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:24:30
>>471
>どこからって>>462の引用の定義からだよ。


つまりこれは広辞苑に書いてある内容をくらむぼんが自分で解釈した、
でいいのかな?


482 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:35:55
>>481
解釈つーか、誰が読んでも判るだろ?よほどの馬鹿でもなければ。

483 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:37:27
>>482

つまり広辞苑、広辞苑と言っていたのは
広辞苑の記述をくらむぼんが解釈して言った
くらむぼんの意見でいいのかな?

484 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:37:46
やれやれ、やっぱり辞書を読んでも全然理解できないのか。

本当に馬鹿なんだなw

485 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:38:23
>>483
お前は引用を読解する能力がない様だけど、読解する能力のある人間なら普通に判る内容だよw

486 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:38:37
>>467
説明を理解できないヤツなら一人だけいたよねえw

487 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:39:01
>>485
だったら

>文句があったら広辞苑の出版元に言えば?w

というのは責任転嫁だと思うけど。


488 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:40:48
>>487
だって、引用を読んで理解できないのはお前が馬鹿だからだろ?
責任は第一に頭の悪いお前にある。次いでお前程度の馬鹿が読んでも理解できるように記述しなかった出帆会社にある。
俺には何の落ち度もないw

489 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:42:38
>>488

で、こちらとしては
>>28の解釈と広辞苑の解釈は似て非なるもの、というか
はっきりって、広辞苑の記述とはかけ離れていると思うのだけど。

「広辞苑を自分が解釈した結果の定義」が
他人に受け入れられないとき、
広辞苑に書いてあった、というのは駄目じゃないかな。

責任は出帆社とは関係ないと思うけど。



490 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:42:52
>>487
俺に何の落ち度があった?
俺は何も間違った事はやってない。従って責任を転嫁する必要もない。

491 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:43:03
くらむぽんは別の公理系に生きているようだな。

492 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:43:46
>>489
>>28は何も間違ってない。
間違っているように見えるのはお前が馬鹿だからだ。
お前の知能が低いのは俺の責任ではない。

従って俺には何の落ち度もない。悪いのはお前だ。

493 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:44:59
>>492
じゃあ、
検証者が「中立」ってのはどこから来たの?

494 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:45:08
>>489
お前の知能が人よりかなり劣るのが俺の責任だというならその理由を説明してみろ。
だいたい会った事もない人間が馬鹿である事で何で俺が責任を問われなければならないんだよ?

495 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:45:49
提題の段階では判断はまだ仮説だよ。論証を経てそれが証明された後が結論。

↑これ、傑作なんですけどw

496 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:46:00
>>493
だから広辞苑記述の「検証」の定義からだよ。
引用を読んで理解できないのはお前の責任であって俺には何の落ち度もないが?

497 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:47:13
>>495
お前、本当にこれが理解できないほど馬鹿なのかw
だがお前が馬鹿なのは俺の責任ではない。何度も言うが、お前もしくはお前に遺伝子を提供したお前の親の責任だ。

498 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:48:21

百歩譲って
>>28が間違っていない理由が

「広辞苑にそう書いてあったから」
ならまだ認める根拠にはなるけど、

「自分が広辞苑の記述を解釈した結果そうだ」
は、その解釈のそれこそ「真偽」の話だと思うけど。


499 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:49:18
>>498
だから、>>28の解釈が間違っていると主張するならどこがどう間違っているのか説明すればよろしい。
そもそも辞書の引用を理解できないほどの馬鹿では不可能だろうとは思うがw

500 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:51:00
>>499
まあ、いいや、

じゃ、>>462の(2)の記述から
「検証」者の中立性を読み取れることを「論証」してみてはくれないかな?

案外そうすれば多くの人が納得してくれるかもしれないよ。

501 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:51:54
>>500
うーん、説明してもいいけど君のアタマでは理解できないと思うよ。

502 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:53:31
>>501
いいじゃない。

こちらが理解できなくても第三者が理解できる
明快な論述を行えば、正しいのはくらむぼん、間違ってるのは
名無し、で確定するわけだからさ。

少なくとも賢い人は味方についてくれるはずだよ。

503 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:54:54
>>502
いやだからさ、普通程度の頭があれば>>462の引用を読めば理解できるんだよ。
理解できないほどの馬鹿はお前ぐらいのものw

お前ほどの馬鹿を相手に説明しろってか?w

504 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 20:56:27
実はできないの?

505 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:57:26
>>504
辞書を引用してもその記述を理解できないほどの馬鹿に何かを説明するのは難しいよ。
確かに出来ないかも知れないねえw

506 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:58:21
>>504
とりあえずさあ、お前は自分が馬鹿であるという事を自覚するべきじゃないの?
だって辞書を引用してやっても全然内容が理解できないんだから。

507 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 21:00:28
>>505
そう難しく考えることじゃないよ。
本文中にない単語を自分で想起したわけだから、
その理由を述べればとっかかりになるわけで。

で、「中立」という単語が自分の解釈で出てきたのか理由は?




508 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 21:02:49
>>507
そもそもさあ、まず「中立」の定義は?そこから始めれば?

509 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 21:05:25
>>508
別に広辞苑の定義でいいよ。

510 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 21:06:04
>>509
ちゅう‐りつ【中立】(1)いずれにもかたよらずに中正の立場をとること。「―の思想」(2)いずれにも味方せず、いずれにも敵対しないこと。国際法上、国家間の紛争や戦争に関与しないこと。いかなる軍事同盟にも参加しないこと。「厳正―」

511 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 21:08:26
>>509
そうだ、まず「定義」の定義から始めるべきじゃないか?

512 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 21:08:39
>>510
じゃ、それでよろしく。

「検証」者が「中立」ってのはどこから来たの?


513 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 21:09:23
>>511
全部広辞苑でいいよ。
なんだか公理系みたいだね。

514 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 21:09:52
>>513
でもさあ、広辞苑引用してもお前には理解できないんだから無駄じゃねえ?

515 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 21:10:50
>>513
広辞苑の定義でやるのならまずお前が広辞苑を読解できる事を証明しろよ。
まずその証明が先だな。

516 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 21:11:09
>>514
純粋な引用なら理解できるよ。
くらむぼんの解釈が理解できないだけで。

517 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 21:12:33
>>516
お前が「理解できる」と言っても全然信用できないねえ。
まずそれを証明しろよ。

518 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 21:12:33
>>515
くらむぼんが広辞苑を理解できることは
くらむぼん以外の誰かに証明できるの?

519 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 21:13:06
文章は丸写しできても、活用ができるとはかぎらないからな。

520 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 21:13:41
>>518
広辞苑が理解できない奴を相手に証明するのは無理だねえw

521 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 21:14:16
>>518
つーか証明してもお前には理解できないよw

522 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 21:19:08
あー今日も楽しかったねw
また明日遊ぼうねw

523 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 21:57:47
(´∀`)
いるんだよなー お約束の捨て台詞をはく奴って・・・。

524 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/11(火) 22:02:31
おや、オリジナルはもう退却か。
またNHKでも見るのかい?


>オリジナル以外の全員へ

 オリジナルに何かを説明しようとしても、
理解できない事が有るとぜ〜んぶ他人のせいにするから、
どんなに理路整然と親切に説明しても無駄だよ?
 その辺りの行動パターンは、オイラを創った奴が、
カーネルに組み込んであるから。
(カーネル以外の部分はスカスカだから、
 プログラマがてきとーにいじっちゃってるけどね。w)

♪ど〜んなもんだい、ぼ〜く、く〜ら〜む〜ぽ〜ん〜

525 :405:2006/04/11(火) 22:12:51
>>394(前スレ543さん)

 ほ〜ら、俺の言った通りだろ?
 事実は小説より奇なり、って。彼は真性キチガイだよ。w

>414 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 17:59:10
>>394
>いや、俺はマジで同一人物だと確信しているが?つーかお前ほどの馬鹿がそんな沢山いるわけねーもんw
>確率の問題として複数である事は考えにくい。

526 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 22:15:50
今日のくらむぽん

  広辞苑の記述から「検証者」の「中立性」を論証することが出来ずに、言い訳だけして退却

527 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 22:18:05
 くらむぽんの出没時間帯は午後6時〜午後10時に狭まってきたよーだな。
 これ以外の時間帯はヲチに適さず、と。

 さて、こうしてまた、くらむぽん なるナマモノの習性が明らかになったわけだ。w

528 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 22:25:23
>>524

カーネルそのものもスカスカなんじゃねーか? w

529 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/11(火) 22:29:07
>528

 うん、じつはそーなんだけどー、
カーネルまでいじっちゃったら完全に別人格なんでー、
プログラマが仕方なくそのままにしてあるんだ。w

530 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 22:31:29
オリジナルもメカも、面白すぎ。w

531 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 22:33:11
相手にしてやってるのに、わかってないところがイタイな。

532 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 23:01:00
今日のくらむぽんは痛々しかったな
お前らもっとやさしくしてやれよ
多分夜中まで我慢してROMしてるんだからさ

533 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/11(火) 23:04:08
>>518
>>28が反証にはなってるよねえw

534 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 11:52:58
突然ですが皆さんに確認してほしいことがあります。
『くらむぽん』は以下の特長にどれくらい当てはまるかチェックして下さい。

●自分の間違いを絶対に認めない
●平気で嘘をつく
●相手の主張をねじ曲げる
●自分の都合の良いように勝手に定義を発明する
●何かに対して「証拠を示せ」とうるさい
●証拠を示されると逆ギレする
●そのくせ自分は証拠を示さない
●どう見ても常識ではないことを「常識」と主張する
●論破されていないことを「論破済み」と主張する
●議論に負けているのに「勝った」と宣言する
●比喩になっていない比喩を持ち出す
●都合の悪い質問には答えない
●些細なことで大げさに騒ぎ立てる
●そのくせ自分は人を中傷することを平気で言う
●トラブルが起きると「自分は被害者だ」と主張する
●法律に詳しいふりをする
●科学に詳しいふりをする
●態度が偉そう
●とにかくしつこい

535 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 12:05:08
>>534
比率は分からないけど当てはまってない項目はないなあ。
ついでに自作自演で自説のフォローを行うってのも追加しといて。

536 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/12(水) 18:51:40
>>526
いや論証も何も読めば普通判るぞw
判らない方がどうかしてるし、同化してる奴には説明するのは難しいよw

537 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/12(水) 18:53:41
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
ほらほら、辞書読んでもこのザマ晒してる奴にどうやって説明しろと?w

538 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/12(水) 18:55:07
>>523-535
しかし本当にいいよなあ、ヒキコモリは。夜中から朝っぱらまで2ちゃん三昧だもんなあ。うらやましい。

539 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 19:08:17
ネタがないなら書かなきゃいいのにねえw

540 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/12(水) 19:09:16
>>539
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
いやこの通りネタはあるよw

541 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 19:14:49
ネタ切れしてるから何回も同じものをコピペしてるのかと思った。

542 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/12(水) 19:16:45
>>541
>>539
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
いや、このザマ晒してよく恥ずかしげもなく生きてられるなあと思ってさw

543 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/12(水) 21:07:32
>>542

 やあ、オリジナル。そろそろNHKを視に帰らなくていいのか? w

544 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/12(水) 21:10:43
>>543
いや、今日は観ないよ。何で?何やってるっけ?

545 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/12(水) 21:16:24
>>544

 ニュースでも視てるかと思ったがな。
 そうか、オリジナルはNHKニュースを視ないのか。

546 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/12(水) 21:18:08
>>545
つーかテレビ自体めったに観ないしな。飯食ってる時しか観ないw

547 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 21:20:49
行儀がわるいぞ。

548 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/12(水) 21:32:08
>>546
>テレビ自体めったに観ないしな。

 ふ〜ん。それに加えて「3行を超える文章が理解できない」んじゃあ、
小説とかも読まないだろうなあ。
 マンガのセリフとかも、3行を超えると理解できまい。

 さぞかし、文化面で貧弱な生活をしている事が窺えるなあ。w



549 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 22:01:49
>>548

 だって、くらむぽんだし。w
 この様子じゃ、今やってる「その時歴史が動いた」なんて見てないっぽいな。w

550 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/12(水) 22:18:56
 ああ、そうそう、オリジナルは映画を鑑賞しないのかなあ。
(観るとしても、長いセリフは理解できないっぽいが。w)

 絵画は? 音楽は?

 ……もう帰ったかな? w

551 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 22:21:00
 なんだ、本日のくらむぽんは無言の帰宅か? w

552 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 22:33:05
>534

山本のことかと思ったw

553 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 22:33:40
今日のくらむぽん

  ネタ切れ


554 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 22:45:29
くらむぽん しみゅれーしょんに 負けにけり

555 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 22:52:07
 論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
 判るか?対して検証は真か偽かを判断するだけ。

 提題の段階では判断はまだ仮説だよ。論証を経てそれが証明された後が結論。

 「論証」つーのはな、最初に結論を提示して、その結論に至る論拠を示す事なんだよ。
 提題の真偽は最初から示されてるの。

 最初に「〇〇という提題は真である」と仮定してそれを提題として提出するんだろうが?
 これは結論と同じ内容なんだよ。

↑↑↑↑↑↑
いや、このザマ晒してよく恥ずかしげもなく生きてられるなあと思ってさw

556 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/12(水) 23:04:42
ろんしょうってのはー、
すでにわかっているじじつにもとづいて
かてい(もちろんひとつだけ)からけつろんをみちびきだすさぎょう
なんだお♪
けんしょうってのはー、
ろんしょうでえられたけつろんが
しん か ぎ か、
ぎんみするさぎょう
なんだお♪

557 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 23:06:40
>>556

 おいおい、あんまりオリジナルを虐めるなよ。w

558 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/12(水) 23:11:05
538 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/12(水) 18:55:07
>>523-535
しかし本当にいいよなあ、ヒキコモリは。夜中から朝っぱらまで2ちゃん三昧だもんなあ。うらやましい。

擁護したヤツがいた時には書かねえんだなあw
自演してるのを吐露してるようなもんだな。

559 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 00:28:22
>>555
何度読んでも全然おかしくないけど?
これがおかしく見えるのはお前が広辞苑の引用を理解できないほど馬鹿だからだよw

560 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 00:29:44
>>548
いや、俺は単にお前みたいな低能の文章を3行以上読みたくないと言ってるだけ。
3行の文章を理解できないのはお前だw

729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
ほれ、ちゃんと証拠があるぞw

561 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 00:30:28
あ、俺明日お休みだからw
今日は明け方まで遊んでもいいよ?

