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フリーライター限定! 〆切19日過ぎました…

1 :匿名希望さん:2005/09/25(日) 23:28:41
過去スレは>>2

2 :匿名希望さん:2005/09/25(日) 23:29:39
■18 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1126110338/
■17 ttp://makimo.to/2ch/book3_zassi/1121/1121741960.html
■16 ttp://makimo.to/2ch/book3_zassi/1117/1117932832.html
■15 ttp://makimo.to/2ch/book3_zassi/1107/1107717977.html
■14 ttp://makimo.to/2ch/book3_zassi/1098/1098978810.html
■13 ttp://makimo.to/2ch/book3_zassi/1087/1087686157.html
■12 ttp://makimo.to/2ch/book3_zassi/1079/1079971999.html
■11 ttp://makimo.to/2ch/book2_zassi/1073/1073088988.html
■10 ttp://makimo.to/2ch/book_zassi/1064/1064419226.html
■09 ttp://makimo.to/2ch/book_zassi/1057/1057977462.html
■08 ttp://makimo.to/2ch/book_zassi/1037/1037866656.html
■07 ttp://makimo.to/2ch/book_zassi/1021/1021199792.html
■06 ttp://makimo.to/2ch/book_zassi/1008/1008491530.html
■05 ttp://makimo.to/2ch/mentai_zassi/1005/1005680388.html
■04 ttp://makimo.to/2ch/mentai_zassi/1002/1002860639.html
■03 ttp://makimo.to/2ch/mentai_zassi/999/999386496.html
■02 ttp://makimo.to/2ch/mentai_zassi/987/987851659.html
■01 ttp://makimo.to/2ch/mentai_zassi/961/961501554.html

3 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 02:37:08
>>1


4 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 12:41:05
マッタリスレへの育成キボン

5 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 12:51:58
>読売「編集手帳」

こういう雑誌って、情報誌ライターさんたちも読んでます?

6 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 13:04:45
>>4
前はまったりしてたんだけどね

7 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 17:08:36
〆切に追われてると荒らす気なんて起こらないもんなのにね。

8 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 18:15:54
気持ちがささくれるのは仕事だけで沢山だもんな(w

9 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 19:11:25
おや?
ぬるるい立ち上がりですな。

10 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 19:20:55
>>5
読売「編集手帳」は雑誌じゃないです。
読売新聞朝刊下部参照。
「天声人語」です。つまり。



11 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 21:07:11
>>8
ほんとだよう。
なんでこんなとこでまで言葉を駆使して
煽ったり叩いたりしなきゃならんのだ?
そんな余力は編と戦う用にとっとく。

12 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 22:45:18
まったりいこうぜ、みんな。な。


13 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 23:20:52
讀賣の一面を見たことがない奴は・・・


サヨ

14 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 23:27:18
まったりだ。まったり

15 :匿名希望さん:2005/09/26(月) 23:29:54
関係ないヤツは来るな!

16 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 00:11:53
まったりだけで内容が無くてもいかんが……。
俺は左(古いな〜。俺よりさらに上の考え方だ)ではないが、
ジャイアンツが嫌いだから読ウリは読まない。
でも、ベイファンとはいえTBSも嫌いだ。


17 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 00:36:29
>>15
アオラーさんですかあ?

18 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 01:11:43
>>13
2chでのウヨサヨの話はお腹いっぱい


19 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 02:42:35
そういうのもスルーできるのが2chのお約束
そして何事もなかったように次のライター話

20 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 05:36:42
タイムリミット午前8時
結構つらいっす

21 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 07:09:43
また祭りやってるらしい。
aka-crab.hp.infoseek.co.jp/bakibaki/

22 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 07:32:19
>>18
>>13はトリビア風のネタだろうが・・・


23 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 08:00:01
情報誌ライターを30過ぎでやってる女って、しかも独身、編集にいちいち楯突いて
一言コメントするの多い。ほんと、うざい。仕事もらってる自覚してよね。

24 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 09:05:30
>>22 ?

25 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 10:01:31
>>24
トリビアのナレーション知らないの?

26 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 10:12:57
>>25
知らない。誰が喋るとこ?
あのメガネのちちゃい男?



27 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 10:20:19

ぬわぁ・・・
色校の時点で全差し替えしたくなる、いつも。

ぬぅ・・・・・・・・・・・・・  むむむむむ。






28 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 10:20:24
>>26
「うるるん」で言うところの下条アトムだよ。

29 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 10:58:21
「トリビアの泉」のナレーションを・・・



知らない雑誌ライターがいる。


30 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 11:02:21
逃避に釣られてみる
>>23
あたいのことかしら。
そちらさまこそ、あたいらがいなかったら
本がつくれないのを自覚していただきたいものざますわ。
かわりがいっぱいいらっしゃるなら
べつに切っていただいてもかまわなくてよ。
こちらはかわりの仕事が山ほどありますので。

31 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 11:37:02
>>30 バカだな相手にするなよ。
今後は無視してくれ、頼む。
前スレで、ひたすらコピペで女性情報誌ライターをバカにしてた奴だ。
彼(そう、コピペは女言葉だったが男で、ごく若い)は選挙後の書き込みで、
芸のないコピペを「少しは推敲しろよ」とからかわれてからは、しばらくはスレ内ストーカーをやってた。
前のレスの1行をコピペして、そのまま貼り付ける、なんてまた芸のないこと。
でも相手にされなかったものだから、こんどはガラの悪い男の言葉で
「金にもならない書き込みで添削なんかするかよ。だいたい物を書いてるライターが
書き込みで息抜きするかよ。別のことをするだろ」みたいな書き込みを、複数人を装って繰り返した。
ところが「ライターは息抜きも文章」という、まことにライターらしい書き込みがあって、
まあ唖然としたんだろう。ライターならぬ身には、想像もつかないことだったから。
で、しばらくは大人しくしていた。が、スレが変わったんで、また始めてみたわけだ。反応を見るために。
23は初登場の文章だが、内容は一緒。これを繰り返しコピペするつもりだろう。
男で、まだ幼くて、ライターじゃなくて、sageをしない奴だ。だから相手にするな。

32 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 12:01:43
>>31
わかたよ、ごめんよ
仕事は山のようにあるのに
やる気にならないんで、イライラしてたんだよう

33 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 12:39:31
>>31
どうしてそこまで正確にどれが誰だとかわかるの?
(でも前スレではちょっと間違った指摘もありましたが)



34 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 15:21:42
今日はささくれが痛いし、コーヒーが切れていて
やる気が起きないので、早くも王将で餃子とビール。

書こう 書こう 明日は書こう
立派なモノ書きに明日は書こう



35 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 15:22:31
>>32
2chで不特定相手の書き込みに「自分のこと書いてる!」と思い込むことを「釣られた」というんだ。

36 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 15:25:23
>>22
あ、トリビアだったの? ごめん気づかなかった。
だって、2chでは似たような書き込みいっぱいあるから
「へぇ〜っ」て言えないよ〜。
あ、でも、トリビア風ってことか。


37 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 16:13:33
雑誌ってほんとに編とライターふたりきりの世界だよね。
決済するか否かの最終段階で編集長が登場するのみ。
となるとどんな編と組むかがこちらの明暗を分けるわけだが、
「悪いヤツじゃないんだが、感覚的にズレを感じる編」と長期連載で
組んでしまった場合の対応、みんなはどうしてる?



38 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 16:43:56
ここは・・・・・・広い意味では2chとは、何をするところなのかな。
あなたはどう思ってますか?



39 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 16:59:28
気分転換

40 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 17:16:29
フリーライターの帰属願望を充足させる架空組織。



41 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 17:53:02
>>40
「秘密結社」のほうがいいなぁ。

42 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 17:53:35
>>37
すげー分かる…。
オレの署名記事にセンスのない口出しされて途方に暮れたわ。
んで、えーと適当に流すようにしてます。

43 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 17:58:36
国勢調査の職業欄、どうしてます?

44 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 18:02:35
>>42
ライターにとっては2人きりでもだな、変臭にしてみればデザやカメもいれば
営業や広告にも対応しなきゃいけないわで、いろいろ調整が必要なわけだ。
そのへんよろしく。

45 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 18:23:56
>>37
適当に流せるということは、君が実力を認められてるライターだからだよね。
自分はまだそこまでいってるという自負がないせいだろうか、
編の機嫌を損ねては長旅を続けられないとの思いから、
つい編の要望に沿おう沿おうとしてしまうな。

46 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 18:54:44
>>45
いやいや、編集がイマイチなだけあって
どうせ数年後には潰れてそうな媒体だったからさ。
他の仕事もたくさんあるし、切られたって何だって良かったの。

47 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 19:29:48
ていうか気心が知れてる編集者、
あるいは著書見て共感してくれた編集者以外から
連載の発注受けたことない(´・ω・`)>>37

48 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 20:41:34 0
>>46
そうか。切られてもいい相手なら流せるかもな。
相性のいい編と、納得いく仕事出来るといいな。

>>47
俺企画立てるの好きで、自分で連載の企画売り込みに行ってる。
他誌の連載が実績になるから、飛び込みでも時には発注してくれる。
運とか縁とかいう類のものかもしれんが。
そういえば逆に、知ってる編から連載の発注はないな。
あれ?何故だろう。




49 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 20:46:07 0
>>37
私も最近そういうのあってバトッたけど
世の中には私のようなタイプのひともいるし
編集のようなタイプのひともいるわけだから
とことんやりあった妥協点は
両方の読者がそれなりに楽しめるような記事の完成、に至ると考えてる。
干されない実力があるなら議論をしてもいいと思うよ。

名前が出る連載の場合は、編集の全注文にハイハイ応じなくて
こっちの考えを理解してもらう方向でいいと思う。
ただ、有能な編集だったら、「だったらこうしたほうがこういうタイプの読者には
わかりやすいですよ」ともっと良くなる提案をしてくる。
最初は腹もたつけど、後から見るとたしかになるほど、って感じに仕上がってる。


50 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 21:02:46 0
ライター、編集に限らないと思うけど、
「何を言うか」もさることながら「どう言うか」っていうのがあるよね。
言い方が極端に粗雑で失礼でもない限り、編集が何を言ってきても腹は立たないな。

カメラさんもデザインさんもいるにしても、本文書いてるうちは編集とふたりの
世界でしょう?
いいキャッチボールが出来れば内容は向上していくんだから、
バシバシ投げ合いたいよね。
そうやってライターも、実は編集も鍛えられていくのでしょうね。



51 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 21:51:27 ID:0
秘密結社、いいいいw

52 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 22:21:35 ID:0
あ〜あ

53 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 22:26:51 ID:0
まあそう言わず。




54 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 23:01:50
ご陽気に。。

・・・・・・だめ?(w




55 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 23:23:35
ねえ、詳しい人がいたら教えてほしいんだけど、
>>48の書き込み以降から、書き込み時刻の後に「0」って出てるじゃない。
>>51からは「ID:0」ってなってるじゃない。
これってID導入の兆しなのかな?

56 :匿名希望さん:2005/09/27(火) 23:24:38
ええ! 困るよ!
オレが一日中2chやってるのバレるじゃん!

57 :47:2005/09/27(火) 23:47:16
売り込み、やっぱりやんなきゃね。
だらけ切ってたけど、ちょっと気力わいた。ありがと。>>48

58 :48:2005/09/28(水) 00:07:35
>>57
なんの。オタガイガンバロー。
せっかくメディアで物言わせてもらえる面白い仕事やってるんだしなw



59 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 00:49:19
売り込みかー。営業やったことないし、自分にはまず無理だと
思ってたけど、やらなくちゃだめだよね。
ただの何でも屋になってしまって、これからはずっと
フットワークきかなくなるまでこんなライター生活か…と
あきらめかけてたけど頑張ってみようと思った。
ありがと。

60 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 03:22:43
>>36
そうじゃなくて、「トリビアの泉」で中江真司がやるナレーションを真似た書式なんだよ>>13は。

61 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 07:56:23
リクルートのお仕事したいんですけど、どうやって売り込めばいいですか?
一旦リクへ入り込めば、媒体種類が多いから、食いっぱぐれないですよね?

62 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 09:13:23
>>60
うん、わかってるよ。最初に気づかなくてすまん。
でも、内容がトリビアじゃなかったからよ、
ナレーションのマネってことが、言われないとピンと
来なかったんだよ。すまんすまん。

って、なにマジレスしてんだ?>自分

63 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 09:58:43
>>61
ageるなよ。
普通に売り込み可だよ。
1つ1つの媒体の編集は別々なので呼び水状態で次々お呼びがかかる
てのはない。あと、新規創刊後半年以内とかじゃないかぎり、
何かウリがないとダメというのは一般誌と同じ。



64 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 10:51:29
>>62
根本的にわかってねえじゃん。
だからネタにマジレスすんなって。
スレの流れを読め。
讀賣の「編集手帳」を雑誌と勘違いしたレスから派生したネタだろ。
いい加減ウザイ

65 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 10:53:06
「俺の売りはこれだ!」って言えるもの。
みんななら何?

俺は・・・・・・
沈思黙考。




66 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 12:04:52
ここライターのスレなんだからさ、
なんでも「ウザい」はねーだろが。
ボキャ貧の極み。



67 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 12:47:39
>ボキャ貧

死語の極み。

68 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 13:36:05
おお。



69 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 15:57:30
デスクでずーっとPCに向かってると、足むくみますよね。
皆さんどんな対策講じてますか?

イラスト友から「ゴキブリ体操」っていうの習って時々やってるんだけど、
ふと我に返るともの哀しくなるの。これ。
ファッション書いてるのにゴキブリ体操・・・ 落ち込む。






70 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 19:15:02
ゴキブリ体操、知らなかったのでググったら999もヒットした。
けっこう愛好家がいるんだな。やってみよう。

71 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 19:40:00
こないだロナウドがやってたやつ? じゃなさそうだな。

72 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 21:32:00
仰向けに寝て、

73 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 21:35:05
すみません、誤爆。

仰向けに寝て、ゴキブリ様に手足を折り曲げ、
助けて〜!助けて〜!ってピクつかせます。
これで末端にいっちゃってた血が心臓に戻るんだと聞きましたが。
確かにむくんでパンパンの手足がラクになります。
お試しあれ・・・・・・



74 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 21:48:58
>>73
そりゃ他人には見られたくない姿だなあ(w

75 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 21:54:19
>74
そう。それに、確かに手足はラクになるんだけど、
じんわり落ち込んでくるんです。
ホイホイ内で悶絶してるゴキの心境がちょっとわかる気がして。

そっからよいしょと起き上がって「スカートはバルーンが」なんて書くのもちょっとね。



76 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 21:56:02
「ほぼ日刊イトイ新聞」か何かにあったぞ。
老齢の姑が毎日欠かさずやっているんだが、
初めて見たときは「お、お義母さん!」って。

77 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 22:04:46
でしょうね。
なんか顔も若干阿鼻叫喚ぽくなっちゃいますからねえ。自然に。






78 :お義母さん:2005/09/28(水) 22:19:15

ごめんなさいよ。ちょいとマタ〜リしすぎたかしらん?



79 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 22:53:25
どうやらテメエはつっこみどころ満載だな。気がつけば一人だけ爪弾きにされて25年。四十面を下げてコピペ荒らしでコンビ組んでる人だよね?ゆるしてくださ〜い。

80 :匿名希望さんです:2005/09/28(水) 23:06:37
意味不明。不毛。


81 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 23:18:50
だから釣りだって。

82 :匿名希望さん:2005/09/28(水) 23:49:17
>>79>>23 虫だよ、虫。

83 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 00:21:10
あのですね、23と79ってすごく遠いレスじゃない?
それを同じ人だと見抜く眼力、記憶力って凄いね。
頭いいんだなー。感動。

感動したまま寝よ。おやすみなさい・・・





84 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 00:40:45
連載企画、持ち込んでみようかなーと思っています。
面白いのでたぶんアキがあれば通ると思うのですが、

ただ、毎回自分にさせてもらえるかどうか心配です。
一部(得意な分野の回)だけしかまわってこなさそうな……。

企画だけOKになって、自分は一部だけしか依頼されなかった、という
経験の人います?

85 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 03:19:59
女でライターやってると、出会いって無いですよね・・
このまま負け犬になるのかな・・

86 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 07:35:07
>>85
乙!
真夜中仕事、お疲れ様。
どうして?出会い自体はわりとない?
編、カメ、は固定メンバーになりがちかもしれないけど、
取材でたくさんの方に出会いませんか?
人生明日はわからない。来年の今頃は(   )かもしれないよ〜w



87 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 09:58:55
85は79とか23と同じ香りがします。放置決定。

88 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 12:37:38
>>82は感動するほどの頭の良さじゃないとおもうぞ。
ウソつく人や隠し事をする人相手に取材してれば、そのくらい自然に感じるようになる。
取材前にインタビュイーのことを必死で調べて準備する習慣があれば
事件記者でなくても香りは分かるようになる。
それが分からんと仕事がサクサク進まん。

89 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 15:33:52
>>88
そうなんだ・・・。
だって、ファッション書いてるとウソつく人にも隠し事する人にも逢わないもので。
「く、今シーズンパンツじゃなくてスカートだったじゃん。くそ。やられた・・・」
なんてないですもんね。
「こんなに書いてもバルーンはやんないね〜」位。
スタッフみんな和気あいあいだし。
すみません、鋭敏じゃなくて。とほ。




90 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 15:39:36
>>89
そういうことじゃないと思うが・・・・・

91 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 15:43:36

あ、人としてとかそういう?

・・・ どんより ・・・ (なんだよぉー)



92 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 17:41:08
関係ないけど、R25ってどうしても好きになれない。
ああいうテイストの原稿も大嫌い。
まさしくチラシの裏、
つーかチラシだったな、そういえばw

93 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 20:26:34
驚かず、冷静に聞いてね。

「R25って、何?」




94 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 20:46:16
「・・・・・・」



95 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 21:47:50
R2=国道2号線

96 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 22:08:08
R2=スバルのかっこわるい軽自動車

97 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 22:09:43
0R2=orz

98 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 22:10:46
日焼けだのむくみだの、ババアはこれだから……。

99 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 22:19:43
R25=国道25号線

100 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 22:23:49
え?
国道25号線て独特の何かがあるの?
25号線テイストの原稿?
下町っぽいとか。
下町、好きだけどな。山の手の人は嫌いかもね。
それはまあ仕方ないよね。

101 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 22:29:39
だから、国道25号沿線のリレー記事をメインにした総合誌だよ。
味が濃いし、しょうしょうおせっかいなほど人情味あふれるエリアだから
都会的な人はうざったいと思うかもね。嫌いな人がいるのもなっとくだよ

102 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 22:31:19
ああ、総合誌じゃなくて総合フリーペーパーだったw

103 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 22:40:03
すごいね!
幹線道路括りの総合誌があるなんて。
25号線てどことどこを結んでるのかな。
「おせっかいなほど人情味あふれるエリア」ということは、浅草方面かしら。
葛飾柴又寅次郎。


104 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 22:50:20
国道25号(こくどう25ごう)は、
三重県四日市市から大阪府大阪市へ至る一般国道で名阪国道ともいう。
大阪市内は御堂筋と呼ばれる。

まあベタな関西情報フリーペーパーってとこかしらw

105 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 22:52:04
なお、リクルートではこのエリアのネタがつきたら
次々国道沿線情報をR00としてフリーペーパー化予定。
自動車・国内版の「世界の車窓から」をめざすらしい

106 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 23:06:03
ええっ?!
なんだ名阪国道のことだったのか!
だったら事故渋滞の話ばっかりじゃないの?
ええ、ショック。
御堂筋を徒歩通学していた私が知らないなんて。

でも「世界の車窓から」とは遠そうだよね。見たことなくてもわかる感じw



107 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 23:21:20

(だめだよここでがんばらなきゃ)



108 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 23:29:34
かなり重大な発表をするので落ち着いて聞いてください。

「ゆっくり、よおっく噛んで食べると、食費が減らせます」

ふぅ。



109 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 23:34:34
ブス、きもい。

110 :匿名希望さん:2005/09/29(木) 23:39:22
108はあっちこっちでツマンネエこと書きまわらないように。


111 :きもいブス:2005/09/30(金) 00:11:51
反省。

112 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 00:16:57
そうです。バカだけど事実よ。
満腹中枢って、食事開始から15分経ってようやく機能し始めるわけです。
そこまでスローペースで、よく噛んで脳に信号をしっかり伝達すると、
何も考えずにハイペースで食するのとは、食べる量が2割位は違ってきます。
だから、ほんとに食費助かるのよ。


113 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 00:17:28
「ゆっくり、よおっく噛んで食べると、食費が減らせます」
「ゆっくり、よおっく噛んで食べると、食費が減らせます」
「ゆっくり、よおっく噛んで食べると、食費が減らせます」
「ゆっくり、よおっく噛んで食べると、食費が減らせます」
「ゆっくり、よおっく噛んで食べると、食費が減らせます」


114 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 00:18:37
>>84ですが、スルーされてるのですが……orz アラシじゃないのに……。
これは「自分で考えろ」という無言のメッセージなのでしょうか
それとも「連載なんか持ち込むな、あつかましい」という無言のメッセージなんでしょうか

115 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 00:22:15
そうです。バカだけど事実よ。


116 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 00:36:58
>>84>>114
日刊か週刊か月刊かでも違うし、企画の内容を具体的に聞かないと何ともいえないが、
普通は持ち込んだ人に全部やらせるだろう。
全部できるからこそ企画を持ち込む、というのが一般的なわけだし。
過去に、一部だけ依頼の経験があるのかな。
というか、そんなことで悩んだりここに書き込んだりする前に、
企画の各回を具体的に練り上げ練り込んで、とにかく持ち込んでみたら?


117 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 07:27:23
そうです。バカだけどどっこい生きている。

118 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 09:06:05
かなり重大な発表をするので落ち着いて聞いてください。
そうです。バカだけど事実よ。


119 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 10:06:24
編の評価も気にはなる。勿論読者の評価も。
でも、スタッフ受けが実は一番嬉しい。
「いい仕事させてもらって有難う」は最高の賛辞。
こちらこそ、なんだけどね・・・


120 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 10:54:52
119は誤爆?それともアラシのコピペ?

121 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 11:55:47
新聞記者に転向する人もいます?

122 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 12:09:33
そうです。バカだけど事実よ。

123 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 13:08:13
>>73
超亀だけど、マジレス。
それ、ごきぶりのポーズというヨガのポーズだよ。
手足の疲れを取るために、夜寝る前にやるといいといわれるから
あなたは正しい。
勢いつけて一気にバタバタしないで、
ゆっくり大きくばたつかせるといいよ。

124 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 20:27:41
ハラ減ったよ。
ねぇ、なんか作ってよ。

125 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 20:36:25
奥さんが自転車で走行中、バスに幅寄せされたとバス会社にクレーム。
謝罪に訪れた職員の本名と写真をブログで公開。
しかしブログに書かれている内容と目撃証言には食い違いが‥。
ブログには「今度やったら殺すぞ、と念を押しておきました」 「おのれは46(歳)の誕生日、迎えたいんか?」「殺すぞ」とも書かれています。

及川 政治(おいかわ まさはる)
http://www.h2.dion.ne.jp/~jollyrog/LOVELOG_IMG/M20050927e1d71f3c.jpg
(有)ジョリーロジャース代表取締役編集者

問題のブログ(9月9日)
ttp://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/2005-09.html#20050909
バスに乗ってた人の証言
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1112281769/952
まとめWiki
http://wiki.spc.gr.jp/oikawa/
ヲマケ
ttp://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/1749197.html
前スレ
ジャーナリストが謝罪に訪れた人物の本名と写真をブログで晒す★14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128075164/



126 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 20:49:19
かなり重大な発表をするので落ち着いて聞いてください。

127 :73:2005/09/30(金) 20:51:36
>>123
そっか。教えてくれた友達ヨガ習ってるんだった。
有難う。勢いよくバタバタするのやめて、
ゆっくり大きく・・・を心がけてみます。
ゴキのイメージから遠去からないと、いつか
「ある朝目覚めたらベッドの中でゴキになってた」夢を見るんじゃないかと
ひやひやしておりました(笑


128 :匿名希望さん:2005/09/30(金) 20:54:45
ブス、きもい。

129 :匿名:2005/09/30(金) 22:34:14
勿体ないね、自分の人生を、人生の貴重な時間を、
自分を汚しながらそんな風に生きて。
哀れとはこういうことを言うのでしょうね。
どうぞ書きたいように。
叩きたいように。
2度とここには来ないので、あなたの哀れなレス・・・失礼。
低俗な猿真似を見ることはもうありません。
誰の人生にも光もあれば闇もある。
ネガに囚われて自分を貶めていくのが好きなら仕方ないね。
ただ、そんな書き込みしてる自分の顔を鏡で見てみれば?
自己憐憫を極めて、そこから出直せるといいですね。

不快な思いをおさせした、他の皆様に衷心よりお詫び申し上げます。



130 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 00:02:33
哀れとはこういうことを言うのでしょうね。

131 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 00:38:39
本人が自覚してるところが哀れですね。

132 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 01:32:50
つか、
おさせした
って何?
日本語変。

133 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 05:10:11
すんません、スレ趣旨とは違うんスけど、相談していい?

当方8年目で編プロ上がりのフリー、
5年目に編プロやめて、しかし辞めたとこからの仕事を
メインに書いてました。

で、元いたところが業績悪化、そのころ組んでた版元とも
喧嘩別れして仕事激減。
こちらは他にも口はあるが、メインが潰れて困り気味。

そんな中、元同僚が辞めて編プロ立ち上げて、その
喧嘩別れした版元と組み直して新雑誌(まだ単発メインだけど)
を立ち上げ、そしてそっちからも仕事のお誘いが来ている状況。

自分としては今んとこ雑誌メインだけど、企画立ち上げて書籍
出してみたいとずーっっと思っている。
…思ってるだけで動かないのは不徳の致す所。ほら、楽な方みんな好きじゃん。
つづく

134 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 05:15:21
で。
長年のつきあいで義理も思い入れもあるその編プロと、
準大手の版元と付き合い始めた元同僚、けっこう仲いい。

これって義理人情とかしがらみとか抜いたらどっちと
つきあい深めた方がいいんだろうか…。

元いた編プロの方は、今他の版元(こちらもそんなに小さくない)と
新雑誌がどうこう、とりあえずムックをどうこう、とか話してるらしいけど、
ぶっちゃけ時代と合ってない、売れなさそうな企画しか出してないから、
そう長続きもしないしほぼ売れないと思う。
元同僚の方は規模も小さいから先行きわからん。
そして元同僚は会社抜けて、しかも喧嘩別れした版元と組んでるから、
編プロの方からは「裏切り者」扱いされてて、そっちと仲良くしてるのが
知れるとこちら的にも少々具合悪い(フリーだからいいんだけど、しがらみ上)。

間をこうもりっぽく渡るのも、どーも潔くねぇなぁとか思うのですが、
どーおもいます?

135 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 05:28:46
ドングリの背比べだと判断してる相手を天稟にかける手間が惜しい
別の人脈を発掘した方がナンボかマシ
どっちかと一緒に骨を埋める覚悟なんてするのはアホらしいので
こうもりっぽく生きるのが正解
フリーの生きて行く道ってのは、コウモリ道なんだよ

136 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 08:17:44
俺もコウモリ道、賛成。
競合社それぞれで仕事できてこそ、いっぱしのライターだと思ってる。

でも、133の内容を読んでみると、両方ともパッとしなさそうだから、
そいつらともそこそこ付き合いつつ、新規で面白そうなクライアントを
獲得するのがいいんじゃ……?

ってことで、134と同じ意見でした。

137 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 08:20:01
あ……
ゴメン、番号一個ずつずれてたよ。

でも、133の内容を読んでみると、→でも、134の内容を読んでみると、
ってことで、134と同じ意見でした。 →ってことで、135と同じ意見でした。

こういうのをホントのスレ汚しっていうんだろうな。
申し訳なかったです。



138 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 13:07:29
>>134
好きにすればいいジャン、と思うけど。3年もやってるんでしょ?

ちなみに俺はPC/IT/デジタル家電関係なので、「仲の悪い競合他社で書く」
なんて当たり前の状態ではある。ペンネーム変えて相手にわからないように
書けば?

139 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 16:54:59
説教されると「友達がやるって言うから僕もやりました」ってタイプの優柔不断さじゃ、フリーやってけないよな。

140 :133:2005/10/01(土) 18:58:10
皆様レスどもです。
ううむ、まぁフリーなんだし来た仕事は受ければいい、とは自分でも
思うんですけどね。
どっちも現状は状況芳しくないwんで、様子見つつこうもりします。

>>139
そいうワケでもないんすけどね。
ただ、元同僚の新編プロは元編プロから睨まれてる所がありまして、
バレても契約上の問題とかは発生しないものの上の人がヘソ曲げる
可能性が高いという。
小学生みたいな理由で切れる人なのです>上の人

元編プロも元同僚も、袖にするのはちと不義理だよなぁという悩み&
2択を迫られたらどーすんべかな、という悩みでした。
そこまでせっぱ詰まってないんで、やはりこうもり作戦でしばらくは。

コウモリ道っていい響きだなぁ。

141 :匿名希望さん:2005/10/01(土) 22:34:10
ほんで編プロスルーして版元と直接仕事する、と。メデタシメデタシ

142 :匿名希望さん:2005/10/02(日) 10:10:18
普通に書き分けろよ
どうせ顔なんかでないだろ?