562 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 00:36:42
ろん‐しょう【論証】(argument) 与えられた判断の真偽を確定するため、これを必然的に帰結させる前提を提供すること。
前者を提題・論題といい、後者を論拠という。論証は確実と認められる真理(論証ずみの命題、公理・公準など)、
または経験的な事実によって与えられた論拠を前提として、提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に
従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。また、その形式によって直接的論証と間接的論証(提題と矛盾する
命題が背理に導くことを論証するもの)とに区別される。証明。立証。挙証。

↑↑↑↑↑↑
ほれほれ、お前はたったこれだけの文章が何度読んでも理解できないんだろ?w

563 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 00:37:40
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
ほら、お前が>>562の引用を全然理解していない証拠がこれだw
なんか文句あるかい?w

564 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 00:53:12
なんだよ、いねーのかよ。毎日夜中までネットしてるヒキコモリの癖しやがってよ。

565 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/13(木) 03:12:57
 おや〜、めずらしくオリジナルがこんな時間帯に出没しているな〜? w


>>560
>いや、俺は単にお前みたいな低能の文章を3行以上読みたくないと言ってるだけ。
>3行の文章を理解できないのはお前だw


 俺が低脳に見えるのは当然だよ。俺はおまいのシミュレーションなんだから。w


566 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 03:17:58
>>561

 へ〜、平日に休みを取れる仕事場ねえ。
 裏返せば、土日祝日に休みを取りづらい仕事場、ってとこだろ。

567 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 03:25:36
>561 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/13(木) 00:30:28
>あ、俺明日お休みだからw
>今日は明け方まで遊んでもいいよ?


 ん? 「明日」? それって金曜日ってことだろ?
(今日は木曜日だぞ)

 それじゃあ、「今日」は仕事が有るって事じゃあないか。

 おいおい、大丈夫か? くらむぽん。
夜更かしのし過ぎで頭がボケてんじゃないのか?

 寝不足でポカやってクビにならないよう、せいぜい気をつけろや。w

568 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 04:29:05
>>561

 どうした? 明け方まで付き合うんじゃなかったのか? w

569 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 07:27:01
 論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
 判るか?対して検証は真か偽かを判断するだけ。

 提題の段階では判断はまだ仮説だよ。論証を経てそれが証明された後が結論。

 「論証」つーのはな、最初に結論を提示して、その結論に至る論拠を示す事なんだよ。
 提題の真偽は最初から示されてるの。

 最初に「〇〇という提題は真である」と仮定してそれを提題として提出するんだろうが?
 これは結論と同じ内容なんだよ。

↑↑↑↑↑↑
いや、このザマ晒してよく恥ずかしげもなく生きてられるなあと思ってさw


570 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 08:49:22
コテハン名乗って、2ちゃんに出没して叩かれまくるほうが生き恥。

571 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 08:52:06
>>568
悪い悪い、さすがに夜中の3時じゃ寝ちまったよw

>>566
そうなんだよ。今糞忙しくてよ、土曜は全部休出になりそうなんだよ。助けてくれ。

572 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 08:53:19
>>569
いや、何度読んでも間違ってないけど?

729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
ほらほら、生き恥っつーのはこういう書き込みの事だよ?ん?

573 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 09:26:37
>そうなんだよ。今糞忙しくてよ、土曜は全部休出になりそうなんだよ。助けてくれ。

376 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/10(月) 18:45:13
413 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/11(火) 17:57:46
536 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/12(水) 18:51:40

どう見ても定時上がりです、ほん(ry

糞忙しい会社が定時上がり出来たり土曜出勤の前に休みが取れたりするかよ。
やっぱリーマンってのは大嘘か。

574 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 09:31:13
>>573
うちの会社は少なくとも定時上がり出来るし、休みも取れるよ?
ついでに少なくとも山本弘をやってるよりはいい給料が出るしw
お前さあ、会社勤めやった事ないだろ?勤務形態にもいろんなのがるあるんだよ?

575 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 09:32:39
でも少なくとも秋までは土曜はほとんど休出だな。ゴールデンウィークも夏休みもほとんどなさそうだ。

576 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 09:44:24
>お前さあ、会社勤めやった事ないだろ?勤務形態にもいろんなのがるあるんだよ?
そうだな。
おまえが寝てたり働いてたりする時間にしか書き込めない勤務形態のヤツも腐る程いるだろうよ。
おまえが本当に働いているんなら、だが。

定時上がり出来て平日に代休取れるんなら糞忙しいどころか忙しいとは言わねえよ。
少なくとも世間一般じゃあな。
世間知らずを露呈したな、ニート君。

それにしても山本の名前を見たのは何日ぶりだろうなw

577 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 09:45:10
最近はお役所がマジ厳しいから定時に帰らないと上司に怒られるよ普通。勤務形態とかそんな問題じゃなくて。


つかそんなに休日出勤すると後で監査が入ると(((;゚Д゚)))ガクブル

578 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 09:50:54
>>576
そうか?なにしろさあ、もー何年も全休出なんかやらなくても済んでたもんでよw
精々月に二回かそこらで。まーうちはヌルいってのは認めるよw

>それにしても山本の名前を見たのは何日ぶりだろうなw
このスレに書き込む時は「いつも心に山本弘」だろw

579 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 10:10:13
>>577
監査が入る会社なんて極一部だがな

580 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 10:10:39
「くらむぼん」よりニートを登用したほうが会社としては良いだろうね。

給料泥棒なら同じニートを登用したほうが社会受けがいいからなあ。

581 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 10:14:47
 論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
 判るか?対して検証は真か偽かを判断するだけ。

 提題の段階では判断はまだ仮説だよ。論証を経てそれが証明された後が結論。

 「論証」つーのはな、最初に結論を提示して、その結論に至る論拠を示す事なんだよ。
 提題の真偽は最初から示されてるの。

 最初に「〇〇という提題は真である」と仮定してそれを提題として提出するんだろうが?
 これは結論と同じ内容なんだよ。

↑↑↑↑↑↑
でさあ、そろそろこれの話しねえ?何が間違ってるのか教えてくれない?w

582 : ◆tc7OCEI4N6 :2006/04/13(木) 10:44:36
fdsa

583 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 11:02:30
>>581
お前がそれで正しいと思うならそれでいいジャマイカ。
こっちはお前のそういう様を楽しむだけだしw

584 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 11:04:36
「くらむぼん」が人間として山本並の駄目人間について話せばいいのか?

585 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 11:05:23
>>581
もうお前の勤め先の話はしたくないのか?

586 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 11:56:21
>>585
いや、別にしてもいいけど?何か質問ある?

587 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 12:55:37
>>586
再来月から台湾に行かされることが決まってマジで欝だ‥‥社会人の先輩としてなんかアドバイスを頼む

588 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 14:15:26
>>587
成功するまで日本に帰ってくるな!
そのつもりでいけば、道はひらける。

589 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 15:14:24
>>586
お前ってさ、もし裁判員制度に選ばれたら
一人だけ「意義あり!」とか言ってそうな奴だなw

590 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 16:19:18
空気が嫁ない奴ってのはそういうものさ。

591 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 16:57:12
>>587
台湾か。武術を習うのなら最高だな。
しかし太極拳や蟷螂拳や八卦掌などは今更
つまらない。日本では知られていないが
禽捕とか禽打とかいうジャンルの達人がいるようだ。
中国本土でも武術は廃れていく一方らしいが、習えば
将来の飯の種になるかもしれんぞw

592 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 17:25:18
>>587
台湾かあ。うらやましい。
俺は海外の出張や転勤はやったことねーからアドバイスは出来ん。
ただ台湾の飯は塩ッけが足らんから外食の際は食卓塩持ってった方がいいとだけ言っておこう。

593 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 17:45:57
>>592
高卒必死だなw

594 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 17:51:31
そろそろまとめサイトを作る時期に来ていると思いまーす。

595 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 19:30:57
>>587

>再来月から台湾に行かされることが決まってマジで欝だ
>‥‥社会人の先輩としてなんかアドバイスを頼む

どういう就業形態化はしらないけど、
外国に行ったことがある、というのは明らかにプラスになるよ。

話のネタにもなるし(そういう話が全て自慢話に聞こえる手合いには用心が必要だけど)、
報道等、二次情報と現実に見聞きしたもののギャップを直に体験することで、
二次情報を取り扱う際の複眼的視野も手に入る。

まあ、そこまで大げさなものではなくても、聞くと見るとは大違い、ってのを
肌で実感することは今後の生活で間違いなく役に立つ。

まあ、はっきり言って不愉快な思いはたくさんすると思うけど、
いいことも絶対ある。

ただし、他人(特に同胞)は信用しないこと。
信用しているフリはいいけど、骨を埋めるつもりでないなら、一線は引くこと。
お金はあげるつもりで貸して、守れない約束は最初からしない。

後は、できる限り当地の情報を事前に調べることかな。
会社の先輩なり、ネットでもいい(会社で新たな人脈が出来る可能性もある)。

事前に情報を入れすぎるよりは無手勝流の方が上手くいく人もいるけど、
そういう人はそもそも事前に鬱になるタイプではないはずなので、
情報と知識は沢山あるに越したことはない。

596 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 19:51:55
小川一水の「ハイウィング・ストロール」を今読み終わった。
うーん、残念ながらまとめ方つーか、「世界の謎」の設定が実に安易で失望させられた。
「第六大陸」も面白かったんだけど、親子の和解であっさり決着を付けてしまったのに失望したし。

どーも小川の小説はイマイチ終わり方が安易でイカン。

597 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 19:54:38
俺なんか台湾に行かせて貰えりゃうらやましいけどなあw
近いし、飯はわりと美味いし物価は安いし。

まー長く住んでりゃ嫌な事もあるんだろうとは思うけどさ。

598 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 20:10:15
>>591
(^ω^)<ぼくは毒手拳習いにいくおwwっうぇwwwテラエイケイwww
>>592
へぇ、台湾料理って中華料理っぽいこってりした感じだと思ってたよ。そんなに飯にこだわり無いけど一応塩とか用意しようかな。
>>595
サンクス、しっかり下調べしてみる。

台湾行きはためになることは確かだけど、やっぱり言葉が通じないのと頼る人が無いのが恐いんすよ。
変な病気になったり犯罪に巻き込まれたりしたらどうしようとか。


('A`)……なんでTOEICなんて取ったんだろ。あーあ、明日あたりに日本沈没しねーかな……

599 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 20:14:02
おまえ遠慮無く人を罵倒するために、ここに来てんじゃなかったのかよ

600 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 20:14:40
>>587
海外に行くってのはそれなりのコースに乗れたってことだ
チャンスが来たんだな

まず何より言葉だよ
台湾なら文化的なことは日本と変わらんし
(SFが気軽に読める環境じゃないけどな)

あと商社のやつらと友達になっとけ
いろいろ助けになる

個人的にはPCパーツを安くオクに流してくれ

601 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/13(木) 20:20:22
>>571
>悪い悪い、さすがに夜中の3時じゃ寝ちまったよw


 よう、オリジナル。昨夜はよく眠れたか?
 寝不足が祟って仕事でポカやらなかったろうな? w

602 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 20:21:03
>>601
いやいや、お気遣いいただいてありがとう。
昨日はぐっすり眠らせていただいたよw

603 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 20:21:56
>>598
塩なんて現地で買えばいいんだよ
たいていのもんは売ってるから

でかい会社なら提携病院とか住居も警備つきのそれなりのを
用意してくれるが
そうじゃないなら普通の海外旅行と同じようにまず領事館にでも
いって基本的なことを教えてもらうといい

604 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 20:23:14
>575 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/13(木) 09:32:39
>でも少なくとも秋までは土曜はほとんど休出だな。ゴールデンウィークも夏休みもほとんどなさそうだ。

 そこはか〜となく、逃げ道作ってるっぽい発言ですなあ。w

605 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 20:24:22
>>602
またまた。

606 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 20:26:38
昨日の深夜は某スレにいたくせにねぇ。

607 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/13(木) 20:30:12
>>602

 そうかい。ところで、お前、金曜日(明日)は休みだったよなあ?
 それとも急に仕事が入っちゃったりするのかなあ?
 そういう事になったら、このスレから逃げる丁度良い口実ができるよね。w

608 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 20:30:54
>>604
なんで逃げ道よ?
言っとくが俺はこんなのちっとも嬉しくないぞ。別に休出手当て欲しくねーし。
むしろ終末や休暇は遊びたい方だしな。

609 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/13(木) 20:32:20
>>606

 へえ。オリジナルめは一体どこに行ってたんで?

610 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 20:33:45
>>606
俺も知りたい。俺が寝たあと俺はどこに書き込んでたんだ?w

611 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 20:36:03
>>608
>別に休出手当て欲しくねーし。

 ふ〜ん。じゃあ、休日はタダ働きOKってこと?
 いやあ、雇用主が狂喜しそうな発言ですなあ。w

612 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/13(木) 20:54:49
 ところでさー、オリジナルはそもそも神チンの話がしたかったんじゃなかったっけ?
だったら『山本弘問題連絡会』に行けば済むんだけどねえ。
(もしかして、あっちだと余計に袋叩きに遭うから、怖くて行けないとか。w)

613 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 20:57:25
>>612
いやあ、俺は掲示板は2ちゃん以外は使わない事にしてる。
だって怖いじゃん?IPとか抜かれたりするとw

614 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 20:58:20
>>612

この板の重複スレの流れから見るに、
むこうのメイン住人はぼんくらソックリなので、
意気投合するか近親憎悪でメタメタになるかのどちらかと思われ。

っていうか、あっちから出されたゴミなんじゃないの?

615 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 20:59:06
>>612

 おお、オリジナルが理解できるように3行に纏めたのか。
やるじゃないか、メカ。w
(ま、こう言うと、オリジナルは自らのブラウザのウィンドウをてきとーにいじって、
 「俺のブラウザでは3行になってないぞ」とかほざきそうだが。w)

616 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 21:00:26
>>615
いや、俺のパソコンの表示でも3行になってるよ。
つーかお前馬鹿?普通こんなのブラウザに依存しないだろ?

617 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:07:06
>>613
IPって何?

618 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:09:03
>>609
また瑣事に噛み付いて他人の力を利用して罵倒してた

619 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:20:36
>613 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/13(木) 20:57:25
>>612
>いやあ、俺は掲示板は2ちゃん以外は使わない事にしてる。
>だって怖いじゃん?IPとか抜かれたりするとw


 ふ〜ん。『山本弘問題連絡会』の掲示板見出しにはこう書かれていたけどなあ。

>発言者のIPアドレスを公表することはありません(著しい荒らしの場合ISPに通知することはあります)。
>将来この方針を変える場合も変更前の発言についてIPを公表することはありません。

 実際、あそこが発言者のIPアドレスを公表した例は、俺の知る限り一つも無い。
(ま、仮にも特定の個人をよってたかって痛ぶろうって主旨の掲示板だから、
 仮に管理人が荒らしを通報しようとしてISPや捜査当局にチクリでもしたら、
 あの掲示板自体が『有害サイト』としてブラックリストに載りかねないけどね。
 IPアドレスの公表なんてできるわけがない。w)

 2ちゃんねるだって「著しい荒らしの場合ISPに通知する」事があるわけだが、
その場合ですら公表相手は当該ISPと捜査当局に限られるわけで、
関係が薄い第3者に知る術は無い。

 ま、くらむぽんがあそこに行きたがらない理由は、IPアドレスの事じゃないのは確かですな。

620 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 21:23:32
>>619
ふーん。こんなの初めて聞いた。つーか俺の知らない掲示板の事で「ここはIPを公表しないから動機は別にある」とか言い出すのはお前の脳に欠陥があるからじゃないのか?w

とにかくさあ、俺は2ちゃん以外には書き込みしないよ。w

621 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:23:49
>>616

 へー。くらむぽんって、ブラウザのウィンドウサイズの変え方も知らなかったのか。

622 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:28:13
そんじゃみんなで引っ越そう。
スペース用意するぞ。

623 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/13(木) 21:30:06
よう、オリジナル。急な仕事はまだ入ってないかい? w

624 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 21:31:33
>>623
お前もさあ、妄想はしなきゃならないわ複数を装わなきゃならないわで大変だなあ?w
もっと気楽に掲示板を楽しんだらどうだ?

625 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:34:24
>>622

 くらむぽんは引っ越さないと思うぞ。
 たぶん、次スレも自分では立てないだろーし、
 他の奴に立てる気があるかどーかも分からねーし。

 もう少し静観した方が良くね?

626 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:34:51
早く寝ろよ。
今日の感想がかけないじゃん。

627 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:38:23
>>625
くらむぽんが来ないのは織り込み済み。
ここは残しておいてネタは拾わなきゃ。

628 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/13(木) 21:39:25
>624 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/13(木) 21:31:33
>>623
>お前もさあ、妄想はしなきゃならないわ複数を装わなきゃならないわで大変だなあ?w
>もっと気楽に掲示板を楽しんだらどうだ?

 おや、はぐらかしたか。何か痛い所にでも触っちゃったかな。
 それにしても、こう行数がすくないレスだと、アンカーを付ける数が少なくて済むから、
結構な事だね。


629 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 21:41:27
>>628
とりあえず専ブラ使う事をお勧めするよ。つーかお前引用するたびに一行一行「>」を付けてたのか?w

しかも全角でwww

こんなマヌケ久しぶりに見たw

630 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:43:36
>>626

 うんうん、分かる分かる。
 俺も観察日記を先生に提出しないといけないからね。

631 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/13(木) 21:45:32
>>628
> >624 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/13(木) 21:31:33
> >>623
> >お前もさあ、妄想はしなきゃならないわ複数を装わなきゃならないわで大変だなあ?w
> >もっと気楽に掲示板を楽しんだらどうだ?
>
>  おや、はぐらかしたか。何か痛い所にでも触っちゃったかな。
>  それにしても、こう行数がすくないレスだと、アンカーを付ける数が少なくて済むから、
> 結構な事だね。
>

↑↑↑↑↑↑
いやいや笑わせていただきましたw
さて、今日はここまで。また明日ねw

632 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/13(木) 21:46:09
>>629
>こんなマヌケ久しぶりに見たw

 だからさー、ぼくはきみのシミュレーションだから、マヌケに見えて当たり前じゃん。

633 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:49:45
 おや、オリジナルはもう退却か。
 でもまあ、昨夜みたいに、夜中に出没しているのが目撃できたりして。w

634 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 21:53:50
>>633
あれは時間帯からみてもやり方から見ても
くらむぽんだったと思うよな?
迷惑かかるからスレの名前は出せないが。
↑のようなこと言うには別板あったほうが便利かな。

635 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 22:06:22
自己顕示欲の肥大したヲタみたいだから、
気になって見に来ているさ。

・・・書いてて思ったんだが、山本と同じだな。

636 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/13(木) 23:50:37
今日のくらむぽん

  代休を2ちゃんに費やして有意義に過ごす。


637 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 00:29:35
今日もおいでになってます。
また噛み付いてらっしゃいます。

638 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 05:14:44
なんかしらんけど
とりあえず山本の娘が書いた小説はシュールでおもしろかったよ

639 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 11:18:50
一時保護所でわいせつ行為=保育士が女児7人に−横浜

横浜市中央児童相談所(横浜市保土ケ谷区)の一時保護所に勤務していた
アルバイトの男性保育士(25)が
8〜11歳の女児7人にわいせつな行為をしていたことが13日、分かった。
市は保育士を解雇し、保護者らに謝罪するとともに、
保護者による刑事告訴を視野に、神奈川県警に相談している。 
(時事通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000109-jij-soci

640 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 11:51:29
お困りのご様子w

641 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 14:07:11
コピペうぜー


642 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 17:48:32
>>632
> >>629
> >こんなマヌケ久しぶりに見たw
>
>  だからさー、ぼくはきみのシミュレーションだから、マヌケに見えて当たり前じゃん。


泣きそうだなお前w
そんなに悔しかった?w

643 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 18:15:10
>泣きそうだなお前w
>そんなに悔しかった?w
オナニーしながら

644 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/14(金) 22:00:02
>>642

 なんだよ、オリジナル。そろそろ言うに事欠くようになったか? w

 ところでおまい、今日(金曜日)は休日だって自分で言ってたよなあ?
>>561>>567参照。w)

645 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:02:30
>>644
いや、今日は一日働いてきたけど?

646 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:05:22
>644

 まあ、くらむぽんなら、
「今日はカノジョといちゃついてましたが、何か?」
とか大ボラ吹きそうだな。

(前スレの505でくらむぽんの過去の恋愛経験についてのプロファイリング
 やってる香具師がいたが、あれについてくらむぽんはスルーしてたよな。w)

647 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/14(金) 22:07:36
>>645

 ふーん、じゃあ、>>561の発言は大嘘か。さすが、オリジナルクォリティ。w

648 :646:2006/04/14(金) 22:10:19
ねえねえ、くらむぽん。カノジョいないの? w

649 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:10:56
>>647
いや、昨日休んだよ?何か問題でも?

650 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:11:52
くらむぽんはキモオタ童貞だよ。たぶん。w

651 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:14:19
くらむぽんには>>567が読めないらしいな。w

652 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:15:30
>>651
あーこれね。見たけど?こんな小学生みたいな揚げ足取りなんかいちいち相手にしてらんねーよw

653 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:16:12
>>651
で、昨日一日休んで今日は出勤したわけw
何か問題でも?

654 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:18:09
>>567
> >561 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/13(木) 00:30:28
> >あ、俺明日お休みだからw
> >今日は明け方まで遊んでもいいよ?
>
>
>  ん? 「明日」? それって金曜日ってことだろ?
> (今日は木曜日だぞ)
>
>  それじゃあ、「今日」は仕事が有るって事じゃあないか。
>
>  おいおい、大丈夫か? くらむぽん。
> 夜更かしのし過ぎで頭がボケてんじゃないのか?
>
>  寝不足でポカやってクビにならないよう、せいぜい気をつけろや。w


この子供みたいな揚げ足取りを無視したのが気に入らなかったの?w
あっそうw
で、何?何かまだ言いたい事がある?

655 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:18:48
>>652
>小学生みたいな揚げ足取り

 これって、くらむぽんの得意技じゃん。w

656 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:20:05
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
>>655
なに?これの話がしたいわけ?w

657 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:20:22
ねーねー、くらむぽん、彼女いないの? w

658 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:21:12
>>657
な・い・しょw

659 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:22:42
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
で、これの話がしたいわけ?ん?w

660 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:23:21
>>656

 いんや、おまいの発言全て、揚げ足取りだっつーの。
 いやあ、やっぱりくらむぽんの様な知障には自覚できないようだね。w

661 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:24:38
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
でもさあ、得意満面でこういう発言をする方が間違ってると思わない?w

662 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:25:27
>>658

 やっぱ、いないんだな。w

 ま、今までのレスで仕事を口実に逃げたレスはあっても、
デートを口実に逃げたレスは一度も無いもんなあ。w

663 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:26:27
>>662
仕事口実に逃げた事なんかあったっけ?つーか逃げた事自体一度も無いからお前が何か勘違いしてるんだと思うぞw

664 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:28:10
>>661
>でもさあ、得意満面でこういう発言をする方が間違ってると思わない?w

 日付が変わったのに気付かない奴に言われる筋合いは無いな。w

665 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:28:35
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
ほら、俺ってさあ、こういう逃げなきゃならないような発言はしない事にしてるからさあw
逃げる必要もないわけよ?ん?

君も俺を見習ったらどうだい?w

666 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:29:56
>>663
>逃げた事自体一度も無い

 おーおー、「退却」じゃなくて「転進」ですか。いやあ、旧日本軍の無能将校みたいだ。w

667 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/14(金) 22:32:16
>>665
>君も俺を見習ったらどうだい?w

 うん、ぼくもきみをみならって、もっとバカやるよ。
 だってぼく、きみのシミュレーションだし。w

668 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:32:56
>>666
あのね、俺はお前と違ってさあ、2ちゃんより実生活の都合の方が大事だから落ちる事だってあるわけよ。
2ちゃんに命賭けてるお前がそれをネタにいちいち妄想を膨らませるのまでは面倒見切れないわけw

2ちゃんに人生賭けてる自分のスケールで他人を計らない方がいいよ?w

669 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:34:22
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
>>667
前スレ>>543をシミュレーションした方がこういう面白い発言が出来ていいと思うよw
つーか本人だからシミュレーションじゃないか?w

670 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:35:12
>>638

 それマジ?

671 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:37:59
>>668

 はたから見ると、おまいの方が必死なんだがな。

672 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:38:59
>>671
お前は必死になってる本人だから「はた」から見てねーだろ?w
必死な奴は他人も必死に見えるもんだよ?w

673 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:42:34
で、くらむぽんに彼女がいない件だが。

674 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/14(金) 22:43:17
さて、明日は糞ったれの休出だからもー寝るかw
また明日ねw

675 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:45:54
>>674

 あ、逃げた。w
 ま、せいぜいクビになるなよ。w

676 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:46:48
今日のくらむぽん

  素人童貞であることが判明。


677 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/14(金) 22:53:35
642 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/14(金) 17:48:32
644 名前: メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. 投稿日: 2006/04/14(金) 22:00:02
674 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/14(金) 22:43:17

 午後6時前からパソコンの前に張り付いていながら、
 メカ出現後1時間も経たないうちに退却した、くらむぽん。w

678 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 00:37:55
くらむぽん殺す!

679 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 01:58:29
>>678
楽しみが減るから殺しちゃダメw
希少種は保護しないとな

680 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 02:21:35
581 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/13(木) 10:14:47
 論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
 判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。

でさあ、そろそろこれの話しねえ?何が間違ってるのか教えてくれない?w


「検証は真偽を判断する」、ってのが噴飯物の大間違いだな。確認ならともかく、判断することではない。
以下は三省堂提供「大辞林 第二版」。広辞苑では違うのかな?

けんしょう 【検証】3)〔論〕〔verification〕判断・命題の真偽を実地に確かめること。
特に科学では、ある仮説から論理的に導出される結論を、実験や観察の結果と照合し、当の仮説の真偽を確かめること。
論理実証主義においては、ある命題が観察命題の集合から論理的に演繹可能であることをいう。
かくにん 【確認】はっきり認めること。たしかめること。
はんだん 【判断】
(1)物事を理解して、考えを決めること。論理・基準などに従って、判定を下すこと。
(3)〔論〕〔英 judgement; (ドイツ) Urteil〕ある対象について何事かを断定する人間の思惟作用。
命題を内容とする思考の働き。また、命題自体。

↑↑↑↑↑↑
ほれほれ、お前はたったこれだけの文章が何度読んでも理解できないんだろ?w


681 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 03:12:58
くらむぽんはコピペできても3行以上は理解できないから無駄ぽ

682 :ok ではこれでどうかな:2006/04/15(土) 03:53:47
判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。

↑↑↑↑↑↑
でもさあ、得意満面でこういう発言をする方が間違ってると思わない?w


683 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 03:55:12
判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。

↑↑↑↑↑↑
いやいや笑わせていただきましたw



684 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 07:02:07
>>680
引用してるくらむぽんの文意からなら「真偽を判断するだけ」って検証の定義は正しい。
680の方が半行にも満たない短い文章にこだわって全体からの判断が出来てない。

山本の掲示板で半ページくらい使った引用文だらけの長い書き込みを
4行くらいのレスでひっくり返されたアホの子を思い出した。

685 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 10:55:43
>> 684

彼のお友達でつか?
なんつぅか、簡潔にまとめたつもりなんだろうが、「真偽を判断するだけ」では
「実験・観測・計算などによって証拠を実際に調べる」という「検証」の本質がすっかり抜けているので、
くらむぼんの説明では不十分だろ

686 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 17:07:24
>>674
それよりここに行けよ
http://www.togakkai.com/taisyou/index.html

687 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 17:19:51
>>680
いやどう見ても「判断する」で合っているが?w
何が間違ってるか説明してくれない?