フリーなんだからばれないように
同業他社の仕事を上手にこなすのも仕事のうちですよ


143 :匿名希望さん:2005/10/02(日) 10:16:43
同ジャンルの週刊誌の場合は、同じ発売曜日の雑誌に同時に書いてはいけない、
という掟というかマナーというか常識はあったな。

144 :匿名希望さん:2005/10/02(日) 21:21:35
月刊誌は割とヌルーしてくれるよな、そこんとこ

145 :匿名希望さん:2005/10/02(日) 21:48:20
名前が売りの記事なら大丈夫。かな。
週刊誌は世界が遠くて分からん…。

146 :匿名希望さん:2005/10/02(日) 22:29:10
週刊誌って発売日から3日の勝負だからね。あれは胃に悪い。

147 :匿名希望さん:2005/10/02(日) 22:35:57
初めて週刊誌に企画売り込みに行こうとしてるんだが、
月刊しかやったことない人間には覚悟が必要だろうか。
スケジュールのタイトさとか、色々さ。

148 :匿名希望さん:2005/10/02(日) 22:54:51
>>147
週刊誌の種類にもよるだろうけど、いきなりレギュラーはくれないだろ。
「じゃあ、その企画でいってみよう。原稿ができたら見せて」とか、
「これを●●日までに調べて、まとめみてよ」とか、
「このカコミ作って」とか、最初はそんな感じじゃね?
もちろん、>>147氏の現在のネームバリューにもよると思うけど。

149 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 01:00:04
グルメ情報の月刊誌でレギュラーを一度取ってしまえば
この座を奪われるということは、よほどのことがないかぎり
ありえない?

150 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 01:31:25
>>148
駆け出しなら、そんな感じの編集部子飼いみたいな仕事になるだろうな。
でもある程度年季が入ってるなら、特集とか企画ページを任されるトコからスタートだと思う。

151 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 01:36:08
>>149
そんなのしょっちゅうあるよ。
担当者が移動すればなくなるし。
よく人の仕事奪ってるよ(笑)


152 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 01:41:06
>>151
奪う時って、どうやって入り込んでるの?

153 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 03:59:43
別部署にいた懇意の編集が、記事を奪うことになった雑誌に移動になれば、よくあること
そういう自分も、今回連載コラムの仕事を譲り受ける
ライターが自分で獲得するより、編集の移動で発生する仕事の多いことといったら

154 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 16:07:51
成田青央がライター募集の掲示板で
貫井30歳と偽名を使ってゴーストライターを募集してるw
バレバレ。やばくなって削除しやがった。
他人を利用するだけ利用してトンズラ。
ギャラなんか払わなず徹底シカト決め込むトンデモ野郎成田。
目を覚ませ!詐欺師
それからオク板で片岡亮を叩くのもやめれバレバレだぞ。




155 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 19:37:18
何があったのか知らないが、こんなところで叩くのはやめろよ。

156 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 20:00:21
何があったのか知らないが、こんなところで釣られるのはやめろよ。

157 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 20:12:31
age

158 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 20:49:30
女の編集者に、女のライタがつく場合に、ライタが美人でカメラたちにチヤホヤされてると
干されたりする?

159 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 21:16:07
>>158
その分、男のへんしゅうが寄ってくるから、もうまんたい。

160 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 22:23:51
>>158
ごめん。意味がわからない。

161 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 22:46:22
カメだけじゃなく他の編たちがチヤホヤするからな。
干されるならまだいい。
俺の元カノは連載を与えられいびり倒された。


162 :匿名希望さん:2005/10/03(月) 23:33:16
>>158
それは、編集の性格にもよるんじゃない?
ただ、カメだってバカじゃないから、
女の編集を前にして美人ライターをちやほやして、
ご機嫌を損ねるようなことしないんじゃないの?
ちやほやするなら、ブスでも編集のほうがトクでしょ?




163 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 00:35:59
実際、美人ライターって何歳ぐらいが多い?三十路の独身美人ライターが男編集者に言い寄られるシーンを良く見るのだが。

164 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 00:38:48
突然だが、おまいらの意見を聞かせてください。

雑誌の仕事で、とある会社の経営者インタビューをしたのだが、
そのときに「この会社のパンフレットを作るんで、参考にするため」と、
外部の業者が同席した。
これは、その雑誌の担当編集者は事前に知っていたようだ
(というか、もともと知り合いのようだった)。

そのときに、イヤな予感はしていたのだが、
案の定、後日できたその会社のパンフを見てみると、
おいらが雑誌に書いた原稿の一部(1/3くらい)が転載されていた。
テニヲハを変えたり、ダイジェストにしたりと手は入れてあるが、
おいらの原稿を下敷きにしたのは、誰がどう見ても間違いない形で。
状況から見ると、担当編集は了解している(たぶん、カネは受け取っていない)と思われる。

内容は、ぶっちゃけその企業の提灯持ち記事だから、
先方の気に入るように書いただけで、
純粋においらの記事、なんて言うつもりはないけれど、
気持ちとしてはかなりむかついてまふ。
やっぱり著作権というものもあるわけだし。

業者がが一緒に話しを聞くのはかまわないし、
同じ話を元にまったくイチから原稿をつくって
掲載してくれていればよかったのだが、
明らかにそれとわかる形で、無断で下敷きにされると……。

おまいらならどう出ますか? それとも出ませんか?
これから徹夜で原稿書くので、しばらく見られないけど、
意見を聞かせてもらえればありがたいでふ。

165 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 00:55:32
>>164
編集者が転載を断らなかったのはひどいとは思うが、
その程度なら俺は放置するかな。

つまんないことでいらいらするより仕事しようよ。

166 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 01:24:18
雑誌記事の著作権って書いたライターにあるの? 
作家のエッセイや、目次に名前が
乗っているような署名原稿は別にして、
164の言ってるような人物インタビューの場合はどうよ?
編集部か、編集人か、出版社か、その辺り?

でも、裁判沙汰になったら書いたライターも訴えられるから
やっぱり著作権って主張できる?

誰か、教えてください!

167 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 01:56:44
その前に、2chで「同じ文章だ! どっちかが盗作だ!」とかツマラン祭りになることを期待。

168 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 01:56:51
>>166
社員記者の書いた記事なら一般的に法人著作物
外部ライターの記事なら、書いたライターの著作物

169 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 05:51:19
>164
夜なべ乙。

すぐ担当編集者に抗議せず、ここでモンモンとしているのは、
まだ付き合いが浅いか、そういう力関係ということですか?

だとしたら今回は、
「二次使用については、次から一言お知らせ願います」と伝えておくとか。
自分の原稿の使われ方はきっちり見届けていますよ、とアピールする意味でも。

170 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 08:52:34
>>164
企業ものだったらよくあること。
こだわりもつ方がおかしい。

171 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 09:23:01
ぶっちゃけていえば、よくある話ですよね。
変に編集サイドにアピールすると、その手の仕事はとんでこないだけではなく、
あーだこーだと話のネタにされる可能性も・・・(テニヲハなどはいじっているだけに)

こういうのが嫌なら、次からは仕事自体を受けないほうがいいと思います。
ご自身の精神状態のためにも。

172 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 09:50:39
そんなことより聞いてくださいよ。
ある不定期刊行のムックの記事を依頼されて、
取材も済ませていつでも書ける状態なんだが、
なかなか動かない。
忙しい時に急に入るのもきついが、
暇なときに動かないのも苦痛だ。
みなさんはどっちがいいですか?

173 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 09:58:07
そんなことより聞いてくれよ。
寝違えて顔が右を向いたきりになっちまった。
これから取材だってのに、どしたらいい?
ってレスを待ってる時間はないか。もう出かけます。

174 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 17:51:35
寝違え173のその後の様子が気になるんだが。
まあ、「横向きに直進」とか、いろいろ工夫して今日という日を
乗り切ったんだろうが……。

175 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 19:42:20
>>173

そんなときは「すいません、寝違えて顔が自民ヨリになっちまいました」とか笑いを取ればOK


176 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 19:58:10
「横向き直進」に清き一票!

177 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 19:59:12
寒い。

178 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 20:12:28
懐?じゃ、どん底行けよ。

179 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 20:34:00
>>178
>>175-176が「寒い」。
わかる?

180 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 20:56:47
>>179
うわ。

181 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 20:59:38
>>179
こういうヤツがいるから荒れる。
どん底スレには来るなよ。ヴォケ


182 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 21:04:25
>>181=>>175>>176

183 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 21:44:22
そういうのに疲れたら、いつでもどん底にきてくださいね。
どん底は懐の深いマタ〜リ専門スレです。

184 :匿名希望さん:2005/10/04(火) 21:52:15
ヤだ。絶対来るなよな!
ブス女もだ!

185 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 00:51:19
ここ粘着多すぎ。どん底に移籍する。

186 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 05:56:24
そんな理由での移籍は迷惑だ。

187 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 09:50:19
おはようございます。寝違え173です。昨日はご心配いただきまして、ありがとうございました。
寝違えは、取材を終えた正午には、いつの間にか治っていました。
往路は工夫のかたまり。電車に乗るまでは右折メインなので、さりげなく右を向き続け
左折を強いられる階段の折り返しでは、開き直って“奇妙な歩き方の人”で済ませた。
券売機では斜に構え、電車には左サイドから乗車。右のドア脇に立って質問を練り直した。
編集者は「大変ッスね」と無関心。カメラマンは「僕も経験あるなぁ」と同情的。
思えばライターの寝違えよりもカメラマンの寝違えのほうが、遙かに大変だ。
第一の難関、先方との名刺交換では「寝違えまして」と素直に白状。和やかな雰囲気に。
おかげで細かい数字まで喋ってくれたけど、後から「あの数字は出さないで」と電話が来た。
まあ、気づかれるだろうとは思っていたけれど。
しかし不思議なもので、取材に集中すると痛みを忘れ、取材が終わると痛みが消えている。
何年か前に寝違えたときも、そんな感じで治ったことを昼過ぎに思い出しました。
>>172さん、話をぶった切ってごめんなさい。
忙しいときに飛び込んでくる仕事は突然の鋭い痛み、
ヒマなときに動けないのは終わらない鈍痛のような感じで、どちらも消耗しますね。

188 :164:2005/10/05(水) 10:58:29
復活しました。レス、サンクスでした。

無視する、一言言う程度で穏便に済ませる、という方が多いようですね。
確かに、今後のことを考えると、そのほうが懸命かも。
しかし、わりと物事は白黒ハッキリ付けないと気が済まない性分なので、
自分の中での葛藤が……というところです(ライターに向いてないよな)。

そろそろ、またその雑誌から次号の仕事の連絡が来る(はず)なので、
どうするかよく考えてみます。はぁ……。
ではでは。

189 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 14:52:36
>>188
言いたいことは、きちんと言えばいい。
それで仕事が切れれば、それまでのこと。
白黒つけるのがライターに向いてナイト言うことはないだろ。
そうしてでも、生き残っていければ、それがキミの道。
まったく仕事がなくなれば、またゼロからやればいい。


190 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 16:46:34
>>187

おつかれ、そんなもんだ。

おれは酔っぱらって階段を20段転げ落ち、両足捻挫でほとんど歩けない状態ながら、
15件の飲食店取材を5日間でこなした経験がある。

医者に行く時間も取れず、普通のスピードの1/3くらいでしか歩けず、
苦労はしたがなんとかなった。

いまでも足首は痛いよ。



191 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 16:50:24
>>188

モノを言うときに、編集を味方に付ける方法というのはいくらでもある。

「これ、自分の文章がそのまま載っているんですよねぇ。がんばって書いただけに、かいつまんで転載されるのは、
なんとなく悲しいなぁ」とかな。

そうやって、偏す湯を巻き込んでいけば、そういう申し出が出たときには
「じゃあ別ギャラ、多少でも払ってやって……と編集が先方に一言という可能性も出てくる。

原稿としてはいい、先方も気に入った、ということは、自分の文章が評価されたことではあるんだから、
それを踏まえて、条件闘争をすると言うことだよ。

まずひとこと断るというのは、「スジを通す」ということで、そこは譲れないけどね、オレも。
でも、そればっかりやっていると疲れるから、それはそれ、仕事は仕事。

さ、がんばろう。


192 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 18:22:43
死期出版のアガリスク本でライターも立件されるらしい。
人ごとじゃないな。

193 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 19:20:55
うむ、勝手に再利用されただけのライターが混じっていたら、立件されるなんてトンだ話だよな。

194 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 19:50:19
編集者の指示で捏造、
長くライターやってりゃ多少なりとも経験するよなー。
人命に関わるようなのは、少ないかもしれんが。

195 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 19:52:09
企業ものの提灯記事なんか流用されようが思い入れ感じないがなあ。
そういう人もいるんだね。

196 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 20:11:35
俺も思い入れはないけど、知らぬ間に事件に巻き込まれたらたまらんわな。

197 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 20:33:06
この前どっかであった既存の記事を資料に取材記事を作った一件なんか、
問題にする方もおかしいと思う。
詳しい背景わからないからこれ以上論評できないが。


198 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 20:42:48
>>197
週間金曜日? だとすると、あれは問題にならないほうがおかしいだろ。
資料ってか時事と共同を交互に丸写しなんでしょ?


199 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 20:44:24
週刊か。

200 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 20:44:38
バレないように「資料」を消化してこそプロ。

201 :197:2005/10/05(水) 21:20:18
>>198
週刊金曜日?
だったら俺が雑に読んで勘違いしたんだと思う。
よりによって俺の一番嫌いなブサヨ雑誌だし。



202 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 21:21:16
バレた時の言い訳仕込んどくのがプロ。

203 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 21:57:03
>>192
え、ライターも立件されるの? 
これとこれとって資料、渡されて
まとめただけなんだろ?
それで立件されるのか・・・・。
「なんじゃ?こりゃ、あり得ない」と
思っても、言われた方向で書くよな、
それが仕事だもんな・・・・。

204 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 22:02:22
署名が入ってれば責任を問われるんじゃない?

205 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 23:05:08
>>203
ああいう薬事に関わる本で捏造証言を作って書いてたら当然だろうが。


206 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 23:29:11
203だけど、今、夕刊で読んだ。
資料をまとめただけじゃなくて、
体験談とか書いちゃったわけね。
そりゃ、まずいな。

昔、友だちが駆け出しライターの頃、
ここの仕事で美容整形本のゴーストやらされたときに
既存の美容整形本を必死にまとめてたのを見たもんで
それだと思った。


207 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 23:46:30
ちょうど今アガリスク本のニュースやっとるわ……

208 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 23:47:30
ごめん、アガリクス……駄目だ、今日はもう寝よう

209 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 23:48:03
問題の書籍を執筆したフリーライター(44)と監修にあたった東海大名誉教授(75)の男2人を近く書類送検することを決めた。

210 :匿名希望さん:2005/10/05(水) 23:57:14
オレは昔、お医者さんのカルテのコピー(個人情報は墨塗り)をもらって体験談を書いてた。
微妙に職業とか年齢とかを変えて、本で紹介されている治療以外はカットしたり。
捏造との境目はほとんどないから、1歩間違えたら、オレも手がうしろに回ってたか。


211 :匿名希望さん:2005/10/06(木) 00:18:17
このスレの中で「アガリクス」と「アガリスク」が混在してたので、
あれ?どっちだったかな?と思って調べてしまった。
この忙しいのに余計なことを。。。

212 :匿名希望さん:2005/10/06(木) 00:24:40
オレ駆け出しのころ先輩記者からとにかくうるさく言われたのは、
活字の怖さ(あ、今は活字じゃないんだよな)について。
活字になったら、お前の書いたものはお前が責任を負うんだぞ、と。
編集なんて人を二階に上げといて平気で梯子を外すんだぞ、と。
お前の活字で傷つけた人への責任は、お前が取るんだぞ、と。
オレ失敗したことがあってさ、申し開きに行って塩撒かれたよ。
ドラマ以外の現実社会で塩撒くの見たのって、葬式以外ではあれっきり。
見たっていっても、塩を叩き付けられてるのはオレなんだけど。
いくら謝っても謝りようのないときってあるよな。
あんな思いは、もう二度としたくないな。





213 :匿名希望さん:2005/10/06(木) 11:09:42
どっちの記事広告やってたか
もうわかんなくなったよ(・∀・)>>211

214 :匿名希望さん:2005/10/06(木) 17:48:03
ひさびさに来たが、つまらない流れ。
立ち去る 



びぅぅぅぅぅ

215 :匿名希望さん:2005/10/06(木) 19:16:20
死期出版の編集が「アガリスゴシテー」ってうるさいから
過去の出版物見たり図書館行ったりして死ぬほどアガリスコしたら
「ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファ-」ってなった。


最初は面白かったんだけど、なんかヤバくなったので
事情聴取で洗いざらい喋ったら
「モルスァ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。

216 :匿名希望さん:2005/10/06(木) 19:49:32
ファービーコピペの改変、やっとこの板にも来たのか。
遅いよ。

217 :匿名希望さん:2005/10/06(木) 19:53:51
ファービーのガイドライン 
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128177893/

218 :本物のキモ店:2005/10/06(木) 21:32:47
なによ、私がいなくなったらこのつまらない流れは。
ロム専でいくつもりだったけど、黙って見てられないわ、まったく。

219 :sage:2005/10/07(金) 01:11:28
     

220 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 10:55:29
>>218
既婚?
芸能人でいえば誰似?

221 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 11:21:26
ぶるすこって言えばコレだよなあ。
ttp://shinsahara.com/www/social/jinsei/index.html

222 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 11:43:13
>>210
キミのケースは、今回のケースとずいぶん違うんじゃない?
アガリスクでガンが治ったとか
元々、あり得ない話をでっちあげているんだよ、あっちは。

カルテを元に体験談をまとめるなら、それなりの根拠があるから
ねつ造とまでは言わないと思うが

223 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 13:25:50
>>218
ネット上でこういう書き込みを見ると
オカマ言葉としか思えない

224 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 14:15:53
>>222
アガリクスだぞ

>>223
本物は♀だろ。やたら長文で♀特有の自分語りしてた人だよ。
まあ、「本物」と名乗ってるだけのような気もするが。

225 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 16:17:16
みなさん初めまして。

当方は専門学校2年生の20歳。つまり、今年中に就職しないと世間体がアレになります。まぁ自分はあまり気にしませんが、親がかわいそうなので。

それはおいといて、ふとフリーライターになりたいと思いました。思いつきというより、文章作成が好きということと色々考える事が好きなので。
ですが、どのようにすればフリーライターになれるのか教えてほしいと思いまして質問してみました。どなたかお願いします。

226 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 16:18:52
>>225
「フリーライター」と肩書きのある名刺を作る


227 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 17:08:42
>>225 
フリーライターの世間体も、なかなかアレだぞ。
それはさておき、まずその文章を何とかしよう。

228 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 17:31:32
>>226
いろいろな意味で勘違いしていますね。

>>227
職業が本当にライターならば、2ちゃんの話言葉の文章まで添削しようとしないでしょう。




229 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 18:13:13
>>226
いろいろな意味で勘違いしていますね。

そうかな? ある意味、正しいと思うけど。

230 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 18:18:15
>>227
職業が本当にライターならば、2ちゃんの話言葉の文章まで添削しようとしないでしょう。

いや、225はライターじゃなくてライター志望の専門学校生だって。

231 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 19:05:04
>>230
228が言いたかったのは「(230の)職業が本当にライターならば、
(225が書いた)2ちゃんの話言葉の文章まで添削しようとしないでしょう」
ってことなんじゃないの? そう解釈しないと日本語にならん。
そう解釈しても変なことにはかわりはないが。



232 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 19:20:58
ファービーかオマエら。

233 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 19:38:17
(230の)じゃなくて(227の)だ、ゴメン。

234 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 20:07:57
>>229
ライターなら「いろいろな意味」の最低2つはわかるでしょう?
あと、>>225に対するレスってこともお忘れなく。



235 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 20:19:33
「ライターになりたい」ってのに「名刺作れ」ってのは、
この板のフリーライター系スレの決まり文句だからいちいち反応するなよ。

でも、実際、名刺を作るというのは正しいよ。
名刺もって版元へGO!

236 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 20:19:50
>>231
いちいち素人に向かって得意げに添削しようとする心境になるかい?
それに>>225がマジレスだとしたら、そんなレスを期待してないだろ。

237 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 20:33:24
>>235
おいおい、>>225は素人だぞ(ネタじゃないとしたら)。
無責任にけしかけんなよ。

238 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 20:35:32
>>225
勉強して大学入って出版社に入って数年してからフリーライターになるのがお勧め。

239 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 20:36:41
ツカオウネー (´・ω・`)つpure-la.cside1.com/ladysjamu/jamustick.htm

240 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 20:40:24
>>236
もちろん、ならない。それから231は225へのレスじゃなくて228への反応。

241 :235:2005/10/07(金) 20:44:27
専門学校は出版系じゃないのかあ。

大学は出なくてもいいから、編プロでバイトして業界を見渡して、
それからモノカキにほんとに向いてるかどうか判断しても遅くないな。
2年バイトして、ダメだったとしても22歳。若いってスバラシイ。

その時に独立できると思ったら、名刺を作って版元にGO!
フリーライター様の出来上がり!

242 :235:2005/10/07(金) 20:46:34
とはいえ、親御さんを安心させるためだったら、フリーライターは勧めない。

243 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 20:52:34
>>242
ですよね。

>>240
説明不足ですいません。
「そんなレスを期待してないだろ」とは、
>>225に対する>>227のレスのことです。

244 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 21:06:38
なんだか番号だらけで煩雑になってきましたな。
同感。
フリーライターになることは、親孝行ではない。少なくとも。

245 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 21:31:32
いえちょる。
俺なんか、専門誌の連載もあるし
本数冊出してるのに(大手からも)親類からは
「身内に一人ぐらいそういう遊び人もいていいよねー。で食えてるの?」
という扱いだ。
もしくは勘違いした自称友人からの借金の申し込み。
こっちが借金したいといって断れるからいいけど。

えっと、つまりあまり社会的地位は高くないという話だ。

246 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 21:42:00
でも「そういう遊び人」はちょっとかっこいいね。
はぐれ雲みたいで。

あれ?はぐれ雲の表記忘れました。
スマソ。

247 :匿名希望さん:2005/10/07(金) 23:05:19
アガリクス、すっかりスルーされてんな。で、この騒ぎ。
健食に限らず他人ごとじゃないと思ったんだけど。まあいいや。

248 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 00:40:00
>>246
浮浪雲
ですな。

名刺を作れ、というのはあながちハズレではない気がする。
でもまあ、尋ねた本人はまず「13歳のハローワーク」でも読んでみるのがいいんじゃないかと思う。
きっとそのぐらいの職業選択意識だよ。

249 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 00:44:10
>>248
学生じゃないからね、名刺がないと……。

ただ、名刺を刷ればフリーライターというのは、はずれてる気がする。

250 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 00:50:41
実績もないのに先に名刺を作るなんてねえ。
ある程度編集としてリライトなど手がけたのならともかく。
物事には順序があります。
服を脱いで風呂につかるもので、風呂につかってから服を脱ぐものではありません。


251 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 01:50:15
つまりライターになるにはまず服を脱がないと。

252 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 03:30:54
自称プロの素人集団晒しage

253 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 08:02:19
>>248
そうでした。「浮浪雲」。
ありがとう!

254 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 11:44:34
>>235さん
返信ありがとうございます。
大学を出ずにバイトで適正かどうか判断してから道を歩むというのもいいですね。
親曰く「お金が入る職ならどんな職でもいい」と公言してますので、フリーライターでも「親不孝者」とか「世間体考えろよ」とかは
言われない…とは思います。
専門学校は商業系で、簿記やパソコン(Excel、Word)を主に習ってます。

>>245さん
けっこうな扱いを受けてますね。自分の仕事に誇りを持っているなら、
そんな事を言われても動じないと思います。フリーライターを目指す者として、そうありたいと思いますしね。

>>248さん
その本を読まない事には返事できないので、今日立ち読みしてきます。

255 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 12:37:16
>>225
「文章が好きでいろいろ考えるのが好き」なら
ライターじゃなくて作家かコラムニスト、エッセイストだよね。
だったら、とにかく書いて賞を狙うのが最短じゃなくて?

職業ライターはどっちかというと文章力は2の次、
情報GET力、取材力(人付き合い力ともいう)、思いつき力(企画力)あたりが最重要でそ?
俺なんか文書くのがめんどくさくて嫌いなほうだけど、
企画と取材と情報収集の技能を買われてライター10年以上続けてるモンね。

256 :225:2005/10/08(土) 16:51:29
>>255さん
経験談感謝です。ライターには、文章力より社交性が必要なんですね。自分は、人と話すのが苦手なのでライターには向いてなさそうです。

自分に合いそうな仕事はコラムニストやエッセイスト、小説家辺りだと思うので賞を狙おうかと思います。その間は出版関係のバイトでもしながら食いつなごうかと。

>>248さん
あまりの厚さと、この本は必要になると判断し買う事にしました。良い本を紹介して下さりありがとうございます。読破しましたら知らせますね。

257 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 17:35:55
>>256
「13歳のハローワーク」って結構前の発刊だったような……。
当時なかなか話題になったと思うんだけど、それすら知らなかったのね。

どんなジャンルのフリーライターを目指すのか知らないけど、情報収集のアンテナを
一般の人よりも高めに、そして可能な限り感度よくしておくことを心がけたほうがいいですよ。


258 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 21:46:04
「紅茶きのこ」覚えてる?

259 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 21:55:30
まさかそれアガリクス繋がり

260 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 23:25:08
>>258
名前は知ってますけど、どういうナニだったかは知りません。

261 :匿名希望さん:2005/10/08(土) 23:37:15
紅茶に漬けたきのこ食べるとガンが治るとか言わなかったっけ。

262 :匿名希望さん:2005/10/09(日) 00:36:23
毎日取材して当日原稿書く生活がやっと終わったよ。
さっきたっぷり寝て、ようやく生きた心地してきた。

263 :匿名希望さん:2005/10/09(日) 13:05:20
どん底スレと変わんなくなってきた…。

264 :匿名希望さん:2005/10/09(日) 19:02:26
荒れてる時は違いが明確。実際。

265 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 07:42:21
今日は静かだな

266 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 15:32:50
>>255
>職業ライターはどっちかというと文章力は2の次、

そういう考え方だから、たとえば俺が休日出勤になるわけですよ。

267 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 18:04:42
>>266
乙。
といいつつ、文章だけ立派だとして
ロクに取材もできずに、情報GETもできなかったら
休日出勤どころではないだろう。企画はぽ前様がたてるとしても。

268 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 20:45:52
乙。
スレ違いで恐縮だが、ライターの皆さんの真摯な回答に期待して質問よいかな。

セクースについて。
女は感情があってこそ感じるが、男はいかがか。
思い入れの有無と感じ方は別?

269 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 20:47:45
余所でやれよ

270 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 20:48:12
>>女は感情があってこそ感じるが

そうでもない。

271 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 20:57:07
>>270に賛同。

272 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 21:04:27
>>269に賛同。

273 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 21:06:38
>>269にも>>270にも賛同。

274 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 21:58:10
駆け出しのライターの者ですが、質問いいですか。

・何を書くか
・どう書くか

究極に重いのはどちらでしょうか。

275 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 22:41:35
>>274
いくら駆け出しとはいえ、なんだその質問は。
意味がよくワカラン('A`)

276 :匿名希望さん:2005/10/10(月) 23:33:44
文章がどれほどよくできていても中身がカラッポでは読む価値はない。
内容がどれほどよくても文章が全然だったら読み取れない。

277 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 00:32:58
>>374
分量が多いほう。
もしくは締め切りが近いほう。

278 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 01:27:22
>>277
お、ロングパス?

279 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 03:09:00
>>276
>文章がどれほどよくできていても中身がカラッポでは読む価値はない。
中身がカラッポな「よくできている文章」なんてあるのか?

>内容がどれほどよくても文章が全然だったら読み取れない。
なにをそんな当たり前なこと…。

280 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 03:26:09
つまり、質問自体がオカシイってことさ。

281 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 10:22:24
駆け出しのライターの者です。

恐縮です。すんません。

282 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 11:26:30
雨降り3連休にエイヤとばかりに原稿を全部片づけてと思っていたんだが、
パソ立ち上げてもやる気が全く出ず、ネットで拾ったレシピで新作料理を3つも作ってしまったよ。
はいはい締め切りですね、分かってますとも、まだちょっと時間があるじゃあございませんか。



283 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 12:51:07
「どうぞごゆっくり」 by編


284 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 13:05:51
>>283
よしてくれよ、本当に震え上がったよ。

285 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 13:20:22
ははは、ごめんごめん。
まあ〆切同士頑張ろうではないか。

286 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 14:08:31
起きてこのスレ見たら、オレも今〆切破ってること思い出したw

287 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 17:24:29
>>286
このスレを見ようとした(スレタイを見た)時点で思い出してくれw

288 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 20:17:09
あの。「〆切破ってるのに気づいた」はなんで成り立つの?
単行本系の世界ならあるの?
だって、〆切に遅れても何も言ってこない編なんて逢ったことないyo!

289 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 22:00:15
>>288
進行に余裕のある編集者は、〆切オーバーしてもすぐには連絡してこない。

290 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 22:09:46
明らかに〆切過ぎてる、でも編からの連絡はない、このままそっとしておけば
もしかして原稿書けなくても、時がすべてを解決してくれるのではないか、そんなはずないか、
いやでももしかして奇跡が起きて、、、

なんて思ったりしませんか?
結果「さ、あほなことゆうてんと書こか」に至る。

291 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 22:14:44
おれの場合は
「ほれ、ばがこがねでちゃっちゃど書げでば」
に至る。

292 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 22:41:15
おれの場合は
「タークラターなことせってねで、さっさと書かぁず」
に至る。

293 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 23:02:50
>>291>>292
出身地を名乗ってくれなどこの言葉かわからへんし(笑

294 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 23:41:29
俺、無連絡で遅れたことは1回もねーべな。
でも連絡して「かけまっしぇ〜ん」てのはしょっちゅう。
するとよくできた編集様が「いいですよ〜明日でも」と言ってくれる。

>>274
編集経験がある俺様がマジレスしてやろう。わっはっは。
2つのうち「つまらないけどまあまあ」なレベルに落としても仕事がなくならないのは
「どう書くか(つまり文章力、構成力)」のほうだと思うぞ。
究極な話でいえば「何を書く」が重要だね(※俺の関わってきた世界では)、

やっぱりライターって
読者に何かを伝える仕事だと思うので
「何を書く(つまり何を伝えたいか。着眼点、取材力、観察力、思考)」が
大事だと思う。

「どう書く」のほうは、あまりに素人くさかったり媒体にあってない場合は、
編集様が指摘するなり直すなりするだろう、と思う。
凝ってなくても、わかりやすく書いてあれば、それほどクレームは出ないだろう。

「どう書く」が素晴らしくて、「何を」が平凡な人は、
(つまり平凡な事象で読者を惹きつけることができる書き手)
作家かエッセイスト、つまり芸術娯楽方面だろー。

295 :匿名希望さん:2005/10/11(火) 23:59:04
ごめん。もう無理だわ。寝かせてくれ。

296 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 00:01:20
>>274
うわ。詳説有難く拝読いたしました。
やはり。
そうじゃないかと思ってたんです。
自分、文章まだまだ下手なのに掲載が続いているのは、企画を買ってくれているんだなと。
ちなみにうちの担当氏も「いいですよ、明日で」と言ってくれる優しく、出来た御仁です。
駆け出しなので、スケジュールを前倒しで余裕見て切ってくれているのですね。
スタッフに感謝して精進します。
マジレス本当に有難うございました。

297 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 05:48:18
僕にもマジレスください。

明日までに心霊ネタあと3つ書かなければいけないのですが、
もう出ません。
ネタください。

298 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 06:16:43

  以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

    m n _∩                   ∩_ n m
  ⊂二⌒ __)    /\___/ヽ       ( _⌒二⊃
     \ \   /''''''   '''''':::::::\     / /
       \ \  |(●),   、(●)、.:|  / /
        \ \|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|/  /
          \ .|   ´トェェェイ` .:::::::|  /    それが、ラウンコ精神
           \\  |,r-r-| .::::://     http://etc3.2ch.net/entrance/
             \`ー`ニニ´‐―´/
             / ・    ・ /

299 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 06:46:40
[速報]スターウォーズ新作 :ルーク・スカイウォーカー役にACミランのカカ
http://blog.goo.ne.jp/b-m-minami/e/e47ed14239bb34a3cb3621b7fa593f2e

300 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 08:00:00
>>297
これを心霊現象と呼ぶのかどうか、恐怖の程も定かではありませんが、実話をそのままお伝えします。
使えそうであれば使ってください。

まだ小学校に上がったばかりのある夜の夢です。
夏祭りの境内。日も暮れて夜店の明かりを頼りにひとり歩く私。ついと転んで足元を見ると、黒塗りの下駄の紅い鼻緒が切れている。
痛さに気づいて左手の掌を見れば、真ん中が裂けて中の薄桃の肉が見えている。でも血は流れていない。
痛さより、母に叱られると思ったことを記憶しています。
翌朝、目覚めて慌てて左の掌を確かめると、傷はないけれど確かに痛みはある。
夢の話を母にすると、眉間にしわを寄せ険しい顔で「運を落としたね」と。
聞けば母の里方では何人かにひとり、この夢を見ているらしいのです。
そして、この夢を見たが最後転落の人生を辿るのだと。
何代か前、地主だった時代に厳しすぎる搾取で小作の方をたくさん自殺に追い込んでいて、
その祟りなのだと言われているのです。
では私のその後の人生はいかなるものであったか。
紛れもなく、転落の道であったと言えるかと思います。


301 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 10:10:39
何かすっかり誰かさん乗っ取られたスレになっちゃったな。
かといって元のスレがよかったといえばそうでもないし、別にもういいや。

302 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 12:42:48
なにそれ。
だってほんとにマジレスが必要なんだと思ったから・・・・・・

わかった。
じゃ、謹慎させていただきます。

303 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 13:32:04
気にしないで続けてください。
別に常駐している人はそんなにいないと思う。
三点リーダ氏ぐらいでそ。

304 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 15:26:00
続けるといっても心霊ネタはもうないの。

(ってか、前述のは心霊の部類に入るのでしょうか? ただの実話。)

305 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 15:34:28
>>300
あなおそろしや。
転落の一途を辿った先がフリーライターだったということですか?

306 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 15:40:39
>>300
それって、その地方に伝わる話ではなくて、あなたの家だけのエピソード?
なんか興味湧くね。

307 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 16:31:24
しかし、季節外れだなあ
心霊ネタ。

308 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 16:55:42
転落の一途を辿った先がフリーライター、は皆さんに失礼ですね。
すみません、言葉足らずで。
転落の一途を辿り、でもなんとか「普通の女性」の範囲にぎりぎり留まって生き延びてきて、
でもときどきまた堕ちそうになります。一番最後に堕ちそうになった事件?の副産物が
フリーライターだったと申せましょうか。

そうです。地方とかじゃなく、母方の一族に伝わるエピソードです。


309 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 17:10:45
>>300
よろしかったらお聞かせください。
その夢を見るのはお母様の里方の人であれば男女を問わずですか?
たとえば結婚や養子縁組などでその家系を離れても、不運は続くのでしょうか。
不運は外因(もらい火の火事とか)と内因(あの仕事を受けちゃったとか)の
どちらによってもたらされるケースが多いですか?

310 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 17:28:13
男女問わず、かと思います。
結婚して他家の籍に移っても、傾向としては変わらないかと。

不運は、どうでしょう大小、外因内因取り混ぜなんでしょうし、
そんなこと言っちゃうとどの一族にも「何をしてもなんだか運のない人」ってひとりやふたり
いるものですよね。
でも私たち(この夢を見ちゃった親族)に共通して言えることは、一族のカラーから
際立って異端ということでしょうか。
一族の中で、そこだけごそっと穴に落ちたように不運で、暗くて、
救いのない面々です。それも、この夢を見たあたりを境に、ということになるようです。
ある叔父は、某ホテルをセカンドハウスにしていた位成功していた会社経営者でしたが、
大人になってからこの夢を見ました。
今は路上生活者です。
毀誉褒貶といってしまえばそれまででしょうが。

311 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 17:50:55
>>310
> 毀誉褒貶といってしまえばそれまででしょうが。

比喩が違うような……。
万物流転とか諸行無常とか栄枯盛衰とか、かな。

312 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 18:28:17
あ、ほんとだ。
「栄枯盛衰」いっときましょうかねw

でもほんと、その夢見てなかったら今頃幸せな人生だったかもしれないなー。
もとい。人生に幸福を見出せる人間になってたかもなー。
なんてね。

313 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 18:33:52
四文字熟語はなるべく使わないのがライターの基本のキ


314 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 18:35:02
了解。あ、じゃもしかして熟語も?

315 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 18:37:06
2chでチャット状態に入るのは避けた方がよろしいかと。

316 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 18:38:02
なんにも知らなくてすみません。
それってなぜ?

317 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 19:23:18
>>316
「書き込む前に読んでね」の「おやくそく。」の中にある一文。

・注意事項  
必要以上の馴れ合いは慎しんでください  とあります。

余談ですが、現在、「頭のおかしな人の判定基準」の中に

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

↑こういう一文がありますが、ちょっと前まで

・根拠もなく、他人を卑下したり、

と書かれていたんですよw

ライタースレだから指摘しましたが、おいおい・・・って感じですよね。
これって管理人が書いてる文章なのかな?





318 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 19:25:36
>>288 おいドブス。お前、ロムることにしたんじゃないのか? ぷ。


319 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 19:57:13
>>300
しかし恐ろしい話もあったものだなあ。
先祖のことなんて自分じゃコントロールできないし、
夢だってコントロールできない。
お祓いだの何だのを試みられたことはあるんですか?

320 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 20:13:51
>>317
有難うございます。
一応目を通してはいたのですが。
「必要以上の馴れ合い」って、抽象的で解釈は色々でしょうね。

>>319
お祓いのつもりだったのか、霊視の方の所に連れて行ってもらったことはあります。
同じ夢を見た親族がその後の人生をどんな気持ちで生きているのか話したことがないので
私だけかもしれませんが、その夢の直後、幼かった私には耐え切れないような事件があり、
そこから厭世的な気持ちで生きてきたので、なんていうのかな、
ネガなものに囚われていることが自然だった・・・とでもいうのか。
払いのけて運を向上させようなんて、思うことさえありませんでした。

321 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 21:54:45
まあ俺なら、少なくとも2chでチャットモードに入って鯖負担をでかくするのは止めるな。
実況系の鯖使ってるならいざしらず、普通の鯖でやったら「人大杉」の原因になるし。
2ch消滅危機を知らない世代が流入してきてるってことなんだろうなぁ。

でもmixiの方が転送量デカイと知ってワロタ。
そして一日中同じスレに粘着できるほどヒマがないことにも気が付いた。
引き籠もりのニート扱いされる前に、空気読む練習してから2ch利用を始めた方がいいと思う。
チラシの裏(ryって言わないだけ、ここの住人は親切だぞ。

322 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 21:57:32
連投おわび。
真っ暗にしたまま去るのは申し訳なく。

転落の一途だったり、厭世的だったりは事実ですが、
まあ世の女性が経験するようなことの一通りは経験出来たし、
悪いことばかりの人生だったわけではありません。
ただ、その夢を境に人生の流れが変わったことは確かです。

でも誰にも運命の転機というのはありますよね。



323 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 22:52:37
おいおいアネさん、ちょいと待っつくんねぇ。
ねえ、書いてみるというのはどうだろうか。幸い、あなたはライターだ。
発表の何のは考えず、とりあえず書いてみたら。場合によっては、同じ夢を見た人たちから話を聞いて。
だって、どうしようもないパワーに直面したときに、書く以外に何が思いつく?
オレ、離婚して幼い娘と離ればなれになったとき、結局その顛末を書いた。
書いて整理を付けるとか客観視するとかじゃなく、ただ書いた。それがオレの反応だったから。
たしかに書けとのオーダーがあったからというのが最大の要因だったけど、渡りに舟という感じだった。
で、書いたところで正直、何も解決しなかったし解消もしなかった。
でも、書いて良かったと思う。書かなかったら違う人生だったかも、とすら思う。
書いてみたら?

324 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 22:56:24
ほんとにここの住人は優しいね。
「毀誉褒貶」に厳しい突っ込みもないし。

心霊ネタもネタなのかマジなのかわからず、気持ち悪いんですけど……。

325 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 23:31:57
心霊ネタもネタなのかマジなのかわからず、気持ち悪いんですけど……。

同意。
でも、自分語り好きな人々でまったり寛いでいるのだから、
それはそれでいいと思う。
ただ、チャット状態はヤメレ。

326 :匿名希望さん:2005/10/12(水) 23:42:51
322は気にしないでね。

327 :匿名希望さん:2005/10/13(木) 00:15:36
心霊現象より、2chに血祭りに
上げられることのほうがよっぽど怖い。
元マガハのあの人、今頃どうしてんのか?


328 :匿名希望さん:2005/10/13(木) 01:17:19
>>327
10年前まで東京で雑誌広告の仕事やってました。
その頃は「マガジンハウス」は「マガハウ」と呼んでいた記憶があります。
今は「マガハ」と呼ばれているんですかね?
それとも自分たちが違った呼び方してただけなのかな?
でもあのビルは懐かしいですよ。
最近は昔より景気よくないんですかねえ。

329 :匿名希望さん:2005/10/13(木) 01:43:26
あのピンクのビルですよね。ビルは健在ですが、
景気はよくないようですよ。
有名な労組もガタガタのようですし。
出版はいずこも厳しいですね

330 :匿名希望さん:2005/10/13(木) 16:50:54
銀座のランチタイムが楽しみだった

331 :匿名希望さん:2005/10/13(木) 22:00:50
>>297
マジレスが必要とあったので一族の悲話?を書き込んだのですが、
心霊ネタ3つ集まりました?
〆切に間に合われたならよいのですが。

>>323
おっしゃること、よくわかるつもりです。
人生が揺らぐくらいの衝撃に出会った時、表現する術が歌なら歌うしかないし、
絵なら描くしかありませんもんね。
ライターは書くしか。
実は他の件を小説にしたいと試みたのですが、力不足甚だしく形になりません。
どなたか書ける方がみつかればプロデュースさせてほしいくらいなんですが。
でも323さんすごいですね。
書きあげられたんですね。

332 :匿名希望さん:2005/10/13(木) 23:28:41
ほんとかよw


333 :匿名希望さん:2005/10/14(金) 02:49:23
禿堂!

334 :匿名希望さん:2005/10/14(金) 21:01:36
>>331
何をバカみたいに感心しているんだか。
紀田順一郎氏の名言を知ってる?
「誰でも生涯最低三冊は本を書ける。
一冊目は自分についての本。
二冊目は自分の仕事についての本。
三冊目は自分の趣味についての本」
>>323の「依頼があって私生活を描いた作品を発表した」の真偽はともかく、
見ていて恥ずかしい素人レベルのくだらないレスとしか思えない。

335 :匿名希望さん:2005/10/14(金) 21:39:41
あたしのスレ潰して楽しい??
あっしがちょっと相手にしてあげただけなのにキモオタは舞い上がって見てて愉快でやんすwwあびゃーあばゃうびゃーびゃっびゃーw
いくらあんたらみたいなゴミが騒いでもぱるかさんにはかなわないよw悔しいかな?キモオタ諸君wwあぶぶーあっぴゃーぴゃっぴゃーwwあっしは何回でも板にスレ立てするし、嫌ならあんたらが出ていけは?あびゃーw



336 :匿名希望さん:2005/10/14(金) 22:13:57
↑誰かこのバカ、片付けれ。

337 :匿名希望さん:2005/10/14(金) 22:25:49
あたしのスレ潰して楽しい??
あっしがちょっと相手にしてあげただけなのにキモオタは舞い上がって見てて愉快でやんすwwあびゃーあばゃうびゃーびゃっびゃーw
いくらあんたらみたいなゴミが騒いでもぱるかさんにはかなわないよw悔しいかな?キモオタ諸君wwあぶぶーあっぴゃーぴゃっぴゃーwwあっしは何回でも板にスレ立てするし、嫌ならあんたらが出ていけは?あびゃーw



338 :匿名希望さん:2005/10/14(金) 23:25:34
ババア発狂w

339 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 00:15:09
おい、どうするよ、原稿書けねえんだよ。もう泣きが入ってる。
取材、済んだ。資料、揃った。淡々と機械的にこなす。OK。いままでそうやってきた。
だけどさ、いままでやってきたようにできなくなっちゃったんだよ。
原因不明、だから大混乱。なにがなんだか。
鳥が突然、飛び方を忘れてしまったような、
魚が突然、泳ぎ方を忘れてしまったような、そんな感じ。
誰か経験者がいたら、どうかお智恵をお貸し下さい。

340 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 00:37:55
>>339
締め切りまで余裕があるなら、とりあえず書く。ワード数やラインは気にしない。

2日ほど寝かす。

直す。

完成。

341 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 00:47:16
>>339
寝る。

342 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 00:58:05
>>340 >>341
ありがとう、ありがとう、ごめんなパニクってて。
声が返ってきただけで、ずいぶん落ち着いた。
まずは、あれだな、寝るか。寝ていいのか? もう泣きそう。
こんな感じで原稿落とすことなんて想定してなかった。
みんな強者なんだろ? おれも強者だった。それがこのザマだ。
こういうのって、突然来るのか? って来てるしな。来てるのか?
もう、何が何だか。ごめんな。今日は布団被るわ。被っていいのか?

343 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 01:16:35
あたしのスレ潰して楽しい??
あっしがちょっと相手にしてあげただけなのにキモオタは舞い上がって見てて愉快でやんすwwあびゃーあばゃうびゃーびゃっびゃーw
いくらあんたらみたいなゴミが騒いでもぱるかさんにはかなわないよw悔しいかな?キモオタ諸君wwあぶぶーあっぴゃーぴゃっぴゃーwwあっしは何回でも板にスレ立てするし、嫌ならあんたらが出ていけは?あびゃーw



344 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 01:28:30
>342
被っていいよ。
ごちゃごちゃいわんと寝ろー
だれにでもあるよ。そういうの

345 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 04:56:32
フリーになる場合、税金やら保険(国民年金になるんですよね)など
会社生活の頃には会社が負担してくれていた費用なんかも
全部自己負担になると思いますけど、そうなると
手元に手取りで30万円ぐらいの収入を確保するためには
ライターとしての売り上げが、いくらぐらいあれば、いいのでしょうか?

346 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 08:54:55
>>339
大丈夫?ぐっすり眠れたでしょうか。
嘘みたいに書けなくなった後は、嘘みたいに書ける。きっと!

347 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 09:25:44
>>342
こういうときに導入剤持ってるとラクなんだけどね。
内科でも何でも行ってきて、眠れないんですけどってウソ付いて
(ウソじゃないけど)もらってきておくといいよ。

348 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 11:49:10
>>334
じゃあ334、3冊はともかく小説1冊書けます?
小説だよ。

349 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 12:24:32
>>348
レス番間違えんなよ。
私小説をお書きになって発表されたのは>>323先生。
短編ならどんな雑誌に掲載されたのか、
単行本なら売れ行きはどうだったのか、
訊いてみれば?

嘘じゃなかったら答えてくれるでしょ。


350 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 13:00:53
348、いまさらなに蒸し返してんだか。

351 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 13:28:55
離婚の話だろうが自己破産の話だろうが闘病の話だろうが、依頼があれば普通に書くだろう。
349が、なぜそんなに過剰反応しているのかよく分からないな。
離婚がらみの本やムックはたくさん出てるし、オレも実は書いたことあるよ。
私小説じゃなくて企業取材と同じようなレポート。ただ取材相手が自分自身ってだけ。
案外、323と同じムックに載ってたりしてね。
だからといって、どんな雑誌だのと個人が特定されかねない情報は、ここでは書けないな。

352 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 14:04:41
895: 2005/10/14 12:47:44 0
コピペ荒らし石川誠壱さんは雑誌板ナックルズのスレに降臨中です!注目!連投必死ですよ。
本名の岩澤寛之と書くと凄い反応です。


353 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 16:43:55
349は小説家志望だね?

354 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 16:51:05

なんかライターって離婚率高そうだね。
ま、業界全体かな。

355 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 17:33:31
なんか、ここんとこデジャヴ

356 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 17:53:53
座り仕事をずっとしてると、お尻にブツブツが出来ませんか?


357 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 18:05:02
>>355
具体的に。


358 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 18:55:22
>>356
具体的に。


359 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 19:28:52
356の具体的な話は聞きたくない・・・
出来ないわよ、そんなの!あなただけよ。
さっさと病院行きなさいったら。

360 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 19:43:33
www

361 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 20:10:09
いや、なるよ。血行が悪くなるし発汗も阻害されるから
老廃物が溜まりやすいんだって医者が言ってた。


362 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 20:28:25
うう。
もうやだ。何言ってるんだか。
多少血行が悪くなろうが発汗が阻害されようが、
そんな簡単にブツブツなんて出ません。
ほんとやだ。

363 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 20:45:31
wwwwwww

364 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 21:02:19
>>351
わざとらしい言い訳ですねw


>>353
なんでそうなるんだよw
あなた、バカですか?


365 :353:2005/10/15(土) 21:15:24
バカとかそういう人が気にしてることをまっすぐ言わない。

366 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 21:17:46
脳にぶつぶつが出来そうじゃ。

367 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 21:28:21
気持ち悪いからマジでやめて

368 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 21:35:33
>>342
書けた?

>>364
若!

369 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 21:51:57
話を戻しまくっていいですか?
サーバーへの負荷が重くなる以外に、チャットを回避したほうがよい理由って何?


370 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 22:03:45
ウザイから

371 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 22:13:59
>>361
なるよね。
痒くないし、汗疹でもないし、なんだろうなこれ。

372 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 22:57:40
うわ。
もうだめ、やめてってばー!

373 :匿名希望さん:2005/10/15(土) 23:14:39
読むだけで鳥肌が立つ。

374 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 12:29:02
>>369
空気嫁。

375 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 14:05:10
>>374
あちこちの良スレ潰してまわるなよな。


376 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 14:49:55
まったり用グッズおいとくね
  _  
つ/〜ヽ 
 (。・-・)
  ゚し-J゚ 

377 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 17:01:47
プリンくん、引越しの挨拶代わりにお茶淹れてくれる?w

378 :プリンくん:2005/10/16(日) 17:32:42

   _  せっかくつれてこられたので、お茶淹れてみました。
   /〜ヽ ∫∫ 月朝〆切のひとも、そうでないひとも、どうぞです。
  (。・-・)旦旦
   ゚し-J゚. ̄ ̄ 

379 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 17:43:57
持ちこみ企画の単行本執筆中なのですが、
版元に提示された原稿料が激安。
印税はいっさいなし。
当方それなりに実績があり、なんとか
もうすこし色をつけさせたいのだが、
皆様はどういう名目でどの程度提示します?
もちろんこちらの言い値をのんでもらえるとは思ってません。
値切られることは前提の上で。

380 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 18:25:22
他の版元へ持ち込んだら?

381 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 18:30:31
A、可能であるなら別の版元に持ち込む。
B、原稿料ゼロでいいから取材費を出して印税10%に、で交渉スタート。
 原稿料ゼロ、取材費ゼロ、印税8%ぐらいに落とし込む。

382 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 19:20:06
プリンくんどん底にも戻ってきておくれよプリンくん


383 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 19:20:39
どん底荒らされてるから、しばらくここでまた〜りするかね。
プリンくん、茶 さんくす。

384 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 19:52:17
>>381
>>382
回答ありがとうございます。
この版元とは前々から縁があるので
別の版元にもちこむのはかなり冒険。
他版元にもちこむことは数回考えたのですが、
現版元と縁切りになっても良いかどうか、
難しいバーターです。
こういうのが
フリーの醍醐味でもあり難所でもあり
泣き所。
ひとつには、現版元の担当編集氏が企画にものすごく乗り気で、
やる気充分という点が。
チラ裏になりそうなのでここまで。
やっぱり印税交渉が無難かも。



385 :匿名希望さん:2005/10/16(日) 23:51:51
どうプリンくん、ここいられそ?

386 :コピペ:2005/10/17(月) 00:43:18
110 :本当にあった怖い名無し :2005/10/13(木) 23:49:09 ID:uan+jrm30
シムピープルに飽きると、自然と虐待をはじめる自分。

たとえばまず、ドア一つあるだけの部屋を用意する。
そこに適当な人間を投下し、全員入室した時点でドアを塞ぎ壁にする。
最初シムたちは鼻歌を歌ったり、談笑したり、内装を見たり呑気にしている。
しかしトイレもベッドも食料も無いただの密室。
やがて、だれかが尿意を訴え始める。
悲しげな声で身をよじらせ、トイレをくれと画面外の私に必死に手を振る。
結局我慢できず漏らしてしまい、水浸しの床に座り込んで泣くシム。
寝床が無いので、疲労のあまりふらつくシム。気を失う者もではじめる。

…シムたちは次第に弱り、悲鳴と泣き声が輪唱のように聞こえはじめる。
そこで気まぐれに電話を設置してやると、狂ったようにピザを注文し続ける。
しかし入り口の無い部屋だ。ピザ屋はひとしきりうろついた後、帰ってしまう。
誰にも気付かれない密室でシムたちは飢え、やがて、死にはじめる。

死体の傍で空腹と疲労をかかえ、朦朧としながら嘆くシムたち。
そろそろかな。と思ったところで、おもむろにロケット花火を室内に置く。
この地獄に現れた思わぬ娯楽。手をたたいて無邪気に喜び、いざ点火!
しかしここは室内。当然爆発して火事になる。
逃げ場の無い室内で、炎にまかれてゾッとするような断末魔があちこちから上がる…

…全てが燃えつくして、骨壷が転がるのみとなった室内。
静まり返った画面と開始時の賑わいとを比べひとしきりうっとりしたあと
また新たなシムを製作………

ところで、ファービースレ読んでたら虐待してる人が多くて驚いた
結構人間てこういうもんなんだな。

387 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 00:46:36
>>386
よそで甘えておいで。

388 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 07:57:04
9割スルーでも、時にバッシングでも、
誰かの胸にきっと届くように
さあ今日も言葉を紡ごう・・・

389 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 09:51:24
>>339>>342です。
先日は一人で大騒ぎしてゴメン。心配してくれてありがとう。土曜日に病院に行ってきた。
「立派な病気ですから、ゆっくり治しましょうね」と言われて、それだけで泣きそうになった。
薬を2種類もらった。パキシルとメイラックスってやつ。このスレにも飲んだことのある人いるかな。
オレまだ飲んでない。飲むと締め切りも気にならなくなるって。
「集中する必要があるときは服用しないでください」だって。
原稿、まだ書けてない。歯で崖をよじ登るようなつもりで書くよ。
みんなも気をつけて。睡眠がガタガタの奴、食事が不規則な奴、生活に大きな変化があった奴、気をつけて。
実はこのスレ読み返してみて「あ、これ書いた人、病院に行ったほうがいいな」と感じるレスが、いくつかあった。
医者から説明を受けて、なんとなく感じられるようになった。
睡眠障害、腰や肩などの強い痛み、大量飲酒、過剰反応、焦燥感や不安感、
それが仕事に微弱ながらも影響を及ぼしている人は、予防のつもりで病院に行ってみて。
こじらせると後戻りできなくなる。精神科だよ。


390 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 10:36:56
>>389さん
頑張らずに薬飲んだらいいよ〜。
「締め切りも気にならなくなる」ってのは、
締め切り破っても平気になれるちゃうってことじゃなく
プレッシャーが軽減される、気が楽になれるって意味だと思うからさ。
そういう自分も3カ月前までは立派な患者さんでした。
薬を飲みつつ、じんわり快復したって感じです。
この業界、意外といると思うよ、お仲間が。みんな自分からわざわざ言わないけどね。

頑張り過ぎたらあかんよ〜。
振り子のように行ったり来たりしながらだけど、徐々に良くなるはずだからね。。。


391 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 10:40:58
ごめん! 薬の飲み方については、センセの言うとおりにしたほうがイイね。


392 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 13:36:52
>>389
俺も不安感が高まったとき、薬貰ったことある。
仕事柄、どうしたってそんな時もあるんだよな。
メイラックスは様子見用だから、飲んでも平気だよ。どんな薬が合うか見極め用というか。
ただ、寝る前に飲むと、すんげータップリ寝てしまうんで、翌朝締め切りがある時は止めた方がいい。
パキシルはわかんないや。
次段階でデパスが出てきて、こりゃいかんと思って飲むのやめたけど。
(専門板の方で、本格的な通院者が「これが出てくりゃ一人前」ってのがデパスなんだとさ)

393 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 15:07:17
明日はどうなるかわからない不安を
ずっと持ちながらなんとかやってるのは、
ライターに限らず、フリーは皆同じだよね。
イヤ、きょうび、リーマンだって同じなのかもしれな。
389の話は他人ごととは思えない。
ホントにお大事に。くれぐれも無理するなよ。

キミのことは何も知らないんだけど、とても心配だ。
たぶん、このスレにはそういうヤツが何人もいると思う。
 

394 :プリンくん:2005/10/17(月) 15:15:41
   _  
   /〜ヽ 心がプルルンするようなことがあるといいですね。
 (((。・-・))) プルルン♪
   ゚し-J゚

395 :389:2005/10/17(月) 15:17:57
皆さん、ありがとう。ほんとにありがとう。

396 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 15:53:29
精神科じゃなくて神経科処置レベルだから安心汁。
精神科じゃおまえ、日常生活も送れない人レベルだから。ジャンル違うから。

397 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 16:20:13
あらま、みんなお薬仲間でしたか(笑)

デパスで一丁前になったつもりでも、
「朝になっても目が覚めないくらい爆睡しました」って言うと
「なんだその程度でしたか」って言われて
メイラックスに逆戻りするのよ。
いまどきその位 風邪ひいたと変わんないw

あったかい食事と休息が効くかも。
誰かの優しいひと言とかね。
ね、プリンくん?