688 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 17:21:41
(1)物事を理解して、考えを決めること。論理・基準などに従って、判定を下すこと。

「判断する」でまったく合っている。完全だ。完璧だ。何をどう勘違いすると間違ってるように見えるんだ?w

689 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 17:22:35
あーまた妄想に駆られるとイカンから言っとくが、今日の仕事は半日で終わったんだからなw
君の脳内はすでに妄想で一杯なんだからこれ以上増やさんでいいよ?ん?w

690 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 17:23:51
581 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/13(木) 10:14:47
 論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
 判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。

↑↑↑↑↑↑
うーん、何度見ても全然間違ってないw
アレな人には何か間違っているように見えるらしいがw
まー今から説明してくれるだろうから刮目して待とうw

691 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 18:16:30
>>690
そんなことどうでもいいからここに行け
http://www.togakkai.com/taisyou/index.html

692 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 18:45:58
>判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。
>
>↑↑↑↑↑↑
>でもさあ、得意満面でこういう発言をする方が間違ってると思わない?w

その前に俺は就職しないといけないんだ。

693 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 19:25:02
>>690はアホ

まぁ、この手の話でくらむぽんの判断をアテにするヤツなんていないだろうがw

694 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 19:56:15
688 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/15(土) 17:21:41
(1)物事を理解して、考えを決めること。論理・基準などに従って、判定を下すこと。

「判断する」でまったく合っている。完全だ。完璧だ。何をどう勘違いすると間違ってるように見えるんだ?w


「判断する」の定義が「判断する」と合ってるのは当然。日本語が理解できない馬鹿とは思っていたが。

695 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 19:57:16
検証は真か偽かを判断するだけ。

↑↑↑↑↑↑
アレな人には間違っていないように見えるらしいがw

696 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 19:59:11
>>691
チキンだからなぁ。
多分行かないだろ。

697 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:01:16
687 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/15(土) 17:19:51
いやどう見ても「判断する」で合っているが?w


お得意の広辞苑引用してくれないかな?判断なんて語が使われてるのかな?
使われてるかどうかはくらむぼんにも「確認」できるだろう?
それとも、使われてるかどうか、くらむぼんが「判断」するのかな(w

698 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:18:56
>>696
うん、もちろん行かないよ。俺チキンだもんw

699 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:19:46
>>694
はぁ?何を言ってるのか全然理解できないんだけど?

700 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:21:53
>>698
ROMはしてるの?

701 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:22:40
>>697
はん‐だん【判断】(1)真偽・善悪・美醜などを考え定めること。ある物事について自分の考えをこうだときめること。
また、その内容。判定。断定。「正しく―する」。
(2)うらない。
(3)〔論〕(judgment) 概念・推理とともに思考の根本形式。幾つかの概念または表象の間の関係を肯定したり、
否定したりする作用で、「SはPである」「SはPでない」という形式をとる。判断は概念を前提するが、
概念はまた幾つかの判断の結果作られ、また二つ以上の判断によって結論を導き出す推理が成立する。→命題。

↑↑↑↑↑↑
ほれこの通り、「判断」で何も間違ってないw
根拠も示さず間違ってる間違ってると連呼してないで何がどう間違ってるのか説明してみろよ?w

702 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:23:28
>>700
いや、してない。つーか見た事もない。
もちろん>>691のアドレスも踏んでないよ?
俺はそこまでマヌケじゃないw

703 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:24:32
684 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2006/04/15(土) 07:02:07
引用してるくらむぽんの文意からなら「真偽を判断するだけ」って検証の定義は正しい。

「くらむぼんの文意」は全く関係ない。「文脈に沿った解釈」というのならともかく、
「検証の定義」と主張するなら、ある程度の普遍性が必要。

そもそも「検証とはどういう事か」を理解していればこんな定義は出来ない。

704 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:24:39
581 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/13(木) 10:14:47
 論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
 判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。

↑↑↑↑↑↑
まるっきりどこも間違ってないが?
そういえば言葉を変えるとそれだけで何を言ってるのか判らなくなるほど馬鹿なんだよな、お前はw
馬鹿に付けるクスリは無いねえ?w

705 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:25:20
>>703
じゃあどういう事なのか説明してみろよ?w

706 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:27:35
>>703
> 「くらむぼんの文意」は全く関係ない。「文脈に沿った解釈」というのならともかく、

お前さあ、今現在何を話題にしてるのか全然理解して無いだろ?w

707 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:29:18
>>703
俺はさあ、「論証と検証は同義語だい!」と言い張るお前に、「論証と検証では用法や目的が全然違うんですよ?ボク?」って説明してやってるんだろ?そこんとこ理解してるか?

581 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/13(木) 10:14:47
 論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
 判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。

↑↑↑↑↑↑ 以上を踏まえた上でどこが間違ってるんだ?
別に踏まえなくても間違っている部分は無いけどなw

708 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:33:53
頭の悪いくらむぼんのために「3行で解説」するほどひまじゃない。


「大辞林 第二版」の定義では「検証」は「判断」ではない。
従ってくらむぼんの「検証」の理解は間違っている。
広辞苑では「検証」の定義が「判断」となっている、と主張するならそれを示せ。



709 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:34:47
俺はさあ、「判断と確認は同義語だい!」と言い張るお前に、「判断と確認では用法や目的が全然違うんですよ?ボク?」って説明してやってるんだろ?そこんとこ理解してるか?


710 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:35:05
>>708
「検証」と「判断」ではもちろん違うw
アホなのかお前はw
「検証」は「判断」のための手段だw

そんな事すら理解できないほど馬鹿なのか!www

711 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:36:03
>>708
いやいやいや、まったく馬鹿だ馬鹿だと思ってるとそれより更に馬鹿を露呈するんだから凄いねw
まるで汲めども尽きぬ馬鹿の泉の様な奴だなw

712 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:38:02
検証は真か偽かを判断するだけ。
「検証」と「判断」ではもちろん違うw

ほらほらぼろが出てきたね。
間違いを指摘されてこそこそ言い換えようとしている。

いやいやいや、まったく馬鹿だ馬鹿だと思ってるとそれより更に馬鹿を露呈するんだから凄いねw
まるで汲めども尽きぬ馬鹿の泉の様な奴だなw


713 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:40:28
>>712
はぁ?何を言い換えようとしてるって?
そもそも誰が「検証」と「判断」が同義語だなんて言ったんだ?お前が言い出したんだろうが?w

714 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:41:40
>>712
よう、誰が「検証」と「判断」が同義語だなんて言ったんだよ?w
説明しろよ?

715 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:42:03
そもそも誰が「検証」と「判断」が同義語だなんて言ったんだ?

581 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/13(木) 10:14:47
判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。



716 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:43:57
>>715
ほうほう、すると「ミシンは服を縫うだけだ」と言うと「ミシン」と「服を縫う」が同義語になるわけか?w
「牛丼屋は牛丼を食べさせるだけだ」と言うと「牛丼屋」と「牛丼を食べさせる」は同義語になるわけか?w

お前さあ、中学生から日本語習い直せば?ww

717 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:44:42
714 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/15(土) 20:41:40
よう、誰が「検証」と「判断」が同義語だなんて言ったんだよ?w
説明しろよ?

581 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/13(木) 10:14:47
判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。

718 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:44:48
>>715
いやいやいや、どこまで馬鹿なのか見当も付かないねw
ものすごい馬鹿の鉱脈を掘りあててしまったようだなw

719 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:46:21
>>717
その通りだよ?
「検証」とは「真偽を判断する」ための方法の一つだよ。
そして「検証」と「判断」はもちろん同義語じゃない。
「ミシン」と「服を縫う」が同義語ではないようにねw

いやいやいや、素晴らしい!狙ってやってるんなら一種の天才だなw

720 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:50:26
初歩的な詭弁だな。

「ミシン」が「縫う」のは正しい。正確には「ミシンを使って人間が」だが。

「牛丼屋が食べさせる」は論理的ではないから「売る」と言い換えると。
「牛丼屋」は「牛丼を売る」のは正しい。



しかしながら、くらむぼんが真っ赤になって主張しても、
「検証」は「判断」ではない。



721 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:51:12
いやいやいや、ここまで馬鹿じゃ広辞苑を読んでも理解できないわけだw
中学生どころか小学校高学年辺りから日本語習い直さないと駄目だね、これはw

722 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:52:00
おやおや。
もう降参して逃げをうったか。

723 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:52:53
>>720
ほーう?じゃあ「ミシン」と「縫う」は同義語なのか?wwwwww
「牛丼屋」と「牛丼を売る」は同義語なのか?wwwwww

どーも俺の住んでいる辺りだとそうじゃないようだがなあw
どこの異次元にお住まいで?w

724 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:53:43
>>722
おいおい、もー逃げたくなった?w
そりゃそうだよなあ?またものすごい馬鹿を晒しちまったもんなあ?

725 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:55:21
>>720
おい、「ミシン」と「縫う」は同義語なのか?wwwwww
「牛丼屋」と「牛丼を売る」は同義語なのか?wwwwww

答えてみろや?w

726 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:58:25
>>720
よう、どうしたんだよ?逃げたのか?あ?w

727 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 20:59:38
ほんとうに初歩的な詭弁だな。

「牛丼屋」は「牛丼を売る」のは、同義語ではないが、正しい。

しかしながら、くらむぼんが真っ赤になって主張しても、
「検証は」「判断する」とは、同義語かどうかは関係なく、間違っている 。

728 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 20:59:57
それにしてもまあ、無残なほどの馬鹿だなあ。
厨房になるガキがいるとか言ってたが、その年でここまで馬鹿じゃなあ。
後はボケてますます馬鹿になる一方だろうしなあ。

思えば哀れな奴だ。

729 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:00:20
「検証」というモノは判断する主体なのか?
いつから「検証」は具象名詞になったんだ?

730 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:00:26
>>727
だから何が間違ってるんだか説明しろよ?

731 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:01:07
708 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2006/04/15(土) 20:33:53
頭の悪いくらむぼんのために「3行で解説」するほどひまじゃない。


「大辞林 第二版」の定義では「検証」は「判断」ではない。
従ってくらむぼんの「検証」の理解は間違っている。
広辞苑では「検証」の定義が「判断」となっている、と主張するならそれを示せ。


732 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:02:20
>>727
だいたいお前が中学生でもやらないようなキチガイみたいな誤読をして「「検証」と「判断」が同義語だって言った!」とか言い出すから無駄な時間を喰うんだろうが?

厨房でもやらないような低次元な勘違いをして恥ずかしくないのか?

733 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:03:26
>>731
そんな事聞いてないんだけど?
なぜ「判断」という言葉を用いると間違いなのかを説明してみろと言ってるんだよ。

734 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:03:29
581 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/13(木) 10:14:47
判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。



厨房でもやらないような低次元な勘違いをして恥ずかしくないのか?

735 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:04:05
708 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2006/04/15(土) 20:33:53
頭の悪いくらむぼんのために「3行で解説」するほどひまじゃない。

広辞苑では「検証」の定義が「判断」となっている、と主張するならそれを示せ。

736 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:04:10
>>734
別に勘違いでも何でもないよ?これで合ってる。

737 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:05:01
>>735
だからさあ、「検証」と「判断」が同義語だと言ってるのはお前一人なんだよ。俺はそんな事言ってない。
言ってない事に関して俺にソースを要求しないでくれる?w

738 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:06:24
>>735
はん‐だん【判断】(1)真偽・善悪・美醜などを考え定めること。ある物事について自分の考えをこうだときめること。また、その内容。判定。断定。「正しく―する」。
(2)うらない。
(3)〔論〕(judgment) 概念・推理とともに思考の根本形式。幾つかの概念または表象の間の関係を肯定したり、
否定したりする作用で、「SはPである」「SはPでない」という形式をとる。判断は概念を前提するが、
概念はまた幾つかの判断の結果作られ、また二つ以上の判断によって結論を導き出す推理が成立する。→命題。

↑↑↑↑↑↑
ほら、判断で何も間違ってない。つーか間違いようが無い。

739 :しかし、3行制限はきついなあ。:2006/04/15(土) 21:07:31
688 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/15(土) 17:21:41

「判断する」でまったく合っている。完全だ。完璧だ。何をどう勘違いすると間違ってるように見えるんだ?w


けんしょう 【検証】3)〔論〕〔verification〕判断・命題の真偽を実地に確かめること。

740 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:08:20
>>739
はぁ?とうとう頭がおかしくなったのか?w
別に何も矛盾はないが?

741 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:11:02
>>739
おい、何が言いたいんだよ?全然分かんないぞ。

742 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:11:41
くらむぼんがおかしくなったようだ。

「検証」の広辞苑での定義を示せと言ってるのに、「判断」の定義を延々繰り返して引用して
「判断で何も間違ってない」と主張。


743 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:11:50
>>716
「ミシンは服を縫うだけだ」では、
「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

744 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:14:32
>>743
いいよ、別に。

745 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:15:34
すまない。

俺は大きな間違いをしでかした。
根本的、重要な基本事項を理解していなかった
無知で馬鹿であることを晒してしまった。
お詫びしておく。







742での発言だ。

くらむぼんがおかしくなったようだ。-----------> 前からじゃん。


746 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:16:02
あー、また最初っから結論も過程も見えている不毛な議論が始まるw
実に楽しいねw

747 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:17:24
>>743
はいはい、それで?それからどうしたの?w

748 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:17:42
ぼく、「検証」です
これから、真か偽かを判断しますw

749 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:18:19
ぼく「ミシン」です
これから、>>748の喪服を縫いますw

750 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:18:52
やっぱりなあw
まったく想像通りの成り行きだなw
馬鹿のやる事は最初っから全部見えちまうw

751 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:20:23
>>750
同感w

752 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:20:32
>743
それはただの詭弁だから。

抽象的な概念と牛丼屋のような名詞では根本的に異なる。
それを持ち出してくるのは、ただのごまかし、
ねじれてる方が混乱してわかりにくいので有効。
初歩の手管だよ。

753 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:22:40
>>752
名詞ってどういう事?抽象概念でもそれを指す名詞があるだろ?
何が言いたいの?