398 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 16:45:06
フェラするために生まれてきたんじゃねえの?

399 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 16:51:59
やっぱり今は心療内科通いが多いんだなあ。
俺がその昔仮性鬱だったときには、まだそうでもなくて、
じぶんでセントジョーンズワース手にいれたりして工夫してたもんだ。
まあでも、おいしいもの食べてよく寝るのが一番だよね

400 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 17:54:15
>>398
ちょっと素敵かも。

401 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 18:57:30
>>400
同意。

402 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 21:10:46
>「あ、これ書いた人、病院に行ったほうがいいな」と感じるレス

ここは笑うところですか?


403 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 21:32:33
限界まで自分を追いつめて追いつめて追いつめて
とことんがんばれるだけがんばって、それでもダメだったら
クライアントもそんなキミを理解してくれるさ、きっと。

404 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 21:57:40
相談です。
ある雑誌編集部のデスク(何度も仕事して付き合いがある)から
同じ編集部の別の編集を紹介されて仕事をしました。

で、取材も済み原稿を入れ、校正段階まで進んだのですが
原稿整理で漏れの文章を書き換えた箇所(これ自体は一応OKということで)の
直したあとの文章が、日本語としてのセンスがおかしい(恐らく誰が読んでもそう思う)。
著者校が出たので赤を入れたけど、それも反映されず出てしまいそう。

こういうときって、どうしたらいいのかな。
とりあえず今回は間に合わないとして、やっぱ抗議すべき?
あんなのをオレが書いたことにされるなら、もう二度と仕事したくないんだけど…。

405 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 22:21:31
パキシルは、かなり強い薬です。減薬するときに結構苦労します。

でも、まずは病気を治すこと。

仕事しながらの治療はちょっと大変ですが、自分をいたわりつつ、がんばってください。


406 :匿名希望さん:2005/10/17(月) 22:27:19
ケミカル系自慢スレってことなら、
おまいら結晶バリボリ食ってる俺に何か言ってみな?

407 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 00:47:30
何も言うことないよ。そのへんでバリボリやってて。

408 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 00:49:10
>>404
意味がわかめ。
簡単にいうと、勝手に直されてそれがヤダってことかい?

409 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 02:50:55
フリーになる場合、税金やら保険(国民年金になるんですよね)など
会社生活の頃には会社が負担してくれていた費用なんかも
全部自己負担になると思いますけど、そうなると
手元に手取りで20万円ぐらいの収入を確保するためには
ライターとして、何万円ぐらいの仕事をこなせば良いのでしょうか?

410 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 02:56:43
ドピュッピュッビュビュ…ドクドク…ドクドク…ああ…岩澤くんの中あったかいよ…
僕の精液でヌラヌラした岩澤くんのアナル…卑猥だよ…
ヒクヒクさせちゃって…この穴に僕の欲望の固まりをぶち込んで中出ししたなんて…僕は幸せ者だな…
岩澤くんの中でいけて僕は幸せ者だよ…
ズブッ…ズブズブッ…ズンズンズンズンズンズンズンズンズンズン…ああ…まだ出し足りないよ…
シコシコシコシコシコシコシコシコ…こっちは僕が手でしっかりしごいてあげるからね…岩澤くんも好きなときに射精してよ…
ズンズンズンズンズンズンズンズン…グリュングチャン…グチュグチュ…はあ…岩澤くんの中どこも触りごこちがいい…もっと掻き混ぜてあげるよ…
ああ…すごい締め付けだ…ああ…岩澤くん…僕我慢できないよ…
ドピュッビュビュ…ドクドク…ドクドク…ああ…岩澤くんのアナルからしたたる僕の精液…美しいよ…
ああ…僕の欲望の固まりが岩澤くんを求めてやまないんだ…ズブリ…ズブッズブッ…グチュグチュグチュグチュ…
今夜は眠らせないよ…はあはあ…ズンズンズンズンズンズン…
岩澤くん…岩澤くん…愛しいよ…
ああ…ズンズンズンズン…グチャングチュグチュ…グリュングリュン…ドピュッピュッピュッ…ああ…僕は本当に幸せだよ…


411 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 04:10:42
もしも、ライター業で出版社から月に30万円の稿料をもらったとしたら
税金や年金などの個人的な経費を差し引くと、手元にどれくらい残りますか?

412 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 04:22:03
ドピュッピュッビュビュ…ドクドク…ドクドク…ああ…岩澤くんの中あったかいよ…
僕の精液でヌラヌラした岩澤くんのアナル…卑猥だよ…
ヒクヒクさせちゃって…この穴に僕の欲望の固まりをぶち込んで中出ししたなんて…僕は幸せ者だな…
岩澤くんの中でいけて僕は幸せ者だよ…
ズブッ…ズブズブッ…ズンズンズンズンズンズンズンズンズンズン…ああ…まだ出し足りないよ…
シコシコシコシコシコシコシコシコ…こっちは僕が手でしっかりしごいてあげるからね…岩澤くんも好きなときに射精してよ…
ズンズンズンズンズンズンズンズン…グリュングチャン…グチュグチュ…はあ…岩澤くんの中どこも触りごこちがいい…もっと掻き混ぜてあげるよ…
ああ…すごい締め付けだ…ああ…岩澤くん…僕我慢できないよ…
ドピュッビュビュ…ドクドク…ドクドク…ああ…岩澤くんのアナルからしたたる僕の精液…美しいよ…
ああ…僕の欲望の固まりが岩澤くんを求めてやまないんだ…ズブリ…ズブッズブッ…グチュグチュグチュグチュ…
今夜は眠らせないよ…はあはあ…ズンズンズンズンズンズン…
岩澤くん…岩澤くん…愛しいよ…
ああ…ズンズンズンズン…グチャングチュグチュ…グリュングリュン…ドピュッピュッピュッ…ああ…僕は本当に幸せだよ…


413 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 04:27:11
>>408
そういうことです。

414 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 04:48:14
結晶バリボリ食っては吐き食っては吐きを繰り返しているゲロ吐きモデルが書いてるね。


415 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 04:48:29
ああ…岩澤くんのヒクヒクした卑猥なアナル…舐めたいよ…舌を差し込んで舐め回したいよ…
僕の手で反り返った岩澤くんのペニス…喉の奥までくわえて貪りたいよ…
岩澤くん僕の口に射精してよ…一滴のこらず飲んであげるから…おいしいんだろうね…
ペロッ…ああ…ついに岩澤くんの愛しのアナルに舌を這わせてしまった…震える腰…愛しいよ…
レロレロレロレロ…チュパチュパ…ペロペロ…ベロンベロン…チュパチュパ…ズズズズッ…ああ…きもちいいかい…
こっちは…ああ…なんておいしそうなんだ…先端に光る汁は僕の欲望を駆り立てる…
あむっ…むぐむぐ…あむあむ…ズズッ…ズズッ…はあ…岩澤くんの汁…どんどん出てくるよ…ああ…
ベロンベロン…可愛い玉だね…きもちいいかい…ああ…どこもかしこもおいしいよ…むぐ…ペニスは特においしいよ…
僕が入るための愛しいアナルはどうなってるかな…ああ…可愛そうにこんなにヒクヒクさせちゃって…ペロッ…ペロペロ…
感じるんだね…逃げないように腰を押さえててあげるからね…レロレロ…レロレロレロ…ペロペロ…ペロッ…チュパチュパチュパチュパ…ズズッ…チュパチュパ…レロ…ズズッ…
岩澤くんのアナルって本当に卑猥だよ…

416 :プリンくん:2005/10/18(火) 05:08:56
   _  
   /〜ヽ お呼びですか?
  (。・-・) 向こうのスレはときどき殺伐としますね。
   ゚し-J゚

417 :プリンくん:2005/10/18(火) 05:12:17
 |_
 |〜ヽ 誤爆しちゃった・・・
 |;-;) 
 |゚ソ


418 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 07:40:04
泣くなプリンくん。
往復してるうちに誰もが通る道。

419 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 09:33:50
>>411
何が言いたいのかさえ意味不明。
社会に出たこともない真性低学歴DQN。


420 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 10:43:32
>>411
税率や保険料なんか自分で計算してみりゃすぐわかるじゃん。
「個人的な経費」はキミ次第です。
おしまい。

421 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 11:01:21
409〜412、415は例のコピペ坊やだよ。放っておいてやって。

422 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 13:28:02
岩澤くんが岩澤瞳だったら同意なんだがな。

423 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 15:45:08
岩澤瞳って誰フォ?

424 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 21:19:36

ヤフーオークションを舞台に数々の悪事を重ねたK岡"幻"亮(職業:フリーライ
ター、千葉県在住)が、4月12日未明、junksquad2000のIDを削除した。
しかしIDを削除したからといって、Kの犯罪の事実が消えるわけではない。
嫌がらせ落札やヤフオク評価欄、匿名掲示板への悪質な書き込み、
氏名、住所、メールアドレス、預金口座などの個人情報晒し、スパムメー
ルやメールボムを送り付けたり、IDの盗用までやって他人に成りすまし
たりの悪事の数々。被害者は相当数に上るだろう。

Kは広島県在住のAを手下に使って、嫌がらせ落札や気違い書き込みをや
らしていたというのが通説だが、果たして実際はどうなのだろう?
ひょっとしたらKは、Aの名前を利用していただけで、K+Aの二人組の犯
行に見せかけていたのかも知れない。
Kは単独犯なんじゃないか?

いったいKは何を目的にこんな悪質な嫌がらせを行っているのだろう。
彼は自分の取材プロダクションのブログで、「年内には新築マンション
欲しいんだけどな。」などと書いているが、彼の引越し先は新築マンシ
ョンどころか、留置場から刑務所へのコースなのかも知れない。
http://maboroshi.de-blog.jp/



425 :匿名希望さん:2005/10/18(火) 22:02:25
キモ店ー。

426 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 00:59:02
キモ料理専門店の略。

427 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 04:34:47
ここにしか書けないから書かせて。というか吐かせて。


潰してやりたいと思わずにはいられないほどムカつく奴がいる。
あまりの性格の悪さに、初対面でも叩いておけば良かったと悔やむばかり。

428 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 09:34:27
気分悪いヤツはいるよね。

429 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 09:54:15
初対面で叩くってどうすんの?具体的に。

430 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 11:41:09
叩いておけば良かったという仮の話だから、
具体的にっ、てつっこむのもどうかと。

431 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 14:26:06
あ、そ?それはどーもごめんなさいね。
いつも至りませんで!

432 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 14:45:11
情報誌のライターをしていますけど、いつ自分のポジションが奪われるか
いつも緊張してます。これを採られたら失業も同然ですもんね。
どんどん若いライターが出てくるから、心配です。当方女性31歳。

433 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 15:04:48
>>432
早く旦那を見つけなさい。
それしかアドバイスはありません。
30過ぎじゃ出版社の中途採用も無理だろうし。

434 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 15:15:32
50代でもバリバリやってる独身女性ライター兼編集者を間近で見てるから、
あんまり切実さを感じないな。

435 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 16:48:46
レアケースを持ち出すバカ

436 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 17:47:57
レアでもケースはケースだよ。切実さを「感じない」は個人の感想だよ。
>>434は一般論にまでは敷衍させてないよ。
それをバカよばわりすると、かなりの事柄がバカの一言で済ませられちゃうよ。


437 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 17:57:22
いつも緊張しながら仕事をしつつ取引先も増やせばいいんじゃない?

438 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 18:38:36
>>434
その「50代でバリバリやってる独身女性」って、どういう分野の媒体なの?
上で心配している子は31歳らしいけど「情報誌」やってるって言うじゃない。
情報誌って30代がギリギリ限界だと思うんだよね。体力的にも。
陶芸とか盆栽とかそういう分野ならともかく、若い子たちの興味の先端分野を
取材する「情報誌」って、50歳まではキツイと思うなぁ。
それに31歳で情報誌やりながら、新規の分野を開拓する時間も無いだろうし。

439 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 19:20:44
結婚しろ。

440 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 20:13:59
ところがね、逃げ込み結婚ほど後に後悔するものはないのよ。
まあ食べてく心配しなくてよいのは確かだけど・・・



441 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 21:58:03
これは独身女性板で訊くべき質問だな。

442 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 22:09:26
ある程度の年齢になったら、仕事の対象をだんだんシフトしていかなきゃな。

と、自戒の意味も込めて書いておく。

443 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 22:19:15
>後に後悔

444 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 22:50:35
私も今34だけど、10年後の自分なんて全然見えないけどね。
たぶんもうライターは辞めて結婚してるかな。

445 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 22:51:29
未婚の女性ライターのみなさんで、結婚願望のある方
何歳までに結婚したいですか?

446 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 22:58:31
40まで

447 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 23:30:28
情報誌、未婚、女性ライターってくると、
荒れるよね、このスレ。

448 :匿名希望さん:2005/10/19(水) 23:57:51
>>443
はいはい、毎度すみませんねえ。ご親切にw

>>447
それ十分釣りだよねwww

449 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 00:03:47
>>447
ここ2カ月くらい荒れまくりじゃね?

450 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 00:05:47
>>449
そうだったね! 

>>448
釣りのつもりはなかったんだけど、まぁ、そう勘ぐるなって!

451 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 00:08:07
このスレにいると、人をそのまま信じる心を失います。

あ、それでいいのか。
ライターなのだから。失礼。

452 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 00:09:49
>>451
いや、だからさ、たかが2chなんだから。


453 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 00:29:54
>>451
たかがと言うわりに真摯なレスをつけるのは誰。

454 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 00:42:46
質問! この時間帯って、みんな素面?

455 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 00:45:07
405さん、ありがとうございます。

456 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 01:05:24
>>454 おれ泥酔。もう寝るわ。
>>455 義理なんざ果たさなくていいから、あんたも寝よう、な。

457 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 03:05:34
石川誠壱と申します。

もう今日だけど岩澤瞳のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

458 :歯医者石川誠壱 ◆ozOtJW9BFA :2005/10/20(木) 03:49:04

ドピュッピュッビュビュ…ドクドク…ドクドク…ああ…岩澤くんの中あったかいよ…
僕の精液でヌラヌラした岩澤くんのアナル…卑猥だよ…
ヒクヒクさせちゃって…この穴に僕の欲望の固まりをぶち込んで中出ししたなんて…僕は幸せ者だな…
岩澤くんの中でいけて僕は幸せ者だよ…
ズブッ…ズブズブッ…ズンズンズンズンズンズンズンズンズンズン…ああ…まだ出し足りないよ…
シコシコシコシコシコシコシコシコ…こっちは僕が手でしっかりしごいてあげるからね…岩澤くんも好きなときに射精してよ…
ズンズンズンズンズンズンズンズン…グリュングチャン…グチュグチュ…はあ…岩澤くんの中どこも触りごこちがいい…もっと掻き混ぜてあげるよ…
ああ…すごい締め付けだ…ああ…岩澤くん…僕我慢できないよ…
ドピュッビュビュ…ドクドク…ドクドク…ああ…岩澤くんのアナルからしたたる僕の精液…美しいよ…
ああ…僕の欲望の固まりが岩澤くんを求めてやまないんだ…ズブリ…ズブッズブッ…グチュグチュグチュグチュ…
今夜は眠らせないよ…はあはあ…ズンズンズンズンズンズン…
岩澤くん…岩澤くん…愛しいよ…
ああ…ズンズンズンズン…グチャングチュグチュ…グリュングリュン…ドピュッピュッピュッ…ああ…僕は本当に幸せだよ…

459 :451:2005/10/20(木) 08:18:03
あ、また間違えてた。

誤)>>451
正)>>452

ちゃんとしないとw

460 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 22:24:29
請求書書くのきらいだ。
じんましん出そう。悶絶。
脳内請求でなんとか振り込んでもらえんだろうか、酢A社!

461 :匿名希望さん:2005/10/20(木) 22:40:50
OK! 代わりに書いて出しておいてやるよ。
俺の口座に振り込むようにと。

462 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 00:40:30
PC入力>プリントアウト>ハンコだけ押して送るけど>>460

463 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 05:43:38
情報誌、未婚、女性ライター

何事も「中途半端」が揃いも揃ったという感じですね。

464 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 09:49:23
>>460
なんでいやなのかわからん。
請求書上げる時はもう金額決まってるでしょ。
>>462のいうように事務的な作業の段階だし。

465 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 10:56:34
>>460 
なんとなく分かる。
理由は不明だがとてつもなく億劫な作業ってあるよ。苦手な食べ物みたいに。
おれ辞書ひくのも時刻表見るのも地図読むのも名簿読むのも平気だけど、
電話帳がダメ。もう悶絶。いつも104頼み。
名簿と電話帳の違いなんて、どこにあるんだか。


466 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 11:06:12
わかるわー

467 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 13:32:29
「わかる」とか言ってるのは自演だろ。
ありえないっての。

468 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 14:25:11
465だけど460も466もおれじゃない。

469 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 17:44:40
この流れなら>>460-461を疑うのが定石だろ>>467

470 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 17:45:11
>>467
世の中の人間全員がおまえの脳内で暮らしているわけではない。

471 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 17:59:19
情報誌、未婚、女性ライター


472 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 18:35:32
毒男には一番狙いやすい小金持ちじゃないのか?

473 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 18:40:54
煽りじゃなく素朴な感想なんだけど、バカとか自演の一言でバッサリ切り捨てるのって、
普通はライターがあまりやらないことだよな。自分の想像力を一切放棄してるんだから。
「そんなのあるわけないじゃん」ってことを詰めていって企画にしたり、
「なに言ってんだ、このオッサン」という話を辛抱強く聞くうちに、
意外な事実が全体像を見せたりってことは、たまにあるだろう。
その、たまにある発見のために日々の摩耗にも耐えているようなところもあるだろう。
でも、想像力をバッサリ切り捨てることが資質として求められるライターってのもいるのかな。
どんなジャンルなんだろう。単純に、それが知りたい。



474 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 19:41:32
>>473
要約すれば、「情報誌、未婚、女性ライター」がIDの出ない板で自演しまくってる、ってことでしょw



475 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 19:57:55
>>473-474
会話が成立していない点から考察するに。
474を要約すれば、「未婚女ライターうぜーから荒らし扱いしよう」と言いたいだけなんちゃうかと(w

476 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 19:58:14
>>473-474自作自演m9(^Д^)プギャー

477 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 20:13:38
>>473
フリーじゃないだろうが、自治体の広報誌は?

478 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 20:16:17
>>475
「荒し扱いにしよう」じゃなくて、「荒し」だと思う。
空気読まない自分語りまでは許せるが、
自演で自分の主張を擁護するのはうざいから止めてくれ。


479 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 20:17:12
あの。460です。
私がテンパッてる間に盛り上がってくださってるようですけど。
皆さんご指摘の「情報誌 未婚 ライター」ではないです。
「女性誌 既婚 ライター」です。
だからなんだと言われればそれまでですがw

請求書書くのは、原稿書く何倍も憂鬱。とほほ。

480 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 20:44:29
>>479 
なぜ?
1,お仕着せの書式が煩雑で面倒くさい。
2,経費の精算が煩わしくて憂鬱。
3,請求書が生理的に苦手。
4,その他。

481 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 20:47:42
>>480
>2,経費の精算が煩わしくて憂鬱。

それは見積じゃないの?

482 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 20:56:22
>479
だから、ヴスはロムる宣言したんじゃないのか?

483 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 21:01:38
>>480
この選択肢の中では3でしょうか。
請求書だけじゃなくて、公的なものも含め書類関係が一切苦手なんです。

>>481
経費の見積って提出したことないな。
使った分だけ請求します。
普通するものなんですか?


484 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 21:21:51
>>483
請求書って普通合計金額だけじゃないの?

485 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 21:25:17
>>484
合計金額だけ?なんだろうそれ。
経費関係の詳細は要らないんですか?

何がいやって、車の走行距離から車種、燃費まで細かく書かなくちゃいけないでしょ?
リッターあたり何kmとか、もう勘弁してよと思います・・・

486 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 21:30:35
うわ、そんなことまでS社は書かせるんだ。
そりゃあビルも建つわけだ。

487 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 21:42:00
信号・踏み切りでの停止回数+アイドリング時間、
ACの使用状況も必要だよね>>485
でそんな話はまあいいんだけどさあ、
体力勝負のゴースト原稿から
付加価値が高い原稿にステップアップするのが
当面の課題だと思うわけですが。
コンテンツビジネスがどうとか以前に。
健食のおいしいパブリシティ仕事つかんでも
将来どうなるかわかんないし。
コンテンツビジネスで印税ガッポガッポなんて
現実にあるにしてもごく一部の
選ばれた才能と幸運の持ち主だけの話だし。
でいかがでございますかお前らそんへん。

488 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 21:56:34
言い方換えるとねえ、ライター人生のアガリって何ですか。
作家? でも著名本、数冊出したとするよね、
それがどんだけゼニ生んでくれるんだろう。
数十万部単位で売れれば資産も多少はできるだろうけど
このスレの住人全員にそのチャンスが回ってくるわけじゃない。
印税契約1ケタの下のほうで数千部増刷しても
家賃すら出ねえだろ、っていう話で。
しょうみお前ら、どんな人生設計してますか。

489 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 21:59:22
>>486
S社だけじゃないですよ。K社もです。

490 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 22:00:05
>>485
ごめんなさい。S社様は知らない。
そういう細かい明細は見積書で書くのかと思った。


491 :486:2005/10/21(金) 22:06:32
ごめん間違えた。ビル建てたのはK社だ。
おれ移動は電車オンリーだから、車の方たちの苦労知らなかった。

492 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 22:07:27
あれ、ほんとに皆さん見積もり提出してます?もしかして。
知らなかった。


493 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 22:12:50
>>488
ライターの星・重松先生をご存じないのですか?

494 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 22:21:50
>>488
mixiの出版系コミュのどっかで同じようなトピ立ってたから
そっちでやれよ

495 :488:2005/10/21(金) 22:28:25

  ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧.||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .< もう来ねぇよ!
 |/  つ  | |  \_____________


496 :匿名希望さん:2005/10/21(金) 23:20:05
(それが書きたかったのね?もしかしてw)

497 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 01:21:03
でも、いい判断だと思う。2chは外野がガヤガヤ言うぐらいしかできることないし。

498 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 08:23:06
2chには脳内ライターも多いしな


499 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 08:59:20
それがよくわかんない。
そんなにしてまで演じたいほどの職業なのかな、はたから見て。
やってる本人は、突き動かす衝動みたいなものがあって書いてる人もいるだろうけど。
というか、皆さんどんな経緯でライターになられたのでしょう。
間口は広いですよね。

500 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 09:44:29
>>499
私も心理がわかりません。
「ライターになりたい」なら素直に質問すればいいと思うし。
駆け出しの段階だとしてもねえ。

501 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 09:46:40
女装オナニーがやめられなくなった脳内ライター石川誠壱はボテジャコ、こいつが親友のダメライター岩澤寛之を使ってナックルズ関連を荒らしまくってるのがむかつく。

502 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 09:57:55

これも雑誌板でよく見かけますね。
周囲の人以外は意味不明でキモいんすけど・・

503 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 10:08:03
石川誠壱さんは今年の夏に、あらゆる仕事を放棄して突如失踪しました。
どこか心当たりはないかと、もうつきあいの無い人間にまで問い合わせが
来て、非常に迷惑でした。

石川さんと俊之氏が過去、ホ盲の関係があったかのようなレスがありましたが、
石川さん自身が、どこで誰に聞かれても、「一切そういった関係ではありません」
と何年も前から断言していました。どこからこんな話になったのでしょうか。
俊之氏も非常に迷惑しています。それはさておき。

失踪していた石川さんが見つかったのはいいのですが、反省するどころか
しれっとした顔で「私は有名人なのよ? 何をみんな大騒ぎしているのかしら。
騒いでる人たちの気がしれない」という発言をしたため、たまりかねた某編集氏
と俊之氏が強く諌めたところ、なぜかそこで石川さんの基地外スイッチオン。

まずは某編集氏がさんざんな誹謗中傷をネットででっち上げられ、ついで俊之氏
も、読むに耐えない下劣な中傷を、2ちゃんねるの当板で延々と綴られました。

石川さんと川崎春彦氏は、2ちゃんねるで誹謗中傷を続けながら、影では俊之氏
に対して「石川の仕事が減ったのはお前のせいだ。金をよこせ」といった理不尽
な内容の脅しをかけたり、何も知らないほかの知り合いに「中傷しているのは
自分ではない」といった裏工作を図ったりしていましたね。

504 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 13:11:12
イヤ本人じゃないんだけど… なんでここでこんなに話題になってるの?

505 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 13:37:22
話題? 石川誠壱のコピペが?

506 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 16:54:32
釣られちゃいけないってわかってるんですけど、一度だけいい?
石川誠壱って、誰?

507 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 17:19:47
大学時代の友人との飲み会で自分がフリーライターになった旨を発表したら
個人事業主?国民年金でしょう?フリーアルバイターと具体的にどう違うの?と聞かれた
_| ̄|○

どう答えればいいのか、アドバイス求む!くやしい!

508 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 17:34:08
みんなの言うとおり、あんま、変わんないから。
てか、なんでそんなことで落ち込んでるの?

509 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 18:38:52
雇用形態というか就業形態のちがいと
仕事内容のちがいを一緒くたにされてもなぁ、愚問だろ
生活保障の面で見ればフリーターと何の違いもない
というかその分け方だと世の中ほとんど2種類の人間しかいないわけだが

510 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 19:44:13
>>509
ま、そうですね。一応、保険や月給などの保障のあるエンプロイー
(いまどきエンプロイーでもいつ馘首されるかわからないわけだが)
と、それ以外の人間との二種類。でもそれだと、企業経営者
つまりエンプロイヤーもエンプロイー以外に分類される。

ていうか、保障を気にする人はフリーライターなんかやるべき
じゃないんじゃないの? とっととどこかの入社試験でも
受ければいいと思うんだけど。

会社員じゃ絶対に書けない、絶対に書きたいメッセージがあって、
フリーライターやるんじゃないの? 保障も何もかも捨ててさ。
書きたいこともないのに、ただ文章が好きとか書くことが好きとか
ちっと自由があるとか通勤がないからとかいう理由で
フリーライターになった人間なんか、そもそも向いてないと思う。
わかりきったことではあるけれど。 


511 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 19:59:21
>会社員じゃ絶対に書けない、絶対に書きたいメッセージがあって、
>フリーライターやるんじゃないの? 

いや、俺はここで叩かれてる「情報誌」がメインだから、特別のメッセージなんて
これと言って無いわけだけど、ただ、編集から評判が良いから仕事がどんどん来てる。
一緒に仕事してるカメラマンも編集も取材先もみんなれっきとした「社会人」なわけだし
なんでライターだけが「フリーター扱い」されなきゃならんの?という葛藤があるのよ
_| ̄|○

512 :510:2005/10/22(土) 20:09:55
>>510
 正直私は情報誌に書いたことないし、情報誌のライターやってる
知人もいないので、情報誌の人の考え方はわからない。
 素朴な疑問なんだけど、ずっと情報誌をやっていく意思があるの?
いやいずれは起業して情報誌専門媒体を作ろうとかいうんじゃなく、
情報誌のライターをずっとやっていく気があるのかどうか。
 ライター以外のふつうの「カタギの人」は、「情報誌ライターは
所詮腰掛け。ずっとできる仕事じゃないだろ。
だったらフリーターと同じっしょ」と思っていて、それが先の発言に
つながったんじゃないかな。
 情報誌って、人間ひとりの生を賭けるような仕事なわけ?
 いや情報誌の仕事を下に見るんじゃなく。カネにはなるだろうし。
 
 

513 :510:2005/10/22(土) 20:14:12
すみません、
>>511
ですた。自分で自分に文句いってどーする。


514 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 20:15:45
511よ、いいたいヤツには言わせておけ。
ライターやったことない人間には、ライター仕事のやりがいとか
どんなに説明したところで多分理解できないだろうし。
違うカテゴリで生きてるんだな、くらい思っておけば
さほど傷ついたりしなくなるよ。

515 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 20:20:35
>情報誌って人間ひとりの生を賭けるような仕事なわけ?
って、大抵の人間は生を賭けるような仕事してないんじゃないの?
生業としての職業でしょう。
だから、情報誌ライターを生涯続ける人がいてもなんらおかしくないと思うけどな。

516 :510:2005/10/22(土) 20:21:51
連投スマソ
私は正直言って情報誌専門の人より、
収入ははるかに少ない。
むろん、大企業のエンプロイーは、
社会的信用度も、保障も、安定度も、
私などのとうてい及ばないところにある。

でも、生き甲斐を測る尺度はひとつじゃないと
思う。日本では、大企業のサラリーパーソンがなぜか
単一のものさしのようになっているから、
サラリーパーソンは自分の尺度を唯一絶対のもののように
勘違いしているが。
世の中を測る尺度はいくつもあるし、
ましてや個人の生き甲斐なんて多種多様。
それが理解できない馬鹿は、ほっとけば。
ただ、情報誌ライターの生き甲斐はどこにあるのか、
は、個人的に興味がある。情報誌に書く気は、
私はまったくないけど。

517 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 20:27:51
生き甲斐を職業じゃないところに求める人もいるんじゃないの?


518 :510:2005/10/22(土) 20:28:29
>>515
飯くいながらの書きこみなんで、このへんでまた仕事にもどるけど。
ライターという職業は、一生をそれで食うことを第一目的として
やるものじゃない、と私はそもそも思っている。
んーーうまく言えないけど、余裕で食っていけるような、
大企業の会社員と同じレヴェルで言えるようなライター仕事ってのは、
たしかにあるけど、それは、一時期限定のものだと思う。
その時期を過ぎたら、起業する、人を使うなどの形態に移行するべき
って意味で。
一生書くことをやって悔いない仕事、ってのは、生業という意味では
二義的な価値でしかないような仕事、
だけど人間ひとりが一生ささげて悔いないような仕事じゃないのかな。
むろんそれで食えなくて当然、じゃなくて、食っていかなくては
いけないんだけど。
うまく言えない。でも私が仕事やってきて思うのは、それだな。
端的に言えば、自分のやりたい企画を通すこと。


519 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 21:11:30
>>511
実はフリーターそのものなんだろ?
ほんとにライターの仕事してたらそんな劣等感持てねえよw
たとえ情報誌だろうとな。

520 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 21:41:26
>>507
どういう経緯でライターの仕事を始めたのですか?
簡単な略歴を教えてください。

521 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 22:09:49
>>ただ、情報誌ライターの生き甲斐はどこにあるのか、
>>は、個人的に興味がある。

ヤナ書き方だな。情報誌で仕事しているわけではないが、
ムッとした。友だち、少ないだろ。
読んで不愉快になる書き込みはやめてほしい。

522 :_| ̄|○ :2005/10/22(土) 22:24:29
みなさん、ありがとうございます。
私は元々は大手の版元で編集をやっておりました。
しかし、なにぶん契約社員だったもので、不況の煽りで
切られてしまい、泣く泣くフリーのライターになったのです。
元いた会社のコネで何とか仕事をもらって食いつないでいますけど
所詮はリストラされたライターですので心の中にコンプレックスもあります。
版元は情報誌専門のような会社だったのでキャリアもグルメと旅行ぐらいしか
ありません。
将来に独立起業するかという問いに対しては「そんな営業力があるかしら・・」という
不安な回答しかできません_| ̄|○
現在32歳。大学の同期の友人たちはみんな管理職になってきています。
私は小汚い服で取材に走り回っております。
このお仕事は好きなのですが、世間体というものが頭をよぎるときに
へこんでしまうんです・・。しかし、食べていかなければならず辞めるわけにもいきませんし。
悔しいです。

523 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 22:27:06
気持ちはよく分かるが、
どこかに、とてつもない勘違いがあるような。

524 :_| ̄|○ :2005/10/22(土) 22:27:06
情報誌の生き甲斐はどこにあるのかと言えば
それはやっぱり色々なお店や旅館を訪問できることでしょうか。
それでお金がもらえてしまうわけで、自分ではおいしい仕事であると
思ってはいます。
だったら気にするなよ、というお叱りを受けそうですが、でもやっぱり
飲み会の時などで「フリー?」と訝しい顔をされてしまうんです。
自分ではフリーになった時には、アナウンサーのフリーのような
ステップアップ扱いされるのかな?と思っていたのですが
そうは見られていませんでした_| ̄|○

525 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 22:41:15
>自分ではフリーになった時には、アナウンサーのフリーのような
>ステップアップ扱いされるのかな?と思っていたのですが
>そうは見られていませんでした_| ̄|○

この人ほんとに大卒なんでしょうか・・・?


526 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 22:48:07
>自分ではフリーになった時には、アナウンサーのフリーのような
>ステップアップ扱いされるのかな?と思っていたのですが

このへんからして、とてつもない勘違いのような気が……。
なあ_| ̄|○、フリーランスでライターやってくってことより、
そもそも世間体とか収入とかのほうが大事なんじゃないのか?

もしそうなら、悪いこといわないからどっかの会社に編集者として
正社員で雇われろ。
編集者なら、募集してるぞ、各社。あしたちょうど日曜だし
新聞に広告いっぱい出てるから。
健闘を祈るっ!

527 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 23:02:31
うん、526の言うとおり。
あなたには、あなたの力を発揮できる場が他にある。
ライターとしては、あなたは悪いライターの見事な典型。

528 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 23:18:43
>自分ではフリーになった時には、アナウンサーのフリーのような
>ステップアップ扱いされるのかな?と思っていたのですが

はっきり言って、勘違いにしても凄すぎ。田舎のDQN高卒の発想。

>私は元々は大手の版元で編集をやっておりました。
>しかし、なにぶん契約社員だったもので、

こんな奴がバイトならともかく、大手の編集者に採用されるわけがない。
いつものパターン確定。



529 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 23:29:06
ねえ、釣りなの?

530 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 23:34:33
>>522
とりあえず「大手の編集」に採用された時の具体的な経緯を知りたい。
何人書類で応募者があって、何人が2次から最終まで残ったか、
何が内定の決め手になったのか、具体的なエピソードをまじえて教えてねw


531 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 23:45:38
契約社員なら中途採用か。
じゃあそれまでの職歴は?

532 :匿名希望さん:2005/10/22(土) 23:53:22
ちょい待ち。なあ、もう止さないか?

533 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 00:01:20
このぐらいやらないと、また出てくるからな。

534 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 00:04:58
やっぱ他人を見下す話題は盛り上がるね!

535 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 00:08:06
と言いますか、単なる釣りを肴にプチ祭りするのはお約束。

536 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 00:23:38
このスレ、前はこんなに雰囲気悪くなかったよ。

537 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 00:31:25
さうでせうか?

538 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 00:32:34
>>535
単なる釣りと決まったわけじゃなし。
彼女にしてみたら切実な問題かもしれん。止すが一番。
オレたちには、関係ないこと。

539 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 00:43:40
マジメな話したけりゃmixi行けよ。
場所を弁えろ。

540 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 01:08:12
フリーのライターであることにコンプレックスをもつってことは、
単に自分がロクな仕事をしてきてないってことだろ。
自信がないだけじゃないか。
一般化しないでくれ。くだらない。

541 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 01:38:04
サラリーマンだろうがライターだろうが、働いてる人間だってことは同じなのにな。
職業に貴賤アリと認めるようじゃ、確かにライターよりサラリーマンの方が向いてそうな気がせんでもないが。

542 :_| ̄|○ :2005/10/23(日) 02:47:46
新卒で入りました。チケット主体の出版社と言えばわかりますよね?

543 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 04:18:10
問答無用で『_| ̄|○』をNGワード指定。こんなに恥ずかしい荒らしは久々だ。

544 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 09:13:39
空気が悪いからプリンくん出てこないじゃん・・・

545 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 10:17:59
というか・・・情報誌系のライターが来ると、一気に場が荒れるのはなぜ?

隔離スレでウダウダいう分にはかまわないけど、こっちに来るのはやめておくれよ;

546 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 10:56:13
情報誌というのがそんなに特殊な分野で特殊な階級なワケ?
わからん。専門誌に書いてたってまだ拙いライターもいるでしょうに、
情報誌にそんなにこだわる心理が理解出来ないなあ。
・・・ってまた荒れるからこの位にしとこう。

閑話休題。
経費って100%出ます?皆さん。

547 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 12:20:34
>>546
正体を突き止められ、実名をさらされた荒らしさんご本人の登場のようですね♪

548 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 13:05:14
>>522~524
なんと、私とそっくりな経歴の人登場に驚いての書き込みです。
でもビジョンなさ杉な希ガス。リストラだからしょーないんかもしれんけどさ。
君の場合就職したほうがいいと思う。その考え方はフリーにむいてないよ。

>元いた会社のコネで何とか仕事をもらって
とかじゃなくてさ、積極的に攻めの営業とかやる気にならんの?
フリーは「仕事をもらう」んじゃなくて、
「やりたい仕事をGET、もしくは作る」のが醍醐味じゃん。
版元にいたり、情報誌のライターとかやってるなら、取材経験は豊富だよね。
取材経験をわかりやすい数値に変えるとかすれば
(例えば、旅館取材数全国1000軒とか、箱根全宿制覇とかさぁ)
専門誌とか一般誌とかでも仕事もらえると思うけど。てか私がもらってるしw
「仕事が選べる」というフリーライターのいいところを活かしきれてないくせに
安定がないとか、保障がないとか悪いところばかり気になるなら、
早いとこリーマンになったほーがいいよ。32歳ならラストチャンスだ。
世間体なんかも、目立ついい仕事をやったり本を出したりすれば、おのずからついてくる。
(まあ世間体がなくても好きな仕事やってれば気にならないもんだけどね)

まとめるとライターの収入と社会的地位はやる気でかなり変わると思うんだが。
野心的にいこうよ。まだ30代前半なんだしさー。

549 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 14:23:23
どーせここで本人の本当のこと知ってる奴なんているわけじゃないんだから、何言っても嘘に聞こえるよね


550 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 15:28:05
情報誌ライターは他いけよ

551 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 17:16:47
情報誌だろうと、政治や経済に強かろうと、
フリーなんて50歩100歩。それほどの違いはないだろ?

めくそはなくそを笑うってヤツだな。

552 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 17:37:57
自分がウンコだから、他の人も一緒にしたいんだろ。

553 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 17:49:49
ばか? >>552

554 :_| ̄|○ :2005/10/23(日) 18:22:53
みなさん、ありがとうございます。
ただ、私の場合、地方でして・・
あと、仕事を選べる立場でもなく
ただ、お話があった仕事をそのまま・・
そんな感じです。

555 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 18:30:57
おれも同じような状況だよ!w

556 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 19:34:47
>>554
うざいから消えろ。
と言いたいが、年収はどのくらいなのか気になる。


557 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 20:10:29
このスレに見てると、フリーライターってこれだけ荒んだ人種なんだと思わされる。

558 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 20:57:17
このスレじゃなくて2ちゃんが荒んでるだけだよ。
郷には入れば郷に従え、ってことかもね。

559 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 21:08:36
>>557
>> このスレに見てると

>>558
>>郷には入れば郷に従え

おまえらもライターなら推敲ぐらいしろよ……。

560 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 21:09:10
まだ漫画喫茶にいるよ(笑

561 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 21:13:35
2ちゃんのカキコにまで推敲する真面目な奴がいるのかw

562 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 21:50:12
ネットが本番な人が頑張ってるんですよ。

563 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 21:56:17
癇癪起こしてる人は何が不満なの??
出て行けとか、何様のつもりなのかしら??

564 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 22:12:23
>>554
548だけどオイラももともとは地方だよ。
てかさー、地方ライターのほうが、
その地方限定ではあるが東京の人が知らない情報をGETできるわけだから、
それを売り物にできる。東京から遠ければ遠いほどいい。

それに仕事選べないって何だ?意味不明なんだけど。
やりたくない仕事は断ればいいだけの話だと思うんだが。
やりたくない仕事ばっかりやってると鬱になるよ
(すでになってるよね、思いっきり)。



565 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 22:15:47
>>546
経費は100%出るよ。
出ないの?

宿泊でもビジネスホテルなら落ちる。
インコンのロイヤルスイートは落ちない。
そういう感じじゃなくて?

必要なモノなら、請求すれば確実に落ちるよ、俺の場合。

566 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 22:24:20
インターコンは落ちません。
宿泊は上限あり。
他はみんな落ちます。

(推敲OKと・・・)

567 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 22:33:31
俺は情報誌やってないから知らないので聞いてみたい。
情報誌ライターさんで、温泉宿の取材で数日滞在する場合
そういうステキな温泉宿に経費で宿泊できるの?
それともその温泉街の中の最もショボイところへ泊まるの?

568 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 22:35:35
>>546
雑誌は出るでしょ。宿泊費は上限があることが多いが、
取材兼の宿泊の場合は全額OKのときもある。

単行本は……初単行本は経費全額負担だったぁ〜……。
自費出版よりマシなのでまあいいが。
経費を請求できて印税が低かったところもある。
でもそっちのほうが印税は丸もらいなのでありがたかった。


569 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 22:41:06
>>567
旅行関係の取材したことがあるんだけど、温泉宿には泊まらなかったなぁ。
取材終了後、カメラさんと車で1時間ほど移動して、都市部のビジネスホテルに泊まった。
でも、温泉にはロハで入れたよ(笑)。

570 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 22:44:46
>>567
空室があれば泊まれる。
でも、名の売れた雑誌の場合、大体「タイアップ」名目でタダになるから
経費もいらんという編集にもオイシイことに(スペースにもよるけど)。
カメラマンが男でライターが女性の場合で、1部屋しか用意してもらえない場合は
「取材のため」といってライターが泊まり、亀はしょぼいところに泊まります。
ガイドのコマ記事などの場合は
そのエリアのビジホとか安い宿に泊まってギリギリまで取材する。


571 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 22:45:21
>>569
そうなんですか。ありがとう。

572 :570:2005/10/23(日) 22:51:16
追加。タダにならなくても交渉で、
通常の出張費ぐらいの料金(1万とか8000円とか)で
2〜3万ぐらいの宿に泊まれることもよくあるよ。

573 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 23:14:05
日刊ゲンダイは交通費も出ないぜ。

574 :匿名希望さん:2005/10/23(日) 23:58:36
本代は出るけど交通費は出ないところ、増えたよな。

575 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 00:00:55
版元でも驚くような原稿料を言い出すところもあるし。
つうか、これは、どん底的な話題じゃないか?

576 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 00:16:52
情報誌うらやましいな〜
宿代出て旅行して仕事できるなんてさー

577 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 02:58:29
情報誌が裏山なんじゃなく、あくまで旅行関連情報ページ担当が裏山……。

578 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 03:33:39
どう考えても何泊かしてそうな仕事を
日帰りでやってたりするみたいだけどなw

579 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 03:42:13
簡単にいえば、仕事と称してタダで旅行いけるのが裏山、でしょ?


580 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 07:36:34
うおい。
みんな志低かねーかい?(笑)

581 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 09:56:31
>>564
地方ってどこだよ?
千葉の田舎とか?

582 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 17:23:37
経費落とせないセコい出版社ってどこ?

583 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 17:24:24
うおっ
ageちまったすまん!

584 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 17:50:14
旅行して美味いもん食ってそれで短い文章(情報誌は写真ばかりで文章は短い)書いて
ギャラは適当にもらえるんだから、女が腰掛けでやるとか主婦の趣味でやるなら
こんなオイシイ仕事って無いと思うんだわ。

俺は学者相手の堅い出版社だから、そういう情報誌さんがうらやましー。
たまには、そういう仕事もしてみてーよ。

585 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 19:22:24
センスの悪い雑誌の編集者はセンス悪いな当然。
でも本人も雑誌もセンスが悪いと思ってないからまずいな。
なんで売れないんだろーと悩んでいるのがサムイ。

586 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 19:45:38
雑誌がセンスいいのに編集者があれ?マジ?!なんて女性誌にはありありだよ。
読者が編集者を見たらがっかりするだろうなと思うことたびたび・・・。

587 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 19:59:41
>>584
>ギャラは適当にもらえるんだから、女が腰掛けでやるとか主婦の趣味でやるなら
>こんなオイシイ仕事って無いと思うんだわ。

 ふ ざ け ん な。

そんな楽でおいしい仕事があったら教えろや。


588 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 20:00:26
編集が、ものすごーく若い25歳前後の小娘なところがあるけど
なんでベテラン雇わないんだろ。編集ぐらいはちゃんとしたの雇えよと。
某リのつく情報誌。

589 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 20:01:23
>>587
一般的に見て、情報誌の評価ってその程度だよ。実際楽だから。


590 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 20:04:52
情報誌って専門的なスキルってのが要らないって思われてる。
なぜかと言うと、グルメや旅行なんかに詳しい女子大生やOLなんて
掃いて捨てるほどいるし、情報誌の文章は型が決まっていて
その型を覚えれば誰でもできてしまうから。

代わりがいくらでもいるし、やりたがる若い女性がたくさんいるから
どうしてもギャラが安くなって、使い捨てになる、と。

591 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 20:06:39
情報誌は20代前半で卒業した方がいいと思う。
スキルが伸びないし競争率高いし、ババアは干されるぞ。

592 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 20:08:04
>>588
情報誌は編集にもスキルいらないじゃネーの?

593 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 20:15:37
情報誌って、全体的に若い感性が必要とされてるってことなんじゃないの?
あっちこっちグルメや旅行で飛び跳ねたい年頃の娘を、そのまま取材や編集に
起用したほうが、いいものが作れそうでしょ。

読む人のこと考えてごらんよ。情報誌ってじっくり読んでる人いないよ?
ポイントポイントだけ拾い読み。お値段とメニューのところだけ。あとはスルー。
だから一文を短く。全体も簡潔に。
写真を多様し、ビジュアル的にその気にさせるのが趣旨。

594 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 20:17:10
情報誌叩きのスレ立ててそちらでまとめてやってください。
もうちょっと建設的な話をしたいんですが。

595 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 20:30:25
>>589
取材先からゲラをうるさくチェックされたり、
掲載後にクレームの対処とかあったらどうする?
楽しいか?



596 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 21:04:56
>>593
年寄りだって読者層を考えた本作りくらいしますよ。

597 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 21:52:52
前に経費の話題が出たついでに質問です。取材対象者に謝礼金を支払う場合、
領収書に金額を書いてもらうだけでいいのですか?





598 :510:2005/10/24(月) 22:32:58
>>590
 すみません、過去ログに書いた者です。
情報誌の原稿料って、安いんですか?
 情報誌には広告代理店が絡むので、けっこう
高いと聞いて、カネだけならおいしい仕事だな、
と思ってたんだけど。それは根拠ない風評ですか?
 
 すくなくとも私がやっているような出版よりは、
情報誌のほうが、1ページあたりの原稿料では、
ずっと良さそうだけどね……

599 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 23:02:53
>597
なんで編集者に確認しないんだよ?

600 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 23:13:49
>>599
そりゃそうだけど、
経費に認められるかどうか微妙な場合、
宛名とかどうしてるのかなと思って。



601 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 23:15:51
>>598
オイシイところは編プロがガッチリ組んでるよ。
その編プロが得してるから、その下請けライターまで潤うかは別問題。
と言っても、当の編プロも、ページ単価は悪くないけど
やらされる内容を考えると大して良くないと言ってるけど。

てかさ、誰でも出来て楽でオイシイ仕事だったら
そう誰にでも出回る訳ないじゃん。
もうちょっと頭使うようにしないと、ホントに情報誌以外じゃ仕事できなくなっちゃうよ。

602 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 23:22:33
情報誌いい加減にしろ。
これ以上やりたかったら余所にスレ立てろよ。

603 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 23:26:28
>>589
>実際楽だから。

どのような面が楽なのですか?
実際の体験談で事例を挙げて説明してくれませんか?

604 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 23:27:32
>>600
取材対象者への謝礼が経費で認められないの?
その前にさ、それって編集の仕事じゃない?
あとから口座に振り込んでもらえばいいじゃん。

それ以外はさ、図書券(自腹じゃないよ)とか配っとけば?

605 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 23:34:24
>>604
とりあえずあんたには尋ねていない。その理由は自分で考えてくれ。
素人への取材じゃないんだから、図書券なんてふざけんなよ。
詳しく説明するの無駄だから止めとくが、要は予算の問題なの。


606 :510:2005/10/24(月) 23:35:54
>>601
私は情報誌経験ないし、情報誌の仕事をやりたいとも思ってない。
ただ聞いてた風評が違うのなら、情報誌の世界ってわけわからん。
編プロがピンハネするだろうってのは、わかるけど、
情報誌が情報誌ライターに提示する、1Pあたり単価ってのは、
そのままライターの懐にはいるんじゃないわけ?
(源泉徴収は別として)
いろんな名目でさらにピンハネされているのかな……?

607 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 23:49:15
情報誌って出版業界なの? 広告業界なの? ボーダーなの?

608 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 23:53:50
>>606
・オレの知る限りだと大手情報誌はライターを直接使わず
 編プロを使って本を作っているところが多い(さすがに全部は知らんから例外もあるかも)
・編プロから下請けライターに出るギャラはページ単価では高くも安くもない(これは額面通り貰える)
・時間の拘束やスケジュールの大変さ、”一般的に編集の仕事と思われることなのに
 ライターがやらされる雑務”の多さによりページあたりにかかる時間や労力が大きい
・結果として多くのページをこなせず月あたりのギャラは少なくなる。

あ、オレ自身は情報誌ライターじゃなく複数の友人から聞いた話ね。
こんな奴隷みたいな仕事、よくやってるもんだと感心するよ。

609 :匿名希望さん:2005/10/24(月) 23:58:46
>>605
そういう情報を全く書かなかったのに、なんだよそのレスww
まあ、わかった。私には訊いてないんだね。

610 :510:2005/10/25(火) 00:01:32
>>608
Thanks. だいたい想像はつきます。
時間の拘束の大変さは、情報誌ならではの世界だろうね。
ただ、「一般的に編集の仕事と思われることなのに
ライターがやらされる雑務」に関しては、出版業界も似たようなものよ。
私は著名大手出版社から本を出した経験もあるけど、
(もちろん著者として名前の出る本ね)
「え〜これ編集の仕事だろ」って思うことまで、ばんばんやらされた。
中小出版社なら、いわずもがな。
書くことだけに専念して、雑務は編集に丸投げ、が可能なのは、
よほど売れっ子の作家センセイだけだと思う。
 雑務をこなすのは、仕事の肥やしにはなると思う。
 だけど編集に「オマエラ雑務が月給に入ってるんだろ!」
って言いたくなることは、よくあるね。

611 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 00:06:41
>>600
普通は編集部から直接振り込ませるもんだ。
突破ライなんておかしいよ


612 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 00:13:01
>>611
だから編集が同席しない取材なの。
もういいって。
説明不足だったのは認めるが。


613 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 00:22:57
>>610
他ジャンルでも編集部それぞれの体質、ってのはあるだろうけど
情報誌は一般にどこでもそんなもんだそうだ。

情報誌と実用書両方を手がける編プロ社長とかと話した限りでは
「情報誌のコキ使い方は本当に酷い」「面倒なことは基本的にライターがやる」ってさ。
その例として、記事を掲載した取材さきのお礼の電話と献本と
読者プレゼントの発送までやらされたと言っていたかな(ギャラはあくまでページ単価だよ)。
あと、各工程のチェックでいちいち呼ばれてめんどくさいと(これが時間拘束に繋がる)。
それから情報誌ライターの友人と飲んでたら、午前2時過ぎに電話がかかってきて
今すぐ校正チェックしろって言われて帰ったりとかね。

オレは全然別ジャンルの専門誌で書いてるけど
取材と文章書きと打ち合わせ(ネタ出し)以外の雑務はやってないし
そんなん面倒でやってらんないなーと思った。

614 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 00:25:00
ところが>>589に言わせると楽な仕事らしいw

615 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 01:42:10
頼むから情報誌の話をしたい人は別スレに行ってくれないかな?
店ライターという専用スレもあるじゃん。
オマイらがココに来てから、スレの大半が情報誌話でうんざりだ。

616 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 02:04:34
>>612
同席しない取材でも振り込みはできるよな。

617 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 02:37:46
情報誌が楽なのは、その情報誌を見てみれば一目瞭然。
文なんて「あるか?」って探すほど、チョロリと書いてあるだけで
ほとんどは写真ばかり。あれはカメラマンのした仕事であろう。

618 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 02:39:36
じゃらんに書いてる俺は情報誌でも勝ち組

619 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 04:26:09
>>615
結局情報誌が多いってことだよ。
しばらくあきらめるしかないよ。

620 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 04:28:45
>>615
自分で興味を引くような話を振ったら?

621 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 05:53:36
多いのは分かったから、専用スレ行けよ。

【貴賎】店取材ライターは最下層決定2【カースト】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1123549704/

旅行もココな。

622 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 06:18:33
専用スレに行けと叫んでるヤツもウザイな。

623 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 07:31:03
ちょっと話題変えていい?

皆さんちゃんと文章作法を学んでからライターになられたんでしょうか。
私は文学部の出身でもないし、小論書いてた程度の筆力でライターになってしまってるんですよね。
意味は通じてるようだけど上手くないなと、刷りあがり見てはもどかしく思うんですが、
これでも「OKです」ってすいすい通っちゃうのが女性誌の現実。
筆力を上げるのに効果的な方法があったら教えていただけないでしょうか。

上手いなと思うライター、作家の文を書き写してみるとか?

624 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 07:45:21
喋ってるまんまを文章にしたら、ウケが良くて「その文体でいってください!」という流れ。
もともと喋りの仕事だったんで、修学した日本語以上の書き方勉強はしてない。本は猛烈に読むけど。

625 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 08:39:53
>小論書いてた程度の筆力でライターになってしまってるんですよね。
小説書いてたくらいなら、じゅうぶんじゃないの?
ちなみに、623がうまいなと思うライターって誰よ?

626 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 09:08:31
>>616
その場で渡した方がいいケースだってある。


627 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 10:54:50
>>625
小説と小論じゃ、だいぶ違うし

628 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 10:56:50
>>625は大学入試や入社試験で小論書いたことないのか?


629 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 11:24:15
文学板あたりで、マジで書いてると、たまに「美しい文ですね」なんて評がなされる。

630 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 11:28:29
>>623
フリーライターに多いのは、元々文筆業をしていたのではなく
他の職業でスペシャリストになった人が、そのノウハウや考えなどを
本にして、それでそのままフリーライターを名乗る例。

文章なんて編集が適当に直してくれるし、半年も書いていれば
まともな文になってくるから、結局は書く内容で勝負できるのなら
誰でもできてしまうものだよ。

書く内容を持っているなら、ライバル不在で仕事ができるわけ。
その分野その内容で書けるのがアナタだけということになるから。
個人ショップを開いて繁盛しているのと同じだよ。

これが情報誌になると「誰でも書ける」から競争率激しい。
よってページ単科が下がりベテランは敬遠し、20代前半の若い女の独壇場となり
30歳の独身情報誌ライターは焦りだす、という構造ができあがる。

631 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 11:36:10
>他の職業でスペシャリストになった人が、そのノウハウや考えなどを
>本にして、それでそのままフリーライターを名乗る例。

それは特例だろ。
そういうのは「フリーライター」を名乗らずに、その専門の肩書きで本を出す人だって。

フリーライターは圧倒的に元編集が多いって。


632 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 11:48:49
>>626
経費で落ちるかどうか微妙って状況では、その場で渡すとトラブルになりかねない。
インタビューイに「追って振込なり送金なりさせていただきたい」とお願いするのが無難だろうな。

とっ払いでインタビューイに謝礼金を渡そうという取材だったら、
本来は取材申込の際に謝礼金について交渉し本番までに編集部に請求すべきだったと思うし、
ライターが編プロ的な役割も兼ねてるなら
編集部に企画を持ち込んだときに謝礼金の扱いについても確認しておくべきだったろうね。

633 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 12:14:23
>>623
雑誌でも書籍でも、意識的に言葉を読むように心がけてれば、いい文章とはどんなものかが
見えてくるし、巧い表現が自然に頭に残っていくと思うよ。

あとは、日記やブログなど何でもいいから、仕事以外に毎日文章をたくさん書きまくることかな。
つまり、練習を怠らないこと。

634 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 13:30:25
>>623
文章作法うんぬんはどうでもいいんだけどさ、
女性誌ってそんな感じなの?
広告とかすごいし、なんか敷居が高そうなイメージがあるんだけど。
俺が男だからかなw

635 :連続すまん:2005/10/25(火) 13:33:43
>>629
俺なんか「○○さんの文章は勢いだけだな」って編集に言われたことあるぜ。
でもよ、仕事は来るんだよ。いいだろ?
ま、そのうち干されるだろうけどな。

636 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 14:04:52
>>635
勢いがあると感じられる文章ってのも大事だよね。
あとはキミが好きな分野を決めて、掘り下げていくとか、
中身を磨けば、そう簡単には干されないさ

637 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 14:07:56
>>634
女性誌っていっても数限りないから、
媒体にも、編集にもよるんじゃないの?
あと、特集は力いれるけど、後ろのほうの
小さいページは適当に流してるってのもあるだろうし。


638 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 15:14:14
>>632
サンクス。とりあえず連絡があって解決した。
一番状況を把握してくれたレスでした。
とりあえず俺が説明不足過ぎたので、誤解を招いてすまん。
これから仕事に入るので失礼する。


最後に一言「女性誌は長くやると飽きる」(ただし♀は知らない)。


639 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 19:31:23
>>613
そんなに酷使されてるのに、「楽な仕事」と認定されたらたまらんわな。

640 :623:2005/10/25(火) 20:46:21
亀でごめんなさい。皆さんレス有難うございます。
個別にレスをお返ししては煩雑になりそうですので一括?でお許しを。

男性ライターの皆さんはご存知かどうかわかりませんが、私が憧れて止まないライターは
斉藤薫さんです。「美しく生きたいと希う女の魂を鷲掴みにして揺さぶる」とでもいうのでしょうか。
女性誌誌上でこれほど読ませるライターは、あと光野桃さんしかいないだろうという巨匠です。

女性誌を長くやってると飽きる・・・。わかります。原稿書きに苦しみながら、ふとこんなもんが
社会のどこに役立つんだと自虐的になることもままあるし。
でも、ちょっとでもいいもの作ろうと諦めない編集者の方に出逢ったり、
読者の方の嬉しい反応をいただいたりしては、気合入れなおしてます。
ライター皆さん、きっとそんな感じかな?