754 :743:2006/04/15(土) 21:22:56
>>752
いや、だからそれを解説したんだけど・・・w

755 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:23:34
>>754
自分と会話してないでとっとと話を先へ進めろや?w

756 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:25:04
>>752
よう、名詞ってどういう事?何が言いたいの?説明してくれない?

757 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:25:35
くらむぽんはボキャブラリーに問題があるだけだと今までは思ってたんだけど、文法もかなりあやしいのな

758 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:25:37
抽象名詞、具象名詞、743へのメッセージだから
馬鹿へのメッセージと違ってあれで通じてるんだよ。

横レスはやめてくれ。

759 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:26:36
あ、横レスはやめてくれ、はくらむぼんへのメッセージね。

760 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:27:22
>>758
ならば「名詞」ではなく「具象」と書くべきだな。自分同士の会話なら不自由は無いんだろうけど掲示板では他の人にも判るように書こうねw

761 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/15(土) 21:27:21
>698 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/15(土) 20:18:56
>>696
>うん、もちろん行かないよ。俺チキンだもんw

 なるほど、ちきん だからこそ、まいにちまいにち、
きになって ここのようすをみにきているんだね。

 やあ、オリジナル。こんやはながい。
 きみが なんじかん たえられるか、じっけんしにきたよ。
(すぐににげても、それはそれでおっけーだけどさ。
 どっちにしろ、じっけんけっかは でるし)

762 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:29:48
>掲示板では他の人にも判るように書こうねw


あれで判らないのはアレだけだ。
まあ、判らない方が幸せだろう。

で、初歩的な詭弁という指摘には何の反論もないのは、
自分でも認めてるからだろうなぁ(w

763 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:30:38
>>762
いや、つーか「名詞」を「具象」になおしたところで>>752が意味のないただの妄言なのは変わらないけどなw

764 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:31:14
>>762
初歩的な詭弁というなら論破してみれば?出来るか?w

765 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:32:06
>>762
あのさあ、「間違ってるんだい!」と言い張っても「詭弁だい!」と言い張っても、論陣を張って相手を論破しなければただのキチガイのうわ言なんだよ?w
知らなかった?w

766 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:34:33
688 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/15(土) 17:21:41
「判断する」でまったく合っている。完全だ。完璧だ。

といいながらいつまで待っても「検証」は「判断する」で合ってるという根拠が出てこない。
こちらは大辞林を引用して間違いを指摘した。
根拠を出して反論できないくらむぼんが負け。


767 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:35:06
くらむぽんのような香具師を、普通、

辞 書 厨

って言うんだよね。

(『厨』の字じゃ役不足だから、『虫』の字に置き換えても良いが)

768 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:36:28
>>766
そちらが「間違ってる」と言う根拠を出さなければこちらも反論のしようがないんだが?
間違ってると主張するなら間違いを証明すればいいが、合っている物は合っているとしか言いようがないんだが?w

769 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:36:45
>>744

やっぱり、くらむぽんは真性キチガイだな。w


770 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:38:09
おーい、どうしたんだよ?早く続けようぜえ?w

771 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:38:35
>>767
辞書が泣くよなあ

772 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:39:41
ほらほら、自分と会話するのはもういいからw
とっとと続けようぜえ?

773 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:40:27
>>749

へえ、「検証」という単語の為の喪服を縫うだって?
やっぱ、キチガイの言う事は一味違うな。w

774 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:41:47
ほらほら、小学生みたいな悪態ももういいからw
話を先へ進めようぜえ?

775 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:42:38
581 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/13(木) 10:14:47
判るか?対して検証は真か偽かを判断するだけ。

けんしょう 【検証】3)〔論〕〔verification〕判断・命題の真偽を実地に確かめること。


これを合っていると主張するわけか。
いやいや笑わせていただきましたw


776 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:43:49
>>775
ほらほら、「とにかく間違ってんだい!」ももういいからw環
話を先へ進めろや?

777 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:45:17
709 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2006/04/15(土) 20:34:47
俺はさあ、「判断と確認は同義語だい!」と言い張るお前に、「判断と確認では用法や目的が全然違うんですよ?ボク?」って説明してやってるんだろ?そこんとこ理解してるか?


778 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:45:54
>>777
意味不明の引用ももう十分だからw
次は?とっとと先へ進んでくんない?

779 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/15(土) 21:47:03
 オリジナルは、ぼくいがいのななしさんのはつげんを、
ぼくのはつげんだとはやがてんして、かってにあばれてくれるから、
ほくは しばらくだまってかんさつするだけでよさそうだ。
 らくだなあ。

780 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:47:53
>>779
お前の書き込みは全部読みとばしてる。
ひらがなだけだと読みにくいからw

さて、次どうぞ。

781 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:48:21
先も何もないだろう。
根拠を出して反論できないくらむぼんが負け。
ただそれだけのこと。

赤子の手を捻るよりも簡単ってやつだから、何の自慢にもならないが。

782 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:49:34
>>781
根拠のない言いがかりしか付けられないお前の負けだ。
何が間違ってるのか具体的に説明しないで「とにかく間違ってる」と言い張ってるだけじゃ反論なんか出来ないんだよ。

783 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:50:22
「判断と確認では用法や目的が全然違うんですよ?ボク?」って説明してやってるんだろ?


784 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:50:51
>>781
何がどう間違ってるのか説明しろ。なぜ「判断」では間違っているのかちゃんと説明してみろ。
「辞書の言葉と違うから」じゃ全然根拠になってないんだよ。

785 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/15(土) 21:51:29
>>780

へえ、そう言ってるわりには、しっかり反応してるじゃん。
やっぱり、俺に痛い所を触られたらスルーするんだねえ。

786 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:52:15
それにしても、今日の「ミシン」の例は傑作だよねえw

787 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:53:15
>>785
さっきからお前だけでなく全部のレスにレスを返してるわけだがw
「反応した」も何もないだろ?
ま、お前にだけレスを返さなければ恐らくもっとひどい妄想に陥るんだろうなあw

788 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:54:08
>>786
うん、まったく適切な例示だったと思うねw

で、とっとと話を先へ進めてくれない?
話を進めないんなら今日の分はこれで終わりにするぞ。

789 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:55:41
あのさあ、多少は頭を使わないと返せないような事を言ってくんないとさあ、ただの罵倒ばっかしじゃ退屈なんだよ。
こんなんじゃ面白くない。少しは俺を楽しませる努力をしろ。

790 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:56:24
>>788
お前が日本語文法を理解できていないことの、立派な検証材料にはなるなw

791 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:57:28
>>790
581 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/13(木) 10:14:47
判るか? 検証は真か偽かを判断するだけ。

↑↑↑↑↑↑を読んで「検証と判断が同義語だと言ってる!」とか言いだす奴が日本語能力に欠けてるんだと思うけどなあw

792 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 21:57:59
784 名前:くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE [] 投稿日:2006/04/15(土) 21:50:51
何がどう間違ってるのか説明しろ。なぜ「判断」では間違っているのかちゃんと説明してみろ。


たかだか1行の辞書の引用すら理解できないで「もっと詳しく」か。甘えるなよ、おい。
満足な教育を受けていないのは同情するが、それはおそらく自業自得じゃないのかな。

793 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/15(土) 21:57:59
>>759

 おーい、くらむぽんの横レス予防には、
「全部ひらがなで書く」ってのが効果的みたいだお♪

 ま、厳密に言うと俺の761と779の発言は「ひらがなだけ」じゃないんだけどさ。

 さて、このスレが1000にとどくのがはやいかな、
それとも、くらむぽんがにげるのがはやいかな。

794 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 21:59:25
>>792
いや、俺はすべて理解しているし、俺の理解に間違いはない。
その証拠に俺は「論証と検証が同義語だい!」とか言い出さないしw

お前とちがってw

795 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 22:00:23
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
ほらほら、俺はこういう事を言い出さないしw
どちらかが間違ってるとすればお前の方だと容易に理解できると思うが?w

796 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 22:02:02
>>789
> こんなんじゃ面白くない。少しは俺を楽しませる努力をしろ。

おいおい、観察対象者が楽しんでどうする?w

797 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 22:02:20
695 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2006/04/15(土) 19:57:16
検証は真か偽かを判断するだけ。

↑↑↑↑↑↑
アレな人には間違っていないように見えるらしいw


798 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/15(土) 22:02:52
>787 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/15(土) 21:53:15
>>785
>さっきからお前だけでなく全部のレスにレスを返してるわけだがw
>「反応した」も何もないだろ?

 ぜんぜん、「ぜんぶ」じゃないお♪

 げんに、ぼくの761はつげんには、いままでのところレスをかえしてないし、
ちょっとよみかえしただけでも、ぜんぜん「ぜんぶ」じゃないのは
めいはく だお♪

799 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 22:03:39
>>796
おい、今日はなんだか疲れてないか?
いつもより5割かた馬鹿度が増してるし、会話のセンスも6割かた落ちてるぞ。

800 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/15(土) 22:04:50
はー、とうとうオウムになっちまったか。
つまんないから今日はここまで。

また明日な。

801 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/15(土) 22:08:32
>789 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/15(土) 21:55:41
>あのさあ、多少は頭を使わないと返せないような事を言ってくんないとさあ、ただの罵倒ばっかしじゃ退屈なんだよ。
>こんなんじゃ面白くない。少しは俺を楽しませる努力をしろ。

 「楽しませる努力」なんて ひつようないお♪

 だって、じっけんどうぶつをたのしませるどりょくをする じっけんやさんなんて、
めったにいないし。
 ふつう、じっけんやさん が やってることって、
じっけんどうぶつに くつうをあたえて、そのはんのうをかんさつすること だお♪
(びょうきのけんきゅうのためにつかわれる じっけんどうぶつは、
 まさに そのてんけい だお♪)

802 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 22:11:31
今日のくらむぽん

  命題の真偽を判断する主体は人ではなく「検証」というものであると主張。

803 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 22:20:19
687 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/15(土) 17:19:51
761 名前: メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. 投稿日: 2006/04/15(土) 21:27:21
800 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/15(土) 22:04:50

 本日のくらむぽんは、メカ出現後約38分で退却か。
 この調子だと、このスレが1000に届くのは明後日くらいかな。

 それにしてもメカ、くらむぽんのシミュレーションと言うよりは、
くらむぽん撃退のためのワクチンソフトみたいだな。w

804 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 22:25:40
 ところで、くらむぽん、>>676

 素 人 童 貞

って言われた事については何の弁解もしなかったな。


 ……はっ! もしかして、くらむぽん、
「彼女」はいなくても「彼氏」はいる、とかっ!!

 アレで女だったら、類を見ないDQN女だし、
男だったら、キチガイの上にホモなわけだ。w

805 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 22:46:46
ああ、飯食ってる間ににげたられたのか。

広辞苑の定義にこだわってた馬鹿が
「辞書の言葉と違うからじゃ全然根拠になってないんだよ。」
とは、呆れたもんだ。

くらむぼんの定義がなぜおかしいのかは、すでに685に示されてる。(これは俺じゃないが)
最初は反論できずに言い換えようとしてたのを、「説明してみろ」に切り替えたのは、
逃げられないから、何かしゃべらせて相手の失策をまとう、という判断だろうなあ。

ネットで偉そうにしてる馬鹿に限って、この程度の、底が見える反論しかできないんだよな。

806 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/15(土) 23:49:25
なんだよ、帰って来たらもう終わってるジャマイカ。

それにしても話先に進めよう、だってwww
延々前スレのヤツの話してたのはどこのどなた様でしたっけぇ?
自分がちょっとツツかれたらみっともなくオタついてすぐ逃げるんだから
とんだ大チキン様ですなあw

余裕ぶってチキンとか自称してっけど、ホンマもんのヘタレじゃ笑い話だよなぁ。
コイツこんなんばっかだな。

807 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 00:01:03
なんというか、異常に打たれ弱いよね、くらむぽん。

他板の所謂名物(荒らし)コテハン共は偏ってるなりに知識があるし、
それを強烈な電波で裏打ちしてるから打たれ強いし面倒なんだが、
くらむぽんのは単にリアルの憂さ晴らしレベルだからなあ。

だから矛盾だらけスキだらけで打たれると一発で沈んじゃう。
強弁したり煽ったりしてなんとか矛先を逸らそうとしてるけど、
今更だれもそんな手に乗らないので憂さ晴らしができなくて
逃走する、と。

調子に乗ってコテハン付けたのは大失敗だったねえ。
今更名無しになったって臭すぎてバレバレだし。

808 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 00:03:25
そういやくらむぽんがコテハンになってから
名無しの山本叩きが激減(つか殆ど皆無)したね。

会話の流れからして複数人いた筈なんだけど、どっかいったかね?
いや、ふしぎふしぎw

809 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 00:33:23
>>808
くらむぽんが出現する時間帯には、くらむぽんの擁護をするヤツもほとんどいないよな?w

810 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 00:37:39
>>809
くらむぽんがいない時間帯にならちょこちょこ現れるけどな

811 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 00:39:57
そんで現れた時は時間帯がどうとかヒキコモリがとかは言わねえのなw
まったく見事なダブルスタンダードだわ。
こんなのが他人にどうこう言う資格なんてねえよ。

812 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 01:05:24
>>808
 つか、山本の話題が出てこねぇーじゃんw
 もう次スレはくらむぼんスレにしろよw

813 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 02:36:45
昔くらむぼんってエロマンガ家がいた。
お世話になった事もある。

814 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 03:22:55
>>812
いやぁ、あんま話題云々は関係ないんじゃない?
全然違う話してても唐突に叩き出してそれに賛同するってスタイルw だったし。
くらむぽんと同一視されるのを嫌って息を潜めてるか、或いは…



最初っからそんなヤツは居なかったかだなwww

815 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 04:14:52
くらむぽんて私怨君なの?