文学板で目に留まる位の文章を書ける様に頑張ろう。

641 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 23:44:11
>>639
本人がいくら苦労したって
出来上がるものが情報誌じゃねぇ。

642 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 23:48:04
>>641
そういうお前はどんなご立派な仕事を手がけてるのかぜひ教えてくれ。


643 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 23:50:29
情報誌ライターそんなことで怒るなよ…。

644 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 23:54:24
>>643
情報誌なんかやったことないんですけど。
>>641の物言いがむかついただけ。
編集作業の煩雑さとか知らない素人の煽りだろうけどね。
情報誌ライターをバカにしているというより、
編集の仕事の労苦を知っていたらそんな戯言は書けないはず。

645 :匿名希望さん:2005/10/25(火) 23:55:50
ある雑誌にエッセイを書いたので、見本が送られてきた。
といっても、メディアは色違いのTシャツ5着。わたしの原稿は2着めの背中にあった。おや、1着めの胸に栗山さんがコラム書いてるよ。

646 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 00:14:41
やった。一本終わった。
あとは木曜日までにもう一本。
ちょっとゆっくりできるな。

年末進行始まった? 
3誌ほど、締め切りが平均5日ほど前倒しになった。

647 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 00:57:39
>>646
始まったんだと思う。レギュラーの仕事の〆切、今月は早いから。
来週は11月だもんな……。今年もあと2カ月
ミレニアムなんて騒いでいた2000年代も後半戦だな。

648 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 01:00:37
さぁて仕事が減ってきましたよ。過去からのツケでしょうかね。
そんな人いる?

649 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 02:08:23
情報誌に必要なのは文章力じゃなくて体力と脱プライド。

650 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 02:13:03
情報誌においてはライターの役割は小さいでしょう。
ほとんどはカメラマンと編集だけで作ってるようなもの。
情報誌に書くネタなんて現地へ行かなくてもネットで
調べてアレンジして書けばできあがっちゃう程度のもの。
あれに原稿料支払うなら編集の給料を上げるべきだね。

651 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 02:24:46
久々に書き込むけど、情報誌の話題は
やっぱほどほどにしとけば?
ちゃんとスレが他にあるしさ。

>640
斉藤薫さんはやっぱすごいよね。自分も尊敬する。
あれだけの量を水準以上の文章力で書き続けられるってのがまずスゴイ。
でも、文章がウマイからってだけで、あの人があそこまで
成功してるわけじゃないよ。
25ansの名物編集者だったし(光野さんもそうだね)、
バブルの追い風もあって仕事の幅は広がる一方、そこで得た
人脈のすごさがモノをいってる。
コスメについて書くだけじゃなく広告も手掛けているし、
御本人は書くの外貨にも好きそうだけど、ギャラは高くても不本意な
仕事、いっぱいやってるだろうし。
まー人脈ですよ。文章力だけで上り詰めるなら、作家を目指したほうがいいかも。


652 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 02:37:12
斎藤さんクラスになれば、いちいち新商品の発表会とか
パーティーとかに呼ばれまくりで人付き合いも煩雑だろうし、
顔だけは出さなきゃって席も多いだろうに、どうすれば
あんなに書きまくれるんだろと。
キャリアと人脈、一朝一夕には真似できないとはいえ、
机の前でひたすら引きこもって原稿書きしててもダメなんだろな。


653 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 03:12:40
情報誌のライターだって、一応はフリーライターなんだから
別にこのスレで書いたっていいでしょ。
専用スレで書きたい人はそっちで書けばいいけど。
私は情報誌しながら他にも目がいってるからここに書いてる。
どのスレに書くのかを一々指図されたくない。

654 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 03:29:46
え? 情報誌ライターは書くなという話ではなく
情報誌の話題、お腹いっぱい。他の専用スレでやれば
ってことだろ? 真夜中に勘違いして怒るなって!

655 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 05:59:41
真夜中って、怒るにせよ落ち込むにせよ、感情的になりがちですもんね。
でもだからこそ熱い原稿が書けたりね。

>651>652
確かに。
筆力だけで斉藤薫、光野桃両氏になれるってものではありませんよね。
フリーでやってくって、営業力に拠る部分が大きいですもんね。

はーっ。明け方落ち込み。

656 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 06:56:55
名前売るってのは大切だよな。
漏れはまだライターなって3年目(元編集)だけど
記事ごとにクレジットの出ない仕事は全部やめちゃった。
ジャンル的に著書を出すのが難しそうなのが厳しい。

657 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 09:26:34
なんかまた、ライターのあがりは・・・って話になりそうだ。

著書か。やはりライターならみんな出したいもの?

658 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 10:11:36
著書のないボテジャコにはわからんよ

659 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 10:20:19
656はがっかりするかもしれないけど、
記事単位のクレジットの名前を見て
「よくかけてるな〜」なんて思うのは
書いた本人だけだよ。
クレジットにこだわって「名前を売る」って思うのは
ちょっと、勘違いだと思うけど。



660 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 10:25:30
頭のおかしな嫌われ者ゲイライター石川誠壱の名前を見て
「よくかけてるな〜」なんて思うのは
書いた本人だけだよ。

661 :高村実 ◆DW0wkfYroM :2005/10/26(水) 10:49:41
頭のおかしな嫌われ者ゲイライター石川誠壱(アジェンデ)が死んで追悼特集を組む雑誌はひとつも無いということだな。
わかったか、人間として最低なクズ野郎が!

662 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 10:51:33
>>658
ボテジャコがわかんない。何。

663 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 11:01:07

         。ρ。       なんだ石川誠壱か
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          ξξξξξξ
   (__/           

664 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 12:10:26
昼頃にコピペ厨が来るのか。貼ってる内容の意味はサッパリわからんが。

665 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 13:23:03
>659
まあそうかもねー。
クレジットくらい、外部スタッフに限っては
編集記事なら載らないことの方が少ないわけで、
それがどうしたって感じかも。
それこそ斉藤某さんみたいに
「この名前の大きさ、なんじゅっきゅーですかっ!」
みたいな署名記事であれば話は別だけどねえ…。
ただ>656さんは、依頼があればジャンル違いであれ
なんとなく受けてしまっていた
タイアップ(クレジット無しの提灯記事)とかをやめたんじゃないの?
私も同じ状況だからそういうことかなと。


666 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 15:57:35
ルポライターやジャーナリスティックな仕事してる人はカメラマンも兼ねてる人が多いですね。
ここにもカメラ兼ねてたり、ほぼそっちが本職でライターが副業だったりする人はいます?


667 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 16:44:35
>>666
カメラやってるよ。
原稿料、2倍とは言わないけど、1.5倍くらいになる。

668 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 18:43:13
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E8%A3%8F%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

669 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 21:34:38
呪われた石川誠壱(殺人コピペ荒らし)を呪われた精神病院につれていってちゃんと診てもらえ!

670 :匿名希望さん:2005/10/26(水) 23:39:40
>>666
基本デジでよければ、野外だけアナログでもできるよ
という限定付きでやってるが
文章より写真のほうが褒められる
編集者にも本業亀にも褒められる
喜ぶべきか喜ぶべきなんだろう
でも俺様は本当はライター
だけど文を書くのは嫌い写真をとるのも面倒
だんだん生きるのも面倒になってきてる今日このごろ


やべ。週明けに10Pほど締め切りかかえて鬱ぎみだ。いや、文だけどね。
情報誌の短文だったらどれほど楽か。長文バリバリだ。あううう

671 :匿名希望さん:2005/10/27(木) 00:30:43
週明けに10ページってまだ水曜日だぜ。もう木曜だけどさ
余裕じゃん。

672 :匿名希望さん:2005/10/27(木) 00:48:51
>>671
おれもそう思った。

673 :匿名希望さん:2005/10/27(木) 00:55:00
>長文バリバリ

674 :匿名希望さん:2005/10/27(木) 01:31:26
オレも長文バキバキにあるよ。

675 :匿名希望さん:2005/10/27(木) 03:06:23
俺もまだレイアウト出来てなくてワード数が決まってない長文メキメキある。

676 :匿名希望さん:2005/10/27(木) 09:28:43
3日あれば長文の20Pや30P楽勝で書ける。


677 :匿名希望さん:2005/10/27(木) 09:46:31
長文ってのが何を指してんだかわからんけど、
長い記事を書くのは初めてかい?>>670
がんばれよ。

678 :匿名希望さん:2005/10/27(木) 11:29:23
どのくらいから長文っていうのかな。
1000w以上とか?
そのくらい長いほうが楽だったりするよね。
内容と締め切りまでの時間によるけど。

679 :匿名希望さん:2005/10/27(木) 12:29:42
あ、そういえば。石川誠壱だっけ?
人の非難する前に生活保護で暮らすのをやめれば?
人から貰う事になれてしまってるみたいだな、お前はウンコ虫か。
それとお前はネットカフェって言うが、いつもNTT堺のPCだったじゃねえか。
それとネトアの応募で20代とか嘘書くなよ、お前40過ぎの生活保護受給者で
無職じゃねえか

680 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 01:36:31
創価学会を利用して寸借詐欺を繰り返す石川誠壱さんって「創価道場」「創価ちゃんねる」など、学会員のHPじゃエラそうなこと書いてるようだ。
何がしたかったんだか。まあ平和になったからいいか。

681 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 04:42:10
情報誌は短い文章だから楽です。

682 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 04:42:46
信用調査系のライターや編集さん、います?

683 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 10:20:26
編集は別のスレで探した方が、効率が良いと思われ。

684 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 11:27:19
私は時々ミニスカートにパンティーストッキングだけでスクーターに乗ります。
そしてわざと足を開き気味にして信号で止まります。
向かいの車や歩行者から丸見えだと思うと、
お○んこがジーンとなってきて大変になります。
家に帰るとスカートにシミができているほどです。
それからすぐにオナニーをします。
3回はイクことができます。

685 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 11:52:39
どこのエキサイト翻訳した日本語だ。

686 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 12:40:37
エキサイト翻訳でエキサイトした。

687 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 18:18:35
なんで情報誌は蔑まれなきゃならんのだ?
俺は情報誌で同伴するモデルと懇意になって
深い関係になったことも多いし、こんな楽しい仕事
最上位に属するモノだろう。
取材先の旅館で俺が部屋で書いてるとモデルが入ってきて
そのまま・・・なんてこといくらでもあったぞ。
男で情報誌は神官だと思えよ。

独身30♀ライターは人生終わってるけどな。

688 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 19:46:26
>>687
そりゃ、頭使わないからでしょ。
情報誌の文は誰が書いても同じになる。
決まり切った美辞麗句を散りばめて体言止め。
マニュアルができていてその通り埋めれば
1週間でマスターできてしまう。
考える余地が他分野に比べ圧倒的に少ない。
若いライターが多い(使い捨て)。
こういう状況があるから必然的に・・・ね。

689 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 19:48:42
>取材先の旅館で俺が部屋で書いてるとモデルが入ってきて
>そのまま・・・なんてこといくらでもあったぞ。

アホ?
どこの世界の話ですか?
病院から書き込みですかあ?




690 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 19:59:19
病院といえば石川誠壱だっけ?

691 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 23:04:04
モデルっていったって、自称とか、
それだけではとてもじゃないけど食えない(普段は安いキャバ嬢)とか
「読者モデル」という名の素人ばっかだろ、情報誌に登場するモデルなんて。
はっきりいって、微妙なブスしかいねえ。
そういう娘にかぎって身の程を全くわかっておらず、されど野心ばかりは
大きい自意識過剰だから、>>687程度のライターに対しても
「こいつも一応出版社関係だし、コビ売っとけばおいしい思い出来るかも」
と近寄ってきてるだけ。
どっちもどっち。なんか、寂しいなあw

692 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 23:37:21
マジレスすんなよw
>>687が実話とでも(ry


693 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 23:46:14
自分の足を陰で引っ張る同業者がいたら、どーする!?

694 :匿名希望さん:2005/10/28(金) 23:53:07
石川誠壱と仕事しているということが周囲にばれると仕事がしにくくなるんだよ。
「俺の未払いのギャラ、払うようにいってよ」とかいわれたり、
「あんなところの仕事受けちゃって、そうとう逼迫してるんじゃないの」って思われて
ギャラを叩かれたりとかね。


695 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 00:11:05
>>693
そんな妄想抱いたことないから分からん。

696 :691:2005/10/29(土) 00:24:32
>692
マジレスっていうか、実際俺が10年くらい前に情報誌やってたとき、
>>691で書いたような娘に遭遇し、>>687みたいなことになったから。
あ、でもヤってないよ。きもいから。
身の程知らずの中途半端なブスほどおぞましいものはない。
せめて頭か見かけのどっちかでももう少しよくしろと。



697 :691:2005/10/29(土) 00:34:43
で、そのブスのひとりは、
自分がとある吉本の芸人とつきあってると吹聴してもいた。
あ、10年くらい前じゃなかったわ、せいぜい7年前だな。
あるほかのブス(こっちのほうがまだ可愛かった)は
本業はRQだと自慢げだがお前など知らん。じゃなぜ情報誌で温泉に
半裸で入るカット、しかも顔は豆粒大の仕事で来てて、
新人フリーライターの俺にまで食いつこうと必死なのか笑った。
まあ情報誌って面白いよ。女のライターはどうか知らんがあ。


698 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 01:16:15
>>688
それは東×カレンダー掘め<”みのことか?


699 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 02:52:53
>男で情報誌は神官だと思えよ。

こういう心を打つフレーズをオレも書いてみたい。

700 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 02:55:10
独身30♀情報誌ライターは人生終わってるけどな。

701 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 03:59:43
事務所はみなさん自宅ですか?それともどこかのアパート借りてます?

702 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 06:58:25
>>700
情報誌のライターやってる32歳の女がいるんだが
その子、自分がキャリア志向バリバリだと勘違いして
同窓会でも自慢しまくり(笑
ライターっぽい格好してきて、周りにチヤホヤされることで
自分の存在を再確認している。痛い痛いw
陰では「あいつ40になっても独身でああやってるのかな」なんて
言われてるのに本人は気づかず「結婚だけが人生じゃないから」と強気。
10年後もシワシワの顔で「ライターです」なんて自慢げに振る舞うのかな(嘲

703 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 11:39:07
ライターっぽい格好ってどんなの?
亀ならポケットがいっぱいついてるベストとか、いかにも系のカッコが
あるけど、女でライターっぽいカッコって想像つかん。

704 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 13:58:12
カメラマンと走り回っても平気そうな、活動的な服を想像した。
役所関連の打ち合わせだの顔見せだのなら、もちっとシックになるんだろうが。
まぁ普段は男女関係なく、ジーンズ着用なんて珍しくもないだろう。

705 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 14:42:11
30過ぎてライターやってる独身女って、可愛げの無い女が多い。

706 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 14:43:24
ドラマに出てくる女ライターと、実際の女ライターでは、服装・身なりは全然違うんだよね。

707 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 15:08:51
自分で自作自演して荒らしていたドラマに出てくる女ライターもいましたなぁ。
「俺、2ちゃんで叩かれてま〜す」って
嬉しそうに自慢して。
書き込みないと自分で自分のこと攻撃してんの。


708 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 15:09:19
http://tyranno.saur.us/cache/2005/September/28/cokemachine_32409.jpg

709 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 16:27:32
ドラマに出てくるライターってなぜかみんな女性誌のライター。しかも美人。

実際のライターって、シミそばかす一杯の汚いシワシワ30代独身女。

710 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 17:14:16
ああ、また荒れてる…

711 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 21:00:19
荒らしてるのが、女のライターだってことは理解した。

712 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 21:20:42
あのさ。
亀ってさ。
無神経だよね。

取材先とかでさ。
すっげー高価な骨とうの壷を「邪魔だから」と素手で断りもなしに動かす。
こういうのってどうなんだろう。

俺、育ちがいいライターだから、人ンちのもの勝手にいじくれない。
なぜ「動かしてもよろしいでしょうか」と一言断らないんだ、
と亀に苛立つ。

また俺、頭がいいライターだから
もし勝手に動かして、うっかり手がすべって
割って数百万弁償になるかも、とか想像しちまう。

しかも俺、気が付くライターだから
大切な品に他人の指紋をべったり付けられたら
嫌だろうなあとか、気を遣ってしまう。

……と帰りに亀に注意したら「大丈夫ですよ〜」と笑われた。
いや、大丈夫じゃないと思うんだが。
たぶん、見ていた取材先の人は、ひやひやしながら黙って見ていたと思うぞ。
少なくとも俺が取材先の主人だったら
「あっ……、そこはっ……、あうっ……」と
文字にするとエロ本のような状態のセリフを吐いていただろう。

骨とう品にまみれた某取材先でのこと。
やっぱ俺のほうが神経質すぎるんやろか。
みんな教えてくりくり。

713 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 21:35:50
あっしの経験上でも、亀はなぜか確かに育ちの悪いのが多い。

これは亀のスレでは書かないでねw


714 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 21:54:09
>>713
ぬうう……。やっぱりそうであるか。
いや、世間の評判では、その亀のほうが人あたりが丁寧だし、口数も少ないし、
控えめな良い人、という評判なのだよ。
むしろ、俺のほうが、言葉づかいは汚いし、どんな人にでも平気で口を利くし、
いろいろな要望をジャンジャン遠慮もせず出す、横柄で無神経な人という評判だ。

言葉づかいは取材先では正しているが、
口を利くのは人見知りしたいのをぐっと押さえて、平気なように話しているだけだし
要望だって、くだんの壷のようなときなど、
自分が動かして壊したらいかん、指紋をつけたら失礼だと思うからこそ
「動かしていただいてよろしいでしょうか」と頼むわけだし。
「控えめ」な亀が自分でやらない交渉ごとを代わりにやってやってるだけなのに
何でもズケズケ頼める横柄な人、になってるのは納得できん。
とふてくされる今日この頃。

715 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 22:49:45
>人見知りしたいのをぐっと押さえて、
エライ!私それ出来なくてもがいてます。

716 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 23:47:33
言葉遣いが悪いのと育ちが悪いのは別だろ。
金持ちの息子の方が言葉遣いは悪かったりするしな。

これた血は一応「言葉」で喰ってるんだから、そこがきちんとできないとダメってだけだ。
でも、言葉遣いも、気遣いもできないライター、多いよ、実際のところ。


717 :匿名希望さん:2005/10/29(土) 23:48:23
これた血>すまん、「俺たち」だ。



718 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 02:34:55
カメラって、工業高校出身者が多くない?

719 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 09:13:06
>>718
そう? 日芸ばっかじゃない?

720 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 09:33:41
>>718
どこの地方だよw

721 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 10:30:11
首がぶっちぎれるほど激しくうなづく禿げ堂。
俺は長期の取材が多いんだけど、
亀の無神経さにはいつも泣かされるよ。
特に40代後半以降のオッサンは最低。
年だけとって社交ベタ、気遣いできない、モノの扱い方をしらない香具師大杉。
実際撮影のときに三脚をたてようとしてモノをぶっこわされたことがあったしな。
亀ってばオロオロするだけで、取材先に謝りもできないの。
編集がいない取材だったから、俺がかわりに、
謝ったり弁償については編集部のほうから連絡致す旨を話して、
編集部に亀がモノを壊したことを伝えたんだけどさー。礼もなし。
編集も若いバカで、俺が壊したんじゃないのに
「どうするんですか!」と電話口で詰問するし。
そういや弁償は結局、亀がやったんだろうか?それとも編集部?

722 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 11:55:46
いつもいつもいつもいつもDQN行為で迷惑かけてくんのは、みんな団塊の世代だぁぁぁぁ!

723 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 13:51:56
>>722
本気で言ってるの?

724 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 14:02:32
>>721
40代半ばってのは、亀でもライターでも要注意ゾーンな気がする。
バブルの頃に独立し、大した腕でもないのに仕事がどんどん舞い込んできた
おかげか、未だに勘違いしてるヤツ多し。
細かい段取りとか管理とか、実務関係ができないんだよな。
こんなのとチーム組まされた日にゃ、大迷惑だよ。

725 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 14:13:22
>>724
同意。バブルで調子乗った糞ライターに酷い目に遭わされたよ…。

726 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 15:47:27
一匹狼気取りの30代の勘違いクンも多いんだが。

727 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 15:57:02
どんな業界でもバブル組は煙たがられるよな。
あのころの幻影から抜け出せなくて、最近の空気読めずに行動するし。

728 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 16:09:07
>>712
別に神経質じゃないと思う。あたりまえの心配をしているだけだから安心しる
以前、関西の某古寺で亀が布足カバーをかぶせていない三脚を
そのままじかに使おうとして寺の和尚にこっぴどく怒られているのを見たことがある。
亀は育ちうんぬん以前に「画」に入り込むタイプだと常識を忘れて
何をしでかすかわからない人もいる。同行する場合、こっちが神経質になる程度でちょうどよい。
もっともそこまで入り込めるからこそ、スズメバチが飛んでくるかもわからない
藪の中にも平気で入って撮影できるわけだが……

729 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 16:12:43
>>728
情報誌ですか・・悲惨ですね。最下層・・。

730 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 19:59:02
あーもーほんと情報誌叩きは飽きた。
話変えて。

731 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 20:59:17
>>716
金持ち=育ちがいい、かなあ? ちがうだろ。


732 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 21:35:26
10Pまだ書けてないんだよなー。
前に誰かやってたみたいに○w/△wと宣言するにも
長文すぎてやれないぽ……。
のーしよー

733 :匿名希望さん:2005/10/30(日) 23:24:44
10P、10Pって、オマイ、ページ数ってそれほど重要じゃないんだけど。

具体的にどのくらいの字数のどんな原稿書いてんだ?


734 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 00:47:24
14pointぐらいでA4変形をギッシリ10Pなら愚痴につきあおう。

735 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 01:21:31
出先で、ラフのネーム数が割り出せる定規みたいな道具を見かけたんだけど、ああいう編集者向けの道具ってどこで売ってるのか知らない?
それを見かけたときに聞きそびれて、手に入れたいけど道具の名前すら分からない状態。

736 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 01:25:29
10Pと言われると、オレの感覚だと10000Wくらいかなーと思う。

737 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 01:28:00
情報誌ライターを排除しようとしてる馬鹿って、何様なの??
こっちだって雨の中を走り回って取材して馬鹿編集の馬鹿な指示の中で
文句も言わずに労働してるんだから、あんた達に引けをとらないわよ。

738 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 01:37:07
>>737
この人って何なの?
プリンくんみたいに作られた、ライタースレ発に新しいキャラクター?

739 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 01:37:40
×ライタースレ発に新しいキャラクター?
○ライタースレ発の新しいキャラクター?

740 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 01:46:47
>>735
級数表のことか?

741 :735:2005/10/31(月) 01:58:58
>>740
おお、それそれ。
級数表で検索したら、ほしかった奴が出てきたよ。さんくす。

742 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 02:35:09
でもデザイナーのほとんどがMac使いだもんなぁ。
みんなポイントでサイズ出してねぇか?
入稿もデータだし。
編集部お抱えでもなきゃ、いまどき級数表使ってる場面なんて見かけないよ。

743 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 02:42:10
だいたいの文字数を出すだけだったら、活字尺のほうが使いやすい。
あのフィルムは、どう考えても使いにくい。

744 :735:2005/10/31(月) 02:58:08
ん〜、キャプションと本文とか、ポイント数が違う場合に文字数出すのに便利かな〜と思ったんだけど、あんまり使い道にないかな?

745 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 03:04:08
>>738
>>739
文も正確に書けないの?馬鹿?

746 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 03:18:22
さすがライター様はネットでも厳しいねー

747 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 04:06:11
そりゃなんと言っても、生涯現役を志す敏腕女性ライター様ですから。
他人のささいな誤植にも容赦しない、プロフェッショナル意識の塊ですよ。

748 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 12:33:36
>>747
そういうのは誤植とは言わないの。

張り切ると墓穴掘るぞ。

ささいな誤植…。
それにしても「ささいな」かよ、ぷ。

749 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 13:13:16
張り切ると墓穴掘るぞ。pu

750 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 15:02:08
印刷物でもないのに誤植とはこれ如何に。

751 :732 :2005/10/31(月) 17:32:50
だいたい数えますた。800+1200+2400+2400です。キャプは別途。
まだ手つけてないです〜
編集様には1日遅れをお許しいただきますた。


752 :732:2005/10/31(月) 17:57:59
皆様どうやってやる気を出しますか?
今回はマジでだめぽ。
明日の今の時間になっても白紙(というか空データ)な希ガス。
下記にのべるような昔やった方法もいまいちやりたくない

・体操し、体を活性化させる。
・1P終わったら、飯食っていい。次の1P終わったらテレビ見ていい。
 その次の1P終わったら風呂入っていい。その次は夜食とご褒美設定
・「とにかくこの1時間でリードとキャプだけ書け。そしたら寝ていいから」となだめ、手をつけさせる
・「金・金・金。金じゃ〜。1wあたり44円じゃ。いい商売じゃ」と自分に言い聞かせる。
・「俺は連載もってるプロじゃ。著作だってあるプロなのじゃ。
  こんな仕事、やりたくても出来ない下っ端もいっぱいいるのじゃ。だからがんがれ」
  と自分のプライドに言い聞かせる。
・「文は嫌いだけど、好きな業界のことじゃん。読者でお友達のみんなに
  取材で聞いてきたことをいち早く教えてやらなくっちゃ。みんな待ってる。ホラ、がんばろう」
 と自分の良心に言い聞かせる。
・俺の位置に来そうなライターの顔を思い浮かべて、わざとあせる。
・老後を思い浮かべ、さぼったらやべえことを自覚させる。
・同じような内容の他人が書いた記事を見て「もっといいものが書けるもん」と
 自分に余裕をもつ。
・編集に「●時にとにかく2ページは送りますから」と宣言してしまう
・まずは2ちゃんねるに書き込むような口調でいいから、書いてみる

753 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 19:28:56
人との生き死に関わったときの落ち込みと比べたら、大体のことはたいしたことないと思える。
なんとなく気分がウダウダすんなーって時は、自分が何かに甘えたがってるだけなんだと思う。

754 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 19:45:51
あああああーやっとOKいただきました!!!
といっても今月は2稿でOKだから楽した方なんだけど、
ここまでほんとに書けなかった。
書けないときどうするか?
私は寝ました。そして日頃優しい編集様に「マストで!」宣言された今日は
開店からスタバにこもりました。スタバ書けるのよー。
ファミレスはだめ。

755 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 21:39:32
>>752
・2chに長々書き込んでるヒマがあったら、とっとと書く。

オマイ、長文10Pって言ったって、
何日もかかるほどの長さじゃないだろ。
まず、短いのから書いてけ。
だんだん調子がついてくるから。
800なんて、集中すりゃ、1時間もかかんないだろ。



756 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 22:12:40
もおビール飲んであったかいお布団で寝たい〜。
寝たいよお〜。

757 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 23:03:40
>>754
マンガ喫茶は集中できるときがある。

758 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 23:06:13
>751
……別に大したことない量だが。

759 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 23:11:25
>>751
普通の量だな。

760 :匿名希望さん:2005/10/31(月) 23:38:13
いや、だからそれを言うとますます落ち込むから……。励ましてやろうじゃないか。

761 :732:2005/11/01(火) 00:39:29
まだ書けてないです。
でも寝ちゃおうかな。
明日集中できるかもしれんし。

762 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 00:49:40
編集からメッセージが届いてます>>761
http://tyranno.saur.us/cache/2005/October/30/87368411_l_32720.gif


763 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 00:49:51
やらなきゃいけないのはわかってるのに、やりたくないので寝転んでいる。
外では編集その他のクルーが必死で戦っているのに、俺ときたら
「もう忙しいの、嫌なんだよっ!」と叫んで布団をかぶりたい。
んでもって
某Bさんのような編集に2回ぐらい平手されて
「貴様はSを越えるライターになれると思っていたがな、残念だよ」と
ゲキを入れられないと発進できん、てか。あ〜あ妄想。

たぶん女性ライターさんにはわかんないだろうなぁ、ははは。ごめんね。

でもあさってぐらいには
「見て、××があんな書き方をしている。」
「ああ、あれがヤツのいいところだ」とか褒められたいなあ。

764 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 02:12:00
>>761
書いてればいつかは終わる。書かなきゃいつまでもおわらん
オマイ、ライターに向いてないかも。

765 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 09:10:25
今朝にいたってようやく書く気になった。
眠っても気になってよく眠れないのでな。
旅立つのに忘れ物をする夢ばかり見て大変つかれた。
>>764
おまいにいわれるまでもなく向いてないのを自覚しとる。
ここまで文を書くのが嫌いだとねえ。

企画 大好き
下調べや調査 大好き

アポ鶏など雑用 大好き
取材 大好き

何を書かないといけないのか考える メンドクセ。嫌い
文の最初とラストを考える 好き
中身をダレないように構成する 嫌い
自分なりに凝った文を工夫する たまに好き

校正 好き
経費の計算など経理 わりと好き

……さてと、いまからやります!

766 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 09:36:07
ライターになりたての頃は文章書くのが嫌いだった。
書き終わったときの爽快感が心地よいと思っていた。
でも、何年もこの仕事をしていると、
だんだん、書くのってやっぱり楽しい。そういう気になった

767 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 11:07:22
>>766
書くのが楽しいなんてうらやましいなぁ……。
書いてるけどやっぱりのらないよ。
2時間でリードと導入400w程度しかかけてないよ。
あ〜あ。1Hあたり250wかあ。終わるまでに27時間もかかっちゃうよう。

768 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 11:39:57
おまえ、ツリ? 2chに来てる暇に書けよ。

769 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 11:50:51
オレは、校正と経費精算は大嫌い。
だから、交通費が出るところでも、交通費はしかとしちゃったりする。

ライターって、文字だけの校正で、あんまり色校正とかやらせてくれないからな。
元々編集者だから、スキルはあるし、アホ編集よりセンスもあるけど。


770 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 13:53:09
>>763

お待たせ。
>たぶん女性ライターさんにはわかんないだろうなあ、ははは
を詳説していただかないとねっ(殴)



771 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 14:12:49
>>770
その素人が日記サイトやブログで使うみたいな(殴)とか(泣)とか止めて欲しいんですが。
でなきゃインターネットどころかパソ通時代から業界に巣ごもる、ご年輩しか使っているのを見たことない。
それより、誰も待ってないし、むしろ出てきて欲しくないぐらいなんですが。
その前に、スレ在住の女性ライターは自分だけだと思っているのが何よりキモいんですが。
お前以外の女性ライターなら、763の文章にツッコミするのも許せる気がするのになぁ。はっはっは。

772 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 14:58:49
>>765
ほかのライターと組んで仕事やったらいいじゃない?
あんたの好きな部分が嫌いで、嫌いな部分が好きなライターはいっぱいいると思うよ。

773 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 15:01:24
私も女性ライターだが、763は単に仕事のできないライターのぼやきだから、
気にしてないが、そもそも言ってることが意味不明じゃない?
つうか、男性ライターなら、わかるの?

763みたいなライターに10ページも出す編は
アマイなと思うのは私だけ?


774 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 15:34:30
うううううあぁぁあ、入稿したあ。もう背中ばりんばりん。眠いよう。
ここで眠ってしまうと夜中に寒さと空腹で目覚めることになるので、
どれ、ひとつビールでも買いにいってこようかね。
しかし昨夜は寒かったな。しもやけ出来るかと思ったよ。

775 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 15:53:09
>>773
そもそも性別がどうとかって話題はスルー推奨。
2chのレスに、いちいち粘着っぽくレスするからうざがられるの。
そういうのが好きなら専用スレや板がいっぱいあるから、荒らしに変身する前に一緒にそこへ帰ろうよ。

>>774
マジで乙。
今朝の関東は最強の冷え込みだったみたいやね。

776 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 17:46:21
763など、です。なんとか2400wだけ終わらせました。
やっと1/3かぁ。でも大きくて一番嫌なところを1こ終わらせたのでだいぶん楽になったよ。
編集様はいまのところ催促してこないので、たぶんシメサバでしょう。

んで、763はねー……女性でもわかる人はいるかも、いや絶対いるっ!
ただしライター業界にいるやら、どうやら、がビミョーなところだ。
1965〜70生まれだったらわかる方も多いんだろうけどなあ
消防んとき女の子も一緒に騒いでたもんね
でも俺はヲタ業界で執筆してるんじゃないんだけどね。

こういうの、知らない人に、わざわざ
「ナントカという作品のカントカという主人公のセリフでね」と
説明するのってすごい徒労なのでしません。
ネット上じゃなくて、普段の会話でもこういうことって
「心が通い合った一瞬だった」の真逆ですごく虚しいよね……。

777 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 19:35:54
はあァ? 俺は763と心が通い合いそうもないのがわかったよ。んじゃ。

778 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 21:03:15
↓華麗にスルー。次のフリーライターさんどうぞ。

779 :アジェンデ:2005/11/01(火) 21:06:49
2ちゃんねるに「殺人予告」を書けば、新聞や、雑誌で取り上げられ、オマワリ
が捕まえにくるそうな。
なら、俺も書く。宅八郎を殺す。偽者石川誠壱ちゃわ〜んも、殺す。だから誰か
講演会を設定してくれい。
かって、田中真紀子さんは「私は、変人の産みの母ですから、産んだ以上は、丈
夫に育てます」と、私は宅八郎を「いじけ」させ、「情けなく」させた張本人で
すから、責任を持って「殺し」ます。偽者石川せ〜いっちゃんは、裸にして、逆
さにつるし上げ、フライパンでぼこぼこにしてから、そのフライパンでいためた
ナスを尻の穴に突っ込みます(絶対安全Dランキングに似たような事が買いえてあ
ったな〜・笑)。
宅さんと、せ〜いっちゃんが、確実に来てくれるなら、俺の方で、勝手に講演会
場所と、日取りを設定するが、皆いいかな〜。

780 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 22:15:52
>>763は間違いなく♀でしょうが。


781 :匿名希望さん:2005/11/01(火) 22:51:49
オワタ……
残り賞味4時間だった。
神が降りたわけではなく、実務的にひたすら埋めた感じだ。
面白くなかった。
かなり消耗した。
自分に乙

782 :774:2005/11/01(火) 23:36:23
>>781
オレからも乙!


783 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 00:21:20
755だけど、781は10Pと格闘してた人?
終わったの? 良かったね〜。
乙!ゆっくり寝てくれ〜

784 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 16:12:09
性別の話題はスルー推奨ということですが、ここで性別に関する素朴な疑問。

私(♀)、まもなく結婚予定なのですが、それをある大手ビジネス系出版社
の編集者(♂)に伝えたところ、仕事が来なくなりました。
「結婚したらいろいろあるでしょう」なんやねん、それ。

同じく、ある広告制作会社のディレクター(♀)に伝えたところ、
「遊び半分で仕事してるんですか?」と言われた。
ハー?

女性ライターって、結婚したらダメなんでしょうか?



785 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 16:20:22
大手ビジネス系って新聞社系? あそこは女性蔑視の傾向がある。
ディレクターさんは独身で年上? なら無視。


786 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 16:51:15
>>785
784です。
そのビジネス系出版社は新聞社系とは違うところなのですが、
確かに女性社員の数は少ないですね。

それと例のディレクターは確かに年上で独身の女性。
結婚の話をして以来、仕事が来ません。
でも年末進行の話題も出てるし、そのうち仕事を振ってくると
思うのですが、結婚という話題にこうも敏感に反応されるとは
思わなかった。

ちょっと意外でした。





787 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 18:37:54
ディレクターさん、ちょっとエキセントリックですね。
いまどき、そんなこと言う人も珍しい。
ビジネス系なら「書ける主婦モニターができた」
くらい言ってもよさそうなんだけど。
人を減らすために切る口実を探していたんでしょうかね。
まあ、なにはともあれご結婚おめでとうございます。ビバビバ!


788 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 19:28:42
私も女だが、結婚を境に仕事関係で何か言われたり、
関係を切られたりということはない。
結婚するまでつきあいのあったとこは、相変わらず
長期(っていっても10日くらいだけど)の出張とか
ふってくるし「だんなさん、大丈夫?」みたいな
余計なお世話をされたこともない。
新たに知りあったクライアントも私が既婚者で
あることすら多分知らないだろう。
>784さんの周囲に、たまたまヘンなのが2人いた、という
ことだと思うが、相当イヤな感じですね。
他でガッツリ仕事しまくって、忘れちゃったほうがいいよ。

789 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 21:13:55
>>771
>インターネットどころかパソ通時代から業界に巣ごもる、ご年輩

あ、それ、わたしもそうですが何か?
おかげでメールアドレスはいまだに@nifty.comです。

790 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 21:21:27
パソ通時代からniftyなら「@nifty.or.jp」でしょ。
今でもこのアドレスでメールが届く……。

791 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 22:40:51
>>788 私も同じく、これまでと同じように仕事してるよ。

これまでの784の仕事っぷりがイマイチだったのでは?
そうじゃないなら、新しいクライアントを探せばいいだけ。


792 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 23:22:23
いまいっしょに仕事している編集さんたちは、英語が
できなくてさぁ〜
当方ノンフィション単行本ライターなんですが、
マテリアルに関して、外国と交渉が必要な場面になると、
編集さんは、即、私に丸投げ(泣)
その時間を他社の原稿書きにあてていればカネが稼げるのに、
と思うとコノヤローと思う。
取材そのほかに関する調査、交渉、外国人との
面倒きわまりないネゴシエーションそのほかは、
編集者の仕事ではないんでしょうか。
この程度の英語での交渉は、編集者ならできていただきたい
んですけど(泣) 私は奉仕なんすから(泣)。 


793 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 23:50:20
う〜ん、でも単行本の編って、日本語でもそういうのを
やってくれない人が多いよ。
基本的に著者の責任でといわれる。
ってことは問題が起きたら責任取らされるんだ〜と鬱になる。
ノンフィクションだったら特にそうなんじゃない?

今、抱えているのもまさにそう。
丸投げだわ、納期だけはきついわ、印税安いわ
何でこんな仕事受けたんだと、自分につっこみをいれてる。

794 :匿名希望さん:2005/11/02(水) 23:56:44
>791
>これまでの784の仕事っぷりがイマイチだったのでは?
「なんかチャラチャラした仕事っぷりだなと
思ったら、原稿そっちのけで彼氏と結婚かよ!?」
みたいな感じかもな。
そうじゃないにしても、
「独身で年上だからひがんだに違いない」という
いじわるさが透けて見える時点で、なんかダメっぽ。
普通が788や791みたいに結婚ごときスルーで
今まで通りヨロシク、となるはずでは。



795 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 00:20:21
このネタ前にどこかで読んだ気がして恐縮ですが。

15分程前、1匹のちび蟻(身長5mm位)がPCのキーボードのF7あたりを右へ
歩いていくのを目撃、無闇に触らぬ方がよいかと思い、じっと見てたんですが。
F8、F9と移動、F10まできたときついイラッとしてふーっ!と息で飛ばそうとしたら。
F10とF11の隙間に消えていったのですが。
えっ?!と動揺しつつ、出てくるのを15分待ってみましたが何の気配もなく。
これって・・・・・・

ちなみにコーラこぼしてないし、甘いものも置いてませんでした。

796 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 01:17:01
あったなぁ。プロの道にはアリもいるから大変って。


797 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 11:58:10
>>784
うーん。わたくしめは女で編集兼ライターでもあるが、
たしかに(プライベートでは)親しくもないライターに
わざわざケコンしたと宣言されると

ケコン→年齢によっては出産も間近?
→そうなると長期で休むだろう
→いざというときに頼れなくなるかも
→主力ライターとして頼る体制はあらためないと後で地獄を見る
→他の人材を発掘せねば
という発想になるにゃうむ。

別に結婚をひがんでるとかじゃなくて、
女性の場合、結婚はともかく、
出産&育児でどうしても活動範囲が狭まるからねえ(泊まり取材はダメとか)。
編集部としてのリスクヘッジだと思うぽん

後述の女Dの言動は異常だなあ。
もっともそういうDの性格って事前にわからなかった?
そういう性格の女には結婚は宣言すべきじゃないよ。
フリーランサーなんだからいちいち取引先に結婚を報告しなくてもいいんだし。
あとで発覚してから
「そうなんですよー、実は入籍しましてw 
私事なんで特に仕事関係者には話してなかったんですが」
というのがベターなんじゃない?


798 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 12:09:08
でもね。叩かれるのを覚悟で言うけど
残念ながら私もまわりにいるライターさんで
結婚して筆力が落ちた人がいっぱいいる。

仕事できなくなってもイザとなったら助けてくれる人がいる、という
安心感が仕事に対する厳しさや覚悟をなくして、文から切れ味をなくしてるんだろうね。
これは色眼鏡じゃないよ。
「なんかあの人の文、最近キレがないなあ」と思っていたら、
実は結婚してた、なんてパターンもあるから。

てことで気を引き締めてバリバリやってくださいネ!

799 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 13:01:47
結婚してなきゃしてないで。
結婚すればしたで。

女ってめんどくせーな。

800 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 13:20:43
>>797
書きたいことはよくわかるんだが、よその板の2ch語やら変な語尾使うのはやめたほうがいい。
女から見ても、こりゃちょっとと思うから。
また内容見ないで叩く人が降臨するとあれだから、真面目な話なら仕事で使う文体にした方がいい。

>>799
女はめんどくーせから男と結婚するってわけにはいかんだろう(w
旦那が欲しいという男から、嫁が欲しいという女から、両方いるからなんとも言えないなぁ。
ま、結婚するしないについてツッコミ入れる人は男女両性存在するので、男女ともめんどくせーってのが正解。

801 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 14:32:06
生涯、毒女でいい仕事しろや>>798

802 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 14:45:26
>>798
その人の仕事への姿勢にもよるんじゃないかな?
結婚して、子どもを産んで、子育てしながら
「あと望むものは仕事での成功」ときっぱり言い切って
ガンガン仕事をしている人、何人も知ってるよ。

803 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 15:31:01
性別関係なく本人の資質次第やん

804 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 16:47:50
>女はめんどくーせから男と結婚するってわけにはいかんだろう(w
誰もそんなことは書いていないわけだが。

805 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 16:49:29
>>798
結婚した人が「頼れる人」であるとは限るまい。

806 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 16:59:16

800は、最近、よく書き込んでる

807 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 17:01:34
あ、ごめん、押しちまった。
最近よく書き込んでる人だろと言いたかった。

説教くさい、上から見た物言いが、なんだかな〜と思うわけだ

808 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 17:34:28
女性ライター専用スレでも立てたらどうか。

809 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 17:35:45
最近どころか、昔からかもしれんぞ。
俺たちひよっこじゃ敵わない、すげー文豪かもしれんぞ。
だったらはよ引退して若手に仕事まわしてくれ。
ネットでどう言おうが、まあ俺の仕事には関係ないがな。
お前も気にしてないで一緒に仕事しようぜ。

810 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 20:30:21
(つまり男尊女卑スレなのよ、結局ね!)

811 :匿名希望さん:2005/11/03(木) 20:50:13
……と、男女のわからない状況で書いてもこれ以上は荒れないから、この辺にしとこうや。いい大人なんやし。

812 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 00:34:41
>>810
いや、男尊女卑ってわけでもないと思うよ。
女性の仕事に対する姿勢、もしくはパートナーの理解度の問題でしょ。
ありえないが、女性が男性を養うような状況だったら
真剣に仕事に取り組まざるをえない。
芸能界だったら高島礼子みたいな感じか?たしかに彼女は輝いてるよね。

>>802
たしかにそういう殊勝な人もいることはいる。しかし少数派。

>>805
たとえば500万年収があるまあまあのライターだとして、
筆力が鈍ったとして取引先が激減して200万ぐらいに減ったとするよ。
一人で家賃払って頑張ってたら、これは大問題だけど、
ダンナがいれば、まあ200万でも家賃が払えなくなることはないわな。
そういうことだよ。

813 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 00:50:00
ま、どうでもいい話だ。
もっとやりたきゃ、鬼女板にライタースレあるから
そっちでやってよ。

814 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 01:04:06
800=809=775

815 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 02:05:52
男尊女卑なんて、どこの国の話だ?

会社ではお局様に気をつかい、コピー取りの小娘のご機嫌を取り、
結婚しようしたら、稼ぎが悪いの甲斐性なしのと罵られ。

けっきょく結婚しなかったけど、ある意味勝ち組だと思えるようになってきた。

816 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 03:27:51
>>813
同意

817 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 03:51:55
うわわわわっ、生理くさっ。

818 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 07:53:07
結婚したらセックルばっかりしてて原稿遅くなるからじゃない?

819 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 07:56:54
話を矮小化するね。

820 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 12:08:34
>812
>ありえないが、女性が男性を養うような状況だったら

ありえなくないない。
広告業界に身を置く友人女子は、料理の得意な年下男子を娶って
養ってます。
最近はそういうのレアでもないと思うよ。

821 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 12:36:43
つっこんでなんだが、オレもそう思う。>820
だから812の話は、独断的っつうか、観念的っつうか、
アエラとかを好んで読みそうなヤシの発言っつう気がするわけだ。

822 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 13:04:15
うむ。812がどういう分野のものを書いてらっしゃる方かわかりませんが、
主観、思い込みの強い人の方が強い文章を書いたりということもあるから、
いいお仕事なさってるかもしれませんね。
好悪、是非は別の次元の問題として。

823 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 13:05:14
説教ババー820の件は、もうスルーで。

年末進行でバタバタしないように前倒しで……って、
いろんな編集さんが言ってくる。
おかげで、ほぼ同じスケジュールで数本ころがす羽目になった。
結局年末進行と変わんねーじゃんかよっ!

824 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 13:07:06
823

ごめん、820→812だった。820、許して。

825 :792です:2005/11/04(金) 15:40:43
>>793
うん、内容に関する取材その他なら、ライターの仕事だっていうのは
当然。でもそれだけじゃない。
 装幀や表紙デザインなど、編集とデザイナーが
担当していて私には関係ない仕事まで、英語関係は全部私に丸投げ。
 たとえば「表紙に外国の画家のこの絵を使いたいんだけど
私は英語できないから、相手方代理人に使用許可の英文メール
出しといてくれる?」
って感じ。きょうび知的所有権は高い値段がつくので
相手方がどんだけ法外な請求をしてくるかとか、そういうことを
思えば、お手軽なEメールは出せない。
結局文章を考えているうちに、数時間たってたりして。
日当くらい払ってほしいよ。こういうのってけっこう普通ですか?

826 :792です:2005/11/04(金) 17:55:48
 愚痴のつづき。しかもその画家(たとえばの話ね)の代理人さがしまで、こっちに丸投げ。
私は他社の原稿書きの時間を犠牲にして、インターネット検索したり画集を売ってる書店に
足を運んだりして代理人をさがさなくてはならない。
 結局著作権専門家に依頼するのが面倒とか、経費節約の目的で、
ライターを無料でこきつかっているんだろう。
 上の方で結婚した女性ライター云々の話がありましたが、その編集者も既婚女性。
 あまり偏見を持ちたくはないけど、既婚女性の編集や既婚女性ライターって、
責任を逃れたがる傾向がなくない?

827 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 18:15:53
あんまり他のライターの姿勢まで見ないからなんとも。
あがった仕事の成果しか気にしねーし。

828 :820です:2005/11/04(金) 20:18:58
>824
む。安心汁。許すw

829 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 22:23:24
>既婚女性の編集や既婚女性ライターって、責任を逃れたがる傾向がなくない?

そうかな。
既婚だからこそ、「この仕事無くしても食べていける私が責任取ろう」って
思いますけど。

性差ネタうんざりの皆さん、ごめんね。

830 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 22:47:55
性差ネタっちゅーか、結婚ネタっちゅーか、それより子持ちかどうかが一番心構え変わる。

831 :792です:2005/11/04(金) 22:59:50
 あなたは既婚女性ライターでしょうか。
 それなら、あなたは確かに「この仕事無くしても食べていける私が責任
取ろう」と思っているでしょう。それは疑っていない。
 個人差があることは重々承知しているし。

ただ私の自分的統計では、既婚女性編集者には取り組みの
甘さと詰めの甘さを感じる。自分でとことんつきつめようと
しない感じ。
 ライターのことは保留します。
 ライターの場合には、子持ちかどうかの違いの方が大きい気もするね。
 フリーランサーと社員との違いも関係していると思う。

 あなたのおっしゃる「この仕事無くしても食べていける私が責任
取ろう」というのは、今やっている仕事をもししくじっても夫が食わせて
くれるから、だからこそ責任を取るという意味? ちょっと私には理解
しにくい。
 既婚女性だから夫に食わせてもらえる、という発想がベースになっている
時点で、私からすれば「は?」という印象があります。
 既婚男性の場合にはそういう発想はあまりないのでは?
 それに、「この仕事無くしても食べていける私が責任取ろう」っていうのは、
要するに趣味的な仕事の仕方だと思う。
 どんなに嫌な仕事でも、これで食っていかなきゃならないからこそ、
責任をとっていかなくてはならない。
 好きなことに責任を取るのは当たり前。
 嫌なことでも責任をとれてこそ、仕事じゃないのかな。
 

832 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:11:32
>831
お前さあ、いい加減しつこいよ。>>803が結論出してるだろ。

833 :792です:2005/11/04(金) 23:16:45
>>832
 本人の資質なら、>>829
「既婚だからこそ」って言い方もあり得ない。
 資質がどうあれ、現実に環境によって左右されてしまうことも
ある。いかに資質がありやる気があっても、子どもが産まれれば
夜中も仕事に没頭、なんて無理でしょう。
 それが悪いというんじゃない。
 ただ、実際迷惑することが多い側としては言いたいことはきっちり
と言っておきたい。

834 :792です:2005/11/04(金) 23:24:32
 連投です。
>>832
 赤子が産まれ、夜中にミルクを与えながらでも、子どもが
いなかった頃と同じだけの質と量の仕事が確保できる、というのも
資質のひとつだとおっしゃるのなら、確かにそうだ。
 だがそういうすごい資質を持つ人だけではないのが現実でしょう。
 それこそあなたがおっしゃるように、資質次第。
 資質は個人個人それぞれ違うんだから。

 私が言いたいのは、元の私の件に戻れば、
もし単行本の表紙造りを、独身編集(子どもがいない編集でもいい)
の頃と同じように、自分ですべて責任を負ってできないのなら、
できないで構わない。そこまで私(ライター)は要求しませんよ。
 要求しているのは会社(版元)であるのは明白なんだけど、
だったら会社の要求となんらかの折り合いをつける方法を考えるべきだ、
ってこと。
 それを「自分の職務をライターに丸投げ」という安易な方法で片づけないで、
良い仕事をしようと思ったら、自分の人脈から、なるべく安くやってくれる
知的所有権専門家を捜すとか、もっと方法があるだろうということ。
 難しい外国人との知的所有権交渉なんて、私は素人だし。
うまくできるか自信などない。
 
 
  

835 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:27:32
だからよぉ、もっと議論したきゃ、鬼女板でやったほうがいいって。
ココで792が書き込んで、誰に伝えたい? 荒らしとしか見えないよ。
鬼女板のライタースレで書き込めば、
あっという間にスレを消費するくらい反論が来て、議論が盛り上がるから。

836 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:30:04
外国語での交渉が難しいなら、編集者にそう伝えればいいのでは?
押し切られちゃったんなら、仕方ない、頑張ってやり遂げなよ。
それが仕事でしょ?

837 :792です:2005/11/04(金) 23:31:47
 私は既女ではないので、あの板のことは知らない。
 あっちに書きこむ気はない。
 それから、既女だけではなく、それこそ本人の資質って事もあるから、
既男の場合もあり得る。
 奥さんが忙しくて夜中に奥さんの代わりにミルクやりながら仕事、
って既男の場合は当然仕事の質も量も落ちることが考えられる。
 そういう意味でここのほうが有意義。
 ま議論はする気はない。ただ書きたかっただけ。


838 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:34:20
うわ〜、なんだコイツ。

839 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:34:56
なんだよ、結局、個人の資質の問題になってんじゃん

840 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:35:42
「資質」っていうか、責任感の問題。個人的には836に同意。

841 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:36:43
そこまでイヤで割りが合わないと思ってるのなら、そことの仕事は辞めればいいんじゃない?

842 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:38:14
辞めたくても辞められない。断りたくても断れない。
でも自信がないから、ここに書き込んでるんだろ?
でも受けたなら、愚痴愚痴言わずにやれや。


843 :792です:2005/11/04(金) 23:40:29
>>836
 いちどだけ書くけど、最初は「ちょっとだけ軽く一通ね、
すいませんおねがいしますぅ〜」
って感じで要求を出してきたわけ。
 で、「ま、一通なら仕方ないか」と要求に応じたら、
「あ、じゃあお願いします、お願いしますぅ〜」
とどんどんなしくずしに多くの要求が。
 そして最終的に丸投げ。
 このやり方が一番困る。
 最初から私のやることをきっちり紙に書き出してくれて、
「これとこれとこれお願いします」なら、いいのだけど。
 そしてこういうやり方が、「自分的統計では」既女編集者に多い。
 ライターはフリーランサーのせいか、既女でももっときっちり
仕事をやるような気がする。
 既女ライターについては「仕事の質はそれほど問題ないが、
原稿料の相場を下げる傾向がある」とは聞いたことがあるが……
 んじゃ。また仕事に戻ります。
 

844 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:44:03
なんだか頭の悪い女だったな……。>792
こういう女が独所ライターの原稿料の相場を下げてなきゃいいんだが。

845 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:47:13
まあよっぽどたまってたんだろうから
愚痴くらい言わせてあげようよ。こういう愚痴って、同じ仕事してないと
なかなか理解できないうえに、フリーじゃうかつに知人にもばらせないしさ。
どっから相手に伝わるかわからないから。

私も、いま仕事をしている編集部には山ほど言いたいことがあるけど、
とにかく一仕事終わらせて円を切りたい今日この頃です。

846 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:49:38
え? 同じ仕事してて理解できなかったわけだが。

ま、ドーでもいいけどね!

847 :匿名希望さん:2005/11/04(金) 23:52:45
要は、面倒なことをなしくずしで
丸投げな編に腹が立ってたってことだろ?
そこに既婚女だ、子持ちだ、挙げ句は既婚男だってのを
言い出すから、ややこしくなっただけだ。


848 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 00:29:49
吐き出したい気持ちは、同じフリーだから分かるが、
読む気はしないわな。

849 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 00:37:17
>>845 大人だね。
>>848 その通りだが、それを言っちゃあ何とやら。
オレは一応、読む。

850 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 00:41:43
一回書けば十分なのに、何遍も鬼女だから鬼女だからと繰り返し同じような内容を書き込まれることに、女性でも鬼女でもないけどウンザリ。

851 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 01:45:06
どうせそのうちまた戻ってくるだろ。

852 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 01:58:22
何となく>>792はみんなに、英語できてすごいね、裏山〜とか
ちょっと褒めて欲しかっただけのような気がする。

853 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 02:11:24
あれかね。

結婚したけど仕事ができない編集=負け組
結婚してないけど仕事ができる私=勝ち組

こんな風に認められたいと必死なんじゃなかろうかね。
一緒に仕事したら、何かウザ〜と思いそうなライター。

そんなに英語ができるのならアンタがやってよと、編集に思わせるような言動を発してそうだね。

854 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 02:14:56
>>792の場合、普通そういう使い方するだろ編集は。
逆にこっちも仕事のイニシアチブ取りやすいはずだが。
といいつつキリンのBBQ大会の画像置いてくわ。
http://img324.imageshack.us/img324/6162/giraffebbq0dq.jpg

855 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 03:01:20
あれ、まだやってんの? 久々のヒットだったね>>792
キモ店(だっけ)以来じゃん? 