816 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 09:32:06
>>805
だからさあ、説明してみろや?w
別に「確かめる」を「判断する」に言い換えたところで全然破綻しないんだよ。
破綻すると主張するなら、なぜ破綻するのか説明してみろ。

つーか一体何を言ってるんだ?全然意味不明だ。

817 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 09:33:48
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
例えばだな、これがおかしいのは簡単に説明できるだろ?w

 論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
 判るか?対して検証は真か偽かを判断するだけ。

ほら、おかしいのが簡単に説明できたw

818 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 09:37:35
>>802
で、お前は服を縫う主体はミシンを操作している人間ではなくミシンであると主張しているわけだw

819 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 09:43:55
>>743
> >>716
> 「ミシンは服を縫うだけだ」では、
> 「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
> 「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
> 「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
> 「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
> 「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

いやいやいや、時代が進んだなあ。何しろミシンが勝手に服を縫う時代になったんだもんなあw
で、お前のうちのミシンはどこの人工知能を搭載してるんだ?w

820 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 09:48:26
>>744>>743に同意しているヤツがいるんだが


821 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 09:54:57
>>820
>>743は「例示Aで「ミシンを主体とする」という解釈を仮定するなら例示Bで「判断を主体とする」という解釈も可能だがそれでいいのか?」と俺に聞いた。だから俺は「別にそれでいい」と答えた。

ミシンは服を縫う主体でない事は明白だから、同時に判断は検証の主体でない事も明白だ。
従って>>743は最初から破綻した仮定に基づいて破綻した結論に至ったわけで、それ自体は>>743の勝手だ。

822 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 09:56:21
>>820
最初から破綻した結論に至る事を>>743は宣言しているわけで、俺としては「勝手にすれば?」としか言いようがないんだが?w
何か問題があるのか?>>743の馬鹿さ意外にw

823 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 10:04:58
なんだよ?なんでレス返さない?

ところが>>743は最初に宣言したうえで勝手に破綻した結論に至った癖に、その破綻した結論を他人の主張だと言い換えて一人で大騒ぎしている。まさにマッチポンプw

自分で放火して「火事だ!」と叫んでいるキチガイそのものw

824 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 10:18:54
一晩かけて言い訳を考えてきたらしいw

825 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 10:21:23
>>824
>>744の時点で分かりきってる事だが?w
>>746でちゃんと言ってあるしw

826 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 11:11:25
>>821
> ミシンは服を縫う主体でない事は明白だから、同時に判断は検証の主体でない事も明白だ。

>>720でつっこまれたときに覚えたアイデアだろ、それ?
そんなことより、格助詞の使い方こそ覚えた方がいいぞ

827 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 11:18:09
>>826
なんで?こんなの最初っから明白じゃん。何で馬鹿の>>720に教えられなきゃならないんだ?
つーかこんな常識を「アイデア」って言うのかお前は?w

俺の格助詞の使い方はこれでいいんだよ。何が問題だ?w

828 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 11:21:05
>>827

何も問題ないよ。
ヘンな日本語を使ってくれた方が、観察する側としては面白いしなw

829 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 11:21:27
>>826
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
まー格助詞をどう使おうが馬鹿は馬鹿だって事はこれを見れば判るよなあ?w

830 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 11:22:39
>>828
俺の日本語はちっとも変じゃないよ?変だというなら何が変なのか説明してみろよ?
「間違ってる」とか「変だ」とかキチガイみたいに喚くだけで何がどう間違ってるのが、なぜ変なのか説明できないんだよな、お前はw

831 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 11:26:45
>>830
お前とお前の「お友達」以外はみんな分かってるから、ここで説明する必要はないって。
まぁ、楽しみはお前さんのヘンな日本語だけじゃなくて、底の浅い言動も結構面白いんだけどさw

832 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 11:28:22
>>831
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
いやいやいや、君の底知れぬアレさを露呈した書き込みほどには面白くないよw
つーか最近すぐに罵倒に走るのな。少しはまともな反論とかすれば?

弱いもの苛めしてる気分になって白けちゃうんだよねえw

833 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 11:29:52
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
ほら、この素晴らしい才能!w

>>831
その割に俺がいなくなると「逃げた」とか言い出して一人で孤独に大騒ぎするのなw
一人で自分と会話して虚しくないか?

834 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 11:30:23
>>832
同類どうし、仲良くしろよ。

835 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 11:32:07
>>834
729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
いや俺もさすがにさあ、広辞苑を読んでこういう理解をする奴と同類呼ばわりされるのは心外だわw

836 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 11:38:16
今日もネタ切れか


837 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 12:06:53
ネタ切れもなにも、まだ話の途中じゃん?
さっさとなんで「判断」では誤りなのか説明しろよ?w

838 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:10:45
よう、何で「確かめる」を「判断する」と言い換えると誤りなのか説明しろよ?w
とっととやれ。

839 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 13:22:00
>>744を誤魔化すのに必死w

840 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:26:21
>>839
別に何も誤魔化す必要はないけど?w
まるっきり、どこにもw

841 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 13:27:27
お決まりの無根拠な強弁ww

842 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 13:30:37
脳みそまで逝っちゃってるロリコンと、かまってちゃんの馴れ合い。キモ杉!

843 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:32:56
>>841
根拠は既に>>825で示したけど?
つーかこんな詭弁にもならない詭弁で困る馬鹿なんかいないよw

844 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:40:33
まーなんつーか>>743でよっぽど気の利いた論陣を張った積もりだったんだろうなあ。
こっちは何を考えてるかすぐ判って白けてたわけだがw

馬鹿って哀しいなあ。悲惨。
俺はこんな馬鹿に生まれないで良かったw

845 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 13:45:20
くらむぽんの話は退屈だな。

846 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:46:28
743 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/04/15(土) 21:11:50
>>716
「ミシンは服を縫うだけだ」では、
「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

↑↑↑↑↑↑
まー知恵の遅れた人の考える事はこの程度w
知恵遅れで無ければどういう積もりか一目で判る低次元さ。
なのにもー胸張って「検証が主体だと言った!」と一人で大騒ぎw
こんな馬鹿じゃ社会人なんか勤まらないねw

847 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:47:25
>>845
743 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/04/15(土) 21:11:50
>>716
「ミシンは服を縫うだけだ」では、
「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

↑↑↑↑↑↑
確かに君の書く事はとっても面白いよw
ほら、このザマだもんなあ?w

848 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 13:48:49
>>744>>743に同意しているヤツがいるんだが

849 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:50:22
>>848
>>821-823で説明した通りだよw
別に>>743が路上で裸踊りを踊りたいと言うんなら俺には止める理由は無いしw

850 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 13:50:50
ルールもろくすっぽ守れないヤツが社会人とか語らんでくれ、失笑しちゃうから。
アンタ、匿名掲示板で自分より下の相手を勝手に設定して叩いて悦に入ってるだけでしょ?
メチャチキンだしかっこわるすぎだよ。

851 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:52:41
>>848
743 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/04/15(土) 21:11:50
>>716
「ミシンは服を縫うだけだ」では、
「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

↑↑↑↑↑↑
ほら、別に>>743は間違った事は言ってない。
「誤った解釈Aに基づいて誤った解釈Bを行い、誤った結論に至っていいか?」と俺に聞いているだけ。
それを制止する義理は俺には無いねw

852 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:53:57
>>850
743 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/04/15(土) 21:11:50
>>716
「ミシンは服を縫うだけだ」では、
「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

↑↑↑↑↑↑
かっこわるいってのはこういう書き込みの事だと思うよw

853 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:55:54
さて、ここまでの成り行きは>>746の時点で予測した通りw
はー、馬鹿の相手は楽しくてやめられんよw

854 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 13:57:44
>>744>>743に同意しているヤツがいるんだが


855 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 13:59:26
>>854
>>821-823で説明した通りだよw
別に>>743がホコテンで裸踊りを踊りたいと言うんなら俺には止める理由は無いしw

856 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 14:00:33
>>582
別に他人と比べてどうとか言ってないんだケド?
アンタがかっこわるいって言ってるだけだし。
それともその人よりマシならかっこわるくてもかまわないの?

自分が楽しむために他人の庭を荒らすのは最低だと思う。
アンタがやってるのはそういう事なんだけど、それについてどう考えてるのかな?

857 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 14:02:47
このスレでは「言い訳」を「説明」と言うのか?

858 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 14:03:22
>>856
他人の庭ってなに?君、このスレのタイトルを見たかい?

なんかさあ、ここって俺を観察するスレッドらしいよw
従って俺が何を書き込もうが俺の勝手だろ?多分>>1がスレ立ての時にこうなる事を望んでいたんだと思うしさあw
だから苦情があるなら>>1に言えば?

とにかく俺は間違ってないと思うよw

859 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 14:04:26
>>857
743 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/04/15(土) 21:11:50
>>716
「ミシンは服を縫うだけだ」では、
「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

↑↑↑↑↑↑
君、このかっこわるい書き込みに関して言い訳はないのかい?w

860 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 14:07:43
>>858
観察の対象には動きがあった方が楽しいから、>>1の思惑通りになってるんじゃねぇの?
ここへ来て対象者の素敵な迷言も数多く引き出せたし。

861 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 14:09:52
>>860
だろ?俺は何も間違ってないw
ただし迷言を披露して低知能を晒したのは君の方だがなw

ほれ、この通りw
↓↓↓↓↓↓↓↓
743 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/04/15(土) 21:11:50
>>716
「ミシンは服を縫うだけだ」では、
「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

862 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 14:12:22
>>858
ここはSF板だって知ってて書き込んでるんだから全部>>1のせいにして逃げるなんて通らないと思うけど?
少なくとも、社会人なら、社会人がどうとか語るような人なら、そんな言い訳が
世間で通らない事は知ってる筈ですが。

863 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 14:14:14
>>862
ならお前が運営にスレッドの削除依頼でもしてくれば?俺は別にかまわないよ?
どうせすぐに次のスレが立つだろうしなw

864 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 14:16:03
>>860
なるほど。
>だろ?俺は何も間違ってないw
こういうステキぶりも含めて観察対象って事ですか。
これは確かにホコテンで裸踊りレベルですw
よけいな事でしたね。

865 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 14:17:29
困り果てると自分と会話を始める前スレ>>543w

866 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 14:17:45
>>863
もういいです。
他のスレ住人はもっと高見から楽しんでるのが分かりましたから。

867 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 14:19:00
困り果てると「高見」だのなんだの砂上の楼閣的優位を主張し始める前スレ>>543w

868 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 14:20:09
さーて、出かけるか。また夕方か夜には遊べるかも知らんから、それまでは自分と会話していなさいw

869 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 14:21:30
>>868
逃げる前にもうちょっとネタ出してよ

870 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 14:29:49
>>865
>>867
よっぽど自分をハミにして会話されるのがイヤなんだろうなあw

でも仕方ねーだろ、おまえ話つまんねーんだし。
煽り入れて気ぃ引いてるから相手されてっけど、語彙も語り口も
内容もダメダメなんだからさ。

コテハン付けて、罵倒で引きつけて、マメにレス付けてまったく涙ぐましいよなあ。
なんでそこまでネットに依存してるのかはまったく分からんが、
そうしないと、なんか壊れるんだろうな。

871 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 15:11:34
>>853

>>746ってこれか? ↓↓↓

> あー、また最初っから結論も過程も見えている不毛な議論が始まるw
> 実に楽しいねw

なんてゆーか、何も言ってないに等しいね。これが予測?お前はインチキ占い師かっつーの!
不毛な議論は今に始まったことじゃないし、
その不毛な議論の原因になっているバカが何をか言わんやって感じなんですけど。

872 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 17:54:22
>>871
今に始まった事じゃないから「また」なんだろ?w
少なくとも>>743以降の特別に不毛な議論はお前が始めた事だw

873 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 17:55:25
743 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/04/15(土) 21:11:50
>>716
「ミシンは服を縫うだけだ」では、
「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

↑↑↑↑↑↑
まー多少の不毛はしようがないねえw
だってこれだもん、これw

874 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/16(日) 21:11:35
なんだよ、今日は遊んでくれないのか?w
また明日ねw

って言えば安心して自分会議を始められるだろ?ま、ガンガッテネw

875 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/16(日) 22:24:06
今日のくらむぽん

  >>744の火消しに必死。放置され気味で少し寂しそう。


876 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/17(月) 08:54:24
くらむぽんみたいに自分の脳みそに不具合があることに気付かないヤツって、ある意味幸せかもなあw

877 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 18:36:04
>>875
なんで?どこにも火消しする必要なんかないけど?w
なに?どうしても>>744の時点で>>743の破綻に気づいてなかった事にしたいわけ?w

おいおい、>>743を読んでおかしいと思わないのはお前のようなウスラ低能野郎だけだぞ?ん?w

878 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 18:40:34
743 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/04/15(土) 21:11:50
>>716
「ミシンは服を縫うだけだ」では、
「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

↑↑↑↑↑↑
ほらほら、こういうマヌケな事を得意満面で掲示板に書き込むウスラ低能野郎以外はな、読めばただちにおかしいと気づくんだよw
まず自分が世間の標準を大きく下回る低知能だという事実を自覚したまえ?ん?w

879 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/17(月) 19:16:35
何度も同じことを言うのは、自分に言い聞かせるためなんだよなあ、きっと。
それが正しいと、自分では信じられるようになるんだろうなあw
自己洗脳ってヤツ?

出来れば誰もいないところでやってくれると有り難いけど、言っても無駄だろうなあw

880 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/17(月) 19:19:18
同じことを言い続けてないと不安になるだけじゃね?

881 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 19:25:19
>>879-880
743 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/04/15(土) 21:11:50
>>716
「ミシンは服を縫うだけだ」では、
「ミシン」が「縫う」という動作の主体になっていると普通は解釈するので、
「ミシン」と「服を縫う」が同義語でないことは判断できるのだが、
「検証は真か偽かを判断するだけ」という文で、
「検証」と「判断」が同義でないと主張する根拠として上の例を持ち出すなら、
「判断する」という動作の主体が「検証」というものということになってしまうんだが、それでいいの?w

↑↑↑↑↑↑
なに?もう見たくない?w
でもさあ、せっかくの上出来のギャグだからさあw
素晴らしい出来だと自分でも思わねえ?