856 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 03:33:38
だから、結婚、性差、情報誌は他のスレでやってくれないかな。

857 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 03:50:09
他の板の事知らないって言われても、性別云々は専用の板があるんでソッチへ逝けってこった。
2chのルールを守れないやつは、2chを使うなと。
駄目ライターでもそんぐらいはわかれと。

858 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 03:55:26
まあ、説教するくらいならリンクぐらい張ってやれと思わんでも無い。

859 :829です:2005/11/05(土) 07:57:54
紛糾してたのも知らず爆睡。
しかも829は正確なカキコじゃなかったようです。すみません。
既婚じゃなくても、その仕事無くしたら食べていけなくても、私が責任取ろうと
思ったはずです。
江戸っ子でもないくせして江戸っ子気質?というだけの話。
ついでに宵越しのなんとかも持たないなあ・・・ これはだめよね。

860 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 09:58:27
>>856
ここで、絶叫したいライターもいるってことだろ。
情報誌ネタNGとか、女ライターNGとか書いてないんだから
別の専用板でしろってのも、どうかと思う。
2chでの発言は自由だろ?イヤならスルーしりゃいいだろうし。

861 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 11:35:52
>>792
私も女だけどさ。言わしてもらうよ。

あまりに目に余るようだったらはっきり編集部にいえばいいんじゃないの?
我慢してやることないと思うよ。

・ライター業務の範囲を越えていやしないか
・交渉に○時間ぐらいかかって、原稿書きを圧迫するので困る
・何かあったときに責任とれないから知らないよ
・専門業者のほうが早く失敗もなくギャラも安い
・どうしても私に、というのならギャラをアップしていただかないと見合わない

などとはっきり伝えればいい話。
付き合いが長い編集部だったらよけい言えるでしょ。
言えないような付き合い方や仕事のやり方ならば、
単に君が「都合のいい女」になってるだけの話。
取引先(って編集部のことやで)と交渉できるのもフリーランサーとしての能力の一つ。
便利やとして重宝がられるというスタンスのライターならしょうないけど
「プロの専門家」ならプライドをもって編集部と渡り合おうよ。


862 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 11:43:23
861だけどそういう私も面倒な仕事を申し付けられること多し。
792さんは語学堪能とのことだけど
私は人脈をあてにされることが多い(はっきり自慢してるんだけどw)ので
変な頼みごとや無償ネタだし依頼の多いこと、多いこと。

付き合いが浅いけどつながりを持ちたい編集部だったら
「まあ付け届けの一つだわい」と1回ぐらいはやってやるが
レギュラーでやってるようなところで
さして自分がやりたい仕事でない場合はピシャっと言います。
「ギャラをもらわないと見合わない」と。
編集さんは、人脈、経験による知識の集積、語学力が「金になる財産」と
気が付いていないフシがあるので、気が付かせてあげないと。

他のライターさんに頼めない(できない)、つまり個人の特殊能力を
あてにされるような仕事の場合は
よけいにギャラを積んでもらわんと、ということです。
いや、自慢してるんですけどw

863 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 11:59:37
ごめん、単行本だったね。ハハハ。
原稿終わって嬉しいんで午前からビール飲んでたんで、失礼失礼。

……そういう企画は受けないに限るね(と消極的)。
自分が持ち込んだ企画以外の単行本をやったことないんで
よくわからないんですけど。
偉そうなこと書いて、みんなごめん、ごめんよぉ〜〜。ゴメンナサイ。

まさか、自分で持ち込んだ単行本企画なのに、
交渉事は他人にまかせたい、てことじゃ〜ないよね。

864 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 12:36:14

一度「ご破算で願いましては」ではだめかな?
どなたか次のネタふってくだつぁい。

865 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 12:44:53
>宵越しの金は持たない
で、ふと。
みんな貯蓄どのくらいあるもんなんだ?

866 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 16:35:46
はい次のお題↓

867 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 17:33:14
ご趣味は?

868 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 18:13:21
書き物を少々・・・

869 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 18:57:54
奇遇ですね。私も書き物を少々……

870 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 19:30:42
では、後はお若いお二人同士で叩き合いを……

871 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 19:32:38

(ま、箸休めみたいなもんですねw)

872 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 20:17:54
箸休め流れでちょっとよい?

男性誌向けのエッセイを書いているわけですが。
「恋なんてするもんじゃない、気づいたら落とされてるものだ」的一文を書いたら
男性編集(45)から珍しく激しい反撃に遭い。
「恋は昇るもんです、落ちるもんじゃない」と力説され。
隣で聞いてた男編(32)からもそうだそうだと。

マジ?男女間に感覚差があるのかいなー?

873 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 20:32:40
ぬおおおおー。どうしても気になったので792さん教えてくださいー。

単行本の表紙で海外画家の絵をバックで使いたいというリクエストの場合、
使用料とかって、どんな感じになるんですかね?
すごく気になって、仕事に集中できないので、教えてくださいませー。

ちなみに♀編集が依存心が高いというのは同意見ですw



874 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 20:49:05
Fall in loveって言葉もあるし、「恋におちて」というタイトルもある。
「落ちる」は一般的でしょう。
そういう言葉があるけど実は昇るものだ、というのなら、
編集さん、あなたのエッセイで書いてよ、という感じ。
当方、男。実感としては昇るも落ちるも両方あるな。

875 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 21:16:45
>874
有難うございます。昇る、の方は感覚的にまったくわからなくて。
経験不足かも!
恋愛にせよ他のことにせよ、体験に基づいて書くと強さが違いますもんね。
読んで書いて・・・だけの生活にならないようにしなくては。


876 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 22:14:59
>>872
署名記事のエッセイだったら落ちようが昇ろうが
大きなお世話だよなぁ…

877 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 22:37:13
うむ。でも、編とは雑談含めたくさん話します。
その中から、男性の視点ってそうかと気づくこともままあって、
本文も膨らむからね。

878 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 22:40:23
初デートのときなんか「天にも昇る心持ち」ともいいますし、
男性がぶっぱなすことを「昇天」ともいいますからねえ……。
昇ったり降りたり大変だな、恋はw
自分の定義では、
相手が自分のことを好きかどうか知らんがとにかくヒトを好きになってしまったとき
→恋に落ちてしまった
相手も自分を好きだとわかったとき
→天にも昇る心持ち
でも相手が好きになってはいけないヒトだったとき
→道ならぬ恋に落ちてしまった
て感じかしらん

でも編集にそこまで口出しさせるな!がんがれっ!

879 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 22:41:26
女性もえっちで「昇りつめる」とかいいますね。失礼しましたw

880 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 23:13:11
ほらね、このように人は誰しも恋について語りたいじゃない?
だから、編の話も聞いてあげないとねw

はい、でも譲れぬところは譲らぬようがんがるよ!

881 :匿名希望さん:2005/11/05(土) 23:54:11
男は昇るんだよな。女は、そんなこと知ったこっちゃない。
で、そのギャップがいろいろドラマというかバカ話を生み出すわけだ。
てなことをヘルマン・ヘッセおじさんが、
「車輪の下」という話で書いてる。

882 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 00:45:06
>>880
こういう匿名のネット掲示板で恋バナするのは別にいんだけど
リアルな対話で異性と恋バナとかシモネタするのって、超苦手。
酔うとすぐ恋バナ・シモネタになる女(男もだけど)って、嫌だな。

とか思うのは自分が恋で成功したことがないからだろうか
自分、落ちたことはあるけど、精神的に昇ったことは1回もない。
たぶんこのまま一生ないだろう……。

自分が存在するだけで他人の誰かを幸せにすることなんて、
生きてる間に1回もないんだろうな。
雑文書きが職だから、誰かの役にたつ、てのも不可欠ってほどじゃないし。
いかん、たかが恋バナネタで自分が限りなく不幸に思えてしまった。
つきつめると死にたくなるかも。あかんわ。酒飲んでとっとと寝よ。

883 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 00:51:34
少なくともキミの両親は、キミが
この世に存在しているだけで幸せであるはず。

まぁ、今夜は存分に飲んで、明日は日長ゴロゴロして
月から、すっきり働こうぜ。


884 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 01:11:30
>>883
ありがとう。気持ちは嬉しいよ。

でも「他人の誰か」じゃないし、両親は。
両親も、誰の役にもそれほどたたず、
誰かを幸せにすることのない子供を哀れに思っていることだろう。
 「ナンバーワンになれなくてもいい、きっと誰かのオンリーワン」と
軽くスマは歌ってるけど、俺なんか誰かのオンリーワンなんか絶対無理ぽ……。
せめて仕事上だけはオンリーワンになってみたいものだが、これもかなり難儀。
努力がつらくて死を選ぶ日がくるかもしれない……と思う。

む〜う、自分スランプに陥ってしまつた。
だから恋バナはっ

885 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 01:46:25
世の中はナンバーワンにもオンリーワンにもなれない人が大半。

886 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 01:59:55
>>きっと誰かのオンリーワン

誰でも特別なオンリーワン♪
が正解だよ。

他の誰かのオンリーワンになれると思うのは
いっときの錯覚かもしれないよ。
1人でいる寂しさより、2人でいるときに感じる寂しさのほうが切ない。

ま、飲もうや

887 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 03:18:31
…元々特別なオンリーワン
ぢゃないか? 2番か?

888 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 05:38:20
仕事で成功するのと、対人関係で成功するのとは、同時に手に入れられない人もいるってことで。

889 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 08:00:56
>884
ごめん、なんか恋バナ流れを作っちゃって悪かったね。
一晩寝て元気になったかな。

誰かのオンリーワンになれるっていう自信持ってる人ってそうはいないよね。
でもこれが出会いひとつ、時には自分でも気づかないうちに誰かの・・・に
なれちゃってたりするのが恋の不思議。

もうほんと出会いひとつのモンダイ。
出会いを引き寄せるために出来ることって、
人の集まるとこに顔を出す、という物理的な努力以外に
柔らかい心で、日々を精一杯生きるってことのような気がします。
そんなあなたを見て、誰かがそっとキューピッドを買って出てくれることもあったりね。
来年の今頃は「やーもうすぐ子供が産まれるんで」なんて必死で働いてるかもよ。

明日吹く風は誰にもわからないからね・・・

(大スレ違い失礼)



890 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 09:04:34
>>882
>>自分が存在するだけで他人の誰かを幸せにすることなんて、
生きてる間に1回もないんだろうな。

幸せにしている本人が自覚してないだけってケースも少なくないぞ。

891 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 11:12:32
884だが
歌詞まちがえた〜。てへ。
んで一晩寝て思ったこと。
「誰かを幸せに」しなくてもいいや。
自分さえ幸せなら、幸せになる可能性が残っているならよい。
そうやって雑草のように(でも雑草は酸素を出してるから誰かの役にたってるな。
んじゃ、そのへんに生える毒キノコということで。
食えねえし、きれいでもないし、酸素もださねえ。他の植物の死骸の養分で生きる。
単性生殖で寂しいともいわず淡淡と勢力をのばしてゆく。)
役にもたたず、おうへいに、従容と生きようと思う。
いつか、貴重なキノコとして認められたいが……。

892 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 17:27:24
>891
右に同じw

893 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 18:25:11
>>891
急に「きのこの山」が食べたくなったヨ。


894 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 18:42:17
俺、竹の子の里。

895 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 19:13:24
きのこの山の軸のとこは固いよね。
たけのこの里の下のとこは柔らかいクッキーでおいしい。

・・・どん底化してきてますけどー・・・

896 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 20:39:51
誰か差別化してくれい!

897 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 21:01:26
お前がしろ。

898 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 21:13:15
でも、住人が相当かぶってる模様・・・

899 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 21:18:23
ここで叩き合いをしている者同士が、あちらのスレではまったりレスを返しているのを想像すると怖いね!

900 :匿名希望さん:2005/11/06(日) 22:19:47
向こうのがまったり進行でプリンくんの出現率が高い

901 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 08:13:41
>899
ってかさ、みんなそんなキツい人ばかりじゃなくて、鷹揚にものを言ってもらえれば
まったり返せるのよ、きっと。
物は言い様ってことかな。

902 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 10:04:55
少し前まであっちとこっちって差がなかったんだけどね。
夏以降くらいから変わったよ。あっちがまったりした分
こっちでうさをはらしてるって、感じ。

903 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 10:48:31
見事な補完関係じゃないですか、それならw

904 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 11:27:29
ん〜、でも、ココは、ココなりの良さもあったんだけど
なんかな〜と思う書き込みが多いし〜。

905 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 12:41:51
ex.?

906 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 17:36:17
流れぶった切ってスマソ。
年末進行がいきなし始まっちゃったよ。
プラス、単行本企画が通っちゃったよ。
しぇー!


907 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 17:57:23
お金いっぱい入るね。うらやますぃす

908 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 18:12:02
去年1000マン越えて来年から消費税取られるorz

909 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 18:18:39
すげえなあ! 1000万なんて達したことないや。

910 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 18:59:40
またどん底と混乱しそうだ〜

911 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 19:12:55
どん底はライター話も貧乏話もなくなったからな……スレタイ合わんやん

912 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 19:43:24
>>908
そろそろ有限会社にしなさい。


913 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 20:06:29
金より、忙しさにガクブルざんす。

914 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 20:18:32
お正月は実家に帰っていますか?
当方もう5,6年くらい冠婚葬祭以外では実家には帰っていません。

915 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 20:22:08
地方出身の人もいるのか。

916 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 20:38:37
おや、意外ですか?

917 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 20:48:03
実家に帰ってないどころか、
もう2年くらい健康診断を受けていないよ……

918 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 21:11:30
>>917
受けろよ。

919 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 21:38:53
ネットライター詐欺で逮捕。ふー。

920 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 22:40:21
>>915
偏見かもしれんが、地方出身、親が公務員及び固い仕事って
いうライターって、多くない?

921 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 22:48:50
>>920
そういうのは偏見と言わないと思うが。
たまたま貴方の周囲に多かっただけでは?
統計に基づくものでもないだろうし。
ちなみに俺も地方出身。親は国立大教授で国家公務員という堅い御身分。
でも偶然だと思うよ。自分の場合、同じ境遇の奴はあまり知らないし。

922 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 23:35:57
うちは自営業。まあ、堅いかどうかは難しいところだが。
ただ、兄弟にも編集の仕事をしているのがいるあたり、こういった道へ進ませるような何らかの要因はあるのかもしれん。

923 :922:2005/11/07(月) 23:39:57
あ、言い忘れたが地方出身ね。

924 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 23:45:26
自営業って弁護士とか税理士だったら堅いけど、
店商売なんかじゃイメージ全く逆なんですが。


925 :匿名希望さん:2005/11/07(月) 23:53:22
俺んちは、地方のサラリーマン。
さすがにもう定年の歳だがな。
はやめに退職金もろて、今は悠々自適な人生送っちょるよ。

てか、ライターになるのに、親の職業って全然関係ないやん。
人格形成に関わりあるかもしれんが、職業については親に責任ないだろ。
自分でやりたいと思ったことなのに、誰かに責任の一端があるかもと考える時点で切ないなぁ。
押しつけられた職業じゃあるまい?

926 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 00:02:40
いいなあ、うちの親は自営業だが、借金まみれて貧乏のどん底。
いくら稼いでも親の借金返済に消えていく……。
しかも今度は親戚がやってる建設会社が倒産の危機、
そこの娘はメンヘルで骨粗しょう症で歩けない母親に「市ね!」と罵声を浴びせて
大暴れして入院したとかいう情報が飛び込んできて。
不幸ネタ満載でお先真っ暗w orz

927 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 00:05:13
>>926
大変だね。頑張って。体、壊さないようにね。

928 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 00:22:39
地方出身は多いが親の職業は特に関係なしということで、次のお題どうぞ

929 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 00:24:06
このスレに仕切はいらないと思われ

930 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 00:29:03
ってか、テメーで新しい話題をふれってところだな。

931 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 00:55:13
じゃあ新しい話題。
自分の名前でググってみたことあるだろ?
何件ぐらい出てくる? 標準値を知りたい。
オレ、このあいだまで75。
本を出したら250で、いま180に激減。

932 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 01:04:53
標準値? んなもの出ないだろ。
田中太郎で検索したら、田中太郎以外に
田中角栄さんと小林太郎さん
なんてのもヒットするわけだし。

んで、ヒット数が多いと、安心したりするわけ?

933 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 01:19:04
>>908
どうやったら1千万超えになるのか、
秘訣を教えれ

934 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 01:27:28
喧嘩腰禁止

935 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 01:44:24
>>931
ググってみた。
500件以上ヒットしたけど、半分は何かの名簿にのってる
別人の名前がヒットしたみたいだ。
フツーっぽいペンネームだと、全然当てにならないぞ。

936 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 01:44:41
すまん
どうやったら1千万超えになるのか
秘訣を伝授してくださいまし

937 :933:2005/11/08(火) 01:46:34
すまんすまん。
メール欄に番号を書いてしまった。

938 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 01:55:03
>>936
売上高が、でしょ。粗利が、じゃないでしょ。
頑張ればそのくらいいくよ。 > 1千万超え

939 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 01:59:46
売れる本を出す以外ないんじゃない?

940 :933:2005/11/08(火) 02:18:31
>>938
頑張ってるつもりだが……。
>>939
やっぱり?

941 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 02:19:37
本、出してないけど
がんばれば1000万越えるときがあるよ。

942 :933:2005/11/08(火) 02:31:17
そっか、すごいな。>>941
確か、前々スレくらいにマニュアル一冊企業から直受けで
イラストまで書いちゃうっていう1千万越えのお方もいたよな

943 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 02:34:13
1Pあたり2万の仕事を1年で500P分こなす。

944 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 03:00:41
ひょぇー

945 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 03:22:37
永シエ朗って特にベストセラーを出してるわけでもないけど、
年収1500万円とか言ってたね。
速筆でいっぱいこなせばそれくらいいくんでは?
自分は生活していける分、確保できたらちょっと手をゆるめて
趣味とか旅行に走っちゃうんでたぶん無理だ。

946 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 10:15:47
>>931
自分は140件だった。
ファーストネームが結構珍しいので全部自分。
でも年収一千万越えたことはないな〜

947 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 10:41:11
>>931
稀少姓というわけではないんだが、オレも全部自分で170。
図書館とオンライン本屋が多いや。
論評してくれているのは一桁しかない。ちょとさみしい。
年収も、なかなかさみしい。

948 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 11:38:50
1000万円を超えることは、ページ単価のいい雑誌をやっていればさほど難しいことではないと思うけれど、
それを何年も続けるのは結構しんどい。

担当者と馬が合わなかったり、移動になって仕事が減り、翌年は半額、ってなこともよくあるよ。
まさに今年がそうだ。今年は1/3でしんどいです。


949 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 11:44:09
オレも1000万越えだけど、一人編プロ状態だったよ。
自分で台割切って、原稿書いて。DTPと名目上の編集は別。

編集があんまりクオリティ求めず、企画と内容が良ければ売れ
売れてたから好きにやれてたんだけど、飽きて辞めちゃったw
たった2年の間だけどね。

950 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 11:45:05
自分なんか、同姓同名のモノ書きらしき人が他に2名もいたよ。
さすがに分野は違うけどね。
めだってよくある名前でもないんだが。
ちなみに姓名判断は大吉だ




951 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 14:02:47
1件も上がってこないとユーのはー・・・

952 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 14:10:00
ゴーストさんですか

953 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 17:14:11
>>951
おれ4件wwwwwwwwwww
年収600マソくらいwwwwwwww
みんなすげーwwwwwwww
氏にたいwwwwwww

954 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 18:06:11
>>951
おれ、28件。
年収450マンくらい。シニタイ。

955 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 18:24:30
まあまあ。タイトルはぎょうさんあがるけど、ライター名のあがらん俺も
こうして生きてるからして。

のんびりいこーや。

956 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 18:27:50
ググルで約11000件。全部は見られない。
かなり前は450件くらいだったので全部見たが、そのときは同姓同名はなかった。
姓が珍しいから同姓同名はないだろうな。
図書館の蔵書とか、書評とかで引っ掛かっているのはわかるが、あとが何だかわからなくて気持悪い。

そんなおれの去年の年収は約280万円!

957 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 20:24:39
氏にたい奴は氏になさい、と言ってみるテスト。

450万だって600万だって、年齢によって価値が違うだろ。


958 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 20:31:43
年収がいくらだろうと、ものを書く仕事が続けられるだけで幸せ、と言ってみる。

959 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 20:42:20
>>956
2ちゃんなんかで叩かれるとグワッと件数増えるよね。

960 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 21:37:06
みなさんがいう年収って、
総収入(総売上)から経費とかそういうのを引いた額?
だとするとみなさん、総収入は1000万越えてる?

961 :匿名希望さん:2005/11/08(火) 23:41:02
あ〜ら、私なんか昨年は売上400万ですが
どうどうと赤字収支ですよw
本だしたり、目立つ雑誌にレギュラーで名前出てたり、
同業からも華やかに思われていますが実態はこんなもんです。
だけどリーマンの友達より金遣いも荒いので
リッチに思われているらしい。

今年度はどんなに操作しても
さすがに100万ぐらいは利益が出てしまうだろうなぁ。むぅ。

962 :匿名希望さん:2005/11/09(水) 00:15:01
定率減税が全廃する方向で進んでいるそうな

963 :匿名希望さん:2005/11/09(水) 07:55:27
>>961
それって、仕事上必要な仕事(本当の経費)じゃないでしょー?

964 :匿名希望さん:2005/11/09(水) 07:56:01
ああ、仕事じゃないや。本当に仕事上必要な経費(本当の経費)ね。

965 :匿名希望さん:2005/11/09(水) 19:49:21
私、ヒット1件だけだよ。
収入は、今の時点で振込額だけで1000万超えてるけど(ホントに
かかった経費は200万くらいかね)。
何百件もヒットしてる人達、みんなすごいなあ…。
どういう仕事をすればそうなるんだろ…。

966 :匿名希望さん:2005/11/09(水) 19:54:48
248件。
WEB媒体で署名入りの記事書いてると
その記事自体に加えて引用してるブログもあって数が増えるね。
著書はないっす。

967 :匿名希望さん:2005/11/09(水) 23:04:23
突然思い出したけど、
キモ店さんって小石原なんとか、という人か?
店とかグルメの単行本出してて忙しそうだしな。


968 :匿名希望さん:2005/11/10(木) 12:55:26
>>961
>本だしたり、目立つ雑誌にレギュラーで名前出てたり

で、売上げ400萬? ありえなくねーか?

969 :匿名希望さん:2005/11/10(木) 13:43:16
ジャンル次第じゃない?

970 :匿名希望さん:2005/11/10(木) 17:23:48
書けません。たった6000Wが書けません。

971 :匿名希望さん:2005/11/10(木) 17:39:51
書けぬなら 書けるまで待とう ほととぎす  字余り

972 :匿名希望さん:2005/11/10(木) 20:52:07
なんで人大杉なんだ?

ところで961だけど
わてらライターって、どこまで仕事でどこまでプライベートか
わからひんのがいいところじゃん。きっしっし。
髪整えるのも、服や靴買うのも、仕事してなかったらやらないものは
全部経費に計上しとる。家も経費だし車も経費。
ていうか、友達と飲みに行くのも市場調査ってことで経費。
経費じゃないのは基礎化粧品、病院関係、自炊や洗剤などの
生活雑貨費用ぐらいかしら。



973 :匿名希望さん:2005/11/10(木) 23:59:33
>>972
落ちるなら 落としてしまえ 必要経費  字余り

974 :匿名希望さん:2005/11/11(金) 00:41:27
マックからウィンに乗り換えてはや半年。マウスのマンナカのくりくりする
ボールがうれしくて、くりくりし続けてたら右手人差し指の腹が神経痛に
なりました。手肌にやさしいカーソル動かし機はどこかにないものか。

975 :匿名希望さん:2005/11/11(金) 01:13:20
完全タブレッターだから、手首のタコが気になるぐらいかな……。

976 :匿名希望さん:2005/11/11(金) 13:47:40
あああ。校了と〆切が重なって
もうダメだー。な状態なのに、寝てしまった。
そして、いま起きたonz

977 :匿名希望さん:2005/11/11(金) 14:18:07
ぎゃんばれ

978 :匿名希望さん:2005/11/12(土) 03:34:19
やっと終わったと思ってメール送受信したら、入れ替わりで新しい急ぎの仕事来たぁ。
……きゅ、休息求む。

979 :匿名希望さん:2005/11/12(土) 09:56:04
書籍の編集と平行して雑誌の執筆続けるのつらくなってきた・・・

980 :匿名希望さん:2005/11/13(日) 01:14:31
マス関連企業が年末年始に休みなんてとるんじゃねーよ……。
年末信仰なんて今時流行んねーよ……。

981 :匿名希望さん:2005/11/13(日) 01:18:18
>>979
同じ仕事スタイルの人ハケーン!
頭の違う部分を使うから、メリハリつくし、いいと思ってるんだけど、
どこが辛くなりました? やはり時間の調整?

982 :匿名希望さん:2005/11/13(日) 02:29:16
単に仕事量の問題だと思うが。

983 :匿名希望さん:2005/11/13(日) 07:58:52
書籍まる受けで編集作業までやる人って珍しかったのか……。
雑誌は縁ツナギみたいなもので、足を洗う人がいるとも思えないし。
両立してる人は結構いると思う。

984 :匿名希望さん:2005/11/13(日) 09:33:40
オレもおなじような仕事の請け方だったが、
書籍執筆、雑誌編集の比率が増えてきた。
収入の比率としては、雑誌が主食で書籍がオカズ。

985 :979:2005/11/13(日) 09:53:15
>>981
やっぱり時間の調整ですかね。
雑誌の執筆や編集の場合は短期間での実作業系の働き方になるし、
書籍編集の場合は長期間かけてのプロデュースワークというか、
企画や全体構成を練ったあとは執筆者やデザイナー、版組みなんかのスケジューリング、渉外活動がメインになる。
(もちろん原稿があがってくれば実作業にも追われるけど)

たまたまこの双方の忙しい時期がかぶったりすると、
言われたようにアタマ使い方が違うので、何からやるべきかわかんなくなったり、
長期だからと後回しにした書籍のほうで、のちのち苦労することになったり、と。

単純にキャパオーバーしてるだけってことかもしれませんが・・・。

986 :981:2005/11/13(日) 10:45:20
>>985
レス、ォクスです。
編集出身のライターだったら、やはり両方受けますよね。

自分は、収入的には、
雑誌(レギュラー)→給料
イレギュラーの雑誌、ムック、フリペなど→残業代
書籍→ボーナス
くらいの感じで捉えてます。
同時期だいたい2〜3本並行で、max6本並行くらいまでは何とか回せる。
書籍編集オンリーのフリーさんだと10本くらい回してる人がいるけど、
ライター仕事兼務だと、自分的には6本がギリギリのキャパだというのが実感です。

987 :匿名希望さん:2005/11/14(月) 00:08:06
次スレ立てますた。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1131894388/l50

988 :匿名希望さん:2005/11/14(月) 08:07:37
埋めてみっかなー……ここんとこ恐怖の進行に押されてるせいか、スレが静かだな。

989 :匿名希望さん:2005/11/14(月) 11:13:07
あ、やっぱり?年末のアレ?
私も同じく、です。
あと人大杉だから書き込めないんじゃないの?


990 :匿名希望さん:2005/11/14(月) 15:51:37
専ブラを使ってない人は意外と多いみたいだね。
デジタル系のライターなら、たぶんほとんどの人が導入してるんじゃないかなと思ったり。
フリーソフトの便利さに慣れると、もうコレ無しじゃ仕事できない状態なんてことになるよー。
まぁ専ブラについちゃ、2ch中毒を危惧する人もいるから、なんともいえんけど。
自制心がある大人なら大丈夫だべ。
……というか、いざストレス発散しようと思って人大杉だと、余計ストレスが溜まるかもしれん(w

991 :匿名希望さん:2005/11/14(月) 18:22:08
ぬるぽ

992 :匿名希望さん:2005/11/14(月) 18:52:46
あの。
専ブラって何?という爆弾発言してもよいですか?
怒らないという約束で・・・

993 :匿名希望さん:2005/11/14(月) 19:05:41
>>992
「2ちゃんねる ブラウザー」といった検索語でググればわかるよ。
2ちゃんねるの閲覧・投稿に特化したブラウザーソフトといえばいいのかな。

私が使っているのは「ホットゾヌ」のバージョン1。

994 :匿名希望さん:2005/11/14(月) 20:48:50
>>993
有難うございます。
早速ググらせていただきます。


995 :匿名希望さん:2005/11/15(火) 00:45:35
ぬるぽ

996 :匿名希望さん:2005/11/15(火) 02:07:32
>>995
ガッ!

997 :匿名希望さん:2005/11/15(火) 03:10:29
>>991
ガッ!

998 :匿名希望さん:2005/11/15(火) 03:39:17
デジャブ

999 :匿名希望さん:2005/11/15(火) 03:43:36
ずいぶん長いこと見ているけど、文章はうまくならんね。
モノゴトを見る目はいいものあると思うが、文章力が足りない。
少年チャンピオンなんぞだれも読んでないし、そういうところで稼がなくてもいいように頑張らないと。ね。

1000 :匿名希望さん:2005/11/15(火) 03:48:46
板違いだし

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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