882 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 19:27:55
>>880
いや俺は別にさあ、>>743が間違ってるとは言わないよ?
>>743は単に「間違った解釈を元に間違った結論に至ってもいいか?」と俺に聞いてるだけだからw
>>743自体は特に破綻してはいないよ。

>>743が馬鹿なのはミシンが動作の主体になると本気で思っていた事だけだしw

883 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 19:29:11
いや俺だってさあ、別に>>743の身内じゃねーし、保護者でもねーしw
>>743が何をやろうと制止する義理も義務も無いからw

仕方ないじゃん?>>743が馬鹿なのが悪い。俺は悪くないw

884 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/17(月) 19:48:52
馬鹿の一つ覚え
馬鹿の一つ覚え
馬鹿の一つ覚え
馬鹿の一つ覚え
馬鹿の一つ覚え
馬鹿の一つ覚え
馬鹿の一つ覚え
馬鹿の一つ覚え
馬鹿の一つ覚え


885 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 20:12:14
>>884
つーか何か新しいネタを提供してよw

笑える奴をさあ?w

886 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/17(月) 20:45:09
もう誰も(当の>>743ですら)そんな話題には興味ないんだが。
結論はとっくに出てるし。(無論、くらむぽんの主張とは異なる結論が、ね)

887 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 21:26:54
>>886
負け犬の悔し鳴きっていつ聞いても耳に快いねえw

888 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 21:28:03
886 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2006/04/17(月) 20:45:09
もう誰も(当の>>743ですら)そんな話題には興味ないんだが。
結論はとっくに出てるし。(無論、くらむぽんの主張とは異なる結論が、ね)

↑↑↑↑↑↑
ここまで教科書通りの悔し鳴きって珍しくねえ?

でもこのレスで一番笑えるのは最後の「が、ね」だなw

889 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 21:29:16
>(無論、くらむぽんの主張とは異なる結論が、ね)

>>887
なに?この「が、ね」ってかっこいいと思ったの?w
いやいやいや、最後まず爆笑させていただきましたw

890 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 21:31:01
886 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2006/04/17(月) 20:45:09
もう誰も(当の>>743ですら)そんな話題には興味ないんだが。
結論はとっくに出てるし。(無論、くらむぽんの主張とは異なる結論が、ね)

↑↑↑↑↑↑
いやいやいやいや、まったくさあ、お前って笑えるわw
最高w

891 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/17(月) 21:50:09
>>887
負け犬の悔し鳴きを>>888-890でわざわざ実践しなくてもいいのにねえw


892 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/17(月) 21:53:30
>>891
あ、いたいたw
君に一言お礼を言おうと思ってたんだw

>>886の「が、ね」には爆笑させていただきましたw
本当にありがとう。

893 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/17(月) 22:10:04
バカの一つおぼえ

894 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/17(月) 22:37:41
見境がなくなっていてワロス

895 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/17(月) 23:29:07
今日のくらむぽん

  今日もまた技の少なさを露呈。脳の活用を放棄。

896 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 18:27:33
ねー、どうして「判断」じゃいけないのか説明してよw
一体いつまで待たせるんだよ?

897 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 18:28:24
あとさあ、また「が、ね」で締めるオシャレな日本語でなんか書いてみてよw
「が、ね」ってさあw

898 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 18:46:55
>  論証というのは与えられた判断が真か偽かをあらかじめ仮定してその論拠を出す作業なんだよ。
>  判るか?対して検証は真か偽かを判断するだけ。
>
>  提題の段階では判断はまだ仮説だよ。論証を経てそれが証明された後が結論。
>
>  「論証」つーのはな、最初に結論を提示して、その結論に至る論拠を示す事なんだよ。
>  提題の真偽は最初から示されてるの。
>
>  最初に「〇〇という提題は真である」と仮定してそれを提題として提出するんだろうが?
>  これは結論と同じ内容なんだよ。
>
>
ねー、↑のどこが間違ってるかいい加減説明してよw
何でもいいから遊ぼうぜえ?w

899 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 20:30:43
>>898

完全に間違ってますよ。気の毒ですが。

900 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:34:06
>>899
間違ってるかどうかじゃなくてさあ、どう間違ってるのか教えてくれよw
猿みたいに「間違ってる!間違ってる」と連呼したって意味はねーんだよ?w

901 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:34:51
>>899
ねえ?
どこがどういう風に間違ってるの?早く教えてよw

902 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:37:18

729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
間違ってるってのはこういうのを言うんだろ?w
これがどう間違ってるのか俺は何度も説明してやったよなあ?w
だから君も説明してよw

903 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 20:38:01
>>901

しかし貴方はこのスレを見る限り、
自分の理解できない説明は相手が馬鹿だから
説明が正しくないものだと判断されているご様子。

そのような方に説明するのは徒労かと。




904 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:39:02
>>903
要するに「説明は出来ないけどとにかく間違ってるんだよ!」と言いたいわけねw
敗北宣言と受け取っていいよねえ?w

905 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/18(火) 20:39:40
 おや、いいかげんこのスレおちてるかとおもったら、まだあるや。
 いがいとながもちするなあ。
 さて、オリジナル。きょうもきみがなんふんたえられるか、じっけんだ。

906 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:40:20
俺は十時になったら落ちるぞw
お前と違って明日早いんだからよw

907 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 20:42:55
>>901 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/18(火) 20:34:51
>どこがどういう風に間違ってるの?早く教えてよw

 お前の存在そのもの。w

908 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 20:43:40
>>904

では、貴方のコレは敗北宣言で?


503 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:54:54
>>502
いやだからさ、普通程度の頭があれば>>462の引用を読めば理解できるんだよ。
理解できないほどの馬鹿はお前ぐらいのものw

お前ほどの馬鹿を相手に説明しろってか?w


504 :名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/04/11(火) 20:56:27
実はできないの?


505 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/11(火) 20:57:26
>>504
辞書を引用してもその記述を理解できないほどの馬鹿に何かを説明するのは難しいよ。
確かに出来ないかも知れないねえw


909 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:44:20
>>907
おいおい、もうガキみたいな罵倒に走るのかよ?
最近壊れるのが早すぎないか?

ところでさあ、早く「が、ね」で締める書き込みやってよw

910 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:45:40
>>908
だって辞書を読んで理解できない奴に説明するのは無理だろ?
俺は奴と違って辞書を読んで理解できるからw

ほらこの通り、奴は辞書を読んでも理解できないwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓


729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

911 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/18(火) 20:46:26
>>906 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/18(火) 20:40:20
>俺は十時になったら落ちるぞw
>お前と違って明日早いんだからよw

 かこ2かいの じっけんでは、きみは1じかんも もたなかったけどなあ。
 10じまで もったら、ほめてあげるよ。w


912 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:48:20
>>911
あー、こっちの人格は読みにくいから以後読みとばすねw
さて、次どうぞw

913 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:49:10
まーそういうわけだから以後は>>908を書いた方の人格で書き込んでよw

914 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 20:50:21
>910

このスレを読む限り貴方は辞書の記述を理解できているようには
思えません。

>>28の記述はもとの辞書の記述と違う、という
指摘に対して、見苦しく逃げ回っておられたではないですか。

915 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:52:39
>>914
「元の辞書の記述と違う」のは判ってるんだよ。
言い換える事によってどういう齟齬が生じたか説明しろと俺は言った。

するとお前は説明しなかった。説明できなかったからなw
当然だよなw
お前は辞書を読んでも理解できないほど馬鹿だからw
お前が判るのは「一字一句辞書と同一でない」という事だけw

後は何にも判ってない。
だから具体的に何が間違っているかを指摘しろと言われても出来ないw

916 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:53:22
>>914

729 名無しは無慈悲な夜の女王 2006/03/25(土) 14:48:27
>>670
>提題を結論とする推理であるが、用いる推理の種類に従って演繹的論証・帰納的論証の別がある。

ほら、「推理」だって言ってるでしょ。要するに理屈が合ってるかを論理だけで推理するのが「論証」で
実際に証拠を調べて証明するのが「検証」なのよ。

↑↑↑↑↑↑
まーこんな事書くほど馬鹿なんだから当然だよなあ?w

917 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 20:57:48
>915

>「元の辞書の記述と違う」のは判ってるんだよ。
>言い換える事によってどういう齟齬が生じたか説明しろと俺は言った。

「齟齬」なるものはシンプルです。

もとの文に無い表現や単語がなぜ出てきたか、
ということをでしょう?

918 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 20:59:01
>>917
「真っ赤な花」を「真紅の花」と言い換えても文意は変化しないよ?w
それともこれって意味が変わってるか?w

919 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:00:10
ちなみに「齟齬」とやらの具体的な記述も
先のレスにきちんとありますな。

貴方は理解できなかったようですが。

920 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:00:14
>>917
ほらほら、内容を理解してれば単語を変えても理解できるけど全然理解してないから単語か変わるともう理解できないんだよ。
この文章はお前自身が「自分は辞書を読んでも理解できない馬鹿です」と告白したも同然だよ?判ってる?w

921 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:00:48
>>919
いいや、そんな物は無いよ?
あるならレス番号を出してみなよw

922 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:01:36
>>918

幼稚な比喩で取り繕いたもうな。
それは例えになってませんな。

923 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:01:43
917 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2006/04/18(火) 20:57:48
>915

>「元の辞書の記述と違う」のは判ってるんだよ。
>言い換える事によってどういう齟齬が生じたか説明しろと俺は言った。

「齟齬」なるものはシンプルです。

もとの文に無い表現や単語がなぜ出てきたか、
ということをでしょう?

↑↑↑↑↑↑
あーあー、「一字一句同じでなければ全部間違ってます」と来たかw
ここまで正直に「自分は馬鹿です」と告白する奴は初めて見たわ、実際w

924 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:02:46
>>922
どう例えになってないんだ?
説明してみなw

925 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:04:38
>>921

貴方はそうやって、明々白日な証拠を突きつけられるまで
シラをきるだけ。
そして証拠を出された後はまた別の理由でぐずるだけ。

仮にも社会人をなのるなら、もうすこし、自分を飾ったらどうです?

文章というものは当人の内面をさらけ出してしまう一面がありますが、
貴方の内面は卑しさしかありませんね。

926 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:04:51
>>922
ほらほら、説明してよ、早くぅw

927 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:05:23
>>925
そんな事はどうでもいいからレス番号出せよw

928 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:07:15
>>922
おい、「たもうな」も笑えるけどよ、一発「が、ね」で締める芸を見せてよw
あれはマジ笑えたw

929 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/18(火) 21:07:32
 ねーねー、オリジナル以外の皆さん、
 ちょっと気が早いけど、次スレは要る?

 ぼくは、現スレが落ちた後1週間ほど待ってみて、
オリジナルがスレを立てるかどうか観察してから、
立ててみた方が良いと思うけど。

 ああ、もし皆さんがオリジナルを弄るのに飽きてるんなら、
このスレが落ちるに任せるのも一興だと思うな。
(ぼくが留守にしてた間のオリジナルの発言って、工夫がなかったしね)
 

930 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:12:34
なんだよ、もう逃げたのかよ。
まだお話らしいお話もしてねーってのによw

931 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:13:01
>>926

自分でも自覚されてるのでしょう?

自分が無能でそれを認めるのが嫌でさりとて努力もしたくないので、
罵倒しても実害の無い匿名掲示板で、ボロクズのようになった自分の尊厳を
少しでも癒そうとされているのでしょう?

ですが、貴方が実人生で省みられないのはその卑しい卑しい性根のせいです。
能力なぞは大して関係ありません。

自分の尊厳を相応しい場所で取り戻したければ、まず、なんでも取り繕うだけの
その腐った根性を改善されるべきですね。

ほんの少しづつでも。

>>929
このスレタイでは板での肩身も狭いので様子見に一票。
正直いらないし、それでも誰かが立てたら同じようになると思います。




932 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:13:43
917 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2006/04/18(火) 20:57:48
>915

>「元の辞書の記述と違う」のは判ってるんだよ。
>言い換える事によってどういう齟齬が生じたか説明しろと俺は言った。

「齟齬」なるものはシンプルです。

もとの文に無い表現や単語がなぜ出てきたか、
ということをでしょう?

↑↑↑↑↑↑
あのさあ、こういうマヌケな事を言うから悪いんだろ?
書き込みするときもう少し頭使っちゃどうよ?
少し考えりゃどうしようもなくマヌケな事を言ってるのは誰でも判るだろうに?

933 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:14:52
>>931
いやだからさあ、>>918がどう例えになってないのか説明してよw
人に説教する前に説明責任を果たせば?w

934 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:15:31
>>932

>>28の解説は間抜けでないみたいな言い方だなw

935 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:15:57
>>934
どうマヌケなのか説明しろよw

936 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:17:10
917 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2006/04/18(火) 20:57:48
>915

>「元の辞書の記述と違う」のは判ってるんだよ。
>言い換える事によってどういう齟齬が生じたか説明しろと俺は言った。

「齟齬」なるものはシンプルです。

もとの文に無い表現や単語がなぜ出てきたか、
ということをでしょう?

↑↑↑↑↑↑
ほら、これがマヌケなのは簡単に説明できるよw
「私は一字一句同じ文章でなければ辞書と同じ事を言ってるかどうか確認できないほど馬鹿です!」と大声で
喚いているも同然の内容だからマヌケなんだよw
こんな馬鹿見たことないw

937 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:18:59
917 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2006/04/18(火) 20:57:48
>915

>「元の辞書の記述と違う」のは判ってるんだよ。
>言い換える事によってどういう齟齬が生じたか説明しろと俺は言った。

「齟齬」なるものはシンプルです。

もとの文に無い表現や単語がなぜ出てきたか、
ということをでしょう?

↑↑↑↑↑↑
つまりこの文章ってさあ、「私は辞書を読んでも何書いてあるんだが全然理解できません!」と告白しているに等しい文章じゃん?
これがマヌケでなくてなんなんだよ?w

938 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/18(火) 21:22:20
 ところでさー、オリジナル。
君は辞書自体の妥当性をどうやって確認しているんだい?

 やっぱその辞書の権威が頼りかい?

939 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/18(火) 21:25:54
あ、また、オリジナルのいきおいがよわまった。w

940 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:25:54
>937

>つまりこの文章ってさあ、「私は辞書を読んでも何書いてあるんだが
>全然理解できません!」と告白しているに等しい文章じゃん?

詭弁を使っていると自分で自覚してますか?

辞書を読んでも「貴方の解釈が」全然理解できない。

詭弁ではなく上のように読めなかったのならば、
貴方の性根の卑しさは無能力と固く結びついているようで、
なかなか厄介なものなのかもしれませんね。

941 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:28:28
>>940
なぜ詭弁?「真紅」と「真っ赤」が同じ意味だと知っていればこれらが入れ代わっても理解できる。
でも辞書を読んでも全然理解できない奴は単語や表現が変わるともう何も判らなくなるw

お前のようにw
俺の解釈が間違っているというならどこがどう間違っているのか具体的に指摘してみろよ?w

942 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:29:24
>>940
917 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2006/04/18(火) 20:57:48
>915

>「元の辞書の記述と違う」のは判ってるんだよ。
>言い換える事によってどういう齟齬が生じたか説明しろと俺は言った。

「齟齬」なるものはシンプルです。

もとの文に無い表現や単語がなぜ出てきたか、
ということをでしょう?

↑↑↑↑↑↑
まーこんな事を言い出すほど馬鹿な奴に高望みのし過ぎかな?w
なにしろ表現や単語が変わると何を言ってるのかわからないほど馬鹿なんだもんなあ?w

943 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:30:57
917 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2006/04/18(火) 20:57:48
>915

>「元の辞書の記述と違う」のは判ってるんだよ。
>言い換える事によってどういう齟齬が生じたか説明しろと俺は言った。

「齟齬」なるものはシンプルです。

もとの文に無い表現や単語がなぜ出てきたか、
ということをでしょう?

↑↑↑↑↑↑
まー確かにシンプルだよなあ?
「一字一句同じでないから間違ってる!」だもんなあ?w
実にシンプルw

944 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:34:38
でもさあ、「一字一句同じでないと文章が同一内容かどうか理解できない」奴って辞書を持ってる意味があるのか?
辞書と一字一句同じ内容の文章なんて普通辞書の外にはあり得ないしなあ。

945 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/18(火) 21:34:57
 オリジナルって、辞書自体の妥当性については疑いすらしないのかなあ。
 オリジナルって、辞書原理主義者なんだね。
 仮に誤植があっても、一字一句そのままで解釈するんだろうね。w
 辞書に載ってない新しい言葉とか出てきたら、えら〜い言語学者が改訂版作るまで、
その言葉は使わないのかなあ? w

946 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:37:33
>>941

単なる言いかえだとおっしゃる?
苦し紛れにしても拙いところに逃げ込まれましたね。

では早速、言い換えた箇所を一つ説明してみてください。
そうですね、

>>462で仰っておられた「検証というのは中立的な作業なの」というのは
広辞苑の記述の何を言い換えたのですか。


947 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:40:34
>>946
これは言い換えたんじゃないよ?
>>462を読めば誰でも判る当たり前の事。
「真偽を確かめる行為」というのは最初に結論を決定していては出来ない。
当たり前だよな?そこんとこ判るか?

948 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:40:35
馬鹿には説明できない、で逃げますか。

貴方はそれしかありませんね。
可哀想に。

949 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:42:14
>>947
ならそもそも単なる言い換えをたとえ話にもってくる
貴方が愚かであることはお認めになられます?

950 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:44:00
>>947

もったいぶらずに完結した説明をなさい。
貴方は会話の言葉尻を捕らえて話をまぜっかえす卑しい癖がありますから。

951 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:44:18
>>949
言い換えはこれとは別の話題の話だからw
お前は「確かめる」を「判断する」に言い換えるともう理解できないんだろ?
それの話だよw

952 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:46:51
>>950
ここまで理解できたか?
真か偽かがはっきりしているのは検証が終わった提題だけ。
検証者は真か偽かを知らないからこそ検証する。知っていれば検証する必要はない。
検証者は検証が終わるまでは結論を真とも偽とも知らないわけだ。

従って検証者は真偽に関して検証が終わるまでは中立であるわけ。

953 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/18(火) 21:49:46
 おや、今日は初めて1時間保ってるね。
 さあ、がんばれ、オリジナル。あと10分くらいで午後10時だお♪ w

954 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:51:27
お〜い、くらむぽん。辞書の妥当性はどうやって確認してる〜? w

955 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:52:01
>>954
おい、人格を間違えてるぞw
やり直しだなw

956 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:55:27
 要するに、辞書自体の妥当性は疑った事は一度も無いんだね。
やっぱり、辞書原理主義者か。

 いや、「辞書虫」と呼ぶべきか。

957 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 21:56:54
>>956
おい、ヤケになんなよ?w
お前が俺以外の書き込みを一人で全部やってるのはとっくに判ってんだからよ?w

958 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 21:58:38
>>952

はて、それは「知る」と「仮定」するを
混同されてますか?

検証者は真偽を自分で明らかにする前には知らなくても
論証された結論に対するなんらかの「仮定」があって
検証するわけですが?

したがって、検証者は結論が出るまでは中立、というのは
矛盾の生じる表現になるので、広辞苑は巧みに避けているのですよ。

おわかりか?

959 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:01:21
 君がIPアドレスでもスッパ抜いてみせてくれない限り、只の戯言だね。それ。
 どうせ、君にそんなテクないだろ? w

960 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 22:01:35
>>958
「知る」と「仮定する」を混同してるのはお前だな。

仮定があるからなんだっての?仮定はあってもなくても関係ないよ。

961 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 22:03:21
>>959
いやそんなことをしなくても判ってるからw
だってさあ、辞書を読んで理解できない奴が大勢いるわけないじゃん?

辞書を読んでも理解できないほど低レベルな人間が多数偶然に集まる可能性はごく低い。
従ってこのスレの俺以外の書き込みが同一人物によると容易に推察できるんだよw

962 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:04:44
例えば、ある科学者が何らかの仮説を提唱して、その仮説の検証実験を自身ですることはあり得ないということか?


963 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:05:41
>>961

 で、実際テクを持たないわけだ。
「検証」にこだわってるくせにねえ。w


964 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:06:14
>>960

>>28
ではわざわざ検証と区別するための論証の定義に「仮定」があることを強調してますが。
関係無いどころの話ではありませんね。

まあ、分からないでしょうね。
貴方は頭が余りよくない上に、素直に考えるよりは
自分が騙されそうなっている、と思うタイプですから。

よほど苦労されたのですね。
ですが、苦労と性格に卑しさを合わせて考えることは
苦労されている全ての方に対する侮辱になりますから、
やっぱり貴方が卑しいのは全部貴方のせいですね。




965 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 22:08:38
>>962
そういう社会的な話をしてるんじゃないんだよ?w
「論証」は提題が真である事を前提にそれを証明する行為。
「検証」は中立の立場から提題を検証する行為。

「論証」と「検証」の違いを説明しているのであって社会的に中立でない検証者が存在するかどうかという話をしてるんじゃない。

ここから説明しないといけなかったんだねw
いやいや、これは俺がうっかりしていたよw

966 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 22:09:42
>>964
はー…まだ判らないのかよ。
「論証」と「検証」では構造も目的も全然違うんだよ。
何度説明したら判るんだよ?

967 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 22:11:20
>>964
お前本当に脳味噌入ってんのか?
何度同じ事を言われたら理解するんだよ?

968 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:11:33
>>966

 おらおら、貴様以外が同一人物だっつー命題の検証はどうした? w

969 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:13:33
>>966
むろん、「論証」と「検証」の定義がそのように違っていれば
それらの構造も目的も全然違いますがね。

ですが、辞書から引いたあなたの定義では残念なことにそのような
健全な解釈は成り立たないのです。
ご愁傷様。

970 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 22:14:17
>>964
お前さあ、本当に馬鹿なんだな。
まー社会的に生活困難なほど馬鹿じゃないにしても相当に馬鹿だ。
辞書が理解できないわけだな。

少し気の毒になってきたよ。

971 :くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE :2006/04/18(火) 22:15:01
>>969
だからさあ、どう成り立たないのか説明してみなよ?w

俺は寝るから明日までに書いとけ。

972 :メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. :2006/04/18(火) 22:16:13
がんばれ、オリジナル。もうすこしで、ぼくのしゅつげんから
2じかんになるぞ。 w

973 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:16:38
すでに説明はありますね。

貴方が理解できないだけです。

974 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:21:24
くらむぽん定義によると、「真偽が分からない」ということが「中立」ということらしい。

辞書原理主義かと思うと、辞書にない自分定義もちょくちょく紛れ込むからややこしいよねw

975 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:22:49
しかし、なぜにくらむぼんは相手が一人だと考えるのだろう

976 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:24:19
っていうか、実は山本組の鉄砲玉か何かでスレから
組長の話題を一掃する任務をおってるんじゃねーの

977 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:24:23
>>972

 もう逃げちゃったぞ。w

905 名前: メカくらむぽん@かぷかぷ ◆K6muVeF5R. 投稿日: 2006/04/18(火) 20:39:40
971 名前: くらむぽん@かぷかぷ ◆dlV57shBKE 投稿日: 2006/04/18(火) 22:15:01

 おお、今日はメカ出現後、約1時間35分もったぞ。
 新記録だ。w

978 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:27:12
>>974

辞書原理主義っていうか、なんか権威主義的だよなぁ。
思考停止した上で自分に異を唱える他人を攻撃する
ところがトンデモさんっぽいというか。

979 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:27:17
>>976

 有り得る。w
 くらむぽんは神チンをお気に入りのようだったし。ww

980 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:29:01
小川一水も読んでるらしいし。

仲間に入れて欲しいとかだったらなんかヤ。

981 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:31:44
>>976

合理的に考えるならそれしかないな。

とはいえ、あそこまでアフォの演技ができるヤシはいないと思うので、
作戦を考えた人間がくらむぼんみたいな駄目人間を抜擢したのかね。

982 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:34:48
>>980

 あれだけ醜態さらした奴なら、少なくともSF・FT・ホラー板からは
村八分……どころか村十分、だろ。W

 もしも住人でアレのことを知らない人がいたら、
このスレでのアレの醜態を教えてやるのが親切だと思うが、いかが?

983 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:36:41
>>981

 ん〜、でも、メカの例だってあるしぃ。

984 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:40:27
 残り20を切ったな。埋めるか?

 で、メカの提案した通り(>>929)、次スレ立てるのはしばらく待つか?
(メカの提案ってのが、なんか嫌だが)

985 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:41:04
>>982

さすがに他所ではコテハン使ってないんじゃねーの。

まあ、こっちのが素なのは間違いないけど。

986 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:43:49
>>984
ウメでいいと思う。

山本スレはこの板に別にあるし。

正直くらむぼんはかまって厨の変種みたいなもんだから、
放置プレイが一番堪えるだろう。

987 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:44:46
結局、削除されずに1000まで行きそうだねえ。
寝ている間に1000まで埋まってしまったら、彼もがっかりするだろうねえw

988 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:47:03
>>980

じゃあ、くらむぼんのプロフィールは

・熱烈な山本信者

・しかし属性はトンデモ系

・悪口を言われすぎてそれが快感になっている悪口ドランカー

・レスに罵詈を挟まないと死んでしまう悪口嗜好症患者

・人生に大切なことはみんな辞書から学んだ

・自分の説明が理解されないのは相手が無能だからだ主張

・都合の悪い事は、馬鹿に説明をしても無駄と逃げる

・相手は一人の自作自演だと妄想

・噛み付く相手を始終探している狂犬


こんなとこ?

989 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:51:07
>>988
> ・人生に大切なことはみんな辞書から学んだ

・にもかかわらず、辞書を正しく理解できない

ってのも追加した方がいいかもw

990 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:51:10
>>988
なんか最低だなw

でも、真面目に考えるに、
2ちゃんみたいな場所があの手の狂気を吸い取る役割を果たしているのか、
それとも醸造しているのか怖いところだな。

991 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:53:55
>>987

 このスレが落ちてまもなく、
アレ自身がスレを立てたら大笑い。W
アレ自身がスレを立てなくても、事実上アレの敗北宣言であって、
それはそれで大笑い。W
 他の誰かがスレ立てたところに性懲りも無くノコノコやって来たら、
やっぱりそれも大笑い。W

992 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:56:20
今日のくらむぽん(最後?)

  今日も辞書を頼りに言葉の自分定義を披露。ただし、やっぱり詳しい説明は出来ずに逃げの一手。

993 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 22:59:27
>>990

 2ちゃんねる全体がどうかはともかく、少なくともこのスレは、
ゴキブリホイホイの役目を充分に果たしたと思う。
 くらむぽんもメカも、このスレごと捨ててしまえ。

994 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 23:01:52
>>988

「辞書の記述を疑う事など、想像すらできない」も追加キボンヌ。

995 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 23:05:54
>>988

「素人童貞の可能性大」
「前代未聞のDQN女、もしくはホモの可能性も否定できず」

も追加キボンヌ。

996 :988じゃないけど:2006/04/18(火) 23:17:21
くらむぽんってこんなヤツ

・熱烈な山本信者

・しかし属性はトンデモ系

・悪口を言われすぎてそれが快感になっている悪口ドランカー

・レスに罵詈を挟まないと死んでしまう悪口嗜好症患者

・人生に大切なことはみんな辞書から学んだ

・辞書の記述を疑う事など、想像すらできない

・にもかかわらず、辞書を正しく理解できていない

・自分の説明が理解されないのは相手が無能だからだと主張

・都合の悪い事は、馬鹿に説明をしても無駄と逃げる

・相手は一人の自作自演だと妄想

・噛み付く相手を始終探している狂犬

・素人童貞の可能性大

・前代未聞のDQN女、もしくはホモの可能性も否定できず



つぅか、山田英嗣タンでしょ?


997 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 23:21:46
山本の話題って何回出てきた?

998 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 23:33:07
>>997

 1割にも満たねーだろーな。こうなると、>>976の説が俄然信憑性を増す。

999 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 23:35:29
さー、埋め立て作業の仕上げをするのは誰かな?

1000 :名無しは無慈悲な夜の女王:2006/04/18(火) 23:41:56
まとめ

1000のうち400以上がくらむぽんによるレスですた
正気の沙汰ではありませんねw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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